東大名誉教授「メタンハイドレート、海底レアアース。そんなものは資源にならねーよ、ばーかｗｗｗ」

海洋資源大国は「幻」　質を見ねば国を誤る／インタビュー・石井吉徳氏（東京大学名誉教授地球物理学者）
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130805-00000301-facta-nb

ーーメタンハイドレートやレアアース泥など、日本近海に眠る海洋資源が注目を集めています。
その開発に成功すれば、日本は「海洋資源大国」になれるとの期待も膨らんでいます。

石井　私に言わせれば、海洋資源大国はまったくの幻想です。あるいは、政治家、官僚、企業、学者が
一体となって作り上げた「神話」と言ってもいい。なぜなら、いわゆる海洋資源は本物の「資源」ではないからです。
日本の周辺海域にメタンハイドレートやレアアース泥が大量に存在するのは事実です。しかし、人間が有効に
利用できなければ本物の資源とは呼べない。そこにあるだけなら単なる「物質」に過ぎません。
人間が有効に利用できる資源には条件があります。（1）濃縮されている、（2）大量にある、（3）経済的に採掘
できる場所にある、の3つです。

ーー海洋資源はこれらの条件を満たしていないと。

石井　決定的に重要なのは「濃縮」です。再生可能な資源を除けば、あらゆる資源は地球が気の遠くなるような
年月をかけて濃縮した自然の恵みです。人間はその中から濃度の濃いもの、つまり質の高いものを選んで利用
しています。要するに、資源は「量」ではなく「質」がすべてなのです。

■「メタハイ」は資源ではない

メタンハイドレートは、メタンガスと水が結びついたシャーベット状の結晶です。水深500～1千メートルの海底斜面や、
シベリアの永久凍土の地下にあることが何十年も前から知られていました。しかし、低温・高圧という限られた条件
下でしか存在できず、それが広大な海域に広く薄く、ばらばらに分散しているのが実態です。資源としての質は低い。
マスコミは「日本近海だけで国内の天然ガス消費量の100年分が埋蔵されている」などと期待を煽っていますが、
資源の質を無視した空論です。

続く

やっぱ原発しか道はないんですね
さすが東大さん

よほど都合が悪いようだな

東大は原発村の学者さまだしな

既存利権で美味しい思い出来なくなるから必死やな

続き1

ーー政府は4月に閣議決定した「海洋基本計画」で、官民一体で技術開発を進め、2023年度以降の商業化を
目指すと宣言しています。

石井　どんなに技術が進んでも、元々の資源の質を上げることは不可能です。例えば在来型の海洋ガス田なら、
井戸を掘るとガスが勢いよく自噴します。ところが、メタンハイドレートは固体なので、井戸を掘るだけではガスは出て
来ません。井戸からポンプで水を抜き、地層の圧力を下げるとともに、熱をかけてメタンを気化させなければならないのです。
それでも、取り出せるガスは井戸の周囲の限られた量だけです。大量生産するには膨大な数の井戸を掘り続けな
ければならない。水深500～1千メートルの海洋上での話ですよ。
エネルギーの質を表す指標にEPR（エネルギー収支比）があります。生産されたエネルギー量と、それを得るために直接
間接に投入されたエネルギー量の比のことで、値が大きいほどエネルギーの質が高い。一方、EPRが1を割り込むと、
出力エネルギーより投入エネルギーの方が大きいことになり、資源として成り立ちません。
現在、在来型の石油や天然ガスのEPRは10～30、非在来型のシェールガスは5程度といわれています。メタンハイドレート
のEPRは不明ですが、濃縮されておらず、自噴もせず、大量のエネルギーを投入しなければ取り出せない。私はEPRは
1を割り込むと見ています。だからメタンハイドレートは資源ではないのです。

ーーレアアース泥や海底熱水鉱床などの金属資源はどうですか。

石井　本質はエネルギーと同じです。南鳥島沖のレアアース泥は“高濃度”だそうですが、含有率は1％に達しません。
それが水深5千メートル以上の深海底に広く薄く堆積しており、やはり資源としての質は低い。商業化は夢のまた夢でしょう。

続く

ビッグバンをおこして無限にエネルギーを得よう！

で、原発推進派からいくらもらいましたか？

東大のセンセイにはもう騙されないぞ☆

エネルギー収支だけみて資源と判断するって変じゃね？
水資源ってエネルギーとしてみた場合、割にあってんの？

続き2

ーー政府主導の海洋資源開発には、資源工学などの専門家もお墨付きを与えています。

■魂を売った御用学者たち

石井　政治家は人々の歓心を買うために経済成長を公約します。アベノミクスが典型です。経済成長を是が非でも
実現するには、エネルギーや資源の大量投入が欠かせない。だから海洋資源大国などという「神話」が必要なのでしょう。
官僚は予算と天下り先を拡大できるし、企業は公共事業を受注できる。学者は研究費を増やせる。海洋資源開発は
利権そのものであり、関係者にとってはいいことずくめ。しかし、壮大な浪費のツケを払わされるのは神話を吹き込まれた
国民です。
私自身を含めて、学者は本来なら科学的に証明できる事実を語らなければなりません。ところが、最近は御用学者
ばかり増えている。その構図は、根拠なき「安全神話」で国民を欺き、福島原発事故を招いた「原子力ムラ」にそっくりです。

ーー御用学者の罪は大きいですね。

石井　現役の大学教授の後輩に聞くと、国立大学の独立行政法人化（2004年）が実施された頃から、その傾向が
強まったといいます。基礎研究への予算配分が減らされ、短期間で成果が出そうなプロジェクトでないとお金が付きに
くくなった。研究費を継続して確保しようと、官僚や企業に魂を売るうちに、学者としての本分を忘れてしまうのでしょう。

このままでは国の将来を誤ります。もうこれ以上、国民に神話を吹き込み、子供たちに禍根を残すのはやめにしなければなりません。

（インタビュアー　岩村宏水）

終わり

さっさと核融合発電

福一で原発の爆破弁がどうこう言ってた
東大先生が言う事なら間違いないな

>>1
濃縮濃縮って原発用プルトニウムで脳までやられてんのかｗｗｗｗｗｗ
東大教授様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東大は無難な研究ばっかしてるからノーベル賞取れないんだよ

原発以外選択肢は無いな～迫真

なんとこの人反御用聞き学者でしたか、失敬

NHK

東大ダブルピース

>>11
>官僚は予算と天下り先を拡大できるし、企業は公共事業を受注できる。学者は研究費を増やせる。海洋資源開発は
>利権そのものであり、関係者にとってはいいことずくめ。しかし、壮大な浪費のツケを払わされるのは神話を吹き込まれた

”海洋資源開発”を”原発”に変えても充分意味が成り立つんだがｗ

hydeレート

>>11
よく言えたなこんなこと

最終的に安倍叩きになってるな

嫌儲ってメタンハイドレート批判するだけで原発推進派のレッテル貼られるのか
流石にお前ら頭おかしいんじゃないの

じゃあどうすんのよ

あーあ、ぶっちゃけちゃったよ
ネトサポのターゲットだわ可哀相に

こういうやつばっかりだと人類の文明の進化って止まるんだろうな

まさか青山みたいな電波芸人を信じてるやつはいないよな？

それを資源にするのが賢い人たちの仕事でしょ!!

実際アレどうやって安く集めんの

まぁメタンハイドレート()よりは石炭のほうが未来はあるわな

どうせ採取できないしムリだろ
誰も期待してないし

大学の教授ってお金さえ渡せばなんでもやってくれるよね
賄賂まみれだよほんと

こりゃもう原発しかねーな！

>>14
これが低学歴のレスか

■魂を売った御用学者たち

＞石井吉徳氏（いしい　よしのり）東京大学名誉教授地球物理学者
＞1955年東京大学理学部卒、帝国石油に入社。

最後の筆者紹介を削ったらあかんで

まだ使いようがなんだろ

勝谷が大騒ぎして福島の農地を失った被災農家に栽培させろといってた
オーランチンチンみたいな名前の石油を吐き出す藻ってのはどうなったのよ

地球温暖化利権みたいなもんかね、予算が組まれりゃおいしい人はいるわな

>>20
その通り。
もんじゅと同じ。
できもしないことに税金をつぎ込んで利権にしている

すまないが原発利権ってイメージしか無いですハイ

>>2-10

おいおい税金使って私腹こやそうとしてる人達から仕事奪ってやんなよ
その無駄金で国民は夢を買うんだから、もちろん現実することは永遠にない虚無だけど

なんで日本って温泉は出るのに石油は出ないの？おかしくね？

「介護現場におけるパワードスーツの愚」の真逆の香りがする論調だなｗ

太平洋側でやってる減圧法のがなんとか連続して取り出せるレベルだろ
それ以外は無理　コストいぜんの問題としてサンプル採取レベル以上に
取り出せる技術がない

尖閣諸島があるじゃん

じゃあ尖閣も中華さんにあげよう☆

さすがにメタハイは無理だろ
無駄な研究に膨大な資金、ここに利権が生じてるとはお前らの頭じゃ考えもつかないんだろうなあ

御用学者の罪は大きいですねと御用学者に聞いたのかよｗ

>>34
IDがバカ

まあ確かにメタンハイドレートはエネルギー収支が怪しいとは言われている
もうちょっと試してみないと確かなことは言えないが
レアアースとかレアメタルの方は多少コストが高くても成り立つんだがな

トンキン大（）

＞東京大学名誉教授

これだけで信用できんわ

レアアースはともかく、メタンハイドレードは確かに怪しいな
得られるエネルギーが採掘に必要なエネルギーを下回っていたら掘るだけ無駄だし

やっぱダメなのか(´・ω・｀)

57 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2013/08/08(木) 15:09:22.37 ID:2tva1ewTP

10年20年くらい前からメタンハイドレートは有望って聞いてるけど、ほとんど進展していない
蕎麦屋の出前みたい

ジャップは夢物語が好きだからな
本当のことを言うと叩かれますよ

どえりゃー採れるでよ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/61/3d/b67bde52ca68e3df8f288969951f04cc.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/287/53/N000/000/007/136310832537913104875_img_1186354_37322001_1.jpg

　　　　　　　＿＿＿
　　　＜v´　　　　　｀v＞　　　　「はー！？メタン！！？いや、幻想だし！」
　　；／　 _ノ三ヽ､_ ＼；　　　「メタンハイドレートって使えんの？単なる「物質」に過ぎないんだけど！」
　；／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼；　　「東京に対するコンプだろ！！ああ！！？」
　；.|　⌒ 　（_0 0_）　ノ（　|.；　「地下資源があるのは土人国だし！東京人じゃないし！」
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　「いや俺は別にイラついてないし！余裕だし！」
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　＼；　「図星突かれてないし！！コンプ乙！！」
　　資源なしトンキン大教授

そりゃ今の技術ではダメだろうけど、それを何とか考えるのがお前らの仕事だろ。
無理無理言ってたらシェールガスだって実用化されなかったんだよ。

海底資源バブルを煽らないと重工メーカーが死ぬんだよ
分かれよ、そんくらい

（1）濃縮されている
（2）大量にある
（3）経済的に採掘できる場所にある

メタハイの場合、１より３のほうが問題だろ
現状だと採掘コスト面で石油、石炭、天然ガスには到底太刀打ちできない

それならどうすればいいんですか
原発が一番ですって言ったら面白かったのに

東大が言うと説得力が全く無い

カナダの良質なハイドレートの陸上にプラント立てたやつですら割に合う見通し立たないから撤退してるんだぞ
海上で質が良いか悪いかも分からないもので成功できると思うのが無理がある

レアアースは海底から掘り出すよりゴミからもう一度取り出して
リサイクルする技術の方が先に発展しそう。

もんじゅとメタンハイドレートと、どっちに投資したらいいかな

メタンハイドレートはコストと見合わなそうだがレアアースならいけそうじゃね？

東大「メタンハイドレードは資源になんねーよｗｗｗｗ」
中部電力「なるよ」
住友商事「なるよ」
東京ガス「なるよ」
大阪ガス「なるよ」
三菱商事「なるよ」
三井物産「なるよ」

マスコミに踊らされて原子力を叩く
マスコミに踊らされてメタハイを持ち上げる
マスコミに踊らされて東大を叩く
マスコミに踊らされてマスコミを叩く

お前らの人生って一体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>11
なに？自己紹介？？

>>36
帝国石油って今の新日本石油だっけ？

>>11
>石井　政治家は人々の歓心を買うために経済成長を公約します。アベノミクスが典型です。経済成長を是が非でも
>実現するには、エネルギーや資源の大量投入が欠かせない。だから海洋資源大国などという「神話」が必要なのでしょう。

三大バブルの一つ、ミシシッピ計画みたいなもんか

メタンハイドレートを否定するのはいいけど、じゃあ代わりに今後どんなエネルギー資源が石油石炭にとって代わるの？

もしも日本で採掘できても
「海外で採掘したほうが安い」って結論になるじゃん
意味ね～じゃん

知ってた

ファンタジー青山さんの脳内では有効

日本以外の国が興味を示さない時点で察するべき

石油無くなる前にどうにかしといて

資源を買えるお金と政治力を獲得する努力をした方がいい

さすが東大教授
ブレねえｗ

とうぶん石炭でいいんじゃないの
日本にもあるし

メタンハイドレート青山激怒

原発置いといて海洋資源の実態なんて実際問題そうなんでしょ
研究職はグランド貰うために先の展開はなんとでも言うだろうし
公務員は天下り先作るだけやで

>>72
違う。INPEX

原子力のEPRはどうせ高いんだろうけど
リスクも勘定に入れた指標を開発するのが
この人たちの役目じゃね

東大は原発御用達だしこんな事言われても素直に聞きにくい

ネット青山が沸いてきたな

でも東大がいうと信頼性欠けるんだよな

>>59
エネルギーコストを無視すればそりゃ取れるさ。
掘れば掘るほどエネルギーが無駄になるけどな

京大なら信じたわ

食料にしろ資源にしろ海外から安く買えばいいんだよ
あとは買える経済力と外交努力あるのみ

ジャップはこれだから、落ちぶれたんだよ

東大って見ただけで胡散臭く感じるわ

海底を浮上させて陸地にすればいい
国土も増える

この教授と青山の対談が見たい

なんで日本最高難易度の大学を出てブーメランを食らうことするの？

まずは安全な福島の汚染水飲み干せよ

>>2-5 >>8-10
ネトウヨ必死すぎだろ

え？どこか間違ってんの？
日本が資源大国なんて嘘じゃん

石井吉徳
?@postoil
https://twitter.com/postoil/status/365286629033779201
私のTWの使い方というつぶやき。
最近、脱原発、原発に未来がないなどとTWしてたら、「左翼老人」と罵倒された。
右か左に単純に分類、レッテルを貼る、これは何も解決しない、
多様性こそ大事、だがそれが出来ない日本人、一種の集団催眠、原爆まで落された。
悪意のTWはブロック、それが私の流儀。

この人自身がレッテルを貼ってるんじゃ・・・

そういや福島の海水浴場プロパガンダで泳いでたやつら
今頃なにしてんのかなぁ

高い技術力を持たないと商業化できない、つまり日本に最適な資源じゃん。
ただ否定するだけのこいつは、何か都合悪い事でもあるのか

メタンハイドレート批判しただけで御用学者のレッテル張り

東大教授というだけで御用学者のレッテル張り

脱原発キチガイこそ中世ジャップの典型ですわ

この手の学者って東電からカネ貰ってたりしたのがバレたけど、

いまだ一人の自殺してないのが凄いよね

まぁおれが学者なら金くれるところをヨイショするわ

>>75
技術売れればまだいいんだけどな
アメリカはシェールガス・オイルでしばらく儲けて今度はその設備他国に売って儲けるって流れがもうできてるからな
アメリカに擦り寄るかどうかでOPEC分裂崩壊しそうな状況だぞ圧倒的

メタンハイドレートも地熱もバイオマスも藻も
なんか全部怪しいよな
結局、もんじゅと同じで出来ないのに金がジャブジャブつぎ込まれそう

>>102
こんなに肌が綺麗になりましたってキャンペーンの準備中です

東大なら正論やろな()

iPS細胞の森口さん思い出した
元気かなぁ

脱原発だがメタンハイドレードはバカ。
そんなの前から言われてる。

やめられない利権の象徴。

東大も原発関係は胡散臭いがこのおっさんはまともだろ

>>101
お前は絶対に上級にはなれない人間だからそれでいいと思うよ

これだから京大に負け続けるんだな

石油より風力の方が効率良いんだな
石炭、太陽光、地熱が同じくらい
ＬＮＧはやたらと効率悪いね

116 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【東電 89.3 %】：2013/08/08(木) 15:18:07.91 ID:5/XanLFpT

>>1
東大以外の人間の話だったらまだ信じられたわ

よりにもよって東大とかｗｗ

東大たたいてる低学歴（笑）

ここまで内容に対する反論なし

>>99
あ、未だに海洋資源大国みたいな御伽噺を夢見てるネトウヨも一緒になってファビョってるのかなるほど

>>36
この人国のメタンハイドレート初代調査委員長なんだけど知らいのかな？

メタンハイドレートの現状を調べてみようとしたらくっさいまとめブログ系ばかりヒットするんだが
どれもこれも【日本復活！】だの【無限大】だの狂ってるとしか思えない煽りがついてるな　

>>101
レッテル張りを問題視しているのではなく左右という「単純な」レッテル張りを問題視しているだけだろ。
多様性のあるレッテル張りであれば、理解があるんだろう

知ってた

科学の分野まで中世なのあきらかになってしまった・・

流石多くの御用学者を輩出している天下のトンキン大

レアアースの方は確かに無理っぽい
移動できる海洋ガスプラントみたいなやつで泥取って精製していくんだろ
領海の泥全部ホースで吸い込んでいく気かよと

127 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【東電 89.3 %】：2013/08/08(木) 15:20:21.59 ID:5/XanLFpT

>>69
それにロシア中国韓国も加えといてｗ

まあでも20年30年先の話なら洋上太陽光発電のほうがありそう

ここの連中ってマジでメタンハイドレートに期待してるの？

いやこいつの言ってる事は正しい
資源は人間が効率よく利用出来て始めて資源になる
昔は石炭がぶっちぎりで有用な資源だったのに石油がとって変わったのも石油が安定して利用出来るようになって有用な資源に変化したから

メタンハイドレートの利用は現時点だとかなりキツイだろう夢の資源なんてのを簡単に信じ込んだら原子力の時と同じでコロッと騙される

もちろん原子力はリスクと利益がまるでみあってないカス資源技術
メタンは幻想だからやっぱ原子力だななどとほざくは死ぬべき

メタンハイドレートは多分コケる
やっぱシェールガス最強だな

>>10

>>52
無理だぜ　南鳥島周辺にレアアース発見で世界的にニュースにもなった
東大教授本人が書いてる本だけど　本人は無理とは言わずテンション高めだけど
冷静に読めば現状では全然ダメだなーと言わざるを得ないよｗ

