年収300万、残業なし、有給消化100%、昇給は基本的になし
「年収300万、残業なし、有給消化100%、昇給は基本的になし」で終身雇用するのは優良企業なのか
最近、長時間労働や残業代の未払い、休暇を取らせないと言った「ブラック企業」が話題になることが多いが、
それに対し「年収300万、残業なし、有給消化100%、昇給は基本的になし」は優良企業なのか、という問題提起がされている(Togetterまとめ)。
2012年度の平均年収は442万円とのことで、これよりだいぶ少ない数字ではあるが、環境を選べば生活できないという金額ではなく、
Togetterまとめでも悪くないのではというコメントが見られる。
とはいえ、有休消化や残業代の支払い、残業時間の制限は認められるべきものであり、これはゴールではなくスタートだ、という意見もある。
/.J読者のご意見はいかがだろうか。
http://askslashdot.slashdot.jp/story/13/08/12/108206/「年収300万、残業なし、有給消化100%、昇給は基本的になし」で終身雇用するのは優良企業なのか
ナマポの勝ち。
なんで昇給ってするんだろな
こなせる仕事量が増えたんなら一律ではなく歩合で処理するべき
いい加減チンカスブラウザ捨てろ
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:35:29.91 ID:UuKw+YdX0
一生300万とか割りと死にたくなるわ
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:35:45.11 ID:qqXQd3cT0
300万で悪くないか
日本落ちぶれすぎ
っていうか残業なし有休100%が昇給なしなどとトレードってなんだよw
本来当たり前だろwww
ひどすぎ
年収が低いのに残業と有給なしとかありえねーよ。
優良なら企業が儲かっている。
公務員はこんなんでいいだろう
年休は?
年休56日と105日ではぜんぜん違うぞ
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:37:23.94 ID:T0kXqcuP0
ただの派遣社員じゃないか
手取りなら許す
ってか地域にもよるだろ
ド田舎なら生活できるかもしれないけど都会じゃ生活無理じゃね
下がらないならぶっちゃけアリだな
年収の話してる時に手取りとか言いだす男の人って…
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:40:49.69 ID:qqXQd3cT0
で、こんなくらいなら残業やるし有休も我慢するって馬鹿は考えるんだろ?
こんな誘導にのるアホが大勢いるんだろ?
ブラックが蔓延するのは日本人が馬鹿だからだな
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:42:18.76 ID:Ufz41vsY0
残業あり有給なし昇給なしで年収200万以下なんて山のようにいるだろ
こんなんで喜ぶやついんのか、、?
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:43:14.72 ID:kNEqw1n/0
つーか正社員なら3000万円の手術も10万円で受けられるんだぜ。
んで手足もげて障害が出りゃ一生働かずに喰っていける。
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:43:34.16 ID:yIrC1v3F0
>>8 サビ残と有給消化を半分くらいにすると公務員になるな
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:43:49.81 ID:UuKw+YdX0
残業はやったら金増えるからある程度はいいけど
有給放棄はまる損だからなぁ
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:44:35.59 ID:yIrC1v3F0
>>14 労働神話を信じてるジャップだからね
死ぬまで働くよ
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:46:10.00 ID:WQlP7mam0
さすがに昇級なしはあかん
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:46:29.46 ID:IjPFLMnJ0
サビ残無し、有給取得100パーセントって、まずこれが普通なんじゃないの?
