そもそも韓国が誇る国の英雄が「安重根」と「李舜臣」ってのがショボすぎてウケるよなｗ

横断幕、掲げたのは代表応援団…協会が撤去

ソウルで２８日行われたサッカー東アジア杯の日韓戦で、観客席に「歴史を忘れた民族に未来はない」との横断幕が掲げられた問題で、
韓国サッカー協会は２９日、本紙の電話取材に「前半終了後に撤去した」と明らかにした。
「侮辱的、政治的スローガンの掲載を禁じる国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）の規定に基づいた」と説明している。
横断幕を掲げたのは韓国のサッカー代表チーム応援団「赤い悪魔」。
「協会が強制撤去したため、これ以上代表チームを応援することができない」との見解をフェイスブックに掲載。抗議のため、後半の応援をボイコットしたという。

同協会によると「赤い悪魔」は、試合開始前後に、初代韓国統監の伊藤博文を暗殺した独立運動家・安重根(アンジュングン)や、
豊臣秀吉による文禄・慶長の役で朝鮮水軍を率いて日本軍を破った李舜臣(イスンシン)将軍の巨大肖像画も広げた。

http://livedoor.blogimg.jp/oboega/imgs/f/d/fd139781.jpg

http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/representative/news/20130729-OYT1T01117.htm?from=ylist

俺「坂本龍馬（ﾎﾞｿ」

李舜臣はまだ分かる
だが安重根は植民地支配の引き金引いたも同然なのになぜ賛美されるのか

李舜臣って日本人に討ち取られたはずだけどそれでいいいのか？ってかんじ。
数年前ドラマになったはずだけどそう言うところはあいつら知らないの？

「韓国悪ノリ『イチロー暗殺Ｔシャツ』なんと球団公認！伊藤博文暗殺した安重根になぞらえ」

ＷＢＣ１次ラウンドを１位通過して意気上がる韓国で、球団公認の仰天グッズが
発売され、話題を呼んでいる。

今年は韓国統監・伊藤博文が暗殺されて１００年目。日本戦で好投した奉重根投手（２８）を
暗殺者の安重根になぞらえ、マリナーズ・イチロー外野手（３５）を標的に据えた
球団公認の悪ノリＴシャツが大人気なのだという。

奉の所属するＬＧ球団は１２日、前日午後４時から発売した３３０着限定のそのＴシャツが、
ファンからの爆発的な反響を受けて約１０時間で完売したと発表した。

http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031402_all.html

ご先祖様に日本人に虐殺される姿見せられてよかったねおめでとう

ジャップに英雄っているの？

だから曹操とか中国の偉人を朝鮮人認定してるんだな
ずっと中国の属国だったしなぁ

>>5
爆発的な反響で10時間かかっちゃうんだ

しょっぱい戦力だからしょうがないとはいえ後方で盗賊みたいなことばっかしてたんだっけ＞イなんちゃら
おまけに秀吉と明の講話が済んだあとに油断してるだろうと襲って返り討ちにされたバカ武将って聞いた
更にはその名を冠した艦が各国海軍の集まりに出たら英国人には名前が読めなくて「サウスコリアンシップ！」と呼ばれて大笑いされたとか

>>7
野茂

>>7
もう可哀想になってくるな
早く祖国に帰れ
この国にいる限り、君は劣等感に苛まれた人生から抜け出せない

>>7
列強の大艦隊を大差で打ち破って遠い異国の地にその名を冠したビールまで造られたりするくらいには

サッカーに負けて口から泡吹きながら火病起こしたチョウセンジンが哀れですね。

隋や唐の攻撃に耐えてた高句麗に英雄いそうだけどなぁ
高句麗は朝鮮とは関係ないんかな？

日本の英雄って誰なんだろうね
そもそも今の平和主義の日本において戦争で活躍したことは名誉でも何でもないからね
ドラマや漫画で逸話とか知ってて好きぐらいはあっても熱狂的な英雄視はされない

日本じゃ歴史上の英雄2人選べって言われたら大論争になって選べないくらい英雄だらけ

普通に日本人からしたら韓国の英雄なんてどうでもいいんだが
気にしてるのは在日とネトウヨだけ

南北統一すれば将軍さまや偉大なる首領さまがいるじゃないか！

あれだけ学校でファンタジーな大韓国の歴史を教えてんだろ？
偉人がもっといてもおかしくないのにw

こういうスレでは荒れる人だけど豊臣秀吉はもっと評価されてもいいと思うわ

>>7
村田

ちなみに韓国が誇る英雄？の李なんちゃらを誇る際にはそのバルチック艦隊を破った大提督も李なんちゃらを褒めてた！
という根拠も怪しい説を理由にあげたりする惨めっぷりらしい

>>17
だなー
筆頭格は信長とかそのへんなんだろうけど

>>13
でも安重根みたいに毎年記念式典とかやって対外試合で掲げられるなんてことは絶対にないよね

朝鮮人は反省も学習もしない民族だな

>>16
人殺しした奴を尊敬するなって言ったら英雄の話にすらならないじゃねえか

なんかすごい細胞を発見したすごい科学者いなかったっけ？
あの人でいいじゃん
ノーベル賞とれそうなんでしょ

>>13
何かググったら期待したのと違う
東郷単品じゃなくて抱き合わせジャン

>>24
毎年記念式典やれば偉いとか対外試合で掲げられると偉いなんていうのは自画自賛でしかないじゃん
韓国には海外でも名が通ってるような英雄っていないんだろうけど

白善燁将軍は世界が認める英雄なのに親日派認定しちゃったもんだから英雄扱いできない

>>26
個人の好き嫌いはその人の勝手だから尊敬するななんて言ってないよ
ただ事実として日本にこれほど熱狂的に支持されてる英雄なんていないじゃん
スポーツの対外試合で東郷平八郎が掲げられてるところなんて見たことある？

世界的にテロリストと認識されている人物でも祖国で英雄扱いはよくあること
そういう国と同等なんだから仕方ないな

李舜臣って三国志で言えばどの位の英雄なの？

おらが村の英雄自慢みたいで恥ずかしい
どうせ何出してもイギリスとかにゃ勝てねえし

李舜臣の韓国ドラマってあるのだろうか
島津にやられちゃって、やっぱ結末は捏造するのか

日本は北条時宗と東郷平八郎を二大英雄にしとけばいいのか？
楠木正成と大村益次郎にした方がしっくりくるかな

>>33
高順

フィンランドかどっかのビールだっけ
世界の名だたる名将が描かれてるやつ
挙がってるのがネルソンとか五十六とかなんか凄まじい面子ばっかの中に東郷もいるっていう
そこに李舜臣がいたって話は全く聞いたことがないな

>>4
個人的には李舜臣はアリだと思う。
唯一、反撃出来たっつーかw他にいないし。ショボいけと、妄想の余地がある。
でも安重根は…どう頑張ってもムリだろ

おまいら、属国隷民の気持ちを察してやれ

>>36
それぞれモンゴル帝国と帝政ロシアを撃破したと考えると世界史レベルの英雄ではあるな
おまけにどっちもそれから程なく滅んでるし

>>29
まてまて
俺は偉いなんて言ってないしむしろ異常だと思ってる
歴史上活躍した人を未だに担ぎ上げるなんて完全にコンプレックスの塊だろ
だからことてのスレで日本にはもっとすごい歴史上の人物いるんだぜ(ドヤ顔)
みたいなのばかりでどうも腑に落ちないというか
そこで張り合う必要性が全く感じられない

信長や始皇帝みたいな自国を統一した王みたいなのいないの？
または、覇権に動いたナポレオン秀吉的なのとか
普通は一人くらいいるだろ。

>>31
まずスポーツの対外試合で歴史上の人物の垂れ幕出す国が他にないから何とも言えないわ

キチガイ通り魔が英雄なんだろ、世界って広いね

日本中国日本アメリカって頭の上にずっと重し乗せられて可哀想だよな
哀れな歴史過ぎて竹島くらい独立祝いにやればいいじゃんとさえ思えてくる

>>44
その通り
だからこのスレで日本にはもっと凄い人がいるぜって張り合ってるやつが理解できない

金春秋は英雄認定されてないのか？

明にケンカを売った豊臣秀吉は英雄だろ。
実際に明は滅亡を早めたし、半島は二度と立ち上げれないくらい疲弊したｗ

張り合うも何も馬鹿にしてるだけだろ

そんな事言ったらジャップにだって世界的な英雄なんかいないだろｗｗｗ

>>50
日本の英雄の名前挙げてるやつは完全に張り合って優位性を誇示してるだろ

誰だよｗｗ

連中がアホだから日本に対して○○したって基準でしか評価できないってだけで本来もっと評価されるべき人の一人や二人いるんじゃねえの?

>>27
iPS細胞の人なら去年受賞した。
それより、すごい素粒子の存在を予言した物理学者の方がすごい。

おれは日本人だがあの二人は対日用の布陣だと思うぞ
なお国民的英雄は不明

>>52
その英雄の横断幕を掲げようというわけじゃないんだから別に良かろう

>>55
マジレスするとそいつが言ってるのは別人の事だと思う

テロリストしかチョンにはいないのか...

