福沢諭吉って何で歴史上の偉人みたいに扱われてんの？慶応大学つくっただけの教育者だろ

「半沢直樹」敏腕ディレクターは福沢諭吉の玄孫だった！
http://gendai.net/news/view/109400

慶応がなかったら無能トンキン大出身者が日本を破壊してた

まあ善人かといえばそうではないしな

日本の不幸は中国と朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待し てはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

　　　　　 　 ィｊｊ）））))))))!!!!!彡ヽ,
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　　　 　 　 `ﾚｆｫ､,〉 :ｒｆｫ.､, 　!ｉﾙ┤
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　　　　 _, ィ´「∧ 　 　 ／　　/　　　 ）¬ｰ- ､_
　 -‐ ´　 /　/　 ヽ､／ 　 　/　 　 　iヾ　　　 　 ヽ


偉人過ぎだろ

あと脱アロン書いた

日本の不幸は中国と朝鮮半島だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、
同じ古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、
日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、
しかもそれは表面だけの知識であって、現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、
道徳的な退廃をももたらしており、たとえば国際的な紛争の場面でも
「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
（中略）
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に
与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
（明治１８年（１８８５年）３月１６日）

あの時代に天才だろ

白人コンプを世に広めた偉人だろ

靖国神社ができて一言
「カタワに宗教最高と組み合わせなり｣

要するにアホは騙されて国のために死ね
このおっさん最強だわ

福沢が書いたかどうかイマイチはっきりしないという説もあるが。

白人の幼女とファックしたんだろ？

日本の紙幣で一番高い万札に描かれてるのは

　　大　　　阪　　　人　　　　！！！！！



さすがや！！！！！！大阪人は最高やねぇ〜〜

でこの人は何をやったの？

ベストセラー作家でもあるし

>>4
勝ち馬ライダーの鏡やん

脱亜論と学問のすゝめしか知らん

時給３００銭クッソクッソブッサイクの半島とはかかわるな
と説いたから優秀
慶応は右翼大学で日本の礎を築いた

ヒヒヒ、諭吉さんはイケメンだぜ、

天は人の上に人を作らず
よく言うぜ 諭吉が万券

主義主張が軽い

「当たり」の言説が信者に有難がられただけ

脱亜→大東亜
なぜなのか

>>8
過度に西洋文明を崇拝して何でも向こうの真似しようという輩を福澤が「開花先生」と皮肉ったことも知らないんだな

>>19
その後が大事。
入学した時に本もらった気がする。

>>20
軽いも何も大当たりだろ
これから資本主義社会になるから
学問知識つけて対応セヨが主張
経済のエリート養成大が慶應

天は人の上に人を作らずとか言われてるけどそんなの嘘だぜバーカ！と諭吉は言ってるんだけどね>>19

>>23
バカはその先知らないからな
そこの部分はただの引用で
みんな平等っていうけどこの世は平等じゃないから勉強しなさいっていうのが真実

>>26
その通り。

あの時代にアメリカに行った勇気あるジャップ
アイビーリーグの名門ブラウン大学に影響を受けて慶應義塾がつくられた

>>28
チョンに評価されても諭吉が汚れるだけだからやめろ

酒瓶一本買うお金で、教養本が一冊買えるね＾＾

まあ慶應のステマだわなw

慶應がすごいんちゃうんやで！！

大阪人やからすごいんやで！！！


ＩＰＳ細胞も大阪人の研究成果やっちゅーねんｯｯ！！

塾生が神格化させてんだろ

まあ本当にたいしたことないんだけどね、三田会が頑張ってるだけで

>>26
その後は勉強しないとアジアやアフリカの土人みたいに欧米に植民地にされるぞだっけ

坂本龍馬みたいなもんか

むしろ諭吉より大隈重信が偉人扱いされてる方がおかしい
菅直人並みの奴なのに

>>2
東電作ったのは慶応出身者だけどな

日本の近代史において、慶応出身の官僚や政治家って色々やらかしてね？

アンタらぁ！！

大阪人の言うことにきちんと従うんやでぇ〜

慶應の入学式に出たことあるやつは慶應義塾が宗教団体と揶揄される理由がよく分かる

>>26
それも違うよｗ
江戸時代と違って人権的には平等になりつつあるけど
資本主義したでは財の多寡が人生を決めるから勉強しましょうってこと

>>2
慶応出身者は無能が徒党を組んで色々やらかしているんですが

年金か保険とかつくったんじゃなかったっけ

過度な礼賛・神格化はNG

北里大学も諭吉のおかげだろ。医学部はお礼に作ってもらったんだろ？

>>4
的確すぎﾜﾛﾀ
こうして見ると連中は100年前からなんも変わってねーな

>>12
大阪捏造チョン乙
代々中津藩士ですがw

天はクッソブッサイクチョンの下に人をつくらずって加えてくれればよかったのに
そしたら時給３００円を併合などと愚考に走ることもなかったorz

結局日本も表面だけ欧米の真似したけどアジア人根性から脱却出来てないけどな

慶應の幼稚舎は中韓国人は入れないって聞いたことあるけど嘘だよね？

>>6
今の時代の話してるのかと思うわ

>>46
早稲田が北里を貰い受ければ今頃早稲田は総合大学になってたのに…

>>39
日本経済を15年間デフレに陥れた橋本龍太郎とか

まあとっつきにくい人は『福翁自伝』でも読んでみなよ
子供のころ月代剃るのが嫌だったけど酒飲ませてもらって我慢したとか、本当に神様の罰が当たるのか実験しようと
お札を破いてみたとか、適塾時代にふざけて生きてる仲間の葬式を挙げてる真似したらそいつが顔は真っ青になって目が血走って黙ってブチギレて怖かったとか、
仲間達と居酒屋の小皿をくすねたりしあったとか、呆れるようなワル自慢ばっかで面白いから
"青少年教育"には悪いかもしれんが

