日航ジャンボ機墜落事故の思い出　最初の「何か爆発したぞ」でどんな神操縦しても運命は決まってたの？

（昭和史再訪）日航ジャンボ機墜落事故

■昭和６０年（１９８５年）８月１２日

　鉄道や飛行機などの事故原因を調べる国土交通省運輸安全委員会が一昨年７月、３４ページに及ぶ解説書を発表した。
前身の航空事故調査委員会がまとめた日本航空機墜落事故の最終調査報告書をかみ砕いたものだ。
国が一度出した報告書を再び説明するのは例がない。遺族の集まり「８・１２連絡会」の活動の成果だ。

　会の名に「遺族」の文字はない。きっかけは夫を亡くした女性の言葉だった。「下を向いて生きることに終止符を打ちたい。
前を向き、なぜ最愛の人が死ななければならなかったのかを問い、亡くなった人の分まで生きたい。会の名前から遺族を削って下さい」。
被害者支援や説明責任という言葉が珍しく、事故調が開く聴聞会に「遺族は事故関係者ではない」と出席を拒まれた時代。そうした無理解と闘ってきた。

http://www.asahi.com/culture/articles/TKY201308030404.html

遺族ではない。

で、でたー言葉がり

海は死にますか　山は死にますか

風はどうですか 空もそうですか

今年の8月12日は1985年と同じ月曜日

どーんといこうや

海側に行けばまだ不時着できたかもしれんのに何で右旋回しちゃったのか

機長が怒鳴りまくってたよなあれ
まあ絶体絶命の状況じゃ冷静でなんかいられるはずないが

はい

海に突っ込めばよかったんじゃね

「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね？とかを
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ

アレ自体が神操縦だったんじゃね

当時、大学出て社会人一年目だったのでよく覚えてる

>>10
ワロタ

google earthで羽田からの離陸と時間・音声を連動させてみたい

全油圧喪失、垂直尾翼破損で生還できた飛行機など
未だかつて例がない
全油圧を失ったが何とか不時着を試みて失敗し
一部の人が生き残った、って事故なら1件だけある

>>10コピペ決定じゃね？

海に落ちればもっと助かってた

俺はパラシュート厨な

最後の悲鳴が頭にこべりついてます

助かった人がヘリから吊るされてクルクル回ってた
その後もメディアに追いかけられて可哀想だったな

>>10
語り継ぐこと自体に価値があるからね
それに時間がたてばシミュレーターで生存余裕でしたという人も出てくるかもしれないし
いいんだ

>>16

みんなで千の風になってを合唱

>>17
垂直尾翼が破損してるから行きたい方に行けないんで
海に行こうとしても行ける状態じゃなかったんだよ
過去の事故で油圧を喪失してもコントロールできた例は
垂直尾翼が破損しているという状況じゃなかったからな

あと、海に不時着を試みてもほとんどの場合は大破する
ハドソン川の例なんて例外中の例外みたいなもん
だから絶賛されたわけだね

操縦士がACEドライバーなら「お前に命を吹き込んでやる！」でなんとかなった

飛行機自体にパラシュート付けてたら犠牲者出なかったのに・・・

>>11
ユナイテッド航空232便不時着事故みたいに油圧全部ダメでも一応空港まで行って生存者もいるパターンもあるが
あれはパイロットが123便の事故を研究してて垂直尾翼も残ってたからなあ

そもそも操縦できない状態だったんだから二人助かっただけで奇跡だろ

まぁ墜ちる飛行機に乗って50分近くガクブルしながら死ぬなんて
余程運がないな

期待に応えねば

J'A`L

海派ってもう完全に論破されてるんだっけ？
まだ議論に決着はついてないんだっけ？

生存者が四人もいたのは奇跡

直後からアンコントロール叫んでたし無理だったのかと。

少なくともあの状態でパイロット以下最期まで頑張ったと思うよ

海派
山派
横田派

探るほど香ばしいネタがあるし陰謀論があってもしょうがないな

俺なら客とかCAレイプしまくるわ
どうせ死ぬから最後にやりまくる

＞「遺族は事故関係者ではない」と出席を拒まれた

東電の体質とかわんないな

子供の頃遊びに行った海からこの機体を見た事を覚えてるわ
低空を飛んでたからなのかやたら記憶に残ってる

>>21
油圧ゼロ状態にしたシミュレータでボーイングの技術者が横田に着陸させて見せて
JALの社員を黙らせたって話を聞くけど、あれガセなの？

今ならスマホなんかでメールやラインやツイッターにリアルタイムポエム投下しまくって
かなり陳腐化しそうだなｗ
死んでも同情されないかもw

J'A`L

実写版の一休さんのドラマがフジ系でやってた途中に墜落のテロップが出た。
幼稚園児だったけどはっきりと覚えている。

なぜ海に不時着しなかったのか

クライマーズ・ハイって面白かったからまたやってくんねーかな

>>36
チョンかよｗ

じゃあおれは名古屋空港派

坂本九って人もこれで死んだんだろ

なんで横田に緊急着陸出来なかったんだろうね
なんで海じゃなく遠回りして北関東の山岳地帯に向かったんだろうね
墜落直後まだ生きてる人たくさん居たのになんで見殺しにしたんだろうね
中曽根老人さん本人の口から聞いてみたいね

海厨が湧いてくるのは最早お約束

>>10のせいで伸びないスレ

航空機のシートが新幹線みたいにクルリと回転して背もたれ側が進行方向になれば死体の上半身下半身のパズルあわせがもっと捗ってた

>>40
http://stat.ameba.jp/user_images/20110906/05/sanmuzige/74/c6/j/o0400031211465493154.jpg

メモでもこんな状態なのにそんな余裕無いわｗ

おっさんホイホイ

例えば
>>12

神操縦だったからあそこまで持ったんじゃないの？
舵がぶっ飛んで方向変換が効かなくなって左右エンジンの出力差の調整で右に左に旋回したとか。

>>10
もう10年近く前からこれだろ

機長が政治的にアレだったんで横田に着陸しなかったらしいな

はい

>>44
大事故でみんな興奮状態になっててデカイ声で罵りあうのがよかったなあれ

海に行かなかった時点でパイロット失格
>>48
あんなのが市街地に墜落してたら、何倍被害が出たかわからん
山に行ったのは命令だったとしても仕方ねーよ

この飛行機ってなんでやたらと有名人のってたの？

各種陰謀厨が沸く季節が今年もきたな

飛行機の事故に遇う確率よりも車で事故る確率の方が高いとかいうがそれでも怖くて乗れる気がしない

「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね？とかを
旧速だろうが嫌儲だろうが毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ

海厨が毎回うざいよね

夜中に御巣鷹登ると良い経験出来るよ
マジおすすめ

http://auctions.c.yimg.jp/img351.auctions.yahoo.co.jp/users/6/1/4/4/ranzig05-img600x450-135404582120eeob38879.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00071550.jpg

機長の「山に行くぞ！」

これって
・おいおい、このままだと山に墜落しちゃうぞ！
・墜落確実だが、市街地は絶対にダメだ！山の方に行こう

どっちの意味深だったのかなぁ

http://jal123.com/JAL123.swf

音量注意

夏の風物詩だな。

例のFLASHは？

>>37
技術的な問題を洗う事故調の聴聞に遺族が出てきて
感情的にわめかれてもなんの役にも立たないどころかただの邪魔だもん

さんまが死んでたら歴史が変わっただろう

>>1
ぶっちゃけいろんな事故のうち遺族としては破格な待遇だよ
途上国の飛行機事故じゃ補償金なんてスズメの涙だし
中国じゃ事故現場そのものを埋めておしまいだし
日本でもDQNの軽あたりに撥ねられたら泣き寝入りだし

>>31
操縦できない状態に陥っていた段階で海も山も横田もないんだが、
海厨はその根本的なところを無視するんで彼らが論破されることは永久にない
ネトウヨみたいな思考の連中だから

墜落遺体読めと勧めてくるやつも
毎回いる気がする

街中にある福岡空港みたいなのはやばいよな
あんな密集した空港で似たように制御失ったら大惨事だろ

羽田沖逆噴射のときは助かったひとたくさんいるのに
山厨はバカ

>>60

明石家さんまも搭乗予定だったんだよな、キャンセルしたけど

だから、さんまはいまでもこの事件のことだけは語らない

フライトレコーダーだと米軍側が「助けてやるから情報よこせ」つってんのに
機長や管制がそれあからさまに無視してたよな

はい

>>73
機長たちの超絶技能ですぐ墜落させずにかろうじて飛んでただけなのになぁ

>>73
綺麗に旋回してんじゃんｗ

というかあれで生きてるのってありえねえだろ
実際飛行機墜落しそうになったらどうすりゃいいの

毎年同じスレが立ち同じやり取りが繰り返される

>>75
名古屋空港台湾航空事故はやばかった

>>1
圧力隔壁の爆発で垂直尾翼が吹っ飛んだんだから操縦不能だろ
車で言えばハンドルがなくなったようなもんだから

>>82
着陸態勢の指示に従って、あとは神に祈るのみ
乗客はそれ以外に取るべき行動は無いよ

>>66
取材した馬鹿が叩かれてなかったっけ

>>82
最後の言葉を残して、後は神に祈る

名古屋に中華航空機が落ちて炎上したときもかなり死んだけど、あんま話題に挙がらないな

そろそろ海厨のために海に突っ込んだ場合の破損状況のシミュレートデータを出すべきだろ

ﾌﾟｰﾌﾟｰﾌﾟｰ　ﾌﾟﾙｱｯﾌﾟ
ﾌﾟｰﾌﾟｰﾌﾟｰ　ﾌﾟﾙｱｯﾌﾟ

>>10で終わってるんだからいい加減飽きろよお前ら

クライマーズ・ハイのスレか
あの日の夏の夜は忘れられない

副操縦士｢機長やめて下さい！｣


機長｢どーんといこうや｣

J'A`L

またこの季節か

陰謀論のなかじゃグリコ森永事件との関連の話は面白かったわ

ここでまさかの塩厨
↓

俺が生まれた年

ひこうきこわいお(´；ω；`)

海に飛び込んだら映画「エアフォースワン」のラストみたいな結果になるんだろ

>>89
まあ落ちたところの差だろうね

>>27
確か123便の乗務員達がやった操縦方を研究してた非番のパイロットが乗ってたんだっけ

>>44
ケーブルテレビだと嫌というほど放送してる
もっと地上波でもやりゃいいのにな

今流行りのLCCって整備とか凄くケチってろくにやってなさそうだよな
しばらくして、あちこちで墜落しそう

>>1
はい

今の操縦技術でも駄目なの？

はいじゃないが

このフライトレコーダー聞くと壮絶すぎて涙出てくる

操縦不能操縦不能と最初から諦めてたら
助かる物も助からないわな

夜の間ラジオが繰り返し読み上げてる乗客の名前をずっと聞いてたなあ

上を向いて歩こうよ
http://www.youtube.com/watch?v=bbH754gScuk

>>106
機体は新刊してるだろうけど
運転技術なんてそんなかわらないだろ

アクロバット飛行の航空ショーじゃあるまいし

助かった女の子可愛かったよね

>>77
さんまの生きてるだけで丸儲けって言葉はそこから来てるんだっけ

>>109
諦めてないだろアホか

俺10才か
航空機事故だとアメリカのテロ映像が衝撃的すぎて、それ以外は驚き無くなってしまったわ

操縦士だけパラシュートがあれば逃げ出したくなる状況なんだろ

>>115
じゃあ海に旋回しろよ

あの状態であんだけ飛ばせたのは機長の技術によるものだからな

あの事故以降は訓練シミュレータで尾翼破損、油圧喪失の状態の
ピッチコントロール練習が追加されたんだっけな。

ナショジオのメーデー見てると想像以上に飛行機ってまだ不完全でちょこちょこ墜落してるのがわかるよな
羽に少し氷がついてたとかメーターが一個壊れてたとかだけでポンポン落ちる

どっから諦めたから山へ向かったなんて発想がでるのか

座席を射出式にすればいいじゃん

>>106
一応油圧だけじゃなくて電気系統だけでも操縦できるようになってんじゃなかったっけ

ニコ動に坂本九ちゃんがNHK-FMで墜落直前に収録した放送があったけど、
まさか数時間後に墜落事故に巻き込まれるなんて九ちゃんは思ってもみなかっただろな…って思いながら聴いたよ(´・ω・｀)

はい
はいじゃないが
これはだめかもわからんね

↑
ずっと昔の発言なのに、なぜかネットの流行語っぽい

ちょっとまて、俺8月12日飛行機乗るんだか…
ANAだけど

最初は機長含む関係者はすげー批判されたりしてたけどフライトレコーダーが世間に発表されると同時に見る目がかわったよな

>>127
いいねーどこ行くの？

>>127
メモ帳とボールペンはすぐ取り出せる場所に用意しとけ

当日のラジオの生放送でさんまが滅茶苦茶落ち込んでたのを覚えてる

>>128
関係者の執念だと思うよ
だいたい事故調は不透明杉だったもん

油圧全部ロストしてエンジンだけで操縦なんて超一流のパイロットでもほぼ無理だろ
しかも尾翼破損で航空機としての安定性もガタガタだった訳だし

ユナイテッド航空232便不時着事故みたいな恵まれたクルーでさえ死者を大量に出したわけで

>>129
福岡から羽田
盆休み利用して東京見物

>>130
滅多に乗らないけど、一応毎回準備はしてる…

>>132
ですよねー・・・・

横田への墜落の許可をもらえてれば
もう10人くらい助かったかもね。

>>104
LCCはガチでヤバすぎる
あんなの乗るのは自殺志願者だけ

>>10
はい

>>137
安全より金を選ぶ奴がたくさんいるのが本当に不思議だわ

やっぱアメリカ人って今でも
こと航空機製造に関しては日本人にコンプレックスあんのかね

>>137
イージージェットとかすげー便利でいいじゃん
経営状態悪い古い気体の大手とかの方が怖いよ

長野県側から捜索しに行って"こりゃ群馬だわｗ"と引き返した長野県警捜索隊
群馬側より早く救助出来たのに

方向蛇やられて無事生還したのはアメリカン航空96便の事故くらいかな

じゃんがじゃんが

うっわ今ちょうど沖縄のヘリ墜落現場の映像でた…盛りの中で燃えてる

水も飛行機の高度と速度じゃコンクリート並みの硬さだし、衝撃でバラバラ。
例え墜落の衝撃に耐えたとしても燃料に引火して海面は火の海で逃げるのも無理。
万が一火の手を逃れても、海水に体温奪われて溺死。

>>136
そもそも滑走路に降ろせたかどうか。
下手すりゃ民家巻き込む。

>>146
横田へ向かうよう軌道修正してる間に落ちてた可能性もあるしなぁ
機長は早い時期に羽田へ戻りたいと言ってたけど、でも操舵不能でどうすることも出来なかったワケだし

テレビのニュースでは消息不明と言い続けていたなか、消防団員だった親父宛てに
｢軽井沢付近に墜落したらしいから要請あるまでとりあえず待機｣の電話がかかって来たな。

>>140
なんで大推力のジェットエンジン作れない所相手にコンプレックス持たにゃならんの

>>139
確率論だから
JAL，ANAでも落ちるときは落ちる
LCCはその確率が高いってだけ
一種のギャンブルだよ

航空機関連の質問できるスレないかな

JAL、ANAは死亡事故を起こしたことがあるがスカイマークは1度もない。
即ちスカイマークは世界一安全な航空会社。

誰かがうまいこと例えてたよな

ブレーキもハンドルも壊れて
アクセルのオンオフだけで
縦列駐車をキメるくらいの難易度だとかなんとか

>>8
はいじゃないが

>>16
新参乙

>>141
ANA、JALはもう30年近く墜落死亡事故を起こしていない
LCCは間違いなく数年内に墜落事故を起こすわけだが
その犠牲者の中にお前がいないことをせめて祈っておくよ

ANAの727が空中分解した事故って、乗客は宙に放り出されてから地面に衝突するまで意識はあったの？
未だに飛行機というか落ちる事が苦手で、フライト中は手汗が止まらず眠る事ができない
スカイダイビングなんかしたら失神すると思う

二ケツしたチャリを手放し運転して足を付けずに自分ちの決められた場所に無事帰って来る感じ

>>39
ガセ

ってかそんな話聞いたこともないし、
フラップが使えない、車輪も出せないのに
綺麗に着陸なんて出来るわけがない、ってことくらいわかるだろうよ。

>>152
それ前にしか進まないだろ…
少なくとも747には4つのエンジンがあるしスロットルコントロールで上昇も下降も旋回もできる
垂直尾翼が吹き飛んでる時点で絶望的だけど

>>154
イージージェットは一度も落ちてないが？経営状態も大手買収しようかって勢い
格安に席取られて大手だって危ないってだけだよ

同じような状況で着陸した例もあるとかで

バッテリーの発火が原因のやつか(´･ω･｀)

米軍からの協力の申し出を中曽根が素直に受け入れてれば全員助かってたんだよ
米軍横田基地への緊急着陸を断ったのは中曽根
墜落現場での米軍の協力を断ったのも中曽根

2012年版の航空会社安全度ランキング
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-202.html

JALは47位で格安以下

>>158
滑空もままならんって事？

>>162
全員助かってたか？
胴体真っ二つの乗客がワラワラいたそうだし、機長は歯しか見つかってないわけだが…

墜落事故が嫌なら飛行機乗るなよw　海外にも行くなよw

知り合いのキムさんが乗る予定だった
悪運だけは強いな朝鮮ゴキブリ

>>166
最近は電車の方が怖いです

海にむかって逆噴射減速すればよかったのに
http://www.47news.jp/PN/200902/PN2009020901000048.-.-.CI0003.jpg
http://jikenshi.web.fc2.com/jal.jpg

よく調べたら後にも先にも飛行機事故で死んだのってこの123便だけなんだな
どんだけ運悪いんだよ坂本九は

これ、事件の詳細とか見てるとマジ怖いんだが

助けが来て、わざと引き返したんだろ？
不自然に旋回したとか

真実は永久に闇の中なんだろうな

>>157
横田の件は分からないけど、賠償交渉でボーイングは
海に着水すれば被害は少なかったと主張。
シミュレーターで実演してみせたらしい。
元JALの人が書いた「墜落の背景」という書籍に書いてある。

>>171
ボイスレコーダーも公開されてるのはわずかな部分だからな
しかもそれすら廃棄処分にしようとしたJAL

ここまで慶子ちゃんの画像なし

>>157
はい

>>158
ハンドルは壊れてるけど、4輪あるタイヤへの出力を多少変化させられる特殊な車だった為、
多少は左右に切ることができる状態で、
アクセルも緩めることは出来るけど、緩めて完全に停止したら車が爆発する仕掛けになっている状態で、
縦列駐車を1発で決める、そんな感じかな