俺、昔中国に留学してたけど、インテリの中国人は日本の武将をよく知ってて驚いたわ。
特に戦国時代の信長・秀吉・家康に詳しい

これは大きな糞が出たから見てみろよと同じ感覚だろ

>>47
我が意を得たりみたいな態度取られても困るわ
そもそもこの人がってのがそもそも出難い国なんだろ

韓国人が挙げる国の英雄ってマジで毎回安重根と李舜臣の二人なのはショボすぎると思う
さすが何千年も中国の奴隷やってた民族だけはある
ろくな歴史がないから英雄や偉人がまったくいないんだよな

東郷平八郎はロシアの圧政に苦しんでた国が多かった当時だからより勇名を馳せた点もあったろうけど
ネルソン・タッチみたく丁字戦法という必殺技（？）があるのも中二心をくすぐるんじゃないだろうか

>>38
イスタンブールには東郷ストリートみたいのもあると聞いた
李ナントカはいちいち比較に出すのもおこがましい位の小者だろ、知られてなくて当然

>>55
捏造した韓国の教授だろ
この間、名前見てさらに驚いたけど

半万年の歴史とか言う割には二人しか居ないんだｗｗｗｗ
しかもしょぼしょぼｗ

向こうは伊藤博文が朝鮮併合を反対してた人間ってわかってて言ってるのかな

日本は野口英世だろ

東郷平八郎自体はそんなにすごくなかったらしいけどな
日本軍がバルチック艦隊を破ったのは事実だけど

>>67
北は分かってるけど、南は分かってない

あの馬鹿でかい肖像画っていくらすんのかな

安氏の略歴に「ウラジオストクに亡命した」とあるんだがこれは韓国人的にはいいんだろうか

>>52
わかった
>歴史上活躍した人を未だに担ぎ上げるなんて完全にコンプレックスの塊だろ
この当たり前のこと踏まえたうえで英雄談義楽しむスレだとみな理解してるのに
自分だけが気付いた！みんなおかしい！！って一周遅れではしゃいでるのが君だ

>>41
君ベトナムの陳興道知ってる？
元朝を撃退した英雄なんだけど

>>55
それはノーベル賞もらった京大の山中教授
>>27が言ってるのはES細胞で捏造やらかして追放された上にES細胞研究の芽を摘んでしまった韓国人だと思われ
まあES細胞研究がポシャったせいで他の道を探さなくてはになった面はiPS細胞の研究に追い風になったのかも知れないがｗ

李舜臣も当時の武将のなかじゃまともに戦えたという感じで
ワーテルローのウェリントン卿のようにドラマチックに大会戦で勝利した指揮官とかじゃないからな

>>57
個人的感情としてそういうの恥ずかしいからやめてほしい

>>62
確かになぜか偉そうだったねごめんなさい

小国に大した英雄いねえとか普通だろ
わざわざ取り上げて馬鹿にする必要もない

>>68
結婚詐欺師なんて紙幣にするなよって話
そもそも電子顕微鏡が無かったから菌の発見は無理だっての
自己犠牲が美化されただけで偉人になってるわ

陸続きで大国に隣接してるのに独立国の形態を保ちつつ中国相手の英雄がいないのは国際的にも珍しくね
ヨーロッパならジャンヌなりヴラドなり国々で英雄いるだろうに

歴史を題材にした創作が盛んなら結果は違ってたんだろうけど後の祭り
100年単位での伝承がないとどうにもならんよね

ネットで調べなきゃわからない奴を出してくるのは卑怯だよな

後者はいいけど前者はちょっと…
人材いなさすぎ

赤壁の戦
関ヶ原の戦
三帝会戦

これ、世界三大会戦な

話は変わるけど、ヒトラーもリンカーンもカエサルも、みんなファミリーネームで
通ってるのになんでナポレオンだけファーストネームで呼ばれてるんですか？

>>49
そんな尺度でいいなら豊家も死んでんじゃねえか
時間差カミカゼアタックか？

>>3
北朝鮮でさえあほな行動と批難してるのになｗ

>>73
達観したい勢に達観してるって馬鹿にされてもね
それに俺にはそのことをみんなが踏まえてるとは思えない

韓国の歴史上有名な人物って
訓民正音を作った人くらいしか知らないわ

>>69
いや、知名度って点ではけっこうガチで凄い
よく世界三大○○っていうのの二つは世界共通で残り一つはそこの国の有名人が入ると言われるけど
世界三大提督といえばまず絶対動かしようがないくらい固定枠になってるからな

韓国だと李ナントカを入れて四大提督にしてるらしいが…

>>80
中国の冊封体制の中だと独立国って定義が曖昧になるから
日本も日清戦争までどこから見ても独立国とは言えないし

>>78
高校世界史レベルの知識だと小国は英雄不在に思えるけど、そこの国内史学べばやっぱりその国の中で讃えられてる英雄ってのはいるものよ
日本の大河ドラマの題材になった英雄たちだって海外の世界史じゃそりゃ無名になるわ

>>77
君は自分が恥ずかしい奴だと自覚してないようだね

>>75
ES細胞は胚を殺すという倫理的問題があったからなぁ
どのみちips細胞に負けてたかもしらんね

ジャップランドの英雄といえば田村麻呂ぐらいしか思い浮かばない
あとはなんていうか、こいつだろ！いやこいつだろ！みたいな感じで
その時代といえばこの男、みたいなのが選び辛いよね

チョンもジャップも変わらんだろｗｗｗｗｗｗｗ
ドングリの背くらべ

>>93
ただ馬鹿にしたいだけかそれで伝わると思ってるのか知らんが
俺のどこが恥ずかしいと思うのか根拠を述べろよ

ヨン様を選ばなかったのは完璧に人選ミスだよ

自民党を通じて日本を支配している統一協会の文鮮明

ドゴール（）とかいうロンドンでラジオでわーわー言ってただけのおっさんがナポレオン以上に英雄扱いされてるフランス

>>94
まあ倫理面での議論があったからこそ韓国あたりの低モラル研究者が持っていこうとしたんだろうけど
いつもの癖が出てジャンルごと全滅してしまったと

まあES細胞は胚由来でしかなかったがiPS細胞は本人の体細胞からイケるのも考えると有用性も違いすぎるわな

そもそま安重根は日韓併合時代の反日の象徴的存在だからこうやってアピールに使われるってだけでここで李舜臣出そうとする韓国人はいないだろうよ

結局、朝鮮ってとこは歴史のどこをいじれば良かったわけさ？

阿片戦争しなきゃ中国はまだましだったとか
ww2の立ち回りを変えたら日本は負けなかったとか

多少いじったとこで、朝鮮は属国のままなんだよな

てか、この二人が居ようが居まいが歴史は変わらなかったろうよ

公明党を通じて日本を支配している創価学会の・・・

他に広開土王知ってたわ
あとはいないな

檀君がいたじゃないか

>>91
冊封体制に組み込まれれば独立国でなくなるというのもどうだろ
植民地ほどの状態なら独立国とは言えないというのならわかるんだけど。

誇れる韓国人ランキングTOP20
01 安重根
02 李舜臣
03 キム・ヨナ
04 パク・チソン
05 サムスン創業者
06 GOMプレイヤー作った奴
07 ユンソナ
08 LINE作って広めた奴
09 白善
10 アメリカに行った神童の奴
11 続き誰か頼む

>>105
それ、中国史の一部だな
実際に碑があるのは中国国内だし、書いてある内容は倭との戦いについて

誰か自称大韓民国もとへ南朝鮮様に、英雄様をご用意して差し上げなさい

>>108
こないだイタリアで歌ったらブーイング受けて真っ青になってたあいつ
名前忘れたけど

このスレを見る限り日本の英雄は加藤清正だなw

>>108
数論と分哲の世界的権威がいるじゃん
ダブルキムは自国じゃ誇りに思われてないのか？

>>107
まず植民地は国じゃない
少なくとも中国側から独立国ではないと思われてるなら真の独立国とは言えないんじゃないの

韓国に虎と美人が居なくなったのは加藤清正のせい（らしい）

ひょっとして
金日成と金正日の二大英雄を有する北朝鮮に負けてるんじゃね？

お前ら本当に隣の国が気になるのな･･･
日本を異常に気にする隣の国の底辺と同じ行動を取ってる事に
気付いてるのかいないのか

>>109
そうなんだ
じゃあやっぱり2人しか知らないわ

安重根って明治天皇を崇拝してたんじゃなかったっけ
現在の朝鮮人の立場的に、英雄扱いはマズイんと違うんか

中華に組み込まれなかったのは日本との緩衝地帯にしたかったのか、半島北部の気候が厳しかったからか、他に理由あるんかね
北部は寒冷地だけど南部は普通に穀倉地帯になりそうなもんだけどな、内海も穏やかだろうに。
小氷河期だったのも関係するのかな

朝鮮スレなると思い出すのはウソツク教授…

>>120
その辺結構不思議だよね
始皇帝が支配しなかった時点で中国の大体の大枠は決まってたのかな

>>103
大陸の方で領土を広げるのはムリだし、早い内に九州とかを征服するべきだったんだろうけど
それをやる為に造船・航海技術の発達を待つとある程度日本も形ができてきちゃうしどうしようもないな

あの場所から考えると無理ゲーだろ
完全に中国の一部として中国化されてた方がまだ救いがあった

>>107
足利義満が王にされたの知ってる？
日本人が考える王と本来の語源がある中国の王は違うんだけど中国の王ってのは皇帝がそいつに土地を与えてするもんなんだよ

韓信が劉邦に言った言葉
「わいは民の王や。あんたは皇帝だから王の王や。」要は民を治めるのが王でそれを皇帝が任命する
皇帝は王の王として王を治める

これが中国による支配の形
漢くらいから支配体制は変わったけど基本的にこうなんだよなぁ
つまり日本国王になった時点でもう参内してたのも同然

島国を利用して独立を保ち続けてたんじゃなくて服従してたから攻められなかっただけ
あと中華思想では敵対してたとしてもそいつの国まで無理に滅ぼすのはよしとしない考えがある
攻めてくれば防ぎ何もしなけりゃこっちも手出ししないって考えね
万里の長城とかその際たる例だよ