太平洋のレアアース泥が日本を救う
http://www.amazon.co.jp/dp/4569806414

日本人は口だけだからなｗ　
実際に成功させてみろよw
アベノミクスもメタンハイドレードもしかり

別に叩かれるような発言じゃねーだろ
お前らの学歴コンプにさすがに引くわ…

>>119
メタハイけなされてファビョるのは海洋資源大国（笑）とか信じてるネトウヨだよ

そこらへんは放射脳の方がまだ現実的
+でメタハイが持ち上げられて自然エネルギーが叩かれてるのとかまさにだよ

>>34
原発は使用済み核燃料を収める倉庫がないから無理
使用済みを貴方の家の横に放置しておけるなら構わない

レアアースはリサイクル以外他に選択肢がないんだから
海底開発技術を加速させるしかないだろ。
それにしても石炭はかなり有望なのに本当に話題にならないよな

東大教授がこんなこと言っていいの？

そこをブレークスルーするのが研究者でしょ。

現状分析ばっかりやって「ダメだコリャw」と言うだけで国から給料もらってる研究者って・・・

現在の技術じゃ活用出来ない事実と、資源として使い物にならないという議論をごちゃ混ぜにしてる連中は何らかしらの利権に足つっこんでる

原発御用学者の巣窟がダメだというなら、逆に可能性があるんでないのか

海洋資源大国って
もはや日本強いみたいなこと言いたいネトウヨと
反原発の邪魔するもの全て敵の放射能の
どっちからも希望の光なんだな
罵倒レスにどっちもいる

青山は日本海側に陸から近い所に良質で大量のメタハイ有るって言ってるよな
パイプラインで岡まで結べれば有望じゃないの？

>>59
昔から何度も採算が合わない＝EPRは低いとも報道されてるのに・・・
本文くらい読めよ朝鮮人

>>104
そもそも語るだけの脳が無いにもかかわらず人を叩きたいだけの連中の集まりだからな
適当なレッテル貼って叩くしか無い。中世？知能で言えばヒト未満の動物だよ

>>101

脱原発を主張して左翼老人と叩かれてるのに
なんでこの人が御用学者扱いされてるのか、まともな説明できる奴ここにいる？

>>140
アホ？
研究した結果ダメだという結論を出すのも学者の仕事だろ

>>138
石炭は脱原発に直結してしまうから絶対に話題になる事はない

>>27
的外れなとこにリソース集中させると進化止まるどころか後退するぞｗ

南鳥島周辺のレアアースは濃度も高く放射性物質が多く含まれていないのが
スゲー埋蔵されてるわけだけど　それは事実としても
いかんせん存在してるのが5000とか6000メートルとかの深海底だもん
そっからどうやって地上にもってくんだよｗ
その技術を示せなければ画に描いた餅にすぎない

少なくとも後１０年はムリだろｗ
太陽発電を研究したほうがマシ
太陽発電は少しづつ精度上げてんだから

地球物理学者

この時点で察しろよお前等

シェールガスだってもともと資源価値の薄いものを無理矢理資源化したわけだが

>>138
そもそもレアアースの可採年数はエネルギー資源の10倍とか普通だから当たり前
中国が安く売ってくるって理由だけで各国が止めてた採掘が再開された今となっては輪をかけてやる価値がない

>>153
そこから何を察するのか無知な私達にどうかご説明ください

東大の教授が言うことはアテにならん

>>148
今ある生活は50年前じゃ絶対不可能と言われてきたものの塊なんだが
現状分析で満足して発展的な議論が出来ない学者に給金払う為に税金納めてないんだが

>>150
それこそ中世の錬金術の研究みたいなもんだな

>>140
どうにもならないものはどうにもならないだろう
有機物が高温圧縮されて石油が出来るんだから日本の地中にも石油がある！どうにかして取れ！
みたいな人知を超えた事やらせるようなもんだぞ

そんなことだろうと思ってました

>>129
ここの連中はとりあえずスレタイとは逆の事書き込むようにプログラムされてる肉製の機械だから

>>133
レアアースの場合陸上でもかなり効率の悪いやり方してるからねえ
海底からすくい上げるのがそれほどハンデにならない可能性はある
それに、物質の場合エネルギーと違って1を割り込んだら絶対駄目みたいな基準が無くて
あれば一応役に立つからねえ
まあ今のところ都市鉱山の方がずっとマシというくらいだが

東大教授の意見なんか全くあてにならない

>>140
毎年100億の予算つけてもう20年以上やってるんですがいつブレイクスルーが起きるんですかね？

あとなんで自然エネルギーにはそういう優しい言葉をかけてあげずに絵空事って批判するノ？

>>158
現状分析して無理だと結論出てるものに対して金ほしさに「できます」っていう研究者を欲してるんだね君は
君みたいな低レベルで倫理観のないゴミばかりだと国は簡単に滅ぶんだろうね

レアアース、レアメタルは
中国が低価格武器に他国を駆逐→中国売り渋りで価格が高騰→
価格上がったので駆逐された各国が再参入→中国が慌てて売り渋りをやめる→価格下落
というミクロ経済学の教科書のごとく市場原理が働いてんだよな
少なくともこの分野では資源安保とか考えなくていいのがよく分かる

もうオオマサガスでいいじゃない

だって減圧法以外はしょせん長い長いストローを海底に差し込んで
その先っちょに入った泥を地上に引き上げるしかできない
それでジュース飲めって言われたらぶち切れるだろｗ

ジャアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
レアアースは代用品が見つかり続けてるから日本は頑張るしかない
代用品の発見で中国から依存が抜け出しつつある
アフリカや他でも取れるしね

>>165
日本海側はなぜか毎年250万しか予算つかなかったけどね

実際メタンハイドレートとか無理だろ…

>>143
放射脳がメタハイ云々言ってるの見たことないけど・・・
山本太郎ですら安くシェールガス買ってガスタービンコンバインドサイクルで行くべきって言ってるし

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ジャップ怒りの「そこをなんとかしろよ」ｗ
国ぐるみでブラック企業でしたｗ

そんな事ばっか言ってるから
なんでもかんでも出遅れるんだよ
どれもこれも唾付けとけばいいんだよこういうのは

いかに既存の利権団体の脅威になってるかが分かりました

メタンハイドレート芸人青山激怒不可避

東大名誉教授「メタンハイドレート、海底レアアース。そんなものは資源にならねーよ、ばーかｗｗｗ」

タイトルこうなってるよな
東大の教授が「ならねーよ、ばーか」と言ったなんてどこにも書いてないんだが
名誉毀損で>>1訴えられるぞ

とりあえずこのスレ例の弁護士に送っておくか
こういうのは名誉毀損にならないですかと

>>176
結局、理論より根性論なんだよなあ

確かに、得られるエネルギーより取り出すのに使うエネルギーの方が多かったら意味ないわな。

>>36
あっ・・・（察し）

>>172
ソース青山っすかｗ
あとその反論って太平洋より日本海側が有望ってデータなきゃ意味無いと思うよ

>>167
今は良いけど今後石油みたいに資源カルテルが形成されるとマズイ

前に2chでたかじんだか何だかネトウヨ御用達みたいな番組の動画見たけど
それの中ではメタンハイドレートは常に積もっていくから無限に出来る、早くとらないとそれだけで無駄だ
みたいな主張を真面目にしてて笑っちゃったよ
生成される時間という概念がすっぽり抜けてるんだよな
問題はそれが生成されるまでの時間だというのに
そりゃ石油も石炭も時間さえ気にしなければ無限に生成されていくわって話だよ
誰か動画のURLとか持ってないかな
マジでバカらしく笑えるから

でもまぁ昔みたいに余所様の地にまで出しゃばって行って勝手な夢見てるよりはマシか

"領内ドリーム"原発同様、下手打ってメタハイ層崩壊、大気中に絶賛大放出とかやらかしたら、やっぱり怒られるのかな・・

東大がこう言うなら、採掘すべきだな

なんでも金属で編んだ太いパイプを海底に沈めて
掃除機でゴミを吸う要領で地上に資源持ってくるみたいな技術が
将来的にあるとか考えられてるらしいんだけど
それが成功したってどうかというレベルの話だろｗ

>>148
シェールガスでも30年以上研究し続けてこの10年でようやく物になったくらい
それまでは無駄だと言われ続けられてたよ

やっぱ原発だわ

やっと正論を言ってくれる学者が現れた
　
メタンハイドレートなんて化学的性質がわかってりゃ効率的に採取する方法がないことは自明
レアアースに関しては海底何千メートルの泥土からと言ってるが
その泥土に含まれる元素組成については詳しく発表されない
一度だけ「アンチモンを主とした」とか言ってて失笑したわ
そんなゴミを掘ってペイする訳ねーだろボケ　マジで死ねや

東大の先生が言うなら間違いないや！

この人採算ベースがどうこう言って石油がベストって持論の
石油公社かなんかに勤めててよく海底資源叩いてる人だろ

シェールガスだって技術革新で大幅なコスト減になったから
脚光浴びるようになったワケで
（地質変動とかいろいろ副作用あるかも知れんが）
前にもメタハイを古い試算で頭ごなしに叩いてたしあんま当てにならん

これはウヨくん息してない

ネトウヨやTVがいくら吠えても
出来ないもんは出来ないだろｗ
現実見ろやジャップｗｗｗｗｗ

普通の油田は管を差せば吹き出やがるし、シェールガスは水圧でぶっ壊して水ごと回収だっけか
それに比べたら面倒くさそうだなと思っていたが、まず一箇所に大量にあるという第一条件が出来てないのか

それらを資源として使えるようにするのがてめえらの仕事だろｗ

>>184
えっ、この場合「ソースお上っすか」とでも言えばいいんですかｗ

>>54
レッテル貼って思考停止か

エネルギー収支でようやく+になった所で、で？っていうね

580 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2013/03/28(木) 23:52:35.31 ID:I+SpHSic0
>>568
サンケイソースの方が信用できないが・・・

ともあれ、JOGMEC（石油天然ガス・金属鉱物資源機構）が、
減圧法実用化の際の採算コストを２００７年に出してる

しかしその試算でも、商業ベースは厳しいぞ

今回の試掘を好意的に紹介したＦＴも指摘してるが、
ＪＯＧＭＥＣの試算コストは、一立方メートルにつき９２円だ
これはアメリカの先物ＬＮＧ価格の９倍、
悪名たかい、日本の輸入ＬＮＧ価格の約二倍のコストになる
（ファイナンシャル・タイムズ　２０１３年３月１２日記事　ＦＴ記事は有料なんで直リンできんスマソ）

いうまでもなく、うまくいったといわれている今回の試掘すら、
海が荒れてわずか一週間で打ち切りになってる
そのうえ、メタンが大気に放出されないようにする様々な安全措置をコストに入れていくと、
ＪＯＧＭＥＣの試算は大甘といわれても仕方がないだろう

ちなみに、「日本の技術はすげえが、メタハイなんて無意味だろ」と、
イギリスの高級紙ガーディアンが報道していたりする
http://www.guardian.co.uk/environment/georgemonbiot/2013/mar/14/japan-gas-climate-change

どちらにせよ、現在流通している資源には限りがある。

ちなみに青山さんは詐欺同然だぜ　あいつは道ばたの石ころ拾うように
海底に露出したメタンハイドレートを採取できるって言い切ってる
何でも日本には世界一の土木技術があってそれを使えば
楽々いけるそうな　すごいよね日本ってホルホルするなｗ

日本海側のＥＰＲをはよ調べろ

東大の先生偉そうに言ってるけどひどく当たり前なことしか言ってねえ
これはもう誰かから金もらって言ってるとしか思えん

>>197
掘るものと技術がないからシェールは止まってた
三菱の掘削がなければ今も無理だと思う

東大だということで原発と絡めて批判レスしてる馬鹿が居るが
それと海洋資源とは全く別の問題だろ
　
原子力は核サイクル破綻で当然詰んでるし
海洋資源も単なるハッタリで予算引っ張るためのブラフに過ぎないってこと
結局はまだまだガスと石油の輸入に頼っていくしかない
その上で他の方法を探っていくしかない
　
メタハイに夢見てる馬鹿は青山に騙され続けるがいいよ
10年経とうが20年経とうがあんなもの実用化されないから

爆破弁大学

>>36
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
何が言いたいのか意味不明なんだけど？
国からメタハイの調査請け負ってる青山はお上だけど石井はもうただの在野の人間だけど？

石井のどこがお上なの？

>>198
無理なものを無理というのこそ仕事じゃないの
戦争しても勝てないと言ったら「それを勝てるようにするのが仕事だ」とか無茶ぶりされる旧日本軍じゃあるまいし
メタンハイドレートが集中的に予算入れて活用するのが決定事項という前提になってるのがそもそも間違いなんだよ

メタンハイドレードの採掘だったり探査って海外の企業頼みって本当？

・東大はサヨク！と
・東大は御用！を
頭の中でどう両立させてるんだろう

資源ってのは安く安定的に使えないと資源とは言わないんだよ
例えばコンクリートの原材料の「砂」
一見日本国内でも無限にあるかのように思える砂でさえも「資源として使える安くて質の良い砂」はもう殆ど残ってなくて海外からわざわざ輸入してるんだぜ

身近にある砂さえ「資源」には出来ないんだぜ？
安くてポンポン取り出せる技術が無いのだから現時点でメタンハイドレートが資源とは言えないのは正しい

知ってた

つーか藁にもすがるって奴？

政府が自分らの無能さを隠すために国民に嘘つく何時もの手口

　やっぱり自然エネルギーだよね。

流石爆発弁と水俣病の歴史を持つ東大は違う

>>210
メタンハイドレート資源開発研究コンソーシアムのことを言ってるんだが

メタン青山涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反原発の人に朗報　メタンハイドレート２
http://www.youtube.com/watch?v=v5XNWeNK16A&feature=player_detailpage&t=554

青山さんの詐欺トーク炸裂　海底で固まりとして露出してるのは簡単に採れると言い切っていて
周りをそれを突っ込まずスルー

>>211
殆ど研究もせずダメだというのは酷すぎだろ。
それで諦めていたら今の科学技術の発達は無いよ。

>>211
やっぱりレンホーは正しかったんだな
一位に拘ってアホみたいに税金投入してなにも残らなかったスパコンw

>>11
この人の身は大丈夫なのか？
消されない？

メタンハイドレート批判＝原子力支持者　という短絡的志向
そしてそのレッテルを貼っているのが「脱原発派」だという決め付け
　
両方死ねや
科学的・技術的に考えて実用化は難しく　コストも合わないと言ってるだけ
　
むしろ現実不可能な夢物語に国家の将来を任せるという意味では
原子力もメタンハイドレートも似たようなものだろうが
　
ネトウヨ「メタンハイドレート！　国産エネルギーという響きは素晴らしい！」　←アホ

地震予知とかエコカー減税と同じ
あんなのに税金使うなら子ども手当に回す方がマシ

>>218
そこが日本海側で250万しか付かないもっと増やせって言ってるの？

じゃあまさに石井が言ってる公共事業代わりにメタハイに群がってる奴らそのものじゃん
20年以上100億の予算ぶち込んで実用化の目処立たないのにまだ足りない調査区域を増やすから金はよ！って事だなｗ

大本営発表を真に受けるとかあほかよ

一番研究が進んでたアメリカはもう消極的にしか研究していなくて
その後世界で一番研究を進めて実証でも一番進んでたカナダも今年に予算打ち切りしたからな
なぜか日本は今頃になってメディア使って民衆騙して煽りだしてる

そうだよね無理はものは無理をはっきりいうのも学者の役割だよ
将来的にはどうだか知らないけど現状では取り出す技術の目処も立ってない

>>226
経緯を知らないんならいいよもう
得意気に喋ってるからなんか勉強してんのかと思うだろこっちは

>>221
やってみなくちゃ解らない的な、体育会系のノリで科学を語らないで欲しい
実験は理論の検証なんで、やる前に結果は解ってるんで

案の定東大叩きたいだけの奴が涌いてるな

中国に眠ってたレアアースもほんの数十年前はただの資源だったろ
それが今は重要な資源じゃん。ないよりはあったほうがいいし、数十年後には有用な使い道できてるかもしれないのに
このバカ教授ひょっとして自分の寿命内の出来事でしか物事計ってないんじゃねーの

>>229
何も反論出来ないんですね＾＾
ネット青山さん頑張って！

日本は地熱と洋上発電で電力は自立できる
それが実現されるまでの30年間をどう乗り切るかが問題

そんな有望なものなら
国が動く前に投資家や企業がとっくに動いてるだろ

>>230
ろくな理論も無いのにか？

>>174
原子力反対派の多くは例え理系でなくても科学的な知識を身につけなければ議論に参加できない
中心に左翼がいるから議論マッチョ思想を植えつけられてる
だからメタンハイドレートに対して懐疑的な人間の方が多いよ

青山繁晴発狂ｗｗｗｗ

深海に海底精錬所を作って、インゴットを海上に送ればいいことだ←簡単に言うな

メタハイが効率の悪い資源なのは事実
日本はコレしかないから仕方ないだけ
米国にもメタハイは大量に確認されているが掘るのはシェールガス

メタンハイドレート青山怒りの民主中韓がー炸裂させねえかな

http://www.1242.com/program/voice/
>8月8日（木）　青山繁晴（独立総合研究所社長）

このあと、すぐ！(podcastで番組の肝部分を聴くことができます)

ところでお前らに朗報だ
実は海水には大量の金（ゴールド）が溶け込んでいるんだよ
海水を煮沸して不純物を分離し取り除いていけば、最終的には純金を得ることができるんだ
もちろんその副産物として、その他諸々の資源も手に入れることができる

日本は海洋国家・・・あとはもう分かるな？

>>230
やる前に結果がわかるほどの仮説がある場合なんてあまりないもんだよ
学際領域の研究とかは特にそうなる

ネトウヨ発狂ｗｗｗ

早く掘れ掘れ
一気に金持ち国家に成り上がりや

コンコルド誤謬みたいなもんで、もうやめられないんだろ
マスコミ含めて

>>180
落ち着けって。
刀抜けよ。

問題は深海底に個体で存在してるってことなんだよ　そりゃ地上にありゃスゲーよ
でも宇宙より過酷な深い深い海の底なのね　それがいかんともしがたい事実

>>221
研究もせずダメって言ってるんじゃなくて
今のメタンハイドレートを資源と言い張るのは
もんじゅが今すぐにでも日本中の電力を発電出来ると言い張るようなもんなんだよ