>>16
ここまでコピペ

>>27
生存者もいるって表現がこわい

>>170
> よく調べたら後にも先にも飛行機事故で死んだのってこの123便だけなんだな

ごめん、言ってる意味がマジでわからん

真実を知ったら戦争になるという
米軍関与説はどうなったん？

みせしめのためのに撃墜されたったオカルト板のおじちゃんがいってた

丸焦げの写真見てわろたな

いい加減もう振り返らんでもいいんじゃね？

パラシュートが使えない理由でもあんの？

坂本旧は普段絶対にJALには乗らないと言ってそうしてた
このときだけなぜかANAが満席で仕方なくJALった
それでこの有様だよ

>>160
決して無事とは言えないけどね。
123便の後に同じ状況でシミュレーターで訓練してた操縦士が後に同じような事故で空港に帰ってきた
でもハードランディングで確か乗客の半分くらいは死んだと思う

１９８５年プラザ合意の背景と日航機事故の真相
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/1719044.html

>>183
嫌儲というか2chのメインストリーム世代が最も強烈な印象で覚えてる事故のひとつがコレだからねぇ…

ほんとんとこは明らかにされてないんでしょ？
じゃあ論じられないよね

あの時代のマスコミは好き勝手やってたな。
病院まで押寄せて被害者撮影したり、クライマーズハイだと遺品とか持ち帰ってるけど本当なのかな？

>>183
絶対風化させない
真相がわかるまではな
いつか誰かが重大な証拠を持って告発するだろうと思ってる

海に落ちれば墜落しなかったかもしれないのにな。

最近の飛行機は技術的に進んでるから、まず事故起きないんでしょ？

>>184
コストと実効性

>>158
エンジンだけで操縦する訓練など普通は受けないからなー

>>193
全世界2012年一年間で
航空事故による死亡者は496名
破損した航空機44機

海厨しつけーよ
アンコントローラブルつってんだろ

ア　ン　コ　ン　ト　ロ　ー　ラ　ブ　ル　！　！　！

わかったかクソニートども

>>158
着陸失敗事故みたいに、墜落ありきで速度限界まで絞っていればもうちょい何とかなったんじゃね

コレイジョウ　サグルト　フコウナ　メニアウ

>>170
雫石上空でもっと凄惨な衝突事故が起きてるよ。
その墜落地点は日本一の洒落にならない心霊スポット。

今はスロットルだけでコントロールする訓練もやってると聞いたが

操縦士たちがあれだけ頑張ってこの結果だよ、それ以上はない
シミュレータはあくまでその状況に近づけるだけの機械

お前らが生まれた時の思い出

どんな人生でもニートの運命は決まってたの？

>>198
航空機にとっては、基本的に

上昇＝減速
下降＝増速

という関係にある。
いわゆる、位置エネルギーと運動エネルギーの関係だな。

その関係の上で、上昇しながらの増速はスロットルを使い、
下降しながらの減速はフラップを使う。

で、フラップが使えないのに下降しながらの減速とかどうすんだって話。

なるほど

>>198
色々やってもうちょういなんとかなったから事故から30分も飛べてた
当然失速やストール寸前まで持って行っての姿勢、速度維持はやってた
でも
垂直、水平尾翼をほぼ失い、乗客満載、車輪出した（姿勢安定のため）状況で飛んで帰って来いなんて無理だよ普通。
下手糞に作った紙飛行機を綺麗に滑空させるのなんて無理でしょ

>>193
ちゃんと整備・点検を怠らなければ123便だって墜ちるはずはなかったんだよ
LCCはそこを徹底的にケチっている
だからあんな料金
でもたった数千〜数万円ケチって死にたくないよね？

アメリカかなんかで川に着水して助かったやつのテクが凄いんだっけ？

>>204
あれフラップは電動だから動かせたんじゃなかったっけ
それでも無理だったとは思うけど

>>207
いやいや墜ちたら会社が終わっちゃうから、そこだけは手抜きしないでしょ

>>193
歴史上航空事故で死んだ人全部の合計より
アメリカで1年間に交通事故で死ぬ人の方が多いんだとか

>>209
油圧系統が全部ダメ(いわゆる「ハイドロ全部ダメ？」)だったからねぇ
電動フラップ使用は空気抵抗を増やす苦肉の策だったようだね

いい加減に誰かフライトレコーダーFULLバージョンうｐしろよ

>>68＋シミュレータによるおおまかな再現
http://www.nicovideo.jp/watch/sm767078

んでっ！んでっ！んでっ！(にゃあ)飛ーんでっ
揚がって揚がって欲しいの〜
油圧がないときのわたし　不時着なんてありえなーい
ソレソレソレ！(にゃお)DIVE！まがってまがってください〜
降下次第は音速です〜　オールロストでジ・エンドにゃん！

>>196
でも、2012年に飛行機に乗った人の延べ数は10億人を軽くこえてるんでしょ

はい、じゃないがは名言

JALのゴミ拾い活動

>>152
全然うまくないが

俺だったらうんこションベン漏らしながら泣きながら操縦桿握ってるだろうな

>>193
例えば自転車の前と後のブレーキワイヤ2本が1まとめにしてあったのでそこが切れたから全部のブレーキ死んだ
これが123便の不幸だった点
今のは制御系統のラインをひとまとめにしないとかバックアップ経路作っとくとかフェールセーフは一応されとる
でも落ちるものは落ちる

>>211
交通事故で死ぬ確率より飛行機事故で死ぬ確率のほうが低いね

このスレ見てたら飛行機に乗りたくなくなった

>>216
まあ普通は出会うことはないだろうね

>>208
ハドソン河に着水したのは機長の判断や技術が良かったのは確かだけど、壊れたのはエンジンだからなんとかなった
飛行機はエンジンが止まっても巨大なグライダーとして緩やかに落ち続けるから、十分な高度があれば無事に着陸できる
車もエンジンが止まってもハンドルが効けば惰性である程度安全な場所まで運転できるのと同じ

LCC危ない言ってる奴ってアホでしょ
車のほうがよっぽど死ぬ確率高いんだが

生存者の証言で墜落当初はまだ生存者いくらかいたんだよな
子供が初めのうち「よーし僕頑張るぞ」とか言ってたらしいがそのうち声が聞こえなくなったとか

頑張るのを止めただけだろ

>>210
LCCは機材の回転率が重要だから無理して飛ばす
実際に、空気圧が足りないよって指摘されてるのにそのまま飛ばして離陸時にパンク　→　燃えた車輪で機内炎上　→　墜落
ってコンボをかましたところもある
あと、パイロットがド素人ばかりで墜落させて撤退したところもあるぞ

当時びっくりしたのはジャンボって500人以上乗れるんだって事
最近びっくりしたのは遺族に紛れて尼崎の詫間が御巣鷹の事故現場に見物に行ってたって事

>>113
看護師になったんだよね

まだ2玉目

年　表 (出典/ｿｰｽ：月刊天文ガイド等)
1967　　　本名？？　生まれる　（実年齢0歳**）
1981/05　自称下地隆史(0) 生まれる（14歳）
1983/05頃　自称下地隆史(2) アイラス・荒貴・オルコック彗星を見る（16歳）
1986　　　自称下地隆史(0) 生まれる(19歳）
1986　　　自称下地隆史(5) ハレー彗星を見る（19歳）
1987/09　自称下地隆史(1) 沖縄金環食は見ていない （20歳）
1994/07　自称下地隆史（中1） シューメーカー・レビー第9彗星の木星衝突を見る（27歳）
1994/11* 自称下地隆史(14) 文通相手を募集＠天ガ（27歳）
1995/03* 自称下地隆史(14) 文通相手を募集＠天ガ （27歳）
1995/09　自称下地隆史(中2) デ・ビコ彗星を見る（28歳）
1995/11* 自称下地隆史(中2) UNDER18 1席＠天ガ（28歳）
1996/02* 自称下地隆史(14) 高校球児と称し文通相手を募集＠天ガ （28歳）
1996/05* 自称下地隆史(中2) UNDER18 3席＠天ガ（28歳）
1996/07* 自称下地隆史(15)　読者サロンに投稿＠天ガ（29歳）
1996/10* 自称下地隆史(中3) 読者サロンに投稿＠天ガ（29歳）
1997/03* 自称下地隆史(中2） 野球部員姿掲載＠天ガ（29歳）
1997/08　自称下地隆史(16)　ペルセウス群撮影 （30歳）
1997/09* 自称下地隆史(16) 天体写真入選 （30歳）
1998/02* 自称下地隆史（高1） 移動要塞型反射望遠鏡リベルテ発表等＠天ガIA （30歳）
1998/06　自称下地隆史（高2） うしかい群の観測報告***＠MMSC （31歳）
1998/10* 自称下地隆史(16)　惑星写真掲載＠天ガ（31歳）
1999/07* 自称下地隆史(16)　文通コーナー＠天ガ（32歳）

>>229
そうなのか
てか今度スカイマーク乗るんだけど、スカイマークはLCCじゃないよね？

>>229
別にLCCを擁護するわけじゃないが
大手でも不具合やミスで落ちてるじゃんそれはなんで無視するの？

この前飛行機乗ったとき、ちょうど羽の辺りに座ってたんで窓からフラップがよく見えたんだけど、
あれって結構頻繁に動くのな
小さい薄い板みたいなのが上がったり降りたり

山と海で飛行機が同じ落ち方をした場合、海に落ちたほうが乗客の生存確率が高いことは間違いないよ
海に落ちて全員死亡するような落ち方をした飛行機は山でも確実に全員死ぬ

>>207
＞LCCはそこを徹底的にケチっている
ソースは？

>>235
少なくとも大手ではちゃんとした社内の訓練があり、合格したものしか操縦できないわけだ
例に出したLCCは基本的な教育すらしてなかった
大手でも不具合はあるよ　当然、整備の見落としもあるだろう
例に出したのは、整備士から指摘されてたのにもかかわらず、上司がそれを却下して墜落したんだ

>>161
違う圧力隔壁破損

>>236
エルロンじゃね？

>>187
どんだけ想像力ゆたかやねん

>>241
検索してみたらそれだわ
思い出したけど、確かに飛行機が傾くときに頻繁に動いてた
エルロン、補助翼っていうのか、あれ
勉強になった

　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375689630/l50
　

>>214
悲しくて見れん(´･ω･`)

ぼんと頑張ったよみんな

>>239
だからLCCも大手も会社によるだろってこと

>>173
ボイスレコーダーは運輸省の手にあるのに
それをJALが廃棄するとかおまえさんの妄想を語ってもらっても困る

>>102
そうだったと思う
同じ条件でシミュレータで試してみたりしてた

それでも半分くらい亡くなったんだっけ？

>>214
トラウマになるわ

>>128
そりゃ最初は誰だって機長や関係者や航空会社を叩くのは当たり前
尻餅事故歴と圧力隔壁の問題が出てきてから変わった

フライトレコーダーで世間の見る目が変わったなどということはない

>>67
両方じゃなかろうか
一種、諦観して覚悟しきったような感じに聞こえた

検索したら自衛隊のミサイルだアメリカ軍のミサイルだって陰謀論が未だにあるのな
しかもそういうのは決まってキチガイ左翼がメイン。
ウヨの陰謀論も大概だけど左翼も陰謀論大好きだったなと
久しぶりに思わされた。関係ないけど

>>247
そうなの、すまんね
でも似たようなもんだろ
JALはもともと国策企業なんだから

http://sky.geocities.jp/joggle_joggle/Main0.html#anchor342153

実際本当の原因はこのサイトに乗ってるのが一番近いだろ。
尾翼は空気圧じゃなくてリベットが原因でボーンやろ。

>>207 >>210
LCCが削るのは宣伝広告費、航空機の椅子など内装、空港でのサービス、そういう部分

誰かがこれをやらねばならぬ　期待の人が　俺たちならば

J'A`L

>>207
JALもANAも中国に整備を発注するようになったからたいしてかわらん。

>>252
右翼左翼を言う前に、 ID:w4uYrXJF0 は措置入院したほうがいいね

やっぱりこの手のスレはくっさい奴ばっかり集まってくるな

あの時はもう助からないと思ったよ

>>259
たぶんここに書き込んでる奴の殆どが事故当時まだ父親のキン○マの中にすら存在してなかったと思う

>>258
バカウヨとしての左翼批判でなかったらから言い返せなかったのかな？

後日シミュレータで同じ状況作って着陸出来たらしいとどこかで見た。

垂直尾翼がもげてた時点で無理ゲー
ベテランパイロット数人にシミュレーターでやらしてみたけど誰もまともに操縦できなかったらしい

この事件から江川は飛行機ダメになったんだっけ？
んで、監督とかコーチをやりたがらないとか

フライデーの写真が衝撃的だった
311しかり事実は創作より残酷

パイロットの質や量が足りてないみたいだね航空業界
急拡大を続けてるLCCなんかは特に

おばあちゃん家に行って風呂からあがったらいい大人がテレビに釘付けになってて
（こいつらバカなんじゃね・・・？）って思った低学年の俺でした

ボイスレコーダーの最後の音声を聞くと「もうだめだー」ってはっきり聞こえるのに
発表当時のレコーダー書きおこしだと「※判読不能」って書かれてたんだよな
はっきり書くのはショックを与えると思ったのか

>>264
まともにどころか、高濱機長より持たせられたパイロット皆無だったとか

高浜は元自衛隊パイロットだったからな
他のパイロットより経験がある

今主流の双発ならともかく大型四発機だからな。垂直尾翼脱落したら早々に傾く。
実際123便も右旋回してたし

はい

衝突のエネルギーが凄まじくパイロットは歯しか見つからなかった。
水のクッションで確実に衝撃は緩和されるだろうが、機長の運命は決まってたろうな。

ボイスレコーダーの音声を誰がマスコミへ流出させたか不明なんだろ
編集されて全部じゃないし

客席を分離できる構造にしてパラシュートつければいい

んでっ！んでっ！んでっ！　(にゃあ)にゃ〜んでっ！　あがって あがって 欲しいの〜
油圧がないときの私〜　不時着だなんてありえな〜い
ソレ！ソレ！ソレ！(にゃお)LOVE！　もらって もらって ください〜
故障次第は秒速です〜　オールロストでジ・エンドにゃん！
わがまま、そのまま、 ねこまんま〜　上から激突のてんこ盛りー
羽　田か　横　田か　（バンクそんなにとるな！）　ウェルカム盆招き〜
ハイドロ全部だめーーー　おすたか目指してDIE飛来〜
はっぴぃ にゅう にゃあ〜　は〜じめまして〜
御巣の鷹にっ！はげしく！オーバーラン〜
いいから　応答して　墜落するぞ〜
ラ〜〜ッキー ニュ〜 フェ〜イス
ち〜〜っかづいてる〜 わたしだけ見つけなさい〜
拾いたいなら 拾えば〜〜〜〜〜〜いーじゃん！

>>253
適当な情報流しといて偉そうだな、死ねよ、

>>278
顔文字でも使えばよかったか？
このゴミゆとりが

NH60やBA911みたいに一瞬で木っ端微塵になれば恐い思いしなくていいのにと思う
墜落まで時間かかりまくりって恐さ倍増って最悪だわ

>>275
これは推測でしかないが、おそらく編集されたCVRデータは複数本が同時期に流出した（させた）のかもしれんね。
編集されたと仮定するならば、データ全篇はきっとどこかにあると思う
でもそれを持つモノは固く口を閉ざしてるか、病んでしまったか、もう土になってるか…このどれかかもな
あくまでも推測でしか語れないけどね

ジャッ！？

坂本九って三森鈴子に似てる

この事故は何時までも語られるのに
200人以上死んでる中華航空事故は完全に忘れ去られてるのは解せない

1994年 中華航空140便墜落事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E8%88%AA%E7%A9%BA140%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

2001年 日本航空機駿河湾上空ニアミス事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E9%A7%BF%E6%B2%B3%E6%B9%BE%E4%B8%8A%E7%A9%BA%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%9F%E3%82%B9%E4%BA%8B%E6%95%85

そろそろまた何か起きる

大体垂直尾翼のない、エレベーター、ラダーコントロールも効かない飛行機を飛ばすって、辺に推力くっつけた下敷きを飛ばすのと同じだからな
>>204
それに加えて揚力な
速度が増加すると翼の上の空気が薄くなるから揚力が発生する
飛行機は上方向に持ち上がるから上昇を始める
紙飛行機が速度をつけ過ぎると一旦上昇して失速、また下降するのはそういうこと
ここで速度と揚力のバランスを保てれば機体は安定する

>>274
水のクッションとかアホか。高速で突っ込めば海面なんてコンクリと一緒だぞ。

最初のころ機長らがゴチャゴチャ言い合ってる間は
油圧がまだ効いてたんだよ
その間に機を海に向けなかったから、後は死ぬしか無くなった
非常事態に冷静に判断できなかった機長の責任は重い

油圧4系統全部アウトになった段階で詰み

俺、このとき小学生で真鶴の海にいたんだよねぇ
あの時みた飛行機そうだったのかなぁって未だに思ってる

もうそんな季節か
NHK版のクライマーズハイが見たくなった

まだ海に行けば助かるとか言ってる馬鹿がいることに驚きだわ。
海面に落ちたら粉微塵になるし、不時着しても救助までに沈没してアウト。

機体安定させるので手一杯の上に状況を判断できたのは爆音から数分後だぞ。

>>288
そうなの？ソースある？
圧力隔壁が吹き飛んだ時点で油圧系統は全部死んだものかと思ってたんだが

当時の新聞読んだがこの事故直後に中曽根総理が靖国に参拝して
朝日がメチャクチャ叩いてた
それこそ事故そっちのけくらいの勢いで

そもそも羽田に帰るのに右旋回って意味分からん左旋回してりゃ10人ぐらいは生きてたんじゃねえの

>>293
報告書にも載ってたけど最初は油が若干残ってた。数分で0になったけどな

>>67
明らかに前者
その発言の時点で既に山奥に入り込んでた

>>281
そのボイスレコーダーの音声が一般に流出するまではパイロットたちと
その遺族が猛烈にバッシング受けていたから、そのあたりを気に病んだ人が流出させたんじゃないかなあ？
憶測だけど。

実際、死の寸前まで懸命の努力をしていたことが分かって、パイロットたちの遺族へのバッシングは収まったし。

左右のエンジンの出力の調整でコントロールしようとしてたんだっけ

>>284
そりゃお前、事故の規模が違うよ。
単独航空機事故ではいまに世界でも史上最多の犠牲、
航空機事故全般でもワースト3に入る事故だぞ確か。

機長が典型的無能だったから起きただけ副機長に怒鳴り散らして冷静な判断を失わせてたりどーんといこうやって馬鹿じゃねえのかと

公表されたボイスレコーダーは編集されたものなんだろ？
あれで機長の行動が評価されたとも言われてるからおそらくそういう意図で編集してつくったものだと思う
公表されなかった部分はどちらかというと機長らの印象が悪くなるようなものだったと推測される
いったいどんな内容だったのか？すごく気になる