あれは軍事的な城じゃなくて国境として作ったのに等しい
要は「俺らもこっから外に出ないからお前らもここからこっちには来ないでね。来たら侵略と見なすよ。」っていう印
匈奴を壊滅させた武帝も中国では全然評価されてないし。

要はただ相手にされてなかっただけなんだよ。唯一日本を攻撃したのだって非中華思想のフビライだけだろ？
あと中華思想は恭順を見せる異民族には優しくするから足利義満とかは中国に媚びまくって儲けた。
あいつのやった日明貿易って貿易じゃなくて朝貢であって中国の皇帝に使者と貢物を送り見返りにもっと価値のある物を貰うってことだからな。

しかも、誇る理由が「あの日本に一矢報いた！」だからな。

常に周辺国に頭下げて生きてきた国に英雄がたくさんいるわけがないだろ
いい加減にしろ

>>125
大国だからな日本は。

所詮中国の一ローカル政権のヒーローだろ

>>119
伊藤博文だってそもそも日韓併合反対してて、総督も好きでなったわけじゃ無いのにな

>>124
それ中国から見てそうだっただけで日本から見れば美味い汁吸える相手でしかなかったんじゃね

日本の英雄って誰だろう、ってか中国の英雄が誰かって言われてもパッと浮かばん
武将が英雄ってのもなんか違うしなぁ

＞＞朝鮮水軍を率いて日本軍を破った李舜臣

いやいやｗ
和睦を裏切って奇襲した挙句、日本軍に打ち取られたギャグ武将だろｗｗｗ

誰や

>>130
そもそも本来足利義満が「朝貢」するべき相手は天皇であって王に任命される相手は天皇なんだよ
天皇が足利義満に「お前を日本王にしてやる」とかにするならまだ分かる
まぁ天皇の領土は日本しか無いから「関東王にしてやる」とかが現実的なんだろうが

けどそれを無視して中国の朝廷に貢いで日本の朝廷を無視して中国の朝廷に王にしてもらうって事実上の反逆なんだよな
天皇への

第一本来中国へ朝貢の使者を出せば100%儲かるのに出さなかったのはプライドあったから
義満とかいうハゲはプライド0の守銭奴だから朝貢の使者送りまくって儲けただけ
こんなゴミが日本の偉人的な扱い受けてる理由が分からん

>>132
英雄というよりはネタ枠だよな
どう考えてもドリフ

>>130
うまい汁吸えるからとは言え掌返せばしっぺ返し食らうしそこまで簡単なもんじゃない

フランス＝中国
ドイツ＝ロシア
イギリス＝日本
朝鮮＝オランダ
スイス＝琉球
イタリア＝インド

隣国でのパワーバランスでいうとだが

>>129
でも当事者にとっては保護国論者も併合論者も大して変わらんだろ

>>124
なんか中国人みたいな発想だけど
大中華思想に賛同しないと交易できないから
はいはいって感じで応じてただけなんだよなぁ

現に義満の死後に日本国内で反感買って止まったんだから
実際は中国に調子を合わせてただけだよ

安のアホが日韓併合やめちくり～派のボスを殺したせいで日帝のひどい支配を受ける羽目になったのに
なんで韓国人は奴を英雄扱いするの？

>>131
毛沢東だろ
地球を少し綺麗にしたんだから

>>134
当時既に中国のアホな考え方を見抜いて利用してたんなら大したもんじゃん
現代になってもその考え方が正当みたいに思い込んででもなきゃそう思えるかと

>>140
最初はそんなこと知らなかったんだろうけど英雄視してしまった現在方向転換が出来ないんだろう
そういうのは日帝残留だは

マジでこれから朝鮮どうなるんだろうな。絶対タダじゃ済まない事態になると思うぞ北も南も。
ポートピープルが日本に流れてきて政府が受け入れる事態は避けたい・・。

>>17
全部内戦ってのがな
英雄の中の英雄アレクサンドロス級とは言わずとも、スキピオ級がいたら良いんだが

>>124
中国の皇帝から日本の支配者が王にされたのは古代を除けば義満時代くらいだが
その義満も形式的には天皇の上には立てなかったしな

安重根が暗殺したせいで自分達の首締めたんだろ。ウリナラファンタジーはアホだなー

>>137
イギリスに先んじて海運帝国を築き上げたオランダの評価が不当に低い

モンゴル帝国の侵略を押しのけた将軍とか
漢字発明した学者の肖像画を掲げとけよ

結局この2人はどっちも最終的には日本に負けてるじゃん
伊藤博文暗殺後もニッテイ支配は続く
水軍戦で勝ったのは局地戦で勝ったに等しく戦局全面的には負けてる

何でこんなしょぼい英雄しか居ないんだ？

安重根って見境無しのテロリストなんかよw

>>146
単に国交がなかっただけで江戸時代も似たようなもんだ

>>148
オランダは属国時代が長いからな
逆にいえば海外に出ざるを得なかったわけで・・・

>>151
そもそも秀吉時代に攻め込んでるんだが

マジレスすると日本とかチョンとかはわりと歴史の長い間内乱に終始して対外戦争の経験が少ないから世界的に認識される英雄が生まれにくい
しかもなんだかんだ言ってもまだまだ西洋中心史観が幅を聞かせてるしな
それでも日本は近代以前は秀吉がいるし、維新以降は対外にも出てるから知名度のあるのが何人かいるけど、チョンさんは結局アジアの地方史から出ることができなかったからな
冗談抜きで歴史上キム一族が一番世界的に影響力あったんじゃないか？

>>149
いや押しのけてないし発明してないからｗ

>>139
別に中国から要請したわけでも何でもなく義満が自分から尻尾ふってたのに…
あの頃の日本と中国の関係は間違いなく上下関係だったね

近代以降はテロリストしか英雄がいないんだっけ
朝鮮戦争で活躍した将軍らもいるのに
日本時代に教育受けた連中だから親日派の裏切り者扱い
何かが根本的に狂ってる印象を受ける

>>145
この際だから元寇の絵図で矢を受けてもなんとか踏みとどまってる鎧武者の兄ちゃんでいいじゃん

>>153
で？一時的に国交がなくなるなんてよくあったことだ

>>149
水軍使って補給を断つのはかなり効果的なんじゃねえの
日中戦争だって補給線が限界に来て停滞したんだし

>>154
まじで金日成が半島一番の有名人だと思うわ
20世紀の死霊である社会主義独裁国家元首

>>159
で、復活しても従属関係に入った資料はないと

>>158
竹崎Wwwww

普通に分かりやすい歴史上の人物一人くらいいるだろ織田と徳川とかナポレオンとかランスロットとかリンカーンとか劉備とか関羽とかさ｡何かいるだろよ
ヨン様とチャングムの美味いか口に合わねぇしか言わないアイツしか韓国だと分からないんだよな

>>164
＞ランスロット
架空の人物サラッと混ぜんなタコ

山田長政がタイ王国のリゴール（参謀）になったり、カンボジアの
アンコールワットに日本の侍の落書きがあるけど、
韓国人は全面否定してたな。

お前らって日本史も録に知らずに日本史を擁護するのが笑えるよな
源為朝の28騎の奴は項羽の最期の28騎を倣ってたり徳川28将軍は光武帝の28将軍に倣ってたり風林火山は孫子の言葉だったり「幕府」が中国の言葉だったり近藤勇が関羽ヲタだったり知らないのかよ
左遷された菅原道真に誰かが中国の誰かのに倣って励ましたりしてるし探せばもっとある

鳥が飛んで奇襲に気付いたとかいうのも中国の兵法だし

>>156
あの頃っていうか義満だけが金の亡者だったんだろ

義満が死んだらコロコロ変わるような貿易体制を
取り上げて「上下関係」はさすがに無いわw

安なんたらは２チャンでみておぼえたけど
李なをたらははじめてみた

つーか、覚える価値があるなら学校で何度も何度も出てくるな

鎖国が長かったから江戸以降は英雄より偉人の方が多いよね
近代だと北里柴三郎とか野口英世とかの医学系あたり

日本の英雄豪傑と言うと誰あたりじゃろうか
義経とかか

>>124
中国の歴史は常に異民族にびくびくしながら暮らしてきた歴史でもあるんだが。
異民族を服従させてるって状態では絶対にない。（たまに服従させてた時期もあったが）
あと、騎馬民族は定住しないので、攻めようがないっていうのもある。

常に異民族に怯えてるから、日本を攻めるなんて余裕はないから。
日本もそれくらいわかってる。

>>164
＞織田と徳川

こいつらって世界的に有名なの？
ヒロヒトとかトージョーは海外の人でも知ってると思うけど

100年後も金王朝が続いてるとは限らんし(震え声)

　　　　＿＿
　　／　　　＼
　 /　＿＿＿＿　　　　
　│＿＿＿●│
　｜〉　ノ　ヽ|
　(⌒|―[(ヽ][/]　　
　丶|　　　つ |
　　|　　　＿＿)
　　|　　　　山　
　　|　　　／　　　　　　　　
　　ジャップ

