認知症男性、線路に入り死亡　電車遅れで遺族に損賠命令

　認知症の男性（当時91）が線路内に立ち入り電車と接触した死亡事故で、家族らの安全対策が
不十分だったとして、ＪＲ東海が遺族らに列車が遅れたことに関する損害賠償を求めた訴訟の判決で、
名古屋地裁（上田哲裁判長）は９日、男性の妻と長男に請求全額にあたる約720万円を支払うよう命じた。

　判決によると、男性は2007年12月、愛知県大府市のＪＲ共和駅の線路に入り、東海道本線の列車と衝突して死亡。
男性は同年の２月に「常に介護が必要」とされる「認知症高齢者自立度４」と診断されていた。

　上田裁判長は、同居していた妻が目を離した隙に男性が外出し、事故が発生したとして
「妻には見守りを怠った過失がある」と認定。
別居している長男についても「事実上の監督者」とし、
「徘徊（はいかい）を防止する適切な措置を講じていなかった」とした。

　男性の家族らは、妻は事故当時85歳で、常時監視することが不可能だったなどと主張。
しかし上田裁判長は、介護ヘルパーを依頼するなどの措置をとらなかったと指摘。
「男性の介護体制は、介護者が常に目を離さないことが前提となっており、過失の責任は免れない」とした。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFD0902J_Z00C13A8CN8000/

鬼畜だな

やっぱり請求されるのか

720万払って殺したか
もっと安上がりな方法があったろうに

都市伝説じゃなかった

無茶言うなよと　現代の生類憐れみの令

銭ゲバJR東海だな

もう公営の姥捨て山つくれよ

JR東海は糞だからな

別居している長男が事実上の監督者って、
どういうことだってばよ

ちゃんと柱かなんかに繋いでおけよ

障害手当とかあるだろ
なんで85のお婆ちゃんとだけの同居とか無理だろ
ヘルパー雇えよ…これは長男あかん

認知症は本人より家族が地獄だからな

せちがらい

これ自殺した人の遺族って全員、裁判起されてるの？

さすが火災王国の血を引く東海パねえ

いたずらで電車止めるガキにもきっちり請求行ってんのかな？

>>1
介護ヘルパー頼めっつっても４５分以上は料金一緒だから、２４時間見てくれる訪問介護事業所はないだろ
国が率先して認知症の自宅介護を進めてるのにこれじゃ無理だわ
認知症は施設に送り込めってことか

当たり前だろ

>>10
母親は高齢で看護は実質不可能
ヘルパーも居ないとなると長男に責任が及ぶのは自明の理

地裁くそすぎわろた
存在する必要なくないか

電車遅れたら無料にしろ
それならわかる

なら遅れた場合乗客に金返せよ

安全対策が不十分ってどっちがよ

ちょっと可哀想な気もするが
これで賠償請求しないでいると
真似して老人駆除するやつでるからなぁ

当然の判決

> 男性の介護体制は、介護者が常に目を離さないことが前提となっており
って、日本中の同程度の認定のすべての奴が介護者が常に目を離さないことが前提で人生犠牲にしたり、公の援助や支援があるというのか？

なんか無茶苦茶な言い分に見えるんだが

自殺には遺族心情に配慮してほとんど請求せず
老々介護疲れの年寄りには全く減額も無しに無慈悲に請求する
JR東海さん流石です

やっぱグモったら家族に請求が行くんじゃないか
誰だよJRは損害賠償要求しないと言ってた奴は

完全にたかりじゃねえかよコレは
お前らが措置を講じろよ

深夜徘徊して車に飛び込むボケ老人にも請求できるようにならんかな
うちの地元で深夜まで働いて帰ってた二十歳くらいの若い奴が
深夜徘徊してたボケ老人ひいてたんだが、ほんとかわいそうだわ
真面目に働いてんのにあんな地雷のせいで

地裁判決の優先順位

・とりあえず役人は仕事中でもプライベートでも無罪
・個人vs組織なら組織を勝たせる
・金持ってるほう優先
・

>>25
お前の祖国じゃあるまいし
いねーよ

これは同情する
自殺で飛び込んだというわけじゃないだろ

やっぱりJRは請求するんじゃねえか

流石簡易自殺装置

国営ヤクザかよ

>>15
ちょっとだけ関係者だけど、遺族とJRで何かあったんだろうなぁ
この手の賠償請求は益がないからまずしない

線路に飛び込み自殺したら家一軒無くなるくらいの損害賠償払わされると
聞かされてたが案外安いんだな

>>33
なんだこいつｗ

安楽死でいいよな
認知症なんか

なにこれおかしいだろ
常時監視しろとか無理がある

これは婆さんと長男を自殺に追い込みたいのか？

>>29
よくわかんないけど資産家だったんじゃないの？
そもそも自殺するような奴は取れる金などないケースがほとんどだと思うので請求されないだけとか

認知症なら勘弁してやれよ
あれ元気なときになられたらマジで大変なんだから

>>33
想像を絶するクズはどこの国にも居ます

>>38
遺族がJRに何らかの形でごねたとか
採算が取れると踏んだとかそんなところかね

施設だってやっぱり付き１５万は掛かるんだよ公的補助受けたとしてもだ
それができない家庭は自分を犠牲にして認知症やら見てるんだ

こういう判決は世の中に警鐘を鳴らす役割でもあるけど…そういう風に考えて出したんかねえ

>>39
ラッシュ時間帯は家一軒無くなるくらいの損害賠償になるんじゃないか

これわないわー自殺で飛び込む糞どもの遺族には損害賠償を請求しないくせに
認知症だろ・・・

>>49
利用者には還元されないけどな

息子が悪いだろ、自分の親の面倒くらい見ろよクズ

これは酷い
JRから賄賂もらってるだろ

>>33
　　　　　　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　　　　 　｜● l
　　　　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
　　　<　● ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　●　>
　　　　＼／　 ＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　　　　 　 ；／＿愛●国＿.＼；
　　　　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
　　　　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　　韓国の事が頭から離れないんですううう・・・
　　　　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　　
　　　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　


　　　　　　　　　 (´･ω･｀)
　　　　　　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　　　　　　 __/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　　　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　　　　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　　　　　　 __/　 ┃　 ＿_i　|
　　　　　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　　　　　　 (´･ω･｀)
　　　　　　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　　　　　　 __/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

家族でサポートしろ、仕事はしろ、何かあったら責任取れ
無茶言うなよ

>>38
こんなの黙認したらみんな自殺に使うだろ
どういう理由であれ淡々と被害請求はするって前に見たことあるぞ

支払い能力がない場合は首吊るまでの取り立てはしないから
この家はそこそこ裕福と判断されたんだろ
多分金額も少し安めに見積もってる

ばあちゃんに賠償おっかぶせて、死んだら相続放棄でいいだろ。

生命保険とかがでてるんだろ

なんかもう徘徊損保とか作れよ('A`)

電車で自殺すると賠償金がすごいことになる、ってのは
都市伝説で実際は遺族のこと考えて泣き寝入りだった
でも、あまりにも多いからこれからは請求していくってTVで見た。

今回は認知症事故だけど請求していくんだな

>>60
そんな商品怖くて運用出来ないだろ

認知症の介護者追い詰めてどうすんだよ
目を離したすきに事故にあっただけでもきついだろうに裁判沙汰の上７５０万請求？
どうかしてる

また地裁の馬鹿判断だな。高裁でひっくり返るだろ

大体、24時間監視とか無理も良いとこだわ

>>54
そんなAAを常に用意してるのか
さすがキムチは気持ち悪いｗ

こんなスレまでネトウヨが沸いてるのか
やっぱりネトウヨって精神の病気だと思う

これマジかよ　裁判長血も涙もないのか　妻も85歳じゃんｗ

１５万って普通のリーマンの年金額程度だからな、無問題
ばーちゃん残されたとしても少なくとも３号保険分はあるし
息子が補助すれば死ぬことはない

家から出さないように閉じ込めりゃいいやん
出しても迷惑しかかけんのだから

やっぱ下手に平均寿命だけ伸ばすもんじゃない

こういうのちゃんと公表すれば飛び込み減るだろうな

＞「徘徊（はいかい）を防止する適切な措置を講じていなかった」とした。
十年ぐらい前から身体的拘束は違法になってなかったっけか。身内ならOKなのか？
やたら面倒になった記憶があるんだけど

そういや何年か前、車以外の人通りとか考えにくい職場に徘徊のばあさんが入ってきたことあったわ
徘徊って確かに怖いわな
徘徊はじまったら施設に閉じ込めないといけないんと違う？
常に目を離さないとか、ロボットじゃねーなら施設内しか不可能だってのアホが

認知老人はマジで無理だよ
それこそ家の中からキーロックとかナンバーロックとかつけないと出て行くし
施設でもナンバーロックが基本で、手で開けられる鍵はほとんどついてない

またJR倒壊か

認知症でも迷惑かけたんだから払えよ

電車止まっても結局俺ら乗客は遅延料もらえるわけでもないのになんでトビコミストは賠償せなならんのや
死体処理代くらいだろ

>>11
拘束虐待扱い

認知症の奴がお前らの家族を車で轢殺しても
認知症だから仕方ないと許してあげるの？

>>71
電車使って自殺したら遺族に莫大な損害賠償がって結構誰でも知ってる話じゃね
広まりすぎて都市伝説みたいになっtっる部分もあるが

８５歳なら年金相当もらってんだろ、ケチだったんじゃないのｗｗｗ

逆にこう考えるんだ
720万円で処分出来たと考えるんだ

息子がしっかりしろよ
年老いた母ちゃんに甘えてるからこうなる

＞上田裁判長は、介護ヘルパーを依頼するなどの措置をとらなかったと指摘。
＞「男性の介護体制は、介護者が常に目を離さないことが前提となっており、過失の責任は免れない」とした。


無理ゲすぎ
まず国家が老人収容できる施設を責任もって用意してから言う事言えよアホじゃねーの
特別養護施設数年待ちのゴミ国家のくせに

JR側に賠償命令が出たのかと思ったわ
安全対策て家族に課せられるのか
起訴したJRは鬼だが裁判官も悪魔だな

>>38
自殺じゃなくて事故だから、ここらへんハッキリさせとかないと
JRの責任にされてあとあとマズイんじゃないかな。

自転車事故と同じくらい請求しろよ

>>27
だから現実的に福祉の箱物も人材もたりてねえんだよ
公的予算が少なすぎて詰んでる

徘徊老人のヤバさは田舎の人間ほどよくわかる
たいていの田舎でこの手の話はあるんじゃね？マジ地雷だからな

自殺のときもきっちり請求していけば自殺減るのにね

>>73
徘徊老人は施設から受け入れ拒否される
厳密に言うと拒否は出来ないんだけど、待機が多いからなんだかんだ言われて優先度低くされたり

たった720万なら裁判費用とか合わせたら損するレベル

要介護5でヘルパーにかかる費用けちってたんなら自業自得だけど
認知症でほいほい出歩けるならそんな認定でないだろうし、なまじ肉体的に不便がないこともあるから痴呆はほんと扱いが難しいな

>>85
鬼じゃねーよ
営業妨害だから妥当
電車止めたとき、どんだけ大変なのか分からんのか
俺は技術系だが駅員、指令、乗務員の苦労はかなりのものらしい

でも東海はJRグループの中で異質だからクソ

ボケ保険とか作れば儲けそう

>>89
田んぼの用水路に落ちて死んでましたとかね

残念ながら一般家庭が、被介護者から目を離すなというのが現代じゃ無理。
ほとんどが核家族、子持ち、共稼ぎで、介護施設の金なんて払えないのが70%以上だろ
こんな社会を作った各高齢者が悪いとは思わんが、若者だって理不尽に利率最悪損確実のババア共のための年金を支払って、
ジジイ共に仕事を全部奪われてネカフェに詰め込まれて生活してるんだ
高齢者世代は国営の劣悪無料の詰め込み式の介護施設に入ってもらいたい　
若者、というか、現30代までばかりに理不尽を詰め込むのはもう無理だと思うよ