実際は今現在メタンハイドレートは資源とは呼ばないし、もんじゅは発電出来ない

こういうミスリードで金や支持を騙し得ている人間がいるんだよ

俺の錬金術が火を吹く時がきたか

青山の奥さんはメタンハイドレード利権で飯を食ってる
青山がメタンハイドレードで大騒ぎすればするほど奥さんは儲かる

サ・ボイスって

青山「既得利権ガー！官僚ガー！マスコミガー！僕は愛国者です！」

しか言ってないよね

>>232
でも中国は価格上げるためにもう掘ってないんだよなぁ

>>220

さすが日本で数少ない「真実」を知ってる青山さんは説得力がちがうわ
自分の家族が密接に関わってる事業にこれほど公平に発言できる人は他にいないんじゃないかな

実験じゃなくて理論で説明できるならこの場で今証明してみればいいんじゃね？w
実験とは違って文字だけで伝えられるっしょ理論ならさ、まあ実際は何も知らないただの馬鹿なんだろうけどさ

マグネシウム発電の矢部孝教授がんばれ！

>>239
ついでに海底人を雇って働いてもらえば、コスト削減になる

エネルギー問題って文系が群がり過ぎじゃね？煽り抜きに
例えば科学者が会計士の監査についてああしろこうしろなんて言わないやん。
だけど文系は理系の領域に知ったかで語る奴多すぎる

例えそうでも外国との交渉に使えるのに　黙ってろや

>>11
かっけえ
けど先生が正直に言っちゃったら政府から睨まれるんじゃね？

青山繁晴も胡散臭いが、東大のおっさん達もここ数年で
随分胡散臭いことが露見したから判断が難しい。

この東大名誉教授の言ってることは基本的に正しいぞ
メタンハイドレートなんて資源にならねえよ
エネルギー収支がプラスになっても2を超えないだろう
お話にならない

これからはバイオテクノロジーでエネルギーを造り出す時代だってばっちゃが言ってた

>>244
そりゃまぁ
人類が月に行けたんだからメタンハイドレードも汲み上げる事は出来るだろう

でもそれが商業ベースになるかどうかは、ちょっと考えればアホでも解るだろ
ちょっと考える・・・想像する事を放棄した民族に未来は無い

>>254
需要高まった時にすぐに商品化できるようにするために採掘方法だけでも研究しとこうってことやなつまり

267 ：イシカク：2013/08/08(木) 15:54:25.25 ID:/mT4zLyDP

中国が侵略してきてまで採掘しようとしている。
これが事実、これがメタンハイドレードの持つ価値の答え。

見えない～
知らない～
分からない～
聞こえない～

東大出の優秀な頭脳で～
日本の原発が～
ポポポポーン

爆破弁とは何だったのか・・・

>>264
あれか
藻類から石油を作るとかいうナントカチキン

>>267
中国が取りに来ているのは天然ガスでメタハイではない
バカは黙っていろ

>>265
ちょっと考えればわかる、でも理論は説明できません。なぜなら僕は妄想で話してるだけの偽者だからです、ってか

青山は日本海側の海底にメタンハイドレートが氷状で露出していて
それを簡単に採取できるって言ってるけど
欲しいのはメタンであってメタンハイドレートではないｗ
メタンハイドレートはほとんど水だぜ
海の底から氷をそのまま地上まで引き上げてどうする
海底で気化させて回収しないと無駄すぎるｗ

記事読めば別に何らおかしな事言ってないのは分かりそうなもんだけどな
メタンハイドレート批判する人、東大に関係する人をとにかく叩きたいって人が妄言垂れ流してる感じかね

>>212
先行投資として資金提供に積極的なのは海外だからな
日本の大学が頑張って研究してんのに
おかしな話だわ

>>272
美味しい話ほど裏があるのは常識で
政府が投資詐欺やってんのと同じだから

>石井　現役の大学教授の後輩に聞くと、国立大学の独立行政法人化（2004年）が実施された頃から、その傾向が
>強まったといいます。基礎研究への予算配分が減らされ、短期間で成果が出そうなプロジェクトでないとお金が付きに
>くくなった。研究費を継続して確保しようと、官僚や企業に魂を売るうちに、学者としての本分を忘れてしまうのでしょう。

さすが自民党さんやで。
御用学者を増やして、メディアを使って愚民どもをコントロール！

>>265
今の技術で商業ベースにならないことは理系でなくてもわかるだろうけど
将来の技術で商業ベースになるかならないかは不明なんだよ……
そして将来の技術はやってみないと開発できないという

>>232
だからアンチモンをそこまでしてコスト掛けて掘りたい理由を教えてくれや
NHK19時のニュースで　「南鳥島周辺にレアアース発見　海底水深5000m」　とかで晩飯噴いたわ
500ｍならともかく　5000mってアホかよと

>>11
今時分原発になぞらえてこんな話をすれば
自分は何も知らなくても安易に同意してしまう人間が多そうだな

>>267
大陸棚のガス田と混同してんのか
ありゃメタンハイドレートじゃない普通のガス田だ
メタンハイドレート厨は本物の馬鹿ばっかだな

シェールガス、シェールオイルもエネルギー収支は＋5程度
原油の高騰がなきゃ決して手を出さないしろもんなんだよ
メタンハイドレートなんかに手を出すとすれば、原油やガスが枯渇して
もうどうしようもない状況になってからだな

>>20
この学者自身が原子力ムラと同じ構図だって説明してるだろ、ちゃんと読めよ

>>276
はいはい常識常識、でもソースは僕の脳内です！、ってね
他人を説得させたいならしっかりと理論で説明してくれ～実験はいらんからw
脳内で理論唱えるだけのホラ吹き民族に未来はないよな～

>>259
議論自体については民主主義だからしょうがない
その理屈だと法や憲法に理系は関わるなってなるし
政策決定を下す側に理系をもっと送り込むべきというならわかるけど

>>20
すぐあとに原子力ムラの話してるじゃんw
最後まで読めよ低脳

マスコミというか、そんなこと煽ってんの青山と産経新聞くらいのもんだろ。

>>262
「どこの大学か」で判断したって無駄
もちろん国家や企業との癒着が強い大学はその研究発表に関して慎重に考えるべきではあるが
今回の発表は基本的な知識があれば　実に妥当な意見しか言っていないとわかるわけで

メタハイ青山先生の知り合いの政府高官にご期待ください！

有望なものならほっといても企業や投資家が儲かると踏んで
自分の金で自分のリスクで投資するだろ
民間が有望でないと見ているものに
官僚が税金＝他人の金・他人のリスクで投資して何になるんだよ

原発マネーにやられた人の参考資料：
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1374150304555.jpg

シナの飼い犬か

ツイートと過去の物言いをざっと眺めたかんじ
火力畑出身の人らしくて現場経験から石油燃料の限界を感じ
かといって原発に擦り寄ることはなくむしろ反原発で反安倍で
ではこれからどうするかというと人口減らしてなるだけコストのかからない社会にしようという主張らしい
当たり前だけど東大でもいろんなのいるんだな

洋上風力発電は電力会社じゃない建設屋が事業にしようとしてるくらいだから採算合うんだよね

メタンハイドレは使える資源だとは思うけど使用可能な国は日本とその周辺国くらいだろうな。
技術は売れるかもしれんが資源事態は売れないだろな

トンキン大の先生の言うことだから話し半分に聞いとけばいい
尖閣のガスだってそんなこといいながら先に中国が採掘徐作ったんだから

識者のメタハイ批判が出始めてから
もにょって自分の番組でメタハイに触れなくなっている青山は反論を出せ

将来にむけて基礎技術の積み重ねして損は無いからな
今から布石をうっておかないといけないぜ
当分採算は合わないだろうけれど

>>279
>>254が説明してくれてるやん。ちなみにそこまでしてコストって具体的においくらぐらいなん？
メシ噴くぐらいだからそれはもう具体的に説明してくれるんでしょうね

>>295
だから中国が開発してるのは普通の改定ガス田だってんだろ池沼
メタンハイドレートなんか関係ねえよ
ほんと馬鹿ばっかなんだな

>>278
将来ｗ
目標設定のない漠然とした将来に賭けるとか政治家はやっちゃいけません
ロマンを追い求める発明家なら構いませんが

もんじゅもロマンとしては有りですね

上でも書いてた人いるけど藁にも縋りたいって気持ちが多いんだろうな
そしてその気持を利用して予算つけたい連中が群がって来て現実も見えない変な事になっている

>>274

「メタハイ批判の東大教授」というだけでネトウヨと放射脳が相乗りしてるのが面白い
メタ杯の実用性はとりあえず置いといて脊髄反射するバカのベクトルの向き方が同じで見ててとても面白いね

将来性を考えるなら普通に風力ソーラー地熱この辺りに金突っ込んだ方がいい

>>36
御用学者による御用学者の解説だったとは。
東大ってマジで無能。

>>147

東大だから

だよ

それぐらい東大の御用学者の与えた影響は大きい

言われたくなきゃ東大辞めればいいだけ。

>>270
そっちのがもう商業ベースで行けるよ
施設さえ作ってくれりゃあね！
って開発者が言ってるから
もんじゅに掛ける金があったらそっちに先に回して欲しいな

原発処理の技術はいつか未来が解決してくれる技術
レアメタルメタンハイドレードの採掘は解決できない技術

東シナ海のガス田にしても
石油公団の人は「なんで政治的にこんなに問題となるのか？」と苦言を呈していた
微々たる量でしかないとのこと

馬鹿なネトウヨどもは
「このガス田によって日本のエネルギー需要はほぼ賄える」だの根拠がないことを書いていたブログを参照して
なんとしても確保すべきとか言ってたけど

東大教授＝政府のウンコ

一連のテレビ東電放射能コメントで分かっただろ。
東大教授は政府の飼い犬。信用ゼロ。

>>303
俺は当分火力発電で凌いで、その間にもっと安全でコストのかからない原発建てたほうがいいと思うがな
だって自然エネルギーはメインの発電になりえないから

>>2-10
最後まで記事も読めないのかこのバカども

東大はイメージだけでなく実際悪事のニュースが多過ぎる

潰したほうが日本のため

自己保身しか考えない官僚しか生み出してない

>>305
つまり私はレッテル貼りしかできない低能です、てことね

レアアースはともかくメタンハイドレートはもう絶望的だろ
もちろんだからといって原発賛成なんてわけじゃないからあしからず

海底に石炭が露出してるくらいならまだしも
メタンハイドレートやレアアースではこの東大名誉教授が言うように密度が低すぎる
たとえばレアアースとして深海で資源だけ取り出せなければ
どんだけの泥を地上に引き上げないといけなくなるか

>>298
俺が掘削屋じゃねえからコスト算出なんてできないね
お前5000mの深海から泥掘ってコストが合うと思ってるなら出資してやれや
こっちはあくまでも「常識的な発想」で考えてるだけだから
　
海底5000mって理解してレスしてるのかねコイツ

>>74
発電だと核融合
遠い未来の話だが

>>284
別に法や憲法をしっかり勉強した理系なら構わないじゃん
だけどエネルギー問題はこの教授も言ってるが明らかに勉強したこともないようなのが群がり過ぎだろ
山本太郎とかなんかその典型

この教授が自分の生きてる間のことしか考えてないのは誰も否定してないから肯定派にとってもそこは暗黙の了解なんだろうけど
肯定してる連中って理論とかコストとか言葉振りかざすくせに、大好きなはずの数字尋ねられるとなんでだんまりになるんだよw
なんつーかただの理系気取りで実際は文系かと思いきや、相手を納得させる文章すらまともに構築できてないし、ただの妄想馬鹿アピールしてるだけやで

メタンハイドレートとか言って期待してるの今時ネトウヨだけだろ
さっさと中国にちゅーちゅーやられてるガス田をどうにかしろや

メタンハイドレートは石油が枯れることが前提だからな。
石油がジャンジャカ出ていつまで経っても枯れない現状なら別にいらない。

>>313
俺のはなし？下らないレベルで話てたんだなおまえ

庶民とはそういうものだよ

それをＴＷで書かれるのは当然

スルーできない時点でこの人は低脳

最近はすべて
コイツはどこの息がかかった奴だろうと考えなくてはいけなくなった
いやな時代だ

ちょっと考えりゃ分かることで、掘り出すのに投入するネルギーと
掘り出したガスから得られるエネルギーに大差がないなら掘るだけ無駄で
金を捨ててるようなもんだ
シェールガスは現状ではまさにそれだってこった

東大がー原発がー言って論理で判断できないクソどもが日本で幅を利かせる
現状では、そういう糞のようなムダを国費を使ってヤラないとも限らない
ってのが恐ろしいところだ

>>308
未だに台湾メディアは1000億バレル（笑）とかアホなこと言ってたな

やってる事は真珠湾攻撃と同じ

まぁなんとかなるっしょ。　的な、体育会系のノリで国の運命を決めちゃいかん

相手を納得できない文章をただ書き込んでるだけじゃ、その馬鹿にしてる相手と何ら変わらんで
いやそれに気づいてない時点でそれ以上の馬鹿と見られてもおかしくないけど

ネトウヨ現実逃避

>>312
自然科学分野のノーベル賞も、ゼロだしな。
京都大学ばかり。

東大、ばーかの時代

結局、利権かよ
ちょっとは期待してた俺が馬鹿だった

>>310
安全でコストのかからない原発ができる可能性を考えるなら、
メインになりうる自然エネルギーの可能性も考えたらいいんじゃないの

記事で御用を叩いてるから

ってこいつが御用じゃない事にはならないのがわかってない馬鹿もいるよな

カムフラージュでよく詐欺師が使う手なのに

　

>>324
そうそう
ドラクエで例えたらメタルスライムの出現率がゼロの場所で経験値上げやるようなもん

アホみてえにレスに改行挟む目立ちたがりやはいつもみたいに＋で工作してろよ

せっかく火山地帯に住んでるんだからマグマ使えばいいのにね

少し前の常温核融合とかさ、発表するたびに実用化までの年数が
倍々ゲームで増えていくような、そういう類の話だったりしてなｗ

>>335

311 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 16:05:07.54 ID:Wz/iXUyK0 [1/2]
>>2-10
最後まで記事も読めないのかこのバカども

あ、おれのレスでカチンときちゃったのか
すまんな

>>300
何で政治家の話に？？>>230 で科学について語っていたからその話をしてるつもりだったんですが。

真顔で東大教授叩いてるやつがアホ山なら盲信できるという根拠がさっぱり分からねえんだよｗ

>>318
エネルギー問題は今が旬だから金や注目が絡むから怪しい奴は必ず湧いてくる
政治の関心が移れば今度はそっちに怪しい奴らは移ってくよ
そういう奴に流されないために議会に頼れる専門化を送り込むしかないんだよ

>>322
なんでお前が勝手に「庶民」を代弁してんの？
勝手に何かを代表して自分の正当化する、カムフラージュでよくバカが使う手なのに

どうやって温度と圧力を保つんだろう
下手したらメタン大量放出でまた日本が環境破壊をやることになりそうだ

>>339
純粋に科学の話をしてんのが>>1
それを政治にしちゃったのが安倍ちゃん

完全にペテンなんで
青汁で国民の健康が維持できるって言い張ってるようなもんなんで

>>336
地熱発電できそうなところは温泉がでるんやで～
温泉利権で地熱発電の許可がおりないんやで～

無駄だ無理だと言われてたシェールガスは採算取れるようになっただろ
メタンハイドレードもなんとかなるなる

日本ってなんでこんなに資源無いんだろうな
呪われてるレベルだろ

青汁は普通に健康にいいが？
お前が質の悪い青汁しか知らないだけだろ

>>343

海中で精製すればいいだけ

>>332
例えば太陽光パネルの効率はどんどん改善されてきてるし、いつかそうなるといいね
うちらが生きてる間にできるかはわからないけど

普通のガス田　濡れた雑巾を絞る
シェールガス　一度絞った雑巾を機械で絞る
メタハイ　乾いた雑巾を真空乾燥機に入れて水分を強制蒸発させて、更に凝集させて水分を得る

確か10年後に実用化する！でも生産コストはアメリカシェールガスの15倍！とかメタハイ青山自身ですら言ってたな

>>346
なってねーだろ

東大教授「福一はメルトダウンしてないよ、ばーかｗｗｗ」

東大教授の糞どもはいつ責任取るんだよ、今すぐ死ね

採掘方法が確立されていない今は幻想でいいんじゃねぇの？
シェールガスだって20年前はあるのはわかっているけど採掘できない資源だったろ。

>>344
まあ安倍ぴょんのカミさんはホーリー青バ汁で放射能を除去できると吹聴して周ってるけどな

東大(笑)

>>346
海底で気化させるのか、効率悪そうだな

>>346
シェールガスは知らないうちに静かに開発されていつの間にか取れるようになってたイメージなんだよな
専門家にはともかく、一般人的には
対して、メタハイは取れる前から凄い凄いの大ステマ
ちょっと眉唾にしか思えん

つーか、メタハイ厨はﾈﾄｳﾖだから1ビット脳なんだな。
東大教授は全員原発御用学者であり、信用できないとか言ってるしw

こんな思考停止の文系馬鹿が名誉教授なのか

原発は安全の東大教授様の仰る通り

>>281
>メタンハイドレートなんかに手を出すとすれば、原油やガスが枯渇して
>もうどうしようもない状況になってからだな
そういうこったな
実際のところメタンハイドレートの収支は1切りそうだからそうなっても使わないかもしれんがｗ
国産資源にどうしてもこだわるならガスと石炭でいいじゃねーか
これでもメタンハイドレートよりはずっとマシ

ウソだろ、中韓の歯軋りが聞こえるって小躍りして喜んでた人達どうなっちゃうんだよ・・

今の日本がやるべき事は、中東やアメリカやロシアや中国の真似して地下資源を乱掘する事じゃないだろ。
日本が持ってる様々な技術はこうした資源の浪費ではなく今まで地下資源・天然資源として利用してきた
化石燃料群と同レベルのものを人工的に製造・量産出来る技術開発、これに金と人的資源を可能な限り注ぎ込むべき。

具体的には榎本藻の改良や人工光合成の研究開発だ。そしてそれに使うのに必要なエネルギー源として
再生エネルギーと核融合の研究に予算を特化すべし。まかり間違ってもこんなアホ山の詐話レベルの
インチキ海洋資源採掘なんぞにムダ金使うべきではないｗ