安い賃金と引き替えとかあり得ないだろ
スタートラインの履き違いも甚だしい
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:48:24.76 ID:WQlP7mam0
こんな仮定そのものがおかしい長時間労働や残業の未払い 休暇を取らせないってのは
犯罪だから根本的にやってはいけないもの
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:48:32.69 ID:k4NRQR2Z0
同じ条件で年収が600万なのが薬剤師。
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:49:03.00 ID:jWzTwW1CP
380万なら何とか
週休2日だと年休が104日
これに加えて定時あがりなら副業できる
副業をどうするのか?これだな
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:49:29.90 ID:qqXQd3cT0
日本人は絶対的な価値基準を持ってなくてなんでも相対的に見るから、
こういうひどい例を出すことで騙されるんだよ
海外での日本人相手の商売も同じ
日本人は最初に高く言って大きく値引きすると簡単に買ってくれる
だから日本人相手には高値を言うことが多い
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:49:44.87 ID:ObZPvloE0
昇給なしってアホか
努力する気なくすでしょ
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:50:13.85 ID:aDLTqOKI0
有給という形じゃなくあらかじめ会社で有給の位置を決めといてくれ
お前は第2金曜休みな、とか
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:50:27.74 ID:WQlP7mam0
なんで労働者側がここまで経営側に媚びた仮定を持ち出さないといかんのか論外w
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:50:59.33 ID:a3Mtfp+Y0
月給25万も貰えるのに何の不満があろうか
残業(手当)なし
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:51:29.81 ID:I6bb4Lic0
これでも働きたくないなら中韓に仕事取られていくだけだよ
生きるってのは必死にならないとだれも守ってくれない、自分たちで勝ち取るものだからね
学生なら今をしっかり勉強するべし、25までなら資格取得頑張れ
有給完全消化だと、年間の3分の1は休みだな
それに定時勤務を掛け合わせれば好待遇だろ
それだけの時間会社に存在して何を生み出してるか何の役割を果たしてるか、どれだけ利益を出せたかにもよるけど
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:52:10.94 ID:49imBkos0
>>26 いや、ちゃんと労基局は働いてその実現ぐらいしろよ
現実がどーのとかで許される問題じゃない
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:52:15.31 ID:o0HTjsRs0
>>1 俺これだ
保険とか引かれると手取り20くらい
残業ほとんどなくて定時で帰れるけどすげーつまらん
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:53:04.41 ID:UuKw+YdX0
>>33 那須ぐらい計算にいれろや
300万とかクソみたいな薄給だわ
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:53:07.87 ID:qqXQd3cT0
有休とれる、残業なしは当たり前
これが基準
でも日本人は相対的に見てしまうから、みんなそうじゃないぞ、もっとひどいところあるぞ、と言うと、
それを基準にしてしまってじゃあいいかってなる。
アホだろ。
>>26 >>32 純粋に正しい姿を提示する人間に対してそういうレスは、
むしろ「世間の事知ってる俺カッケー」にしかみえんがな
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:54:17.55 ID:zPr+onJv0
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:54:20.57 ID:X0c+kLUPT
産休育休もついてりゃ夫婦で働いて世帯年収600万だろ?充分じゃん
これあれだよ、転勤なしも付くから
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:54:45.00 ID:sBTVF78C0
正しいというか法律を守れば当然こうなるんだがな
>>41 こういう足の引っ張り合いが労働力ダンピングにつながるんだよね
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:56:06.04 ID:TitSF6dE0
>>1の条件+週休2日でハロワに求人出したら腐るほど応募あるだろ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 19:58:51.88 ID:WQlP7mam0
ボーナス四ヶ月として額面19万弱か
これで一生は無理すぎるだろ
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:00:28.78 ID:kNEqw1n/0
>>50 仕事内容によるんじゃね?
心労ゼロの単純作業ならこのくらいが妥当。
共働きなら充分暮らせる。社内結婚するしかない!
休みは週1、有給は20日
合わせてお休み76日
いくつになっても年収300万?
役職つけば手当で10万ぐらい上がるのかしら?
退職金もないんでしょうね
一生家も車も買えません
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:02:00.77 ID:3NQlZ2DB0
仕事内容が相当楽じゃないとだめだな
>>11 車の維持費考えたらど田舎より都会のほうがいいよ
田舎は案外物価も高いし
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:02:51.70 ID:UuKw+YdX0
>>50 大前提として一生独身だよな