偉人だとは思うけど、「欧米の文化を紹介しただけ」のヤツを最高額紙幣の顔にするのは止めてくれ
日本の恥

>>48
福澤諭吉
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E6%BE%A4%E8%AB%AD%E5%90%89


＞天保5年12月12日（1835年1月10日）、摂津国大坂堂島浜（現・大阪府大阪市福島区福島1丁目、通称 ほたるまち）に
＞あった豊前国中津藩（現・大分県中津市）の蔵屋敷で下級藩士・福澤百助と妻・於順の次男（末子）として生まれる。


ｷﾞｬﾊﾊ！！大阪で生まれたんやから大阪人やんけぇ〜〜（大爆笑ｗｗ）

どう？気分はどんな感じや？

割とどうでもよい

>>57
分断工作チョンと日本は関係ないから来なくていい

白人コンプのパイオニア

欧米コンプ野郎だから今の中世ジャップみたらジャップ連呼してるだろ
憲法知らない下痢とか超絶見下してそう

やり方が生ぬるい
あらゆる一切の無駄を切り捨てるのがプロテスタンティズムの倫理ぜよ

>>45
まあね
そういうことこそ一番福澤が批判してやまなかったことだが、
皮肉にもその弟子達や孫弟子達に神格化されるという
有名な学者だと小泉信三とか

>>56
欧米の文化を紹介するだけなら下っ端新聞記者にでもできるわ

>>56
誰のこと言ってんだ？

>>59
ん〜？

アンタ、>>48で「捏造」言うてたんはどないするんや？
撤回するんか？反論するんか？どっちや？

アンタが言うたことやで　きっちりケジメつけ〜や（大爆笑ｗｗ）

早稲田と日本医科大の合併を邪魔したのが慶應の武見太郎

>>65
大阪で生まれ育ったから大阪人だというなら、江戸時代のほぼ全ての大名は
ほとんど国元におらず江戸屋敷で暮らしてたから江戸人（東京人）ってことになるな

>>67
はいはい、東北出身上京者（自称東京人）乙ｗｗｗｗｗ

イナカモンコンプレックス丸出しやんけぇ〜〜〜（大大大爆笑ｗｗｗｗｗ）

>情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
>過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
>この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、
>しかもそれは表面だけの知識であって、現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、
>道徳的な退廃をももたらしており、たとえば国際的な紛争の場面でも
>「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
>（中略）
>もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

これなんてまんま今の日本じゃん
与党自民党が西欧の立憲主義や天賦人権説を否定
親学カルトが教育再生担当相で修身教育を復活させようとしてる
儒教精神で強いアメリカ様には逆らえないけど
国内では声高に戦争を正当化するような向きがあるし
人権に関する国際条約には未批准のものが多く国連から多数の勧告を受ける

>>12
>>32
大分人に怒られるお（ ＾ ω ＾）
旧速で同じレスしたら(大分)に叱られたの覚えてるお（ ＾ ω ＾）

>>54
そのハシモトを使ったのは東大官僚だが
ハシモト1人で消費税増税決めたとか思ってるキチガイなら
話はべつだがな。河野談話も河野が勝手に作ったと思ってる
ようなのが増えて困るわｗ

適塾の中でも言うほど優秀な類いでもないしな
まあ政治力が高かったんだろ他の明治の教育者に比べて

>>69
うむ、まんま日本。

日本はジャパンアズナンバーワン時代の意識から
抜けきれてない。

今の日本も諭吉の否定してる末期の清朝みたいになってるけどな
権力がガチガチに固まって新しい考えを取り入れられない

学歴厨に加えてレイシスト

新渡戸稲造も微妙

>>72
いや入門してメキメキ頭角表して早くに塾頭になってんだけど

諭吉が死んだのは1901年
1911年に中国では辛亥革命起こったけど
生きてたらこれをどう評価したか気になるな

日本人を独立心のある市民にすることに成功させた人間だから

お前らは知らんだろうが、明治の日本人は西洋市民より少し劣るくらいの学識と愛国心を持ってたからな

それを実現させたのが福沢さん

四尺の刀をスッパ抜けたらしいじゃん
四尺抜くのは化物だぞ

日本だけはアジアでも別格っていう幻想からは冷めつつあるわ
結局今の時勢を見るに、アジアの三馬鹿の一角だったっていうねｗ

>>79
それをいうなら、既に江戸時代にはって話だけどｗ

当時の流行りを纏めて書きだして整理したって点を評価したい

>>81
アジアの三馬鹿は中国と韓国と北朝鮮だろ

>>84
北朝鮮を国家として認めてやるとはなかなかやるなおまえｗ

おれからみると、キム商店だがｗ

北朝鮮はバカってよりキチガイ
しかし昔は韓国面つってバカにしてたのに、今や同じレベルだもんな

金玉均とどういう関係？

>>80
居合術の達人でもあったんだよな
ただ血を見るのも殺生するのも嫌だったから使うことはなかったらしいが

>>85
そりゃまあ、 ID:91iaqtwxOは
＞江戸屋敷で暮らしてたから江戸人（東京人）ってことになるな
こんなこと書いちゃう、東北出身の上京者さんですから（爆笑）

東京生まれでなくても長いこと東京で暮らしていれば東京人ということになるそうですｗｗｗｗｗｷﾞｬﾊﾊ！

>>86
キチガイだってんなら中国も韓国もキチガイだろ
三キチ国家か

みなさ〜ん！！

ID:91iaqtwxOが言うには、
東京生まれでなくても！！
東京に長いこと暮らしていれば！！
東京人ということになるそうでぇ〜す！！

ｷﾞｬﾊﾊ！！！おもしろすぎてお腹イタイｗｗｗｗｗ

朝鮮にものすごく好意的だった福沢諭吉を
完全に失望させて脱亜論まで書かせた朝鮮人

明治の日本はまだ真面目に西欧をトレースしようという意識があったけど
段々と日本回帰していっておかしくなったな

>>90
中国人も韓国人も他はキチだと、同じように思ってるわなｗ

結局アジアのイザコザは似たもの同士の同族嫌悪だしな
当事者ってのからこの際離れてみれば、
またアジアの三馬鹿が歴史だ領土だって揉めてやがるわってな具合

>>2
まーた東大コンプの京大生か

昔教科書に載ってた福沢諭吉の若い頃の写真見たけどかなりイケメンだった、あれは男でも惚れるわ

>>26　>>42
福澤「えっ今の首相ってFラン卒？100年たっても学問じゃなくて家柄重視なの？
しかも3代目！？俺のだいっ嫌いな封建時代に戻ってね？・・・ジャアアアアアアアプ」