パク現大統領の親父のパク・チョンヒ元大統領のほうが
スレタイの二人より優れてるんじゃないの
功罪あるかもしれんが

>>162
明治まで国交が戻ったことはないけど

韓国好きの２ちゃんですらほとんど聞いたことのない人物だな・・・・

>>164
織田も徳川も内政の手腕とかでビジネスマンの教訓とかそういう特殊な方面では世界で評価されたり認知されてるけど一般レベルではまだまだローカルヒーロー扱いというか知名度低いぞ
なんだかんだで近代以前なら日本の英雄で世界的に一番知名度高いのは秀吉だよ
結局対外戦争にどれだけ関わったか世界的知名度

半島って元と秀吉時代以外内政向きの国だと思うんだけどな
中国とは冊封体制で、日本は内乱続きで大内と貿易する程度、秀吉後は鎖国政策で敵にならない
海禁政策とらずに内政に注力すりゃ良かったろうに

英雄の安重根も李舜臣も日本人に殺されてるのは
朝鮮人の中でどうやって処理されてんの？

オリジナル武将でいくらでも水増し出来そうなもんだけど

>>169
ゆとりだけど李は中学でちゃんと習ったぞ
安は高校で伊藤博文暗殺とセットで出てきた
ネットで歴史の学習を始めた方？

李舜臣はともかく
単なるテロリストの安重根　伊藤博文殺害ぐらいしか活躍してない
しかもその後の併合政策になんの影響も与えてないこいつがなぜ英雄視されてるのか

>>163
あれ？あの人って笑われるような人だったの？
一応外からの侵略者と戦い日本を守り抜いた英雄の一人じゃないんですか？(ガチ無知)

ガブリエル・プリンチプはセルビア人の英雄になってんの？

朝鮮戦争というそこそこ大きな戦争してるのにその時の英雄とかおらんの？

>>184
あの絵は後世に加筆されてるからな

「朝鮮半島全域から」はNGで、南部に限り、
「過去の政権・帝政下で要職にあった人物」もNG、この縛りの時点で8割がた吹っ飛ぶ。

じゃあ自ずと市井の人間から文化人を…と思ったけど居るかというとこれまた微妙、
儒学者と焼き物位かなあって感じだけどそれも本家が隣にある、
後は最後の望みを賭けて坊主・宗教…なんだけど…これも……

日帝がどうのこうのを抜いたあの国の歴史の教科書を見てみたい。どんな仕上がりなのか

そのショボいのに初代総理が暗殺されたゴミ国家が日本

朝鮮歴史ドラマでカラフルな西洋鎧着た将軍みたいな人達は
朝鮮人の中では英雄なんじゃないの？
知らんけど

そりゃ日本にも英雄はたくさんいるけど
それはあくまでも日本の歴史を知ってるから英雄として認識されてるんであって
日本の歴史とか知らない外人からみたら「誰それ？」で終わりだろ
韓国だろうがほかの国だろうが同じだよｗ

今でも韓国の教科書で金玉　均は国賊扱いの？
エロい人教えて～

金玉均とか色々いるのに、反日を基準にするからこうなっちゃうんだよな

＞「朝鮮半島全域から」はNGで、南部に限り、
＞「過去の政権・帝政下で要職にあった人物」もNG、この縛りの時点で8割がた吹っ飛ぶ。

何でNGにする必要あるの？
世宗大王とかハングル作った英雄じゃないの？

チョ～ン(笑)
気持ち悪いつり目でこっち見ないでくれます？あと口がキムチ臭くてかなわん
劣等種(笑)

>>172 >>178
日本なら例えば歴史の戦国時代とかの縛りで分かるじゃん｡そりゃ秀吉も有名なのは分かるけど。

クレオパトラとかブルータスとか､コルホーズとかも分かるけどじゃあ韓国の歴史で分かりやすい時代っていつよ？って別に批判してる訳じゃなくてマジに出てこないんだよね

>>171
そんな事言うたらヨーロッパもゲルマン民族やら何とか民族で揉めてるだろ
そもそも大陸の国家で異民族と衝突したり混同したりしない国が無いはずないし

ちなみにフン族っていう東から移住してきてヨーロッパを駆逐していった民族がいるんだけど奴らって前漢の武帝に壊滅させられて北と南に分裂した匈奴の北半分が西に大移動したものだと言われてるのね
そんな連中にヨーロッパはフルボッコにされてるわけよ

どんだけ当時中華圏がレベル高かったかってことな
漢民族に限らずその他異民族も含め

インドに友好の使者として行ったけど逆に捕らえられそっから逃げて別のインド付近の国に亡命して僅かな兵を借りてその捕らえらてきたインドの国をフルボッコにして異国の地で異国の兵で破って凱旋した王玄策とか格好良すぎだろ
おまけに捕らえられた味方を取り返したら何の賠償とかも求めずそのまま中国に引き返して驕らず出世も特にせずに死んだ

こういう美徳分からんのかなぁ

>>191
結局のところそうなんだよね
だからどれだけ国外と関わったかが知名度の差になる
はっきり言って信長や家康なんてマニア意外一般人なんて誰も知らないよ
せいぜいcivに出た人ってくらいなもんだ
お前らが東南アジアの地方史の将軍知らないのと同じ

白将軍とかはどうなん

fatezeroが放送されてた時に韓国のコミケで韓国からも英霊出せとか喚いてたんだっけ？
その候補がこいつらのどっちかだったはず

>>198
少なくとも、秀吉と家康は欧米中国の大卒以上は知ってるよ

韓国の歴史的英雄の名前を叫びながら波動拳みたいのを繰り出して日本人をばったばった倒す格闘漫画ｸｯｿﾜﾛﾀ

>>193
街宣右翼に大楠公と信長公どっちが英雄ですか？て聞いても普通に信長と答えそうなんだけど…

もっと大物いるやんキリストとか
あと天皇も韓国人らしいし崇拝してるんだろ

>>172
織田、徳川はかなり有名
世界史でも登場するし映画の影響もなる

ロシア、東欧、中東は今でも日本の歴史をかなり細かくやるよ

韓国の英雄って言ったらチョ・スンヒしかいないだろ。
安重根って誰？

>>206
テロリスト

>>1
つーか、劣等ジャップの英雄って誰だよｗｗｗｗｗｗ

韓国は捏造歴史のオンパレードだといった韓国の支配層もいるけど、
すべての役職を外されパスポートを取りあげられ海外渡航禁止になったりしてる。

>>209
学問、思想の自由がないんだなｗ

在日朝鮮人の人口は50万人だ
子どもや60才以上の老人を除いた実質的な社会人口は25万人程度だ
それなのに…
10万人のヤクザは在日で
韓国に毎年150万人ほど来る日本人観光客も在日で
K-POPコンサートが動員する数十万人の観客も在日で
新大久保にある何千もの店のオーナーや従業員も在日で
新大久保に訪れる数万人のお客さんも在日で？
45兆ウォン規模のパチンコ産業の従事者も在日で
1年に何万件規模で発生する犯罪も在日によるもので
インターネット上で韓国を擁護する人たちも在日で
在特会に反対するしばき隊も在日で（在特会も在日との意見もあったよね？）
芸能界も在日が多く、フジテレビやNHKも在日放送局で？
1年に数千本のAVとる女たちも在日だと…

25万人がどんだけ仕事してんだよ
お前らが住む世界は本当に楽でいいよな
「お前在日だよね？」の一言で終わりなんだから

-------
よく考えるとジャップにジャップを外国から守った英雄はいないな。
白人様にケツの穴を差し出して、特権をもらって、国内でフンゾリかえる
売国奴・為政者しかいない。まあへたれジャップはこんなもんだ www

ニップの英雄は天皇でしょ、やっぱ

>>205
いやロシアと中東は知らんが東欧はポーランドのネット友達が
歴史の教科書の日本についての記述は第二次大戦ぐらいしかないって言ってた

>>211
これが火病かｗ

世界史に燦然と輝くアレクサンドロス、カエサル、光武帝、キュロス、ナポレオンぐらいの英雄じゃないとな

行商人だったかを殺して食ったキチガイも英雄の一人だったなｗ
馬鹿民族

俺は防衛戦の英雄も好きだな

北朝鮮>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>南朝鮮

このスレの影響でだらだらと英語版Wikipedia眺めてたが、
海外知名度って結局何をしたか以上に映画や小説、ゲームの題材になったかというのが重要っぽいな
戦国時代の大名はかなり項目多いわhttps://en.wikipedia.org/wiki/Category:Daimyo
江戸時代になると文化人中心になるなhttp://en.wikipedia.org/wiki/Category:People_of_Edo-period_Japan
誰が記述してるのかは知らんが朝鮮の提督（admirals）も結構な人数まとめられてるぞhttp://en.wikipedia.org/wiki/Yi_Sun-sin

世界史勉強して東アジアなら中国ばっか目いくだろうし日本や朝鮮のことなんて大人になってまで記憶にのこるかな
原爆は記憶に残るだろうが

日本の英雄はソウルとピョンヤンを落とした小西行長でいいだろ
商人上がりのザコだけど

>>217
わかる
大英帝国のネルソンとかフリードリヒ2世とかな

>>201
大卒者って…
アメリカですらようやく大卒者が世代の3分の1いったばっかりなのに
ましてや中国なんて何パーセントだよ
要するにそういう上位層しか知らないレベルなんだって
そんな学術的に学んだ層しか知らない人間を世界的に認識されてるというのは無理があるだろ
ナポレオンやらカエサルやらそこらの土方のおっさんでも聞いたことはある奴らとは比較にもならない
だからせいぜい秀吉くらいだって言ってるの
近代なら東郷とかもいるけど

