「消費税反対なら福祉財源はどこから」自民・石破幹事長

■石破茂・自民党幹事長
　自民党は時期のいかんはともかくとして、消費税は上げなくてはいけないという立場だ。いま、消費税５％。
いっぱいお金を持っていっぱい使う人はたくさん消費税を払うわけで、少ししか所得がない人は少ししか払えない。
だけど、消費税は全額福祉目的に充てるから、ちょっとしか払わないから少ない福祉しか
受けられないということはない。
たくさん払おうが、少ししか払うまいが、受ける水準は一緒だ。このことをどう考えるか。
所得が低い人にとって有利な税制という考え方はできないのか。
消費税反対というのであれば、福祉の財源はどこから求めるのかという答えがないと、議論にならない。
（国会内で高校生が開いた討論会のあいさつで）

http://www.asahi.com/politics/update/0805/TKY201308050097.html

消費税増税で税収が増えるとか思ってるバカ発見

老害様の懐にある日本の9割の金融資産でも使えば？

1万円以下は0%
10万円以下は5%
それ以上は10%で

地方公務員の人件費から捻出しろや

埋蔵金じゃねえの

ていうか上げて景気に悪影響なくても
長期的には10とかじゃ
焼け石に水なのが悲しいとこだけどね

＞所得が低い人にとって有利な税制という考え方はできないのか。


ゴミのように使い捨てておいて甘えとぬかしよくいうよ
経団連が懐に入れている金から捻出させればよい

おまえらの月100万円の手当

国民の貯金を全部むしり取れば良いんじゃね

東電からだお　ばかやろう

自民は初めから福祉に回すつもりはない

こっそり法人税を減税する自民党であった。

＞消費税は全額福祉目的に充てるから

この発言今までの増税でも毎回言ってたよな？
で、結果は？法人税減税を同時にやったよな？
死ね嘘つき東電の犬

累進課税キツくすればいいじゃん
バカなの？

財源がないのに法人税減税をやってる政党が言う事かよ。

宗教税とパチンコ税導入してから言えや

消費税上げるなら最低限の家と飯ぐらいは国が保証してくれるんだろうな？
勿論国籍以外の審査は無しだぜ

てめーら福祉関係費用は減らす予定だっただろ
まだ民主のほうが筋が通ってる

福祉なんかやめて
ガタが来た奴は端から安楽死でいいじゃん

それだったら高校生に言わずに直接志位に言えよなあ。
増税反対なのはみん党・共産だけどみんなの党にはそこまでキツくないだろうし。

>>18
自己責任

天下りと公共事業廃止しろ
つーか今の腐った年金制度維持するのがまず間違ってるから

てめえら政治家が少子高齢化の対策を何もとって来なかった
のがデフレ原因じゃねーか。
国会議員の給与をなくせばいい。
仕事してないんだから。

消費税導入する時も似たようなこと言ってなかった？
全然恩恵受けてねーんだけどこっちは。あと年金どうすんだよボケ

政治家って国のために給料減らすって考えが一切無いのに国民のためとかよく言えるよね

＞所得が低い人にとって有利な税制
ダウト

これって富の再分配の否定だよな
国家の仕事放棄するって言ってるのと一緒
なら国なんて解体して、税金ゼロ、公務員ゼロ
必要な公共サービスは適宜民間業者と契約
これが一番公平だろう

> だけど、消費税は全額福祉目的に充てるから、ちょっとしか払わないから少ない福祉しか

うそつけええええええええええええええええええええええええええええ

>>1
この開き直りかたがムカつく
おどれらが無駄遣いシステムを作ったから足りないんだろうがアホ自民

じゃ復興特別税って必要か？
そもそもなんで復興が必要なのか？
復興が可能なのか？
国益になるのか？
その辺国民に説明できるか？
自民党はよお！

なに言ってんだこいつ
死ねよ

ジジババの保険料上げろ
そうしちゃうと僕たちの得票が減るのでできましぇ〜ん＞＜ってかｗ
法人税上げたりできることは山ほどあるだろ
雑魚が

全ての制度を全否定するところから始めろ
馬鹿な政治家に出来る訳ないがな

特定のナマポ貴族や年寄りに偏在してる福祉とやらを広く薄くしてくれよ
ど底辺なくせに健康すぎる俺には負担だけで何も恩恵ないぞ

名目GDPが成長すればうんたらかんたら

自己負担で

＞いっぱいお金を持っていっぱい使う人はたくさん消費税を払うわけで、少ししか所得がない人は少ししか払えない。
＞所得が低い人にとって有利な税制という考え方はできないのか

まじでこう考えているなら税を知らなすぎるよこの池沼は

まずジジババの医療費負担を2割に戻せばいいだろ

福祉財源に使ってないくせに何言ってんすか　法人税減税とかの穴埋めだろ
もし社会保障の財源にするってんなら消費税を目的税にしろや嘘つきゲルよ

内部文書でﾊﾞﾚﾊﾞﾚ 消費税ｱｯﾌﾟ｢社会保障に使う｣は大ｳｿ
(日刊ゲンダイ2011/12/9)

｢この国の歳出で増えている部門は､専ら社会保障費なんです｣｢増税をしたくてするのではなく……せざるを得ない｣――と､
3億円をかけた｢政府広報｣で消費税ｱｯﾌﾟの必要性をｱﾋﾟｰﾙしていた野田首相｡

朝日新聞も｢消費税増税は避けられない｣と､老後の安心､医療制度の維持のためには消費税ｱｯﾌﾟは当然だと社説で説いている｡

ところが､｢消費税ｱｯﾌﾟ=社会保障の財源確保｣という説明が､まったくの嘘だったことが分かった｡
政府が民主党に提出した内部文書に〈防衛費や公共事業にも使う〉とﾊｯｷﾘ記載されていたのだ｡
内部文書を見た民主党議員は｢話が違う｣とｶﾝｶﾝだ｡

｢消費税5%分の税収は約13兆円｡何に使うのか､いずれ国会で使途を説明せざるを得ない｡
党内向けに実態を書いたのでしょう｣(政界事情通)

しかし､国民に対して｢増税分はすべて社会保障に使われる｣と語っておきながら､
防衛費にまで回そうなんて国民騙(だま)しもいいところだ｡

そもそも財務省の操り人形になっている野田首相は､ﾊﾅから社会保障に全額使う気はないという｡
｢もし社会保障の財源確保が目的なら､消費税を目的税にするはず｡
一般会計から外して､特別会計にするのが当たり前です｡目的税にしてしまえば､社会保障にしか使えませんからね｡
でも､財務省は絶対に認めない｡目的税にしたら､自分たちの自由にならなくなるからです｡
消費税は税率を1%上げれば､確実に2兆6000億円の税収増になる打ち出の小槌｡
財務省が手放すはずがない｡しかも､財務省は消費税を20%まで上げるつもりでいる｡20%ならざっと52兆円の税収です｣

別に上げてもいいよ
こればかりはしょうがない
でも法人税は下げますとかわけのわからんことはすんなよ
企業が海外に逃げる？国内の消費が落ち込むのも意味としては同じことだろ
モノが売れなくなればどこかが潰れるんだから

唾を吐く様に嘘を付く
これが政治家という名の国営ヤクザどものいつもの口上

福祉をバッサリ切る方向で
取り敢えず年寄りの無駄な医療費をカットだ

年寄りの財布からに決まってんだろーが

＞たくさん払おうが、少ししか払うまいが、受ける水準は一緒
＞所得が低い人にとって有利な税制

エンゲル係数って知ってるか？

議員定数削減・議員給与削減・文書交通費・政党助成金削減・官房機密費削減・軍事費削減・米国債の売却
やるべきことがまだたくさんあるんだが？
国民ナメてんのか？

石場は消費税のことなにも知らないのか
なんで消費税が弱者に有利なんだよバカゴミ鬼デブ自民石場
あほ過ぎて呆れてくる

逆進性の対策を打とうともしない阿呆ども

党や国会議員への国からの支給額を半額にしたらええんちゃう？

消費税増税は企業減税に当てるんじゃなかったの？

麻生と石破は抜きで進めた方が良い
安倍・菅コンビがどこまでやれるのか

え？なに？国民は消費を行うなって事か？
配給制度でソ連にでもなるつもりか？

生活保護全員打ち切りにして全て解決ですよ

大企業の内部留保に税金かけりゃいいでしょ

法人税にしたって相当な抜け穴があって上場企業の７割が納めてないってのもなあ。
それに関しては完全スルーってのはどうなんだ？

消費増税→X税収は増える
　　　　　　　○税収は減る

石破も完全に老害バカになっとるやないか

増税って言うと「福祉に使う」って嘘ばっか言うなボケ
土建屋にバラまいてるくせに

福祉税を導入すればいい

給料貰うとか持ってる資産にたいして税金を取るというのはまだ理解できるが
物を買うときの支出に対してまで税金取るとかふざけんな

　・TPP参加
　・竹島＆尖閣　放置
　・靖国参拝しません
　・児ポ規制
　・ワタミ自民入り
　・アベノミクス大失敗
　・ナチス発言撤回
　　　　　　 　 　┌─┐
　　　　　　　　 　|. ● l
　　　　　　 　 　├─┘
　　　　　 　　_＼レ'_
.　　　　 　／　愛●国＼　
　　　 　／　　　　　　　　＼
.　 　／　　 　　　(ﾟ)　(ﾟ)　　＼
　 　|　　　　　　　 ）●（　　　 |
.　　 ＼　　　 　　　廿　　　／
.　　　ノ　　　　　 　　　　　　＼　
　
―ネトウヨは考えるのをやめた。

年金資金流用して私服こやした奴らがいたろ
責任取らせて少しでも回収してんのか？

どうせ公共事業と法人税減税補填に使うくせに、
増税するときはいつも「福祉」っていう、魔法の言葉を使うんだよなｗ

福田が道路特定財源が減りそうになったとき、「福祉のお金が減る」とか、
わけのわからない説得を、国民にしたときには笑ったよ

今回の消費税増税も、「全額福祉」っていう民主案に、
「余剰があれば公共事業にも回せる」って案をぶち込んだのは、自民なんだよな
自民は福祉に使わない気満々だぞ

地方公務員人件費４０兆円。
消費税収入は10兆円。

腹立つ
自民だけは本当に腹立つ
自民に投票した人間だけが消費税はらえやドアホゴミ10円ハゲ

高校生はこいつの詭弁を真に受けたんだろうか

国民福祉税の頃から全然変わってねーな、と思う訳で

株売却しろよ

脂肪消費税まだかよ

政党助成金から

消費税を増税しないと医療と福祉が破綻して1000万人以上が餓死病死するという試算もある
国民の生命を守るためには増税しかない

はあ？
福祉なんかガリガリ削っていいに決まってるだろカス
だいたい使い道の決まってる目的税化でないのに何言ってんだこのバカは
マジで経済については完全にド素人だな
黙ってろアホ