>>68
遺族年金だけとか、厚生年金自体が少なければ減免受けれて月5万くらいですむしな

>>91
なにそれ？
目を離すなって不可能やん
なのに話したらお前責任取れとか法律あほすぎ
やっぱ法とか重んじたり守ろうとかするだけ無駄だな

車がジジイを轢く→車が悪い
電車がジジイを轢く→ジジイが悪い

うーんこの

>>94
みなさんこれが悪魔です
JRは悪魔を雇っているのです

>>72
拘束は虐待って言われてるのに、徘徊を防止するって現実的に不可能だからなあ
本当に24時間へばり付いて誰かが見てるか、出れないように内側からキーロックつけるか←これも広義での拘束だし

だから安楽死を合法にしろよ

>>97
他人ごととしてはそうでも、自分の親や祖父母を粗末には扱えんからなー

ホントこういう判決見ると中世だなぁと思う

当然。
電車遅れで迷惑を受ける。

徘徊のトラブルは関係者全員で泣き寝入りってパターンしか見たことない。

これ、家族がJRに賠償請求してたみたいな話隠れてないか？
電車止めてたかだか720万とか、この家族を潰す目的以外にあり得ん金額だわ。

うわ家族崩壊させてまで端金が欲しいのか
イヤらしい

>>97
仕事がないって認知症の爺を監視する仕事すればいいじゃんw

>>91
まあ徘徊出来るレベルだと要介護2とかだからな
全介助必要な要介護5とかの寝た切り老人が詰まってるような特養には点数的になかなか入れないわ
じゃあ有料老人ホーム入れろつっても金ない奴は入れないし

>>105
いや、これ世界でも同じだろ
呆け老人なら他人に損害与えても何ら賠償責任を問うべきではないってほうがおかしいわ

>>4
まったく同じこと考えてた
一般車両にはねられてれば上手くやればプラスじゃん、とかな

>>99
一応、窓にアラームつけたり、敷地内から出ると警報なるやつとかつけて対応したりはする。それなりには効果だけどね
問題はこの人たちが上手いことそれを回避すること。足腰弱い人が腰窓を越えて出てったりとか

認知症老人を徘徊させないように扉に鍵かけたケアマネがいたな
介護保険のプロがそうするぐらいだから、認知症の２４時間監視は無理なんだろ
今思うとそうするしかなかったんだろうな

>>94
精神疾患だと無罪放免の日本で、これが知的障害とかの障害者だったらどうなんだろうな

＞上田裁判長は、同居していた妻が目を離した隙に男性が外出し、事故が発生した
＞男性の家族らは、妻は事故当時85歳で、常時監視することが不可能だったなどと主張。
＞「男性の介護体制は、介護者が常に目を離さないことが前提となっており、過失の責任は免れない」とした。

ここが酷すぎる
85歳に24時間体制の監視なんて出来る訳ないだろ
そして85歳に720万の請求とか鬼以外の何者でもない

>>94
利益のために安全管理義務を無視している糞鉄道会社が生意気言ってんじゃねーよ

意図的なグモは請求せず
事故グモは請求すると言うのも変な話しだな

介護ヘルパーを依頼して２４時間体制で監視させるの？
大変な時代になったね・・・　　これは介護疲れも増えるわ

赤ちゃんポストと真逆のヤツを用意すればええ

マジで情けない中世ジャパン　先進国でこれはないだろ

資産家だったのか

アルツハイマーとか認知症っていわゆる精神疾患なわけだが
精神疾患で殺人とか犯してもスルーされるのと同じ扱いされるのかね

中世ってｗ
老人ホームに頼ってる時点で実質家族からは見放されてるだろうにｗ
寝たきり・ボケ老人は殺した方が家族のためだって

>>110
今は認知症だけだと要介護１しかつけないことが多いよ。老健でも受け入れ拒否だわ

線路に入れるなんて
どこの田舎だよ

一歩、車がジジイを轢いた場合、ドライバーは刑務所送りと
賠償金支払いであったら

>>99
あんまやりたかねぇけど、縛るのが楽なんだよな
首輪つけるとかそんなんじゃなくても、足首を毛糸で蝶結びで縛る程度でも
頭がパーになってるからずいぶん時間稼げる。そんなところ行政側に見られたらどうなるか知らんけど

>>102
わけわかんねぇよな
出ていこうとしたら、どうせ職員が口八丁でとどめるんだし、拘束を違法にするなら監視義務の解除しろって思うわ
小規模の施設だとカギをかけるのはOKでチェーンロックはNGとか変な規則あったわ

>>115
今回の例だと遺族を狙い撃ちにしてるのが酷い
事実上の監督者として親兄弟姉妹全員を狙えるようになってしまった・・

>>65
イライラすんなw

>>119
何とかってところが潰れて、今は24時間介護をしてくれるところすら少ない

こういうの権力に媚びる判決出しまくれば　なんらかの便宜を色々とはかってもらえるんだろうな
直接金品とか露骨なことじゃなくても天下り先とかでさ

いや、自殺じゃなきゃこれは過失だし
駅側が守る義務あんじゃないのコレ
ひでえ判決だなｗ

いつ死ぬかも分からない85歳のばあさんに無茶強いるのは流石に酷だろ・・・

>>115
本人に問えなくても監督義務違反は問えるという話だろ
>>1読めよ

無能裁判官は死ね

さすがJR東海だな

>>131
(´；ω；｀)ううううう・・・・　　　全国のお年寄りが

良識のない裁判官はどうしようもないな
自分たちの身分が手厚く保障されている理由を真剣に考えてほしい

>>124
老人ホームに頼るのは決して悪いことではない
それで介護疲れからくる精神的苦痛がなくなって、優しく対応出来るってこともあるから
毎日、面会にくる家族とかもいるわけで

なんかどんどん、家族間の連帯責任みたいな思想が強くなっていってるよね近年

ＪＲ東海側の安全対策はどうなんだよ

電車とか危険なもの走らせといて、人轢いて金請求するとか鬼畜だわ

これからは凄まじい勢いでボケ老人増えるから、JRも強気に出たほうがいい。

>>120
ずっと昔に姥捨山というものがあってだな

>>116
家族に対して安楽死を選択する自由があった上で、安楽死させずに介護を選択して、その上で放置したってのならまだ通るけど
未成年でもないんだから、認知症だろうがなんだろうが、老人の行動に対しては老人本人に責任があるはずなんだよな
賠償請求先が老人本人ならまだこの判決もわかるけど、安楽死もさせられない、介護責任はある、ちょっと目を離したすきに何か起こしたら責任は介護者にって、これは無茶苦茶だわ

>>116
おまえがたとえば自分の車を呆け老人にぼこぼこの廃車にされ乗れなくなったらどうするんだ？
泣き寝入りするのか？

通常は裁判にならないで遺族が金払って終わってるんじゃねえの

鉄道じゃなくて一般道に出て、トラックにでも撥ねられたのなら
逆に賠償金がもらえたのにね。

>>125
重度の認知症だと2つくと思うが
まあどちらにせよベッド数の5倍とか待機者がいる特養なんて入れないわな

>>135
子供には監督義務あるけど
成人した奴は誰かの奴隷じゃないんだからそんな義務は無い
アホすぎるわ

>>148
普通はそうだよな
知らぬ存ぜぬ本人が全部悪い、とかあり得ない

しかしこれがＪＲのような公益性のある企業じゃなく
まったく普通の民間企業なら、こういった負担をその企業に押し付けるのが正しいとも思えんし
国や自治体で、こういったことが起きた時の損害賠償基金でも作ってくれればいいんだけど

>>128
拘束に関しては完全に迷走してるわな

だから外からしか開かない鍵つけろよ

>>145
現代でやったら犯罪やん

>>101
どこが悪魔だよ
普通のサラリーマンだよ

>>115
いや、それはそれ、これはこれだろ
たられば論は必要無い

>>117
もうJRはかつてのような国営でもないし、俺は公務員じゃねーんだよ！
完全な民間企業で利益を追求するのは当たり前だカス
安全には気を使ってるが、輸送人員が1700万人近いと、確率論的に何か起こる

のこされた家族が電車に飛び込み一家心中すれば払わなくてすむ

>>151
お前が「そんな義務は無い（キリッ）」と思おうが
714条に基づいてるんじゃないの

>>151
＞「常に介護が必要」とされる「認知症高齢者自立度４」と診断されていた。

じゃあ少し角度を変えて。
痴呆症になり日常生活を送るのが困難になっている老人を家族が放置し餓死した場合、
痴呆症になって日常生活を送れなくなった老人が悪いとなりますか？

認知賞の人間を生かし続ける意味とは

>>147
その例えがおかしい
お前の運転する車が呆け老人を轢き殺したらお前が逮捕されて損害賠償請求されるよ

認知症になったら軽くて意識があるうちに自殺すべきだな

う〜ん、こういうので請求はちょっと可哀想だなぁ
自殺したやつから取れよ

遺族が資産家で金を出せるのに援助しなかったとかならまあ分かるが
これが一般の家庭なら大変すぎるな
やっぱ日本は中世だわ

２４時間介護ヘルパーってありうるの？

>>116
だから長男も一緒にしてるんだろうが
馬鹿か、アホか、義務教育うけたんかカスが氏ねよクズ

>>150
これがまた出し渋りが増えてて、歩けて誘導で何とか出来れば１ってのが多くなってきてる
そのくせ、やる気のない元気な人に２とかついてるからやってられないわ

>>61
確かに、都市伝説じゃなくなって常識になったら
あてつけの自殺以外は思いとどまりそうだな。減りそう。

>>166
施設なら事実上の24時間

>>157
義務無視して利益追求するのは有り得んわカス
気を使ってないから事故起こるんだろ言い訳すんな

こんなの訴訟するくらいなら飛び込み自殺するやつにもちゃんとふっかけろよ
あっちなんて故意にやってんだからもっと悪質だろ

うちの村の農家さんなんかには
家の奥に半地下の土間になってる格子部屋があって
昔は家の恥を外へ出さないようにしていたんだそうな

いまは、野菜の保存部屋か物置になってるけど
ベッドへ縛るよりは余程いいんじゃなかろうか

JR各社に ID:MBd2WvQ00 レス送っとくわ
どこの部署だよマグロ処理するのはおまえらじゃないだろ

>>157
事実上の独占体制を敷いて
価格も自動決定で一定の売上が確保できてるくせに
都合の良い時だけ民間のフリしないでよ
そんだけ優遇されたご身分なら下々の民には優しくしろカス

>>148通常は乗客もＪＲに対して賠償請求しないからね
だから電車止めた奴にも賠償請求しない
よく電車止めたら賠償請求って与太話あるが実際俺ガキの時に止めたけど賠償請求なかったよ
止める奴らへの牽制だと思う

>>140
自己便宜ｗ
そう、介護疲れしたくないからお金で解決なんだよねｗ
親の面倒が正直苦痛でしかないんだろｗ
万が一の事を考えていないお前が浅はか
他人に責任転嫁している