>>215
王ではないが、鄭和、コロンブス追加で

>>197
遼・金・元・清に征服され、日本に戦争で負け、
西欧諸国に植民地にされた中国がレベル高いとはとても思わないな。

この前、留学生と一緒に飲み会したんだけど
戦国時代マニアがノブニガーノブニガーって言ってて
お腹痛くなったわ

>>219
そもそもヨーロッパの偉人自体後世の脚色とプロパガンダだらけだからな
最近のレオナルドダヴィンチとかナポレオンは除いて

第一ヨーロッパにちゃんとした歴史書がほとんど無いだろ
ほとんど伝説と逸話で成り立ってるんだよ

>>210
親日的な発言は後から謝罪するケースが多いんだよ

その背景は言った本人だけじゃなく親族も含めた一族が将来がやばくなるからなんだよね
韓国は親族単位で動くから親族に見捨てられたら孤立する

ノムヒョウンの遺書も　「親族に迷惑をかけて申し訳ない‥」なんだよね

>>225
それは清がヨーロッパに負けたんは近代の話やん
近代中国は弱いよ？

つかお前知的障害者か？
例えばゲルマン民族がヨーロッパ大陸が形成されてからずっとヨーロッパ全域を支配してたとかあり得るか？
中華圏とそこに住む人々が近代辺りまで世界TOPなのは事実でそこを支配する民族が変わるのは前提なのだが？
そんなかで圧倒的に長く支配してたのが漢民族ってだけで

第一女真族も鮮卑も羌も現在じゃ中華人民共和国の中にあるけどな

>>225
軍事力の高低が文化の高低とイコールするようになったのは近代以降だよ
蛮族が文明国を滅ぼした例なんて数えきれないしむしろ蛮族の方が軍事国家である事の方が多い
そういう偏向した見方はよくない

>>223
中国の大卒は今や３割近いよ
しかも、かなり勉強してる。
俺が中国に留学したのは26年前だけど、その時は大卒１％の時代ｗ

>>231
2011年に中共政府が9パーセントって発表してるんだけど2年で3割にまで増えたの？

>>219
韓国寄りの資料しか当たってないから韓国系か韓国人だろね

>>232
すまん、高等教育という意味な

>>227
ヨーロッパの歴史書ほど数カ国の人間の立場から批評を継続的に受けてきたもんはないよ
地理的条件として同程度の国力の国々が睨み合ってついぞ統一されることがなかった稀有な地域

なにしろ近代まで学術言語としてラテン語が一般的だったから歴史書を書けば複数の国の人間から査読される
こういう環境があったからこそ近代科学文明がヨーロッパで発達したという見方があるくらいだ

英雄ってもいろいろあるよな
戦争で国を守った人、戦争で敵国を落とした人、内戦に置いて云々、
医療の発展だとかも英雄だと言えるかも知らんが
あなたの国の英雄は誰ですかと聞いた時にその国の国民性も少し見えてくるんだな

>>235
その状態って中国の戦国時代なんだよなw
あん時もほぼ同じ民族の圏域の中で複数の国があり結果始皇帝が統一

ヨーロッパも何度か統一されたがお前の言うように戦国時代から脱却できなかった
ちなみに日本では織田信長とかの戦国時代がそれに当たる

その後封建制が終わり皇帝が全国を直轄支配する
それまでは有力者を王や公にして土地を与えそいつらが世襲制で自分の土地を守って皇帝に従ってた
それが直轄支配に変わったのが前漢

日本で言うと廃藩置県がそれに当たる
世襲制で土地を所有する大名が消えて政府が直轄したでしょ？

西洋ではそれにすら至らなかったんだよ
一つの国の中で複数の国ができる→戦国時代→統一→廃藩置県(中国では王が廃止され太守制に)
という流れがあるけど西洋ではそれに追いつけなかった

片方は伊藤博文を暗殺したテロリストだと知ってる
もう一人は知らない、陳舜臣と名前似てる
陳舜臣は中国の歴史シリーズ書いた神戸の台湾人

TBSのニュース２３がまたやらかしたな。
オーバーステイ（不法滞在者）を日本に居つづけられるようにしろと、ニュアンスを変えて工作中。例えば、オーバーステイの親が強制送還されると、
その子供達がかわいそうなので、特例をみとめろとか、親子供（映像を見た限り子供は成人？子供は日本で生まれているから、日本国籍は取れたはずだし、日本に滞在できたはずだと思うが？）
共、強制送還で、子供は日本語しかしゃべれないから、仕事がないといったものだ。
たしかに、可哀想だとは思うけど、親は明らかにこの国では犯罪者であり、生活がくるしくなると、ダークサイドの仕事を手伝うようになり、
我々、日本人の生活を脅かすようになってくる。これでは、外国人、日本人共に救われない。この悲しいスパイラルを抑止するために、
新しい入国管理法（オーバーステイ探知が容易になる）が導入された。
だが、この新しくできた法律を変えるために、マスコミ（日本の企業？）は士業や関連医師等を使って、
将来この件を重大な人権侵害として裁判にもっていき、違憲を勝ち取って政府に迫ってくる可能性が高い。（一票の格差で違憲勝ち取りは記憶に新しい）
このことから、私たち日本人がやるべきことは、外国人、日本人を両方救うために、TBSのニュース２３に上記の件で厳重抗議して、特集などを組まないように働きかけるべきだ

>>33
せいぜい木鹿大王

>>238
ヨーロッパ(中心の西欧南欧)が統一されたのはローマ帝国以降なくね？

西洋において国家統一が難産だったのは隣の国と陸続きだったってのが大きいでしょ
近隣諸国からすれば内で国力削ぎあってくれた方が安心できるから干渉してでも妨害するわな
逆に統一を目指すとなると近隣諸国の協力は絶対必要

冷静に考えるとテロリストを英雄にしてる国って凄いよな・・・

国としてヤバくね?www

>>243
中国は何度も分裂しつつも再統一を繰り返したわけですが

>>229
なぜ近代中国だけ例外扱いするんだよｗ
「眠れる獅子」と恐れられてたが、本当は弱かったから、あれだけボコボコにされたんだろ。
中国はヨーロッパと違って周りに文明国がほとんどなかったから、恵まれてただけ。

＞ゲルマン民族がヨーロッパ大陸が形成されてからずっとヨーロッパ全域を支配してたとかあり得るか？

そりゃありえないが、だから何なんだ。中国との比較として意味をなしてないだろ。

国家の有り体を考えるなら「税制」からみると判りやすい

>>240
日本は子供の人権条約に批准してるだろ

>>243
言ってる意味が分からないんだけど中国も陸続きでしょ？
第一近隣地域のせいで統一できないって歴史的にヨーロッパ地域が劣ってたことの象徴じゃん

そもそも歴史的にはヨーロッパ地域よりエジプトだとか中東のが上だったしな
時代にもよるけど大航海時代の手前くらいまでは
インド地域だって統一されてるし中国地域だって統一されてんのになぜヨーロッパ地域は統一できなかったか？
それは近隣地域に比べてヨーロッパ地域が劣って干渉を受けてたから

中国は漢字文化だし異民族に対して古代から同化政策やってたからなあ
ヨーロッパは言語や文化だけでなくそもそもゲルマン、ラテン、スラブと人種から違ったりするし、統一なんて難しかったんじゃないかな

>>244
忠臣蔵「…」

>>246
ん？
国の文明度とか軍事力が数千年通して一定だと考えてる人？
盛者必衰って知らんの？

もう少し歴史勉強しようぜ
時代によって国の強さって変動するんだぜ
数千年前の世界TOPはアメリカじゃないんだぜ

島津義弘に殺された雑魚だっけ

日本人で世界史に載るような人って誰？世界中の人が知ってる感じの人
ナポレオンだのジャンヌダルクだのルイ１４世ぐらいの

>>253
ヒロヒト

>>250
そういうのしかいない、とそういうのもいる、を
ごちゃ混ぜにしちゃダメでしょお馬鹿さん

>>251
もちろん変動するが、あそこまでボッコボコにされるくらいだから、
中国は元からたいして強くなかったと考えるべきだろ

日本の英雄って誰？
豊臣秀吉とかしょぼすぎるだろ

>>249
そんなの羌族山越族鮮卑族氐族・・・レベルの違いだろ
人口的にも匈奴や満州族を「北狄」と見ればそれだけでゆうにヨーロッパの人口超えるし

というか現代の漢民族だけでヨーロッパ＋アメリカの人口より多い

日本じゃ元寇打ち破った少弐氏ら諸将ですら空気扱い

宮崎市定の中国史くらい読めよ・・・

>>249
＞同化政策
ヨーロッパ世界のキリスト教化は同化と違うんかい

＞人種から違う
中国も多文化多民族ですが

文尊武卑の中にあって比較的まともな武官だったというだけ
ただし戦い方は極めて朝鮮的で卑怯

>>255
は？
何を言ってるんだ？

>>257
彼の偉大なところは検地をしたことと伴天連を追放したこと。
土地税制の体系は今でも引き継がれていること。

>>256
お前中学生かよw
鉄砲だとか砲の兵器発展で中国が引けを取ったから負けたとか考えないの？
弓と槍の時代なら中国は余裕でヨーロッパに勝ってるわ

お前の歴史認識レベルが中卒レベルだから話にならん
二度と嫌儲の歴史スレにこないでくれるかなぁ・・・

>>249
中国がいつ同化政策やったよｗ
漢文化が凄すぎて周囲が染まるんだよ
中原が異民族王朝の時は染まらないように気をつけたがそれでも染まる
日本だって染まったが中国がそれを要求したか？