爺婆の貯蓄からで

民意

アベノミクスを促進すれば良いではないか

金持ってる老人から取れっつの。たすけあいだろうがよ（笑）

消費税増税で税収増えるとか本気で思ってんのか？　キチガイかよ
なんでこんな馬鹿が政治家やってんだ

あと福祉に使うって言ってるけど根拠がどこにも無いよな
クチだけだわ

消費税増税したら税収が下がったことを学ばない自民。
経団連の言いなりで、消費税増税と法人税減税をセットで進める自民。クソ政党だわ。

東京電力の電気料金に上乗せしろよ

爺婆から巻き上げ路

カバオみたいに頭毟るぞ糞ちんシュ

金持ちは、相対的にちょっとしか払わなくても同じ福祉を得られるよね

おかしいよね

>>70
法人税を納めない企業様にご負担していただかないといけませんね

>>81
金持ちの方が多く払ってるのに
同じ福祉なんだからおかしな話だよな

不景気下に増税しても税収増えないって
景気回復してから所得税の累進上げろ

国債発行しよう
絶対に破たんしないんだろ？

老人から徴収なんて言ったらまた民主に政権取られるがなｗ
老人のが多い国なんだから当然

国会議員クラスの金持ちにとって消費税はチリや埃程度
そら上げても余裕だわなクソデブオタク野郎

国会議員は好き勝手できてええなぁ

福祉に使いたいから税を上げるってのがおかしな考えだわ
税に余裕があるから福祉に使うのが健全な行政だろ

金持ちや法人の増税から

はい論破

ナマポリアン「内部留保（ﾄﾞﾔｧ」

>>83
よし、相続税100%だ

国会内で高校生が開いた討論会？
まったく同レベルな討論ができてさぞ有意義な時間だったな
いや、石破は高校生におしえてもらう側か？

宗教法人に課税とか色々出来るだろ

租特法の廃止及び外形標準課税導入で福祉財源なんぞ吹いて飛ぶほど税収が入るわ

まあ金持ちは死ぬほど抵抗するがな

おいおい逆進性の塊税制になにいってんだこいつは
いよいよ焼きがまわってきたようだな。

選挙終わったらこれか
まじふざけんなやこいつ

議員減らせ
議員の給料も減らせ

腹立つ、あー腹立つ

政府の失政だろ・・・
累進課税と宗教にも税金かけろ
議員のリコール権も必要

>>1
とりあえず政党助成金と大企業の内部留保からだな

税に関しては金額ではなくて、収入や資産に占める割合で語らないと意味が無い

ナマポを処分すればその分浮くぞ

原発財源も必要だしな

それを考えるのが、政治家の仕事だろ...

消費税が所得が低い人にとって有利な税制ってのは初めて聞いた
勉強になるなあ

>>92
相続税は貧乏企業の継続や住居の維持のためになかなか厳しいし
生前贈与っていういくらでも抜け道がある
所得税、特に配当を絞り上げるべきだと思う

嘘つき自民党

特別会計にくだらないものがいっぱいあるだろうが
どうせ全く放置なんだろ

当然お前らの給料からだろ

所得低いと使える額はかわらねぇから買える物自体がどんどん減っていって挙句の果てに死のどこが有利なんだ

前から言ってるが老人と若者で戦争するしかないわ

金持ち増税やれよ
格差を解消しないと国内消費はどんどん落ち込むぞ
自民党は日本が嫌いだから将来性なんて微塵も考えてないだろうがな

ワタミさんにがんばっていただき公務員の年収300万にして財源を確保しよう

所得税が40%超えるは住民税が10%
でも上場企業からの配当は所得税7%+住民税3%って逃げ道がある

> 消費税は全額福祉目的に充てるから

どこの政党が政権でもこれ言うだろうけど全然信用できない

そうだなあ
ナチスの手口を学んだらどうかね

福祉財源ちゃうやろ
国土強靭化とかの土建と法人税減税やろ

>>113
自民党は日本の破壊者
政策みてたらそれが自民に対する一番正しい評価
自民議員にとって大切なのは自分と身内の繁栄だけ
その為には国民や国を売ることは別に造作の無いことである
自民たけはホント許せんわ
それに投票したバカももちろんだが
自民は開き直ってる
本気で許しがたい

消費税
5%では足りません財源はどこから？
10%では足りません財源はどこから？
20%では足りません財源はどこから？

どこからも求めないって答えじゃいかんのか

嘘つきは自民党のはじまり

http://2ch-ita.net/upfiles/file2750.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2751.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2752.jpeg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2753.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2748.png
http://2ch-ita.net/upfiles/file2749.jpg
http://www.dailymotion.com/video/xxulde_yyyyyyyy-yyyyyy-tppyyyy-yyyy-yyy_news

平均寿命を超えた爺どもの社会福祉は全部切り捨てればいいだろ

>>120
消費税のない頃は財源はどこから？

福祉なんてもんは富めるものから貧しい者への援助、
富の再分配政策なのに逆進的な消費税を財源にするから増税を認めろ？
いったいどういう思想や主義主張を元にしてるのか理解に苦しむ
救貧法から学びなおせカス

全ての公務員の年収の上限を500万とし福利厚生を一般の中小企業並みに揃える
これで20兆円は浮くだろカス

一律同じ税率なのだから、消費性向を考えると普通に貧乏人のほうが負担が大きくなるだろ
（所得の少ない人間は収入の多くを消費に使う）
税負担的に考えれば戦後一貫してと直接税を減税し、消費税を上げ続けてきた自民は明らかに再分配を阻害している罠

>>!26
公務員の競争率は減るわ天下り、賄賂は増えるわでどうしようもなくなると思う
天下り、特別会計を根絶やしにすることが先

日韓スワップで韓国に3兆円渡したり土人発展不可能国家に金貸したりしなければいくらでも金なんてあんだろコラ

ふざけんじゃねえよ

上げろ上げろ
消費税上げて税収が減って
失われた20年が30年になればそれで満足なんだろ？
もう勝手にしろ

日本を恨む嫌儲民なら当然賛成だよね

金持ちから取るのが筋だろ

口が裂けても言わねえだろうが。

なんでこんな連中を一人勝ちさせちまったんだ？
俺はちゃんと共産党に入れたのに

今まで散々血税で飲み食いして、楽しんだツケだ
国民に金返してやれよ、謝罪金も上乗せしてな

今まで消費税増税して減収してるのにいつになったら学習するのこの老人どもは

所得税の上場企業からの配当が格安なのどうにかしたら所得税かなり上がると思う
１一部上場の大株主の所得税は4倍くらいにはなるだろうし

消費税上げたって結局福祉に回らず違うところで流用するだけやん

もう福祉やめろよ
そうすりゃ身体弱いジジババから野垂れ死んでいくから結果オーライだろ
ほどほどに減ったら日本復活だ

現状のままじゃ、老人も若者も仲よく同じ船に乗ったまま沈没するだけだわ
それとも老人は道連れにしたがってるのか？

中国でもアメリカでもロシアでもどこでもいいから早くこの糞ジャップ国を核で滅ぼしてくれ

高校生「増税する前に無駄な減税やめるのが先だと思うんですよね」

>>137
もう4割が非正規な時点で、得してるのはジジイ＆ババアだけだ
これ以上税金上げるなら、移民で解決とか言い出すだろうよ

無理に決まってんだろが！今だって移民しまくってるのに、経済成長せずに経済衰退してるからな

借金チャラにしてから言おうぜ

>>137
復活する前に消え去るな
少子化対策がなければ

モノによって税率変えればいいのに

＞所得が低い人にとって有利な税制という考え方はできないのか。

消費税の逆進性もしらねえのかこの東電バカ
いや知っててミスリード誘おうとしてるんだろうな

２０１１年１０月１９日 野田首相が韓国にスワップ支援約５兆３,６００億円
２０１１年１１月１８日 野田首相がＡＳＥＡＮに２兆円支援
２０１１年１２月２５日 野田首相が中国に７，８００億円（１００億ドル）支援表明
２０１１年１２月２６日 野田首相がインドに７，８００億円支援表明
２０１２年　１月２６日 野田首相がチュニジアに２１１億円支援
２０１２年　４月１８日 安住財相がＩＭＦへ４．８兆円拠出を表明
２０１２年　４月２６日 安住財相がウォン建てで数百億円分の韓国国債購入を検討
２０１２年　５月　９日 玄葉外務大臣アフリカ諸国に１，０００億円の支援を発表
２０１２年　５月２６日 野田首相が太平洋島嶼国に対し今後３年間で最大約４００億円の支援を表明
２０１２年　９月０６日 10兆円のアジア各国通貨建てを含む外債購入の検討
２０１２年１０月１２日 欧州債務危機封じ込めに向けてIMFの資金基盤を強化するため、日本が600億ドル（約4．7兆円）を拠出

日本は金持ち、財務省に騙されないよう気をつけてください

財源はどこから？

>所得が低い人にとって有利な税制という考え方はできないのか。

累進課税じゃないのに、何言ってんのこのおっさん
こんなのに騙されるバカいるのか？

>>146
累進しなくても比例するんだから間違いではない。

地方公務員から。
で、なんで実現しないのさ

>（国会内で高校生が開いた討論会のあいさつで）

と思ったら高校生のガキを騙そうとしてるのか

無知に付けこむとか悪質すぎる

増税するにしても、なぜ所得税や住民税ではなく消費税なのか？
富裕層から貧困層に富を再分配して助けることが嫌なら福祉なんてやめちまえ
数が多い高齢者の票のことしか考えてない政治屋が

食料品を対象にするとかしないとかの議論はどうなったんだろ

食料品だけなくせばたぶん15%くらいまで受け入れてくれるんじゃねーの
ただ食料品から取らないと面白くないんだろうな、貯金税も作ったら。今も金利にはつくけど

留学生の奨学金をカットすればいいだろ
金目当ての中国人にいくら渡してると思ってんだ

>>146
所得税は一般的に累進なのに
配当による所得は低い税率で分離なんだぜ

え？
消費税って福祉目的に使われていたの？

>>137
これがネットで真実（）の情弱かｗ

この言い方使えるよな
原発反対されたら、じゃあお前が電気持って来いよで論破できる

累進化税制にして
金持ち企業からがっぽり取ればいい

＞所得が低い人にとって有利な税制という考え方はできないのか。
どこから電波受信したらこんな頭の悪い発言がひねり出せるのか本当に謎

>>158
消費税を累進にするのは無理

>>145
民主党政権での1年間限定の日韓スワップ、700億ドルへの拡大も
元を辿れば消極姿勢だった政府に自民PTが提言を押し出してきたものです。

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&u=http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/179/0060/17910270060002a.html&ei=uMlzUPPtCtaTkAXp-4GIDw&wsc=tb&ct=np&whp=3353

老人の福祉を削って若者に割り当てない限り納得なんてされんでしょ
今の福祉を維持するための増税は大反対

お金に色はない。
何用のお金、というのは、無意味で、うそつきの発言

社外福祉と公務員供与の削減でどうぞ

そうだな宗教法人税入れろ
ガタガタ言わずすぐ入れろ

>所得が低い人にとって有利な税制という考え方はできないのか。

所得が低い人にとって死活問題になる税制だろ消費税一律うｐはｗ
死ねばいいのに本気でそう思う

税収弾性値という言葉がある
これは名目GDPの増加に対して、どれぐらいの割合で税収が伸びるかという指標であるが
直接税はこの税収弾性値が高く

今の福祉とか無駄が多くて将来がないんだよな
結局大手の福祉関係の事業者が得する仕組みだから末端にはたいして返ってこないよね

自民党は徹頭徹尾国民をいかに騙すかだな

月給100万の人が毎月10万食費に使うのと月給10万の人が毎月1万食費に使うのは全然内容が違う
いっぱい金持ってる人がちょっとしか使わない場合を考慮しろよ

てっきり野党に対して財源はどこかと聞いてるのかと思ったら、与党の幹事長が高校生に向かって聞いてたでござる
どうなってんだ この国

いらねーよ
老いぼれが増えるだけだからどんどん無くせ

福祉に回す気なんかないくせに

日本って若者に対して使われる税金の量が先進国で最低レベルだろ
低所得高所得とかそういう次元の話じゃないと思うよ

>>12
鋭いなw
福祉財源を確保したいなら、消費税を福祉目的税って名前を変えるべきだし

http://hb8.seikyou.ne.jp/home/o-shoudanren/hayasi.pdf.pdf
http://www.jetro.go.jp/world/japan/qa/export_10/04A-011045
消費税の何が問題かって輸出企業には還付金が与えられるということだ
上位十社の消費税還付率を8割に引き下げるだけで1000億以上を捻出することが可能だし
消費税を見直すならまずそこからやる必要があるな
この件に関しては何故か消費税増税論者も黙りを決め込んでいるけど