>>346
何とかなるからとかじゃなくて
それを何とかしたいと思って技術開発に取り組む事に利があると思う
現に太陽光とか一気に動き始めてるし

掘れると言えば掘れるんだよ
日本は古来から言霊思想
掘れると言っておけば八百万の神々が掘れるようにしてくれるんだ
大和魂を持って掘れば絶対に掘れる

トンキン大は黙ってて

>>159
錬金は出来なかったけど錬金術の研究で科学は非常に進歩したよ

日本を変えるほどの”資源”が日本にはあるんだと断定してホルホルしてる人たちに
すっごい深海にレアアースが濃度1%含有されてるだけの泥で”資源”と呼べないだろって
冷静な突っ込みされると辛いよね

>>360
原発だけじゃないだろ、論文も捏造しまくりじゃん。
理系ならちゃんとデータに当たらないと。
東大批判＝反原発って印象づけは文系のやり方そのものじゃん。

このゴミ教授にメタハイ実用化の研究予算与えればその場で180度意見変えるよ
東大は屑しかいないそんなところ

エネルギー関連で言えば東大なんか文字通りF欄以下の糞だろ
原発での体たらくっぷりは忘れねえぞクズ共が
東大の原発、エネルギー関連の研究者全員縛り首でもいいくらいだわ
国賊だよこいつらは

石油が取れるオーランチキチキシンドロームとかいう藻はどうした

>>355
それは>>1で言う(3)の経済的に採掘、だろ？
問題なのは(1)の濃縮って書いてあるやん

うわぁーさすが東大の名誉教授様ですねー

マジレスすると千葉の地下を掘った方が話が早い

>>366
俺はまだ太陽光は許せるんだよ・・・同じようなペテンだけど、とりあえず温暖化防止にはなるもん
メタンハイドレードは温暖化を加速させる方向なんで、もし成功しても自分の首〆るのと同じだし

わざわざ少ない資源にケチ付けるってことは東大様にはもっと素晴らしい代案があるんだろうな？
原発とか言ったら笑うしかないが

>>360
そもそもアホ共の1BIT脳にかかれば、原発御用学者なら「信用できる」はずだよな
常日頃から原発以外の発電方法は全否定してるんだし

ローコストで採掘する技術が追いついてないもんな

シェールガスとやらは石油会社が自分で開発したのか
アメリカ政府が税金投入しまくってようやく開発できるようになったのかどっちよ

メタハイって昔から言われすぎてて
都市伝説みたいな印象
事実どうかはしらんが

メタンハイドレートの資源否定=御用学者とか言ってる奴はもし脱原発派なら少し落ち着いた方がいいぞ

俺は脱原発派だけどそういう考え方のままだとまた
気がついたら原子力ムラのカスと同類みたいな奴らに知らない間に私たちは加担してた
なんて事になるぞマジで
メタンハイドレートだって放射線こそ出ないけど推進派のやりたい事は結局資源詐欺で利権の甘い汁吸いたいだけだろう

人間は自分に都合のいい事しか聞こうとしないように出来てるから本当に気をつけないといけない

必勝の信念を持って掘れば必ず掘れる
しかも採算も取れる
大和魂を発揮して一億総火の玉となって日本を資源国化しなければならない

>>374
なぜか日本政府がスルーするから
アメリカ企業が技術くれくれ言うてる

東電か中国からお金貰ってるなかな？

>>379
この教授は資源なんてもうなくなる一方だから、人口減らして低コスト社会を実現、ってな人みたいよ

>>349
減圧法ってのは海底の泥の中でフタされた状態で存在してるのを
そこへストロー突っ込んで減圧により気化して吸い上げる
そっちはまだ可能性あるよ　でも青山さんが言ってる
海底に露出してるのは無理だな

東大の信用度なんてゼロじゃないかな

税金も使わないで欲しい

官僚とずぶずぶで垂れ流してるだけだろうしな

使われる税金が御用資金になってるわけで

税金以上に多大な損害を与えられてるんだよな日本人は東大に。

ほんと潰したほうが日本のため。

優秀な学生でアジアのほかの大学へいったほうがいいかと

>>382
あれは民間の一業者が技術を開発したんだよなぁ
まぁめちゃくちゃなやり方だけど
ぐちゃぐちゃになった土壌とかどーすんだろ

ソーラーパネルはコストが高くても、環境負荷が小さいという理由で使われる。
メタハイなんて、他の天然ガスと同じで高いだけじゃねーかw
誰が使うんだよw

どの分野でも「名誉教授」って現在の第一線の話題について行けないよね

>>374
もともと10年単位の計画だから

日本海側は良質だから（震え声）

非国民に惑わされるな
日本は資源国だ。

原発を推進し、メタンハイドレートとレアアースをアベノミクス成功の為の嚆矢とするのだ。

何で東大アンチスレになってんだよ

効率いい採掘法がまだまだ実用レベルじゃないんだよな
夢の新技術がないと実現不可能な段階
原発のコスモクリーナーみたいなもんだよ

メタンハイドレートって十数年前から実用化に向けて～って言ってるけどダメじゃん

>>379
代案が出るまでジャップは収支マイナスの資源を掘り続ける気かｗ

>>397
原発で散々騙されたからじゃない？

>>385
皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。腕もなくなったら足で蹴れ。
足もやられたら口で噛みついて行け。日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々が守って下さる

ｌ

東大なんてアジアで１０位以下だろ

そんな雑魚が最高学府　笑

伸びる学生もそんなとこいったら停止されるだろな

仮に資源としては使えなくてもハッタリに使えるんだよ
「うちは自前の資源あるからLNGをふっかけて売ろうとしても無駄だけど～？」と

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイアンガーは金を捨てるだけの採掘作業でも代案が無ければ続けるわけか

>>344
安倍の話してないんだから急に話題変えるなよ
自分の言いたいことを流れに沿わず政治的発言をするオナニーは＋でもやってくれ

>>405
使えないものがハッタリに使えると思える思考回路に草

>>405
こーいう事か
http://blog-imgs-41.fc2.com/t/x/s/txsxkx/20.jpg

>>405
そこら辺は資源国も血眼になって真偽を確かめそうだけど
資源国ってそんな馬鹿なの？

>>397
キチガイ一匹が喚いてるだけでしょ

てかキチガイってよく自分の頭の中にしかいない「庶民」とか「国民」の意見を代弁した気になってるけど
その使命感と自信はどこから来るのか

>>405
ハッタリに使えるくらいには採算に合わないとどうしようもないでしょ
現状ではそれすら無理くさい

原発について

東大　　「原発は絶対安心安全」

ネトウヨ「そのとおり！」

バカ　　「はぁ？　なわけねーだろバカが」

メタンハイドレートについて

東大「それは資源にならない」

ネトウヨ「はぁ？　なわけねわだろバカが」

バカ「そのとおり！」

>>408
科学を政治に利用すんなって事でしょ>>1は
悪魔と取引した人間の末路は地獄行きっすよ？

>>405
仮にそのふっかけてくる相手がロシアだとして、メタンハイドレートがあるから～というハッタリがきくだろうか？
カナダが長い時間と大金を投じてしかしやめたという事実をロシアは知らない可能性があるかもしれない

>>1
資源としての価値がなければ
中国は愚か、日本の巨大企業ですら興味を示さないが
実際には興味を示してる

国土を捨てることになるよりは金を捨てる方が幾分かマシだろ

>>1
＞石井吉徳氏（東京大学名誉教授地球物理学者）
やっぱこのオッサンか
このオッサンはメタンハイドレートや原発どころか石油資源も否定して
太陽光や風力にも懐疑的な筋金入りのソッチの人だからな
そもそも現代文明社会自体に否定的
そこらの左翼以上にラディカルな人だよｗ

>>347
別にクソ小さい島国なんだから資源が無くてもおかしくないし
本来ならそれに見合った経済規模で東南アジアみたいな生活しててもおかしくなかった
　
ただそこに棲む民族がやけに勤勉で全体主義で動くから資本の標的になって無理してるだけ
お陰でその労働力が通貨レートの担保になってるというわけ

ゲリノミクスがいかに詐欺かを考えれば分かるよな

>>405
きみのその知識もハッタリ臭いね

>>386
アメリカはボツリオコッカスを開発してるからそんな話聞いたことないが
あとオーランチがいかに夢物語か教えてやるよ

オーランチオキトリウムではなぜ石油需要を満たせないのか？

ところで、オイル生成藻類として、近年、日本で急速に知己を得たのが、筑波大学の渡邉信教授が09年に沖縄の海で発見した「オーランチオキトリウム」である。

たとえば、効率的な生産システムの採用により、２万ha（10km四方の土地が二枚分）の培養プールがあれば「２億トン＝約２億６千万kl」のバイオ燃料の生産が可能だそうだ。
しかも、有機物を食べる藻類のため、下水処理施設との統合運用が可能だ。すでに仙台市と渡邊教授は共同で、東日本大震災で被害をうけた下水処理施設を使い、
オーランチオキトリウムによるバイオ燃料生産の実証テストを始めている。

オーランチオキトリウムは有機物を食べて増殖する「従属栄養藻類」である。ゆえに、燃料生産力は、餌となるバイオマスの供給量にどうしても規定される。

農林水産省によると、09年、国産・輸入を併せた食糧のうち、食品仕向量が9068万トンで、飼料へ向かうのが2655万トンである。ただし、食品仕向量のうち、約1900万トンが捨てられ、
残る約７千万トンがわれわれの口へと入る。つまり、日本に住むヒトと家畜の食糧をすべて合計しても年間で１億1723万トンなのだ。
どうやって石油生成藻類の餌となる２億トン分の生物資源を別途確保できるのだろうか。
仮に全国民が飲まず食わずで、食糧をすべて培養プールにぶち込んでも、なお２億トンには届かないのが現状だ。

http://blogos.com/article/50862/?axis=t:7210

爆破弁の大学か

無理だから無駄だからで科学を語るバカ

価値はあるけど今の技術じゃ金にしにくいって話じゃね

スレタイしか読まずに反射的に書く奴が大杉勝男

反原発派＝メタンハイドレート期待派　とか言ってる奴は　緊急自然災害板に行ってみろよ
あそこは反原発の巣だが　メタハイに期待してるアホなんて殆ど居ないからよ
メタハイ推してるのは青山支持のネトウヨだろうが

続き2で原子力村全否定だから御用学者ってわけでもないんだな

ネトサポ出動か

シ゛ャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>423
光合成が出来ないオーランチオキトリウムと光合成を凄い効率でやれる榎本藻を
バイオテクノロジーで掛け合わせる事が出来れば、光合成で大量にオイルを生産する
微生物の培養が可能になる可能性は有るよ

>>429

原子力じゃなく

石油の御用ってことだろ

というか開発が活発になって

性交されたくないって思惑がみえみえ

＞現代の工業文明に必要なエネルギーを太陽エネルギーだけから得ることは不可能だ。
＞小学生でもわかる単純な理屈だが、大人ほどこの事実が理解できない。なぜか。
＞太陽光発電は昼間しか発電できないからだ。風力エネルギーも風任せ、間欠的だ。
http://www.alterna.co.jp/6087

＞原子力もウラン資源は有限、放射性廃棄物の処理はいまだに不透明である。
＞太陽、風力エネルギーは無限と言うが、エネルギー密度は低く、しかも間欠的で
＞不安定である。カナダのタールサンドの開発には大量の天然ガス、水が必要であり
＞広大は自然破壊を伴う。話題のシェールガスもコスト高、深刻な水汚染がある。
http://scienceportal.jp/HotTopics/opinion/168.html

この人は石油も原子力もメタンハイドレートも自然エネルギーも否定してるんだぜ
つまりまあ、要は「現代の文明社会を捨てよう」「自然に帰ろう」ってことを言ってんだ
そこら辺の左翼よりラディカルなオッサン
ちなみにかなり熱心なキリスト教徒らしい

どの業界の御用なのよ？

>>405
ワロタｗ

>>78
まあ全てはこれだな

日本なんていうローテク技術大国
んだけが騒いでるっていう時点で
ただの利権

ネトウヨだのネトサポだのアベだの一切関係ないワードが出てくんのはなんででしょうね・・・あっ（察し）

原発御用学者必死やなｗ

現実的なわけないなw

エネルギー以外なら一応できそうではあるんだよな
ttp://mric.jogmec.go.jp/public/kogyojoho/2007-03/MRv36n6-09.pdf
まあ多少はやってみても良いかというくらいは

結局学者なんて全て企業とかのバック付きの御用学者だと割り切った方が楽だぞ

>>426
地下深くに埋まってて掘り出せないダイヤモンドの塊よりも
こういう話のほうが断然価値があるからな

＞国立大学の独立行政法人化（2004年）が実施された頃から、その傾向が
＞強まったといいます。基礎研究への予算配分が減らされ、
＞短期間で成果が出そうなプロジェクトでないとお金が付きにくくなった。

なんつーか、今まではメタンハイドレートのことを批判したらいけないような雰囲気だったので
こういう教授がいるといいよな

>>432
このおっさん石油にも懐疑的みたいだぞ
っていうか、現代の大量消費社会そのものに懐疑的な感じ

ヤマトの真田さんみたいな
実は日本にはこういう幸運なことがあるんだ
なんていう都合の良い話は多分これからは全部嘘

そういう空気まだわからないかな

敗戦間際の日本と同じだよ
起死回生のためのデマが飛び交う

現実的じゃないから取るな⇒中国様の為に置いておけって事なんかね

現実的じゃなかろうが研究して手段を生み出すのが
お前ら東大の能無し教授のお仕事の一つなんじゃないの？

キチガイが見え見えとか妄想

青山さんの話に興奮したなー

>>433
現実は非情なんだよ
1+1は決して3にはならないんで
つーかエネルギーは有限って考え方は全くもって正しいだろ
将来の子どもたちは徒手空拳で生きてかなきゃなんないんだぞ

実際そこまで期待するようなもんじゃないだろ

東大って良く知らんけど江田とかジャスコ岡田とかポッポとかハナクソ仙谷の出た大学だろ？

藻だとかソーラーとか自然再生エネルギーの多くは技術革新で突然突破できる可能性も結構ある
でもメタンハイドレートやレアアースは可能性薄い
宇宙世紀になってシロッコが木星から資源を地球に持ってくるみたいな話だもん
木星にはメタンありまくりだけど　それを資源とは言わないだろ

おっぱいは？

>>446

でも東大には無理ｗ

>>444
大量消費社会は俺も否定したい
資本主義が前提としてる成長し続けろ、消費し続けろ、というのは何か嫌だし

そのための科学で学者だろうが
田舎で１００メートル掘って温泉出すより
東京で一キロ掘って温泉出した方が得だろ

なあに　学校のプールの半分ぐらいだろ？

えっ？毎日！？

個人的には藻がいいと思うんだが

信じてた奴は池沼だろｗ

>>453
誤爆しましたすみません

>>444
単なる普通の左派だな

>>446
科学者は魔法使いじゃないから
またメタンハイドレートでなくてはならない理由もない

>>415
科学を政治に利用するのはある程度仕方ないと思うが、科学に嘘を付かないでということかと

やっぱり東大は使えねーな。
それを使えるようにするのが仕事だろ。

>>431
本文よく読め
ボツリオコッカスも論破してるから

>>461
普通の左派は自然エネルギーにご執心だが、それにすら否定的みたいよ

わけのわからない研究じゃなくてふくいちどうにかする研究を毎日やれ

大きな借金抱えてる前に競馬にかね注ぎ込むようなもんだ

昔からのエリートじゃん
俺ら庶民とは見てる風景がそもそも違うんだよ

石井吉徳 ?@postoil 8月3日
終戦当時、開成中学の校庭に進駐軍が2人、ジープで乗付けた、学生は大勢周りを囲んだ。
すると一人がチョコレートなどを投げた。誰も拾わなかった。
一人が、拾うな、と叫んだ、暫くして兵士が拾って黙ってジープを返し、今も西日暮里駅から見える正門から帰った。少年達のプライド、大人以上だった。

バカ「非効率なメタンハイドレートは資源にならねーよ今すぐ諦めろ」

政府「じゃけん効率のいい原発推進しましょうねー」

バカ「・・・・・・・・・」

>>449
資源は有限はその通りだが、だから現代文明社会を否定するという論理には必ずしもならないわな
この人の場合は現代文明社会からの脱却というのが先にあって、そのために
石油もメタンハイドレートも自然エネルギーも否定するという主張をしているわけだ

ウヨクってのは日本人を過大評価しているから
無理難題でも日本の技術力で何とかなるとむちゃくちゃ言う
装備がなくても大和魂で米軍に勝てとけしかけてた時代から何も変わっていない

>>433
ただ単に知りすぎてペシミストになっただけだと思う

不祥事は全部外部からの指摘でばれただけだからな

つまり組織ぐるみでやってるクソ大学って事の証明

内部告発するまっとうな人間すら居ない

オールカス

会津戦争
　朝敵にされる　→　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい　→　フルボッコ
太平洋戦争
　ハル・ノート突き付けられる　→　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい　→　フルボッコ
東北大震災
　原発爆発する　→　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい　→　いまここ

日本人は歴史を知っていても学ばない愚か者

>>469
効率を良くないのもわかってるだから効率のいい火力だとか水力開発しろよ

生活保護費を宝くじに全部突っ込んでる奴がいたら止めるだろ。

>>472
ペシミストではあるがリアリストではないな
主張を見るとユートピアも思い描いてるみたい

>>475
そういうのを>>1の教授様が発見すべきなんだよなぁ

大川隆法を笑いながら青山さんの話は信じちゃう人々

地震あかん

>>423
オーランにうんこ食わせても駄目なの？

やべえのくる

>>469
まーた廃炉費用や使用済み燃料処理費用を完全無視した原発コスパ最強厨か
いい加減原発がコスパいいなんて妄言振りまいてももう誰も騙されないから諦めろよ

>>15
東大卒が一番とってるけど？
自然科学分野で一つ多いのが京大卒

>>469
原発の高効率が事実だとしてもそれはもう過去のものだ
これからは福島の処理と向き合っていかねばならないからね
その論法は成り立たん

>>481
ウンコは人間が飯食って残りカスであってそれをオーランチに与えると人間は4次消費者になって更に効率が下がるよ

>>475 >>478
石井吉徳にとってはそういう効率のための技術開発も否定対象なんだけどな

工学「～できない」「～無理」「～不可能」

国民「じゃあ工学なんて要らないじゃん」
国民「税金泥棒」「理系なんて潰せよ　税金の浪費だし」

このおっさんは、自分の人生を自ら否定している訳だな

風力に必要な風速は何ｍでEPR１になるの？

シェールオイルなんかも実用化されるまでは
この手の御用学者がしたり顔で「あんなもん現実的なわけ無い」
とか言ってたんだろうな

ここで妄想と内容もソースも根拠もない否定と
意味のない誹謗中傷で情強ぶってるバカよりはこの人のがまだマシかな

海洋資源も原発も駄目出しして
じゃあどうすりゃいいの・・

>政治家、官僚、企業、学者が一体となって作り上げた「神話」と言ってもいい。
原子力の事だな

>>485
大地震なんてそうそうおきないし、津波対策をしっかりして原発でいいんじゃないの?