>>166
ありえるけど、死ぬ前か不足分を実費で出せるよほどの金持ちかじゃないと無理

>>170
空きがあるといいですね・・

江戸時代ですら、大名行列横切ったとしても
池沼だったらお咎め無しだったのになｗ

マジ中世以前だわｗ

アメリカだったら、徘徊老人に進入される線路を作った鉄道会社が訴えられてるわ

>>162
いや違う、今回の場合電車には過失はないのだから
その状況で置き換えないといけないの。

座敷牢が一番さね

安楽死を認めろ
ボケたら死なせてやれ
そう思ってる老人も多いだろ

>>178
やっぱりお金ですか・・・

>>174
ごく普通の駅員でも家に電話掛かってきてマグロ処理に駆り出されるぞ
ソースは親戚のおっちゃん

普通の遺族なら菓子箱の一つでも持っていって「この度は大変ご迷惑…」ってやるのが普通だろ

それを電車側が裁判まで起こすってことは相当な遺族の態度だったんじゃね？

心象が大事よね

>>56
>>47

私鉄なんでJRの実際はわからんのだけど、ウチは請求はない
ホントに徒労だから
だから身近な自殺ツールになってるってのはあると思う

可能性としては、
それまでに未遂事故が繰り返されてたとか
あるいは看過できない圧力が掛けられたとか
どちらにしても、前例作りのための訴訟なのは確かだと思う

そうだ福島に養護老人ホームを作ればいいんだ！
地元の美味しい野菜と肉を使った料理を楽しめるとかそんな感じの
水も井戸水で

裁判所は施設に送るのが義務だと判断したわけか…
やっぱりこの国未来ねえな…

>>166
テレビで時々、施設から抜け出してみんなで探す場面とか見るけど、それで事故ったら施設が賠償って事になるな。
この判決はおかしいだろやっぱり。

子供が事故ったら監督責任とかあるけど、
ボケ親の責任って配偶者や子供に及ぶものか？

>>161
自己満足と罪悪感から逃げるためや世間体を守る手段だよ
もしくは、被介護者が元気だったころの思い出を胸に大切に扱おうとしている
まあ、安心しろ。俺が知っている限りだと圧倒的に後者の比重が大きい方が多い
でも死んでくれると一様にほっとした顔しちゃんだけどね！

>>177
同じことを毎日毎日繰り返してたら介護疲れもするだろ。苦痛になるだろ
お前は接したことがないから分からないだけで

さすがJR東海！
相続放棄で逃げられない様に家族を対象にしてきたか！！

>>168
確かに介護度はすげえ適当だよな
明らかに逆だろみたいな時もあるし、そもそもの判定基準も怪しいし
下げりゃ自治体や国の負担減るから下げたいのはわかるけど、維持や悪化してるのに介護度上がったりするし

>>104
価値観は相対的だから、国営無料の介護施設ができれば別にそれが普通の価値観になるよ
とか考えたけど、国営の介護施設が安いとはいえ、その財源は現役世代に直撃やないけ・・
というか、高齢者が悪いというより、世代間で離れて暮らすのが当たり前になったのが悪いのかもな
昔みたいに3世代が当たり前のように一緒に暮らすスタイルだったら、みんながみんな働く必要はなかったわけだし　嫁と母が父を介護できる
労働が生産性追い過ぎて当たり前のように転勤や配置換えがあるのが悪いのか
核家族とか古いキーワードだけど致命的だったんだな　ホントはその人の人生にめちゃくちゃ迷惑かけることなのにな
そしてそれが、アメリカ化ってやつか。99%は高齢者をまともに介護できず、1%は超ロイヤル介護施設入りだ

運転士は何人もの命を轢き殺してるんだ

殺人罪で逆告訴しろよ
線路に立ち入れる構造自体が危険だろ

>>191
当然さね
ひとりで生きていくことができん爺様をほたって餓死させたら捕まるべ
同じことさ

>>191
はい、８５歳のおばあちゃんと別居してる親族に責任があるのはヤバイと思いました。

>>159
思考停止もここまで来ると寒気がするな
お前は国が死ねっつったら死ねばいいよ

安いね
お前らがいつも億とか言うから払えるわけないと思ってたのに

>>195
確実に介護必要なのに家族が放置状態だから、要支援に落ちた人もいたわ。余計に必要だっつーの
まじで審査会の人間の判断じゃなくて、ちゃんとしたスコアを作るべきだと思う

>>198
ホームドアやるの？
今の料金じゃ確実に赤字じゃん

赤ん坊みたいに将来があるわけでもないのに赤ん坊以上の手間がかかる
認知症を一人抱えると人生終わる危険があるってなんかおかしいわ

>>193
だからそのボケ老人事故死の責任には
お前の責任も含まれているって理解できない？
責任の半分はお前だぞ
基本自分の家族は自分で見るべきなんだけど？

>>175
そういや、前にJRを私鉄って表現したら鉄オタ連中に総叩きにあったわｗ

俺は間違ってないはずなのにｗ

まあ地裁だし

飛び込みで死のうと思ってる連中も
ちゃんと遺族に請求がいくって事を自覚しとけよ

>>199
あれ？　食事はとかの普通の介護はおばあゃんがやってたのではないですかね？
おばあちゃんも眠らないと・・・

これからの時代座敷牢か安楽死施設は絶対必要
それか70からの医療保険は全く出ないようにするかだな

>>202
愛知の東海道線だからな
東京都心だともっとひどいことになるんじゃねえの
億までいくかはわからんけど

これ認知症に悲観した爺が自殺したんじゃないの？
認知症を生かしておくと社会的に大きな被害が出るという実例なので尊厳死を認めるべきだ

をいをい、この判決支持してるアホはお前がほったらかしにしてる親が電車にひかれたら賠償金ホイホイ払うのか？
それとも、鉄道すら無い限界集落にほったらかしだから大丈夫とか思ってる？

てか、こんなので訴えられるんなら、無理筋でも先手打って「鉄道会社の安全対策がなってないからひかれた」とでも
訴えた方が賢いのか？w

>>198
知恵遅れ日本人は黙っとけ

認知症で散々家族に迷惑かけたあげく、世話してくれた家族に700万も支払わせて死ぬとか

>>204
まあ線路を完璧に覆うのは無理だろうけどホームドアとか混雑解消にコストかけるのは鉄道会社の義務じゃないのかなあ。

国から要請された形にすれば値上げもみとめられるとおもうし

>>209
そんなこと考える余裕があったら自殺しないだろ
飛び込みって大体計画的なものじゃなくて突発的なものだし
遺書書いて電車に飛び込んだとかあんま聞かない

車道あるいてるボケ老人を轢いたら金もらえるってこと？

>>217
稼働部のある機械は、必ず壊れるから
故障でドアが開かず詰まったらみんなまた文句言うだろ
どんなに定期メンテナンスしても壊れるものは壊れるし
円滑な乗降が妨げられる可能性も

>>210
餌やればいいってだけじゃないからな
よそ様に迷惑かけんよう鎖もいるし躾もいるって話さね
鎖も躾もできんなら家ん中に閉じ込めるしかないよってね
それすらできなくて盗んだバイクで走り出しちゃったらお金出すしかないわ

>>160
老人本人が悪いとはならないけど、家族が悪いってのもおかしいって話
認知症だって明確な線引きが出来る物でもないし、法的にどの段階から民放714条の監督責任が出来るのかも定かじゃない

一人で飯も食えない放っておいて餓死するような状況は、一昔前ならもう寿命みたいなもんだったわ

>>206
アホか。誰が家で見てるって言ったよ
文脈も理解出来ないのか？
基本的に自分で見るべきで、それでも見ることが出来ないって判断されたから施設に入れんだろうがボケ

んで、待機が多すぎて受け入れが難しいからこういうことになってんだよ。お前が死ねよ

>>190
行政は施設じゃなく家で見るのを推進してるけどなｗ
色々チグハグだわ

少子高齢化で要介護ジジババがねずみ算式に増えていくのに何の対策も打たずに介護者に責任をとらせるなんておかしいよ

>>214
ようはこの遺族は相続放棄せずたんまり遺産をゲットしてたって事じゃないのかｗ

ＪＲからしても本来は自分の取り分であるはずの賠償金を勝手にもってかれたらむかつくだろうし。

自分の意志で自殺する場合は、過失は本人にあるわけで、
遺族は相続放棄したら賠償は免れる。
今回は監督責任を怠った人（妻と長男）に過失が有ったと認められただけの話じゃないの。

飛び込み自殺の場合は、自殺の予見可能性の有無まで踏み込まないと遺族の責任を問えないだろうから
事実上放置されてるんじゃないかね。
家族の自殺を止める法的義務があるのかどうか知らんが。

>>33
でたあああああああああああああああああああああ
国籍透視ｗ

91の爺が簡単に入れる線路の安全対策のが不十分だわ

>>196
「日本人は〜だからダメ」「日本は〜だからダメ」って言う層がもっぱら
手本にしたがるのが北欧の高福祉国家なんだけど、そっちでも核家族化が問題になってんだよな
下流は金貰って他人の老人の世話しまくって自分の親は人任せにしてしまう。距離を置いた方がいいことが
多いからそれが悪いとは一概には言えないが、家族間のつながりだとかそういうきれいごとがおざなりになってる感じはする
ついでに言うとそういう高福祉国家だと貿易黒字をずいぶん武器輸出で稼いでいる国もあるしな
あいつら留学できるほどの頭と金持ってるくせに何を見てきたんだか

って偉そうなこと言ってる俺もソースはNHKなんだが

>>226
死ぬ前の借金は相続されるけど、死ぬ事で起きた損害って相続人に請求出来るもんなの？
一般的に。

ボケ老人なんか邪魔なだけだろ本人のためにもさっさと殺してやれよ

>>221
(´；ω；｀)　ううううううう・・・・・　　一瞬の油断も許されない世の中になったんですね、怖い＞＜

>>223
＞それでも見ることが出来ないっ

端的に言うと、大変だから面倒だろｗ
やっぱ家族の自己都合じゃんｗ
金で他人に任せる
それでいて責任は自分にないと思ってる
それは違うよ、全てに責任は自分にある

>>233
ぶっちゃけ昔と変わらない
座敷牢なんてまさにそれじゃん

>>212
例えば昼間の都営新宿線1時間止めても億単位行かない。
確か1千万も行かなかったはず（て都営地下鉄の担当者が答弁したって
現職かどうか分かんないけど新宿区議会議員が書いてた）。
逆に有料特急バンバン走ってる区間やら新幹線接続路線を
1時間止めたりするとこっちの方がヤバイ。

>>225
こういう家庭に対するセーフティネットもないのに、責任だけは付加されるからな
満足のいくだけの箱物作るか、認知症老人の安楽死を家族に決定権持たせるかしてからだわ

深夜に限って徘徊するんだよなこれが
夜中だけ老人を預かる施設を作ればいいんかな？
簡素なコンクリ打ちっぱなしの部屋にベッドとトイレだけ、提示巡回・監視カメラ付き
朝に迎えに来て貰い汚したら掃除などをしてもらう
時給千円で人を雇って15人ぐらい見させれば儲かるかな？
千円X10時間　30日で30万
一人当たり3万は取らないとやっていけないな

>>188
ほう

高いけど、家でも24時間ヘルパーみたいのはある
常駐じゃないけど、呼び出しボタンみたいの押せば駆けつけてくれるとか
高いけどね

>>232
だよなｗ
今後ボケ爺にかかる年金と介護保険と健康保険の期待値額で賠償金を相殺してやるべきだわ

要介護2でも想像以上の負担だわ

裁判官とかって、現実的に社会人として生活したり生きてる経験あるの？

>>234
お前の親が呆けたときに同じこと言ってやりたいな

>>243
おまえよりはまっとうな社会人してるよ

JR東海鬼すぎ裁判長クズすぎ

中高年の介護退職続出で若年者の雇用が改善されるだろう。

じゃあ鎖でつないでおけっていうのか

>>238
深夜だとことさらに気に障るから印象が強いだけで
起きてれば何かのきっかけで日時問わず出かけようとしてね？
「きっかけ」を具体的に言うと鳥の鳴き声や車の排気音に雷にテレビの音や映っている人とか…まあ、なんでもいいんだろ
記憶が断続的だからその場にいるのが不安なだろうな
他所に行けば安心ってのもあんまり理解できないけど、歩いていると余計なこと考えなくてすむってことかもしれん