やっぱ英雄ってのは世界制覇してないと
アレクサンダー大王とかカエサルとかチンギスハンとかナポレオンとか
日本にそんなの一人も居ないよな(´・ω・｀)

秀吉よりNARUTOとかのが多分有名だろ

余りにも強い人間が多すぎると勢力が均衡して面に出てこない
日本は他国なら救国の英雄とか国民の父みたいに呼ばれるレベルの武人が多すぎるので
むしろ埋もれてしまうのかも

>>265
お前の書き込み中国中国だなｗｗｗ
支那蓄臭えｗｗ

安重根って伊藤殺して併合を加速させた張本人なのに何で崇拝されてんの？
早く日本になりたかったって事？
でも併合されたの怒ってなかった？

>>120
周辺異民族は主として遊牧と交易をおこなうのが多かったけど
農耕がさかんな朝鮮は人口がモンゴルやツングースと比べてかなり大きい
遊牧民族はどうしても人口がすくないせいで容易に吸収されてしまう
あと礼記で東夷は従順と言われてるように朝鮮は昔から中国文化の摂取に熱心だった
皇帝の徳をしたって服従する異民族は儒教的理念からして都合がいいし
実際に行政機構はかなり整備されてて国家としては安定してたからな
あと東方は交易ルートだった西方にくらべると経済的重要性が低かったのもあると思う

もうチョーヨンピルと桂銀淑と4様とチェ・ジウとユンソナとチェホンマンでええやろ
まともな歴史がないねんから歴史上の偉人なんかおらんわな

李舜臣はわかるよ

誰だよ
ネトウヨはほんと韓国に詳しいね

>>270
馬鹿が馬鹿だとバレるとこういうレスになるのか、なるほど

>>265
「弓と槍の時代なら余裕でヨーロッパに勝ってる」の根拠って、フン族の話だけだろ？
根拠が薄すぎる。
しかも前漢の時代じゃん。「時代によって国の強さって変動するんだぜ」とか言いながら、
紀元前の話を根拠にするお前ってアホすぎるｗ

さっきも書いたけど中華思想では異民族侵略は必ずしも評価されないんだよ
領土広げまくった武帝とか全然評価されてないし
中国じゃ乱世になったり悪逆の皇帝が出たら民衆でも誰でもその朝廷を倒して国内を統一してその後は平和な世を作って国内繁栄を目指そうっていう思想だった
だから統一後は軍備収縮されて外征とか全然行われなかったし

まぁそういう方針が最終的に植民地支配しまくったヨーロッパに負けた理由の一つなんだろうけどとにかく中国じゃ外征して周囲の異民族を倒すのは良しとしなかった
むしろ「王道」って言葉があって武力や計略を用いずに徳のみで周囲を従えるのが最良とされたからその異民族に対してはずっとそうやって手懐けてたね

朝貢してきた日本にそれ以上の見返りを渡して足利義満とかを儲けさせたのもそういう思想からだよ

>>276
アホがｗＩＤくらいみろｗｗ
ガラケーｗｗｗ

>>272
要訳すると朝鮮と日本はどうでも良かったつー事だな

安重根なんざただのテロリストだろ

>>261
例えば秦から他国に嫁がせてその子を夏子という身分を与えるとかあったやん

ゲルマン系やラテン系ほど大きな違いわ無いだろう
ウイグルとかは最近の話しだからなしな

そして謎の喧嘩腰

>>278
それは歴代中華帝国の植民地支配を正当化する文言だから
どんな武断も徳とかいう便利な言葉に言い直してるだけ

しかしスポーツの試合でもなんでも、英雄を掲げるって行為が生まれる歴史的背景自体が哀れとしか言いようがない

>>277
直接対決はしてないから判断はできないけど少なくとも大航海時代の手前までTOPが中国だとしたら二位は中東やインドとかなわけで少なくともヨーロッパに出番は無いんだよ
後は元の時代には郭侃が中東を攻略し十字軍も倒してるけどね

>>279
お前のレス、マジ頭悪い
あとこの時間にベッドから眠るまでガラケーでピコピコって普通じゃね

>>282
うん、だからさ、ヨーロッパでも民族固有の宗教観を捨てさせてキリスト教的価値観への統一を図る流れがあったよねって話してんだけど
文化の均質化は中国だけじゃないよねって

あと大きな違いはないとか完全に主観だよね

>>283
覇道と王道の違いくらい知っとけやカス
「覇者」って「王者」より下だって知ってる？

覇者は徳に頼らず武力と計略で天下統一した人
始皇帝が最初でそれ以後の皇帝はみんな覇者
王者で天下統一なんて無理だとみんな悟ったからね

でも天下統一が無理でも異民族を手懐ける際は王道を用いようという事で二代目君主とかは一代目を超えるために周辺異民族を王道で臣従させ国内を麗すことに専念した

春秋時代までは「王道」で天下統一を望むものもいて例えば敵対する国へも干魃とか氾濫起きたら食糧支援は当たり前だったし刺客に脅されて「○○の土地を与えます」って書いた約束もちゃんと守ったり
本来王は他国の領土に入っちゃいけないのに燕の王が斉の王を見送る時に斉の領土の中にまで見送っちゃってそこで斉の王が「んじゃここまでお前の領土にしてやんよ」って領土を壌土したり驚くほど面白い逸話がある

>>247
よく読めよ。子供は本来関係ないんだよ。子供を盾にして、前制度のような仕組みを勝ち取ろうと画策しているんだよ。弁護士つかってな。

李舜臣がしょぼいんじゃない
島津義弘が凄すぎただけや

>>288
いや、だからそれは
当時自分が正当性のある国家を示すために史書を捏造したんじゃないかってことだよ
多少の大虐殺なら歴史書に残らなければ覇道に当たらないことを当時から知ってた
そんなの今の中国の歴史捏造を見れば余裕で分かるだろ

本当に情けないわ　日本には数々の武将がいたり中国は三国志がある
韓国は安重根だけｗ

中国人が対外戦争を良しとしないのは、自分らの弱さを自覚してたからだろうな
孫子の兵法とか屁理屈ばっかで、現実的には何の役にもたたねーし

蛮族から侵略されっぱなしなんで、そいつらを抑えるのに必死。　それが中国史

>>289
アホかｗｗｗ
子供に罪はないし、親の庇護なくしてどうするのよ

馬鹿も休み休み言え、このクズ

中国を統一した始皇帝は漢民族じゃなくてトルコ人な
漢民族はトルコ人にあっさり統一された雑魚で
その後もモンゴル人満州人に支配され続けるただのゴミだから
中国人が欧州を統一するのは不可能だから中国なんて欧州から見たら雑魚すぎる存在だよ

「歴史通　３月号」の筑波大学大学院教授・古田博司氏による「あの、朝鮮民族とつき合う方法」から引用。

以下引用（３８～９頁）

日本は豊臣秀吉の時に、朝鮮に出兵しているのを知っていますね？
最近は研究が進んできて、日本の占領地にどんどん朝鮮農民が逃げてきていたことが
分かってしまったのですよ。朝鮮の李朝がひどくて、日本の方がずっといいから、
占領地に城下町もできてしまいます。
朝鮮農民は李朝でひどい目に遭っているから日本の方に行けば良くしてくれるということで、
どんどん日本の占領地に逃げ込んできてしまうわけです。
これが事実なのですね。こんなこと教わってないでしょう？
日本は戦争が強いからどんどん勝ってしまい、そこに日本の城を建ててしまいます。
・　　・　　・　　・　　・
おそらく教科書では負けたと教わったのではないかと思いますが、あれは嘘ですからね。
すでに半島の領地の藩分けもしていたと言われているのです。
でも、秀吉が亡くなって、そのまま撤兵することになってしまいました。

引用終了

学校では全く教わっていない、知らない話でした。

さらに宣祖実録の記録と、小西行長とその将兵から聞き取りしたフロイスの記録に残る、
日本人に成りすまして、略奪暴行する朝鮮人の記録↓(今も昔も変わらないね)

唐武陣　文禄・慶長の役の偏り2 民衆の騒乱
http://zaq.ne.jp/users/es1772329/article/98/

単一の中国というのが幻想なんだよな
周辺諸国で戦争して一番強かった奴が中国なのに

>>291
史記を書いたのは前漢の時代の人間だぞ？
まぁ歴史書捏造があったとしてもそんな可能性なら世界各国どこにでもあるだろ

つか日本史とかヨーロッパ史においては歴史書すら読まず小説で歴史を知った気になってる奴多いし

自称戦国ヲタの中で徳川実紀読んだことある奴がどれだけいるか
多少湾曲があっても小説や伝承を史実として学ぶ人間よりかは良いだろ

李舜臣って撤退中の島津にちょっかい出して討ち取られたんじゃなかったっけ

>>298
史記がまるごと全部捏造の可能性があると、俺は思ってんだけどね
なんせあーいう国だ

テロリストと返り討ちにあった雑魚武将が誇り

>>290
関が原の島津の退き口は伝説レベルの敵中突破だからな
妖怪首おいてけもいたしｗ

ジャップにはその英雄すらいないんだよなぁ

戦国時代に日本には武将が沢山居たけど韓国には李舜臣しか居なかったんだもんね
それだから神格化されすぎてるんだね

>>295
単発で頭の悪い事言ってないで早く寝なよ
みんな見方は違えどそれなりに知識と見識があってレスしてるのに
君だけこのスレでもトップクラスに頭悪いよ

シコリアンいらいらいらいらｗ

ぼんちゃんは？

>>295
は？w
始皇帝がトルコ人？

君秦って国がどんだけ昔からあったか知ってる？
西に異民族を抱え涼州を取れず南方進出して蜀取るしか無かった国がなんでトルコ人なんだよ笑わせんな

>>300
史記は他国の出土品とか中国の遺跡から整合性取れてるけどなぁ
もし中国の歴史書を否定するなら日本から出土した漢委奴国王印の金印とか邪馬台国とかも否定されんだぞ
実際中国側に「日本から使者が来た」って歴史書に書いてあって日本からもそういう遺跡が出土してバランス取れてんだよ