啓蒙思想のみならずアングロサクソンの人生観まで移植しようとして顰蹙買ったな

「余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、 まあ善かつたと思つた」だけの
一発屋だろ

いまでいう中3くらいまでノー勉キャラで遊んでた
そこから勉強に関心もって家財売って留学するくらいハマった
それで大学つくっちゃうんだからスゲえよ
商売やるやつならわかるかもだが西洋式の今の簿記輸入して
貸方とか借方っていう言葉つくったのも福沢さんだぜ

>>93
政府お雇い外国人はみんな口をそろえて
日本人は西洋の真似事を依頼してくるが自分たちの文化にもっと誇りを持った方がいいって言ってるがな

学問のすすめにより富国強兵に貢献したり
ネトウヨの心の支柱、脱亜論を記した

アレクサンドロス大王の何分の一ぐらい凄いの？

>>94
同族嫌悪というが、何で同族なの？

>>2
これはガチ
日本で一番いい大学は慶応義塾大学
特に商学部

ライバルの勝海舟の方が偉人すぎるよな
外野でいちゃもんつけるだけの典型的な学者だよ

>>101
お雇い外国人が評価した日本と後の軍や政治家が回帰した日本は全く違う日本だからな

>>105
さすがに商学部はねえわ　バカ商ラク商

>>99
それは夏目漱石だろ

まあ歴史上の人物の中ではあまりに小粒だよな
明治だからなんとか名前が残ったレベル
適塾出身者としても大村益次郎と比べるとなあ

>>104
アジアの中華文明圏、儒教族
まさか日本が中国にずっと影響受けてきたことまで否定はしないよな？

>>108
実学の商学部こそ慶應の中心だろう
今の経済学部なんて碌な学者がいないし

慶応の特徴の教え子が無駄に団結するというのは福沢諭吉じゃなくて
福沢諭吉を先生として同窓会的ななんかを組織した人のおかげだと思う

誰か知らんが

慶応はもはや宗教。
福沢諭吉は池田大作と同じ。
慶応では先生と呼べるのは福沢先生のみ。
他の教授は先生とは呼ばない。
入学するとダンボールで書類一式が送られてくるが
その一番上に福沢諭吉の本が置かれてる。
池田大作の人間革命と一緒だな。

>>106
福澤に『痩我慢の説』という小論があるが、この中で維新後、新政府に使え高官になった幕臣、勝海舟と榎本武揚を批判してるんだよな
痩我慢が足りなかったと

>>4
脱亜論からも全く変わってねーなｗ
ほんと相手にするだけ無駄

そういやなんか福澤自身の著作か代筆かって論争もあるよな

>>112
慶応って常に自分たちが一番だと思ってるよね。
学会とかでは東大とか国立大のオンパレードなのに、
慶応は仲間内で固まってホルホルしてるだけ。
だから創価と一緒なんだよ。ただの宗教団体。

正直大隈重信のほうがすげーよ

勲章を断り、政治家にもならず
ある意味、在野で生きたひとなのに
一万円札の肖像になったと知ったら
草葉の陰で泣くだろ

版権（copylight）て言葉を伝えたのも福沢諭吉て知てる？？？

現代の奴隷制度の象徴

2013年4月入省の法律経済行政区分のキャリア官僚も慶應卒が東大卒に次いで2番目の勢力になってたな

ごめん、福沢喜一って誰？

福沢のすごいのはやっぱ批評家としてだな
幕府も新政府も薩長も基本全方位メッタギリ批判が諭吉の面白いとこ

>>87
金玉均の朝鮮開化運動を物心両面から支援したのが福沢諭吉
諭吉は朝鮮近代化を狙ってたんよ

福翁自伝、面白いぞ

新訂 福翁自伝 (岩波文庫) 福沢 諭吉
http://www.amazon.co.jp/dp/4003310225

>>4
福沢諭吉がこう言っているのに関わらず、
台湾こと中華民国を持ち上げるやつばかりなのが、現代日本

>>100
その貸方借方なんて言葉をやってくれたおかげで
貸借対照表の貸借とと勘違いする奴がでてくるのだが

最近の慶應>>早稲田の風潮はどこからきているのか

最近の積極財政への肯定的意見見ると
大隈財政再評価あっても良いんじゃないかと思うんだけどな

>>129
早稲田は広末やスーパーフリーの件があったからだろうな
スーフリの副会長が慶応だけど、和田さんの存在感が圧倒的すぎる

あと医学部の有無

>>111
司馬遼太郎が書いてたことだが、日本は儒教（朱子学）の劣等生だったと
儒教とは本来、政治を行うための現実的な教えであって、そして中国も多分韓国も学者と政治家と詩人はほぼ全てイコールであった
しかし日本では高名な儒学者であっても奉行になれるわけではなく、ここに学と政の断絶がある

まあ政治家であり学者でもあった人物は新井白石ぐらいか
こういう状態で、日本の儒教も国家をどうしようとか政治をどうしようってことよりも、人生論のようなものが主流になったりあるいは学門のための学門ばかりに打ち込むようになる
やがて幕末にも近くなると中国や韓国では危険思想扱いされてる陽明学を熱心に学ぶ人が出てくる
幕末志士達のバイブルとなった『言志四録』を表した佐藤一斎、大塩平八郎の乱を起こした大塩平八郎、そして薩摩の巨魁、西郷隆盛などなど
明治維新の原動力のひとつが中国などで邪学・危険思想とされた陽明学であるのを見てもわかる通り、
日本は中国や朝鮮とはなかり儒学といっても違った発展をしてきたわけだ
まさに最初書いたが、司馬遼太郎の言う劣等生であったわけだ
そしてそういう状況にあったから簡単に儒教体制（中華思想）から抜け出すことができたわけだ
儒教の影響を受けたといっても、受け入れ方や発展の仕方は全然違う