最後まで副機長ひとりで運転してたんだよな

>>285
良いカンしてるなｗ

大韓航空オーバーラン！　新潟空港
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375702509/

>>302
まあそうだろうな
残りはどうせバカヤローコノヤローで埋め尽くされてんじゃねえのｗ

>>298
数年前のCVRのドラマである程度語られてもいたけど、キッカケはきっとそれなんだろね
ただ、詳しい出所は未だに不明なわけだから、オリジナル音源全篇公開の期待も未だに残るんよね

チェック、チェックダブルチェック
群馬上州の呪い

>>291
NHK版クライマーズハイで事故の一報をしてるのは池上彰

>>296
それは制御できないっていうんだよ
注射器に水入れて押してみ、で強く押したらどうなる？
当然水が勢い良く出るだけで僅かな手応えで圧は伝達されない
本来かかるべき圧力がかからない時点で制御不能
もしその僅かな抗力でラダーによる旋回が可能であっても、油が切れたらオーバーロールしてキリモミ回転するぞ
そしてその後の姿勢制御はどうなる？

当時小学生だったグンマー南部いるか？

自衛隊のヘリコプターがひっきりなしに飛んでたよな

この処理にあたった警官が出した小説読んだな
丸めた地図みたいなのをぺろぺろぺろーと広げるとそれが顔の皮だということが判明、それで本人確認とか
墜落の衝撃が強すぎてある人は後ろの座席の人の身体の中にめりこんで完全に一体化してたとか

>>302
>>305
公開されてない部分も発言内容は報告書に網羅されてた気がする

>>312
文書には全記録があるんだね

やっぱり訓練中の自衛隊の模擬弾命中が真相なのかね

はいじゃないがを多用してるギャグ漫画があるって本当？

真っ先に放り出された後部座席側はすぐ救助できてれば大勢が助かってた

>>311
地面から上半身だけ出したグッタリしてた人に駆け寄って持ち上げたら内臓がボトボトと落ちたとか
確か自衛隊の人だったかな？雑誌で読んだ記憶が

救援活動の遅れはほんとうにおかしい
まじでおかしい
中曽根がおかしいのか日航がおかしいのか自衛隊がおかしいのか
とにかくおかしい

雫石のはほとんど話題にならんよな
ニアミスとか今でも稀によくある話なのに

新潟空港で大韓航空機がオーバーラン
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130805/t10013563081000.html

１２時間以内の救助が出来れば数十人んの命は救えただろうね

>>39
シミュレーターで機の状態を再現して何回試みてもあれだけの時間を飛行できず
検証に関わった人達が機長達に感銘を受けたってのはナショジオのメーデーで見た

つうかどこでそんな話を聞いてくるんだよお前は

生き残った人へのインタビューで
墜落直後は父親は生きていたって言ってたよね。

うろ覚えだけど
「(父親が)動くと(機体の残骸が動き自分に当たって)死ぬほど痛い」
って言ったら
「そうか」と一言残してそのまま動かなくなった。
と答えていたような。

>>10
事故現場の黒沢丈夫村長は旧海軍士官で戦闘機パイロットだったが抜けてる

秩父の旧荒川村に住んでた爺ちゃんがあの日あの時間北の方に飛んでく飛行機を見たって言ってた。

ひっくりかえって逆噴射しながら落ちていけばいいんじゃね！？

＞こういう大惨事での米国の役割については、『タイム』や『ニューズウィーク』誌でも、
＞われわれのC130や海兵隊の行動を報道することはなく、記者たちは日本の当局が公表したことを鵜呑みにしている。
＞『ニューズウィーク』は、日本のF4戦闘機が午後7時21分に山の中の炎上地点を確認したと伝えていた。
＞当時の日本はF4を持っていなかったし、在日米軍基地にもF4は配備されていなかったという事実を除けば、これはよくできた話である。

http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/acea0c09dd04784b61172500fc4edc23
にあるアントヌッチ証言読んでたら上記の内容があったんだが怖いな

救助が遅れたのは、その間に、息の根止めて歩いてる人がいたらしいね

>>328
もの凄いGで激突炎上したのに、ンナことやってピンピンしてた人がいたら凄いな
どんな同人ネタだよｗ

>>317
疲れただろうって事で鰻か何かを出されたが米が蛆に見えてとても食えなかったみたいな話を聞いたな

事故現場の写真は今でもトラウマ

飛行機事故や列車事故で多数を死なせるのはいつもジャップ
これで先進国なんてちゃんちゃらおかしい

>>323
うわぁきついなぁ

>>269
そうそう

>>327
> 当時の日本はF4を持っていなかった

F4ってファントムだよな？
あの時代の自衛隊の主力攻撃機だか主力支援戦闘機だかじゃなかったっけ？

はい了解しました♪スタンバイ♪お待ちください♪♪
が好き

相変わらずいきなりぶっぱされるネタがプロに即効論破されるスレで安心するわ

結局のところ、原因は分かってるんだっけ？
自衛隊機とぶつかったとかそんなデマ信じてないんだけど

>>227
やめて今から寝るのにおしっこチビりそう
夢に出たら責任取ってくれ(´；ω；｀)

>>327
F4はあったよ

この事件と昭和天皇崩御、地下鉄サリン、阪神淡路、911テロ、東日本大震災がテレビを全部ジャックした事件かね？
浅間山荘とかは生まれてないわ

　　　　03秒　(CAP) うどんそんなに茹でるな
　　　　04秒　　　　渇水するから　[早明浦ダム渇水警報音 ２秒間]
　　　　05秒　(COP) はい 少しだけ茹でます
　　　　11秒　(CAP) 茹でるな
　　　　12秒　(COP) １玉目茹で上がった
　　　　15秒　(CAP) 水で〆るな
　　　　27秒　(CAP) 早明浦ダム貯水全部だめ？
　　　　28秒 　(F/E) はい
　　　　29秒
　　　　30秒
　　　　31秒　(CAP) 茹でるな
　　　　32秒　(COP) まだ２玉目
　　　　33秒　(F/E) 取水制限したほうが
　　　　34秒　　　　いいかもしれないですね
　　　　35秒　(COP) ２玉目
　29分00秒　(CAP) うどん茹でやめろ　　(COP) はい、もう水で〆てます
　　　　01秒　(F/E) 徳島が水もってないかどうかきいて
　　　　02秒　　　　 みます
　　　　05秒　(CAP) 渇水するぞほんとうに
　　　　06秒　(COP) はい 気をつけて茹でます
　　　　07秒　(CAP) はいじゃないが
　　　　08秒　(COP) はい
　　　　09秒　(CAP) 茹でるな

>>335
RF-4EかF-4EJなら有ったけどF-4はたしかに持ってねえな

>>338
航空機メーカーの修理ミス
後部圧力隔壁の二列のリベットを一列で留めたから空気圧に耐えられずに破裂
破裂した圧力で垂直尾翼が折れて、周囲にあった油圧系統もろとも吹き飛んで、全て使用不可能
もうフラップとエンジンしか動かせない

>>344
こえぇ、、、
教えてくれてありがとう！

お盆で満席の時に事故が起こるのも悲劇すぎるな
あの事故で助かった人がいるのもすごい

日航が天下りと政治家の子供まみれって東電と同じ構図だったから東電と同じような対応してた記憶が有る

>>340
>>335

そうだったんだサンクス

>>52
いつ見ても(;_;)

当時小１ぐらいだったけど、そん時は全く知らんかった
ただ、空にでっかい火の玉が飛んでたの見て、いい歳になってから
思い返したら火の玉見た年と墜落の年が大体一致してたから、あれがそうだったんだなーとか思ってた

>>146>>287
んなこたーない
海に落ちれば摩擦が少ないから機体が炎上することはない
コンクリートと同じというなら海面と金属を接触させて火花出させてみろよ

自衛隊機に撃墜されたって話もあるけどそれはないと思う
けれど自衛隊機に山方面へ誘導されたってのは本当だと思う
だから海に行きたくてもいけなかった
誘導に逆らったらそれこそ撃墜されるからな

釣りといってくれ
そんな馬鹿だと思いたくない

むしろあそこまで持たせたのが神操縦だろ・・・・

すぐに墜落していた方が恐怖は少なかったのかも知れないけど

熊谷から25マイルウエストです

>>351今一番輝いてる

フラップ！！！！！！！

ttp://www.news-us.jp/article/286164530.html

>>133
自転車で言えば
タイヤパンク＋手放し運転でまともに走れってレベルかね

巨人小笠原航空123便、墜落し死亡


1 名前：風吹けば名無し2013/06/08(土) 00:27:24.20 ID:vmXndEDf

　―――　ドーンときてガシャーンと行こうや！―――

時は2013年8月12日、巨人小笠原航空（KAS）123便は定刻をやや遅れ羽田を離陸した。機体はBOWイング社製のT-334。
「カッスジェット」の愛称をもつ、チャンスや右投手に強い優秀な機体であった。舵を取るのはベテラン大松機長、T-334は慣れ親しんだ機体だ。
ところが高度9800フィート上昇時に突如垂畜尾翼が破損、コントロールが小野寺並となってしまう。そう、この機体は以前、新千歳空港で尻堀事故を起こしていたのだ。
慌てふためく機内、「はい、気をつけて」と答える副機長に大松機長も「はいじゃないだろ」と返すのが精一杯であった。
未曾有の窮地を前に管制官カッスは　「米軍の救援を断っておいたぞ」　「都市部に落とすと面倒だからお前らだけで死ね」　「着地の瞬間ジャンプすれば助かる」　と冷静かつ的確な指示を送る。
この采配が功を奏したか、『PULL UP　(プゥ↑プゥ↑)　PULL UP (プゥ↑プゥ↑) 』と警告音の鳴り響く中、機体は御巣鷹娘山（081m）に激突、霧散、炎上した。
警察の調べでは前日に55号HRを放ったブランコ選手の搭乗が判明しており、安否の確認が急がれている。
この惨状を上出来だとばかりにせせら笑うと巨人小笠原は手向けとばかりに絶頂射精、満足げに空港を去ろうとしたところスクランブル発進した自衛隊機に轢かれて死亡した。
1本前の便に搭乗してした大正義巨人軍原監督は「これはだめかも分からんね」と、低空飛行を続ける打線に不満を顕にした。
なお、次のフライトには間に合う模様。

>>352
>>197

さっきイースタン航空の事故のやつテレビでやってたけど

あんなんで死んだんじゃ浮かばれねえ(´･ω･`)

適度な高度からパラシュートで脱出するのは不可能なの？
教えてエッチな先生

>>363
単純に無理。パラシュートの効果は限界まで減速して、かなりの訓練をしないとできない。
乗客にパラシュート持たせてもユナイテッド航空811便事故みたいにエンジンに巻き込まれてスライスされるのがオチだ。

>>363
そこまでやると飛行機のチケット代が大変な事になるから駄目らしい

>>363
もちろん可能。
ただ、500人が脱出するのは無理っぽい。
飛行機は時速900kmで飛んでるから、30分もかかると
広範囲に人間をばら撒くことになる。ｗ

また今年もこの季節かぁ　お盆前になるといっつも論争始めるよなｗ

はい

>>364
>>365
>>366
ありがとう
何か航空事故って結構いっぱいあるんだね。
ここで書いてある航空事故のwiki色々見ちゃったよ

飛行機は乗ったことないけど、もし乗る時はパラシュート持って行くことにするよ。
安全姿勢よりは安全そうだろうし

時速数百キロで飛んでる最中に高度数千メートルの高さから飛び出る衝撃に耐えられるパラシュートがあるのか分からんけど

これ、機長は酔っ払ってるだろ。

>>356
もちろん姿勢維持が出来れば水は安全
ただ水は抵抗が大きいので片翼が水に触れると機体が水に打ち付けられて分解してしまう
水面に思いっきり平手したらものすごく痛いだろ？その衝撃が機体にかかるわけ
それから救助が困難になるというのもあるしね、最善の策はやはり空港に降りること

あと機体が水で燃えることはあるよ、燃料漏れ起こしたらあぼーん

パラシュート厨

・そもそも航空機の事故率を考えると"墜ちた時の装備"よりも"墜ちない為の仕組み"に
金を掛ける方が正解
・機内食のナイフフォークをプラ製にするレベルでダイエットして燃費を良くしてるのに、
墜ちなきゃ使えないデッドウェイトを席数分積むのはどう考えても非効率

海厨

・墜落時には時速500ｷﾛ以上の速度が出ていた
・主脚を出していた
・主脚一点に水の粘性による時速500ｷﾛ分の加速度が掛かるとどうなるか

>>372
社員の給料減らしてパラシュート積めよ
甘えんな

>>373
船でも乗ってろ馬鹿

>>372
ナイフがプラ製なのは、ハイジャックを防ぐためだろうが
ナイフ一本軽量化するくらいなら、スチャーデスの制服をひもビキニにした方が捗るわ

.

撃墜説は兎も角墜落直後に自衛隊が現場特定して調査したってのはマジだと信じてます
マスコミへの墜落現場発表の仕方が右往左往させて時間稼ごうって意思が感じられるんだよな

中曽根が米軍横田基地の協力申し出を受けてたら全員助かったんだよ
墜落してからも米軍のヘリはいち早く事故現場に到着して上空でホバリングして救助態勢に入ってんのに中曽根がアメリカに撤退するよう命令したんだよ
自衛隊がすぐ近くまで来てるから米軍は不要だと断って実際に自衛隊が事故現場に着いたのが翌朝だからね
米軍のヘリに救助を頼んでたら40人以上は助かってた
その後政府は生存者に箝口令を出して口封じをして事実を抹消しようとしたんだよ

>>138
はいじゃないが

>>371せ､せやな(俺に言われても困る・・・)

怖いなあ最大の航空機事故を起こしたのがジャップだなんて

日本の特殊部隊が現場に一番乗りして放射性物質を回収、救助隊到着の前に撤収したってのはホントですか？

たしかイアンソープ積んでたんだよね？

ボーイングが日本の部品を買い続けてるのは
やっぱこの事故の罪滅ぼしもあるのかと思う

>>382
まぁここ読んでから質問したらいいよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85#.E7.95.B0.E8.AB.96.E3.83.BB.E7.95.B0.E8.AA.AC

ここまで沈まぬ太陽なし

>>378
即時救助したとして残念ながら一晩持たなかった人たちが
どれだけ生き残られたかは疑問だな
まあ救助遅いっつーのはわかるけど

確かこの年ってサザンの「メロディ」って曲が流行ってたんだよな。よく覚えてるわ。

ビートたけしが当時オールナイトニッポンをやってたんだけど、「流石に今日はふざけたことは喋れない」
といって全編洋楽流してたっけ。

墜落したのは運もあるだろうし仕方ない
機長も頑張ったと思う。
ただ、その後の救助活動がとてつもなくグタグタなのはだめだろ
情報錯綜して踊らされた挙句全然違う場所向かうとか
初っ端の墜落地点特定の時点で何やってんの？状態だし、
その後の活動も警察、消防、自衛隊全部ダメって感じだからな。

海外の事故原因検証番組で気圧差による隔壁の破壊は否定されてる
それだけでは尾翼は吹き飛ばないと

じゃあ原因なんなの？

生きてるだけで丸儲けだな

>>386
この話題にはクライマーズハイの方がふさわしい

>>378
> 中曽根が米軍横田基地の協力申し出を受けてたら全員助かったんだよ

こんなこと言ってのける時点で、お前の話にまったく説得力がなくなるわけだが。
横田基地の連中はエスパーぞろいでサイコキネシスでジャンボジェット飛ばせるとでもいうのか？

航空機の操縦席に、パラシュートの脱出装置を付けるべきだな。

で、これは無理と思ったら、さっさと脱出。
現状では乗客全員の生命を守る為に、操縦士が人質に取られているようなもんだからな。

助かりたかったら、乗客全員を救えるように最善を尽くしなさいと。

>>85
垂直尾翼が吹っ飛んでるとは最後までわかってなかっただろ。
わかってれば、その場で着水という選択肢もあったかもしれないが、1人も助からず全員死亡だったかも知れない。

>>390
設計強度不足

と、俺は思ってる
事故後の対応が余りにも不自然過ぎる
この手の大事故でああもあっさり責任を認めるか？普通責任擦り合いで喧々囂々裁判何年もやるだろ
異例の早さで自ら修理ミスと発表したのは全世界の747が同時に飛行停止になるのを避ける為かなと
JA8119個体の問題とされれば三菱GDIクラブ方式で後でコッソリ補修しとけばいいし

はい

>>389
当時の航空機はだいたいどこらへん飛んでるぐらいのことしかわからんのだ

>>383
この間まで生きてただろ(´･ω･`)

>>393
横田基地への緊急着陸を許可したのに中曽根が断ったんだよ
米軍の力は借りない
自衛隊だけで充分だと

寝る前にこの話題を見てしまってブルーになったは

>>227
見殺しにした中曽根後藤田はカス
おそらく日本の国土でアメリカ軍が勝手に行動した前例を作りたくなかったのだろうが
救える命を救わなかったクズオブクズ

何がカミソリ後藤田だ
何が大勲位だ

あの世で会ったらぶん殴ってやるわ

>>400
横田基地受け入れ許可＆全面協力したけど飛行機があさっての方向に飛んでって行方不明になったって記憶してるんだが
中曽根が断ったってどこ情報なん？

>>400
> 横田基地への緊急着陸を許可したのに中曽根が断ったんだよ

どこソースよそれ。
お前の脳内願望なんか聞いてないぞ。

もし中曽根が横田への着陸を断ったとしてだ、
そんな情報や命令いつどうやってJAL123に伝えたというんだ。
交信記録全部残ってるっつーのに。
そもそも、垂直尾翼全部失ってアンコントローラブル状態だったってのに、
協力もくそもあるかい。寝言は寝て言えよ。

>>404
ボイレコだったと思うが横田にって指示が出てた記憶が有るんだよな
中曽根が断ってたらパイロットにそんな連絡行かないよな

>>388
＞ビートたけしが当時オールナイトニッポンをやってたんだけど、「流石に今日はふざけたことは喋れない」
＞といって全編洋楽流してたっけ。

へえ、真面目なおっさんなんだな

>>403
JAL123には、都合三度「横田基地に最優先着陸を許可する」ことが伝えられてる。
二度は横田基地から直接、一度は東京コントロールから。
二度目に横田基地からJAL123に「最優先着陸許可」を伝えたときは
残念ながらすでに山に落ちていたわけだけど。