>>2
>>3
>>4
>>5
>>8
>>9

全部読めよヴァーカ
これだから無能嫌儲民は

この人は原発も否定してるっての
それどころか石油も太陽光も風力も否定してるんだから
近現代の大量消費社会、工業社会を否定してる
要はかなりラディカルな「自然に帰ろう」主義者

>>492
実現しやすい順に地熱、太陽光、風力、核融合

たぶんシェールガスが日本にあっても日本人が先に開発することはなかっただろうな

>>484
無教養層ほど東大アンチやからしゃーない

京大なら信じる

>>496
江戸時代に帰れと言ってるいる訳ではないってハッキリと言ってるよ

「北朝鮮には大量の地下資源がある」←これと同レベルだよね

ネトウヨって東大教授は全員御用学者かアカで、
東大卒でノーベル賞受賞者は１人もいないとか思ってそう、マジで

>>494
福島の廃炉作業でさえ未だにその場凌ぎどころか凌げても居ない奴等が
もう二度と原発事故起こしませんなんて言っても信用できるわけねーだろ
どうせまた想定外の事故（笑）でやらかすよ

中国韓国様に献上して、そこから輸入しよっか、

エネルギーの尽きた未来では馬に乗って移動し、豚を使って発電する

>>503
ネトウヨか低学歴かもしくは高学歴の関西圏大学卒の人間だろ

>>501
誰も自然に帰ること＝江戸時代に帰ることなんて言ってないんだけど
お前にとっちゃ江戸時代が自然なのか？
まあ、農業主体・もったいない・自然と共存・地方分散が江戸時代的と言うならそうかもしれんが
確かに江戸時代かもな

少なくとも太陽光と風力は使い物になるよ
太陽光では20倍、風力ならさらにその倍くらいはエネルギーを回収できる
メタンハイドレートよりはお得

多分そうなんだろね
日台比ラインの関係であの辺に資源がある事にしてる方が先なんだと思ってた

>ーー
これが気になる

国を誤った売国トン大が言うと説得力があるな

>>504
一方、日本の原発は中東や東南アジアで売れた

技術的なブレイクスルーがあって資源として使えるって騒いでるわけでもねーのか
2ちゃんでも10年以上前にまだまだ無理って結論付けられてたけど状況かわってねーんじゃん

>>509
だったら風力はＥＰＲ１以上だとか書くはずじゃね？説得力的に

青山「石井は反日チョン！」

東大名誉教授「できません」「不可能です」
政府「じゃあ　予算要らないよね」
東大名誉教授「これ可能性ありますよ」「～先生がこれが良いと言っています」
政府「でも不可能なんでしょう?」
東大名誉教授「諦めたら　そこでお終いですよ」
政府「だって　あんた　さっきまで・・・・」

東大名誉教授「できません」「不可能です」
東大名誉教授「でも税金のおかわり　おかわり頂戴」

>東大名誉教授

これだけで信用皆無

>>504
そもそも二度と起こしませんとすら言ってないし
恫喝と開き直りばかりで

>>509
この先生は否定してるけどなー

＞現代の工業文明に必要なエネルギーを太陽エネルギーだけから得ることは不可能だ。
＞小学生でもわかる単純な理屈だが、大人ほどこの事実が理解できない。なぜか。
＞太陽光発電は昼間しか発電できないからだ。風力エネルギーも風任せ、間欠的だ。
http://www.alterna.co.jp/6087

＞原子力もウラン資源は有限、放射性廃棄物の処理はいまだに不透明である。
＞太陽、風力エネルギーは無限と言うが、エネルギー密度は低く、しかも間欠的で
＞不安定である。カナダのタールサンドの開発には大量の天然ガス、水が必要であり
＞広大は自然破壊を伴う。話題のシェールガスもコスト高、深刻な水汚染がある。
http://scienceportal.jp/HotTopics/opinion/168.html

>>508
何をファビョってるかしらないが落ち着けよ

数十年前オイルサンドは資源じゃなかったのに、今は資源な訳だが。

知ってた速報かｗハイブリッド車を作って買って乗って本当にエコだと思い込んでる奴等だろｗ

東大御用学者「ストロンチウムは重くて飛ばないから安全」

>>521
"もったいない"なんて俺にはできないからエアコン18℃設定にして快適だから落ち着いてるよ

こういう老人が若手研究者の頭を押さえつけて
日本の発展を阻害してるんだろうな

>>523
え？俺はハイブリッドカーに乗っているけれど、燃費はいいぞ

どーみても海洋資源より南関東ガス田や泥炭ガス化を進めた方が現実的。

褐炭ガス化だったスマン

>>2
東大でも研究してるぞ

実用的なものは割とガチで石炭
後は藻の研究もガチでやったほうがいいと思う

>>526
ちょっと達観しすぎてるよね
諦めの境地みたいな感じで

>>527
燃費はな

トータルコストで普通車よりマイナスだけどな

あ原発もそうでしたね　笑

目先の利益だけちらつかせる御用の手法

プルトニウムは重いから飛ばないんだよな
東大のエラいセンセエがゆうてた

名誉教授って老人ホームで研究のまねごとしてる認知症老人だって知らない奴多いな

>>502
まあ本当に大量に有るらしいよウランが。
だから核を自給で作って売れるから世界中が困ってる。

>>531
藻は所詮2次、3次消費者である以上自然エネルギーには勝てないよ

>>530

やっぱ無理ですって言うために

研究を装ってるだけにしか見えないね東大だと

　

使えるものを優先させるのは当然の話なんだけどね
かといってメタンハイドレートとかの可能性も否定するわけじゃないが
それにどれくらい予算を割いて研究していくかってバランス感覚は必要
そのバランスとる行為を否定されたと感じて抗議するのはちょっと幼稚

>>531
石炭は日本国内にもガチに100年分あるからな。
採掘コストと品質を高くして使えるように資源化するのをどーするかだけ。
その一つが褐炭ガス化

>>448
お前振り込め詐欺に会うタイプだぞきっとｗ

>>535
まあ、それは本当だけどな…
ちなみに、名誉教授の住んでいる老人ホームは大体豪邸だよな

>>531
燃費はいいけど廃棄するときに有害物質が大量にでるから環境にも悪いとこもある
沖縄の藻を使って筑波が研究してるんだっけ？実現してほしいな

>>520
それはさすがに悲観的すぎるなー
コストはどうあれヨーロッパでは十分に実用になってるから

まあそうやってネトウヨは信じてればいいよ
俺は詰む前に海外逃亡するから

>>104
>>104
>>101

>>540
原発がこうなった今、使い切る勢いで代用エネルギーにしちゃうのが正解だよね
昔と違って公害対策も進歩させてきたんだし
その成果を今使わないでどこで使うと

自分らが思いつかなかっただけなんじゃね―の。

>>465
榎本藻はボツリオコッカスじゃねーよアホｗ

核融合の研究も進んでるんだよな素晴らしい

>>220
これまったくのデタラメなの？
東大名誉教授とどっちを信じたらいんだ

トンキン大の研究費0でいいな

日本の周辺海域にメタンハイドレートやレアアース泥は中国と韓国のものです。
日本の資源ではありません

>>551
予算こんだけやるからそれで実現してみてね♪
でおｋ

楽観的に見てもメタンハイドレードの採算が取れるようになるのは50年以上先じゃね

>>544
ヨーロッパでそれらが実用的になったのも技術開発のおかげだよね
だったらメタンハイドレートも技術開発で実用可能かもしれないわな
まあこの先生はそんな実用化や効率化のための技術開発なんてそもそも辞めようって言いたいんだろうが

長期的視点www

原発は、廃炉コスト、放射性廃棄物管理コスト考えたら、割高。
化石燃料は、埋蔵量を考えたら、価格は今後もずっと上昇し続ける。

どっちで行くにせよ、100年以内に破綻するのは間違いない。どちらが早いかって程度の問題でしかないよ。

>>549
ボツリオコッカスの一種だろうがアホが。光合成でオイルを産むんだから

つーか本文よく読めや

>>556
金かけりゃ技術は必ず伸びるってもんでもねーだろ
直接関係なさそうな基礎技術の成長に金撒いてその集大成として
メタハイ回収技術に結び付けるの考えたらちょっとメタハイだけに
金突っ込むにはまだ早いんじゃね？

こんなこと言うために血税4億もドブに捨てたのか

>>556
いや技術開発は何でも同じでは無いよ
簡単なのとそうで無いのがある
メタンハイドレートはわりと難しい方

確かに資源として海底に埋まってるけど
商業ベースでみると採掘コストがかかるから無理だよねって話
成長戦略に組み込むのは間違いだよね

>>520
エネルギーは貯めておけないことが問題のひとつだから
太陽光は消費電力が上がる昼間に効力を発揮することに価値がある
沖縄や九州電力は揚水発電やってる、夜のうちに水を持ち上げておいて昼間は落として水力発電
そんな電力事情があるから太陽光は十分有意義。まあ全エネルギーをとかはそりゃ無理だ

>>560

原発事故の原因も元をただせば利権教授とかが反対意見を封じてたんだろうし

４億どころか

１兆は楽に越えた損害が出てる

全く採算の目処が立たないのに、何期待してんの、ウヨどもは
お前の生きているうちには実用化しねーよ

馬鹿ウヨだけだよメタハイに希望持ってんのはw
理論的にはメタハイは資源になり得ない
メタハイは>>1にもあるように、低温・高圧という限られた条件下でしか存在できない
従って採掘は困難を究める
人が作業できないほど深い位置にあり、無人で掘り出さなければならない上に、万が一、どこかの時点でメタンガスを放出してしまう危険性も含んでいる。
メタンには二酸化炭素の何倍もの温室効果があり、地球温暖化を防止するために二酸化炭素を抑えようというのに、これでは本末転。
コストが回収できなければ採掘は続かないが、これじゃあコストなんて回収できっこない。
あらゆる側面から見てメタハイ待望論はファンタジー

知ってた

青山繁晴

怒りのパリダカ強行出場！

>>563
記事読む限りだとその先生も自然エネルギー自体を否定してる訳じゃないな
家庭需要の太陽光発電とかなら言質にもあってるだろう
なんか蓄電に関しては怒ってるけどｗ
基本的に発電蓄電送電関係に関わるロスについて思うところがあるらしいなｗ

石井は30年ぐらい前から宗教家に転向しちゃってるから、まともな学者じゃないよ。
みんなも子どもの頃に聴いたことがあるであろう、石油が無くなる詐欺をしてた人。
石油が無くなって人類文明は崩壊するから、安らかに滅びようって思想を布教している。
利権に絡んでいる方面の嘘つきじゃなく、精神病んじゃっている系の嘘つきなので、一見するとクリーンに
見えるけど、主張内容はスピリチュアルとどっこいどっこいで非科学的だよ。

なるほど
東大がそう言ってんだから資源になりそうだ

それより大容量蓄電池の開発進めてくれ
誰でも買えるような値段になれば最高

東大は捏造して金もらってんだろ

否定してる奴はレッテル貼りばかりで
エネルギー技術に詳しくない感じだね
エネルギー技術の歴史は知ってるみたいだけど

>>564
確かに
テレビに出ては根拠ないのに安全安全言ってたな

>>559
金かけりゃ技術が伸びるってわけじゃないのはその通りで、
金かけなきゃ技術が伸びないのもだいたいその通り

>>561
難しいから開発しないんじゃ何も開発も進歩もできねえわな
第一、太陽光や風力の開発が簡単で単純でお手軽だと言うなら全世界でとっくに主要エネルギーになってるよな
さらにそれらの開発に携わってる科学者や技術者を侮ってると

>>572
無理
ダム湖を電池にするより大容量なんてちょっと無理

俺も前から怪しいと思ってた
「簡単に採掘できるんですよ！」って連呼してたのがかえって怪しかった
詐欺ってたいてい「手軽に」「お安く」って連呼するし

>>570
ややこしいのは要所要所では間違ったことを言ってない点だなｗ
この人の場合批判の部分は概ね合ってるだろう
だけど主張の部分がかなりお花畑入ってるｗ

メタンハイドレートなんて資源になると信じてるの青山と安倍くらいじゃないの

うちのかーちゃんも早く掘ればいいのにとか言ってるんだよな

500円もらいにガソリン代1000円かけて行く？って聞いてもきかんかった

>>576
なら前述でわかってくれると思うが、今はまだ直接メタハイの予算増やすより
深海・海底作業技術関連に投資していくターンだと思うのね
これなら幅広い産業で活用できる

そもそもメタンハイドレートという単語を知ったのは2chだったしな
ネタとして見ておくべきだった

>>582
何だかんだ日本なんかよりアメリカやロシアの方が早く実用化しそうなんだよな
宇宙開発関連から流れてきた技術で日本は一気に抜かれる気がする

>>570
ああ、利権に絡めなかったから批判してたのか

>>577
まじか・・・じゃあ何がいいんだろ？核融合？藻？喝炭ガス化？

>>582
メタンハイドレート単独の投資ではなくて、広く戦略的に
海底探査や海洋資源の開発に予算を投じるべしというのはそうだろう

>>576
いや元からポテンシャルが違うんだよ
メタンハイドレートより太陽光や風力の方が簡単で大きな可能性をもってる
太陽光や風力はもうヨーロッパでは主要なエネルギー源と言って良いほどになったし、余所も続くだろう
メタンハイドレートは理論的な限界まで行っても大した事無い

>>585
記事見た感じだとこの人は最初から利権に絡むつもりが無さそうだぞ
現代産業にとっては誰にとっても都合の悪い事言ってるからなｗ
だから>>11みたいなことも言えるんだろうｗ

>>584
あるある…

ソーラーパネルは高くても二酸化炭素を出さないメリット
油を作る藻のようなバイオマスは、排出がニュートラル
メタハイは高いだけでなんのメリットもない天然ガス

>>108
地熱は技術も確立されてるし、フィリピンだかどこだかの国は
地熱発電でエネルギーの大半まかなってるし
日本でも本気でやる気さえあれば原発を代替できるくらいのエネルギーは得れると聞いたことがある
ただ日本の場合有望な場所は国定公園だったり温泉地だったりしてなかなか発電所を作れないと聞いた

温泉地潰して国定公園の自然破壊する気概があるんだったら地熱が一番合理的だと思う
ぶっちゃけ原発事故でこれだけの大規模環境破壊＆避難民を生み出すくらいなら
国定公園潰して温泉地で働いてる人に補償金払ってバンバン地熱発電所作ったほうがよかったと思うけどね

>>588
もっとまともだったら綺麗な東大教授って言えたのにな・・・

太陽光って言っても蓄電池とセットじゃないと意味ないだろ

>>587
過去の多くの科学者や技術者も、「原子力は無限のポテンシャルを持っている」
「原子力は石油や石炭なんかよりも遥かに効率も良くて安心」と言ってたろうな

>>591
ニュージーランドもそうみたいだな
地熱発電は温泉街が近くにあったからネックだったけど
周辺環境に影響あたえずに発電できる技術もできているみたいだな

研究費を継続して確保しようと、官僚や企業に魂を売るうちに、学者としての本分を忘れてしまうのでしょう。
研究費を継続して確保しようと、官僚や企業に魂を売るうちに、学者としての本分を忘れてしまうのでしょう。
研究費を継続して確保しようと、官僚や企業に魂を売るうちに、学者としての本分を忘れてしまうのでしょう。
研究費を継続して確保しようと、官僚や企業に魂を売るうちに、学者としての本分を忘れてしまうのでしょう。
研究費を継続して確保しようと、官僚や企業に魂を売るうちに、学者としての本分を忘れてしまうのでしょう。

>>587
日本の場合太陽光や風力に適した立地があんまりないんじゃなかったっけ？
せいぜい海上くらいか。これもコストの問題あるだろうし

結局火山大国なんだから地熱が一番合理的なはずなのに、なぜかあまり議論に上らないよな
それだけみんな温泉潰したくないということか

メタハイ厨が理解できていないのは、
メタハイは金銭的コストに見合わないだけではなく、
エネルギー収支的に見合わないってこと。

石油1リットル分のエネルギーのガスを掘り出すために、
石油を1リットル以上使うかもしれないってことだ。

そりゃ、将来の技術革新を目指して細々と研究するにはいいかも知れないが、
限られた研究予算を、他の予算を削ってまで集中投資するのは間違いだ。
数年後にも実用化するかのように
吹聴するのは馬鹿か詐欺師。

東大が言うと嘘に聴こえる

>>593
原発、ポテンシャルに関してはその通りだろう。
人類に安全に扱えるかどうかだけなんだな。

東大幻想とその患者

専門的なことはわからんけどメタンハイドレートは青山が押してるってだけで怪しいってわかるわｗ

現行の原子力は資源が有限だし
高速増殖炉は危険過ぎるし

いずれにせよ核廃棄物の処理問題があるし

そもそもメタンってゴミからでもメタン菌で精製できる有り触れたもんなんだよね…
C6H12O6→3CH4＋3CO2
CO2+4H2→CH4+2H2O

結局量と質の問題になる。

>>602
産経の記事で、文科省が日本原子力研究開発機構を
核融合部門ともんじゅ部門に分離させてもんじゅに集中させていくんだとさ

>>597
数十年後に実用化するように言うならいいってわけだわな

まあどうやったって地球上の資源は有限だから
遠い未来には結局のところ再生可能エネルギーでまかなえるだけの人口と文明レベルにまで落ちるか
あるいは他の星にでも移民するかしかないんじゃないでしょーか