>>1
勘違いしてるけど福沢は和菓子屋
「学問のすすめ」は最中の名前だから
三田で見たから間違いない

これからは制度だけじゃなく精神も脱亜入欧
して欲しいわ

一万円は世界の歌姫初音ミクにすべきだよな

>>132
まぁ大方そんなレスが来るんだろうなとは予想していたけれども、
そういうのはさ目くそ鼻くそとか、五十歩百歩とかその程度のもの
本人らは違うって思ってても傍から見たら同じ穴のムジナそのものさ

例えば英独仏がイザコザ起こしたら、また“西欧”がやってるわってなもんだろ
ま、そういう風に必死に傍から見える同質性を否定すればするほど、
逆にそれは同族嫌悪の存在を証明しているようなもんだわな

学問のすゝめ読んでみたらやっぱり頭良いなと感じたわ
当時の時代背景考えたらよくこんな発想出来るなと感心する
今なら学問のすゝめの現代語訳版とかもあるからマジでオススメ

「天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らず」
→KOは人の上に人を造り、人の下に人を造った。
「ペンは剣よりも強し」
→アメリカが軍事力で覇権を握ってる現実を説明してもらおうか？
「脱亜入欧」
→どう見てもイエローモンキーなのに脳内白人とか世界の笑い者。

こいつはとんだペテン野郎だぜ

>>111
影響を受けたから文明圏に入っていたとうなら、戦国時代の日本はヨーロッパ文明圏に入ってたわけだ
キリスト教、兵器、技術、文化、知識、様々な珍品
そして戦国時代の日本人はポルトガル人などと"同族"だったと

明治当時に、有名の人が絶対的権力（政府にしろ伝統にしろ）を批判し、その書を発行したのはすごい気概だと思う

>>136
少なくとも英独仏が戦争をしていても"同族嫌悪"だからなどとは思わないな
いざこざの原因は同族嫌悪だけなのか？
んならアメリカと日本が戦争したのも"隣国"同士の同族嫌悪だったってか

蘭学と漢学が主流だった日本の学問を
アメリカ型に変えたご褒美に偉人扱いにしてもらったんだろう
今でいう竹中みたいなポジション

>>139
自分でも極端なこと言ってるの分かってて物言ってるだろ？
素直に認めればいいじゃない、日中韓が中華文明圏で
似たもの同士だってのは理解できない話でも無しに

ま、明治時代それを抜けだそうとして、結局薩長が頼った先が儒教ってのもなｗ
そして今、政治じゃ戦後の自由主義の流れから一転して、封建儒教的な考え方が台頭しつつあって
欧米厨の福沢諭吉が今の日本を見たらなんて言うんだろうな、ジャアアアアアップかｗ

中国を小馬鹿にする福澤の思想が日本に浸透した結果
中国兵法を忘れ大陸で泥沼の戦争にはまり
大日本帝国崩壊につながった

慶應はともかく諭吉の言ってる事は正しいと思うけどな
一人一人が勉強して独立心を養えってのは今の時代にも当てはまるわ

孔子並みに実務は無能の人だろ

しかし、グローバル化に対する態度って意味じゃ、
今の日本人の多くが脱亜論で支那朝鮮に指摘した態度そのものってのがなぁ
むしろ歴史的に移出民が多い中国韓国のほうが開明的であるとさえ思えたり
福沢は文明を麻疹に例えたが、それはグローバル化でも変わらないのにな

>>143
いいや、影響を受けたから文明圏に取り込まれて、なおかつ"同族"になるなどというトンチンカンな戯れ言抜かしてるからからかってんだけどよ
それならば戦国時代に日本は西欧文明圏に取り込まれヨーロッパ人と同族になったとｗ
そういえばかつて話題になったサミュエル・ハンティントンの『文明の衝突』は、文明の諸類型として西欧文明やイスラム文明やヒンドゥー文明やアフリカ文明や中華文明と並んで、日本文明を挙げてたっけか
まあ、少なくとも一概に日本が中華文明圏に入ってたなんてことは言えないよな
一時期を除いて中華帝国から冊封も受けてないし朝貢もしてないし、国家体制は違うし科挙はないし儒教は劣等生（司馬遼太郎）だし
何を持って同族としたいんだか

>>132
司馬リョウをまともに信じるなよ。
昔の中国人の儒教ができるなんて、漢文の読み書きを知ってますぐらいの意味だぞ。
儒教以外の他のテキストは無いんだから、読み書きするにはそれ読むしかない。

>>71
んなこと言い出したらたいていの物事なんて1人じゃできねえよｗ
最終判断して決めた以上責任を持たなければいけないのだから失政が批判されるのは当たり前

>>149
いや、司馬遼太郎の「劣等生」は本当に単純な「勉強できるできない」って話じゃなくて、
いわば韓国が「朱子学のみをガチガチに受け入れ信奉し続けた優等生」であるという皮肉に対してだよ
それに対して日本は荻生祖来のような朱子学を批判して古学を起こすような学者が出てきたり、あるいは危険思想とされかねない陽明学を学ぶ人も出てきたりと、「儒教（朱子学）の劣等生」であったわけだ
まあ、そういった儒教の受け入れ方の差が、近代化のために簡単に儒教を捨てられることになったわけだが

>>148
同“族”嫌悪＝同“属”嫌悪（別表記）な

東アジアの問題なんて儒教を基礎とした価値観の問題だろ
言い換えればメンツの話だよ、謝ったら社会的に負け、認めたら社会的に負け
それは日本社会内での責任論でも全く同じ話だわな
ま、体面ってのが相手を躾けるには有効な国同士でしか通用しないわな