介護施設でも、要介護は1や2なのにやたら動けて認知症は酷くて徘徊、エスケープ、奇声、うんこ投げ、暴れる、殴るの老人が一番大変だからな
食事介助から入浴介助から排せつ介助から全部ある全介助よりも大変

>>247
入っても長続きする子は少ないし、よくスレ立てされてるけど介護は説明会開いても人が来ないんだって

憶測だけど、金持ってるのにケチって介護ヘルパーを一切使ってなかったんじゃないの？

>>251
介護なんて死ぬほどきついわりに給料よくないからな。

>>244
俺は安楽死容認派だしｗ
自分の時もそうしてほしいしｗ
綺麗事だけの偽善者君には理解できないだろうがｗ
大人になろうｗ

>>244
身近にそう言う存在できたら真逆の事言出だすだろうな

ひでえなあ

介護殺人合法化しかないなこりゃ

>>252
その可能性はあるね
金持ってる相手じゃなきゃこんな訴訟起こさないだろうし

これむしろ轢き殺したほうが払うべきだよな

>>253
行政も給料上げる上げる詐欺してるからな

>>254
安楽死なんてしてくれるとこないから。この人たちは体が健康だからこうなってるわけで。自分の責任で施設にも預けずちゃんと面倒みてやれよ

>>255
今度は行政批判に走るんだろうね。俺は悪くないｗ

>>234
金で責任も一時的に受け取ってもらってるんだよ
お前って金もらって仕事したことないの？

>>259
座敷牢の予定はしてる
兄弟の反発買いそうだがｗ
自分の時は自殺
マジでｗ

うーん

金銭的に介護放棄しないといけない場合は
どこか捨てれればいいのにね

資産家の家だったんだろうな

>>250
そこまでになると家族だけじゃ無理だもんな
こっちの気が狂う

介護って、現場とか本人とかの状況を知らないと甘く考えるからな
親の介護が始まったらわかるけど、その前に一度認知症関連の施設にでも行ってみると良い
まじでこの世の地獄絵図だから

正常な感覚で来て現場見て1日で辞めるやつとかほんと多いよ
感覚を麻痺させないとやっていけない

85のばあさんに介護義務とかめちゃくちゃな感じ。
相手が介護認定されたらさっさと離婚するのがイイかも。
てか結婚しないのが一番か。

>>231
出来るよ。
例えば人をひき殺してそいつも即死した場合に認められないと妥当じゃないからね。
あんまり生物学的、論理的に考えると変な結論になる。

ある人が車に轢かれて即死した場合、慰謝料が発生しないとなると
その結論は妥当なものとは言えないしね。
昔は死ぬ前に「痛い、痛い」と言ってる場合は相続人に慰謝料請求権は相続しないが
「残念、残念」と言ってる場合は相続人に慰謝料請求権が相続するという変な判例があった(残念判決)w
これはあまりにも常識的じゃないとして判例変更されて今では即死でも慰謝料は相続されます。

いい死に時ってあるよな
日本人はもっと考えるべき

>>260
物と人間の扱いを一緒にするなよｗ
人間って言ってもボケ老人だ、動物と一緒

保険に入ってないからこうなる

80越えて頭に問題のあるやつは全員安楽死でいいだろ

>>269
現実を知らない痛い子だわ

老人が長生きしすぎて国を腐らしてる
安楽死制度作るべき

車で同じような事故起こしたら運転手が責任とるよね
納得いかないわ

>>249
うちの婆さんの場合は実家に帰りたがって徘徊することが多かった。
子供の顔だけは辛うじて覚えてたんで母ちゃんが居る昼間は不安になっても
問題なかった。それを除いても明るいほうが人として安心かと。
後、よく車なんかで逆走する痴呆老人なんかは記憶が欠落してて
何と無く出歩いてしまったって感じの人が多いね

>>250
コンクリ打ちっぱなし　>>238 みたいに ベッドとトイレだけっていいっしょ？
布団はビニール製　汚したら家族が水で流して掃除して終了と
割りといいと思うがお金がな・・・・一ヶ月一人5万は取りたいね。

>>269
物でも動物でも盆栽でも保管や維持管理を委託されてそれを請け負ったら
それなりの責任が生じるんだが

たった７２０万ぐらい遺族に請求しなくてもなんとかならねェのかよ？

>>274
お前は小学校からやり直せよアホが

>>274
車は回避ができる
電車はレールの上でしか走れない
つまり停車、発進以外はできない
これの違いだと思う
不可抗力ですね

>>185
年金収入80万ぐらいなら役所に相談いけば生保うけてすぐ特養いけるぞ
超貧乏か超金持ち以外いいことない

運転士になったら合法的に人を轢き殺せるんだなぁ

>>230
老人の介護しまくってんのに、自分どころか親の介護すらされないってのは最強の例えだな。

これはツラい

もうこんなことおきるなら安楽死認めろよ

91を出歩かせるなｗ

自殺とか自分勝手なのに請求するならともかくこれは許してやればいいのに容赦ねーな
つーか自殺はどっかで遺族に配慮して請求してないみたいな話聞いたが

血も涙もないな

>>279
車でも歩行者の飛び出しなんか絶対に回避できないような場面でも責任とらされるじゃん
電車もスピード出さないで線路に侵入しそうな人がいたら早めにブレーキかければ事故を起こさなかったって言えるんじゃないの

>>276
だからと言って責任丸投げは都合良すぎｗ
それこそ親不孝者ｗ
老人ホームに頼っても大元の責任は自分にある事を肝に銘じろよ
それからボケる前に死に時を決めろよ
安楽死が認められない日本、自殺しか死に方が無いぞ
理想の自殺を決めとけ

>>98
そうなのか
15万は無理だわ
まあ5万でも厳しいが

まあ損害賠償は100歩譲ってあったとして鉄道会社は利用客に対する補填とか何でしないの？
電車1分遅れるごとに10円でいいからsuicaなりに払い戻しすれば良いだけだろ？

>>38
やっぱそうだろうな
清掃分の実費請求は聞いた事があるけど、電車が遅れた分の損害賠償はなあ
裁判対応する社員の工数考えたら720万は確実に損だし

本当クズだな

保険金で払えるだろ？ってことかい

日本おわた

>>291
客が一番迷惑してるのにな
舐めてるよ、JRは

>>292
損してるのはJRだけじゃない
JRだけが損してるような言い方はおかしい

> 介護者が常に目を離さないことが前提となっており

社会のゴミのために常時一人が付いていないといけないのかｗ
こんなんさっさと殺せよ

電車遅れて７２０万しか請求されないのか
２０００万くらいぶん取られるかと思った

お前らなんか根本的に勘違いしてるんじゃないか？
JR側は被害者で落ち度が無いからな
不運だが遺族側が払うのは当然の筋
痴呆がその辺の人間刺しても遺族は泣き寝入りか？
違うだろ

賠償って払うの？人身事故の度に考えるんだが。

>>299
馬鹿じゃね？むしろJRが各企業に金払うべきだろ

>>300
同じ精神病の患者が刺したら無罪だからね

資産家か何がじゃないの？
自殺でもそんなに請求されないみたいな話を聞いた事がある
認知症が起こした事故でここまで請求されるんだから
何か特別な事情があるんじゃないか

>>301
人身事故は通常払わない
今回は特例 故意で列車を止めた(置石など)場合に請求される

これ遺族が調子乗ってJRに賠償請求したからJRも流石にブチ切れて白黒ハッキリさせようと司法に頼ったんかね

何でお前らそんなにJRが嫌いなんだよ…やめてよ…

>>300
いや、だからなぜJRだけが賠償請求すんの？
だったら安全対策設けたらいいじゃん？利益のために設けない方にも問題あるんじゃねえの？
遅れが出た時の対策取らない方に問題あるんじゃないの？インフラだから殿様気取りなのよ

>>306
そう思ったんだけど、反訴とは書いてないんだよねえ。

カネとるJRが悪いって言ってる奴多くてびっくりするわ
むしろ寛大処置だろ

>>188
「故意」に老人の目を離したとか？
それなら刑事でも争うか

言い換えれば蒟蒻畑食って窒息死したからマンナンライフが窒息死した家族に
賠償請求してるようなものじゃねえの？

>>243
仕事はおまえ等よりブラック
肉体労働しか評価できないおまえらには分からないだろうけど

>>310
JRより判決内容を叩いてるように見えるが

>>33
赤くしてやんよ

徘徊のある認知症の利用者を外に出ないように対策をしたら半年間の営業停止を食らったでござる
もうやだこの国
ttp://pds2.exblog.jp/pds/1/201306/04/75/e0151275_1315974.jpg

>>312
お前はもう喋らなくていい
馬鹿だということがわかったｗ

JRも東電も公務員気取りだよな
国が付いてるから好き放題やってる

こんなの払う義務ねーよ
じゃあおまえらが面倒みろよってJRの本社に痴呆老人送りつけてやれ

>>317
馬鹿なのはお前
何が違うか指摘してみろ

>>319
ボケたお前の親を見きれなかったお前に口出す権利はない

>>320
爺が死んでも家族以外困らない
電車が遅れると多くの人が困る
論破完了

>>321
どこにこいつが呆けた親持ちだって書いてるんだ？

>>300
監督責任が家族にあるって法的な根拠は何処にあるんだ？
未成年だったら親子関係で何歳までって分かりやすい
だけど、認知症のない普通の老人には監督責任はつかずに本人に責任を問われるよな
じゃあ認知症老人はどこから法的な監督責任がつくんだ？本人を見た事のない裁判官の判断か？
監督責任者はどういう条件が必要なんだ？同居が必要か？遠方でも親族なら責任があるのか？
別居してて大丈夫と思っていた親がいつのまにか認知症になっていた場合はどうなるんだ？

高齢化社会で防ぎようが無い事件が増えるな

>>322
多くの人が困るとJRが金を貰うの？ちょっとナニイッテルカワカリマセンネ

なに？親が認知症になったら会社辞めて24時間監視しないといけないの？
生活費どうするの？

親族の人生が駄目になるな
認知症の親の世話なんて普通見れない

つーか自殺とか起きまくってるんだからいい加減ホームドアにしろよ
JRも死ぬのわかっててやってんだろ

>>326
どれだけ損害でると思ってんだよ
足りない頭で考えろ

>>319
馬鹿は口を開くな

>>329
対策取らないJRが悪いよね
なぜ責任を全て利用者に押し付けてるのか分からない

介護者のミスは絶対に許さないって判決だな

けど、介護ヘルパーも雇えない経済状況だったんじゃないの。とすると、賠償も出来ない経済状況な訳。

踏み倒すか、良くて720ヶ月分割払いかな。低利子でも複利だと2000ヶ月分割払いになりそwww

>>330
それは俺の聞いてることの答えになってないな
多くの人が困るとJRが金を貰うの？

高くても老人ホームに入れろということだな
すぐ入れるところは15万前後からで安い特老は順番待ち

>>324
責任能力については医師の診断書があるだろ

>>331
同じような、幼児が線路に迷い込む事例で損害賠償とか求めねーだろ
責任能力が無い人間は　　　アニマル　　　と同じ扱いでいいだろアホが

>>329
ホームドア全駅に付けても飛び込むアホは一定数居るから無駄

>>335
一番困るのはJRだろ
１から１０まで言わなきゃわかんないのか

ID:02Gc9V/d0
暑さで気が狂ったか？

>>338
飼い犬が他人に危害加えたら飼い主に賠償責任発生するよ

むかしは座敷牢がゆるされてたらしいけどいまは無理だろうなあ

代替輸送や払い戻し、修理費に金が掛かってるって分からないのかね

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |--''"￣　/　/　/　￣ |:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-┬┬-　　/ ||/ / 　　 　.|:|
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あうあうあうあうあうああー |______| i-i |______|　..||　　　　　　|:|
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ホームドアを取り付けないのも認知症の見守りをJRが怠ってたのが原因じゃないの？おかしいよなぁ