落ちた後、米軍の海兵隊だか陸軍だかが救助に向かって墜落現場を発見したけど
引き返させられた説ってのはあって、その話はいろいろ裏があるともないともあるだろうが
いくらなんでも横田基地の協力を蹴ったとか、その協力を蹴らなければ全員助かったとか
そんな話はありえない。そもそも「アンコントローラブル」だっていってんのに協力もくそもあるかいと。

>>405
指示がでていたというか、横田基地からも、東京管制からも、
「羽田空港と横田基地には、JAL123はいつでも最優先で着陸を許可する」
ことが伝えられているし、交信記録にも残っている。

そもそもアンコントローラブルなのは管制にも伝えられているわけで、
そんな状況でどこにいけとかどこにいくなとか指令なんかあるわけがないんだよね。

落ちた次の日に3時のあなたか何かの昼のワイドショーで生CMのおばさんが泣いちゃって
全然宣伝にならなかったシーンはリアルタイムで見てたわ

>>407
そうそう、ようつべボイレコ動画でパイロットが横田に着陸OKって言われてたの思い出したわ
中曽根が断ったならそんな連絡出来ないわな

まあパイロット達全員負傷で操作不可とかなら
エアポート75よろしく米軍がパイロット乗り込ませて云々できたかもしれんが
機体がアンコントローラブルじゃどうにも

操縦不能状態のジャンボ機を墜落させないよう必死になってる時に、横田へ降りていいお！って言われても今は横田どころじゃねえ！どーんといこうや！ってなるだろ常考的に…

自衛隊の偵察機・標的機または演習用ミサイルが垂直尾翼にブチ当たったというのが真相だろうね
垂直尾翼は乗客がピンピンしてる程度のショボい「急減圧」程度でねじ切れ飛ぶ仕様にはなってないよ

横田に墜落させれば
御巣鷹の尾根より生存率は上がるだろ。

消防も救急車も5分で飛んでくる。

>>412
ボイスレコーダだー聞いてみると無線入っても貴重が「そんなのいいから」って言っててそれどころじゃない感じだしな
無線を無視して応答しない場面も多々あったし

まああの500人は単純に運がなかったてことだなどうしようもないこともあるんだよ

キャプテン！やめてください

>>412
そりゃ横田に着陸させる（落とすも含めて）ができるような状況なら横田に向かうんだろうが、
「落とさずに飛ばす」ことすら至難の業ってなかでやってたわけだからね、仕方ないわなぁ。

>>403
14年ぐらい前、大韓航空機爆破事件に興味を持って図書館で関連書物を読み漁ってるうちに他の航空機墜落事故を調べたくなって行き着いたのが123便の事故だったんだよ
それで123便の墜落事故の関連本を読み漁ってたらその中の２冊ぐらいに中曽根が絡んでたって記述があったんだよ
本のタイトルとか覚えてないんだけど著者は元航空自衛隊パイロットと航空機評論家みたいな感じだった
去年あたりまた読みたくて探したんだけど廃刊になってるらしく図書館でも書店でも見つからなかった
ソースってソースじゃないけど…

123便クルーに責を負わす事はないけれど、地上班はもっと上手く対応出来なかったのか。
操縦不能な事と位置の捕捉は出来ていた訳だから、墜落を予見して横田なり自衛隊なりを飛ばしていれば墜落場所の特定はもっともっと早かったはずだ

>>419
-------------------------
378 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/08/05(月) 23:36:17.66 ID:tLaiKuJkP [3/3]
中曽根が米軍横田基地の協力申し出を受けてたら全員助かったんだよ
墜落してからも米軍のヘリはいち早く事故現場に到着して上空でホバリングして救助態勢に入ってんのに中曽根がアメリカに撤退するよう命令したんだよ
自衛隊がすぐ近くまで来てるから米軍は不要だと断って実際に自衛隊が事故現場に着いたのが翌朝だからね
米軍のヘリに救助を頼んでたら40人以上は助かってた
その後政府は生存者に箝口令を出して口封じをして事実を抹消しようとしたんだよ
-------------------------
400 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/08/06(火) 00:20:22.94 ID:Aq8uz5abP [1/2]
>>393
横田基地への緊急着陸を許可したのに中曽根が断ったんだよ
米軍の力は借りない
自衛隊だけで充分だと
-------------------------

ここまで詳細に中曽根の意図や行動を勢いよく断言してるくせに

> その中の２冊ぐらいに中曽根が絡んでたって記述があったんだよ

ずいぶんと威勢が弱くなったもんだなおい。

>>419
いや、中曽根が断ったなら横田に着陸許可出ないじゃんて話
記憶が曖昧だろうからもう一回読み直してみたらいいね

>>420
> 操縦不能な事と位置の捕捉は出来ていた訳だから

無理をいうな無理を。

操縦不可能なことはそりゃ伝わってたが、位置の捕捉はできていないよ。
あらかじめ予定していた航路をそのまま飛んで高度だけが落ちてるわけじゃないんだから。
「JAL123がどこを飛んでいるかわからない」からこそいろいろ大変だったってーのに。

>>423
墜落2分前の時点で機長のリクエストポジションに対し管制はレーダーで捕捉できている旨返答している

>>421
お前に話し掛けてねーんだよ
wikiでも読んでろｗ

>>424
あの程度の捕捉精度で、

> 墜落を予見して横田なり自衛隊なりを飛ばしていれば墜落場所の特定はもっともっと早かった

とか無茶をいうなと。

>>425
脳内願望垂れ流しするしかない無知なニート君が何を言っているのだね。

>>425
で、中曽根が断ってるってーのに、
どうして横田基地も、東京管制も「羽田と横田には最優先で着陸できる」ことを伝えているのだね？
中曽根が断って横田に下ろすな、って言っていたとして、
そんな情報いつ誰がどうやってJAL123に伝えたというのかね？

昔の123便スレで、パイロットだという人がいたので

「あのスコーク77(7700・「一般非常事態」)の宣言は早すぎたのではないか、
異常の原因がわかってから宣言した方がよかったのでは」と質問したら、
「7700は異常が発生した時点で宣言するものなので、原因にかかわらずあのタイミングでいい」ってレスが返ってきたのを覚えている

圧力隔壁の修理ミスじゃなくて、本当の原因は米軍機の誤射だっけ？

日米の政府間で真相が隠蔽された事故。犠牲者は浮かばれないよなあ。

実際これよりもっと酷い飛行機事故は海外含めてあるんだろ
生存者ゼロとか死亡率99.9%とか

つーか墜落地点ここだからな。
http://goo.gl/maps/caAIN

>>422
横田から123便に着陸許可の無線が飛ぶ↓
123便は管制塔に横田着陸の許可を得る↓
横田に向かう↓
管制塔から政府から横田への着陸は許可しないと無線が入る↓
自衛隊入間基地に着陸しろと無線が入る↓
が入間基地には着陸できず群馬県に向かった

こんな感じだったよ

>>429
ボイスレコーダーを聞くとまずありえない爆発音で始まる
航空機操縦において衝撃音はランディングギアが降りきったときの
ガクンという衝撃ぐらいなので直後にギアを確認するも降りていない
ならば爆発音自体異常なのでスコーク７７

１２３関連の本はけっこう読んだ

>>433
どの本？

>>430
おまえみたいに都市伝説を知ったかぶって書くやつが一番たちわるい

うろだけど、舵が全然効かなくなって、しかたなく左右のエンジンのパワーを調整しながら機体の向きを
コントロールしてたんだっけ。

当時、乗客は数100mの高さを一気に駆け上がったり急降下したりする、極めて気持ちの悪いジェットコースターのような
Ｇを感じながらのフライトだった。この状況で遺書を書ける人も凄い。
ホント、客室は壮絶だったと思うよ・・・

>>435
覚えてない

>>431
> 実際これよりもっと酷い飛行機事故は海外含めてあるんだろ
> 生存者ゼロとか死亡率99.9%とか

単独の航空機事故としては、いまだに犠牲者数世界ワーストの事故だよ。
乗員乗客合わせて524人、そのうち生存者は4人。死亡率99.2%といったところか。

これよりひどい飛行機事故って1例か2例しかないはず。
ジャンボジェット同士が衝突したとかそういう事例。

>>437
実際にはわりと緩い動きなんだけど
それぞれの傾斜角度がすごいから書くのは大変だったろうな
とくにそこまでダッチロール状態だともうダメというのが感覚的にわかるから死への恐怖もすごい

誤射だとかどこどこへ向かったとかまだそんなトンデモ話信じてる奴いるんだな
向きたい方向に向けない状態だってまだ分からんのか

>>431
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tenerife_747_Crash.png

テネリフェ空港ジャンボ機衝突事故が一番凄惨じゃないかな
ほぼ正面衝突
死者583名

>>433
そんな感じで合ってる
横田基地は何度も１２３便のために滑走路を空けてるからいつでもどうぞと発信してるが
操縦席はそれどころじゃなかった

>>433
> 横田に向かう↓
> 管制塔から政府から横田への着陸は許可しないと無線が入る↓
> 自衛隊入間基地に着陸しろと無線が入る↓

ボイスレコーダーの記録というソースが公開されているし、
いろいろな事故検証記録が転がってるってのに、
どうしてこんなでたらめを信じたままいられるのか理解できん。

飛行機には当然全員分のライフジャケットがあるから
海に不時着を強行した方がマシなのは当然だろ

一番の謎は、
非番？のスチュワーデス（当時はこの呼称はＯＫ）が搭乗してたことだな。
しかも生き残るという。

>>433
＞＞管制塔から政府から横田への着陸は許可しないと無線が入る

いやちょっと待て　そんなソースは聞いたことが無い４４３は取り消し

世界中のパイロット育成用のシミュレーターには、日航機墜落の状況が再現できるらしいけど
今では、全油圧計がロストしてもクリアできるもんなの？

不時着水と言うのはコントロール出来る場合の話であって
あの状況では海に”墜落”と言うのが正しい
ハドソン川のケツ毛バーガー機長の時みたいにギムリーグライダー状態で着水出来りゃいいけど
実際には無理

>>445

爆発音のあと油圧システムにまだ油は循環しており
方向蛇により旋回は出来たけど
左回りなら海への不時着も期待できたが
位置的に右回りのほうが羽田へは近い
なにより機長は離陸したばかりなので羽田へ帰還することを望んでたから右回りになった

>>444
公開された情報が全て正しいとは思えない質なんでね
まぁでも、お前が正しいと思うよ

>>448
実際、1989年のユナイテッド航空232便不時着事故のパイロットはJAL123の事故を研究していて、その研究が活かされ不時着に成功したよ
だからクリアできるパイロットもいるってことだが、全員そのスキルがあるかどうかは知らんｗ

> 管制塔から政府から横田への着陸は許可しないと無線が入る

今日はじめてこんなの見たんだけどソースは?
公開されてるボイスレコーダーには入ってないよね

だいたい異常が発生してる旅客機に「○○には着陸するな」なんて指示出すかね
どこの空港施設だろうと最優先着陸だろ

近くにある無意味なダム調べれば一発だって近所のコンビニに物乞いするネコがいってた

>>449
ずっとピッチの上げ下げあんな感じでやってたんだから着水なんて無理だな

>>452
まじか。すげーな。

何の前触れもなく、教官が日航事故モードに切り替えられたらどうなるか見てみたいね。

甲子園での桑田と清原を楽しみにしていた人は少なからずいたろうな
さぞかし桑田と清原はそれに応えて全力でのプレイはしたろうな
生きてる人間の願いだけじゃなく死んだ人間の願いもあるんだからな

明石家さんまが123便に乗って大阪に帰ろうとした直前に、マネージャーから電話がって引き返したんだよな。

エンマみたいな写真週刊誌は存続して欲しかった

>>451
> 公開された情報が全て正しいとは思えない質なんでね

公開された情報よりも、お前の脳内願望が正しいってか？
お前本当に馬鹿だろ。

っていうかこの事故がきっかけで垂直尾翼失っても油圧系統動くように改良されたんでしょ
だからといって動かなくなることはないとは言えないだろうけど日航機と同じ状態にはもうならないでしょ

>>456
そのケースは油圧オールロスでも尾翼までは失われてなかったのが幸いしたね。
それでも、乗員乗客の半数が不幸にも亡くなったわけだけど。

>>433
カットされたのかしらんがボイレコには横田着陸許可は出てても政府から横田に着陸すんなって音声は無いんだよね
管制から着陸許可を知らせてもそれどころじゃねーよって対応してるし横田着陸許可出ても止められそうに無いわなあ
何回か着陸許可出ててその後に不許可って言われた頃には墜落寸前だし

>>452
方向蛇がないから左右への旋回ができん
なおかつ油圧オールロスで
上昇下降の調節は不可能
エンジンの左右バランスで方向を決定し（といっても左右へのドリフト横滑りを防ぐ方向蛇がないから方向を決定するのは事実上不可能）
なおかつ出力の強弱で高度をとるわけだが
出力をあげれば首が上がりすぎて失速する（通常は上下調節蛇＝昇降舵で首の上がりすぎを抑える）
かといって出力を絞れば首が下がりすぎて墜落する（通常は上下調節蛇＝昇降舵で首のさがりすぎを抑える）
チャックノリスでもなければ着陸は不可能

ﾌﾟﾜﾌﾟﾜ　ﾌﾟﾙｱｯﾌﾟ　ﾌﾟﾜﾌﾟﾜ　ﾌﾟﾙｱｯﾌﾟ　ﾌﾟﾜﾌﾟﾜ　ﾌﾟﾙｱｯﾌﾟ　ﾌﾟﾜﾌﾟﾜ　ﾌﾟﾙｱｯﾌﾟ

>>457
この事故で、阪神タイガースの当時の球団社長が亡くなってるんだよな。
そしてその翌年に阪神タイガースは日本一になる。

最近淫夢MADで知ったけどこの事故現場の慰霊の森ってかなりやばいらしいな

横田基地って市街地のど真ん中だから無理だろ

すっかり陰謀論厨も影を潜めたなぁ

>>464
JAL123の状況がいかに過酷だったかっつーことだよなぁ

>>466
やきうなんてどうでもいいよ

陰謀論信じてる奴なんて集団ストーカー云々言ってるのと同じ人種だろ

中曽根が後から着陸を不許可って指示しててそれは公開ボイレコからは削除してる←まあ可能性は有る
それが無ければ助かった←いや、許可してる時点で横田には行けそうに無かったし無理じゃね？
まだ事故原因は公式発表と別って言われた方が信じるわ
天下りと政治家の息子娘まみれって東電と同じ構図だから虚偽や隠蔽は有り得るからなあ

メーデーは面白いなぁ
今日はタイムリーにも大韓航空だった

バイトの面接すら落とされるようなクズニートどもがゲーム感覚で偉そうに語るなよ
効率の良い自殺方法でも試して死ねよクズども

あの当時はあれが精一杯だっただろうな
パイロットの遺族ももの凄く脅迫されたり気の毒だ

>>473
米軍がいちはやく現場にヘリで到着したのは事実じゃないかなー
助かったＣＡも証言で夜のうちにヘリのサーチライトが見えた言ってたし
なんで日本政府がその援助を断ったのかわからんが

救助はけっきょく朝になってしまった

>>475
お前が無様に死ねタコ野郎^ ^凸

>>464
というか、飛行機の旋回って、ロールをかけないといけないし、
ピッチを少しかけないと落ちるから、エンジンだけじゃどうしようもないんだよね。
飛行機が飛ぶ方向と機首が向く方向が一致しないまま横滑りするだけで・・・。

>>466
翌年じゃなくて同年だよ
カーネルサンダースの人形が道頓堀川に投げ込まれたのもこの年
俺大阪でこの年の生まれだから親によく聞かされた

>>480
そうだったっけか、指摘サンクス

>>479
片翼のエンジン出力をあげれば
基本的にその翼の揚力が上がってロールはとれるが
それには時間がかかるし通常はエルロンですばやく角度をとるよな
しかも７４７は両翼の形がＶ字型だから
しばらくすると自動的にロールが戻る設計だった
機長にとってすべて裏目に出たというしかない

>>371
DC9みたいに主翼より上にエンジンが付いているタイプは上手に着水できれば安全にしばらかは浮いていられるけどボーイングは主翼の下側にエンジンが付いているから上手に両翼で着水できてもエンジンがすごく抵抗になって主翼がバラバラになるらしい

で、なんで救助が遅くなったの？
アメリカ軍が引き返したって本当の事なの？

陰謀論を書くと、お前ら着地に関しては色々反論するけど、救助が異様に遅くなった件については反論できないよねいつも


日本の救助が翌日になったのはおかしいってアメリカ軍人からの詳細なレポもあるもんね
生存者の反応からも、夜のうちに墜落場所を特定できていたのは確実なんだがな

陰謀とまでは言わないが、明らかに闇に葬られた何か隠されたことがあるのは間違いないだろ。

救助が遅れたのは事故の原因となった123便の部品以外の何かを回収するためだと言われてるな

>>485
日本の救助が遅れた原因てなんだい？
それなら自衛隊機による誤射以外考えられないが推測、憶測なだけで証拠が無いよね
殺人事件当日のアリバイが無いから犯人確定とか言われても
凶器やら指紋やら通話記録を出すのは君だ
怪しいって言われてもさあ

原発のgdgd対応みてたら実際にgdgdだっただけじゃないのかと思えてくる

>>200
これなんの事件？

雫石上空で自衛隊機と空中衝突した事故

未だに怖くてFLASHが見れない・聞けない

東電、チノパン
日本って俺たちが思ってるより中世だからな
中曽根は生きてるうちに言えないなら何かに残しておけよ
紙でもデータでもなんでもいいわ

>>488
垂直尾翼が消失、油圧もオールロスしてグダグダにならないなんてありえん
ほぼ無風、快晴見通し良好で着陸に失敗し
さらにＣＡがいち早く逃げ出し
さらに乗客が救急車に轢かれて死亡するどっかの２０１３航空機事故とは状況がかなり違う

速報の第一報をようつべとかで見るとやべえなあ
日テレ版とＮＨＫ版があった気がするが
というかよくあんな映像が残っとるもんだわな
あの後は予定を変更して報道特別番組だったんだろうな

確かラジオも一晩中特別報道番組だったハズ

ようし、僕はがんばるぞ

>>496
しねよ

>>493
いや事故後の救助の遅れね
現場の対応はわりと頑張ってる気がするんだけど指揮命令系統が原発の時みたいにgdgdだったんだろうなと

警察と自衛隊どっちが指揮をとるかで揉めることしかできなかったんだろ、中曽根内閣当時。
んで、アメの救助要請を断った。
アメに救助活動してもらってたら、何十人かは助かったんじゃねえの？