日本の財政めちゃくちゃにしたのは自民党なんだから自分で考えろよ

消費税って上げても消費が落ち込んで
税収が結果的に減るって見込みしかないっていう試算しかないよね
上げることが政治家の取って内部での実績、パフォーマンスでしかないっていう

グダグダ言ってないで行動起こそうぜ

虫けら扱いされたまま死んでしまうんかお前ら

http://www.youtube.com/watch?v=EqCfF-2TowI
自民党の磯崎が民主党政権の時に国債は償還出来るから増税の必要なしとか言ってたのに
これはどうなったの

社会保障と税の一体改革か
財務官僚にそそのかされて野田が唱えだしたウソを自民も継承するのね

増税分の大半は財政赤字補填に充てるに決まってるだろ
そのための増税は今が適切なのかというのが真の論点のはず

老人、公務員優遇の現状をゾンビのように生かすか、方向を転換するか考える時期だ

あ、書き込み押しちまった・・

税収弾性値という言葉がある
これは名目GDPの増加に対して、どれぐらいの割合で税収が伸びるかという指標であるが
直接税はこの税収弾性値が高く（景気が良くなれば税収が増える割合が高くなる、悪くなればその逆）
間接税はこの税収弾性値が低い（景気の影響を受けにくい）

消費税を推奨するのはまあ、たいてい官僚かその眷属なのだが
奴らは日本を永久に不況に押しとどめておきたいようにしか見えんのよね

さすが俺たちの石派さんだあ！！！
よし！！消費税を上げてもらうぞ！！！！！
俺たち若者はジジイのために負担をしたい！！って思ってるからな

いい加減な投資と無駄遣いで勝手に溶かしといて随分態度でけーな

所得税は？

あと、食品は非課税もしくは5％据え置きでは？

国会議員700人もいらんだろ
50人でいいだろ

天下りや横領に近いことはし放題
天下り減らす、無くす言いながら増えてるっていう実態どうにかしろよ

自分ら国会議員とそれをサポートする企業団体だけが美味しい思いするように
ずーーーっとバブル以前から私利私欲のためだけの政策を展開しといて
いざ金がなくなるとこんなこと真顔で言ってるんだもんな

どうしても税金あげるって言うなら、まず自分らの腹切れや

票と引き換えに老人たちに大盤振る舞いしてきた結果がこれ
構造改革？岩盤のような既得権益？レーガンやサッチャーは福祉政策をどうした？
いつもいつも何が問題なのか明らかなのに票のために矛先逸らし
日本最大の既得権益を延命させようとしながら何言ってんだボケが
今すぐ老人たちへの大盤振る舞いをやめろ

消費税はヤクザや宗教団体からも取れる

消費税上がって、低所得者相手の和民の売上はどのくらい減るかね

消費税2倍へまっしぐら
にしても下手にこじつけてもばれるんだから公共事業でも法人税減税でもはっきり言ってもらったほうがすっきりするのにな
嫌われたいんだろうな

地方公務員の給料減らせよ
アホな企業に無駄な税金投入やめろよ
変な使途不明金徹底的に調べろよ

さすが娘が東電

>>187
全部ジタミと創価で埋まるけどいいのか？

>>178
ならばもっと税率を上げよう

軍事予算や公共事業の財源はどこから？

自民「金持ちに負担な物品税廃止して貧乏人搾取する消費税を導入するよー、福祉充実のためだよー」
↓
自民＆官僚「財源できたー！　バラマキ公共事業と天下り利権で使っちゃえ使っちゃえｗ」
↓
官僚「消費低迷して法人税とか所得税が減収になって財政前より悪化・・・・」
↓
自民「消費税５％にアップするよー、財政再建と福祉充実のためだよー」
↓
自民＆官僚「財源できたー！　バラマキ公共事業と天下り利権で使っちゃえ使っちゃえｗ」
↓
官僚「さらに消費低迷して法人税とか所得税が減収になって財政さらに悪化・・・・」
↓
民主「消費税１０％にするよー、震災復興と財政再建のためだよー」
世論「ふざけんな。増税時には民意を問うって約束しただろ！」
野田「じゃあ民意問うてやるよ。増税してからなwww後の祭で悪かったなwww」
↓
民・自・公「財源200兆円できるはず（できなくてもシラネ）だから公共事業で使おうぜ」
世論「ふざけんな！　投票しねーぞ！」
自民「じゃあ増税は公共事業に使わないわ。でも公共事業は絶対するから」
世論「財源は？」
自民「『日本再生債』で将来にツケ回す！」
↓
官僚「ところで復興予算19兆円もあるし2兆円ぐらい流用してもいいよねw」
地方自治体「復興予算1.2兆円、基金化して流用したのバレちゃったw　てへw」

いっぱいお金持ってる奴がいっぱい使うって前提がまず間違ってるだろーがゲルいい加減にしろ

年収200万が出てきちゃってるんでねえ、衣食住だけで手いっぱいな人にどう優しいんだい

もちろん財源として消費税増が適切なのかという論点も重要
日本の間接税比率が少な過ぎるとか色々ウソを前提とした喧伝が多い

生活必需品にもキッチリ課税しといてなに言ってだバカじゃねえの

優遇税制廃止しろよ
特定業界だけ贔屓しやがって

企業が儲かってるらしいからそこから取ればいいだろ

給料ケチってる経営者から搾り取ってやってくださいよ

公明党に言えよ

>>205
自民「法人税減税しまーす」

個人的には法人税や富裕層向け所得税といった累進性の強い税金を引き上げて
なおかつ消費税の輸出還付金(>>176参照)を削減した上でまだ福祉財源が足りないなら
食料品や書物などへの軽減税率を導入した上での消費税増税はやむを得ないと思うし
それが福祉政策の拡大に繋がるなら必ずしも悪いことではないと言える
ただ自民党の連中は「福祉は減らすけど税金は増やすよ」という感じだから始末に負えない

金持ちほど消費しないんだがなあ

東電につぎ込んでる税金

政治家官僚OBの権力も剥奪しないと前に進めないよね
退職したやつに権限があるとかおかしすぎる

>>200
底辺ほど可処分所得が少ない・貯金ができない

つまり、入ってきたのが全部出て行くのにな

福祉財源はちょんの生保カットで捻出する

消費税は景気が悪くても税収が安定してるわけよ
所得税なんかはその逆で、景気が良くなれば税収が跳ね上がる

消費税増税を言うヤツはさ、日本の景気を良くしようと考えているようには見えねーよな
そういう点じゃ石破なんかより安倍ちゃんGJだねのほうがましだわ

> 所得が低い人にとって有利な税制という考え方はできないのか。
できるわけねーだろカス
年収百万前後レベルのワープアに「安月給だと無駄遣いも少なく済んでいいな」と言うようなもんじゃねーか
酔っ払ってんのかそれとも殺されたいのか

>>211
東電、管理職が可哀相だからって全員に10万配るらしいね。管理職に。

法人税減税と言っているらしいですが、財源は？

湯水の如く無駄金使いまくった挙げ句の果てにこの捨て台詞
まるでお前らを見てるようだわ、自民党って

>>216
そもそもこのアンパンクズ消費税の逆進性をわざと誤魔化そうとしてるから

東電以降なりふり構わないって感じで怖気が走るんだがこのジャム野郎

名目で経済成長すれば税収ガンガン伸びるんですけど。今増税したら、下手したら税収減るかもしれんのに。なぜあと三年待てない？

>>216
日本は富の再分配が機能してないからな
一部にアホみたいに配ってるだけ
こんな役所仕事でも日本の英知を結集してるらしいから笑える

ちょっと面白い顔面してるからっていい気になりやがってゲルの野郎
こんな詭弁ですらない寝言しかほざけんアホだとは思わんかったわ

は？福祉とかいらない、自分でまかなえYO

逆進性



という言葉が辞書から消える日も近いなこりゃ

福祉は削減でいいだろう
予算が右肩上がりの現状を許してどうする？

衆院も参院も自民が大勝ちしたからやりたい放題だな

いやいや福祉をカットしろよｗ年金も廃止で解決ｗ

消費増税で消費が冷え込むとまたデフレスパイラるのだが？

>>179
行動の最後のチャンスが昨年末の衆院選だったが多数の民意で自民復権
先の参院選でも止められないにしても抑止力を作ることも可能ではあったが自民大勝
もはや次の選挙までは自民党様にほどほどにして下さいと祈るしかない

増税しても福祉になんて回したことない自民がよく言うな
3年周期の介護報酬改定ごとに減らされて、現場職員の給与水準がどうなってるか知らないんだろうか
議員一人減らすだけで、介護職員500人助けられるぞ

社会保険料から取れよ
常識もないのかこいつ

>>220
やっぱわざとだよなあ・・・クズすぎるわ

てめえらが無償で働け
一族郎党滅私奉公しろ

情けないことにこんなに馬鹿な石破に
真っ向から反論できる野党が皆無だという現実

クッソどうでもいい言動で揚げ足を取ることに御執心
どいつもこいつも老人票のことで頭がいっぱい
持続可能性や長期的なことなど何も考えてない
自分たちも含めて逃げ切ることに必死で泣けてくるわ

3人で1人を支える社会とか言いつつ
借金で支えている社会だからな

>>236
その3人のうち一人が年金すら払ってない状態じゃねーの

だいたい物食うのにも税金払わなきゃいけないっておかしいだろ

消費税の理屈自体意味がわからん

福祉って昨日今日に始まったじゃんわけじゃないのに、
何で消費税上げないと財源が無いみたいなことになってんの？
税収が足らんなら予算を削れやアホか電気豚

景気回復のけの字も実感してないんですが増税ですか？
どころで第三の矢成長戦略とやらはどうなったんですか？
もう飽きましたか？そうですか

社会福祉なんていらねーよ

消費税は消費に対する罰だから

歳入の半分が借入で
歳出の1/4がその返済とか完全に破綻してるよね
それが破綻してないっていうなら議員の給料も大幅に下げて半分相当を借入で賄うべきだよね

財政規律破ったのは自民党じゃ無かったか
無駄遣いするようにしたのは

>>240
それ消費税3%のときから言ってるんだわ

もう定型文みたいなもんだな

財源無いのに今までと同レベルのサービスを続けようとするジャップｗ

金持ちが海外に逃げたら大変だぞ
だから逃げ道のない底辺から搾取するのは正義

ゲリノミクスはトリクルダウン（笑）とか言いつつ、実際はビンボー人からマキアゲ、金持ちに分配してるんだよな

>>249
トリクルダウンとか中世かよｗｗｗ
貧民が自民支持したのはなんでなんだろうな？

そら消費に税金かけて抑制するんだから
消費が冷え込むのはあたりまえ

何で税金が消費税しかないみたいなことになってんだ？
所得税だって相続税だってあるし他にも色々あるだろが
そもそも財政問題は特別会計をどうにかしない限り一歩も前に進まない
これに言及せずに財政を語ってる時点でおかしい