地裁糞判決まとめサイトとか誰か作れよ

金、時間のない奴は親との縁を切るしかない

>>323
認定厨だもの
さっきも同じこと言ってたし

よくわからんな
痴呆徘徊自爆と故意の置き石を同じに扱うなんて、これは異例中の異例だろ
JR東海はブラック企業だと世に改めて（笑）知らしめるだけでねえか

自転車が老人引き殺したら1億払うのに
電車が老人引き殺したら金もらえるのか
これから老人は線路じゃなく坂の下に配置しておこう

これは東海GJ

叩いてる奴は認知症なの？

有能な弁護士なら、ＪＲ側が簡単に線路内に立ち入ることができる構造にしたことを突いて、安全対策を怠ったのはＪＲ側ということで逆提訴して、逸失利益と慰謝料で、逆に3000万円くらい賠償させることができそう。

>>319
正論だわ
むしろJRこそ、こういう事態に備える対策を講じておくべき

>>320
金で親を他人に任せた
それで責任逃れできると思ってるのか
頼んだのはお前だぞ、責任の一端はある
他人任せにした親不孝者が

>>188
見せしめ目的とそれ以外の何かか
気軽に自殺ツールにされても迷惑だし仕方の無い事なんだろうな

実は認知症によるものじゃなくて本人の意思での自殺だったかもしれないのに
そこら辺はどうやって判断したんだろ

>>316
詰んでるよね
どういう状況でやったのかは定かじゃないけど、ヘルパーも悪意があってチェーンしたわけじゃなく危険だから善意でやったんだろうけど難しい

なんか強気な対応だな
遺族側が「JRが悪い」とかゴネたんじゃね？

>>340
機会損失とか、言葉は知らなくてもちょっと考えればわかりそうなもんだけどな
生まれた時から重度の認知症なら思い浮かばなくても仕方がない
こういう白痴も養うのが近代社会の責務ってもんだ

>>31
老人に毟られるために深夜まで働いてるのにな

>>340
それは相対的に見た話だよな？各企業は損害を受けるけどそれに対するJRの損害賠償支払いはないの？
どうして？JRがホームドアをつけてないからこうなったんだよね？それは管理を怠ってたからじゃないの？

俺が言ってるのはマンナンライフの蒟蒻畑は爺や婆が食っちゃいけないって書いてるじゃないか
それで食って窒息死して俺の会社の売上に影響がでたらどうするんだ、損害賠償請求する！こういうことでしょ？
民間企業とは違うからってJRは調子に乗りすぎ

あまりにも飛び込む馬鹿が多いからどこかでこういう判例つくっとかないとな

これはえげつないな
鬼か

鬼畜すぎるだろ
もう私鉄使うわ

>>355
ごめん何言ってるか分からない

>>337
要介護取る時の意見書って責任能力についてまで言及されてないだろ
認知症自立度で判断ってことならそれはわからないでもないけど、どこからそうなるのかどこかに明記されてるのかどうか
あともう一つの監督責任者側の根拠も定かじゃないし

>別居している長男についても「事実上の監督者」

長男は当時どこに住んでいたんだろうか
まさか違う県に住んでて請求されたらたまったもんじゃないな

私鉄だったらこんなこと絶対にやれない
東電もJRも国民を馬鹿にしてる

地震警報で停まってましたが、
この時の遺失費用をＪＲに要求してもいいって事だよな。
なぜなら、実際に地震が起きてないのに数十分停止したから。

>>366
ほらやっぱ馬鹿だｗ
もう喋らなくていいからｗ・・

車がひき殺したら金貰えるのに
デンシャがひき殺したら金払わなきゃいけない
処分に困るな

ヘルパーなんて普通毎日来ないし、時間がそもそも限定されている。

しかし認知症でその家族に損害賠償請求するのであれば自殺のほうが悪質なカンジがするんだけどなぁ

自殺した場合　→　家族＆裁判所：故人は成人であり自殺するかどうか分からなかった　→　家族に責任はない

認知症の場合　→　JR＆裁判所：認知症で要介護者であり家族が扶養する義務と責任がある　→　本人の責任は家族の責任

ということかな

常に監督するなんて物理的に不可能だろ

>>371
お前が馬鹿だから説明が下手くそなんだよ
書き換えてもう一度俺に文書を提出しろ

鬼だな

>>372
まぁ電車は止まるわけにはいかないからそれに関しては仕方ない
状況次第では運転手が支払う必要ないわけだし

>>368
法整備もなしに事実上の監督者ってのも意味わからんよな
まあ高裁でひっくり返るだろうけど、馬鹿らし過ぎる

列車事故→賠償金支払い
自動車事故→賠償金ゲット

おかしくね？

黙ってたら遺族から損害賠償求められるかもしれないから先手を打っただけだろ
なんでこんなにJRが叩かれてんだよ

アイリスオーヤマおじいちゃんプラゲージ1000

老老介護か
施設でもなきゃ24時間ヘルパーなんていねえし

JRの平均年収いくらなんだろうねｗｗｗ役員いくら貰ってんの？ｗｗｗ
まさかその給料を与えてホームドアが整備できなかったって言うんじゃないよねｗｗｗ

ｗ都市伝説とか言ってた奴ｗ

複数のコテや連投野郎が全然荒らしになっておらず非常に読みごたえのあるスレだ
この板には稀な|　＾o＾　|なんという良スレ・・・
生命倫理と介護問題のスレはこうなる傾向はあるな

じゃあ鉄道でこれ許されるなら
車の人身事故も轢かれた方が悪い時は適用されるのかな

>>381
それは結構ありそう
このケースでJR側に賠償責任あるって判例出ちゃうと、似たようなケースで不利になるからな
次を見越してあえてってのはあるだろうな

ちょっと前まで新小岩に住んでた身としては飛び込むアホの生命保険なり遺族なりから金を簡単な手続きで毟れる法整備は必要だと思うがね

早く尊厳死制度を施行しろ。
自我が無くなるのなら、それは死んでいるのと変わらない。

鎖でつないどけ

国が認知症者の隔離費用を支出する
義務が発生しないかコレ

>>376
どの辺りがわからないの？
説明するから詳しく言って

ips治療はよ

姥捨て山制度あくしろよ

>>373
各ヘルパーのローテーションしてくれるケアマネージャー居ないと詰むよなーと痛感したわ

うちの町会にも子供と同居してもらえない負け組のボケ老人がいるは

おまいらも独り暮らしなんてしないでちゃんと同居してやれよ
同居しない奴はあのかつを以下のクズだぞ

>>392
マクロ的にはそこだよね
結局は国の怠慢が回りまわって末端の介護者に負担行ってるわけだし
財源ないとか知らんけど、要介護者は急増してて、一人一人に対するサービスの質も高めろと押しつけてるのに、国からのサービス単価は毎年減らされる一方なのが介護
仕事増やして給料減らすってブラックでも相当悪質なレベルだろ

>>380
過失の有無だからな。
自動車事故でも運転手に過失が無ければ賠償金はゲットできないよ。

>>393
全文を具体化させて書いて
まず第一に「金で親を他人に任せた」からすでに主語がない
お前が悪いの分かったでしょ？書き直せ

上田哲判事（４３歳）は、安部元副学長と同じく東京大学医学部卒業、
８３年東京大学医学部付属病院の精神神経科で約２年研修医を務めた経歴の持ち主。
左陪席が９６年に司法試験に合格して、

スゲー経歴だな

金で親を他人に任せたとかいきなり書かれて理解できる人間がいたらすげーよな
頭悪い奴はこれなんだよ 小学校からやり直せ

金持ち以外は親を殺せという判決だったな

>>379
赤ん坊なら赤子用のベッドとかに入れておけばそんなに歩けないけど
91歳でボケてるとはいえ体が頑丈なら勝手に鍵開けて外出てっちゃうよな
まさか監獄みたいに腰紐つけて鉛玉に括りつけておけとでもいうのか
人間一人を24時間監視できるように国は介護ヘルパーの費用を負担してくれていたのか
「過失」ってのは端からできないことについては認められんだろうになんなんだろうな
この裁判長は自分が歳とってボケたら一日中檻の中にいても構わんということか

>>358
この件は別居している家族に鍵の件を黙ってたから悪質だったんだけどね

ただ、介護をやっている俺からすると徘徊する認知症に調理掃除のサービスを行う場合は本人が家にいるのが条件だから
自宅に訪問していなかったら、介護報酬を請求できない　つまりタダ働きになる
だからヘルパー事業所も徘徊のある利用者は受けたくない

>>341
いやそいつは非常にわかりやすい、ネット培養の功利主義者だろう
ロールプレイがブレていないので好感が持てる

>>400
介護が面倒だから金で老人ホームに任せておいて
自分に責任の一端が無いと思ってるのはおかしい
JRは被害者

>>405
徘徊出来なくなって寝たきりになると
どこの事業所も手のひら返して
張り切って受け入れてくれるのにな

>>405
まぁでも言えってのもそれはそれでクレーム来るだろうな

ヘルパーの数＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜老人の数なんだが

>>405
なるほどそういう状況か
まあ完全認知の独居老人2名を訪問介護しろってのも難易度高すぎるわな
ケアマネは何やってたんだか

認知症を施設にも入れず外に出してる家族がどう考えても悪いだろ

JR叩いてる奴は認知症だろ

>>407
老人ホームの話はどこから出てきた？

未婚のおまいらは老後に独居老人をする事を決め込んでいるみたいだけど
独居老人ってどこの介護事業者も嫌うんだよな

最低でも従兄弟の子辺りと資産で釣って養子縁組しておいた方がいいぞ

>>408
収入も増えて手もかからない、まさに食べごろなんだよな

>>387
深夜に道端に寝そべってた老人を轢き殺して逮捕されてるけど
人生目茶苦茶にされてそれで終わりなのかな、2億くらい払ってやるべきなのに

>>392
少なくとも認知症患者をかかえた家庭が
24時間365日、自分で認知症患者を監視するにあたり
その補助としての介護ヘルパーを雇える状況にするか
あるいは24時間365日常に監視し続けてくれる施設への入居を可能にする必要はあるよね
85の婆さんとその息子(働いていたかもしれん)が24時間365日認知症患者をどうやって監視するのか

>>412
施設に入れる法律でもあるの？

>>413
そこヘルパーの間違い

上田哲裁判官ググったら薬害エイズ無罪判決した人だった

これは酷すぎるわ。介護ヘルパーがいくら掛かるか知ってんのかな

>>416
行政は見て見ぬふりで全部末端に押し付けるんだよな
んで何かあったら責任も取れって、鬼畜すぎる
受け入れてくれる特養があったり、みてくれるヘルパーがあったり、逆に安楽死をできるのなら文句はねえけど

>>412
自分ではできない、ヘルパー呼んでも十分じゃないってことなら施設しかないけど
じゃあこの国は「常に介護が必要」とされる「認知症高齢者自立度４」と診断されたから施設入れろって体制が整っているのか
たぶん裁判じゃそこまで争ったんだろうが経済的に施設を利用できない人に国が援助する制度もないのに酷すぎる