日本に限らずあらゆる国とで

なんで中国は統一されてヨーロッパは統一されないかって
それはヨーロッパ人がプライドが高くて支配されることを嫌う優れた人種だからだよ
中国人は簡単に支配される奴隷の民族だからトルコ人の始皇帝に統一されたし
その後もモンゴル人とか満州人に支配される奴隷として生きてきた
ヨーロッパ人はめちゃくちゃ独立心と自由を求める心が強いから
奴隷にならないからみんなバラバラで統一できない

wikipediaより

> 北朝鮮[編集]
> 朝鮮民主主義人民共和国においては、安重根の救国の意志は認めるものの、
> その手段としての「暗殺」は評価しない。教科書では金日成の反面教師のように扱われる。

>>298
史記だけじゃなくてそれ以降も含めた正史二十四史全てな

始皇帝が碧眼だったらしいよ

>>282
むしろ中国の方が多様な民族がうじゃうじゃいただろ
ゲルマン、ラテン、スラブなんて言語も文化もかなり近いやつらだよ
中国はチベット、モンゴル、テュルク、ツングース、オーストロアジア
オーストロネシア、タイ系が入り乱れてるし、昔のタリム盆地あたりには
インド・ペルシャ系のやつらもいっぱいいた
いわゆる色目人とか人種的にも大分ちがいがあったはず

>>308
別に中国の歴史書の全てを否定するわけじゃない
史記の信憑性に疑問を持ってるだけで
日本書紀だってウソだらけ、つーか当時の与太話を集めただけなんで、史記もそーいう可能性がある

なんせ、ドラマとして面白すぎる

>>309
それじゃあ反乱すら成功させず1000年ちょい一王朝に全国民が服従してきた日本はどうなんの？
防人とかで酷い酷使されながら反乱すら起こさなかった日本ってなんなんだ？

>>294
はぁ？将来、日本で犯すかもしれない不法滞在者を野放しにしろと？
子供に罪はないが、親には罪がある。これはわかるよな？
むごいことだが、この親が犯罪者である以上、法に則って裁かないといけない。そうでなければ、日本でそういった犯罪が加速度的増える可能性があり、それに関連した、外国人凶悪犯罪も同様に増えるだろう。
それでも、おまえは庇護だのなんだのと綺麗事をならべるのか？
それと、このむごい状況を作り出したのは、不法滞在者の親だよ。
おまえまで（日本人？）、子供を盾にするのか？

てか、秦は異民族説あるじゃん
他の中華の国からは異民族扱いされてた

>>315
そいつはただの嫌中だから構うだけ無駄だよ

>>316
おまえの無知に呆れたわｗ

世界的に有名な日本の英雄だと東郷平八郎になるのかな？
ロシア海軍破った戦術は世界的にも有名だし

世界中にあるとはいえ中国の史書は誇張が多いんだから
毛沢東の長征とか良い例

◎　ドイツの教科書
「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは４世紀の事だった。その後３００年、
日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、
１７世紀になるまで待たなくてはならなかった」
◎　フィリピンの教科書
「朝鮮は、その歴史の大部分中国の属国であり、その支配は１９世紀に日本に引き継がれた。
日本は自由な新しい秩序を樹立する事によって、朝鮮に平和と安全をもたらそうとした」
◎　インドネシアの教科書
朝鮮を中国の属国として記した。
「朝鮮の文化と芸術は中国・モンゴル・日本文化の影響を受けた」
「朝鮮は言論・宗教の自由が制約を受ける国」
「北部はロシアが、南部はアメリカが占領している」
◎　タイの教科書
「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」
◎　ポーランドの教科書
「AD１世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」
◎　アメリカの教科書
「朝鮮は中国の従属国」
◎　カナダの教科書
「朝鮮は、数百年間中国の属国」
「日本は＜中略＞朝鮮に鉄道・道路・港を建設し、産業を発達させて教育の
機会を拡大させようと努力した」
◎　イギリスの教科書
「西暦３６６年から５６２年まで、日本が朝鮮半島を支配した」

おーい歴史を直視しないバカチョン他の国々の教科書も捏造改ざんさせるよう努力しなよー

>>308
中国における歴史書の特性上
自国にとってあまりにも都合の良い場所は概ね捏造と考えるべきでは？
一箇所が事実だからといってそれがそのまま全部正しいことを示すわけではない

>>309
ヨーロッパは今でこそ人がましい格好してるけど、つい2000年前は蛮族だったんで
ローマに征服されて文明化したけど、支配力が弱まったら元の蛮族に戻っちゃった
今でもそのノリが続いてるだけ

>>319
それだけじゃ、ただの遠吠えだよ。
なにか、正当な理由を法的な観点を交えて説明してごらん。
このスレて、右寄りの人が見てるはずだから、おまえがアウェーということを忘れるなよ。

そもそも戦争からみの英雄となると欧米と絡んでない分には全く無名だからね
下チョンなんて欧米と一度も戦う土俵にあがるレベルに北ことがないんだから下に突き抜けて次元が違いすぎる

>>325
＞このスレて、右寄りの人が見てるはずだから、おまえがアウェーということを忘れるなよ。

右？お前はただの馬鹿じゃんｗ

隋と唐もトルコ人とイラン人の王朝
漢民族が皇帝になったのは1368年の明が最初じゃないかな？
圧倒的に長く漢民族が中国を支配してたとか笑えるわｗ
漢民族が支配してた時間なんて明の300年だけだろｗ

>>325
お前の考えは右とか左とかじゃなくてただ既得権益にしがみつく醜い豚にしか見えないんだが

中華が柵封を敷いていたのは国内の安定のためで
ただ単に統治能力の限界だから
王道とか覇道うんぬんの話じゃねーよ

>>315
日本の天皇は欧州の法皇ポジションで
殿様同士は戦争しまくってただろ
もっとも狭い島国だから大陸とは話が違うよ

朝鮮が中国の属国だったの歴史上明らかな事実だけど韓国はそれをちゃんと教えてるのかな？

今もそうだけど中国は水資源が乏しく
高度な農業も維持できない不毛の土地だったから
そこまで軍事力を高めることはできなかった
ただ周囲が広大な土地を支配しているから強いだろうと勘違いしてただけ
実際は広大な荒地に疲弊した人々が細々と暮らしてた

まぁ逆に資源が全くないから、物を現地調達できなくて侵略できなかったというのもあるが

>>327
返しはやいな＾＾；
もう少し抵抗しろよ。

はやくしろよ。こっちは入国管理局のQ＆Aソースもあるよ？

教皇と天皇はだいぶ違うでしょ
天皇は天神の子孫でいわばキリストの子孫が歴代教皇やってるようなもん
対して教皇は西ローマの終わり頃からルターの時代までドイツ王らと権力闘争ずーっとやってるし

>>334
スレチ

ちなみに、俺法律家だよ

>>333
何適当なこと言ってるの？
長江と黄河は世界でも屈指の大河だろ？
黄河文明とか知らんの？

長江においては川でで水軍同士が戦ってたんだぞ
南船北馬の言葉通り北は疲弊してたが黄河周辺の穀倉地帯と長江周辺の穀倉地帯は収穫量高かった

人口を支えるだけの穀倉地帯はあるよな

国力＝食料といってもいいし

そして近代まで歴史の表舞台に出てこない珠江デルタ

>>329
既得権益？俺て何者なの。それとも日本人でいることがてこと？

あー、それとこんなのもあったわ。
不法滞在だから子供盾にすれば、日本人と同じサービス受けれるように努力する弁護士がいたっけな。TBSの一コマで。

ぶっちゃけ安重根ってテロリストだろ？

ジャップの英雄って加藤智大だろ？

>>341
テロリストに失礼
政治信条がまったくないただの無軌道な犯罪者
首輪をつないで無かった野犬みたいなもん

ジャップの戦争って基本的に侵略だもんな
権力に立ち向かって勝利した経験がない
天皇制終わらせて共和国樹立すればリーダーは日本史初の英雄になれるかもしれない

テロリストでもいいんだけど
嫌いな国の一政治家を殺しただけな人が英雄ってのが何とも

中国の皇帝で漢民族だったのは漢と明だけで
あとは全部異民族だろ？
中国人は自分たちで統一したんじゃなくて
ただ家畜みたいに支配されてた
奴隷民族ってだけだよ
まあ侵略者のほうが強いんだよね
結束して支配して勝ち組になるから