この石破は東電の件といい完璧に見損なったわ

>>252
それらはお金持ち締め付けることになるから極力控えるんだよ
相続税は基礎控除を27年から引き下げるけど結局微妙な金しかもってないやつが割を食うんだよな

さんざんムダ遣いしといてこれだ。

賢い賢い財務省の官僚がつくったこのゲームをやってみろ
http://www.zaisei.mof.go.jp/game/yosan/
本当は財務官僚も福祉の削減、最低でも抑制が絶対に必要だとわかってんだよ

質問：なぜできないのか？やろうとしないのか？増税に走ろうとするのか？
答え：政治屋が老人票を恐れているから。
　　　算数の成績が最低だったマスメディアが視聴者＝老人の肩を持つから。
　　　国民がアホばかりの乞食根性を持った奴ばかりだから。
　　　政治屋も官僚も自分たちが生きてる間は今の手厚い福祉の恩恵に与りたいから。

所得税は
配当所得が特別優遇されてる
上場からの配当は何億あろうが所得税住民税合わせて１割しかかからないしな
雑所得はほとんど引くものないし税金かなり取られる
基本的に累進の上の部分は所得住民合わせて5割

税金の無駄遣いといわれているものから、消費税分だけ毎年キープすりゃいい。
何言ってんだこのオッサン、極度のバカなんじゃないのか？



終了

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006727.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006728.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006729.jpg
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http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006731.jpg

いまの日本ってさ、いろいろ問題があると思うけど
そのほとんどが、問題の根を辿って行くと、「老害ｲﾗﾈ」に辿りつくんだよな

>>256
別に福祉を削減したから増税が不要になるという話でもない
そりゃ70歳以上の老人皆殺しとかなら別だが

大増税も必要。福祉大幅切り捨ても必要。
どっちかでいい、もしくはどちらも不要という主張はツケを後の世代に回す老害思想だよ

所得税や相続税法人税でどうぞ

法人減税する予定って言わないのか
さすがに汚い

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006384.jpg
カルトも

よーし！自民党さん見ててくれ〜！！

俺たちが頑張って税を払おうぜ！！！！！

福祉削るんじゃなかったの？

法人税は7割以上の企業が払っていない税
いくらでも赤字にできるからどうしようもない

アホ安倍が東アフリカに3兆ばら撒いて来ただろ
回収して来い

1 つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★ ▼ 2013/07/10(水) 17:27:58.63 ID:???0 [0回目]

　　大もうけしている大企業ほど法人税をわずかしか払っていません。各社の財務資料
から本紙が過去８年間の平均税負担率を計算したところ、もうけ（税引前当期純利益）が
多い上位２０社の法人３税の負担率が３０％にも満たないことが分かりました。

　　法人３税とは国税の法人税と地方税の法人事業税、法人住民税を合わせた
もので、その税率を法定実効税率といいます。本来なら復興特別法人税
（約３％）をふくめ、税引前当期純利益の約３８％を納める必要があります。

しかし、上位２０社では２９・９％と３割を割り込んだほか、上位６００社
でも３２・３％と法定税率より低い額しか負担していません。

　　個別企業では三井物産が６・３％、三菱電機は９・５％でした。
カルロス・ゴーン社長に９億８８００万円の役員報酬を出した日産は１６・０％、
「円安効果」でもうけを拡大しているトヨタでも２６・１％しか負担していません。


■記事：しんぶん赤旗　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-10/2013071001_04_1.html
■写真：税負担率　　　 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-10/2013071001_04_1.jpg

赤字決算で法人税を払えなかった企業の役員報酬と退職慰労金のたぐいには税率90%の所得税をかけよう

>>269
大企業ほど法人税を払わないってのは丸っきり逆だわ
実際には中小零細の方が脱税しまくりでほとんど法人税払ってない

>>155
年金も医療費も一応福祉だからね

政治家は安部ちゃん一人残してみんなクビにすれば
財源確保できるだろ？誰か論破できる？
鎖国しろ。パワーをためるんだ
太郎には悪いが政治家はクビだ。
無職になった政治家には全員ナマポ受けてもらう。
ガキを作るたびに手当増額だ。どんどんガキを作れ。
おかわりもいいぞ

金が足りねーのは金が足りねーからだ金を払えとか、
餡のかわりに頭にクソでも詰まってんのかこのアンパン野郎は。

ミンスも酷かったけど、ジミーの議員から毎年、消費税分、彼らの個人給与から回収する権利は

国民は行使していいんだからな!?みんな見かけたら回収だけは忘れんなよ

『所得が低い人にとって有利な税制という考え方はできないのか』
消費税が逆進性と知りつつに嘘を付いているんだよ。しかも高校生相手に。

お前等糞政治屋一匹飼うのに年間億かかるのがおかしいとは思わないのか？

政治家自身の懐に入れることを「福祉」と政治家は呼んでるんじゃ・・・

>>259
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006728.jpg
おいおい公務員給与を引き下げると民間の給与も下がるから下げられないつってた連中の嘘がバレてるじゃねーか

逆進性を勘違いしてる人が多いね。
単に消費に比例した額を納めるのは逆進性とは言わない。

土建屋に回す金からだよバカが。

>>278
「着服します」を略して「ふくし」だな

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国の歳出の半分は公務員様に充てられてるから、そこから削れ。つーか民間基準にしろ
輸出戻し税の廃止
高齢者の医療負担を２〜３負担にする
安楽死を認める
パチンコの課税負担を高くする
宗教法人も課税負担高くする

これだけでもかなり違うぜ？ゲル？

お前のポケットマネー使えよ

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年収200万円でも何万払うんだよ、
みんなコソドロから金を取り戻そうね！

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↓
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これでいい

福祉の為なら生活が苦しくなっても構わない()

東電とずぶずぶの石破さん
東電につっこみまくってる税金を福祉に回せばいいんじゃないですか
東電に入社させたお前の娘

>>289
財産税は既存政党どこも言わないよな
そんなに触れられたくないんだろうか

>>286
そうそうｗｗ銀行まじで儲かってるみたいだなｗｗ内部留保貯めまくり

>>1
おいゲル、お前ら新聞業界の為に減税するように動いてるみたいじゃないか？
どういうことだよ？

福祉財源を逆累進性のある消費税で捻出するのって本末転倒じゃね

それで福祉財源以外に充てたり税収上がらなかった場合は腹を切って自害するってならわかるけど
やらかした政治家が腹を切って自害するって文化は必要だわ

政治家税で毎年3兆円ずつ回収すればいいじゃん。
ところでイシハの家どこ？世田谷辺り？

そもそも消費税増税すればちゃんと税収上がるの

みんながみんな、宵越しの金を持たないほど金を使うわけじゃないからな

実家暮らしの俺は毎月20万円ずつ貯金増えてるわｗ

どうせ増税分は娘の会社につぎこまれるんだろ
あhらしいわ

これで消費が冷え込むね！さすが安倍チョンGJニダ！
経団連も輸出戻し税のおかけで儲けまくって内部留保貯めまくりで止められないｗ
安倍ぴょん！選挙で票が貰えて最高やん！

政治家と民間が一体となった既得権益者による利益の囲い込みが凄まじい。
コイツら日本は助からないと踏んで、搾取出来るだけして外国にでも逃げるつもりなんじゃないのか。

でも所得税と法人税下げてその分消費税増税とかなら
老人からも外国人からも税金取れていいことばかりじゃん

消費税の逆進性ぐらい中学生でも知ってるぞ
次は直間比率を見なおさきゃいけないとかドロップアウトした団塊からお金をとらなきゃいけないとか言うに決まってる

足りないからって脅して巻き上げるなんて不良学生でも出来るんですよね･･･

だから、消費税分の回収額だけジミー党員及び消費税推進論者で割って回収する法律を同時に通せば、論者達は2倍づけで消費税の痛みを実感できるわけだ。
何も政治家から税金回収したらダメってルールないんだろ？
やったなカイジ

福祉財源はないから
年金と社会保険の制度は一旦終了ってことだよ
まだわからねえのウンコ自民。
そんでTPPで外資様の保険や年金に入れってことだよ
ほんとタコだなどいつもこいつも

>>303
でも実際個人金融資産の大半を高齢者が持ってて使われずにいるなんて完全に富の再分配失敗してるじゃん
累進課税にそんなに固執して現状維持する必要あるの？

消費税増税→個人消費が鈍る→企業の設備投資も鈍る→お金が回らない→デフレ継続→少子化加速


先の参議院選挙で利権団体の人間が多数入り込んだなｗｗ昔の自民に逆戻りｗｗ
利権団体の為の自民になり国民に痛みを押し付ける政党の復活
自民に入れた奴はどう責任取るか見ものだなｗｗ

国が破たん寸前だって言うなら貯蓄税やれよ

>>201
そもそも日本以外の税金が高い国では、生活必需品の消費税免除が当たり前なのに、
それをやらずに福祉のためとか言う戯言を言うのが嘘丸見えだからな

これこそ、弱者の盾を被った強者の詐欺の仕方

石破「反対する奴は徴兵」

財政悪化の最大の原因は高齢化に伴う社会保障費の増加なんだから
財産を残して死亡した高齢者は貧しい高齢者の為に税を多く納めると言う事で
親から子への相続税の非課税限度額を葬式代位に引き下げろよ

東電

>>312
同意
年寄りは金持ってるんだから年寄りは年寄り同士で面倒見るべき

こいつらに言われると無性に腹が立つ

消費増税に関しては財務省が進めてんだよな
一番改革されなくちゃいけなかった官僚の力だけが増した
民主政権交代とリーマンショック・震災が重なったのが、日本にとって最大の不幸だった

上げればいいじゃん
ただ、誰のための何の福祉に使うのか明確にしてほしい
そして全額福祉に使うと約束してほしい

だいたい、政治家が国民を消費税という武器で脅迫した場合罪に問われないの？こういう論理が正当化されるのって、税金の使い方が国民の誰一人からも揶揄されないような状況においてのみでしょ!?
よってこのオッサンは間違った事を押し通そうとしています。
なので、加害者の言い訳ゾーンとみなすと何をされているかも見やすくなってきます

目的税化に騙されちゃいかんぞ福祉財源ができることにより他の分野への支出可能額がそれだけ増えるんだから
下手すると福祉目的という名目でハコモノや道路だって作りかねない

福祉財源て具体的に何に使うんだよ

議員と公務員の給与から

日本を壊すのは自民

公務員給与カットで出来るのにね

極端にモノを言うよな
原発再開しなきゃ電気使えないとか

金を回さなきゃ税金は取れないのに、税率上げてさらに金が回らなくなる

上げた消費税分は確実に無駄遣いされると予想

まだまだ序章ですわ

福祉に使うっていうけど社会保障関連の歳出ガンガン削る予定になってるじゃん
じゃあ一体ゲルのいう福祉とは何を指すのか言ってみろって

自分の娘は東電総合職にコネ入社させといてよく言うわこのゴミ

金に色がついてるわけじゃあるまいし、
消費税で得た金が福祉に使われるかどうかなんて誰も区別できんだろ

国民の借金返してから言えや

>>327
何もしなくても毎年1兆円ずつ増えてるんだよ。
いくら削った所でマイナスにはできない。

だから皆公務員のリストラと3階建て年金カットと1億万回以上言ってる

あんな糞安いノンキャリ公務員の給与これ以上削ってどうすんだよ。
議員歳費や高級官僚の給料なんて総額からすれば微々たるもんだぞ。

消費税全額ぶっこんでも足らんの？
元々目的税として導入されたようなもんだし

外国人への生活保護全てカット(稼がないなら国へ帰れ)
公務員の賃金を一般企業の平均賃金へ引き下げ(税収減ってるのにそのままなのがおかしい)
議員数削減(政治資金の無駄　売国奴に払う税金は無い)
健康な老人の病院受診制限(暇だからで病院へ行くな)