そこは個人的には問題ではないけど一人暮らしでもしたら毎月カッツカツやね
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:04:09.39 ID:fb5aAewF0
そんなもん仕事の内容によるわ
楽な仕事ならそれも良し
過酷な仕事ならふざけんな死ね
>>50 この手の会社が一生(例えば40年)潰れない可能性は少ない
若いうちの何年か勤めて次の会社へ行けばいいんでね
で、会社はその欠員をまた若いヤシで埋めればおk
手取りなら有り
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:04:33.82 ID:1gdlKFQN0
生活費(家賃含む)で都内だと20万は掛かるから最低でも400万はないときついな
子供も作るとなると600万はないと無理
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:06:21.41 ID:kRP4t4yg0
手取りならマジで永久就職したいレベル
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:06:58.50 ID:M1hPOQYxP
副業OKならなぁ
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:07:17.40 ID:Z4FRfLCs0
残業を無くすって要するに取引断って企業の業績を悪くするか
新たに人雇ってやっぱり業績を悪くするかでしか無いからな
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:07:19.55 ID:GYXmsacB0
物価の変動無視かよ
企業が労働力を確保したいっていう思惑があるからな
増える賃金もナス分が増えるだけで、最悪の場合ナス0にすれば負担は変わらん
【正社員】
・年収300万
・昇給なし(昇進なし)
・転勤なし
・ボーナスあり
・社保完備
【契約社員】
・年収250万
・昇給なし
・転勤なし
・ボーナスなし
・社保完備
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:08:05.44 ID:ln4TgSnK0
ムリゲすぎ。残業有りも昇給も有りで初年度年収400万以上が理想や
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:08:10.31 ID:JVjVHtuP0
これが余裕でホワイトなのが日本の現状です
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:08:13.75 ID:kNEqw1n/0
このくらいで妥協するのが一番幸せな人生だと思うけどね。
もう100万上乗せされたせいでノルマ責任に怯えて生活するくらいなら
300万のがマシ。
今の会社土日祝日完全休み残業ゼロ有給フル消化なんだけど年収350万なんだよな
家賃だけで8万とぶし貯金も出来ないし彼女にも給料安くて結婚無理だと振られた
土日に引越しのバイトでもするかなあ・・・
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:09:26.99 ID:YcFM63fb0
残業はないけど早出があります
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:09:40.64 ID:o8wXZvDe0
年収400万世代なんていう言葉すら幻に
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:10:04.34 ID:CvH0AlYG0
300万なら悪くないな。この条件なら暇で副業が出来る。
別に本人がせこせこ動く副業じゃなくても働く嫁でもいれば尚良しだ
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:11:01.39 ID:qqXQd3cT0
スレ見ればブラック企業が全然なくならないのがよくわかる。
みんな喜んで働くからだ。
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:11:05.60 ID:5Ek1xy+JO
副業しないと300じゃ生活出来ない。
当然、仕事としてガシガシ稼げる、利益咥えて来る奴なら同じ時間でもっと貰えるだろ
この待遇で手を打てるってのはそう言う事
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:14:34.35 ID:YRBmt1Bq0
加えて自由出勤+副業自由まで付けばまあ優良企業だな
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:16:08.74 ID:epJygChW0
残業なしって時点でゴミみたいな仕事だとわかる
ライン工のように決められた時間の中で決められたことやるだけだろ?
寒気がする
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:17:38.73 ID:BPPfjroH0
週4で6時間労働なら働きたい
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:18:52.76 ID:WnXi0vjP0
500万ならわかる
生涯賃金2億〜3億じゃないと
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:19:17.32 ID:xVldKoQX0
給料は悪いが優良企業だろ
共働きにもってこいの企業じゃねーか
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:21:30.18 ID:GrR0xoh90
結局のところ業務内容によるだろ
デスクワークならアリだけど外回りとか肉体労働だったら無理だわ
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:22:58.44 ID:GhpOVPba0
年間休日120日以上で有給消化できるなら140日以上にはなるな
それで残業なしで300万で終身雇用ならええわ
心に贅肉がついてなきゃええんちゃう?
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:24:52.04 ID:hEsQhP0DO
ナマポ:年収200万、残業なし、有給消化100%、昇給は基本的になし、そもそも仕事なし
給料や昇給はともかく
残業や有給消化はそれが普通であるべきなんじゃないの?