Amazonレビュー見る限り「中国化する日本」って本がかなり面白そうだ。
誰か読んだ人いる？

バカじゃん？一万円にのってるから偉いんじゃん？

慶應という漢字にこだわる奴は塾生

一万円になるような人物かと言われるとそうでもないよね。まだ野口英世のほうが相応しいだろ、
とガキの頃に伝記図書読んで思ったな。いや今もそうだけどね。世界的な知名度も英世の方が高いだろうし

気品と知徳の源泉
慶応義塾大学は日本で一番いい大学

その中でも特に良いのが商学部

>>152
＞東アジアの問題なんて儒教を基礎とした価値観の問題だろ
キリスト教徒が多い国家同士の問題はキリスト教的価値観だけの問題なのか？
＞言い換えればメンツの話だよ、謝ったら社会的に負け、認めたら社会的に負け
＞それは日本社会内での責任論でも全く同じ話だわな
儒教が謝ったら負けなんて教えてるなんて初耳だな
そういえばかつて「日本論」が盛んだったころ、「日本人はすぐ謝るからダメだ。アメリカ人なんかは交通事故などでもどんなに自分が悪くても謝らない。非を認めてしまうからだ」
なんて言説があったっけ
小室直樹の本にも書いてあったかな

日本は昔は謝ることもできたんだけれどねぇ
最近は中韓のようにメンツに拘る政治家が増えてきた

ま、口先だけの人気取りだとは思うが、
大衆が煽った上でハシゴ外されたらそれこそ泥沼だわな
中韓化しつつあって、しかもそれを一部が熱狂的に支持しているんだから

福沢諭吉は海外の書物を翻訳して日本に取り入れまくったすごい人。

>>160
あの時代は海外のもの、つまり日本にはまだない概念や理論を持ち込んだもの勝ちだからね

こんな脱亜入欧なんて言ってる売国奴が当時政界を支配していたら日本は終わってた。
まさにアジア植民地化を狙う英米列強の思う壺だからな

>>158
むしろコンフリクトが解消しないバックグラウンドだよね

キリスト教的価値観があれば、それが行動を狭めて物事が複雑にもなる
例えば正しい信教の対立があれば、利害を超えて物事の解決は不可能になる
少し前には冷戦みたいに、共産主義対資本主義の争いもあったっけな
あんなん利害から言えばさっさと危機の前に対話しとけばよかったって今は言えるわな

メンツという言葉とレディティマシーという
言葉の海よりも深い違い

>>158
日本人なんていまでもゴリゴリ儒教精神、朱子学全開じゃん
教育勅語なんてまんま儒教のパクリだろ

欧米の個人主義の思想なんかこれっぽちも学んでないよ

明治期の修養書読んだなかじゃ
個人的にはスマイルズの西国立志論と福沢の学問のすゝめがおもしろかった
言わんとするところは似てた気がする
新しくはいる道徳の科目ででも読ませればいいと思う

>>160
それなら箕作麟祥という人がいる
語学の天才で幕末から明治中期まで多くの英独仏の文献を翻訳した
福澤がやったことは「直に西洋諸家の原書を訳せず、唯その大意を斟酌して之を日本の事実に参合」すること

塾生の俺から一言言わせてもらうと、学問のすすめは読むべき
天の上に〜の文章誤解してる奴が多すぎる

>>167
そうそう。
西洋的思想を取り入れて日本人の儒教的な思想を否定したのも大きな功績だと思う。儒教的な考え方では妾とか普通に認めてたからね

>>156
あの詐欺師か

西郷隆盛は逆賊だからアレとして
勝海舟、高杉晋作辺りはそろそろ札になってもいいのではないかと

>>163
キリスト教と東西冷静と何の関係があるの

>>165
わかってないな
19世紀までの中国や韓国における儒教（あるいは中華思想）というのは
まさに彼の国では唯一の学門であり魂であり根底であり世界であり真理であり絶対だったわけだ
そのような受け止め方こそが司馬遼太郎の言う「優等生」なわけだ
それに対して日本は、幕府体制を堅固にするためのイデオロギー、個人道徳の規範の一部、
維新後は教育勅語の骨格と、いわばいいとこ取りの道具のようにしか扱ってないわけだ

>>172
現代でも先輩後輩なんて風習が残ってるのは日本と韓国だけ
今の中国のほうが日本なんかよりもよっぽど儒教精神を捨ててると思うけどね

>>13>7>5>11>26>4>9>13>14>>1228>324>55>78>233
　●在日韓国人ゴキブリを焼き殺せ！！　●在日朝鮮人ゴキブリを殴り殺せ！！　●在日韓国人ゴキブリを刺し殺せ！！　●在日朝鮮人ゴキブリを埋め殺せ！！　

　●在日韓国人ゴキブリを刺し殺せ！！　●在日朝鮮人ゴキブリを埋め殺せ！！　●在日韓国人ゴキブリを焼き殺せ！！　●在日朝鮮人ゴキブリを殴り殺せ！！

ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　
　　　　　 　 　　.∧＿∧ ＜ﾈﾄｳﾖ！ﾈﾄｳﾖ！
´⌒二⊃　　　<=( ´糞｀)　⊂二⌒丶　　　　　　　●　http://youtu.be/eeQ-2MhFda0　←　在日韓国人暴力団★
　＿ソ.　　　　 （つ　　つ　　 　ヾ_＿　　　　 　●　http://www.nicovideo.jp/watch/sm21315984　　←　しばき隊に総連の朝鮮人が★
　 　 　　　 　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　　　●　http://youtu.be/Cafbm0REIqI　←　中核派と山本太郎 ＋『座間宮 ガレイ』（ざまぁみやがれい）
　　 　　 　　　レ （＿フ　　　　　　　　　　　 ●　http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/　←　「ざまぁみやがれい！」と東日本大震災を喜ぶ在日朝鮮人
　　　　★ 在日韓国人ゴキブリ ★