一時期メタハイやらレアメタルやら油田が出たとネトウヨが騒いでたから財政難解決できるかもと期待してたのに
もうデフォルトしか残されていないね

東大 vs 青山

どっちも胡散臭いというジレンマ

ジャップは実益に繋がらない実験ずーっとやってりゃいいよ
金ならバカ国民からジャブジャブ吸い上げればいいんだからな

実際のところ、コスト面や効率についての話はほとんど出てこないからあやしいよね

>>551
自民寄り、自分の妻の利権側という
完全ポジショントークな青山の方信じる方がどうかしてる。

この東大名誉教授は、原発村としての御用学者の事を仮にも批判してるだろ。

石油利権？　そんなのば盤石なら原発がここまでのさばる事は無かっただろうよ
むしろもっと利権としてがんばれよと

実は無理なんじゃなかと思ってたけど原子力村の東大御用学者が否定するならもしかすると可能性あるかもな

青山「ぐぬぬ…」

資源にならねーよ　　　←　まちがい

採算が合わないよ　　　←　せいかい

東大の学者って、原発が爆発するとかねーよｗｗｗｗｗってテレビで言ってたレベルだからなあ

原発事故後に色々飛び出してくる

「実は日本にはこんな隠し球がありました！」

こんなの真に受ける奴はネトウヨだけだよ

借金とかで追い詰められた奴が最後にいよいよつきだす
其の場凌ぎの嘘。

メタンハイドレードって大昔スカンジナビア半島で
大量のメタンハイドレードが噴出して地球温暖化になった
ただでさえ温暖化になってヤバいのにコレ以上はダメだろ

しかも、気温も上がり続ければ犯罪も増える。メタンハイドレードは研究しないほうがいいなｗ

>>617
生き残る為には放射能を世界にばらまいてもかまわないジャップらしい
資源じゃないかｗ
さすがカミカゼの国。

世界人類、死んで応援！

まじで日本は世界から滅ぼされるかもな。　

10年後、主権が日本にあるかどうか・・・

前にメタンハイドレートスレでそれを批判したら
ネトウヨからamazonのレビューに変なことを書かれたからなｗ

>>618
＞生き残る為には放射能を世界にばらまいてもかまわない
むしろマジでそんな俺様的な感じだったら良いんだけどな
アメリカや中国どころか北朝鮮でさえそんな感じだもんな

>>618
１０年後はさすがにまだ日本だろｗｗｗｗｗ・・・・・・まだ日本だよな？
米中露のどっかが支配者になると思うけど、アメ公に付くわ

>>433
もう宗教だな

>>433
ここまでいくと清々しい
好感度上がった

＞太陽光発電は昼間しか発電できないからだ。風力エネルギーも風任せ、間欠的だ。
↑
これはくっそﾜﾛﾀわｗ

>>580
安倍ぴょんは信じてないよｗ
アホ山はずっと売国ミンスの陰謀でメタンハイドレートが邪魔されてると主張してきた
そして自民が大勝したんだが安倍ぴょんは興味示してくれなくて愚痴言ってたｗ

「風力エネルギーは風任せ」
なんかいいな

・現状可能な技術で採掘出来ない

・現状の技術で採掘は出来るがコストが見合わない

現状技術の物差しで無理なら、いつになるかわからんよね

>>611
ちなみにこのオッサンの言ってることも"主義者"としてのポジショントークだからな

＞現代の工業文明に必要なエネルギーを太陽エネルギーだけから得ることは不可能だ。
＞小学生でもわかる単純な理屈だが、大人ほどこの事実が理解できない。なぜか。
＞太陽光発電は昼間しか発電できないからだ。風力エネルギーも風任せ、間欠的だ。
http://www.alterna.co.jp/6087

＞原子力もウラン資源は有限、放射性廃棄物の処理はいまだに不透明である。
＞太陽、風力エネルギーは無限と言うが、エネルギー密度は低く、しかも間欠的で
＞不安定である。カナダのタールサンドの開発には大量の天然ガス、水が必要であり
＞広大は自然破壊を伴う。話題のシェールガスもコスト高、深刻な水汚染がある。
http://scienceportal.jp/HotTopics/opinion/168.html

メタンハイドレートも石油も原子力も太陽光も風力も全否定

ていうか、東京大学は天皇の御用掛を育成するために設立された大学だし、お上の御用に役立つのが基本。
今のお上は政府･官僚とその後ろにいるアメリカという公≒大きい家。

要するに日本が資源立国しないよう、アメリカ政府の後ろにいる国際金融な人たちの意向に沿うってのが東大教授の使命だから。

東大の先生(笑)

>>610
コスト計算したら逆効率なもん腐るほどあるだろうに
役所・御用学者・企業・マスコミがタッグを組んでるとしか思えない絶賛キャンペーンやって
「実際に効率が良いのか？」はガン無視されるという
確実に逆効率なのに推進してるっつったらリサイクル関係

東京大学ということは資源になるということか・・・

>>83
あの人嫁が関係者って時点でえ？って思ったわ

青山って嘘つきヤクザらしいね

>>596
地熱が絡むとどっかの工作員さんが目の色変えて叩きに来るからな

この板で関連スレ見ていてもわかる
ただ、今までは鼻で笑っていた太陽光にも最近は叩きに来るようになったので
太陽光も割りと希望が出てきたのかもしれん

東大教授が原発事故が起きてすぐテレビに出演して放射能は体に良いって言ってたな

>>628
先進国の発電事情みた、極めて現実的な意見じゃないの？

結局、太陽光エネルギーって20年前くらいは未来のエネルギーみたいに
言われてたけど、結局、効率が上がらない、パネルの寿命がある、
気象で左右されすぎという点で普及しなかったし。

ポジショントークって何処のポジションにも立ってないじゃん。

次世代資源、発電は容易じゃ無いって話ししてるだけだろ。

>>635
太陽光は今は結構なスピードで普及しているからな

やっぱ青だわ

>>635
太陽光はドイツで成功しつつあるから。
しかもどうもドイツの例を見てると、結局大きな施設が必要な地熱とかと違って、
家庭に普及しちゃったら「クソ高い電力会社の電力イラネ」ってなりかねない。

>>596 >>635
こういう人たちって何と戦ってんの？

まーた原発必要論につなげるのか

>>637
明らかに現代文明否定主義者というポジションだろ
その主張のために全てのエネルギーを否定しるわけだ
カルト宗教の信者が自分たちの教義の正当性を訴えるために
他の物事を否定したり批判するようなもんだ
第一、商売の面で言えばこの人はこういう商売してんだろうよ
お前みたいな馬鹿がまんまと乗せられるからな
流石東大の名誉教授様だ

>>641
普通の人には見えない妖精か何かと
工作員とか何とか言ってる奴は基本的に人と話をする気が無いんだと思うよ･･･

粉々に論破されててワロタ

>>637
太陽光が普及しなかった云々はここで散々「ドイツでは自然エネルギーが普及して～」
と喧伝してる奴がかわいそうだろｗ

埋蔵量から言って石炭だろ
石炭ガス化複合発電は有望すぎ
原子力ちゃんは論外で

日本は資源大国ってホロホルしてる連中なんてネタだと思ってたら
ここに大量にいた

むしろ世界の核廃棄処理場としてのポジションの方があってるんじゃないか？
災害が多くて住みやすい平地がなくて資源もない隔離された島国なんだから
もうこれからは老人しかいなくなるし　だったらいっそのこと将来日本がなくなっても
世界人類のために日本がゴミ箱になるのはいいのかもしれない　
嫌なら日本を出てけばいい　在日もそのうちいなくなり都市は朽ち果て自然豊かな日本が戻ってくるさ

東大には否定派多いきがする。なんでだろう？

実際に金にならないからだぞ

>>649
ニヒリズムを装ってるが、"世界人類のために～"なんて言ってる時点で甘ちゃんだな

東大の先生がメタンハイドレートを否定してると知ってホルホルしてる馬鹿が、
当の先生がメタンハイドレートどころか石油も原子力も太陽光も風力も否定してる活動家と知ってがっかりするスレ

まーたトンキン大の御用学者か

もう御用大学に改名したほうがいいな

メタハイ推進は誰かの利権のためにやってるとかこういうスレでよく言われてるな

東大は原子力利権まみれだからな(笑)
こんなもうろくじいさんはすっこんでろよ。
飛行機ひとつとっても最初はボロカスに否定され、いまや常識。
新しい考えや行動は最初に否定されるつーこと。

東大「だから原発しかないのです」

>>653
それって結局何が言いたいんだ？

この前採掘できてたやん

利権養成大学のほうがいいか

まあ、俺としては石炭を推すよ
とりあえず、石炭を使用して、それと同時に藻の研究をしてバイオマスに長期的に移行するってのがいいと思う

こいつはプロジェクトから外された腹いせなんじゃねーの？

でも日本もまだ捨てたもんじゃないよね
ネットで真実を知り、愛国心に目覚めた若者がたくさんいるんだから
彼らの存在こそ資源だと思う

>>1
この東大御用学者はどこからいくらもらってるんですかねぇ・・・

>>631
リサイクルは、資源の保護のためという建前で、リスク背負ってやってるって認識じゃないの？

東大は信用出来ない、京大の先生頼みます

>>659
大量消費はやめよう・もったいない精神を持とう・自然と共存しよう・農業に力を入れよう・もっと地方に分散しよう

近現代文明社会のラディカルな否定
いやこういう意見もありだけどね

日本では原子力はもう無理だけど、
使用済み核燃料をうまく処理する技術とか研究するといいと思っている

イギリスでCO2を固定化する装置を併設して、これまで使えなかった種類の石炭を燃やす
新型発電がもうすぐ始まるんだよな
こちらの方が現実的　石炭は日本でも十分すぎるくらい採れる

東大教授が言ってるんだから何か裏がありそうだ、そういう連中だ

>>647
そういう、既存の資源を高効率化ってのが一番現実的かもな。

石炭も、木端微塵にしてもっと燃えやすくさせるとかなんか色々手はあると
思うんだが。
まあ、言ってるのがそれなのかもしれないが

>>669
それは安倍ナチス政権を舐めてるよ
小学生理論で強引に再開する気だぞ

なんだ、この人はムラじゃないんか？

日本近海でしか取れない原油の代わりになる藻の話はホルホル出来るのかな？

>>668
それでもエネルギーは必要でしょ。削減ってならわかるがエネルギーを否定していることでは無いやん

>>558
まれに見る低能っぷりだな
お前みたいな低能は生きてて恥ずかしくないのか？

もう革命して自民党の古株全員処刑でいいじゃん
あいつら明治から牛耳ってるだろ

>>673
そうか？この夏に再開していないのだから、
再開しないんじゃないかと思うけど

確かに、この手の資源に対するメディアの期待感の煽り方が異常なんだよな

>>486
残りカスでもエネルギー残ってんだろ
うんこの主成分もチキチキのもってる酵素もしらんけどさ

今さら石炭を採掘したり開発しようってほうがよっぽど採算取れねえだろうな
技術もノウハウも完全に失ってるし、労働者もまた育てなければいけない
石炭採掘をほぼ完全にやめて数十年、今じゃ99%が輸入だしな
メタンハイドレートは国産資源って点でも注目されてんだよな

終末論が大好きな御仁のようですな

>>676
自動車なんかやめてもっと自転車使えとか言ってる人だからなぁ
まあ、とにかく大量消費社会や資源消費や機械文明からの脱却を訴えてるわけだ

そうなるとメタハイ青山繁晴はどういうポジションに居る人なんだよ

詐欺師？詐欺られた人？

御用だ御用だ!!

原発事故が起きてから、化石燃料を燃やす事によるＣＯ2の環境破壊に対する危機感が一期に吹っ飛んだよな

原発は確かに事故るかもしれないけど
放射能汚染事故が無い火力発電にも、全く解決されていない大きな環境に対する懸念が残ってるんだよな
（火力もタンカー事故とかによる海洋汚染はあるが）

なんかこのまま感情論で京都議定書を忘れてしまうと
あとになって取り返しのつかない事になりそうな気がするんだよね

それこそ原発のメリットだけを見て事故の可能性を無視していた頃のように・・・

>>684
んで実際どんな生活してんだろな
どうせ電気も水道もガスも使いまくってるんだろなこのクズ学者

普通の農家のほうがよっぽどエコだろうよ東大のクズよりは

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>49
新たな事業に利権的なものが生まれるのは当たり前なんですがｗｗｗ
それで自前の資源があることを交渉材料にできるなら上々なんですが…ｗｗｗ

お前こそなんもわかっとらんわｗｗｗ

ニップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>688
現代農家でしっかり稼ごうとすれば、機械や暖房の消費燃料はすごい量だぞ
しったかはよくないな

>>1
東大（笑）

>>596
それが結構あるんだよ
経済的に成り立つ部分に限っても、十分日本の消費エネルギーを賄えるくらい

終末論っていうか、もう確実に日本は経済的にも、原発事故的にも
詰んでるよね。

そう近くない時期に、破綻的な結末迎えると思うよ。　

日本有史以来の国難だと思うが。　

メタンハイドレートを試験採掘すると言う
名目で、日本を脅し、汚染させる為に、
地球号が志摩沖で地震穴掘りまくってます。

初めからメタンハイドレートが有用なんて、奴らシオニストは思ってません。

>>462
無理ｗｗｗだからやる奴バカｗｗｗｗｗｗとか言って
切り捨てるだけなら猿でも出来るんですが

折角脳みそに無駄知識詰め込んで役に立たないくせに名誉なんざ名乗ってんだから
後の世代の為に様々な可能性を考えたりするのも教授ちゃんのお仕事だと思うの
いつエネルギーの供給停止喰らうかも分からんのにいつも窮地になってからどうしましょうｗ
なんてやってる能無し教授しかいないから東大って東大（大爆笑）扱いなんじゃないの･･･？

>>685
青山繁晴は愛国芸人だからなんも変わらんよ

関東平野の天然ガスを掘る方がまだ現実的な話じゃないのか。

またマスゴミの捏造だったわけかｗｗ
ひでえな日本のマスゴミｗ　ホントゴミだわ

このスレは面白いのなｗ
懲りないというか学ばない民族性というか

これってDVDの何百倍のメディアとかと同じで実際に使えないのばっかだよね

現実的なエネルギーだったら色んな国で掘ってるだろ
効率悪すぎて利用価値ないのに税金投入されまくってる

>>591
25％という高い割合で、インフラ整ってないのがもったいない国、フィリピン。

人間の寿命が短すぎるから誰も真剣に議論しない

>>594
周辺環境に影響を与えないってのは何の発電でも無理よ。
地熱は資源の質の劣化が激しいから、特区を作って20年毎の持ち回りとかやらないと
厳しいけど、お得意の利権問題で難しいんだよね。
やっぱCO2は仕方ないからどんどん色んなものを燃やす、原発も使う。
その間に効率化を図るってのが、原発廃止への近道だと思うよ。

東大といえば勉強ができる無能集団だよな

>>1

東大名誉教授「メタンハイドレート、海底レアアース。そんなものは資源にならねーよ、ばーかｗｗｗ」

何の為の東大だよ？？優秀な頭脳が集団になって、可能性を広げる場で

自分は税金だけ貰って、大学教授やってますだあ？？？？？？？？ふざけてんじゃねーぞ　糞　F　欄　

地熱で温泉地損するの？
もともと人が入れるまで源泉を冷ます行程に
発電機入れりゃ今までと同じように温泉使えるって聞いたけど
まあ施設の大きさがどのくらいになるかはわからんが

久しぶりに使うけど
よほつご

>>708
だから名誉教授は退官している人の称号だってば

>>711
退官だろうが左官だろうが関係ねえ！！！！！！
俺は思うままに突っ走る書き込みするだけだ！邪魔すんじゃねえ！

>>612
この人は原発否定派だよ

>>616
まさにそれ。
ナニワ金融道でプルトニウムの先物取引に手を出した教頭レベル。

>>670
ペレット混ぜてもやすヤツなら日本でもやってるぞ。
イギリスの世界最大級のは動かそうと思ったら、全体が燃えた。

>>712
何だバカかお前

>>715
馬鹿に馬鹿と言える脳味噌は有る癖に
この名誉教授に馬鹿と言える余裕もないの？

>>714
ワロタｗｗｗ
ちょっと興味持ったのにそんな結果かよ

プルトニウムがぶ飲み大学がなんだって

>>697
本当にメタハイ厨は馬鹿しかいないな。

そのうち、木星から水素を持ってくればエネルギー問題は解決とか
言い出しそうだなw

学研あたりからオーランチオキトリウム栽培キット出してくれないかなー

エネルギー関連の話になると
嫌儲の文系臭というか、なんというか臭くなるよな・・・・

熱量の話をしているのか
掘削技術等の機械工学の話をしているのか
行政政策の話をしているのか
理解できないわ・・・・

東大の教授っていちばんの嘘つきだろ
今いちばん信用出来ない肩書きだな
官僚、政府と共にステマの最前線だって福一でバレたから

メタンが糞なのは知ってるけど

>>721
お前は考えすぎなんだよ
理解する必要も無い事を理解しようとしてる

>>717
まあ管理が悪いと何やってもダメなんだろうな。
ペレットはペレットで木材保護方面の人から批判受けてて
すべて負の面はあるんだよな。風力なら貴重な野鳥が死ぬとか
石炭ならCO2すげー掘ってる人の死者数すげーとか
頑張って妥協して、次へ進む方へ知恵絞れないかな。

どこからいくらもらってるんだ？

経済的に見合わないどころか、
エネルギー収支が赤字とか、話にならんわw

取り出したところでただの天然ガスだから、
他の天然ガスと比べてなんのアドバンテージもない。

メタハイが実用化するには、少なくとも次の二つの条件が必要。

・少なくともエネルギー収支が黒字
・採掘コストが下がるだけでなく、メタハイ以外の天然ガスが枯渇して高騰する

因みに、シェールガスも含めた天然ガスの可採掘年数は250年。
今見つかってる天然ガスだけでも250年持つわけだ。
メタハイ実用化は最短でもそれくらいかかるということ。

>>488
これが1ビット脳かw
可能なものと不可能なものを見極め、
不可能なものを不可能と言うと、
すべてが不可能だと解釈するらしいw

>>721
専門板じゃないから、適当でいいんじゃね？
上場企業の役員から、小学生まで同じ場に書き込んでるんだもん。
混沌として当たり前。

おれ　理解しているんだ
と自信満々に書き込まれても
コッチとしては何を言っているのか　理解できない

誰かの受け売りなら、その出展を提示してよ
いつも思うんだけど、天然ガス・油田・石炭とか、
一括りにして語るの?　やっぱり馬鹿だから?
天然ガス・油田・石炭はどこの産出でも同じと思っているの?