>>467
助けられなかった自衛隊に言えよ。

米軍が先に到着したのは事実だろう
だけど要請もなければ勝手に救助は出来ないだろ
政府は面子を大事にして要請は出さず米軍も引き返すしかない

3.11の時だって米軍が勝手に救援したか？

こんぐらいのこともわかんないのかよ陰謀厨は

ハイドロクオンティがオールロスしちゃったすからねぇ

>>498
非常時なんてあんな物じゃないか？

はい

在日米軍にはこういう時用に在日朝鮮人専用の部隊がある
アジアン・日本語喋れる・日本人に恨みある＝忠誠心の心配無い
そして自衛隊の制服に身を包んでこの件で汚い仕事をしましたとさ

この事件には中曽根自身ぼやいた様に　裏が　ある

タイムスリップニュー速

　　　　　ささきいさおが中断する瞬間　

http://www.youtube.com/watch?v=0W_7uS3HVpY

　　

>>503
だから裏があるんじゃなくて真相はただgdgdだっただけかなぁと

圧力隔壁と垂直尾翼が吹っ飛んでいる事実を把握してれば、
高度が高いときに山からは離れるようタービンの能力を調整してると思う。

(^∀^)ノ

あたま禿げろ

事故後しばらく後部座席に予約が集中したらしいね

はい

>>501
何言ってるのかな？君は
米軍云々じゃなくて日本の救助活動がなぜこんな遅くなってしまったのか？ということを言ってるんだよ

米軍の協力断ったのは別に良いんだが。なら墜落場所だけ聞けば良いんじゃないか？
墜落場所の情報提供すら拒んだのか？

>>507
裏がないって事もないのかなと思うけど
あってもなくてもあんな物じゃないかなって気がするよ俺も

>>180
あーなんかあったよなそういう説
メリケンにとってやばい情報だかを持ってる奴が乗客にいたとか

山厨はこの動画見たら考え変わると思うよ
https://www.youtube.com/watch?v=tx6-zucQEK8&feature=youtube_gdata_player

>>515
ﾂﾏﾝﾈ('A`)

つーかこの事故って100％ボーイングの過失だよな？
これっって日本じゃ禁句なの？ｗ

坂本九て大スターだろ？
最初に坂本九が乗ってたとわかったときてみんなビックリしたの？

>>518
そんなでもなかった
犠牲者の人数がすごすぎて有名だからどうとか後回しの報道だった
テレビにもそんなに出てなかったしあの人は今的なポジションだったせいもあるんだろうけど

まぁ戦時中は故障や被弾や母艦喪失で日米とも着水は日常茶飯事だった

今まで通りなら、ボーイングの修理中にはJALの人間が立ち会っていたが
尻餅事故の修理時から体制変更で立ち会いをやめた。
修理計画と実際の作業が合ってるかJALは確認していない。修理後から墜落まで点検すらしていない。
修理中の立ち会いがあれば防げた可能性がある。

機長は酔っ払ってただろ

伊丹で尻餅やらかしたパイロットは今どうしてるんだろう

ウチの親戚がたまたま時間変更して難を逃れたんだよね
時間変更を連絡してこなかったからウチの家族は大騒動になってた思い出がある

墜落遺体という手記を見ると現場がどれだけ悲惨だったかよくわかる
遺体の捜索に当たった捜索隊はウジと米が似ていたこともあり白米が食えなくなり
遺体の鑑定に当たった医者があまりの壮絶さにゲロ吐いて逃げ出したり
遺体安置所の警備にあたってた警官が子供の頭部を抱えて独り言をつぶやくようになったり
遺体の洗浄を行った看護婦は指紋採取の際に剥がれた指の皮をまるでサックのように自分の指にはめて採取したと

石ころだと思って洗ったら丸まった顔の皮だったり
小枝だと思ったら子供の骨だったり
サルの死体だと思ったらへその緒がついた赤ん坊だったり
レントゲン撮影したら頭部の中に頭部が入っていたり

現場で活動してた人達の多くが精神を病んだと書いてあって戦慄
時期が時期だっただけに遺体の多くがあっという間に白骨化して身元特定に時間かかったという話が

>>525 白骨化するまで時間はかかってないだろ

>>523
自殺しとる

一度米軍のヘリが発見して救助しようとしたのを断ったのは本当の筈。
米軍パイロットが証言してたしそんなウソをつく意味も無いし。

日本としては国内の事件で外国の軍に先を越されるのは面白く無いから面子を優先したんだろうな
原発事故の時もアメリカ軍の支援を断って色々大変なことになったし
実力も無いのにプライド持つんじゃねえとしか言いようが無い

>>10
これを毎年みにくる
お前らのレスはみない

油圧が完全に抜けるまで何分かあったからその間に急降下して相模湾のあたりに着水はできてたかもな。
それでも死人が三桁は出てただろうけど。

この事故って要は坂本九さえ死んでなければ語られない事故ってことだよな

>>526
気温が高かったということもあって事故から3日後には既に一部の遺体が白骨化
時間がかかったのは後の身元特定作業

>>197
機長は山にいくぞって言って山に行ったんだけど？

このままだと山の方向に行くぞって意味だろ
海に行く、山に行くなんて目的地は言っていない

上野村までスゲー長いトンネルを通したのも中曽根パワーなんだろな

米軍の救援打診を、中曽根が断って乗客見殺しにしたやつか。
米軍が墜落地点まで教えてるのに、朝まで自衛隊は発見出来なかった事件な。

産まれてないから知らんけど199とどっちがすごいん？

>>533
ばーか

機体墜落しても即死じゃないのが恐ろしいよな……

>>527
自殺したのはパイロットじゃなくて整備のおっちゃんじゃなかったか

墜落前に恐怖で失神してた人も多いのかな

>>531
んなこたーない。そりゃ坂本がこれで亡くなったのは衝撃だけど。

今だに単独機事故では犠牲者数史上最多、
単独機じゃなくてもワースト3に入る、っていうか多分これより酷いのは
ジャンボジェット同士の正面衝突事故の1例しかないレベルの事故なんだから
多分未来永劫語られるだろうよ。

JALの株価は大暴落したの？

>>540
整備士も自殺してたんやね知らんかったわ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA115%E4%BE%BF%E3%81%97%E3%82%8A%E3%82%82%E3%81%A1%E4%BA%8B%E6%95%85

海が駄目なら湖に落ちればよかったのに

なんでおまえらネトウヨって未だにこのネタでわめきちらしてるの？

>>501
勝手にしたよ？

何でもウヨサヨ言ってる馬鹿はマジ精神科行けよ

やっぱり飛行機は怖い。
確率とか関係なく本能が怖いと言ってる

自分ちの目の前を自衛隊のヘリが昼夜バリバリ飛んでた衝撃は忘れられん

飛ばなければ助かった。尻餅ついてたけだし

>>525
下手に肉がついてるよりも
白骨の方がまだモノとして扱える
感情持って損傷の激しい遺体に接すると
鑑定してる方がおかしくなる

これのせいで飛行機に乗るのが怖くなった
ヨーロッパ行きの12時間フライトとか死ぬかと思った

>>529
まさにその通りのレスで埋め尽くされてるしな

凡人が何人集まろうが発想はだいたい似たりよったりって事だな

隔壁の損傷が原因としてるのは日本の事故調査委員会だけ

だからといって陰謀論は飛躍しすぎ

>>208
ハドソン河の時のパイロットは123便の事故のあと
何度も何度もフライトシュミレーターで
こういう時はどうすべきかと考えて
練習しまくってた人だったんじゃないっけ
だからこそ着水出来たとか聞いたぞ

海に行けば確実に生存者は増えてた
完全な判断ミスの人災だよ

いや、ホントの条件を考えるとベストな判断だろ
日航の機長さん

>>528
米軍が慈善で原発救援してくれると思ったら大間違いだぞ

>>185
まさに満席の飛行機は墜落しないの法則だったわけだな

>>557
大怪我した人が泳げるもんなの
沖に流されたら一貫の終わりだぞ

お見事…

機長は意図的に山に行ったんだとすると、最終的にどこを目指してたんだ？

>>561
救命胴衣は全員分ある

けれども操縦不能な機体が海に行ったら鉄板に機体を打ち付けるようなもんだからな

墜落時には時速600キロ超えてたそうだから
F1の二倍の速度なら海に突っ込んでもまぁ助からない罠
ギムリーグライダーみたいにふんわり降りれりゃ別だが

プルアッププルアップ

>>402
早く殴って

>>466
全く関連性なしｗ

黙祷
http://www.youtube.com/watch?v=bzwQO2TtXzw

この事故ももう28年も昔になっちまったなあ
もう若い人にこの事故について語っても「はあそうですか」としか返ってこないだろう
10代の人の感想を訊いてみたいものだ

当時の新聞記事

http://jal123au11.up.seesaa.net/image/13_1.jpg

http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/13_23m.jpg

http://lavaaan.blog.fc2.com/img/10312.jpg/

J'д`L

はい

コミケ帰りの子が乗ってたと思う
後日アニメ雑誌に手紙が載ってた

>>564
墜落したのは夜中だぞ
運良く海に着水出来たとしても
夜の海の真ん中で漂う人達を船で救助するのに一体どれくらいかかんだ
乗客はジャンボ機だから数百人いるんだぞ
救命胴衣全部にGPSがついてれば探せそうだが当時はそんなもんないし
今も実装されてないだろう
海上保安庁が捜索開始する頃には全員海の藻屑になってるだろ

>>558
123便の機長はイランイラク戦争の時
イラク国内に取り残された邦人救出に行きたいと志願した骨太の人だからな
結局JALの労組が出航を許さずJAL機はイラクへは行かなかったがｗｗｗ
代わりにトルコの航空会社が助けてくれたんだよな

海逝ってても海猿みたいなオチになって終わりじゃね
あの事故で助かった4名すら海の底に沈んでただろう

何事もなかったから美談になってるけど
戦中の、飛行したことのない国へ行けって無理ありすぎだろ

片桐機長なら

ないてぃーんハンドレッド
海の上のピアニスト素敵すぐる




ないティーンハンドレッド

シミュレーターではあれ以上の結果を誰も出せなかったって言ってるけど、アレがベストになるように条件付けしていった結果に過ぎない
機長の判断と操縦がもっと上手ければ助かったなんて結論が出たら、色々困るだろ

>>580
機長擁護って異常だよな
機長もJALの一員なんだから批判されて当然だと思うね
>>575みたいな嘘かホントかわからん美談を持ちだして擁護してる奴らはおかしい

リトルチャット

結局船旅が一番安全って事か？

コントロールできますか？

着水だったら助かるってのは大間違いだぞ
着水もきちんと機体をコントロールしないと、衝撃で機体がバラバラなるし
着陸よりも難易度高いものを、コントロール不能の状態でやれってのはそれこそ馬鹿だ

出歩かないのが一番安全だよ

海だろうが山だろうがどうあがいてもこの事故はほぼ全員死んでたろ

>>585
馬鹿はお前だろ
水がクッションになるから地面より安全なんだよ
なんで墜落寸前の飛行機がみんな海に着水するかわかってんのか

>>586
自宅にトラックが突っ込んだり隕石が落ちてくる可能性が！

アンコトローラブル

>>588
単純に場所の問題
人がいなくて、障害物がない所を選択しただけ
これはパイロットの義務でもある

時速600キロで海面に突っ込んだら、
着水時の衝撃荷重のせいでコンクリートに激突するのとほぼ同じ衝撃だから
機体は海上でばらばらになるという話は毎回出るのに
>>588みたいな馬鹿が毎回出るのはなんでなんだろう？

わざとツッコミを受けてスレを伸ばす使命でもあるのかな？

>>581
実際ボイスレコーダーの記録聞くとダメな上司の典型だよ
冷静さの欠片も無く「ドーンといこうや！」とか余計な事口走るし、
「フラップ上げてるか？」で済む事を「パワー！パワー！フラップ！！！」とわめき散らすだけ
最後には副機長も「上げてます！」ってキレてるし

釣りだと思うぞ
さもなきゃ偏差値30だろ

>>409
これマジ？

海に行ってたら、生存した4人も助からなかったよね。

>>588
飛行機に垂直で落ちろとでも言うつもりか
なにがクッションなんだか

橋の上から水に水平で飛び降りてこい屑

>>588
夏休み中だったな

操縦不能だったことは墜落時の状況で痛いほど分かるが
どこかで奇跡のルートへたどり着くチャンスがあったんじゃないかと
そう思わせる歯がゆい何かが
この事件にはある

尾翼に刺さってたオレンジのうんたらは結局どうなったんだ？

>>600
それ以上は言ってはダメ

>>40
>>52

よく燃え残ったなと思うよ

>>588
お前の今年の自由研究は着水衝撃の実験な

なぜ>>588がこうも叩かれているのか、よく分からん。
俺がグライダーに乗っていて操縦不能になったら、
地面激突コースより海面着水コースに挑戦するわ。

>>538
＞＞お前らのレスはみない



アホ発見

山の斜面よりは海面の方がまだマシだと思うんだけどな。
木がいい感じにクッションになってくれることを期待したんだろうか。

>>606
300km/hで突っ込む海面は
コンクリートのビルより硬いぞ。

んで機体が木っ端微塵になり
投げ出された人間は全員水死する。

>>607
全員って事は無いだろ

>>606
海だと機種や翼が少しでも刺さるとバラバラになる
アンコントローラブルな状態でハドソン川の奇跡みたいな着水は無理

飛行機って海に不時着することも想定して設計されてると思うんだけど、油圧が死んだ状態だと速度をうまく落とせないってことか？

>>610
逆噴射は出来ると思うよ

俺が乗客なら海に行ってほしいわ

>>609
911の後の奇跡だよなハドソン川

>>608
海の水がどれだけ冷たいと思ってるんだ

>>613
俺は山に突き刺さるより海の方がいいわ

同じ死ぬんでもな

>>607
いや、だから何で垂直に突っ込む前提なんだよ
エンジンはコントロールできてるんだから高度を下げていって海面に滑るように着水すりゃいいだけだ
不時着の基本だろ、何でその点だけ都合良く無視しようとするんだよ

それから当時のレーダーでも海面に浮いた人の頭くらいは検出できる精度がある
ヘリしかいけないような山の中よりもずっと助かった可能性は高かった
規制中だからこれ以上レスできないけど来年は論破しまくってやるから山厨どもはクビを洗って待ってろよ

群馬、全権

>>604
そもそもアンコントローラブルで海に行けなかっただけだから
墜落を回避することだけで精一杯だったわけ

>>614
海に落ちた機体は残骸どころか遺体もろくに見つからないぞ
原因究明が困難な事例ばっかだし

>>617
山に向かったのは偶然？

>>604
だな
今だに海面＝コンクリートとか言ってるアホもいるし
それに機体がバラバラになることはむしろ乗客にとっては良いこと
衝突のエネルギーが客に向かわず機体の損壊に消費されるわけだから
客への衝撃力はより少なくて済む

>>618
俺が乗客なら原因究明なんか気にしないけどな

海に行ってほしいわ

救命胴衣つけずに海に投げ出されるのかあ…

それ以前にアンコントロールだが。

結果論だけど最後フラップ下げなかったらまだ飛べてたのかな。

>>607
>300km/hで突っ込む海面は
>コンクリートのビルより硬いぞ。

んなわけねーだろ馬鹿ｗｗｗ

山崎努が社主ってのもさすがに時代がかってるな
堺雅人はとりあえずかっこいいわ

ある程度操作がきく機体ならいいけど全く操作不能だと水もコンクリーと変わらんぐらいの衝撃あるだろうからな
高飛び込みの選手が腹から落ちたらどうなるか…

さっき墜落直後の報道を見てみたが墜落現場を長野の佐久と言ってたわ
本当は群馬の上野だったじゃねえか

羽田へ戻ろうと旋回した時点ではその程度の操縦が出来たわけだよね
そこがひとつの分岐点だったと思う
山、海という意味でも

なんで海に垂直落下する前提なんだろうな。
実際は山に垂直落下したのかよ違うだろ。

>>615
事故報告書とか読んでる？
あのコントロールでどうやってそんな姿勢作れんのよ？

>>628
確かに羽田に戻ろうとして180°ターンしてる
その後に山に行くぞって言って山に向かってる

エンジン出力で左右はコントロール出来てたみたいだな

コレは多分200km/h以下で不時着を試みた映像。
機体が揺らいで主翼が海面を撫でた途端
デスロールでバラバラに。
http://www.youtube.com/watch?v=WE2Yn0cipTY

>>619
偶然だろうね
アンコートラブルだから
そもそも山を目指そうとか海へ行こうとかそういうレベルじゃない
30分飛んでただけで奇跡的

>>632
投げ出された人間は全員水死したの？

>>634
炎天下のビーチから100mつう超超超好条件だから
即座に救出開始。

真夜中の太平洋とは違う。

>>633
山に行くぞって言って山に向かってるけど偶然な訳？

羽田に戻ろうともしてたけど？

>>635
真夜中で無いだろ？
１９時過ぎだろ？

>>637
そっから救出の船が到着するのは何時よ？

>>638
さて？連携の問題で何時かは分からんよ

海だったら連絡さえ受けてたら救助は山より早いだろ
何度も言うが俺が乗客なら海に行ってほしいわ

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ク..　く　｜１ ／ ３　　;;;;;;;;;;,.　-‐_ﾆ二ﾆ_‐-　､'"　　TIME　　　　 .'|
　　セ.　お..｜00''46''77　;;;;＜_,. '"´{_４|２_}｢ ヽ､_＞　　ATTACK 　. |
　　ル　 .) 　|､;:;:;:;:;:;:;y:':;:;／;;;;;;;;;;;;;r＋'"-一|　|　ｉ-　,..=''"　 　 　　 　.|
　　全　 ! !　|　｀¨`i;:;:;:;:;:｢|;;;;;| |-‐'|　|├r一ァ=＝''"　　　　　 　 -一.''|
　　開　ぶ . |lili|i|i|i|:;:;:;:;/┴'ｰ'=＝'＝'￣"　　＿__　　-一　''",　/　......|
　　　｀　つ　|ｰ--､-- ､'７￣/￣〃￣〃￣〃　 〃　　　　../　 /　 　 |
　　イ　 か　|.:',:.:.:.:｀ヽ:.:.:.ﾞﾞ＝= ､"　　''　　〃　 〃　　　 　 /　 /　　....|　|＼
　　ン.　る.　|:.:.:.:.:.:.:ノ:.:.:.:.:.:.::.:.::.ヾ:ﾞﾞ`＝=　､ ＿"　　　　　 /　 /　　　 |　|／
　　ド 　 .) 　|-‐'''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.___,:-─-,:-──-:､` ＝==　、/　　　....|
　　人　 ! !　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.f,=､、　"'´　___〃　　 ｀ー)三）`ﾞ＝== ､　|
. 　 を 　こ　|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ゞ.ﾉミ{､｀いヽ､.___￣￣,,,,　ｲ {:.:.:.:.:.:.:.::::::.: |
　　右　 こ　|: : : : : : : : : : : : : : :｀:ﾞ:ヾﾐヾ､f'r=､ヽ.ﾆ二r'_」 ,!: : : : : : : :ﾞ:|
　　に 　で　| : : : : : : : : : : : : : : : /　　 !｀ゞニソー--,一'" ﾞ ､: : : : : :_|
　　　!　 ア　|: : : : : : : : : : : : : : :./　　　 !,','　　　　　　',','ﾞ'ﾞ'~: : : : : : : :|
　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>639
だからコレ見ろってｗ
滑走路の上で転がるほうが万倍マシだぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=WE2Yn0cipTY