この辺のどれかをやるだけで増税無しでも維持できる

>>327
東電というホワイト企業を救うお金

>>335
> 外国人への生活保護全てカット(稼がないなら国へ帰れ)
そんな非現実的なこと言っても何も解決しない

> 公務員の賃金を一般企業の平均賃金へ引き下げ(税収減ってるのにそのままなのがおかしい)
だれでも入れるような中小零細の仕事と国や地方を預かる仕事を一緒にすんなよ。
誰でもできるようなしょぼい仕事はすでにほとんど外注されてるわ。

> 議員数削減(政治資金の無駄　売国奴に払う税金は無い)
議会から多様性が失われるのは民主主義にとって損失

> 健康な老人の病院受診制限(暇だからで病院へ行くな)
健康かどうかを判断できるのは医者だけ。

ニートってほんとあほだね。
虚しくならない？ぼくのかんがえたさいきょうの歳出削減案を書き連ねてさ

公務員人件費半分にして政党助成金なくせよ
そうすりゃすぐに15兆円出てくんだろ

>>337
必死だなｗｗ公務員様のその他諸々の手当や高額な退職金
順調に跳ね上がる基本給見て安いって言うならやばいよアンタｗｗ

国の歳出の半分は公務員様に使われてるのに何を削ればいいの？

>>334
土建にぶっ込むから足りません

そもそも消費税が福祉目的に使われたという確証は何もない
目的税ではないし決して目的税にしようとしてないし
何より外資金融やIMFなどの胡散臭い連中がやたら後押ししてる
時点で絶対に福祉目的で使われることがないであろうと考えられる

>>307
その既得権益者の老人が持ってる金は既得権益者の子供に相続される。
そのうち相続税の引き下げとか言い出すよ。

福祉財源なんて出すかぼけ
老人は殺せ

福祉削減しようとしてるくせに福祉のための財源って、要は国債のためだろ

若者と違って、高齢者は選挙があれば行くので
票を獲得すためには老人に媚を売らないといけないんだよ


あと復興税みたく目的とは違うものに使われるのはみんな知ってるｗ
知らないのはニュー速＋の連中だけｗｗ

>>344
それと法人税減税穴埋め分ね
土建屋ばら撒き予算の穴埋め分
富裕層減税穴埋め分

法人税

いやいや自民党は消費税を福祉に回すとは言ってなかったろ
消費税を上げる口実に福祉を使うなよ

公務員の給料、年金
金持ち増税
金持ち老人の年金支給中止

>>345
あそこは信じる者は救われるの宗教板だから・・

東電から取れ

参院選前は麻生が上げないみたいな事言ってたね
まあ嘘だってわかりきってたけど

大企業へのバラ撒きと、官僚の天下り法人を縮小すれば、すぐに確保出来るんですが

政治家のポケットマネー

税金を一旦給与と言う形で配って個人所得に見せかけて
そこから自分達だけの特別年金とかおかしいだろ
あれを廃止しろ

議員減らせ　お国の為に尽くしたいなら無給でやれば？

消費税による景気失速を危惧する声が大きいのに、
税収が増えて当然にように言うのはいかがなものか。

消費税そのものも導入時に福祉財源のように言われていたが、
福祉目的税にするのを拒みまくったあげく、
結局法人税を下げるための財源にしかならんかったという経緯はどう説明するのか。

お前らが無償で奉仕すればいいだろ
死ねナチス自民

消費税の運用可能な範囲　→　年金、老人医療、介護



過剰かつ本当に困ってる人には全然行き渡って無いこの福祉財源が不要って部分に気づけ

珍種「200000000000000円かけて道路を造って造って造りまくりますよー！
ド田舎の皆さん、ジタミに投票してねー！」

珍種「消費税を上げずに、どうやって福祉予算を出すんだ！」

そんなもん少子高齢化を放置したおまえら老人と自民の責任だろうが
自分のケツは自分で拭けよ糞が逆切れすんな
金持ちの老人が貧乏な老人の面倒を見たら良いじゃねえか

東電、ナチ党議員、地方公務員、宗教etc結構な所からとれるじゃない

こいつらは無能政治の反省はないのか？

とりあえず累進課税の上限を７０％まで上げてみよう

時期のいかんはともかくか
8%やるって麻生以外閣僚は誰も言ってないんだよなぁ

福祉財源なんて政党交付金の廃止や議員歳費の減額で
どうとでもなるだろ？
それに未だに天下り官僚ことシロアリが集ってる独立行政法人を潰せ
あ、連立を組んでる某政党の支持母体の宗教法人の課税率もアップでな

　
先ずはジタミ党の平均給与を年収300万円に
　
それすらできないのなら「財源ガー」って言うなボケ老人


ていうか政治化には金持ちしかいないのでこいつら無償でも余裕余裕

まず、議員の報酬を投票率％にすることからはじめるといいと思うよ

まずは、国の財布をひとつにしようぜ(一般会計・特別会計)
そして、財務省を歳入省と歳出省に分割して、競争原理で財政削減すればいっぱい捻出できると思うが？

今の財政行政では、こねくり回した所で大した金は出ない
財務省解体ぐらいしないと、大胆な財政捻出はできない

安倍ちゃんがアベノミクスでみんなの年収が
増えますって言ってるのが本当ならそれで
税収は増えるはずなんだけどな。

そうするともっと真面目な政治とることになるだろうし
選挙戦ももっとちゃんとすると思うんだ

老害を切り捨てろよ

おめーの懐から出せ東電野郎

　




ブサヨ「消費税増反対だけど福祉を充実させろ！！！！！！！！！！」




一般人「財源はどこから？」





ブサヨ「ネトウヨ乙！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」




　

現状で見る限り、福祉は、ゴミ処理のように派生的な産業だと思う。
つまり、それ自体が食糧やエネルギーなどの付加価値を産出する太陽産業、というよりは、
そういった産業が円滑に機能するように補助する月産業といった感じだ。
福祉の従事者は、自らは産出しない。
彼らは障害者を補助して、障害者が産出するのを手助けしようとする。
では、福祉関係者と障害者の複合体と健常者だけの団体では、
どちらが、一人当たりの産出は多いだろうか？
やはり、産出に寄与しない福祉関係者を含む集団は生産性に劣るだろう。
どちらかというと、「本当に困れば社会が助けてくれる」という保険感や連帯感が
健常者の集団・社会への協力を促進するように広報宣伝するという面が強そうだ。
つまり、福祉は生産効率を追及する民業というよりは、
健常者が社会に献身的に尽くすように世論操作をする官製報道業に近いだろう。

他の税収を福祉に回せばいいだけなのに
福祉費用の捻出は消費税からしか出ないことになっているインチキ

石バカ「税収が足りなければ福祉は縮小するが予算バラマキはやめない」

小泉
『歳出削減をどんどん切り詰めていけば、やめてほしいという声が出てくる。
増税をしてもいいから必要な施策をやってくれという状況になってくるまで、歳出を徹底的にカットしないといけない』

金持ちから多くとるんじゃなくて老人から多くとれよ
歳とったジジババなんて金使わないんだし
余命が少ない老人を助けるために若い世代犠牲にするとか馬鹿の極み
というか早く死んでもらったほうが国のため

今更遅い小渕恵三に文句は言え
15%まで上げないと破綻する

アホが成人病になった場合の医療費負担割合の引き上げ

社会保障費の財源は消費税で確保するのは合理的
削れない部分で景気変動で税収落ち込まれると困る

消費税3%の時も5%の時も消費冷え込んで税収右肩下がりだったでしょ
なんでそれを学ばないの

税収足りない分公務員を懲罰で路頭に迷わせるぐらいの簡単な事が何故出来ないんだよクズ

自民党急激に壊れてきたな
勝ちすぎて緩んでるのかね

消費税上げても別の何かに使うだけだろ

ここでも消費税が福祉の財源になってると思ってるやつが大半みたいだがまんまと騙されてんぞ

石破は本当に駄目だな。
デフレから抜けて、景気が良くなってから増税しるよ。
景気良くなれば、増税も必要ないんだがな。

労働者より老人の数のほうが上回るから必ず破綻する。
移民が必要。

まずは宗教法人に課税するのが先じゃねーの

企業法人系の税上げると海外に逃げられるから困るだろうが宗教なら問題ないだろ

大企業から取ればいいじゃん

内部留保からいただけば特にダメージ無いだろ

最小国家でいいよ
軍隊もいらね

5%全部つぎ込んでからいえ

>>389
そうか政権なのに宗教課税なんてあるわけが
ないでしょうｗ

来年4月までは駆け込み需要あるだろうな
それを景気回復とか大笑いするが
そっから一気に冷えて倒産ラッシュになると予想しとく

>>394
橋本内閣でやったミスをもう一回繰り返したらさすがに笑うけどなｗ

歴史からなぜ学ばないのか・・・

よく何千億円とかしょうもないことに使ってんじゃん
公務員減らせばいいじゃん
天下りとかなくせばいいじゃん

じゃあ名称を福祉税に戻せよwwww

国内で精一杯ならODAも減らせば良い

海外に回してる無駄なお金を国内に使えよ

法人税減税の穴埋めらしいよな。本当に福祉に使うの？

宗教
タックスヘイブンや赤字装ったりなど、
税金逃れしてる企業・団体・個人から

消費税を議論してる人が消費税の逆進性も知らないなんて
国民はバカだから嘘ついてもいいと思ってんか

復興税ですら何に使われたかわからんのに
福祉だけを名目にするのはバカにしてるだろ

>>401
＞国民はバカだから嘘ついてもいいと思ってんか
はいそうです
ガゾリン減税の時にも「日本のガソリンは世界一安い！」とのたまわってます

財源なんて政権とったら出てくるんですって言ってた人いたなぁ
毎年90兆円の埋蔵金どうなったんだろ

厚生の損失についても少しは考えろよといつも思うわ

消費税で予算が増えると財務省の権力が増大する
消費税の福祉目的税化すると財務省の裁量の余地がなくなる
目的税化してないのに消費税増税分は社会保障費に全額使うと政治家がミスリードする

今まで消費税は導入の度に福祉に使う言ってたが
その実一銭も使われてないだろ

給付を減らすという発想に至らないものなのか

>>406
細川内閣の国民福祉税が消えたのも、案外その理由なのかもなあ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%B0%E5%B7%9D%E5%86%85%E9%96%A3#.E5.9B.BD.E6.B0.91.E7.A6.8F.E7.A5.89.E7.A8.8E.E6.A7.8B.E6.83.B3