　ゴキブリ鮮人がいるぞ！！コロセッ！！！　在日朝鮮人ゴキブリが居たぞ！！コロセ！！　在日韓国人ゴキブリが湧いたぞ！！コロセ！！！

　●在日韓国人ゴキブリを焼き殺せ！！　●在日朝鮮人ゴキブリを殴り殺せ！！　●在日韓国人ゴキブリを刺し殺せ！！　●在日朝鮮人ゴキブリを埋め殺せ！！　

　●在日韓国人ゴキブリを刺し殺せ！！　●在日朝鮮人ゴキブリを埋め殺せ！！　●在日韓国人ゴキブリを焼き殺せ！！　●在日朝鮮人ゴキブリを殴り殺せ！！

　　在日韓国人を 始末せよ！！！！！！ １匹たりと逃すな！！！！！！！！！！！！！！

　　在日韓国人の足を切れ！！！！在日朝鮮人の腕を切り落とせ！！！在日韓国人の喉ぶえを掻っ切れ！！！在日朝鮮人の首をもぎ取れ！！！

>>172
紛争の実質的な利害と形式的な大義ね
現実主義を正当化する理想主義の側面

昔は中韓に膝を屈してはダメみたいに言われなかったから
謝罪外交って言われるぐらい謝ってやり過ごしてきたわけだけれども

>>174
「殺す」じゃなくて「殺せ」なんだよな。

日本の恥曝し＆思考がチョンと同レベルのネトウヨは暴言の内容まで他人任せか

>>173
そもそも中国語には敬語という概念がないし、年齢がひとつふたつ上の人だからという理由で敬うわけではない（兄弟でも）
とすれば先輩後輩の風習は儒教に関係がないことで、近代の学校制度やあるいは軍隊制度の中で出てきたことだろう

ID:jNa/ALskP
↑こういう大雑把にしか物事を捉えられない奴が「自分はわかってます」って顔で厚顔無恥な主張を続けられるのは日本文化独特の現象だと思うわ
どこにでも意見の要件を満たしてない戯言をほざく奴はいるけど、そんなものはそもそも相手にされない
意見の要件を満たしていないただの主張に対して ID:91iaqtwxOみたいな奴が下手に相手をしちゃうからおかしなことになる
馬鹿が馬鹿な思い込みを勝手にした挙句馬鹿な自己主張してるだけなんだから相手にすんなよ
挙句の果てに論破されたことにすら気づいてないんだぞそいつ
頭が足りてない人間と議論かわしても無駄だぞ

>>177
日本とチョンはゴリゴリの朱子学
中国は儒教国のように見えて実は儒教はあまり浸透してない
だから簡単に王朝交代や革命が起きた

>>175
＞紛争の実質的な利害と形式的な大義ね
＞現実主義を正当化する理想主義の側面
それがどうキリスト教やら共産主義対資本主義と関係があったのか、
詳しく書いてごらん

日本が現代までいかに儒教に縛られているか
ここを読めばよくわかるよ
日本人は政治システムこそ欧米を真似できたが
思想までは真似できなかった

ttp://www.sky-net.or.jp/masahiro/confucianism.htm

>>179
いや、むしろ中国は孟子の易姓革命説を（都合よく）信奉するあまり内乱や革命が頻発したんじゃないか？ｗ

>>180
理想主義があるから実利を超えて紛争が飛躍する
宗教やイデオロギーなんてそれこそ正統性の根源じゃない
正しい宗教のあり方であったり、正しい社会体制であったり
文明の衝突で言えば“文明”そのもの

今の中韓と日本の争いに関して、儒教の土壌の上での
相手が悪い、謝れ認めろってメンツをかけての正統性をめぐる争いだよ
日本が別の土壌に立っているとはいえなくなってきている

>>172
社会主義は神が死んだあとの
存在論的不安の後釜としての
大きな物語でもあったしその辺かな？
>>182
中国が案外融通無碍なのは世界地図を見るのが一番分かりやすいんじゃない？

>>183
紛争が飛躍するって意味わからんな
結局何言いたいの？

＞今の中韓と日本の争いに関して、儒教の土壌の上での相手が悪い、謝れ認めろってメンツをかけての正統性をめぐる争いだよ
それは別に儒教に限らず国家間においては起こりうることで、儒教がどこまで関係あるのか
そもそも「謝らない」「メンツが大事」なんてのは儒教の教義なのか

・若いころはDQNだった。
・レイシストで白人コンプ
・慶応大学設立以外特に実績なし

>>185
正統性を巡る争いだからね
単純な実益の獲得だけに目的がない→宗教的、政治的、儒教的、文化的他正義だよね

東アジアで今何が対話を阻害しているのかって言えば、領土資源問題以前に
歴史の認識に関する諸問題で、要は謝る謝らない、認める認めない、
アジアの解放がどうとか、正義の戦いがどうとか、南京30万人がどうとか、慰安婦がとか

もちろんそこに政治的な意図がないわけではないけれども、
その政治的意図がバックグランドとして何を利用しているかといえば
アジアの三馬鹿が抱える謝ったら負けな儒教的な体面ではないかと
もちろんそれは論語にある礼節を重視する実践の儒教ではないが

朱子学では真理や論理や実益は卑しいものである。
そして礼は無条件に尊い。
何故ならば礼は礼であるからである。


西洋近代を知った福澤翁に虚学と叩かれるのも無理は無い。

>>156
野口英世って奇術師か　プラセボでもちゃんと効果でたのはすごいけどな

>>150
だからおまえは馬鹿なんだ。ハシモトにそれが該当しても
「官房長官」ごときの河野になんで該当すんだｗ？

官房長官に最終責任がある内閣ねえｗ

>>187
だから「謝ったら負け」と儒教と何の関係があんだよって何度も言ってんだけど
お前の勝手な思い込みなだけだよな
他の地域じゃ謝ったら勝ちなのかよ
イギリスがインドの植民地支配を謝らないのも、アメリカが原爆投下を謝らないのも「儒教の土壌」とやらのせいか？ｗ