>>641
いや見たけど？

俺は海がいいよ
お前は山に行けばいいさ

エンジン推力の制御程度しか効かないコントロールがかなり制限された状態ならば
海面への不時着をするしかない
我々パイロットの間では常識だけど
当時機体状況の把握が遅れたのが悔やまれるね

>>641
滑走路でこれやったら機体炎上→乗員乗客全員焼死だなｗ

ジャップだけなんだよなー
こんな悲惨な事故起こしまくるのは
そら原爆落とされるわ中世猿

上を向いて歩こう♪

あの時に静岡空港が既にあったらどうだったんだろう。

川上ちゃんは輝いた

>>641
衝突のエネルギーは固体にぶつかるよりは明らかに緩和されてるように見える。
海における問題は救出活動の一点だね。

で、911のテロの時の最後に落ちた飛行機は撃墜されたでいいのかな

>>643
フライトシム機長はパイロットとはいわんぞｗ

ディッチングは最後の手段なのはそれこそ航空業界の常識
飛行艇でも無い限り波のある海への着水は至難の業
どんなパイロットでもこの時点では着水を選ばず空港に向かう

パイロットじゃないおまいらが議論したところで信用度ゼロだは

>>650
それは撃墜の可能性も有るが乗客がテロに集団で反撃したから自然に落ちたかも知れんな

今はシミュレーターであらゆるパターンの操縦してるから
あの当時より操縦のテクニックはあるのかね

やっぱいざという時に素の人間性が出るね
副機長に八つ当たりするような奴が優秀なわけない

あの夏の日をもう繰り返さないでおこうよね
クライマーズ・ハイ・・・

>>617
いや、そういう話じゃなくて

>>636
悲しいからちゃんと聞いてないんだけど

羽田に向かうとは言ってたけど
山に向かうなんていってた？

カンパニーとの無線は意図的に削除編集されているね？ボイスレコーダー

>>658
羽田に向かってて

機長「山にいくそ」

何故か左ターンして山に向かってる
偶然かどうかは分からないけどね

ボイスレコーダーは全てが公開されているわけではないらしいからね
そこも引っかかるポイントである

とりあえずボイスレコーダー全部出して欲しいよな

まあ俺が言いたいのは

海に行ったら良かったではなく
俺が乗客で左右のコントロールできたなら海に不時着して欲しいってだけ


山に行くのがおかしいとかじゃなくな
山に行って４人助かったのは事実
海に行った時のIｆは無いわけで、何人助かる川から無いし全滅かもしれない


でも俺が乗客なら海に行ってほしい
ただそれだけ

>>660
「山に行くぞ」は「山に行きたい」という意思ではなく、
「このままだと山に行くことになるだろう」という予測では？

無修整ボイスレコーダー聞いてみたい

山行くぞは「山に衝突してしまうぞ」という意味だな

http://www.qmss.jp/interss/extra1/materials/cvr.htm
【18・47・39】から読んでみればアホでもわかる

>>664
可能性は有るね
でも何故か羽田に戻ろうとしてた機体が180°ターンして羽田に行こうとしている


その後何故か左９０°ターンして山に方向向けて「山に行くぞ」である
ボイスレコーダー全部出てないみたいだし下手したら何らかの指示があったかもしれない

だから何で海なら不時着水出来る前提になってるんだｗ
海でケツ毛バーガー機長みたいにグライダーディッチング出来る程コントロール利くなら
羽田でも横田でも好きなとこに降りれるわい
時速600ｷﾛで特攻するなら海だろうが山だろうが変わらん　どのみち死ぬ

>>668
飛行場かそれ相応の広大な空き地に墜落するのが
一番被害が小さい。

横田の敷地内に堕ちればよかったんだわな。

>>667
当初からアンコントロールって言ってたけど
本格的に不能になったのはいつなんだろうね

実況？動画見てて思ったけど、何で羽田に引き返すことに執着したんだ
名古屋で着陸した方が近くて良かったんじゃないか

>>670
＞＞当初からアンコントロールって言ってたけど


爆発して暫らくして油圧落ちた時からハンドルでのコントロールはできなかっただろうね
本格的に不能（エンジン出力での展開不能）になったのは恐らく羽田に向かってる最中じゃないかな？

恐らくだけど

ボイスレコーダー全部出して欲しいわ

大勲位が死んだらボイスレコーダー出る可能性ある？

>>671
羽田が一番慣れていたのと海上空港だから
味噌は市街地空港　墜ちたら被害甚大

助かる唯一の可能性は機体が衝突で分解し乗客がうまく投げ出されることのみだろう。
ならやはり水上の方が生存者は多かったはず。
あとは救命活動次第。

>>647
４０００ｍの滑走路あるのけ？

飛行機はエンジンが全部壊れても、舵が効けばしばらくグライダー滑空が出来る。
ハンググライダーのように飛べる。
そのまま平地に不時着出来ればたぶん助かる。

この事故は舵もぶっ壊れた。こりゃ厳しい。

海の人命救助は大変だと思うわ
あんなの絶対見落とす
ましては夜だし

高高度ならゆっくり降下しつつグライダー飛行すれば、かなり距離は稼げるはず。
どのぐらい稼げるかは忘れた。
誰かソースきぼんぬ（他力本願

>>678
つーか空港の目の前で起きた
逆噴射事件でも相当死んでるわな。

パワー！



パワー！





フラップ！！

人がいない所で落とせただけでも立派だろ

まぁ山よりは海の方が若干生存者は多そうではある
水泳の飛び込みで腹うつと痛いっていっても
地面よりに腹うつよりは全然いたくないし

もう乗客が吹っ飛ぶなり機体の下敷きになる前提なんだから当然そこは水上の方がマシって話だわな。

水に落ちたら溺れるという発想はないのかｗ

俺は海派

海＝コンクリート厨は絶滅しろ

激突する間際まで奮闘したんだからたらればなんだけど
せめて燃料捨てとけばご遺体の判別が早かったのかなあとは思う

茹でるな

俺が5mの高さから海に飛び込んでやるから、コンクリ厨は5mの高さからコンクリートに飛び降りて欲しい

爆発音から2分足らずで操舵機能は完全に失われている
http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/pdf/62-2-JA8119-10.pdf

>>689
５ｍて

>>685
海なら機体の破片に掴まれる人間がちょこちょこいるだろうよ
あとは冷えとの戦いになるが夏だからまだましか

まぁ4人よりは生存者多いだろうな

>>689
時速600ｷﾛで海に落としてやんよ
俺は千切れた後部座席で山肌を滑り落ちて加速度を殺すから助かるけど

この前機長のテープ聞いたけどガチで具合が悪くなった

>>641
馬鹿は死ねよ

コンクリ厨はマジで想像力が欠如してんな
コンクリートと同等なわけねえだろ池沼かよ

海にいっていればな
もう１０人はたすかったかもしれん
海と言っても開けた方のことだが

海厨はパラシュート無しでもジャンバーをムササビみたいに広げれば飛べるとか思ってそう
墜落の瞬間ジャンプとか
中二の万能感が抜けてない感じ

操縦出来ないといっても本当にそうだろうか

なまじ飛び続けようとしたからダッチワイフを繰り返してたんじゃないか?

高天原山の尾根に墜落したのに、最初の御巣鷹山って誤報が定着して事故現場が御巣鷹の尾根と名付けられたんだっけ

この事故とともに忘れられない1966年の連続航空機事故の場合

2月4日　全日空機羽田沖墜落　133名死亡生存者なし（海上墜落）
3月4日　カナダ太平洋航空機着陸失敗　64名死亡8名生存（低空侵入護岸衝突）
3月5日　ＢＯＡＣ機墜落事故　124名死亡生存者なし（空中分解）
8月26日　日航機羽田墜落　5名死亡生存者なし（離陸失敗）※逆噴射事故とは別
11月13日　全日空機松山沖墜落事故　50名死亡生存者なし（海上墜落）

このデータから海の方が危険と言うつもりはないけれど、より安全とも言えそうにないね

山に落ちる場合は、スキーのジャンプ競技のような落ち方が偶然出来たら、
衝撃を減らせただろうね。

実際、そういう落ち方はしていないのかな？
あんな山の中で生存者4名を出せたのは。

どーんと不時着しようとしていればもう１０人は助かっただろ

垂直尾翼も失ってたからふらふらだったんだろ？
海だ山だと選択できたのかね？

>>704
選択できなかったならできなかったで良いと思うよ
コンクリ厨は選択できたとして御巣鷹が正解だって主張するからな

はい

>>702
後ろ半分は途中でもげて、ほぼ最後部座席の4人だけが助かった。
前方は山の斜面に突き刺さった。
しかも浮上しようと速度を上げた時に。
それで遺体はえらいことになってしまった。

>>702
助かった後部座席がまさにそれ
後ろだけ千切れて山肌をすべり落ちてったから車の衝突事故の数百倍のＧを緩衝出来た
海厨は加速度と言うキーワードでいろいろ調べてみるといい

飛び続けようとしたのにエマージェンシーディゼントってないだろ
飛べそうにないとわかった時点で不時着しか選択肢はないよ

悪いかたちでついらくしたのはあたりまえだな
無駄に墜落をまってしまったんだよ

燃えちゃった遺書もあったんだろうな

ようするに機体は全壊で大破、遺体は吹っ飛んで肉片が周囲の木々にぶら下がりパイロットは衝撃で完全に消滅、まさに時速600キロで山に突っ込んだって話。

山に行く前に不時着していれば

>>580
そんなこと言ってると
高性能な飛行機いらなくなるな
何か起こったら機長の腕でどうにかしろｗ

取材記者が気が狂うレベルの惨状
＠御巣鷹山

上州の新聞社ガンガレよだ

ナショジオで見たけど何人ものパイロットがシミュレーションやったけど不時着できた者は一人もいねえんだよ
パイロットに落ち度があるかようなレスしてる馬鹿は死んどけ

>>707>>708
助かった全員が後部座席か。
圧力隔壁が破損した時は恐かっただろうけど。

>>716
不時着で無事着陸するんじゃなくて
すこしでも生存者が増えることにかけるんだ
山より町に近い方がいいし

>>718
それすらも無理なんだよ

>>717
まぁだから助かったのは偶然なんだよ
普通なら全員死んでる状況だから
海行っても生存者が減る事はあっても増える事は無い
糸の切れた凧状態なんだから水平にディッチングなんて出来る訳が無い
しかも時速600ｷﾛで落ちれば山だろうが海だろうが同じ

無理ゲーと知りつつ飛び続けなければならないのは
辛かっただろうな・・

事故報告書では、複数のクルーでシミュレーションを行ったところ、

> 最大限の努力を払っても姿勢の保持、方位の変更、降下率の設定、
> 着水という課題を達成できなかった。結論として、クルーが初めて
> 異常事態を経験するという前提の下で、
> 1. 着陸は、不可能であった
> 2. 着水面を全く指定しなくても、着水時の速度を時速370km以下に下げることは不可能で、
>　　　沈下率・姿勢も大きくばらつくため、生還可能性は期待できない。

という結果になってる。

(いつ落ちるかわからないけど頑張ろう)
※機長は何も考えてない、最期の時を待つだけ
↓
墜落
乗客は何も体制をとれない

「当機はこれから緊急着陸します。お客様は〜」
※機長は絶望的な状況の中で希望をかける
乗客は身構える

フラップが使えない(電動で動かすから遅い)から

速度を落としつつ降下すると言う相反する動作が行えない
だからギムリーグライダーやハドソン川の様な低い速度で着水する事など絶対に不可能
んで姿勢制御もほとんどサイコロ転がしてる様なもん　水平に着水など出来ない
更に車輪を出した時点で着水は出来ない　よって海は無し

VIPみたいな面白ネタスレしようと頑張ってレス書いても、JAL123スレはキチンと論破されちゃうから無理すんなオマエラｗ

懐かしいな
テレビのニュース速報から始まって
そのあとはずーっとやってたな

墜落より希望を賭けた不時着の方が機体的にもましだと思うけどふんわり墜落ってあるの?

DHL貨物便撃墜事件
ユナイテッド航空232便不時着事故

助かった例はあるだろ？　山に激突()

>>714
戦地にも行ったことがないジャーナリストどもだからなｗ

こっちの事故の方が犠牲者多いのに、なんで雫石の方が日本最強の心霊スポットなんだろ

海に着水しようにも姿勢を維持できなきゃ意味無いんだから無駄でしょ
頭から水面に落下してバラバラに砕けて奇跡的に衝撃で死ななかった人すら溺死する結果になっただけ

ロシアのパイロットだったら
「オッケーオッケーまだ主翼が残ってるだろ。俺を信じな」
って感じだろうか?

>>699
いきなり落ちるわけにはいかないだろ
なんとか操縦しようとおもうわ

>>724
アホかｗ
その条件なら山に落ちればもっと悲惨なことになるだろｗ

高天原山に自衛隊の特殊部隊基地があるんでしょ？
アメリカの飼い馴らした朝鮮人エリート部隊で日本人を殺害するのに何の躊躇いも無いとか

アホは水がクッションか何かと勘違いしてるお前の方だ
流体力学を少しは勉強して来い

密度が一様な液体より樹木による緩衝効果が生命維持に有利に働く場合はあると思う

>>728
状況が全く違うだろ

>>737
運良く助かった奴も勢いで木の枝にブスブス刺さって死んでいくわけかｗ

操縦出来ない飛行機をそのまま
操縦し続けるのはおかしくない?

日航機墜落事故は戦後最大のミステリーだろう

高天ヶ原山に墜落したのを御巣鷹山とミスリードし時間稼ぎ
救助へ向かおうとした自衛隊員を待機命令違反で射殺
真っ先に墜落場所を特定した米軍ヘリによる救助の申し出を自衛隊が断る
事件後、関与した自衛隊員たちに自殺が多発する

生存者の証言
当初生存者は多かったが、軍人らしき一団が墜落場所に近づいた後に
意識がフッと無くなり、目が覚めた頃には他の生存者が皆死んでいた
消えた生存者
子供らしき生存者を自衛隊員が担いでいる写真があるが、後に居ない事になっている
残された写真
乗客の遺物のカメラにミサイルのような物が飛行機へ接近する様子が写った写真が入っていた
飛行機にはプラザ合意に反対する政界要人、国産OSトロンの研究者など
日本経済を左右する要人が沢山乗っていた

よほど何か見られたくない物でもあったのだろうか？
アメリカによる要人暗殺説、自衛隊による事故隠蔽説、どっちも引っかかる

>>720
助かった人の話みてない？
墜落した直後はもっと生存者がいたけど次第に声が聞こえなくなった

あんな、山に墜落してるから生きてた人達も

>>740
500人以上も乗客が乗っていようが、操縦出来ないから飛行機をすぐ落とすわ！ってオマエは思うんだな？ｗ

>>10が赤いのはまあいいとしても明らかに新参っぽいやつは
このおっさん板にどこから来てるんだよ

>>739
＞木の枝にブスブス刺さって死んでいく
わけではない
そもそも機外に放り出されるのは、シートベルトで胴体が切断されるからだ
物事の順番を考えてほしい

人里離れた山奥じゃなくて、もっと平地の都心部に墜落すれば、
救助隊も早く到着するだろうし、助かった人も多かったかもしれんね。
市街地の死者はかなり出るだろうが。

夜中に即効で救助に向かったらヘリのプロペラに巻き込まれて生存者０だったってよ。
(この前の中国のJDいわく)

>>10
御前がナンバーワンだ

山行くぞって言ってるよね
もう悟って、市街地に落とすわけにはいかないって事もわかってたんだろうな
海より山を選んだのも何かわかっていたんだろうな。

>>746
は？機体が破壊されて座席ごと吹っ飛ばされる例なんていくらでもあるんだけど？

>>632
たしかこれメーデーアワーでエンジンが主翼吊り下げタイプの機体だとこうなるって言ってたぞ
エンジンが主翼の後ろの上側に付いてるタイプで左右の主翼が同時に着水させればこうならないらしい

>>741
すげー面白そうだけど話半分だなー
ミサイルを撮した写真とか嘘くさいわー
高速で飛んでるミサイル写せるもんなん？一瞬でしょ

高速道路でハンドルとれたら止まろうとするだろ

ハイドロだって何回も繰り返し操作を試みて復旧しないどころか機体が操縦不能だったら不時着しかないじゃん

墜落が正しい作法なのか?