レアアースはわからんがメタンハイドレートは業界でも周知の事実だな
えらい昔から研究されてるんだぜ
日本企業は世界でもトップクラスの採掘技術をもっているけど
中国、インド、ロシアあたりでしか仕事はしない
これは20年前から変わらない。これ以上の技術革新は起きないよ

チキチキオキトリウムの出番かな？

御用学者を批判して歓心を得つつ、自論を聞かせる手法って、なんつうのかな、むなしいよね

東大＝御用学者

>>730
メタンハイドレートは、燃えるんだから使えない事は無いだろ
実際燃やした実験してんのTVで放映してたんだぞ

ネット掲示板で俺にわかるように書け、も十分病気だな

東大wwwwww

>>733
石油1リットル分のエネルギーの天然ガスを掘り出すのに、
石油が2リットル必要なものを「使える」とは言わない。

東大という時点で何も信じられない

>>736
でも、それぐらいしか日本の資源になる見込みってないんだろｗ
こんな島国で、取れる作物や人材て限られてるし、未来に残せる資産といったら、これだけなんでしょ？
他に何もないんじゃ、他国と合併か合衆国になるしかないよ

>>662
同意

>>736
今の技術レベルを前提に話されてもな。

>>738
燃料にこだわるなら木質バイオマスとか、藻で炭化水素合成とかのほうが芽はある

>>738
いや、そんなの資源じゃないから。
掘らないで、掘るのに必要だった石油を普通に使った方がマシだ。

>>740
技術革新でエネルギー収支が黒字になるのは最低条件。
実用化するには、他の天然ガスが枯渇して、
高くてもメタハイに頼らなきゃならない状況が必要。

>>741
バイオマスはEU圏の特許で埋め尽くされて入る余地がないんだな

この教授、東電東芝にいくらもらったんだ？

是非青山をコテンパンに論破して欲しい

>>743
で、そういう状況になれば、99%の下層臣民なんぞにとっては
高嶺の花で、全然恩恵に浴せない訳だ。

>>744
具体的にどんな特許があるの？

原理は非常に原始的な方法だと思うんだけど
木を切ってペレットにして燃やす

大規模にやるなら環境配慮が必要だが

こんなくだらない研究はやめて、藻に集中しようよ・・・

>>742
色々やってるみたいだけど、どれもパッとしないのが現状だよね
エコカーや電気自動車も普及してきた様だけど、一般家庭じゃ全然乗られてないし
太陽電気のソーラーパネルも馬鹿高い設置費用に比べてエネルギーと呼べる代物じゃない
日本て輸入だけで、今度は人材でも輸出すんの？て未来しか想像つかない

>>748
原始的な方法はバイオマスと呼ばれる分野とはちょっと違うんではないかな
産廃や副産物を処理する技術はEU圏が先に出ており設計全般の特許はあと30年は堅い
大抵は湿ってたり形状が変化したりでフィーダーから篩まで海外製品を持ち込んでるのが現状

たぶんシェールガスも以前は同じようなこと言われたと思う。

東大教授って結局東電と国の御用学者でしかないということがよくわかった
よっぽど既得権益を阻害されるのが嫌いらしいな
原発事故があって間もないころ、必死に安全を主張して東電擁護してたのも東大教授だったな

神話をでっち上げて予算を分捕るなんて色んな分野でずーっとやられてきたことで、今更批判したところで構造は変わらんだろ
そんなの分かった上でいかに旨い汁を吸う側に回るかが人生だ

>>738
水資源があるじゃない
日本人が気づいていないだけで

このスレ東大コンプ多すぎワロタ

地上で掘り出せるガスが存在する限り、絶対商業ベースに乗らないよね。
コストで勝てるわけがない。

採掘時に発生するメタンガスは温暖化の原因になるとも言われてるしねぇ
安部ちゃんは乗り気だけど京都議定書との折り合いがつかなくなるから
躊躇する総理大臣はそのうち出てくると思うよ

トンキン大の御用学者ぜんぜん懲りてなくてワロタ

むしろ>>1に書いてることは御用学者の批判じゃないか
全部正論だし

>>635 >>640
「効率80％の太陽光技術」をIBMが開発

チューリッヒにあるIBM研究所は4月22日（現地時間）、IBM社のスーパーコンピューター技術を応用した冷却システムにより、
集光型太陽光発電（CPV：concentrated photovoltaic）の全体的な効率を劇的に向上させることに成功したと発表した。
同研究所に設置されたシステムは「HCPVT（High Concentration Photovoltaic Thermal）」と呼ばれ、
他のCPVと同じように、入射する太陽光をパラボラ反射鏡で集めて太陽電池に集中させている。
反射鏡は追跡システムを使って太陽の動きを追い、太陽光を2,000倍にして高効率のトリプルジャンクション太陽電池が搭載されたセンサーに集中させる。

こうしたシステムでは、1平方センチメートルの太陽電池チップ1枚で日中に平均200～250Wの電力が生成され、
これは入射した太陽光のうち最大30％を利用していることになる。そして残りの70％のエネルギーは通常、熱として失われる。
しかしIBM研究所の技術では、水を使ってその熱の多くを再利用することにより、システム全体の熱損失を、
入射エネルギー全体の約20％まで減らせるようになったという。

試算によれば、サハラ砂漠の2％をこのHCPVTシステムで覆い尽くせば、世界の電力需要を満たすことができるという（送電の問題は別の話だが）。
もちろん、このシステムは砂漠に限らず、世界のどの場所でも使える。熱を利用できるため、応用例が広いという。

このシステムは5年前から開発が行われているもので、最初はエジプトのナノテク研究センターと共同で研究が行われていた。

http://wired.jp/2013/05/01/ibms-solar-tech-is-80-efficient-thanks-to-supercomputer-know-how/

＞試算によれば、サハラ砂漠の2％をこのHCPVTシステムで覆い尽くせば、世界の電力需要を満たすことができるという
＞試算によれば、サハラ砂漠の2％をこのHCPVTシステムで覆い尽くせば、世界の電力需要を満たすことができるという
＞試算によれば、サハラ砂漠の2％をこのHCPVTシステムで覆い尽くせば、世界の電力需要を満たすことができるという

「技術革新があればメタンハイドレートはモノになる！」
って言ってる奴が多いけど、他の再エネとか核融合とかにも技術革新が起きて
メタンハイドレートの優位性は向上しないってことになるんじゃないの？

原油だったら材料としての活用があるだろうけど
レアアースは言うに及ばず

サハラ砂漠の面積940万の2%は19万
日本の面積は38万

>>763
全世界だからね。しょうがないね

まじめに読んだらFACTAかよ(´・ω・`)

送電損失とか考えられない人は楽でいいなあ(´・ω・｀)

やっぱダメなのか(´・ω・｀)

灯台がこう言ってんだから資源になるんだな

さすが税金で飯食ってる奴らは違うな

楽しくなってくるな

利権嫌いのインテリ左翼って感じだな
鳩山と似たようなタイプか

>>761
どうみてもこっちの方が未来あるな、原発より・・
ジャップは後進国に原発輸出しまくってるけど
あとで事故や廃棄物問題になったとき日本恨まれるだろうな

>>771
むしろ原発利権の犬だろ
原発推進厨のネトサポが聞いたらカウパー液漏らして喜びそうな内容じゃん

東京って時点でもう･･･ｗ
ほんと息を吐くように嘘をつくなあ

>>761
もう太陽光でいいじゃん……原発とかいらんでしょ

メタハイみたいなゴミクズは使いものにならないなんて常識じゃん
まさか騙されていた情弱は嫌儲にはいないよな？

>>761
ネトウヨ「太陽光とかブサヨの絵空事だろ(震え声)」

宇宙で発電してマイクロウェーブで受けよう

>>36
なるほど

日本はやっぱり地熱発電だろ

戦前に開成中学で戦後東大とかリアルエリートじゃん
庶民の気持ちはわからんから1970年のエネルギー消費に戻れとか言えちゃう

石油関連の人だと原発もメタンハイドレートも叩けるわ

ネトウヨが日本は海洋資源大国！！ってホルホルしてたんだけど
どうすんのネトウヨ？

メタンハイドレートは実用化まで数十年かかると数年前に見た気がする
研究開発に費用を投じるのは良いが、それをさも短期的に日本をﾄﾘﾓﾛｽようにPRするのはおかしいわな

商業化できる目処があるならとうに民間が投資してるだろ

メタンハイドレートに期待するなら石炭掘るほうがマシ

>>1
要するに、現状固定が最善、採掘のための新技術の開発とかブレイクスルーとかするなよ、現状のエネルギー環境を維持しつづけろ、って言ってるだけだよねｗ

>>104
帝国石油の人だからでしょ
てか顔真っ赤にしておまえも中の人か？

氷のまま取り出すのかと思ったら違うんだな
溶かして気化させないと駄目なのか

資源は、売ってくださいって土下座して頼むのが日本伝統でありこれからもそう

まさか交渉の材料に対して「役に立たない！」とか言うアホウがいるとは

>>787
EPRが1以上なければ成立しませんよという当然の指摘をしてるだけ。
最低限メタハイ推進派はこうすればEPR1以上を確保できますという
アイディアを提示する必要がある。

シェールガスも初めは同じ様に言われてたがな

100円玉拾うのに200円かかるなら意味がまるで無い罠
「画期的な採掘法が見つかるかも知れないというのに！！」とか抜かしてる奴はせめて誰もが納得しうる理論くらい書けよ

>>792
.>メタンハイドレートのEPRは不明ですが、
とあるのにメタハイのEPRは1未満と決め付けるところが香ばしい

>>69
己を貫くT大さんカックイー（棒）

ケンモー民も、単にネトウヨの反対のことを言ってるだけの集団だから
メタハイ否定に大した理由も理論も無いよ

そうか、無理なのか
なら、全てを諦めて孤独に暮らそう

こいつがその目で見てきて言ったのなら信じるが
こういう奴は大抵どこかの情報から都合いい部分だけを持ち出してくるから信じたくない

>>795
>EPRは1未満と決め付ける
いや全然決めつけてないけど。

実現可能性云々の前にアイディア自体がないのに
何を根拠に推進しようと言えるのかと。

言いにくいことをズバーっとｗ

>>799
それ、メタハイすげぇすげぇ言ってるやつのことだよね

>>800
>いや全然決めつけてないけど。
EPRが1に達しないことを前提にしてるでしょ

>実現可能性云々の前にアイディア自体がないのに
>何を根拠に推進しようと言えるのかと。
現実的なソリューションを研究することも「推進」に含まれるわけ

日本以外でガチで開発してるとこないなら無理なんだろうな

あのさ　エネルギー収支がどうこうってレベルじゃないからｗ
試験的に試料として採集できる程度にしか採れる技術が存在してない
太平洋でやってる減圧法によるメタンハイドレート開発だけは
一応ちょっとはいけるかもしれないくらい

効率の話なら、人間がツルハシ持って石炭掘ってた時代はどうなんだっての。

これこそ短期間で成果が出そうなプロジェクトでないもののひとつじゃないのかね

確かに利用可能なら今頃掘り出して使ってるわな

>>808
現時点を基準にしている時点で馬鹿だと気づけ

やはり官僚を育てる大学だな。東大の事なかれ主義が国を滅ぼす。他の地方大学は問題を解決するための研究をしているというのに。

>>235
つまり踊ってくださるタコ社長が必要だと
望み薄いなあ

何れにしても時間は掛かりそうだな

何かのはずみでメタンハイドレート層に穴が開くと、フリーのメタンが一気に噴出し、直径数キロに及ぶ空洞が海底の斜面に出来て周囲が崩れ、
それが次のメタンハイドレート層崩壊とフリーメタン暴噴を引き起こす場合があるらしい。
結果として、海底斜面が大規模に崩落し、海底地滑りを起こす。

1998年のパプア・ニューギニア地震では、シッサノラグーン付近だけが、15メートルという周囲に比べて異様に高い津波に襲われた。
生存者は異臭やジェット機の爆音のような怪音を体験しており、また火傷を負った者もいた。
海岸には爆発痕が残り、多くの証拠がメタン暴噴を疑わせたため、海底の音響探査が行われ、メタンハイドレート層と複数の海底地滑り地形が見つかったのである。

8000年前にノルウェー沖で発生した海底地滑りは、暴噴メタン量が3500億トンに達したらしい。
メタンガスは温室効果が二酸化炭素の20倍もあるので、この時期に急激に進んだ地球温暖化は、これが原因だったと考える学者もいる。
もっとも、メタンは噴出時の摩擦で帯電しているので、海面に出ると放電発火して燃えてしまう場合が多い。
相当量が燃えて二酸化炭素になってしまった筈なので、影響は意外に少なかったという説もある。
地球温暖化は複雑な要素が絡むので、因果関係の証明は難しいが、メタンハイドレート層の破壊は、もっとも確度の高い問題を孕んでいる。
　石黒耀　『震災列島』より　

「夢の技術」を神輿にした方が分かりやすくて予算引っ張りやすいからな
リニアなんて際たる例だろ
何十年たっても実用化出来てない

>>814
リニアはもう走ってるだろ

>>815
ごく僅かだろ
新幹線と置き換わるくらいじゃないと
意味が無い

twitter見たらザ・左翼って感じだった
話飛び過ぎだし

資源採掘プロジェクトが始まっても、何故か途中で予算縮小や事業凍結がくるからさ
浮いた予算は原発関連へ

いつもの流れさ。幻という表現は、本当に正解

メタンハイドレートは俺も無理だと思うわ

スレタイ悪意に解釈しすぎだろうが

御用だ御用だ

>>803
>EPRが1に達しないことを前提にしてるでしょ
「EPRが1以上なければ」という条件を置いてるのに
なんでそれが1以下だと決めつけたことになるんだよ。馬鹿か。

オカルトマニア低脳ネットウヨが好きそうだよねメタンハイドレード伝説って

>>819
無理だけど、一応資源がある国ですってアピールしないとあかんだろ
隣の中国や韓国が経済国家として勝ってきてるんだし、他にどんなアピールできるんだよ？

東大かよ。原発利権の言うことなんて信じられるかｗ

>>824
実のないアピールなんかするだけ無駄だよ

名誉教授って普通に大学に入れなかったけど一応功績があるから教授扱いにしといてやるというものだよね？

日本で本格的にメタンハイドレートの調査研究が始まったのは九〇年代前半です。
当時、通産省の外郭団体のエネルギー総合工学研究所で、メタンハイドレートが資源かどうかを整理するための調査委員会が立ち上がりました。
東京ガスや大阪ガス、通産省の地質調査所（当時）、大学教授など、総勢四十人ほどの大きな委員会です。

当時の私は、東大工学部資源開発工学科教授としてその調査委員会で委員長を務めました。
委員会では「欧米に追従するだけではなく日本独自の調査研究をやろう」という見解でした。
その頃、メタンハイドレートの海洋地質学的な研究が最も進んでいたアメリカのウッズホール海洋研究所にも調査団として足を運びました。

アメリカの研究者はそれをエネルギー資源とは見ていませんでしたが、メタンの量としては、普通のガス田と比べて地球上にはるかに大量にあることもわかりました。
そうした調査を踏まえ、私は通産省に「百億円くらいのお金を使って、実用可能かどうか白黒をつけてもいいのではないか」と考え、調査レポートも提出しました。

アメリカの研究者が否定的だったのに、私が「ひょっとして」と思ったのは、メタンハイドレートの下部では地温が高くなるため、フリーガスの可能性があると思ったからです。
そうであればボーリングして普通のガス田と同じように生産できるかもしれない、その掘削調査などに、１００億円程度のかけてもよいと思いました。
でも結局そのようなゾーンはなかったようです。固体のままでは、そこからメタンを分離するのに相当のエネルギーが必要になります。
「これはダメだな」と思ったのものです。私の中では初期の掘削で白黒はついたのです。

>>826
その実の無いアピールを続行してきた結果が今の日本や政治主導を形作ってきたんだよ
虚構でも動く馬鹿や踊る社長がイラッシャル国に住んでる癖に無駄とかよく言えるなｗ
情報操作だけが得意の国なんだから、そこは認めとめよ

そもそも俺がガキのころにさんざん言われてたメタンハイドレートが
20年経ってもこの有り様なんだから
技術的、経済的に解決できない大きな問題があると見るのは普通だ
さっさと資本を他に回した方がいい

未だに日本が資源大国になると信じているネトウヨは目を覚ませ

石油もあるんだろ海底に

東大の教授の言うことなんかアテになんねえだろうw

東大が何か言ったときは、京大の意見を待つことにしよう！！！

海底に住めばＯＫ

WWIIでも日本の行動原理はとにかく石油が欲しい石油が欲しいで
それだけを求めて防衛も出来ない遥か彼方の地を侵略しちゃったわけだからな
まるで進歩していない

ところが、その後もメタンハイドレートの研究は毎年百億円も予算が使われる公共事業と化してしまった。
政府機関や関連企業に旨味があったからでしょう。当時は全国で鉱山の閉鎖が相次ぎ、関連会社は不況に喘いでいた。そういう会社、研究者がこれに群がった。
残念ながら私の教え子、東大の教員クラスもこれに加わりました。私が反対意見を述べても多勢に無勢でした。

結局、年間予算百億円程が二十年も続き総額で二千億円規模の税金が使われたようです。日本の公共事業にはブレーキもバックギアが付いていないんですね。
これが民間のプロジェクトなら、五年続けて成果がなければ中止するでしょう。
そもそもメタンハイドレートは通常の油田やガス田から産出される「在来型」のエネルギー源ではありません。

しかもアメリカで話題になっている「非在来型」の「シェールガス」とは違い、これまでに商業生産されたためしがない。
メタンハイドレートの商業生産を信じている人たちは、資源やエネルギーの「質」を理解していないのです。
資源とは、効率よく採取するために濃縮されていなければならないのです。つまり、資源は「量」ではなくて「質」がすべてなのです。
(p)http://oilpeak.exblog.jp/20280892/

今現在の価値観からすれば、他所から相対的に低コストで
調達できるからこういうことを言ってしまうんだよね
将来的に他所の資源が枯渇したときに「じゃあ掘ろうか」
と言っても、それまで何もしなかったら掘る技術がないわけで
コスパ気にして思考停止してたら進歩しないと思うのね

糞利権、ソフバンのハゲのがなんぼかまし

東大教授がポジショントーク以外をしたのを聞いたことがない

東大教授か…
京大教授が同じこといい出したら聞いてもいい

実際技術的に無理だろ
何十年前から言われてんだよメタンハイドレート
絵に描いた餅ですよ

>>838
結局理論で教授に反論できん連中は
馬鹿の一つ覚えのように「技術がすべてを解決する！」か・・・

シェールガスは100年前から商業生産されてたが
油田があまりにも効率が良くて採算が取れなくなって、しばらく無視されてたが
90年代には1バレル15ドルの原油が100ドルまで急上昇したから
採算が取れるようになっただけなのに

１のエネルギー取るために１以上のエネルギーが必要なメタハイとは
根本的に違う。

ボーリング技術を日本独自で開発するのは不可能に近い
仮に採掘プラントを立てることになっても国産企業では無理
ノウハウがない。太平洋湾の旭硝子が掘ってるガスとはわけが違う

これは爆破弁ですね

青山繁晴と対決してくれんかな
税金を1兆も突っ込んでんだから利権とか抜きで
真面目に科学的根拠に基いて議論して欲しい

>>830
シェールガスだって数十年前から言われてるし

科学的にはそうだろうが政治力学的な観点が抜けてる
学者はやっぱダメだわ

>>846
青山がボコボコにされる姿しか思い浮かばないんだけど・・・

>>848
でもお前らって物理学者が政治語っても叩いてるよな

実用化するように研究するのがお前らの仕事だろうに(´･ω･｀)