同行してた訳じゃなく外出させただけでも賠償か
リスクハンパねぇｗ

>>416
うちは父が徘徊しまくってた時は
俺が会社辞めて夜勤モードで監視してたよ

日中の監視は母と嫁で、夜の監視は俺が担当
家の中と庭にWebカメラを設置して
監視カメラ化して監視してさ

世帯年収ゼロで認知症介護をするというのは
蓄えと資産に余裕あったから出来た芸当なので
一般人や貧乏人にはお勧めしない

>>418
ごめん、やっぱりお前が何言ってるかよく分からない

介護屋湧き過ぎだろ、まあでもおよそ労働に見合わない賃金でよくやってるとは思うけどね
何れにせよ潰しの効かないような奴らでも雇ってやらないと人足りないんじゃないかね

介護保険や利用制度の事良く知らない＆調べようとしない人が多いよな
良く分からず抱え込んじゃって人知れず疲弊してる

>>413
＞言い換えれば蒟蒻畑食って窒息死したからマンナンライフが窒息死した家族に
＞賠償請求してるようなものじゃねえの？

逆質問だけどなんでこうなった？
まったく的を射ていないんだけど

認知症で徘徊がある高齢者の場合は拘束しておかないといけないなｗ
虐待とか言われても賠償金取られるよりマシ

>>420
年収が五千万近い人には介護費用なんて微々たるものでしょうが
年収が五百万の人には大変な負担だつー事が裁判官には解らないんでしょう

>>428
お前さぁ、会話のキャッチボールができてないんじゃね
スレタイ読んで自分の書いてる文おかしいなって思わない？

偶然を装って足でも折って外出させないのが最善なんだろうな
ロープで縛るとかやったらさすがに死後ばれるだろうし

>>429
身体拘束のノウハウを得ると
ボケていない嫁やセフレを縛るプレイにハマってしまうんだよなｗ
イヒヒヒヒｗ

ならこういう老害介護の状況を認識し対策を施さない行政に責任をとらせろ

>>431
おいおいｗｗ
自分の書いたレスの説明ができないのかよｗｗ
俺には求めたのにｗｗｗｗｗｗｗ

だからこの件に関しては　
家族が下手に拘束すると本人は助けてくれって騒ぐし、周り近所は虐待だなんだって騒ぐし家族も辛いもんなんだよ
じゃあヘルパーを頼めって裁判所は簡単に言ってくれるけど一回に入れる生活援助の時間を90分→45分にそれ以上はお金払いませんよって制限をかけられてるし
ヘルパーが行く前に外に出られたらその時点てサービス終了だし、利用者を探したり連れ戻したりするのは国から仕事として認められてない（やってもいいけどボランティア）
だから外から鍵かけたくなる気持ちも本当にわかるんだよ　
俺も夜中に事業者ってことで警察から夜中の2時にタクシーの無賃乗車で迎えに来てください、来ないと困るんですけどって連絡来るんだぜ

60過ぎて認知症なら安楽死させる法律作れよ
ちなみに俺達はキーボードで指先動かしてるから９０でもボケないらしいな

>>424
実際に今回の事件で85歳の妻の健康状態、別居していたという息子の職業、家族の資産、
ヘルパーの利用状況、施設利用に対するアクションがどうなってたかが分からんと何も言えんが
会社辞めて監視カメラ設置して、24時間常に家族の誰かが監視できるようにする
それに対して国がどこまで援助してくれるか知らんけど
この裁判長はそこまでやらないと「義務を果たした」と認めないってことだよな、鬼畜すぎる
これじゃボケ老人は殺すか縛り上げて監禁しておこうなんて非人道的な行為を国家が奨励してるようなもの

ちなみに親を老健あたりに放り込むと
他の爺さん婆さんの見舞いに来た嫁や娘と
介護者同士の硬い絆が芽生えて
すぐにセクロスする仲になってしまう

>>435
ホームヘルパー雇ってないって書いてるじゃん
お前本当に頭悪いぞ

＞「妻には見守りを怠った過失がある」と認定。
いや、それ以前に介護を国民に押し付けてる国の方が可笑しいんだけど

裁判官は単純に数字で罪過を判断してる。　可能性がある
年間の介護費用が60万円程度・・・介護期間が10年として、600万程度の負担は庶民にも耐えられる
だから損害賠償は妥当だつー結論に達したんだろうが


死ね

>>437
ピアノとか楽器奏者てボケた人全然いないの？

さすが倒壊さんや
無慈悲で容赦ない賠償請求

確か自殺だと請求しないんだろ。
何か判決がおかしい。

国「爺の面倒見ろ」
男「仕事で見れない」
国「じゃあ仕事辞めろ」
男「仕事辞めたら金ない」
国「そんなこと知らない」
男「老人ホーム入れてくれ」
国「開いてない」
男「じゃあヘルパーつけて」
国「ヘルパーいない」
男「じゃあ拘束する」
国「駄目許さない」
男「じゃあ安楽死させる」
国「やったら殺人罪」
男「じゃあ婆に見させる」
国「勝手にしろ」
男「爺が電車にひかれた」
国「賠償な」

人が立ち入らないように鉄道会社が
線路を24時間監視しろよ

国が糞だからって他人に迷惑かけちゃいけないよね
電車だからまだ良かったけど、バイクだったらバイクに乗ってる側も死ねるし

>>448
道路は戦場なんだよ
学校で習わなかったのか
流れ弾に当たって損害賠償する兵士がどこの世界に居るんだ

>>447
未だに高架にして無い方に責任があるな

>>443
いない

>>438
単に費用対効果を考えたらド田舎の有料介護施設に放り込めって話だよ
認知症の類だと特に

入居時のイニシャルコストも以前は5000万位かかったけど
今は貧乏人向けにイニシャルコスト不要で毎月20万程度のランニングコストのみという
格安物件も増えてきた

毎月20万の支払いすら出来ない貧乏人は
生きていても意味ないから一家心中しろって話だな

>>447
確かにｗ

>>442
俺もそんな気がする
裁判所は痴呆老人介護問題の倫理的・経済的・国民感情的な部分に一切触らずにこの事件を解決したと思う
地裁高裁にも国民審査が必要だとつくづく思うぜ

もうずいぶん前だけど親父が地方私鉄職員でローカル線の乗務してた
ある日、いつもの様に乗務勤してると線路内に人影が見えた
線路に人が居ると結構離れててもわかるらしい
警笛を鳴らしてフルブレーキしたけどなかなか止まらない迫る人影
線路の真ん中で背中を向いてしゃがみこんでる女性の姿
後ろからでもわかる手を合わせて拝んでる姿
親父、警笛ガンガン鳴らして必死に制動…でも経験で分かってしまう
どんなに頑張っても１００ｍ以上超過すると…

事故後、現場検証が終わって家に戻った親父は２０歳くらい歳とったんじゃないか？って位
焦燥しきってた。同僚の人曰く、現場はぐちゃぐちゃでかなり壮絶だったらしい
それから…カーチャンの話だとよく夜中にうなされて飛び起きてたらしい。
晩酌の時に突然涙をぽろぽろ流してる時もあった。
乗務に戻っても時々嘔吐してたらしく同僚が吐瀉袋を見つけて内務勤に変えてもらってた。
結局それから乗務勤には戻れず内勤で勤めてた。

鉄道事故は金の話に注目されがちだけど、飛び込む人がいればそれを轢いて一生背負ってく人も居る事をわかってほしい

>>452
貧乏人向けでも毎月20万かかるのか
姨捨が流行るな

田舎だと徘徊老人が行方不明→山や田んぼに行き死亡（用水路に転落など）とか
たまにあって遺族はある意味ホッとしてるんだけど都会はそうもいかないな
かといって徘徊老人に声をかけてくれるような人情もあると思えないし
介護者が孤軍奮闘してて本当に気の毒だ

馬鹿が消えたｗｗｗ何言ってるかよく分からない理由がわかったわ
根本的な話を理解してなかったのか

電車は急には止まれないし避ける事も出来ないってのなら
急に出てきたときに対応できるようにするか、急には出てこないようにするか、もしくは事故っても賠償求めないかしろよって話だな
弱い物には過剰な危機管理を求めるのに、強い物には甘い

んなムチャクチャな

>>452
毎月20万て…
50代の中堅社員でも手取りの半分が持っていかれるのか
子育てなんてできたもんじゃないな
国はいくらぐらい出してくれるというのか
そもそも自分が結婚して出産するってのは事前に自分の懐具合をみて決められるけど
貧乏な家庭に生まれてさらに親がボケるなんて運が悪い以外の何物でもないよな
本当に理不尽な国だよ

そんな簡単に線路に侵入できるようにしてるのは安全確認を怠ったことにならないの？

>>452
お前
壊れてるぞ

>>458
＞言い換えれば蒟蒻畑食って窒息死したからマンナンライフが窒息死した家族に
＞賠償請求してるようなものじゃねえの？

コレの説明まだ？

どうしようもなくボケてしまったらさつ処分できる制度が必要
これからどんどん増える

>>464
もうお前論外だろｗｗｗ

都会の電車を止めたら人生終わる額の請求されんのかな(´・ω・｀)

>>462
ま、そもそも日本の全てのインフラは高度経済成長期にシステム設計されてんで
痴呆老人の徘徊なんて考慮してないんだな

これから対策するにしてもその負担は全部若者の細い肩にどっかりと・・

認知症になったら縛っておいても合法ってことなのかこれ
それなら楽なんだが

>>456
基本的に介護保険絡みでの
自己負担額の上限というのは明確に定められていて
世帯年収額の差で多少増減があるものの
基本的に毎月20万前後までって事になってるんだよ

親の介護をする時は
家族全員無職になって
世帯年収ゼロで行うのが一番お得

>>445
自殺する人はそもそも金銭的に苦労してる人が多いので
さらに賠償金で追い打ちをかけると家族も自殺しかねない

>>457
自民政権は「介護は原則家庭で」を進めるとして福祉国家を真っ向から否定したからな
これから親がボケてくる人たちは兄弟がいないことも多かろう、本当にどうすればいいのか

安楽死制度を作れよ

>>455
そういうのは可哀そうだけど、それも含めての仕事であるって覚悟と、それも含めての待遇を鉄道会社が考えないとだな
介護の現場なんて、家族に近い距離感で接してた老人が、最後は病院でって人も多いけど年間20%くらい死んでいくからな
適正な運転心がけてても事故に巻き込まれるトラックの運ちゃんだってそうだし、職業ごとに色々な面があるから電車の運転手だけじゃないぜ

人の死を見たからってなんなの？
気になんないだろ別に
って思ってたけど、自分の死とリンクして考えるようになるし結構きついものがあるわ

遺族がJRに慰謝料でも請求したから対抗訴訟起こしたんじゃねーの？
JRも全てのケースで賠償請求してるわけでもないだろうし

>>466
やっぱり馬鹿かｗ・・・
もういいやｗ

>>472
どんな綺麗ごとを言ったって金がかかるわけで。
増税して社会保障費を増やすか
増税せず原則家庭で面倒見てもらうのか
二者択一だよ。

認知症老人とその高齢妻だけで暮らしててヘルパーもデイも頼んでいないとすれば
持家はあるけど金銭的に余裕ある暮らしとは言えないだろうな
持家売って夫婦で老人アパートにでも入れたら良かったのかな

>>141
安倍が憲法変えるともっとひどくなるぞ

>>472
在宅介護って言葉が大失敗だった
普通に4人部屋の従来型特養を増やして低コストでできるだけ多くの老人に、家族が安心できるサービスを提供すべきだった
それを細分化し、手間を増やし手厚くし、その上で金がねえから報酬は削減、報酬削減されるから人も集まらない、箱物も減らす流れって完全な迷走だわ

糞コテとプロレスするスレ

>>482
ワロタｗｗｗ

>>463
毎月20万近く支払っても
自力介護するよりも
姥捨山に捨てた方がいいよって話をしている訳さ

ぶっちゃけ自宅で自力介護しても�dでいく金額に大差ないよ

それにプライスレスな部分も失われし

>>478
石破が言ってたけど、本当に自民が消費税を介護とか福祉に回すのであれば消費税増税には賛成だわ
でも実際はほとんどが役人に中抜きされて、復興費みたいにどこかほかの用途に使われるようになるんだろうしな