ほぼ操作不能の機体を町じゃない平地に向けるのは無理だろう
日本は山ばっかりだし

今ジャンボ機って言わないな
ていうか何だよジャンボ機
でかいだけかよ

群馬決定
でんでんが言うんだから間違いない

共同通信のアナウンスもヤバいな

だーかーらー
不時着出来る程コントロール出来るなら空港に行ってるわい
垂直尾翼無いんだぞ？どう言う事かわかるか？
まさに"糸の切れた凧"なんだよ　どこ飛んでくかわかんない

>>751
爆発が原因でなく、座席が床からもぎ取られて吹き飛ばされる程のＧがかかった時
人体が無事でいられるためにはどんな条件が必要かな？
戦闘機の緊急脱出のようなイメージを描いているようだが

与圧隔壁がぶっ飛ばされて尾翼がどこまで残ってたんだろう

>>760
飛行機事故がまるで教科書に書かれてあるかのように
全ての乗客全ての機体箇所に一様に衝撃が加わるとか思ってそうだなｗ

>>741
新幹線で一度も事故を起こさないJRはマジ国士企業すなぁ。

>>761
垂直尾翼のない状況で飛んでる写真を偶然撮ってた人がいたような・・・
見る限り何もない感じだった記憶

>>762
おいおい、話をそらすなよ
もう逃走態勢か？
後部座席の乗客の多くは機外に放り出されていないんだぜ？

こっちじゃなくて羽田の事故のほうだけど
あのフライトレコーダーが流行った直後にひょうきん族だったと思うけど
副機長がホモ機長に迫られて「あぁ！機長！やめてください！オゥフ・・・・」っていうコントをやってた。
今あんなコントやったら不謹慎だのなんだのと局ごと責められて炎上するわな

昭和６０年（１９８５年）８月１２日

この日は家族でキャンプに行ってた。
海の近くにテントを張ってた。

発電機とテレビ、冷蔵庫を持ち込んで優雅に過ごしていたんだけど・・・
この事故のニュースを見て・・・すぐに家に帰ったよ。

うわっ昭和だったのかよ
何もかもが懐かしい

事故当時、ネット環境が今現在と同等だったら、デマがもの凄かっただろうなぁ…
海厨山厨陰謀説で単独スレがパート化したりデマッターでRTしまくられたりな

>>765
言ってる意味が分からんが
座席ごと外に投げ出された客が1人でもいれば俺の理屈は成立する
お前に勝ち目はねーから

夏休み中の事故だったんだよな
学校から帰ってきたときにテレビで臨時ニュースで母親が大騒ぎしてた記憶があったんだが
どこかで別の出来事と記憶違いがあったんだろうな

ことしも日航ジャンボ機墜落記念日の季節がやってきましたね

海に落ちればもう少し助かったかもってのは必ずしもパイロット批判でもないと思うんだが
なんでこんなにヒステリックなんだろう

>>772
記念日じゃないですよ。。墜落の日です。

>>615
＞来年は論破しまくってやるから山厨どもはクビを洗って待ってろよ

笑った

この事件ググッてる間に雫石事件に当たって読んだらビビった
自衛隊訓練機と全日空機がぶつかって全日空機が操縦不能で急降下状態の為速度が音速超えて高度五千メートルで空中分解
地上から見てた人が人がゴマ粒みたいに落ちてたって証言してて怖かった
もちろん全員死亡

この事故あるからJALとANAなら自然にANA選んでしまったりする
あと鉄道だと福知山線の事故以降は後ろの車両に乗ったりとか

羽田沖だから太平洋より、はるかに救助しに行く時間は短いが墜落から場所特定現地到着に4時間かかり
衝撃で死んでなかったと考えられる人まで溺死している。海で助かった可能性が高いか疑問ではある。

全日空羽田沖
収容された乗客の遺体の検視結果は衝撃による強打での頸骨骨折、
脳・臓器損傷によるものと溺死によるものが多数を占めた。生存０

全日空松山沖
生存０

陰謀説レスが絶えないってのは、↓みたいなブログを真に受ける奴らが少なからず嫌儲にもいるってことか
http://blog.livedoor.jp/ijn9266/archives/4121599.html

このブログだけを罵倒したいわけじゃないが、このブログみたいな説を真実だと心底思うのなら、このスレをそっ閉じしたほうがいいと思うけどなｗ

機長の喋り方って言われてるほど荒いか？
こんなもんなんじゃないかと思うんだけど
副操縦士が基本ハイ！ハイ！としか言わないのは
機長にビビってたからっていうよりは
機長を信頼してたので指示に従って頑張って舵取ってたからってだけのように聞こえる

>>779
すげー電波ブログだな
日航、自衛隊、米軍、ボーイング、政府が今の東電みたいなもんだから真相究明は無理だが陰謀厨ファンタジーも怪し過ぎる
証言した人が「次の日の朝４時に現場に行ったらいないはすの自衛隊がすでにいた（発表だと８時）」
「４時の時点で50
人くらいの呻き声がしたが５時に帰る時に呻き声は無くなった」←墜落10時間後に五十人の呻き声が一時間後に何故止まるのか
何故一時間で帰るのか？「自衛隊は救助をせずに何かを探していた」とか怪しいなら何故出てけと言われ無かったのか？

公開されてるレコーダーには横田拒否の理由述べてないんだけど
なんで機長は横田に行かなかったの？

結局、原因はアメリカ人整備士の整備ミスだったんだよな
だけどアメリカには日本は頭上がらないから謝罪も賠償ももらえないまま泣き寝入り

垂直尾翼なくなった飛行機ってどれくらい無理ゲーなの？
ガンダムで例えて

火のない所に煙は立たぬ

>>399
まだ生きてるわ

>>774
ネガティブな出来事でも記念で良いんだよ

>>784
推進力なしのジム宇宙でシャアザクと戦えくらい

>>787
マジレスする

× 記念
○祈念

原爆きねん式典の「きねん」の漢字は
記念ではない
祈念だ

>>781
市街地にあるからじゃね
事故後数分でマトモな操舵が出来なくなってる状態で
海上空港である羽田以外を選ぶのは結構リスキー

>>779
煽りとネタだな
しかし、ネタ言っている連中は、訴訟沙汰になる可能性を考えないもんかね？
スマイリー菊池事件みたいに訴えられる恐れありそうだけどね

>>720
時速600ｷﾛ　時速600ｷﾛ　っておまえバカだろ？

目前に迫った山を回避するためにマックパワーにした結果が600ｷﾛで
山に激突だ

海ならば、少なくとも山の峰みたいな障害物は無いから
おまえみたいに時速600ｷﾛで山に激突することが前提なのは
頭おかしい奴

山の峰を連呼してる奴は、今後
乗った飛行機に異常があったら機長室まで文句言いに行きそうｗ

即、降下して海に不時着してたらもう少し助かったかもしれない
しばらくは油圧使えたらしいから

地獄への道連れが500人欲しかったんだろう
自分の死が約束されてる状況でアンコントロールの飛行機操縦させられてたら頭おかしくなるわな

墜落する瞬間にジャンプすれば助かったんじゃね？

第三勢力として「川に行けば助かった」説を主張させてもらう。
まっすぐな一級河川なら着陸できそうだし、岸からすぐに救助できるよね？海よりよさげ

>>795
おまえがそんなこと書いてるとこ親や友達がみたらどう思うだろうな

まあ友達はいないだろうけど

>>786
ごめ
俺も調べなおした
亡くなったのはオーエンやね(´･ω･`)

>>741
どっから自衛隊員射殺とかでてくんだ

>>792
だな、山に向かえばどうしても速度を出さざるをえず、墜落時の衝撃も致命的なものとなるが
海なら墜落直前のギリギリまで速度を落とせるから墜落時の衝撃も大きく減退する
圧倒的に海有利

〜たら、〜れば言い出したらきりがない事故なのに
なんでなんで一部エキサイティングしてんだ(´･ω･`)

山へ行くぞって
山に向かってるぞって意味じゃないの？

山避けようとしてるのに意図的に向かったって考えづらいし

操縦出来ないから海行けるわけないだろとか言っているのがアホ
飛び続けれるわけないんだから機体が山の方に行っていない時点で運を天にまかせて不時着しかなかった

いたずらに飛び続けようとしたから山に最悪の侵入角度で墜落したんだろ

アンコントローラブルでいつ墜落するかわからないものを墜落するまで我慢してるから

管制「市街地に不時着だと多大な被害が出るのでもう少し頑張れないか？」
機体「いまにも墜落しそうなんですよ！」

馬鹿すぎて話にならん

海馬鹿は本当に馬鹿だな(笑)
お前らの妄想はいらないんだよ(笑)
いいから冥福を祈れ。

海も山もダメなら、私の大切な故郷を目指そう。

>>724
＞フラップが使えない(電動で動かすから遅い)から
＞
＞速度を落としつつ降下すると言う相反する動作が行えない
＞だからギムリーグライダーやハドソン川の様な低い速度で着水する事など絶対に不可能
＞んで姿勢制御もほとんどサイコロ転がしてる様なもん　水平に着水など出来ない
＞更に車輪を出した時点で着水は出来ない　よって海は無し

誰もハドソン川の様な低い速度で着水なんて望んでないしｗ

おまえの言うような機体コントロールが非常に困難な状態なら
なおさら、日本のような障害物の無い平地がほとんどない地域で陸上
の不時着可能な狭いスポットに降りることなど不可能

機体コントロールが非常に困難な状態でどうやって滑走路等に接近するんだ
陸上の場合、着陸地点が少しでもずれただけで市街地に落ちたり、ビルに激突したりして爆発炎上THE　END
急に迫ってくる山脈に驚いてマックパワーの600kmで山肌に激突したりする。

これが海上であれば、極端な話、着水地点などどうでも良い
できれば陸地に近い救助容易な水域の方がいいけどね
高度と速度だけに集中できる海上に降りるしかない。

海海言ってる奴いるが
そもそも長野に海なんか無いんだがｗ

山肯定派は人の命を軽く考えすぎだな
公式的には人の手で操縦するのは不可能だと言われても努力するのが人間だろ

海も山もダメなら宇宙を目指せばよかったんだよ

山厨は「海は危険」「海は危険」を連呼するだけで思考停止して
海と山のどちらが生存率が高いかの比較を決してしないからな

>>814
そもそも海か山かの選択肢が選べたかどうかが疑問
お前はそれを山厨認定してるだけ

>>814
実際木の方がクッションになるんでしょ？海なんか行ったら生きてても怪我したとこから失血死しそう

海厨の「俺なら海に着水出来た」って妄想を見ると
「お、そう言えば学生はもう夏休みか」って思うよね
夏の風物詩

頭の悪い山にアホでもわかるように説明してやると
イメージ的には

陸上で不時着可能な空港などにアプローチするのは３次元のコントロール

どこに着水してもいい海上に降りるのは２次元のコントロール


今回のポイントは機体コントロールが完全に不可能ではなく、エンジンパワーと電動フラップ、ギアは使えた状況
このような機体コントロールが非常に限定され困難な状態では後者の選択肢しかない

夏だとて夜の海は危険だ
山とか救助が凄い遅れる

山でも海でも無い場所に活路があるのでは？

>>812
山へ向かったから努力を怠ったとでも言うつもりか

山派でも海派でもないが
あんだけ努力してた人達こけにするようなのだけは許せん死ね

>>819
バイストンウェル

>>816
海の方がクッションになる
山に行ったら生きてても傷に泥がついて感染症になるぞｗ

間をとって川でいいんじゃね

>>820
山に墜落する以外の選択肢はなかったのだろうか?

>>821
あの世じゃねーか

>>822
それはコントロールが効く場合でしょ？
飛ばせるのがやっとだったのにうまく着水なんか無理だしあのスピードで海に落ちようもんなら大破する
海だったら全員死んでたとしか思えない

墜落しそうだけど

頑張って飛ばし続けるよ派

何も考えてない(考えられない)派

誰かが閃くまで待つよ派

神様が助けてくれるよ派

不時着試みるよ派

はい、結論

＞■シミュレートによる結果
＞クルーＡ〜Ｄのすべての機長は、滑走路への着陸を断念し海面への緊急着水を決心しており、


事故を再現したシミュレートでも、全ての貴重が『海面への着水を選択』している

プロの決断の事実の前に素人のおまえらが何喚いても無駄なんだよ

いい加減成仏しろ！

>>826
コントロールが効くなら最初から空港に向かっとる
効かないのに山になんか向かって万が一大都市のビル群に墜落したらどうする

夏休みの朝は早い

山でも海でもいいが墜落って形がいちばん駄目じゃね？

>>829
だからあの機体がうまく着水するのはどう考えても無理じゃん
地面に衝突するよりもすごい衝撃なのに何で海の方がクッションになるの？

山でも海でもいいが



海に不時着はあるけど山に不時着は無いんでね？

山は墜落しか無いんでね？

>>832
高さ10メートルの地点から人が飛び降りたとする
下が地面の場合と海面の場合
どっちが衝撃力が小さいかな？

>>832
着水の直前ドアや窓からダイブすれば助かるからじゃね
ソースはハリウッド

＞海だったら全員死んでたとしか思えない

＞どう考えても無理じゃん

＞地面に衝突するよりもすごい衝撃なのに

w

>>834
あのさ話になんないよ
海にあの速度で突っ込んだら陸地に落ちた時とほぼ同じ衝撃なのわかる？
うまく着水できないって言ってんの！

エンジンのパワーコントロールだけで操縦してたのは神技

海でも山でもない。
平地に降りるのがベスト。

シミュレーターで海行ってたら助かってたんでしょ
機長が無能だったということ

>>837
実際に10メートルの高さから落ちて実感してきなよ
どこからそんな絵空事が湧いてくるんだよｗ

＞うまく着水できないって言ってんの！
山ならうまく着陸できるの？ｗ

>>837
地面に衝突するよりもすごい衝撃なのに
って自分で書いたのに
バカなの？ｗｗｗ

まああの飛行機作った奴が悪い
歴史的にもありえない故障
なぜ逃がした

>>841
もう少し海に猛スピードで突っ込んだらどうなるか調べなよ
山ならどうこうじゃなくてお前は海の方がクッションになるって言ってるんだろｗ着陸できるわけないじゃんｗ

どっちに行っても死ぬけど生存確率で言えば海で他を巻き込まずに死ぬつもりなら山

持たないと思ったから山向かったけど、意外と持ったから海でもよかったね

>>844
だれが着陸できるなんて言った？ｗ
俺は山よりも海のほうが衝撃が和らげられると言ったにすぎない
勝手に都合の良いように解釈を捻じ曲げるのはやめたまえｗ

コントロールできるなら空港に向かうだろ
アホか

悪いのはボーイング

>>847
山ならうまく着陸できるの？に答えたんだけど
海の方が衝撃が和らげられるとかいう超理論は何なの？

>>632
の動画とシミュレーション結果で結論出てるだろ
海しかないってｗ

370km/hを超えて滅茶苦茶な姿勢で着水した
この飛行機でさえ、多くの乗員乗客が助かってるんだからさ

何言っても無駄無駄ｗ


まあ、山好きな奴は、同じ状況になったら機長に
山に600ｋｍでお願いしますって頼むんだなｗｗｗ

どのルート選ぼうが、普通のパイロットならすぐ墜落してるから
あれだけ飛んでること自体がキセキ

>>850
地面がコンクリートの例だがこれを読めば水面に落ちたほうが
大幅に衝撃が緩和されることが理解できるだろう（マトモな知能をしているなら）
http://president.jp/articles/-/8602

海＝コンクリ厨はその根拠を数式で示せばいいと思うんだ。
どの速度を超えた時点で、コンクリに落ちるのとほぼ同じ衝撃に近似できるのかを頼むわ。

>>824
そんな余裕があったのかは当事者でないからわからないよ

あとから見れば、〜ればはいくらでもでてくる

馬鹿にはわからないんだろうが
海への墜落選べた時点では20人ほど助けるという選択肢は無かった
結果で判断できるのは超能力者（メンヘラ）だけだ

>>789
マジレスとか言ってるが・・・別に記念で間違ってねーしｗ
まぁそれは布袋のスレでやれば良いさ・・

パラシュートが開かなくて、生身で高度から落下して
森の木々がクッションになって生きてたとかたまーにニュースになったりするけど
海なら衝撃で死にそうなイメージ
まぁ　生身と何かに乗ってて超スピードってのは違うからなんともいえんけど・・・・

山に落ちる。すごい衝撃で期待バラバラ。乗客は、バラバラの機内でシャッフルされて山肌や木に激突死・切断死
もしくは、火災で焼死
海に落ちる。すごい衝撃で期待バラバラ。乗客は、バラバラの機内でシャッフルされて激突死・切断死・鮫に食われて・・・死
もしくは、溺死
どっちにしても変わらん

>>783
圧力隔壁に手抜き修理をするなんて、酷い奴らだな。
まぁ、向こうから見れば黄色い猿ってなもんだろうけど。

垂直尾翼なし
油圧でカジ切れない
これで飛行維持した方が奇跡

川上慶子、吉崎母娘、ＣＡ落合さん

海厨は自分がプールに飛び込む程度の事しか想像出来ないんだろ
文系ってやーね

生存者がいたのは奇跡だよな

あの日はちょうど長野でキャンプした帰りで、駅からタクシーに乗ったら運転手が
「長野のほうに飛行機落ちたみたいですよ？」と言ってたな。
その時は「んーそうなんですか」程度の会話だったがこんな大事故とは思わなかった高３の夏

>>860
123便のパイロットが偶然、ニュータイプクラスの能力の持ち主だったと？
前方に山が来たときに越えられずに衝突したんだろうから、海だったら
水平を維持しようと頑張ってるうちに自然と不時着水できたんじゃ？
大破しない程度には。

>>865
フライトレコーダーを元に、CGで再現した動画があったけど、水平を保ってたって言えるような状態ではないんでないかな
ダッチロールとフゴイド運動を繰り返してた

>>866
失速や墜落じゃない状態で不時着水したなら、着水の衝撃でバラバラに
なったりはしないんじゃないの

油圧用の油が抜けたからもう無理だったんでしょ

>>867
大事なのは着水時の姿勢と速度なんでないかな
よっぽどゆっくり丁寧でないと、バラバラになるんでなかろうか

横田基地に着陸しようとしてたら、
マジで場所によっては死者1000人近く行ってもおかしくなかったんじゃなかろうか。
あとは羽田外して大田区落ちとか。
福生出身だからか、ifルートを考えるとこの時期になると軽くゾッとするんだが。

>>870
確かに。
羽田に引き返せていたらいたで、
ヤバイことになってたろうな。

確定：説明責任をきちんと果たしていない
確定：頑として再調査を行いたがらない
確定：圧力隔壁説はあくまで推定に過ぎず、
推定のまま事故調査を完了させている

確定：なぜ群馬県の山奥なんかに誘導されたのか？
確定：なぜ救援が大幅に遅れたのか？
確定：米軍ヘリが事故現場を特定したにも関わらず
確定：なぜ自衛隊はその間何もしなかったのか？
確定：事故調査委員会はこの米軍ヘリの存在を抹消している
確定：生存者による不可解な証言の数々

不確定：オレンジ色の飛来物の映った写真遺物
不確定：自殺した自衛官の残したオレンジ色の塗料が付着した尾翼の写真

考察：ボイスレコーダーの内容と圧力隔壁説明との矛盾


事実として日航機墜落事故には説明不可能な謎が幾つもあるわけだ
陰謀論などと言って煙に巻く人間にこそ、これらをきちんと説明してもらおうじゃないか

米国陰謀説

「もう、ダメかもしれんな」

事故現場で首つり自殺した二人の自衛隊員の謎

10+11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2013/08/05(月) 17:24:05.84 ID:g6XDbZGJ0 [PC]
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね？とかを
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ

フライトレコーダーってもともと公開される予定はなかったんでしょ
内部告発みたいな形でリークしたみたい

>>864
飛行機が墜落したらとんでもない大事故ってことに気づかない高校生ってヤベーだろ、池沼かよ・・・

>>878
個人のセスナが自爆したか、
500人オーバーのジャンボ機が落ちたかで
話のレベルが違うからじゃね。

>>878
普通はセスナかなんかだと思うだろ

>>878
池沼かよお前

仮に操縦不能でも飛び続けられたらいつまで飛び続けようとしたんだ?
どっちにしても不時着だろ
燃料少ないにこしたことはないが

機体を安定させながら高度を下げるよう試みたってwikiにも書いてるじゃねえか

どっから飛び続けようとしたって発想がでるのよ

できるならやってただろ

着水が不可能だった一番の理由は機体の安定を図る為車輪を降ろしてしまったから
重量40万kgの物体が370km/hで飛行中に主脚が水に漬かるとどうなるか

370Km/hの衝撃は538mから落ちた時と同じか。
仮にバスが海に落ちたと考えよう。
バスが538mから海に落ちるとバラバラになるかな。
そこに生存者がいても気を失ってるだろうから
救助するまでに溺死で死ぬ可能性が高いかな。