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:25:31.67 ID:CvH0AlYG0
>>84 残業なし有給消化100%ならよっぽど悲惨な外回りや危険が付いて回る肉体労働でも
それ以外の状態で働いてるやつよりは相当安全だろうけどなぁ
今の世の中サビ残とか過重労働の底が見えなくてな
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:26:14.96 ID:mFELQMxA0
なんというか・・・
このスレ読む限り、最近の人間は志の低い奴ばっかりだなあ
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:26:23.46 ID:yiYQ0Z/R0
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:26:45.23 ID:nQ4LEuWv0
有給以外だいたいスレタイ通りだけど
転職めんどいからこのままでいいやと思ってる
実家暮らしだし結婚する気もないし
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:27:58.92 ID:UuKw+YdX0
>>88 さすがに仕事の閑繁は時期によってあるから
忙しい時に残業はしゃーない
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:30:54.70 ID:38mzaF4EP
自営業で年収200ぐらいだけど経費で旅行に行ったり車やPC買ったりしてるから不満は無い
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:32:42.62 ID:xNlnB5Oe0
年収400万で年休125日残なし有給取得半分位だが
実家だから楽だし、結婚さえ諦めれば人生余裕すぎるだろ
大卒初任給未満かよ
二馬力なら幸せに暮らせそうだな
上を望まずたんたんと
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:35:06.44 ID:fNa5zhxL0
なぜ数少ない有給さえ満足に取らせて貰えないのか
それでも自営やったら税務署には行かなきゃなんないわ
納税の面倒くささがあるわ、一年中PCの前に座って
金稼いでハイ終わりじゃいかないんだよな
そう考えると、会社側が全部やってくれる会社員のほうが
全然マシに思えてきた
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:38:51.90 ID:wqSqP/2s0
スラドでスレ建ててもいいの
>>94 税務調査いいっすか、特別様が行きますんで
自衛隊とかこれより給料低いんだよな
>>93 問題はその残業にカネを払わない企業が多いってことか
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 20:59:05.47 ID:38mzaF4EP
>>101 売り上げ誤魔化してないし領収書なども有るからいつ入ってもいいよ
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 21:04:00.60 ID:AfUDIbpt0
節約上手な奴なら平気だろうけど、もう少し欲があっていいと思う
>>3 日本の悪しき「お手手つないでゴール」感覚だろう
やっぱ共産主義は日本なら上手くいった気がする
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 21:17:51.22 ID:VZTkD+PuO
しょーもないw
26才年収1800万で残業なし有給取り放題だわ
これでもオマエらから見たら低所得らしいからな〜
週4日とかなら超絶勝ち組
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 21:42:40.97 ID:G86ocGm50
>>17 高額医療免除ってニートや無職は受けれないの?
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 21:46:53.86 ID:m1QI2GtTO
まんま郵政一般職でワロタ
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 21:47:49.39 ID:kNEqw1n/0
>>109 国保を耳を揃えてきっちり払ってれば
割高だけど可能。
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 21:55:56.72 ID:G86ocGm50
>>111 働いてるけど
学生免除10万位まだ払ってないんだけど
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 22:00:05.88 ID:59q15Bhw0
総支給320万⇐残業込
残業月10時間、繁忙期50時間
有給消化率0%
年間休日100日(休日中もお客さんから電話かかってくる)
そろそろ転職考えたほうが良いかな?
>>112 国民年金と勘違いしてたと自己レス
あーでもいつ払うんだよ
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/12(月) 22:09:50.33 ID:kNEqw1n/0
>>114 もう正社員になって社保に入ってるなら
細かいことは考えんでいい。
入院中の給料の6割も貰えるぞ。
>>115 入院って憧れるけど
仕事柄怪我なんてまずしないし、なんか楽に入院してーなー
そんで積み何某を消費したい
残業ないなら深夜バイト入れやすいから優良
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 01:02:09.86 ID:jUQOnSD10
>>116 前の会社にいた時先輩二人が入院したけど
二人とも有給使わされた
普段の有給使用率はほぼ0なのに
きっと労基が入ったらその先輩二人共いないし
その数字を積み重ねてごまかしやがるんだろうなぁ
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 07:43:36.25 ID:uFuqiuTuP
女はこれ位の方が結婚願望が高まるのでいいと思う
男は親から住まいを相続できる身分ならこれでも問題ないけど
大抵はそうじゃないから足りないだろうな
今のご時世年収300万じゃ厳しいよ
税関係がしゃれになってない。
>>118 完全な欠勤になったら収入源が傷病手当金だけで普段の6割に減るけど、
有給なら収入減らないじゃん
悪いことばかりじゃない
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 09:56:54.30 ID:U1sx8sqt0
実家暮らしor地方住みor共働きor一生独身ならアリ
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/13(火) 10:00:13.33 ID:G4Cvod2g0
上の方で、申請すれば有給放棄できる制度導入するって話があるらしいんだけどこれアウトじゃないの?
年収300万、残業月80、有給消化率20%未満だけど昇給無いよ。
完全成果主義とか言って、どれだけ成果出しても「出来て当たり前」でB評価、
がずっと続く。
数年勤めるだけならありじゃね
経験値しっかり積めるんならだけど
>>121 入院それぞれ2週間と1ヶ月して有給なんて10日ちょいしかないわけよ
後はどうなるかわかるよな
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
>>120 厳しいも何も食ってく為にはどっかで妥協せにゃならんだろう