＞消費増税に備え補正予算検討を−自民石破氏
　
↑その予算はどこから？ｗｗｗ

クソジジィの気持ち：若者らはワシらのために働いて年金納めろ

若者の気持ち：　なんだってー　払う年金より貰う年金が少ない？　誰がクソジジィのために払うかー　このボケナスー

払うより貰いが少ない詐欺年金！！！

公務員の給与と共済年金の取り崩しでジオンは10年は戦える

え？
増税しまくっても常に財源はどこからといい続けるのに？
え？
何をまるで何かが解決するみたいな気になってんの？

やっぱアホじゃないと政治屋になれないの？

財政足んないだってね いくら足んないの?
んーーーーわかんない

石破ー　オマエが出せよ　ボケー

公務員給与削減
議員定数削減

昔から言ってましたよね？自民党さん

ついでに言えば前々から言ってた
年金一元化と議員定年も早くしてくださいよｗ

>>1
法人税減税の財源はどこから？
はい論破

というか自民党政権に戻ってから
ミンスの時にあれだけ騒いでた
財源財源ってぱったり言わなくなったよね
分かりやすすぎ

浪費癖・借金癖のある政治家や公務員に金を渡すのが間違い。
そんなヤツに金を渡しても借金を返さないのは分りきっている。

財源は、国会議員が中国に出稼ぎ労働に行って稼げばいい

それを考えるのがお前らの仕事だろうに

他の予算を削れってことだよ言わせんな恥ずかしい

ジャップ連呼さんは反対なの？？

>>416
公務員改革：２０年前からノラリクラリ語ってますがやる気も予定もありまへん。
　　　　　　国民を騙してでも１年で強行採決する消費税ｗｗｗｗｗ

>>409
小沢と組んで目的税化しようとした大蔵官僚は大蔵の恨みを買って
元事務次官にも関わらず天下りで冷遇されまくったしな

土建に200兆ばらまくのやめればすぐ出るだろ豚面

>>425
200兆ばらまく＝　参院選対策のデタラメの大嘘

来年から、公共事業費１０％削減を発表

福祉自体を廃止で。

貰うより、支払いが多い日本の年金？　これって税金だろ

てめぇらの無能議員の歳費削れよ。ばかが

国民年金税
厚生年金税

以上に改めますよう御願いしまつｗ

所得税無くせ
なんで給料貰うのに金払わなきゃいけないんだよ

＞所得が低い人にとって有利な税制という考え方はできないのか。
所得に比べて消費が少ない人にとって有利な税制、じゃないのか？

公務員給与削減

日本は分裂して各地方で法律を決めるべきだ。
税金も好きな王国に登録すればいい。

おすすめ、減税日本王国河村！！

>>434
乗っ取りが容易くなるアルニダ

所得税からでいいだろ

消費税増税に賛成するやつは、今日から消費税２０％ぐらい支払ってやれよ

20兆も土建屋にバラまくのやめればすむ

マジで橋本内閣の時の失敗を繰り返しそうだな・・・

所得の高い奴がもっと負担しろよ、ていうか以前の税制に戻せ

国民に主権があると信じた低脳どもの哀れな結末ｗｗｗ

健康保険を所得税に比例して払う
基礎年金は消費税から
基礎だけでは暮らせないから、
２階建て部分の年金作って
これは、所得税に比例してポイント化しよう

支給は６５才からで、これ以降の所得税支払いは１年ごとに加算。

介護保険は消費税がいいかな？

与党に投票しなかった連中の資産没収して埋めよう

なんで選挙をやるか考えたことがあるか？

選挙という大義名分で国民を騙し金を巻き上げると暴動を抑えられるからな
民意なんか聞いてられっか　バーカ

>>443
そうかそうか

・年金１００年安心自民党でつ。１年で破綻。 消えた年金最後の１人まで返しません。　支給年齢は減額の上７０歳から それまで死んだバカは、年金ごっつぁんです。

・雑巾を絞って無駄がなくなるまで、増税はしません自民党でつ。　あー　そういう大嘘も言ったっけなーｗ バカ国民はもう忘れとるわｗ
・プライマリーバランス黒字化の自民党でつ。アベノミクスで自殺行為の無駄遣いしちゃいますた。
・公務員改革本丸の自民党。ノラリクラリ２０年語っておりますがやる予定もありません。消費税増税は国民騙して１年で決めますた。

・郵政民営化本丸の自民党でつ。小泉がいなくなったら。造反組まで復帰させて民営化阻止に動いていまつｗ
・TPP反対の「ブレない自民党でつ」。ポスターまで貼り出しましたが現在は賛成に変わりますたｗ。http://2ch-ita.net/upfiles/file2750.jpg
・非核三原則の自民党でつ。岩国に核を持ち込ませたことがバレますた。ｗ
・維新従軍慰安婦発言批判の痔民党でつ。うちは、女子大生を活用してまつ。レイプをする方が「得だ」もいまつ。

・南米移民政策で国民を騙し、生活のどん底に叩き落としたのはどの党かバカ国民はもう忘れたのかな？

アベノミクスで好きなだけお金刷れば良いんじゃないでしょうかー（棒）

議員は国会が開かれてる時だけ
日当として歳費を支払う。
やれよ、糞イシバ。
あ、無理か。
国民には増税するが、じぶんらが痛む改革は嫌だもんな。

税金はエンゲル係数が低い連中から取ってくれ

アベノミクス　＝　働きもせず、妄想でユートピアを夢見るアホ

社会保障費毎年1兆円ずつ増えてるんだけど、毎年1兆円ずつ増える税収入ってどこにあんの?

大体消費増税を何に使うか決めずに増税だけを有権者にサインさせて
あとから使い道は決めるなんて詐欺師の商法だって、たかじんの委員会で言ってました

そんなに公務員給与削減したきゃ維新とみんなにでも投票しろよ。
労組と50年以上プロレスやってきた自民を大勝させといてなに言ってんだか。

ジジババ殺せばいいだろ、ナチス自民ならガス室でOK

有権者にサインさせたら、署名しない。
だから、選挙をして国民を騙す！

選挙で選んだ国民の責任！！　手術ミスで死んだのはうちの病院を選んだ患者の責任 ！！

バカどもにはこう言って騙せばいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
法人税だよバカ

はい論破

>>453
大勝っていってもな？ｗ　国民の２割しか自民党に投票していない。

日本人は「ハイハイ学校」のカモだから、幾らでも騙して票を集められる。

前回と今回の衆議院選挙の得票数

民主党　2984万票→963万票
自民党　1881万票→1662万票
維新みんな未来合計　2090万票

自民党は民主党に負けた衆議院選挙よりも２００万票以上も少ない。
自民党が支持されているとか、低脳の考えｗｗｗｗｗ

今回の参議院選挙　自民の得票数　2268万票ｗｗｗｗ　６００万票しか増えていないｗｗｗ　たった有権者の６％増だよｗｗｗ

国民のたった２割の得票だｗｗｗ　　笑いすぎてウンコ漏らしそうだｗｗｗ

>>458
逆説的だが国民を支配するのに過半数の同意を得る必要はないって事だな
かの偉人ハイドリッヒ・ラング曰く
少数による多数支配こそが民主主義の神髄である、と

消費税ならすでにとってるだろ
今とってない言い方すんな。全額「福祉目的」に使ってんだろーなそういう話だったよな

>>459
森元首相は、国民は選挙に行かない方がいいと発言。(バカ国民が投票に行かなければ組織票で楽勝)

民主主義とは、北朝鮮のような国が国名に使う大好きな言葉。

20、30年後にもおんなじ医療、福祉サービスが受けられるならいいけどな
年金なんてすでにあきらめ入ってるし、とっとと死ねるようにするのはサービスじゃねぇしな

法人税は世界水準まで下げないととは思うが、消費税上げた所でどうせ福祉に金回さないだろ
福祉に100%回すのなら消費税増税も喜んで受け入れてやるわ

>>463
日本の法人税は各種減免措置があるから10兆儲けても500円でいいんだよ

無駄な公共工事増やしてるくせに

>>458
たしか前回の衆議院が有権者の12％だったからさらに減ったんだな
やはり土人の民主主義は少数による専制政治になるわ

>>465
おかげで期間工も場末のスナックで晩酌してその金でうらぶれたバツ２子持ちが子供を養えてます

古代ローマ共和制時代をみならって議員は無給の名誉職にしたらどうよ
あれは一時的にせようまくいってたそうだし

選挙いかないやつは現状に何の不満もなくて政府に白紙委任状出してるんだから、それはそれで民意だろ。

【悲報】自民党 スーパー堤防をトリモロス
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375720680/

>>469
誰が、選挙をしてくれと頼んだの？　国民が？ｗｗｗ

選びたくもない、立候補した資金のある詐欺師の中から選べと強要しただけじゃないのか？　選びたくもねーのによーｗｗｗ

なんだあの選挙前の気持ち悪い笑顔と愛想は？ｗｗｗ　選挙終わったら、さっさと増税しろの高飛車になってるやんけｗｗ

>>471
投票券ピラつかせて、おいこらこれが欲しいんだろ？土下座しろよとか土下座させてからの頭ニジニジ踏みつけて
公約違反したら切腹位しろよなぁとかやらんかったの？


もったいないな（）苦笑

>>471
投票したいやつがいないなら山本太郎を見習っててめえで選挙出ろよ。

職業議員廃止して古代ギリシャのポリスに倣おうぜ

欧州みたいな高福祉国家目指すならまず金持ちから毟り取るのが先だろ
帰化朝鮮人の孫正義さんとか年収１００億のほとんどを配当金で得ることによって
毎年合法的に数十億円脱税している
こういう抜け道を塞いでそれでも財源が不足して初めて庶民から毟り取るべき
今の税制で福祉財源がーとかいっても矛盾しまくってんじゃん

>>473
選挙費用１億円オマエが出してくれる？　選挙後に仕事と収入も確保してくれるか？

サラリーマンが立候補しようものなら・・・・

金は数千万円出せるか？ 　貧乏人は立候補もさせねーぞ
組織票はあるのか？
会社にはもう戻れないぞ！落選したら、家族は路頭に迷うぞ？　

当選してもたがが１議席でなにができるｗｗｗ
2期目落選しようものなら、ハロワに送り届けてやるわ　財産失って乞食同然の姿を見せしめにしてあげるわｗ
出来るものならやってみろ　バーカｗｗｗ

と職業政治家から見れば、ざっとこんなもんだろｗ

職業政治家？　政党助成金＋企業献金＋政治資金パーティｗｗｗ
貧乏サラリーマンに何が出来る？　バーカｗｗｗｗｗ

>>476
供託金500万払ってニコ生で選挙活動したら1億もかかりませんよ

山本太郎が今回どれくらいかかったんだろうね

>>477
どこの馬の骨がわからんヤツが、ろくに宣伝も出来ずに立候補してなんの意味があるの？

>>473
今の制度で一般人に選挙に出ろって非現実的過ぎて糞みたいな話だわ

今集めてる税金すらどこにどう流れてるかもわからんのにな

>>479
対立候補が選挙カー止めて演説してる真横でネガキャンしたらいいんじゃないんですかね

あまくだり

タレントの知名度がなきゃニコ動だけじゃ勝てないだろうな。
普通の人間が国会議員になろうと思ったら
公務員か各種職能団体（農協とか医師会とか）で偉くなる→自民党
創価学会で偉くなる→公明党
連合系労組で偉くなる→民主党
こんなところだろう。

>>473
供託金が高いからな
ちなみに、ここまで供託金が高額なのは日本と韓国だけ
日頃チョンチョンと蔑んでいる連中は、さっさと供託金減額するよう訴えるべきじゃないの？w