航空関係は何も知らないのを前提に言うと、
河原の石投げのように水面を何度もバウンドしながら、
少しずつスピードを落として水面に着水できればいいな。

クライマーズハイは面白かったな
原作も映画もドラマもそれぞれに持ち味があってすばらしい

>>884
不可能とか以前に飛行機は船じゃねえからw
着水ができる乗り物ではないの。
ハドソン川のはどれほど奇跡だったかわかるのか。
しかもそれは操縦系統は無事だった訳だし

クライマーズ・ハイは事件の国家的関与を疑っている内容だったよな
墜落場所は特定出来ているのに国が入山を許可してくれないとか
どうして朝まで行かせてくれなかったのか、とか
発表された圧力隔壁説に対してこれ何かおかしくね？とか

最後のテロップ
「事故原因には、諸説がある。再調査を望む声は、いまだやまない」

墜落した時点での生存者数が多いであろうは海。
いずれにせよ最後は操縦不能で山肌に正面から機首がぶつかっていったわけだから悪手には違いない。

>重量40万kgの物体が370km/hで飛行中に主脚が水に漬かるとどうなるか

どうなるかって（）
このスレのどっかに貼られた動画みたいにアフリカの飛行機が370km/h以上で姿勢崩して片翼やエンジンから豪快に水に突っ込んで、バラバラになってるけど実際何十人も助かってる。

誰もハドソンみたいな五体満足で綺麗な不時着水できるとか考えてる脳天気な奴などいない
バラバラになって海面バウンドすることにより
助かる人も出てくるだろって話。


山に激突して、尾根の角度が奇跡的にマッチした結果、奇跡的に数人助かったラッキー！ なんて天文学的な賭けをするより遥かにましって話。

海で落ちたら助かっても溺死だろ。燃料切れとかなら主翼の残骸なんかに掴まれるが、
どちらにせよ真っ暗闇の中捜索するのは無理がある。山でさえあんなに時間かかったんだ。

>>886
中の人間も跳ね回ってちぎれるんじゃねえかそれ(´･ω･`)

>>888
これだから池沼は

何のために全ての旅客機に救命同意が装備されてる
何のために主要な旅客機にフローティングタイプのシューターが装備されてる

>>894
これだから海厨は。
適切な着水体制もとれない状態で着水すれば、シューター以前に機体はバラバラになるだろ。

客に救命胴衣着させて機体が着水、うまいこと機体が水上で分解してうまいこと乗客が水中に吹っ飛んでくれる。
結果論だとこれが最善。
強度ある山肌に機首から突っ込んだ時点で火災も相まって通常は全滅。

あの夏の日
本当に心から合掌する
ナムナム

救いようが無いな池沼は


バラバラになっても実際に多数助かってる実例があるだろ

動画まであるのに
何と闘おうとしちゃってんの？

エチオピアでGGRKS

>>891
あれはかなりまともな部類だぞ
コントロール不可で飛行安定性すらうしなわれた状態で同じことやったら生存者が出るかどうかすら怪しい

>>888
着水を想定して設計されてる。
着水して、脱出が完了するまでの間浮いていられる設計でないと
認証取得できない。

>>898
エチオピアのハイジャックのアレはコントロールはできてたし機体損傷もなかった。
垂直尾翼欠損でまっすぐ飛ぶのすら困難、操縦桿も効かない、UA232もそうだったが減速しすぎると頭が下がってジ・エンド。

比べる対象がそもそも間違ってるんだよ。勉強しなおせ池沼。

コントロール不可で飛行安定性すらうしなわれた状態で同じように山に突撃したら生存者が出るかどうかすら怪しい

>>877
廃棄予定だったのを共産党が公開してニュースに

つーか、海に落ちて生存者0ってのも普通にあるし、山に落ちて生存者いたのだからこっちが失敗だったとも言い切れないんじゃね？

結構バラバラだけどこれは何人死んだのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=sKC9C0HCNH8

>>900
Boeingってすげーよな

緋本こりん

まあ何と言おうが

このスレのどっかに貼られた動画みたいにアフリカの飛行機が370km/h以上で姿勢崩して片翼やエンジンから豪快に水に突っ込んで、バラバラになってるけど実際何十人も助かってるからね



ニヤニヤ

767と747の機体のサイズの違い、重量の違い、着水時の衝撃と機体の状態がわからない奴がいるみたいだな。
衝撃力は質量×速度の2乗、どれだけ大きさが違うかなんて猿でもわかる。

>>905
たしか120人ぐらい亡くなって
50人ぐらい助かったハズ

>>908
もちろん海に行って生存者が増える可能性もあるし、逆にこの事故より悪化して生存者0になる可能性もあるんだよね

>>905
ハイジャック犯含め123人死亡、パイロット含めて52人生存

開いたら911だったわ
やめろよｗおまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ漏れ漏らしそうだはｗｗｗｗｗｗｗｗ（核爆）
逝ってよし






くっさ

結果として助かった人間がいたんだから、機長としては本望ではなかろうか

>>909
ぶつかった外部の物への衝撃と、乗員が受ける衝撃は別じゃないの。
大型バスがマイクロバスより危険ってことはないだろ。

墜落直後はあちこちから声してたって言うんだから２回殺されるような地獄と絶望の中亡くなったんだよな

>>914
実際この事故でパワーコントロールを知って日頃から訓練してた教官が、
偶然乗り込んでて助かったのがユナイテッド航空232便だしな。あれは垂直尾翼が残ってたってのも大きい。
2003年にはミサイルブチ込まれて油圧全損したDHLの貨物機が着陸に成功したし、あの頑張りは無駄じゃなかった。

そもそも山に落ちたのも、落ちた場所がたまたま山だっただけで海に向かいたくても向かえなかったんでしょ
姿勢安定させようとするのに必死でまっすぐ飛ぶのも困難、一寸先は右に飛んでいくのか左に飛んでいくのかもわからないんだから

>>918
＞＞姿勢安定させようとするのに必死でまっすぐ飛ぶのも困難


じゃあ羽田に戻ろうとしてUターンしたのは？偶然？

日米ソが大空中戦やった説とかもあるんだなｗ

>>919
その頃はまだぎりぎり油圧系が生きてたけどすぐにダメになってUターンしきれず関係ない方向進んでるみたいだね

>>919
最初に右旋回したときまでは油圧が効いてたけど、そのあとはパワーコントロールだけ。

>>921
>>922
�d

http://image.blog.livedoor.jp/ohmi_ru/imgs/9/1/9173526a.JPG

>>911
それを頑なに否定するやつがいるから
たちが悪い

>>919
たしか爆発からプレッシャーが抜けるまで僅かに時間があったんじゃなかったっけ
仮に爆発の時点で不時着水を決断していればまだ洋上にでてたかもしれないけど
普通はなんとしてでも空港に引き返そうとするだろうから
山に行くのは必然だったんじゃないの

爆発から1分30秒で油圧全滅
その間に羽田リターンのための旋回なんてできない
決断すらしていない

>>911、>>925
いや山にぶつかって4人生き残ったのこそ奇跡だろ。 少なくとも大幅に
生存者が増える可能性はない。
山厨は、水上に不時着して生存者が出た他のケースを奇跡だというけど。

そもそも「4人生き残ったのは奇跡だったよな」とか「痛ましい事故だったよな」とか話せばいいのに
「何故海に行かなかったのか」とか一々言い出すからややこしくなるんだろ。

まあ何にせよ海に行けるくらいコントロールできるのが前提のお話だよな
実際どうだったのやらわからんけど非公開部分のボイスレコーダーとか公開しねーかな

>>928
そりゃどうにかでも制御可能な状態なら海に行くべきだろうけど
制御できてないんだからどこに落ちたところで大した差異はないよ

爆発して1分もしないうちに右旋回を選択してんだな
そっから1分ぐらいで油圧全部死亡で操縦が効かなくなったの確認してんのか
でも最初は普通にアンコントロールとか冷静に言ってるよな
おいおいこりゃマジでやべぇぞ感がそんなに感じないんだけど、俺なら発狂してるわ

>>932
冷静ってか「信じられない」って感じだろうな。
油圧4系統あるから安全！とか言われてた機体が油圧全損だからな。

>>928
海厨は必ず生存者が増える前提で言ってるからな

>>911のとおり0かもしれないのに。

>>929 のとおりだと思う

確かに山に落ちて4人助かったのは結果論だが、海に行けば助かったなんてのは結果論ですらない「妄想」だからな。

夏休みだからな
中二の全能感が抜けてない奴が暇なんだろう

>>934
必ず増えるなんて言ってない、確率が高くなるんじゃないかって言ってるだけで。
山に向かったって全員生存できた確率はゼロじゃないだろう。
横田基地の滑走路にほぼ水平にすべり込むとか。 何千万回に１回はそういうこと
も起きるかもしれない。

>>937
海に行く選択肢をとれてたとしたら爆発音直後に右旋回じゃなく左旋回だったら
もしかしたら海に落ちてたかもしれないって程度だけどね

中曽根さんがこの事故についての真実は
墓場まで持っていくって言ったのは本当？

憶測でしかないからな(´･ω･`)

一つ確実に言えるのは、クライマーズ・ハイはNHKのが最高だったな
映画は期待ハズレ

>>941
それレンタル屋に置いてないんだよなあ
映画版しか無い(´・ω・`)

チェック、ダブルチェックだ

親父の同級生家族が乗ってた飛行機だ

川上慶子の父は共産党員の地方議員だったからそんなにマスコミが過熱しなかったのか？

海の場合は、岸近くでないと乗客全員が死ぬ

この状況じゃ海でも山でも変わらん
夏休み海が好きは何故それがわからないのか不思議でならない
観光バスを時速370ｷﾛで海にダイブさせて助かるならやってみるといい

生存者って、今何してんだろ

とりあえず海＝コンクリートのバカどもは完膚なきまでに叩きのめしたんで
あとは山厨を殲滅するのみだ

山も海も駄目じゃね

おまえは海厨よりもやる事があるだろ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375716515/

山に行く海に行くとか言っても操縦不能だから無意味じゃね

墜落しそうだけど飛び続けようとするかフラップとパワーで不時着を試みるかの2択だと思うよ

>>949＝>>615？ｗ
相手にするのもアフォらしくて誰もレスしないだけだろｗ
マトモに論破したいなら航空板行ってこいやｗ

海＝コンクリートを信じる奴って金が貯まるブレスレット持ってそう

選択の余地が無いのに海だの山だのいってるやつはアホなんけ？

>>954
海＝助かる奴って睡眠学習枕とか買ってそう

国内線の航路に不時着用プール設置したらいいかもね

>>957
箱根の緊急待避所みたいなもんか

まーでもそう言うのなら砂とか砂利の方がいいと思うけどな
海厨に流体力学はわからんだろうが水の粘性と言うのは何千トンの物体を
一瞬にして止めてしまう位の威力がある
ほんでその加速度を人間がまともに受けた日には・・・

ルール的には出発港に戻るのが正しいとしても
名古屋空港ならもしかしたらって思っちゃうよね。
あの航路図見ると。

海山論争はくだらねえよ
コントロールが効かないので仕方なく山に行き、コントロールが効かないので落ちた
後部座席の４人は偶然助かった
これ以上でも以下でもねえだろ

あのコピペどおり、いろいろ対立だらけになっちゃったけど、いまだに1スレ消化できそうな
勢いがあるということは、決して風化させちゃいけない事故だけに感慨深いわ

ボイスレコーダーちゃんと全部聞けば決して茶化せないネタだからな。
はいじゃないがじゃないがホント

>>961
風化させちゃいけないっていうか、風化なんてしないだろうこれ。
ほぼ満員のジャンボジェットが落ちてほぼ全員死亡とか、
これより酷いケースなんて航空機史上でも「ジャンボジェット同士の正面衝突」1例しかない。

単独航空機事故ワーストってもうこのケースより酷いの出てこないと思うぞ。

事故調のシミュレーションでも機長全員が海面への緊急着水を選んでるだろ

素人がいくら言っても無理だって

結論出てる。こういうケースには海に行くしかない。


■シミュレートによる結果
クルーＡ〜Ｄのすべての機長は、滑走路への着陸を断念し海面への緊急着水を決心しており、

↓

■某大手掲示板による結果
クルクルパーＥ〜Ｈのすべての素人は、海面への緊急着水を断念し山への全速突入を決心しており、

いいからお前はお盆の親戚襲来対策本部に戻るんだ

海山の二択で山を選択したっていうんならまだ議論の余地はあるけど、選ぶ余裕なんてなかったんだろ？

コンポラキッド

行くしかないと言ってもアンコントロールなのだからどうしようもない
別に積極的に山へ向かえって言うわけじゃなくあの状態じゃ海に行っても
たいして結果変わらんかったでしょって言ってるのがわからんのかねー

>>966
http://image.blog.livedoor.jp/ohmi_ru/imgs/9/1/9173526a.JPG

時速600kmだったら山も海も駄目ってことは、つまりスピード出し過ぎが問題。
飛行機が時速50km位で飛べるようになれば墜落も怖くない。

>>969
「これは駄目かも分からんね」まではなんとか羽田に向かってたんだな。
でもそこで、なんらかの事情で山に向かった感じがあるね。
海側に向かうと途中どこに落ちても市街地だし。

>>963
エアバスA380なら記録更新の可能性があるんじゃね？

>>971
どうなんだろうね
意図的に向かってたのか、たまたまそっちに向いてたのか
ボイスレコーダーの様子じゃとても向き調整してたような余裕は感じられないけど

>>157
遅レスだが、ギアは降ろせてた

選ぶ余裕なんてなかった

なんてのは、パイロットの機体状況の把握が遅かったとしても社会的影響等を考えると責められないし
航空会社等の責任を回避したいとか遺族感情にも配慮してとか色々な力が働いて、そういう話にして
葬るしかなかったってだけの話だろ。

事故調のシミュレーションでも機長全員が海を選んでる事実がある
＞クルーＡ〜Ｄのすべての機長は、滑走路への着陸を断念し海面への緊急着水を決心しており、

１２３便と同じような状況に置かれたとすれば、すべての機長が海面への緊急着水を選んでる
少なくとも、プロのパイロットは滑走路（陸）への着陸を目指したり、山への全速突入を選択したりはしない。絶対に

もし、おまえが駿河湾上で飛行してるジャンボの機長だったとして、１２３便と同じ損傷を受けた場合
残った油圧で、羽田（陸）に向けて旋回をさせるのか？

この機長は海自出身だが
今も昔も空自の教えは海に落ちて死ねだそうだが
空自にも電線切って落ちる奴もいましたね

「プロのパイロットなら絶対にしない(ｷﾘｯ)」

流石プロのニートが言うと説得力が違うな

>>975
そりゃそうだけど、前例の無い突発的な事だしな
後出しジャンケンとまでは言わないけど

そんなに海が好きならさっさと尾翼吹っ飛ばして海にダイブしろよ

当時、飛行機が海に落ちてどうなるか思い浮かべる事故といえば、
航空機5連続事故の最初と最後の全日空羽田沖墜落事故と
全日空松山沖墜落事故だろ。
どうなったかは知っての通り。

>>68
これ聴いていつも疑問なんだけど時報は何で入ってんの？

海に行ってもエールフランス447便墜落事故みたいな末路で終わりだろが

はいはい

飛行機の事はよく分からんが俺が6歳の頃にこの事故が起こって
それから何十回も特集番組みてきたけど
海に行っとけば助かったみたいな事言ってる専門家や論調を見た記憶がないので
やっぱ海行ってもダメだったんじゃねえの

>>978
それはそうだけどなｗ
前例も無い、経験も無いクルーだったから、当時のクルーの判断は責められないと思うよ。
実際は、１２３便以前にも油圧オールロスを想定した訓練やったり実際に飛行機着陸させた
機長もいたと思うけど　　そういうのを責めても酷だからねえ


でもさ、何百人も多数の乗客の命を預かる乗り物なんだから
航空機事故というのは同様の事故が起きた場合に
どういう選択をして、どう回避すべきかも議論することも重要


海はコンクリートだ！とか羽田や松山みたいに墜落するしかない！
とかいってるような奴なら
同じ状況の事故が起きても、山や市街地にでも突撃するしかなくなるわなｗ
と思ったりもする。

親戚の子供「この部屋機長のおばけがいるーｗｗｗ(ﾄﾞﾝｯ)」

そういう議論をここに求めてるのはまさに場違いじゃね？
ここに何を求めてるの？

当然、航空関係者の間で当時から議論や対策がされてるでしょ
同様の事故がその後も繰り返し起きたって言うのなら問題提起でもすればいいんじゃねーの？

>>987
親戚襲来で外に出れないから相手して欲しいんだろ

>>987
もう散々語られてきた事だから、今さらこのスレで28年目の真実が出てくるわけでもないわけで、
要はこの事故についてのことなんかどーでもよくて、自分のレスの正当性を屁理屈で固めて論破したつもりになりたいんだろな

>>987
スレタイ見てから家よｗ

日航ジャンボ機墜落事故の思い出　最初の「何か爆発したぞ」でどんな神操縦しても運命は決まってたの？


日航機事故のはるか前に、油圧全ロストで１２３便と似たような状況になった
飛行機を無事着陸させた事例もあった。
１２３便の乗員が責めららないように、表立って報道されなかっただけだ。

そういう事も含めて語っていいんじゃねえのか、そろそろ。

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墜落事故の翌日、ヒースロー空港から日本にJALで帰るって時に、イギリスの一面トップでこの事故野記事見た。

到着まで生きた心地しなかったは。

>>248
確かそれ不時着時の動画が残ってたはず

海か山かどっちがいい？そこで墜落してもらうスレ

近づいてきたね
どうか安らかに
パイロット含めクルーの人よく頑張った

過ちを繰り返すな

>>985
中南米から北米の路線でエンジンは完全停止だけどほかの操作系は生きていた状態で運河へ着水準備中に寸前に運河の横の堤防への着陸に変更して乗員乗客全員無事で機材も元々のエンジン故障だけで済んで堤防でエンジン交換して堤防から飛び立ったことがあったな

昇降舵やエルロンやフラップが動かないのはもちろん
「垂直尾翼が無くなっていた」のも知らないで
夜にエンジン出力の調整だけで飛んでたんだから
30分頑張っただけでも奇跡的フライト

結果論で色々言うのは誰でもできるけどその時その現場では
起こった事実以上のことは出来ない

それだけの事

WHOOPWHOOP
PULL UP

海に行かなかった馬鹿

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