>>482
俺は何も間違ったこと言ってねえだろ

>>481
一応誤解しているから言っておくけど施設って低コストに見えそうだけどまったく逆で違うのよ
施設の一人あたりの介護報酬は平均で30万　で在宅の場合一人あたりの介護報酬は１０万程度だからコスト削減のため在宅在宅って騒いでたのよ

ヘルパー雇う金も無いのに損害賠償か

>>455 >>474
せやな
その職域ごとの決めの問題や

死刑執行をした拘置所の刑吏はその日は休みが貰える、はした金だが手当ても出る
火葬場の職員は毎日一律に特殊手当てを支給されている
職務に伴うトラウマ、心理負担に補償を行う職場は、あるところにはある
公務員の現業職ばっかりやがｗｗｗｗｗｗｗｗ

医療従事者、介護従事者、鉄道員・・・
誰だってその職場の枠内でPTSD補償や組織的ケアを勝ち取るべきだ
現業公務員だけにメシウマさせるなや

普通列車が遅れると、どんな損害があるんだよ。
JRが丸儲けだろ。

>>468
負担が増えるのはそりゃ嫌だろうけど
安全の為なら致し方ないと若者も理解するでしょ
それに一部の年齢層じゃなく全年齢層が恩恵を受けられる対策なわけだし
すし詰めの満員電車とか鉄道会社は結構問題抱えてると思うけど対策とかどう考えてるんだろ

>>77
おまえらに対する補償じゃねーんだよ
振り替え輸送に応じて貰った他社への補償なんだよ

これ、相手が車だったら運転手が捕まってるんだぜ…

運よく車に轢かれてれば慰謝料ガッポリだったのにね

>>487
それミスリードだけど、同じだけのサービス受けようと思ったら在宅＞施設だよ
例えばショートステイと施設の1日あたりの国庫負担はショートステイのほうが大きい、日中だけのデイサービスでも毎日になると馬鹿みたいな額になる
要支援の人も在宅サービス利用してたり、施設と在宅では平均要介護度も全然違うから、数字上の平均的な在宅利用額は少なくなるけどね

まあ言いたいのは、サービスあたりのコストの高いものを中心に推進していくんじゃなく、在宅介護は最低限にして、事故なく家族も安心して労働力を仕事に向けられるサービスを拡充すべきだったって話だ
サービスのコストパフォーマンスって意味では従来型特養が抜けて良いしな

ちなみに同じ施設サービスでもユニット型特養も糞だと思ってる

>>495
ケアマネもアレだよな

ヘルパー派遣やレンタル等もやっている事業者に雇われているケアマネだと
無駄に自社のサービスを強引に押し売りしてくるんだよな

それでうちでは父に最初に付いたケアマネを切ったよ

>>419
まじかよ・・・裁判官に社会一般の常識って通用しないんだろうな。善悪の区別もつかない人間が裁判官って終わってるわ

これひどくね
毎日のように自殺してるアホどもにも請求してるのか？

おまえらが会社やってて工場にボケ老人が侵入してきて機械に挟まって死んだら賠償請求するだろ？

>>497
限度額いっぱいまで無駄にサービス使わせたりなあ
まあ多くのケアマネは親身にプラン建ててくれるし、1割負担だから範囲内でできるだけサービスも使った方が家族が楽だよねって考えてるけど

これは妻も飛び込んじゃうわ

>>497
じゃあうちは最初から当たりのケアマネでラッキーだったんだな
しかしデイケアの数時間程度でも介護から開放されると何ぼか楽だ
出来れば素直にショートステイ行ってくれりゃいいんだが

認知症のヘルパーって保険降りるの？
降りるなら以来しなかった長男に責任あるな

>>501
独立系ってかそういう事業者に雇われていない中立的なケアマネだと
親身になってまともなケアプランを立ててくれるけどな

うちは嫁と俺が毎月チェックしていたからあまり妙な事をされなかったけど
別居していてろくに状況を把握出来ていなかったら
悪徳ケアマネの盛りまくりプランでガッポリ使われたりしちゃうんだろうな

JR東海クズすぎ

徘徊老人の怖さは異常やで
人通りの無い道路で寝っ転がってて轢かれたとか前にニュースであったけど
マジモンの地雷

>>504
介護認定取ると、その段階に応じて一定額まで利用単位数ってのが決まってて
その範囲内だったら保険を使って1割の自己負担で利用できる
この老人のケースだと介護度下りてるだろうから、少しはヘルパー利用できただろうけど、24時間監視とかは絶対無理

法律のことよくわかんないんだけど
なんで電車は人をひき殺しても良いのに
自動車だと、どんなに相手が無茶苦茶でも歩行者や自転車の人をひき殺すと自動車側が悪くなるのは何で？
誰かおせーて

氷山の一角 むしろ今後増えるだろ

地裁は相変わらずキチガイ判決だな。

>>29
これは監督者とかそういう特殊な事情があったからかなあ
普通の会社員の父親、夫が飛び込んでも損害賠償請求は当の本人にしかできないはずだから遺族は法的に応じる義務はないと思うんだが

監督者ってなんでだろ？
社会保険とかの扶養に入れてたとかなのかな

>>80
それどういう法的根拠に基づいて請求されるの？

徘徊老人抱えてしまったら足でも折るしか無いな

これって相続者だから賠償責任があるだけで、相続放棄すれば払わなくていいんだっけ？

もっと賠償金とって自殺ツールになるのを防ぐべき
ほんと電車止まり過ぎ

列車が遅れたことに関する損害賠償って客のタクシー代？

故意じゃないのにな。
まじで東海糞企業dな

JR東海クソだな

これ酔っ払いと同じ尺度で解釈してるんだろかな
ちゃんと自己管理出来ない本人と周囲の監督義務者の責任とかってさ

池沼は動物と一緒だろ
ペットの犬が人を襲ったら飼い主の責任
池沼だって同じ事が言える
遺族擁護してる奴は頭おかしいのか？

>>522
じゃあ首輪して普段は檻に閉じ込めろと
散歩もリードつきで躾ができてないと実力行使で教育だな

そもそもなんで賠償請求で裁判までやってんだ？
賠償請求自体が珍しいのに

昔からJR(国鉄)に嫌がらせでもしてた家族なんかね？

>>490
人身事故といってもバカにはできない

人を跳ねた場合車両の前面に取り付けられているスカート、空気管、電気連結器、乗務員室ガラスが損傷するので
その部品代と交換に必要な人工

隣接する私鉄やバスに振り替え輸送を依頼した場合は私鉄またはバスから後に請求される運賃

列車が遅延した場合における乗務員の超過勤務手当

仮に終電間際に人身事故が発生した場合かつ終電後に保線工事等が計画されていて中止になった場合は
その作業に従事させるため待機していた作業員の人工


しかしこれをそっくりそのまま遺族に請求するJR東海マジ鬼畜だな

鬼畜判決

介護問題に配慮が無さすぎるような

>>61
請求すべきだとは思うんだが

ただの自殺者家族の自殺を止めなかったといって家族を責めるのは無理。相続放棄や限定相続で方がつく。

この判決のポイントは家族が介護できるのにしなかったという責任を認めたことなんだよ。家族に悪いとこなければ、損害を請求できないからね

自民党は自助推進だからなあ。金がない家庭は自分達でなんとかしろってと。これからどんどん家庭内殺人が増えるだろうけど政府は大喜び。

> 男性の妻と長男に請求全額にあたる約720万円を支払うよう命じた。

個人が国や組織を訴えると門前払いか何年もかかって
賠償金数十分の一で裁判費用も賄えないってのが大半なのに
国や組織が個人を訴えるとあっという間に結審して
賠償金も全額払えってなるけどこれなんなの？
この国はやっぱり中世土人大国ジャップランドなの？

やっぱおかしいよな

見せしめと予防だろう

>>525
人身事故で振替輸送とかしてる？
長いこと電車乗ってるけどそんな経験一度もないな
何ぼ遅れようがご迷惑をお掛けしておりますアナウンスと遅延証明書以外の対応見た事ない

>>529
これからはボケたり体の自由が利かなくなってきた高齢者は
自分で始末つけた方が子供に喜ばれるようになるんだろな
電車に飛び込んだらダメだけどｗ

>>525
注意：鉄道会社は被害者

>>528
自殺抑制の見せしめ目的に、自殺ではない事故の遺族に損賠請求するちうのは汚いな
JR東海氏ねや

ふぁっ？

じゃさあ、JR側には
線路には猫一匹入れないよう整備する義務が発生するんじゃないの？

>>530
事故ったの2007年の年末なんだが・・・

愛知はキチガイばっかだから

>請求全額にあたる約720万円
割引ゼロかい
裁判官鬼畜すぎ

いまだに親の面倒は子が見るとかいう儒教精神がまかり通ってる中世ジャップ

>>18
認知症は施設に送らないと無理だよ
身近で見てきたからわかる 自宅とか進行すれば絶対無理

ザマ〜〜〜

これは普通じゃん

グモでだって請求って聞かないのに、こんなどう考えても過失のケースで請求するの？

>>542
でも、施設にあずけて徘徊して自分で怪我したりしてもケチつけてくる鬼クレーマーばかりだし
それなら自分で面倒見ろよ、ってなるだろ

さすが葛西だな

>>65
ネトウヨイライラｗｗｗｗ

精神障害で殺人などを犯した奴の保護者にも何らかの罰則があるの？

首輪つけてつないどけば良いのに馬鹿だな

これが自動車だったら過失致死だよね不思議
でも糞老人が一匹くたばったのは自分の知り合いじゃなくてもうれしいな

いい傾向じゃん
責任能力無い奴が無意味に甘やかされるのはやめたほうがいい

これたぶん遺族が鉄道会社に文句言ったか何かしたんだと思う
基本自殺しても遺族に賠償請求とかやらないのに

720万なら3年くらい飼ってたことを思えば安上がりじゃないか

>>553
そうとも、責任能力皆無の屍や池沼を甘やかすのはもう止めよう
責任能力があろうと無かろうと、健常者と同じく責任背負って同じ恩恵、同じ刑罰を受けていくんだ

中央線で踏切がどうこうで遅れてるとか電車のテレビに書いてあったけどこれか

そういえば自民が国家の責任を家族に押し付けるために
家族はお互いに助け合わなければならないという文言を
改憲案に盛り込んでやがるよな

飼い犬はなぜ首輪をつけられるでしょう？

地裁だからな

>>4
生命保険から賠償金を必要経費として差っ引いても利益が出るんじゃないか？
720万は安いよ

わざとじゃねえんだから請求なんてするな

>>18
老人ホームに行ってみろ

施設に入れないと無理って本気で思うぞ

当該は523M(国府津17:31着普通伊東行き)かな

>>564
共和で事故る電車が国府津なんて行くの？

ざまぁw
当然やな

糞会社だな東海

ガンガン払わせろ
無職の迷惑老人には死を

徘徊老人とか子供より聞き分けなくて厄介だからな
そんなのを家族だけで管理しろっていうのも無理だし
こういう事故はこれからも起こる

裁判官に袖の下が行ってそう判決だね

何これふざけてんの
高架にしないJRが悪いだろうが

JRから積極的に訴訟とかあるのかね
遺族が損害賠償請求起こして反訴した可能性は？

認知症がここまで落ちたら殺せばいいんだよ
日本だけだぜボケ老人を税金で手厚く保護してやってんのは

>>572
どうせ老人じゃ金とれない
人死にの損害賠償額の大半は逸失利益
老人は利益を生まない

地裁ではたまに変な判決でる
高裁でひっくり返えるだろ

JR東海ってクソ会社なんだな

知恵遅れでも結婚してるというのにお前らときたら

JR東海って愛されてないよね
国に逆らうから国に嫌われてるし
車両減らして本数減らして地元民から嫌われてるし
鉄オタを逆なですることばかりするから鉄オタに嫌われてるし
新幹線以外のビジネスに便利な列車は全廃させたし
他社との協力が大嫌いだし