>>482
一度、お手本を見せてくれｗ　それから考えるわ

公務員と、国会議員を減らして
給与も民間並みに下げて見たらどうだろう

竹島の単独提訴はしない
河野談話は見直さない
在日の資金源であるパチンコは廃止しない
年金の何倍もの金をもらえる生活保護を改革しない
他国の２倍の給料をもらって、悪さばかりする公務員制度を改革しない
ＴＰＰに賛成と言いながら、地方ではＴＰＰは絶対反対という恐ろしいほどの嘘つき
消費税を２倍にして、年金を削りまくって、２００兆円の公共事業をする


自民支持者は何がどうなったら自民支持なんかできるのか
教えてくれ

安藤美姫って子ども産みながらオリンピック目指して
頑張ってまーす、みたいなことやってるけど、
ようするにただの淫乱女ってだけだろ？

妻子ある男に性欲のおもむくまま、またを180度広げて
コンドームせずに中だししてもらってあへあへ言って
それでできちゃったんで、仕方なしに産んだだけ・・・

おこぜみたいな顔した淫乱女に心配してもらわなくても
オリンピックにはちゃんとした選手に出てもらうから
淫乱女はまたまたでも広げて私生児でも量産してろや
もちろん父親の違う子どもをな・・・嘲り笑い

しかしひまわりは可哀想だな
淫乱女の娘ってレッテル貼られて・・・
親のせいで恥ずかしい思いさせられ
しかも忘れられない名前にしたもんだから
一生苦しむことになる
ばかな淫乱女のせいで・・・

>>486
え？お前がやるから知恵を貸してくれって話じゃないの？

はは、ビビりチキンの雑魚が（）

財源はどうするんだって話。
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさｗ

>>490
だれが知恵を貸してくれって言った？？？おらしらねーぞーｗｗｗ

>>491
未来永劫語り継ぐべきコピペ

公務員の給与カットと政治家が無給で働けば余裕で足りるだろ
老害の世話は老害同士で勝手にやってろ
他の世代に尻拭いさせんな

>>478
組織と金の国政選挙であいつが放射脳だけで当選したのは
他の政治家からすりゃ驚異だわな
そういや去年の維新も金も組織も無かったか

てめえらがたんまりと貰ってる無駄金がいくらでもあるだろう
無駄な政治家共が貪りまくってる現状でこのじじいは何言ってんだか

政治家・公務員脳　＝　公務員が責任を取る ＝　なんだー　国民の税金で払うだけだよー　俺の給料が減るわけじゃあるまいしｗ

政治家・公務員脳　＝　自分で使い込んで払えない借金は孫たちが払ってくれる

埋蔵金って何だったの？
ミンス信者説明せーよ

使わなきゃいいんじゃないの

福祉削れよw

東電の年金資産から払うんだよ
言わせんなよ恥ずかしい

公務員の給料減らせば

>>468
ワタミとか金持ちだらけになる
当時は資本主義と言えるほど
資本の蓄積なかったし、軍人、宗教家
哲学者らも影響力あった

>>503
いまでも300万とか収めないと選挙出れないだろうに

10％に上げていいから
年収300万円未満は所得税住民税0にしてくれ
貧乏人は消費税だけ負担って形で
これこそ福祉

民の竈伝説の仁徳天皇は、結局６年も「景気悪いから減税な」を続けて
最終的に民が「頼むから税金を受け取ってください」状態になったそうだ。

財務省や宮内庁に聞かせたい話ではないか。

> たくさん払おうが、少ししか払うまいが、受ける水準は一緒だ。このことをどう考えるか。
> 所得が低い人にとって有利な税制という考え方はできないのか。

まるで質の高い福祉サービスを保障できるかのように

>>507
これどう考えても詭弁だよなあ。

老人の懐

福祉に充てる（大嘘）

「貧困層死んでくんねーかな」って意図が透けて見える

支出を削れよ
頭おかしいんじゃねえのホントに

市民　─　税金　→　お年寄り・ナマポ　─　診療報酬　→　？？？

>>458
自民大勝は内輪もめと分裂を繰り返した民主党のせい、ハッキリ分かんだな。
自公対野党なら野党圧勝の数字だからなコレ。

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006739.jpg

おまえら政治家の仲良しパーティに使う金まわせやカス

ありがとうナチス

福祉の財源どこからってこれから常に増えていくのにそれにあわせて消費税上げていくのか？
財政は破綻してる、再分配システムの機能しない資本主義、高齢化、グローバル経済
日本だけの問題じゃなくて世界の問題なんだろうけど積んでる状態からの未来予想図がでてこない

デフレ脱却して安定成長局面に入ってそれでも足りなければ増税させてください
ってんならまだ話聞いてやるが、今増税するのは論外
物凄いデフレ圧力と税収の落ち込みが100%約束されてるのに
やりたがるって頭おかしい

>>1
消費税導入する時も、5％に上げた時も、福祉目的って言ってたよなぁ？
それが実際はどうだよ？
なんとまぁ、法人税減税の穴埋めに使われる始末。

財源がないなら、お前らの報酬減らせや。

福祉って言われてもさ
年金とかに金回されるぐらいなら
年金を全部税金にしてそっち増額してくれよ

>>520
消費税増税５％(消費税１０％時)のうち、福祉に使われるのは１％

富裕層を優遇するためには貧乏人から搾り取らないと

石破「消費税反対なら福祉財源はどこから」
↓
一般人「金持ちから取ればいいやん」
↓
石破「消費税反対なら福祉財源はどこから」
↓
一般人「金持ちから


無限ループ

天下りを全部廃止、特殊法人を全部解散。国会議員と国家公務員の給料50%カット
これをやったら増税していいよ

地方公務員の給与を削減して財源にする

週間ダイヤモンドに載った東大大学院教授井堀利宏　引用

地方公務員の給与は、制度的には国家公務員と地域の民間企業の給与水準を
総合的に勘案して決められることになっているが、実態は大都市の民間に
準拠して決定される国家公務員給与に大きく依存して決定される。
そのため、地方圏では地方公務員給与と地域の民間の給与水準の差が拡大している。

地方交付税などから財源を得ている地方公務員の給与水準は、
成果主義の観点からも、国家公務員給与に準拠するより、地域の民間給与の実情に合わせて、
大胆に削減することが必要だろう。

逆進性も知らないのか、知ってて知らないフリをしているのか

石破ってなんかにとりつかれてそうな顔してるよな

>>527
アンパンマンにそんな難しいこと言ってもw
というか逆進性に関しては広く一般に知られないに越したことはないんじゃね
彼ら的には

＞消費税は全額福祉目的に充てるから

税導入時も似たようなこといってただろ
また同じ言葉で騙せると思ったのか？

>>520
ジタミ党は嘘つきだからね

消費税UPと福祉政策は切り離せないことになっていると思わせる姑息な工作

中産階級が金使わなきゃ経済がよくならないって言うじゃん？
同様に中産階級から搾り取らないと税収なんて増えないんだよ。
金持ちから取れっていうけど金持ちなんてそんなにいないのであって、税収に与える影響は微々たる物。
もっとマクロにものを考えろよ。

>>533
その層の絶対数が少なくなってるのと担税力の限界に達しつつあるのが問題なんじゃね
低所得者層は数は増えても担税力は絶対的に小さい
所謂富裕層は絶対数も少なければ、課税負担増加分<租税回避に走る

>>527
知ってて言ってるにきまってる
財源と言っとけば黙らせられるから

>>467
期間工はパチンコに行っておわり

>>536
臨時工が増えても呑む、打つ、買うが儲かるだけ
しかもその業界は税に関しては黒い

石破にナチス軍服着たコラ作ったら喜ぶだろうな

前回の消費税率アップの時に福祉に使うといったじゃなないすか〜
アップ分はどこにいったんだよ〜

>>539
もちろん福祉に使いましたよ

ただし「誰の」とは言ってませんがねｗｗｗｗｗ

公共事業300兆の財源はどこから

延命は直ちにやめろ
事故による救命のみに留めろ

スパゲティな患者とか見ててかわいそうだわ

>>1
とりあえず東電に出してる金を減らすって事でどだ？

増税して税収落ちたら東電パチンコ石破一族は全員死んでくれよ

上げる上げる詐欺はやめろ
絶対に上げろよ
国民との約束をやぶんなよ
増税で政権とったんだからな、まじ忘れんな

独行の人件費を強権発動で削減
宗教法人課税

これで

福祉レベルを昭和40年水準に落とせよ
これが一番の無駄遣い

早く増税しろよ
底辺が更にん苦しむ様が見たいんだよ

>>1
高校生相手に平気で嘘つく石破

低所得者が生活費で給与をほとんど消費するのに金持ちは全部消費するのか？
いくら多く払おうが比率で見れは意味のない話。

消費税は低所得者対策さえできれば弱者に優しいのはある意味正しいんだが。
税収が増えればの話だが、増えた分で弱者が恩恵を受けられる。
弱者が支払う税金は変わらない。
金持ちや大企業は直接税より間接税の方が払いやすいし、まさにWINWINの関係になる。

増税糞野郎
無能政治家宣言
プライドの欠片もない

公務員のボーナス削れよ

>>549
とにかく贈与税をガンガン下げまくればよいだけ。

>>547
いや福祉に使われてるのはまだいいんだよ。
問題なのは貯めこまれた金融純資産なんだよ。経済活動が滞るだけで意味が無いから。
これに課税するしか無いんだよ。

安倍、石破の中国人に支配される日本
国の税収の半分は公務員様に使われてるからそこを削ろう

そもそも、消費税は社会保障のために使われるはずだったんだが？

まずお前らの給料を下げろよ、世界でも１、２を争う給料貰いやがって
そもそもさぁ、糞東電に兆単位の金くれてやるのに、金が足りねぇから増税とかふざけんなよ

>>557
あ〜東電に居る娘のための増税か〜さすがゲルだなｗｗ

>>557
あんぱんまん「俺の給料は俺が決めるので減らせましぇ〜ん(笑)」

東電様「税金注入切られるとぉ〜ボーナス払うお金が足りないのでぇ〜電気料金を値上げしましゅぅ〜」


詰み。

消費税上げて欲しくてたまらん

宗教とかパチンコから毟れよｗ

あまりにも再分配が機能しないと、貧困層から円の信用が無くなるかもしれんぞ。
ネットワーク作って新たな紙幣発行したり。

どうにかして老人の資産家から絞り取らないと死ぬ

いしばー　おまえがだせばいいんだよー

クズの民主党、クソの自民党

社会保障の為に増税するなら、消費税増税より純資産税の方が適しています。

・金融資産の殆どは高齢者が保有しているので、社会保障の最大受益者である高齢者に純資産税で応能負担してもらえる。
・個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の税収が景気に依らず安定して得られる。
・純資産税はすれば、社会保障で歳出されたお金を得た年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのを抑制できる。
・現在の負担や給付は、所得に偏重していて資産が殆ど考慮されていない。
・資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多い。

>>563
純資産税をすればいいですね。

公共事業費削れ

「消費税」って名前だから反対されるんだよ。
バカが釣れるような名前にしてしまえばいい。

資産なんてひろゆきみたいに外国に逃がしてしまえばそれまでだからな
捕捉しようがない

公務員人件費３５兆円を削れ　大きいもんから削らんかい

消費は経済活動のためになるのになんで税金かかるの？
むしろもっと消費したくなるように減税とかキックバックがあってもいいんじゃね？

・地方公務員の給料カット
・国家公務員の給料カット
・東電役員の給料カット
・マスコミ関係職員の給与カット
・法人税アップ

これだけやりゃ全然OK　むしろここまでやってダメなら
消費税導入しろ　順番が違う
老人の医療費はもう値上げになってたっけ
もっと値上げしてもいいな

純資産税？　そんなことしたら、金持ちは海外逃亡だｗ

国内、貧乏残量組ｗｗｗｗｗ

国税３８兆円+　地方税３１兆円　＝　約６９兆円

公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２５兆円と言われている　＝　６０兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露）

＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー

＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー
＝＝＝＝＝＝＝＝
公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００〜５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機！！　ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー　このボケナス−

そんなに国を捨てたいなら出て行けばいいじゃん、貧乏人をバカにして悦に入るような守銭奴なんだろそいつら

>>575
代わりに中国人が群れをなして大量にやってくる。中国人１億人ぐらいは簡単に流れてくるぜｗｗｗ

>>573
居住する場所は、税負担だけでなく人的繋がり・現有資産・仕事・既得権・治安・インフラ・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものなので、純資産税をしても海外移住する資産家は殆ど増えないでしょう。

>>577
心配ご無用。すでに、金持ちは資産を海外に移してきている。
いつでも逃げれる準備はできている。

まず国会議員の給料を最低賃金にしてみてはどうか

マレーシアなんかインフラもいいし、金持ちも多い。仕事もしやすい。
日本から近いし、いいとこだ。

オーストラリアも日本からの居住者多いね。治安もいいし、金持ちも多い。
生活レベルも高いし、いいとこだ。

日本に福祉があるのか？　生活保護の半額の国民年金なんだがｗ

>>578
海外保有資産も申告してもらい課税すればいいです。

消費税増税しなかったら法人税減税の穴埋め出来ないもんな
もともと福祉財源になんかするつもりないくせに

>>582
海外資産は海外に税金を納めるんだろ。
二重課税したら、国籍を捨てるぞｗｗｗ

道路特定財源の時はまったく関係の無い工事現場の作業を止めて
民主のせいで事故が起きるやってましたけど
今回もどこかの福祉サービスを止めて脅しですかね

今までは法人税減税・所得税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
これからは消費税増税5％ではなく純資産税1％をすればいいです。
金融資産の大部分は高齢者が保有しているので純資産税は福祉財源としても適しています。

2人以上の世帯について貯蓄額別
階層　　　　Ａ　　　Ｂ　　　Ｃ　　Ｄ　　　Ｅ　　Ｆ　　Ｇ　　　Ｈ　　Ｉ　　　Ｊ　　　Ｋ　　　Ｌ
純貯蓄　-516 　-483　-367　-177　-24　 186　438　858 1310　2127　3121　6200　万円
消費支出　278　301　　322　338　　351 　365　374　384　398　422　　441　 479　万円/年
世帯収入　478　582　　633　678　　715 　754　775　826　842　898　　952　 1153　万円/年

階層L(純貯蓄6200万円,消費支出479万円)と階層E(純貯蓄-24万円,消費支出351万円)を比較すると、
●消費税10％の場合：Ｌの負担−Eの負担＝13万円/年間 です。
●純資産税1％の場合：Ｌの負担−Eの負担＝62万円/年間 です。

>>583
消費税増税５％のうち、福祉に回すのは１％以下ｗｗｗ
増税したあげく、年金は減額の上、７０歳から支給ｗｗｗ

バカ国民は何度でも騙せる。

>>584
純資産税は、資産性所得への課税ではなく純資産額への課税なので2重課税にはなりません。

>>588
無理。日本よさらば〜ｗｗｗｗｗ　ｂｙ　金持ち

だいたい、増税増税って貧乏たらしく金をねだるなといいたい。

乞食見ているようでいやだｗｗｗ

>>589
純資産税をしても>>577の理由から海外移住する資産家は殆ど増えません。
仮に海外移住する資産家がいたとしても、日本に残った他の人が稼ぎやすくなるだけなので大丈夫です。

>>591
無駄だ。他人の金を無心する。あー乞食みているようでいやだ。ｗｗｗｗ

>>592
ミクロではなくマクロで考えないと全体は良くなりません。
一人で稼ぎすぎ・溜め込み過ぎる人がいると他の誰かの収入を奪ってしまい、お金が回らなくなります。
純資産税で貯蓄を抑制すれば、多くの人にお金が回りやすくなり、景気改善・財政改善しやすくなります。

>>593
あーーー　金への執着心。乞食が自宅に金を無心しに来たようで嫌だｗｗｗ

>>593
ミクロではなくマクロで考えないと全体は良くなりません。
純資産税で資産額に依らず一律年数％課税すればいいです。
純資産税は消費や投資を促す効果やバブル抑制効果があります。

海外資産を馬鹿正直に申告するわけ無いだろっていう

資産税　＝　株式全滅　ｗｗｗ

有限会社マンセーｗｗｗ

60兆税収あった時よりも上がっている世界一高い公務員給与を２割落とす
税率ばかりセカイガーセカイガー吠えるな
　
天下りシロアリを退治する
　
消費税10%分は余裕で出てくるな

>>598
税収不足が４０兆円以上ある。
公務員の給料ゼロにしても足らない。そういう状況。

>>596
申告していない資産は保護権(警察・司法・外交保護権)を行使しなければいいです。
課税対象者の把握済み口座に資産譲渡対価や資産運用益が入金された時点で資金の出所について説明を求め、説明できない人には特別税でがっぽり課税すればいいです。

>>597
有限会社にしても出資者が純資産税を負担します。
純資産税は株式会社の株主だけが負担するものではありません。

>>600
わかってないやつだなｗ
有限会社は出資者が限られ少額の耳クソ。

株式は全国の投資家から、巨大な金が集められる。
それに、税金をかけたら誰が投資する？　アホじゃねーという話

相続税が財産税みたいなもんだろ

>>601
株以外の資産で保有しても資産課税されるのだから、純資産税によって株保有が不利にはなりません。

>>599
まずバケツに開いたどでかい穴をふさがないと
どんなに注ぐ水の量を増やしても全然意味無いな

毎回そのネタで増税してるけど、相変わらずな状態ですよ？
自民党の詐欺にはウンザリだわ

>>602
純資産税もあった方がいいです。
・相続税はある世代に資産が偏ると税収に変動が生じやすいけれど、純資産税の場合は変動が生じにくい。
　(純資産税は相続税に比べて、ある世代への過剰支出や課税不足で生じる一時的な財政悪化も防ぎやすい。)
・相続税は課税が一時だから逃れやすいけれど、純資産税は恒常的に年数％課税するので逃れにくい。
・相続税は時効もあるし、贈与税との兼ね合いも生じる。
・相続税は純資産税に比べて、消費や投資を促す効果が弱い。

>>603
資産が目減りするのに、投資するアホがどこにいる？

福祉うんぬんの前に消費税増税で今の税収より下がり景気が悪化するのではないかということだろ。
増税ありきの考えだからこんな答弁するんだな。

>>606
資産家が年１０億円の消費ができるとでも思ってんの？

誰も土地を持たない中国になっちまうわな

>>607
投資せずに預金などをしても純資産税が課税されるので目減りしていきます。
純資産税によって投資は不利になりません。

>>610
オマエ、アホだろ。
資産が減るのに、難儀して投資をするのか？

ケインズのバンコールを個人単位に適用できたら良いんだがな

おいおい景気回復したらって話はもうなしかよ
ゲルも所詮ジタミの人か

>>613
しないから心配するな。
末期癌が元気になったら話はもうなしかよ と言われているのかと思ったぜ

>>609
純資産税をしても資産家年10億円も消費する必要はなく、純資産税を負担すればいいだけです。

>>615
相続税は消費を促す効果が少ないと言ったんじゃないのか？

資産家に消費を促してどれだけ消費ができるんだよ

>>611
投資せずに預金しても純資産税が課税されるので、純資産税によって投資が不利になりません。
例えば、
●純資産税がない場合
預金金利0.5％→資産が0.5％増える
株配当1.0％→資産が1.0％増える

●年1％純資産税の場合
預金金利0.5％-純資産税負担1.0％→資産が0.5％減る
株配当1.0％-純資産税負担1.0％→資産が変わらない

>>617
オマエアホだろ。
貯金はリスクゼロ。投資はリスクだらけで、手間や管理もかかる。

誰が投資するんだよ

>>616
純資産税で税収を確保しつつ、純資産税は消費や投資へのインセンティブにもなります。

>>619
低脳ーー

オマエ、一人今年から純資産税払え！　満足ならそれでいいだろ？

なに？　貧乏だから資産がない？ｗｗｗｗｗ

>>617
純資産税の有無に関係なく、リスクとリターンの差は変わらず、リスク資産にも安全資産にも中立的に課税できます。

オマエ１人だけ課税してろ

創価学会と統一教会に課税

石破偉そうに言っているけどな。政治家は相続税払わんからな。

政治家がなんで子々孫々金持ちでいられるかはそれだ

言ってる事がみんなでバラバラ

古代エジプトでは減価する貨幣システムが使 われていた
農民は国庫に収穫物を納め、対価として貨幣 を受け取る
この貨幣は国庫の収穫物にかかる修造費用と ネズミ等に荒らされる分だけ減価するように なっていた
そうすると農民はなるべく早くそのお金を 使って豊かさを維持しようとする
農民は「なるべく長い間価値が残るようなも の」をお金で買おうとする
灌漑施設の整備や土地の改良である
つまり土地が生んだ豊かさをお金のままで維 持せず、長期的に自分の利益になるようなもの に注ぎ込んだ
このためにナイル川流域は非常に豊かな穀倉地帯になった

資産税とか言ってるの貧乏人だけだろ
租庸調復活させて、税金払わない分肉体労働で払えよ

一律にするのをやめろ、最低でも食品とその他ぐらい分けたらどうだ

現状で、銀行預金に１％税金かけるのはどう見ても無理かと。
金持ちが皆お金を下ろしまくって銀行に金がなくなって決済が
破綻するぞ。

資産税は税金じゃなくて、GDPの１％とか政府紙幣を発行することで
ゲットすればいいと思う。　ただし、適正なインフレ率というのが
自ずから存在するので将来まで担保できる安定財源としてつかえるかは
疑問。（インフレになった時点で預金税にすれば良いのだろうか？
ちょっと判らん）

高齢者の資産と高齢者に課税しない限り全て対処療法だよ

福祉に莫大な予算注ぎ込むことが前提か…
望んでないんだけど
薬価下げたりする気は全くないんだな

福祉に使わないくせによおおおおおお

>>624
マジで？
それおかしくね？

年金全廃で50兆浮く
老人には死んで頂きたい

>>627
純資産税が適しています。スウェーデンでも課税されていました。
・高齢者に応能負担してもらえ、世代間格差や世代内格差を緩和する効果がある。
・継続的に消費や投資へのインセンティブになる。
・バブルを抑制する効果があるし、バブルの後始末にも適している。
・景気への悪影響を小さく抑えながら財政改善しやすくなる。
・資産性所得が分離課税・定率・低率で勤労所得より有利なのを緩和できる。

>>629
例えば、年1％純資産税で全く資産運用しなくても70年後に現貯蓄の50％が残ります。
現金は電子マネーなどで減価マネーにすればいいです。
箪笥預金は盗難や災害で失うリスクもあります。

共済年金基金の取り崩しと公務員給与の最低賃金化

>>635
白人の一流国の話されても・・・
日本の年貢制度と西洋の近代課税制度
は発想から違う

>>634
50兆の根拠は？
>>636
前者はともかく後者は無理じゃね。　
　最低賃金しか払わないと最低の仕事しかしないぞ。

>>638
http://www.gov-online.go.jp/tokusyu/201208/naze/img/shakaihosho_01.gif