シェールガスもほんの少し前まではひどい言われようだった。
この教授は技術の進歩を考慮して無い

正論だろ
まあ頑張って技術開発して下さい
税金はカンベンな

>>852
ところがメタハイは評判だけ先行してるから胡散臭すぎる

>>843
>過去、シェールガスは頁岩層に自然にできた割れ目から採取されていたが、
>2000年代に入ってから水圧破砕（英語版）によって坑井に人工的に大きな割れ目をつくって
>ガスを採取する技術が確立し、更に頁岩層に接している坑井の表面積を最大にするために
>水平坑井掘削技術（英語版）という技法で10,000フィート (3,000 m)もの長さの横穴を掘ることが可能となった。
>これらの技術進歩の結果シェールガス生産量が飛躍的に増加しシェールガスブーム、シェールガス革命などと
>呼ばれるようになった。

wiki見るとシェールガス自体の生産コストも下がったみたいだけど
こっちではそういう技術革新は期待できないの？

>>852
それはシェールガスのエネルギー収支が２しかなくて油田の５に
遠く及ばなかったかだ、そもそもシェールガスは１００年以上前から
採掘されてた。ただ原油の方が圧倒的に安いので、シェールガスは衰退した

ところが２０００年代に入って、原油価格が以前の２０ドル程度から
１００ドルを超えるまでになった、だからそれまで採算の合わなかった
シェールガスやオイルサンドが儲かるようになった

もともとエネルギー収支が１行くかワカランようなメタハイとは
根本的に違う

御用学者が御用学者の解説しとる

>>855
だからエネルギー収支で見ろって
１のエネルギー取るのに１以上のエネルギー使っちゃあどうしようもない
シェールはもともと２はあったから、ほかの油田ガス田などが高騰したことで
なんとか採算合うようになっただけだ

もともと莫大なエネルギー使って海底の底からチマチマ採取して
エネルギー収支が赤字なものは、どれだけほかのエネルギーが高騰しても
赤字だ、エネルギーとしては認められない

目くそ鼻くそを笑うようなものだな

よく分からんけど、納得出来る話ではある
それが真実かどうかは知らんが

スレタイはともかく、>>1の記事を読んで、何故メタンハイドレートが資源として有望では無いのかが
素人でも非常に分り易く丁寧に説明されてて成る程と感心したんだけど、スレの書き込み読んだら
御用学者だの原発利権石油利権のポジショントークだのと、名誉教授に対するレッテル貼りとヒステリックな批判で埋まっててびっくりした。
挙げ句の果てには「出来ないじゃなくて、それを出来るようにするのが仕事だろ」とか、まるで旧軍の参謀かワタミの社員みたいな
科学的思考や合理性の欠片もない精神論まで飛び出してるし・・・。
膨らみ続けていた資源大国の夢にケチをつけられて頭に血が上ったのか、青山辺りの狂信的な信者なのかは知らないけど、
まさに衆愚の極みを見せつけられたようで、気分が悪くなったわ。
醜悪過ぎる。

>>857 >>859
だから調査データに基づいて理論的に教授に反論してみろ
できなきゃただの負け犬の遠吠えw

>>858
だから1のエネルギー取るのに2コストかかってたのを
技術革新で0.5コストで取れるようになったり3エネルギー取れるようになったりというのは
絶対にありえないことなのかどうかを聞いてるんだが

>>861
今の２ｃｈは９９％の書き込みがウンコみたいなもんだからな
もうお前は卒業だ

>>863
>>1の説明を見る限り、そもそもメタンハイドレートは人間が有効に利用できる資源の条件である「濃縮」に欠けているわけで、
いくら採掘のエネルギー効率を改善した所で（どうやって改善するのかは謎だが）それ程大した資源にはならないんじゃないの？
というか、根拠のない未来のブレイクスルーに頼って大量に税金投入するのってもんじゅと全く同じ構図だよね
まあ、もんじゅのように破滅的事故を起こす可能性は無いから悪質度は低いけど、それだったら風力発電とか太陽光発電とか
自然エネルギー技術の発展に期待する方がまだ現実的だと思う。

>>864

記事のコメント欄も似たようなもんだが・・・

山之上大祐・トップコメント投稿者・勤務先: 東京都渋谷区
現状ではそうかもしれんが、
将来的にどうなるか、どうしたらいいかを考えていない時点で学者として失格。

Tsuyoshi Inoue
たとえ幻でも外国との交渉の際にカードとして使えることのほうが大きいのでは？

嶋﨑恵一・株式会社住み家代表取締役
この記事を読むかぎり、東大の教授は馬鹿がなる職業なんだなと思う。

木島晃二・私立病院主任管理栄養士
交渉の為のカードを持つことが大事で、現時点での採算性とかどうでも良いわけですがね。

>>861
30年前から、メタンハイドレートやマンガン団塊が海底に大量にあるのは常識だし
別に日本近海に限った話でもない

それを新発見のように＆日本近海だけにあるように、アホ騒ぎ

>>866
先の大戦も、こういう鼻息だけ荒くてオツムの弱いバカどもに突き上げられて破滅の道を進んでいったんだなってのが想像できるな
やっぱジャップは変わってねえわ

>>866
この手のアホみたいなコメントしてる奴って底辺大の学生とか怪しいベンチャーの経営者とかばっかだよな

なにこれ御用学者の戯言なん？

太陽光も昔はエネルギー収支1以下の薄い資源だった気が

>>866
今の日本人の９９％はウンコみたいなもんだからな
お前はもう日本卒業だ

もうこういう読んでも御用が御用に突っ込み入れとるわとしか思わんな

所詮利権なんてそんなものさ

他人を蹴落とせば自分が有利になる
少しだけな

消費税の件も御用学者とよく論議して政府や官僚に都合がよい結果を望んでるからなあナチス党は

>>866
相変わらずネトウヨがバカ丸出しのコメ垂れ流してるのかｗ

>>865
別に技術による明るい未来を盲信するわけじゃないが
風力発電だって太陽光発電だって最初はコスト＞取り出せるエネルギーだったんじゃねーの？

ジャップだっさw
屁でも嗅いでろ

｢名誉教授｣の当たり外れの多さ

>>878
東京の地下には、その屁に含まれてるメタンガスが大量に湧き出る場所なんだけど、
トンキンは馬鹿だから有効利用しようとしないんだよね

東京なら東大の地下を掘っても
天然ガスは出てきますよ

>>877
単純に比較できないでしょ
メタンハイドレートは数千メートルの海底を掘って、濃縮されてない薄く散在する「資源」を採掘しなくちゃならないんだから
その困難さと採算性を得る難度は遥かに高いと思う
風力や太陽光の採算性が向上したからメタンハイドレートもって気持ちは分からんでもないけど、
それってアンチエイジングが発達したから、いずれ不老不死も可能云々言うようなもんじゃないの？

>>880-881
これこれ
東京が津波できれいさっぱり洗われたら、跡地は大ガス田にしてほしいなあ

太陽光や風力はわりと早くから
得られるエネルギー＞投資したエネルギー　だった

そーだ、メタハイが溶けて自噴するようにすればいいんでしょ？
使用済み核燃料のまだ熱々なのをメタハイ層の上にバンバン捨てればよくね？
こりゃ原発も全力で回せるし一石二鳥三鳥の名案だな＾＾

おまえら、そろそろリアルバルスの準備しとけよ
この国はもうだめだ

メタンハイドレートのエネルギー利得問題って解消されてるんだが・・・

パニックにならないようにひた隠しにしてるけど
今のまま人間が増え続けて資源をガンガン燃やしていけば
人間は確実に種の限界を迎える事になる
その時人間は生を守る為に口減らしの為の戦争を始めるだろう
そしてその戦争でさらに疲弊して衰退期に入る

10～20年後見てりゃいいじゃん
メタンハイドレートなんて全く実用化されてないだろうから
海底で減圧して取り出すのか？
技術的に無理だしコストも合わないだろ

まあネトウヨの馬鹿が「メタハイは既得利権に潰された！」とか叫ぶんだろうが

>>866
交渉の為のカードって…こんだけ情報が筒抜けなのに駆け引きも糞もないわけだが
東大教授が言うようにすでに協力先のアメリカは諦めてる
すでに中国やロシアでも日本が先導してテストを行ってるわけで

海水ウランも日本しか研究してないんだよな

第2回海洋産出試験の結果報告書とかっていつ頃公開されるんだろうね

>>888
理想の世界だわ

>>4
学者さだまさし
に見えた

これ前も見たけど実際のところどうなんだろ

＞どんなに技術が進んでも、元々の資源の質を上げることは不可能です。
シェールガスだのシェールオイルだのは技術が進んだおかげでゴミから資源になったわけだが

>>888
地球の人口過剰なんてお前らが心配することじゃねえから
そういうのはピラミッドの頂点にいる目玉の方々が考えることだから
彼らはその時がくりゃ世界の人口なんて一気に減らすことが可能だと考えてる
　
●ジョージアガイドストーン
ttp://matome.naver.jp/odai/2136833813390563001

技術的ブレイクスルーの質が違うって話でしょうな

シェールガスが採算に乗ったのは技術の進歩にくわえて
原油価格があがったっていう外的要因があるってのも忘れちゃだめだし

越えるべきハードルの高さ考えたら
もっと地味な基礎研究からやった方がいい金の使い方じゃないかと

>>861
ワロタｗ同意

メタンハイドレート
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88

これ青山さんが編集してんのかｗ

いろいろな難点をそれなりに把握した上で、でもそれでもやるべきだというのは
ひとつの意見であるから傾聴に値すると思うが
「でもシェールガスはうまくいったぞ？」っていうのは
「資源　うまくいった」っていうただの連想ゲーム
グーグルの検索じゃないんだから

>私自身を含めて、学者は本来なら科学的に証明できる事実を語らなければなりません。ところが、最近は御用学者
>ばかり増えている。その構図は、根拠なき「安全神話」で国民を欺き、福島原発事故を招いた「原子力ムラ」にそっくりです。

おまえらこの教授が原発を批判した上で言ってるってわかってる？
原発の次の利権として財界と自民が用意した糞ネタなのに
まんまと踊らされるネトサポワロスだわｗ

御用の石井かｗｗｗｗｗｗｗｗ
名誉教授の肩書きが御用ｗｗ

青山さんの言ってる土木技術がないんです　あるならどういうものかはっきり示してみろよｗ
そもそも一カ所にたくさん集まっていたとしてもメタンハイドレートの八割はただの水だしな

ネトウヨ大発狂
海底資源を主張できなければ尖閣なんか価値なしの岩だからな

>>905

それ中国にでも言ってろ基地外ｗｗ

尖閣は油田だろｗ

？？？「在日チョン乙」

東大は原発利権に侵されてるイメージしか無い

どんだけ小さな東大なんだかｗ

911 ：【29.3m】【東電 86.1 %】：2013/08/09(金) 20:22:58.60 ID:0KErqW120

石井余裕

>>896
それは間違い
９０年台前半には原油は1バレル15ドル程度だった
これでは５、６０ドル以上コストのかかるシェールオイルや
オイルサンドはとても採算が合わない

ところが2003年以降石油価格が高騰して100ドルを超えることになった
だからシェールオイルやオイルサンド、これまで採算が取れないだろう
と言われていた海底油田も採算取れるようになった

それをメタハイと一緒にするなよ

この春に愛知県沖で試験採取したんだけど、エネルギー収支については何も発表が無いんだよなあ

メタンハイドレートに期待するくらいなら、核融合炉の実用化の方がＳＦチックで夢がある
どうせファンタジーならそっちの方がいいな

1か0かっていう発想しかない人にとってはしょうがないのかもしれないが
びっくりするくらい単位量あたりとか比率とかっていう考えが理解できない人が多いのが
メタハイスレの特徴だと思う

要するにアホが多いって事だろう
福沢も草葉の陰で泣いてるわ

メタハイが実用化されても飛行機は飛ばせないぞ？
っていうことを国防系の人々にはぜひお伝えしておきたい
なんか石油の代わりくらいに思ってそうな人が多いので

メタハイっていうなればお前らの屁がエネルギーになるって言ってる様なもんだからな

東大と京大は商用核融合炉と宇宙太陽光発電システムを早く完成させろよ

>>551
三菱総研の理事長かなんかのオッサンもプライムニュースで日本海側のメタハイは海底に露出しているので逆に採掘が難しいと言ってた気がする

つーか本当に採算性よくとる方法があるなら資源大好きの商社がイナゴのように群がってるんじゃね

>>920
商社は群がっているよ
やる時には、俺も加えろと・・・・

問題は　誰もやりたがらない
理由は簡単　個人には恩恵ない

マジレスすと
海底でそのまま発電すればいいだけだろ

周りは水だらけなんだから
沸騰させてタービンまわすなんて余裕だよ
東大の馬鹿教授はこんな想像もできないらしいな

正直、もう東大の肩書はあんま信用に足りる肩書じゃないのがバレたよね。

「信用する」とか「しない」とかじゃなくて
常識的な線である程度の判断ができるように自分の知識を増やしたいなあ
とか思わんのだろうか

本当にメタハイ厨は馬鹿しかいないw
エネルギー収支が赤字とか、意味が分かってなさそうだなwww

１）交渉材料になれば言い
　つかえないことは向こうだってわかってる
　つかえるようにしなきゃ交渉材料にはならん
２）技術的進歩があればいい
　理論的には真空からだってエネルギーを取り出せる
　そっちの方が莫大なエネルギーだからそっちに金をつぎ込んだらどうだろう
３）でもシェールガスは成功しただろう
　B型のイチローが大リーグで成功したんだから同じB型の俺だって成功するってくらいバカ
　上でも散々いわれてるがシェールガスは技術的革新もさることながら
　原油価格がここ20年であがったから採算ラインに達したのだ
　その上シェールガスはメタハイよりエネルギーとしてははるかにタチがいい

というあたりだろうか論点は

もうひとつあるか
４）当面のライバルであるらしい石油には
　すでに広汎な利用法が確立されている

メタンハイドレートを石油と同じようなものと考えてるアホがどうしようもない
水島総お前のことだよ

無駄金使いの東大様の教授が何だって？
独り言なら壁に向かって、どうぞ

真空からエネルギーを取り出すって対消滅？
それとも未だ訳の分からないダークエネルギー？
メタンハイドレートって、そんなものと同列なのか？

>>930
利用可能であるかどうかという点ではメタハイの方がはるかに上だろう
でも利用できるエネルギーとしては真空の方がウハウハだよ？という一応皮肉

まだ潮力発電のほうが可能性あるわ

東大名誉教授なんてガチガチの左翼思考じゃなきゃなれない
左翼でないと教授になれない仕組みが完成されてる
そんなキチガイの言うことを信じるのは朝鮮人だけ

日本人は、質の高い資源を汗水流して外国から購入するしか無いよ。
そのあいだに大規模ソーラーパネルや核融合発電を開発すればいい

原子力ムラの東大からのありがたいお言葉

>>36
ワロタｗ

>>36
オチにワロタ
危うく騙されるとこだったぜ

人類は核融合発電できなきゃ始まらない。
核融合出来れば宇宙に行って無限の資源を我がものとできる。
メタンハイドレートなんか掘り出した日には人類の終わりだよ。

何でこれたたかれてんの

算数と理科が苦手な人が多いからだろうな

髪の毛から醤油作るくらい追い込まれてる状況なら夢の資源だろうメタハイ

政治を語りたい人が最低限知っておくべき理科
このネタはその試金石のひとつになると思うんだ

資源化するために研究するのがこいつらの仕事だろ

薄っぺらいメタンの層を掘って採算取れるわけないわな
そんなもん掘るくらいなら関東の天然ガスや石炭掘れよ

>>813
この暴噴とやらが巧く使えたら5kmの海底から水面なり地上なりに勝手に上がってくれるかも判らんね

俺「原発はもうダメなんだから自然エネルギー開発に力を入れて世界をリードすべきだろ」

ネトウヨ「自然エネルギー技術の発展の余地なんかねえに決まってんだろ！！原発利権マンセー！」

俺「掘れねえメタンハイドレートなんて資源のうちに入らねえだろ馬鹿」

ネトウヨ「科学の進歩はすごいの！！革命的な技術の出現がある筈なの！！夢を否定するなよ！！」

うーんやっぱりネトウヨって馬鹿だろ

>>946
原発利権の話してるネトウヨに対して
俺は何で突然メタンハイドレートの話を始めたの？

石油が枯渇するレベルまでエネルギー資源が高騰すれば
採算取れるらしいよ

本格的にその他の天然資源が枯渇しなきゃ、
メタハイ採掘精製技術はのびないような

そりゃ人力発電が採算合う世界だろ

ーー←これってダッシュのつもり？
――←ダッシュはこっちだろ？

水分子と結合してるってあたりからしてなー
ほとんど水なんだろ実際のところ

大抵の物は水に溶ける

あのウランだって海水に溶けて量的には海水中に大量に存在している
後は採算の問題だな

>>952
確か70～80％は水だったはず

よほど都合が悪いようだな

>>946
お前の先祖「地動説なんて馬鹿か、朝鮮半島を中心に天体が動いてるニダ!!」

>>956
革命的アイデア（）のカケラも書けない奴が何書いても説得力無いぞネトウヨ
詐欺師の片棒を担ぐお前のようなネトウヨこそチョンの名が相応しい

>>36
すごいな、ﾜﾛﾀｗ

石井吉徳 ?@postoil 10時間
世界的にみると、原発からのエネルギーは一次エネルギーの6％程度しかない、50基以上が動いていた時の日本ですら10％程度だった。
文明は原発無しでもやって行ける、またそうしなければ。先ず現代の浪費型を止めること、低エネルギー社会を目指すのです

石井吉徳 ?@postoil 10時間
世界のエネルギー消費の図からから分ること、それは、 1）あまりにも急激に伸びている、2）原子力はマイナー、6％くらい、3）依然として化石燃料が頼り、ということである。

石井吉徳 ?@postoil 8月8日
NHKのTVで経産省の新エネルギー組織NEDOの理事長さんが、水素社会と大宣伝していた。
元日立製作所社長とあったので調べたら、情報通信のシステム屋さん、そして日立はあまり水素と騒いでいないと言う。
となると官僚に吹込まれたのだろうが、水素社会に未来はない、資源論でも技術的にも。

まあこの人は脱原発で石油に頼るのも限界
だからと言って「代わりの〇〇エネルギー」と安易に空論のモノに頼るな。て言ってるだけじゃね

>>957
つ鏡
頑張って平和賞以外のノーベル賞取れよ無能チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>960
在日乙

>>956
秀逸