データベース洗っても認知症の監督責任を問われた事件はなかった
JR東海が鬼畜なのは間違いないな

許してやれよ

これ100歩譲って賠償責任があるとしても
破損した機材（があれば）の修理代と遺体の処理費と汚れた周囲の洗浄費の実費でいいじゃん
強欲だなあ

JRも裁判官も鬼かよ

またシャラップ上田か

ニュースから見ると、自分でそこそこ動けるということは身体的には自立してて、
認知症のみで要介護4を判定したことになるが、これってかなり激しい常態だったかと
認知症のみで要介護4なんてよっぽど出ないから

でももし、釣り針付けてわざと放流していたとしたら

あ、要介護認定じゃなかった、認知症高齢者の日常生活自立度だった

認知症高齢者の日常生活自立度の4なら、
着替え、食事、排便・排尿が上手にできない・時間がかかる、やたらに物
を口に入れる、物を拾い集める、徘徊、失禁、大声・奇声を上げる、火の不
始末、不潔行為、性的異常行為等

こういうのを恐れて外からドアが開かないようにしたら今度は虐待になるんだよな
たしかヘルパーさんかなんかがそれやって捕まっちゃった例があったはず

>>204
まっかっかなのに全線ホームドア化を推進してる大阪市交通局は鉄道会社の鑑

愛知だから別に払わなくていいでしょ

これでは「車」があまりにも不公平な・・・

介護頼むのだって金かかるし無茶言うなよ

JR東海マジで糞だな
はやく大地震きて潰れろ

認知症はさっさとジプレキサとか突っ込んでおとなしくさせるのに限る
個人輸入でデパス仕入れて1日眠りっぱなし＆筋力低下で寝たきりにするのも悪くない

立ち入れるような線路を放置してたＪＲ東海の安全管理不足です。

夜トイレに10回近く起きなくておむつ不要なら強い薬使わんでも何とか折り合いつけていけるんだけどなー
つーかいつまでボケは非可逆なの？

痴呆の91歳でも侵入できる線路のほうが問題だろ。
むしろJRが遺族に金払えよ！人殺し企業が！

>>593 >>595
やめれ
JR東海は本音では在来線を全廃したいとまで思うてんやぞ
あの強欲どもに格好の口実を与えてまうやないか

>>587
高齢者虐待防止法による身体的虐待にあたり、
警察が介入することもあります

>>596
東海道新幹線は、再度国有化で。

>>592
個人輸入で薬で寝たきりにさせるのって、何らかの罪に当たらないの？

会社はボランティアじゃないから当然だな

損害出てるんだから

病院がやってる介護施設みたいなところなら徘徊老人でもその階から出れないから安心なのに

じゃあJRは遅延したら乗客に金払えよ

>>601
一昔前は精神病院に痴呆老人が入院してたんだけどな
今はそういう入院がほとんどできなくなったので受け皿が不足気味

な

まーた中世土人ジャップか

これは笑えない。
認知症で苦労したのに、この仕打ちとは。

>>602
新幹線は２時間遅延で無料

１分あれば居なくなる痴呆老人を１人で２４時間どう監視しろって言うんだよ。
出来る物なら、ＪＲ東海の社長と裁判長はやってみてくれ。
家に鍵してたって、自分で開けてでていってしますだよ。
睡眠もできない、便所にも行けない、食事の仕度、片付けもできなくなるよ。
介護保険で１ヶ月何時間面倒みてくれるんだよ。２００時間位だろ？

これは痴呆老人用座敷牢ユニットの発売が待たれるな
こういう判決が出ちゃうと物理的に痴呆老人を隔離/拘束するしかなくなるもの

車に轢かれてたら逆にウマウマだったのにな

たっけえ処分代だな
道路に投げ捨てたほうがマシだな
他人を犯罪者にしちゃうからダメか

鬼やな

とりあえず家族に痴呆が居るか居ないかの温度差がヤベーよ

24時間監視なんてどう考えても現実的じゃないだろうに

普通に介護してるのに・・・
24時間体制強要ときましたか、別居してる親族も道連れとは他人事ではないですな

85歳の妻や別居中の息子に請求するJR東海の守銭奴っぷりも凄いが
この裁判長も悪魔かよ

国が介護に消極的なんですが

長男ヘルパーなり施設なり頼めばよかったのに、別居してるから知らんでは面倒ごと起きたら出て行けばいいってことになるし、
ババアにすべて押し付けていた長男に責任はあるよ。

寝てる時の監視要員にヘルパー頼んでる人は金持ちだけじゃない？

>>608
何も一人で見ろとは言ってない、人を使えと言ってる
大企業の社長や裁判官なら公的補助がなくてもポケットマネーだけで十分な人を雇えるだろう
今回の犠牲者である婆さんと息子がどれだけの金があったのかは分からんが
>>619
JR東海の上層部や裁判長は金のない人の暮らしなんて知る由もないしな
親の介護のために離職していったJR東海社員とかはいそうだけど

２００７年に８５歳としたら、この奥さんはいま９１歳か。
自分の旦那が亡くなった歳に大金払えとは、過酷過ぎる人生だ。

上田哲裁判長は昭和６３年４月１２日
東京地裁判事補から裁判官人生を歩んでいる。

２４〜２８歳くらいから裁判官人生を始めたと考えると、いまは５０〜５４歳くらいか。
自分の両親が認知症になっている可能性もある年代なんだから
介護福祉社会の現実について、少しはわかりそうなもんだが。

困難じゃ家族なんていらねえよ
一人で死ぬわ

>>111
責任能力がない痴呆老人には損害賠償請求出来ません
責任能力については近代民法の大前提だと思うけど

>>172
訴える相手は死んでますから訴えられません

てめえらは利用客になんにも補償しないくせに
満員電車も解消せずに女性専用車導入したりやってることが無茶苦茶

人轢いた電車の会社が逆に遺族に賠償求めるのか
中国かと思ったら日本だった

車は池沼引いても車が責任おうのに電車はそうじゃないんだな

妻や別居してる長男を非難してる奴は何なんだ
見守りに介護保険は使えない
だからヘルパー頼むとしたら最低一時間2000円はかかるし、夜間早朝だと6000円以上かかる
見守りだけで毎日10万近く掛かるんだけど、おまえら払えるの？

賠償の720万の方が判決にあるような24時間監視の生涯費用よりはるかに安いわ
介護舐めすぎ

そもそもどんな損害があるんだ？
電車遅れたからってJRからお金返金されたことないし

あれ、自殺含めこういう請求すると世間から物凄い批判されるから
最近じゃ賠償請求はしないって嫌儲で教えてもらったんだが嘘だったんか？

>>631
いったい今回のJR東海の請求と裁判所の判決を報道した新聞社やテレビ局がどれほどあるのか
特にテレビ、朝の6,7,8時台と夕方5,6時台で扱われてたのかな
日経の端っこにちょろっとあるだけじゃもう今の日本人は気づけないほど知的レベルが低下している

>>631
別居中の親族に賠償請求できると認められて
世の中大混乱になる気配です。

>>586
俺の担当の人でMっていうのがいた
他人に暴力いっちゃうから精神病院いったけど

>>437
アルツハイマーにはなるべｗ

>>440
ヘルパー雇うのって家族じゃなくて本人でしょ。
ならヘルパー雇わずでた損害は自己責任じゃん。

家族が後見人+要介護認定済で十分な年金をもらってた場合は家族も悪いと思うけど

遺族「なんで踏切に安全対策してねーんだよ！金よこせ！」
JR「は？死んでるから黙ってようと思ったけどその言い方はないわ、賠償請求してやんよ」

こうだったら叩きがいがあるけど
実際気の毒な事故だろ
なんだかなあ〜

国営処理センター作るしかないと思うよ、マジで
爺でも男の認知を女に止めるのは不可能

中世だからね
ナチスだからね

これは長男が悪い
責任取らさせて当たり前
85の老母に押し付けて何やってる屑オヤジが

>>636
親も兄弟も死んで生涯独身か子なしで配偶者に先立たれた老人がボケたならともかく
幸いというか不幸というか、この男には妻と子供がいたんだよ
今回は裁判所が男の別居している長男を「事実上の監督者」として
妻とともに「介護者が常に目を離さない」ようにしておくべきだと理由つけて
死んだ男ではなくその妻と長男自身に過失があったと金を払わせた

地裁にしては珍しく妥当な判決だな

>>18
邪魔だからさっさと死ねって事だよ

この爺さんの場合は無駄な長生きなんだから

＞「妻には見守りを怠った過失がある」と認定。
＞ 別居している長男についても「事実上の監督者」とし、
＞ 「徘徊（はいかい）を防止する適切な措置を講じていなかった」とした。
＞ 介護ヘルパーを依頼するなどの措置をとらなかったと指摘。


貧乏家族に一人でも要看護の病人が出たら、共倒れするしかない
そういう宣告か
鬼の上田裁判長

支払いを苦にして
家族が列車に飛び込まないことを祈る

借金してでも助けたい家族がいる一方で
720万円を払ってでも処分したい家族が居る

これで介護施設放り込むにも一杯で家庭で預かれって言ってんだろ
24時間監視なんて無理だろ

うーん気の毒

年々奇抜にエロくなるコスプレ

え？、まじで？うちの爺ちゃんも徘徊して列車にはねられて死んだけどJR西日本はなにも請求してこなかったぞ

ボケても安心して暮らせる世の中にはなってないな

これは可哀想やろー

ヘルパーも24時間じゃないから防ぎようがないだろ

死にたい高齢者は 沢山居る
安楽死法を 作れ

身辺調べたら、相当の資産を所有してるようだから起訴されたんでしょ？
払う能力の無い家庭に請求したって焦げ付くだけだべ

>>644
> ＞「妻には見守りを怠った過失がある」と認定。
> ＞ 別居している長男についても「事実上の監督者」とし、
> ＞ 「徘徊（はいかい）を防止する適切な措置を講じていなかった」とした。
> ＞ 介護ヘルパーを依頼するなどの措置をとらなかったと指摘。
>
>
> 貧乏家族に一人でも要看護の病人が出たら、共倒れするしかない
> そういう宣告か
> 鬼の上田裁判長

名前は覚えた。
最高裁判所の裁判官になったら、国民審査で×付けて落としてやる。

経験談から言うと
ある程度ボケてある程度自力で動ける要介護者を
85歳のばーちゃん一人で看るのはヘルパーを頼んだとしても絶対不可能

痴呆が死んで痴呆が裁く

やっぱり安楽死施設必要だな
この爺は周りにどれだけ迷惑かけてんだよ

市民感覚の反映と言って裁判員とか始めたけど
対象外の訴訟だと
地裁レベルの判決は全く変化が無いね

紐につないどけよ

>>661
高齢者虐待防止法ってのがありましてね
在宅介護でボケ老人を拘束なんてしようもんなら
第二条の４の一のイ
「高齢者の身体に外傷が生じ、又は生じるおそれのある暴行を加えること。」とみなされて
下手すると刑法上の暴行罪・傷害罪で手が後ろに回るんですよ('A`)

このスレがニュース速報プラスに立たないのは何故だろうか…。

もう法律で即殺すようにしろ

しかし常に見張れって無茶苦茶だわ その家の財政状況も配慮しないの

今朝から電車止まりまくりだ
この時期に飛び込むヤツいるんだな

ああだから正月になるとみんな老人に餅を食わせるわけか
なるほどな