俺も大学作って紙幣に書かれたい

>>192
大学なんて金あれば簡単に作れるぞ
慶應みたいに社会に認められる大学を作るのは明確な目的意識と人脈ないと無理だけどな

>>190
河野の場合は最終的な責任があるのは総理である宮澤だろうね
そういう意味では宮澤はもう少し叩かれるべきだろう
だが官房長官として談話を発表した以上、いくら上からやれと言われたとしてもやると自己判断して最終判断したのは本人なのだから責任が発生するのは当たり前
嫌だったら辞任して他の奴に任せりゃいい
何をそんなに河野に責任がないかのように言うのかわからん
河野だけの責任にするなって言うなら同感だが

福沢諭吉の仰る通りシナチョンとは関わってはいけない

資本主義社会のど真ん中で天は人の上に人をつくらず
とか訳の分からない事言ったおっさんだろ？

金玉均の一族が処刑されるのを見て脱亜論を書いたからな
ある意味では一番朝鮮の独立を望んでいた人物だったのだろう

下級とはいえ武士だった奴が白々しく平等思想を唱えて
しかも実際は特権階級の養成に熱心だった稀代のペテン師

今の時代にいたら
なんでもかんでも欧米がーっていってる
そこらへんの左翼だよね

>>69
おい、嫌儲民なら余計な論評は不要
ただただジャップ連呼すればいいんだぞ

過大評価だわな

榎本武揚に馬鹿にされて切れてたし

>>4
150年前にコレを発言とか本当にすげーよ
それだけ生きるか死ぬかって所で外交してたって事だろうが。

福沢先生の特亜脱退を実行しなかった結果ご覧の有様だからな

旧紙幣の奴を見てみろ

明治維新以来の日本人のイデオロギーを構成するという共通の大義があるんだよ

夏目漱石　我輩は猫である　日本人の姿を特異な視点から描き、日本人の価値観に新たな変化を見出そうとした
新渡戸稲造　武士道　この著作するに至るエピソードはイデオロギー形成への直接的な意義が見出せる
我輩は猫である　国は人によって構成されてるのであり、全ての国民に学問を敷くことこそ国家増強の第一歩ということを提唱した　これを期に
国家は日本人への教育を至上目標として力を入れることになる

まあ結局、イデオロギー形成に失敗して日本人は暴走し、政府やら軍部、文化人が頭を悩ませることになる
これらの諸問題が集約されたのが戦犯を受けたものたちの全ての日本人に対するメッセージを綴った遺書にある
まさしく日本人の教養の問題に関して直接的に言及してるが、歴史を重んじてるはずの愛国者もどきはこれに気づかないらしい

イデオロギー形成が失敗してる国家、ファシズム、共産主義が蔓延する国家に共通することは
その国家の建設の手段に大きな問題がある

フランス、イギリス、アメリカは戦争によって国民が直接的な危機によって動かされ
戦争し、その結末を目の当たりにし初めて国家国民としての統一性（国民的イデオロギー）を醸し出した

一方、ドイツ、イタリア、ロシア、日本はもはや「合成国家」と思っていい
これらに共通することは環境が国民を包括しておらず、エリートによる
主導で国家を統一し、国民が置き去りになってることである

ドイツ、イタリア、日本には統一国家が元々存在していなかった

ドイツは神聖ローマ帝国であったし、何より、帝国崩壊後にはドイツ本土にはいくつもの国々が散乱していた
日本は対外的な戦争を歴史的に頻発させておらず、「藩」やら「国」といった律令制を深く残しており
これをいきなり日本国家に仕立て上げた　イタリア本土にもいくつかの国が散乱しており
それらがいきなり統一するはめになった　イデオロギーの形成には100年200年の時間と時代の流れ、国家統一の
チャンスが必要であり、それを逃せば国家は崩壊するのである　ロシアはその巨大な領土と見合わない統治力のせいで一体性を喪失させ国家国民を分離散乱させている

>>203
具体的にどうすりゃいいの

慶応にしても多少理念は変わってるとはいえ
諭吉の学んだ適塾(現阪大)の分校みたいなものだからなあ

国家の存続はその国の統一性における伝統性、国民が危機に陥り、一丸となって国土を守ることを何度も行い
形成される国家と国民を一致させることにかかってるといえる

あるいは、国家が「地政学的」に非常に優位な場所に存在しており、その国家建設において優位な手段を取ってることと
天然資源に恵まれてる場合である　ちなみにこのケースはアメリカ合衆国以外に当てはまることはない

この場合、「地政学的」に恵まれてない国はどうあがこうと滅びることが裏付けさせることになる
これが更に北米を世界の高みに上り詰めさせる

　国家の基本戦略は国のDNAに深く刻み込まれており、あまりにも当たり前で、分かり切ったことのように思われるため、
政治家や軍人はつねにそれをはっきり意識しているわけではない。かれらの思考は基本戦略によってあまりにも厳しく
制約されてるがゆえに、それが無意識の現実と化している。だが地政学的見地から見れば、国家の基本戦略と、その指
導者を駆り立てている論理を明らかにすることができる。

基本戦略は、戦争だけではなく、国力を構成するすべてのプロセスに関わるものだ。

アメリカ合衆国は大陸横断国家を確立することで太平洋と大西洋に面することになり、また
国家戦略においてアメリカの最も偉大な地政学思想家とされる、アルフレッド・
セイヤー・マハン提督の理論である海軍力の重要性を踏んでおり
世界の海洋を支配することこそが世界の支配に繋がるのである
これはすなわちアメリカが世界的な海上貿易を展開する能力だけでなく、それを規定する能力をも持つようになった
ことを意味する。つまりアメリカは貿易のルールを定めるか、そうでなくても世界各地の交易路への立ち入りを拒否することを通して、いかなる国
のルールであれ阻止することができた。一般にアメリカは、国際貿易体制をより目立たない方法で方向づけてきた。巨大なアメリカ市場へのア
クセスを、他国の行動を方向づける手段として用いてきたのだ。そう考えれば、天然資源に加えて海洋力にも恵まれていたアメリカが大いに繁
栄し、陸に閉じ込められたソ連にまったく勝ち目がなかったのは当然と言えよう。

脱亜論を知ってても
福沢諭吉が脱亜論に至るまでの経緯を知ってる奴はどれほどいるのだろうか
ちなみに、福沢諭吉は当初は親韓だぞ
まぁ、結局韓国が近代化出来ないことに絶望してああなったけど

過大評価どころか学校を作った以外、特に実績はない
まあ日本の紙幣の顔なんてそんなもんだし別にいいけど

>>208
もっと長生きして辛亥革命とか見てりゃ認識変わってたろうしな
それに諭吉は子供の頃漢文勉強しまくってたし

学問のすずめではブルーカラー見下してるしな

>>209
勝海舟と福澤諭吉がライバルとか言ってる知ったかぶり馬鹿がさらにアホを晒すなよ

医学者北里を支援したのが功績なんじゃないの?
まぁただの私学経営者だな

大河でやって欲しいよね
あと松陰も
なぜかいつも脇役ばかり

1万円札になったせいでイメージ悪いな

>>211
下級武士の卑屈さがにじみ出てるな

いや日本は先生の言う事を聞いて忠実に実行してるだろ
それがユダヤ思想に染まって拝金主義になるか奴隷社会にするか
言論封殺の既得利権ガチガチの社会にするかは別の話で

福澤の真価はその「中庸」感覚だな
抜群の頭脳はもちろんだが極端に走らず絶妙なバランス感覚で言論活動を行っている
まあそのせいかお陰か左の丸山眞男から右の西部邁まで信奉者が多いんだが

>>217
福澤先生の話と現実に発生してる新自由主義もどき資本経済は別物ってことか？
マルクス先生の共産と現実に存在する真っ赤な共産主義は別物ってのみたいに

>>156
野口英世って借金して返さないわ結婚詐欺するわで最悪な人物だろ

>>212
失礼、ライバルですらないな
幕末の混乱期に奔走してた人等を外野でちゃかしてただけだな

日本のお札って本当どうでもいい人物ばかりだよな
批判が来ないように当たり障りの無い人を選んだらこうなりました、みたいな

>>57
大阪の中津はこのおかげ？

戊辰戦争で上野が燃えている最中も、慶應義塾で講義をする福沢諭吉

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Yukichi_Fukuzawa_Wayland_1868.jpg

>>224
マックス・ウェーバーのザッへに帰れと呼びかけた講演にそっくり！

福沢諭吉の伝記呼んでるとヤンキー社長の自叙伝読んでるみたいでイライラする

>>221
そもそも政治家と思想家だし、年代、地位、立場と何もかも違うのでライバル関係になりようがないんだよな

>>97
学歴厨って諭吉が嫌いそうなタイプの典型だと思うんだ

Ｆランバカにする奴と特アバカにする奴って根本的にやってることおなじだと思うんだが。。。

つまり特亜はFランク国家と

るとこだろ馬鹿かお前

明治以降の福沢はカス

「塾員」と呼び合う信者のキモさときたら

>>232
また馬鹿が知ったかぶりしてるよ

>>97
「封建制は親のカタキでござる」って言ってたよね、彼。
いちおう武士の生まれなのに

>>38松永の爺さんか…

>>234
死ね

慶應義塾のモットーは「独立自尊」なのに、三田会でつるみ、寄らば大樹の陰で大企業に入りたがり、
とても「独立自尊」とは言いがたい気がする

SFCの方がベンチャー志向があって、慶應のDNAを引き継いでる気がする

>>235
福澤の父は優秀な役人で儒学者だったのに、ガチガチな身分制度のせいで出世できずに下っ端役人のまま終わったからな
だから「門閥制度は親のカタキで御座る」と
能力や努力に応じて相応の地位や名誉を得ることもできる世の中こそ福澤が理想とした社会

>>238
慶應義塾には社中の協力という精神があって塾生塾員同士互いに扶助し合って慶應義塾の発展を目指すのだ

福澤先生ｗ

低学歴おつ

こいつ、榎本武揚の学術レベルを越えらなくて、「痩せ我慢の説」を書き、
かつ、政商澁澤栄一にも馬鹿にされてた。

榎本武揚の銅像を建てたのは澁澤と大隈重信。

>>235
下級武士過ぎて、序列社会では生きていけなかったし、維新の武勲があるわけではない。
明治期だとどの席に出ても爵位がないと肩身が狭いからね。

コミュ大切にして勉強しろって言ってたんだよな
すごい当たり前のことなのに最近できてない奴が多すぎる

慶應は医学界じゃ宮邸以下

なんで福沢が壹万円札の男に長く君臨しているの？

>>244
え？下手すると理三より難しくね？慶応医

で、ポスト福沢諭吉は今のところ誰が一番有力なの？

学問おすすめ

福沢諭吉の学問の勧めと松下幸之助の道を開くは
評価高い から読もうとしたけど、100ページくらいで
断念したわ
本は毎月2冊くらい読むから活字に慣れて無い訳じゃ無いと思うけど、
死ぬ程退屈な本だった
これ奴隷養成読本だよなあ
ワタミと何が違うの？

>>246
理一ですら蹴るが・・・・・。

>>4
今もって関係性が何も変わっていない所が恐ろしいな

>>244
ないわ

>>252
現実受け入れられないのか

>>253
地方帝大医学部のどういう研究や臨床応用を見て慶應医学部より上だと思った？
少なくとも慶應は最近の話題だとiPS細胞の医学分野への応用やこれからニーズが高くなるであろう腹腔鏡手術に関しては前からトップランナーだったが総合的に見て慶應医学部を凌駕するらしい地方帝大医学部のポイントを挙げてくれ