>>341
権力者狙い撃ちなんだから紛れもない英雄だろ

ジャップのお札になった人を殺したんだから安重根はドル札になるべき

>>336
スレ違て、おまえがからんできたんだろ。

後、言うだけなら誰にでもできるよ。
俺も情報欲しいから、おまえの説明が聞きたい。
１０００文字だろうと読むから、書いてくれ。
リンクでもいいぞ。その際は、どの辺とかも教えてくれ。

あー後、俺は見てもらいたくてかいただけな。最近、TBSが入管法批判工作かましてるからついな。

>>344
徳川幕府におもいっきり戦争しかけて民主化しただろ
日本にはすでに靖国に眠る英霊がいるだろうが

韓国での安重根の存在はキューバのチェ・ゲバラ的存在なんだろうなｗ
アホな韓国は日本はもとより世界でも安重根は有名だと思ってる　反日教育の末路

朝鮮併合を反対してた人間を殺して英雄っておかしくと思わないのかな？
普通に考えれば逆効果な事くらいわかりそうだけど

>>343
政治信条と言えるか知らんが
一応、安重根は裁判で15の罪と称して犯行理由を述べてるみたいだよ

天皇と神道は切り離せないし
そう考えると天皇に国が関与するのは政教分離に反するな

>>354
国事行為

中国が3000年の歴史の中で誰一人として西側の文明を征服できなかったのに、
北方の異民族のモンゴルがやってのけるんだから、
能力の差は歴然としてるわな。
中国大陸は常に　異民族＞中国　という力関係だった。

>>353
どれも正当性が無いデマを信じてたようなもん
明治天皇偽物説とかオカルトじゃねえか

よりによって伊藤だからな
ぽっぽなんかと較べたら失礼だけど
当時は空気の読めないぽっぽみたいな対外融和派で有名
日露戦争直前にも一縷の望みをかけて
政府に黙ってロシアと交渉しようとして怒られた筋金入り
朝鮮半島に一番理解のあった政治家を暗殺してんだから

奴隷根性が染み付いてるジャップは権力者を打倒するという発想さえないからなｗ

>>359
おもいっきり徳川打倒したのになに言ってんの？

>>16
伊能忠敬

>>357
テロなんて極端な行為に走る人間なんてそんなもんでね？

腐った李朝降ろして朝鮮を解放してあげたのに

>>356
漢民族が支配するじゃなくて
そもそもあの土地の権利書をめぐる異民族の争いをさして中国だからなー

国内でこういうテロが起きないように、左翼団体と不法滞在者（中韓）を強制送還しないとな。
左翼団体は日本人だが、解放と称して、日本でテロをやらかす可能性があるから、一緒に朝鮮や中国に譲渡すればいい。

>>359
今の北朝鮮に行ってきたら？独裁者が治めてる状態なんだからお前の言う権力者だろ

>>348
韓国の紙幣には併合時の上海臨時政府の首相かなんかが載ってるものがあるし
李舜臣の硬貨もあって普通にびっくりする

安重根って、実際は天皇の為に伊藤博文暗殺したって事実知ったらﾁｮﾝは白目剥いて泡吹いて失神するんじゃないか？

安重根はただのアホ。
難波大助と同レベルの

中国の律令制もトルコからの輸入だし
中国の政治制度って西の中央アジアから入ってきてる
中国も基本西から支配されてたんだから
ヨーロッパより上ってことはないでしょ

中国は鄭和だけちょっとオーバーテクノロジーに感じるな

どう歴史を美化すればこの二人が偉人になるのか分からん
日本に留学して帰国してから革命に失敗して上海でミンチにされた人の方がマシぢゃね？

鄭和もイスラムだし
中国人とは違うよね

隋も唐もトルコ人の王朝だから聖徳太子が手紙送ったのは中国人じゃなくてトルコ人だったんだぜ

>>368
韓国人は理由なんて考えないから平然としていると思われる。以下コピペ。

韓国で独自に発達した朝鮮儒教は、嘘、ホラ、出鱈目、何でもござれで、言い勝ちさえすれば正義という世界でも稀な特殊な価値観を形成した。ソント（※声闘）なんてのもその流れの一つだろう。

※ソント声の大きさで相手の言論を封じること。人と議論をするとき、議論の内容は関係なく、ただ大声で早口で居丈高に話し、相手が何も言い返せなくなれば勝ち、という考え方。
朝鮮にあっては、法律と言うのは関係がなかった。兎に角裁判になった場合は、大きな声で相手が何も言えないまでにひたすら発言をしまくる。これを声闘（ソント）と呼ぶ。

内容がオウム返しであろうと、罵倒や嘘八百だろうと、レッテル貼りや人格攻撃、関係のない親類縁者への悪口、嘘泣きなども総動員し、相手が何も言えなくなれば、こちらの勝利である。

相手は死刑になるので、もし後で相手が正しくても関係無い。真実などという証明に時間の掛かるものには、何の価値もないのだ。

彼らが執り行う論争や裁判では真相はまったく明らかにならないばかりか、論理のすり替えが多発し、論議が一歩も進まないのがその特徴である。その場で勝ちさえすればよいのだ。証拠や論理はもはや意味を持たない。

感情を露にし、自分は被害者であると相手より大きな声で主張し、その場を言いくるめればそいつの勝ち。

こんな出鱈目な裁判が、朝鮮の裁判である。だから今の韓国人も大声でひたすら自分の主張を繰り返し、相手が何も言えないまでにマシンガンのように喋りつづけ、そして勝手に勝利宣言をして去っていく。
敗北は即死刑であったので、負ける訳には絶対にいかない。現代でも負けは一族の迫害を意味する。だから韓国人は絶対に自分の非を認めない。この風習は、この声闘（ソント）からきているのだ。

ID:xJKcs7yc0が誰にも相手にされてなくてワロタｗ

中国で漢民族が皇帝だったのは漢と明ぐらいだっていう事実を
俺に言われて初めて知ったから話についてこれないのかな・・・

鄭和は何人？
ソグド人？

>>364
同意
支那の奇形化した官僚機構の発達ひとつとっても
相容れない者同士の既得権益の奪い合いの調整に過ぎないからな
皇帝システムだって塩や鉄の専売利権だけの
過分に商業実利的な政治制度

反日教育受けた人達にによる歪んだ花が咲いてます

>>376
誰にも相手にされてないのに自ら意見を
"明が最初"→"漢と明"に修正してて草不可避

日本に英雄だらけって奴は世界史やってこなかったんだろうな、かわいそうに

そう言われたら確かにな
朝鮮人ですごい軍人っていたっけ？
帝国軍の朝鮮人将校で一番有名なのはぱくねの父親か？

朝鮮は誰もいないが日本も東郷ぐらいしかおらん
世界史で知られてるのは徳川家康だけどな

鄭和もまあ中国人じゃないでしょ
宋もトルコ人説が強い
漢と明ぐらいだな本当に
漢民族が皇帝だったと言えそうなのは

中国の歴史は好き
劉邦と項羽や三国志で
韓国のは・・・

歌麿呂
北斎

人物じゃないなら
歌舞伎
芸者
富士山
神風
腹切り
忍者
侍

韓国人がクズから偉い人まで誰を英雄視しようとお前らの勝手だ。

サッカーの試合に絡ませる行為が馬鹿にされてる。

うは、英雄かよ

>>380
高卒だから吹きこまれただけで教育なんか受けてないカスだろ

在日朝鮮人小説家｢東郷平八郎『私は李舜臣を尊敬している』｣
韓国人｢日本の英雄の東郷平八郎は李舜臣を尊敬していた｣

ちなみwikipedia英語版の李舜臣の記事にこれが書かれているｗｗ

もし日本に英雄が現れるとすれば人数の多い世代を大量に殺して年金と医療費を抑える奴じゃないか？

目ぼしい歴史上の人物がいない朝鮮民族www
暗殺しただけで英雄に祭り上げられるw

これだけスレが進んでも英雄は出てこないんだな…

ある意味で英雄になるには、敵に殺さなければなれんからな
日本では寧ろ国内闘争での地方の英雄は多いな

↓こんな国から英雄が生まれるはずがない

「韓国内地を旅行すれば、路傍や街路中に累々たる黄金の花（人糞の比喩）が
場所も構わずにあちらこちらに咲き乱れいて、
足の踏み場もなく潔癖な人は一目その不潔さと臭気の酷さに驚くのである。・・・（中略）・・・

現に、この国（韓国）の中央都会である京城（ソウル）のような、
「韓国の帝都」と言われる都市でさえ至る所に人糞や牛馬糞を見ないことはなく、
辺りに漂う恐ろしいほどの臭気は人の鼻を襲い目を顰めない人はいない。

さらに京城市内（ソウル市内）を流れている川には、
そこに隣接する各家々から排せつされる糞尿が混じり、川の水は黄色に染まり、
ドロドロとなっているなど目も当てられない光景であるが、韓国人はその水を洗濯に使っている。

朝鮮の植民地支配、併合に反対してた伊藤博文をぶっ殺して
やっぱり植民地として支配しないとダメだ！って思わせた人か

日本と戦えば英雄、日本人を殺せば大英雄って国だからな
精神的に上に立ちたかったのかはたまた単に嫌がらせをしたかったのか
実際は呆れ返っただけなんだがな

実際のところ近現代最高の抗日英雄は金日成だが、
韓国としてはそれは絶対に認められないのが辛いところ。

まじで悔しくて悔しくて仕方ないと思う。

安重根は自らを犠牲にして未来永劫日本へのゆすりたかりを出来るようにした
英雄というよりもはや神だな

安重こんはともかく、李舜臣は立派な救国の英雄じゃね？
国を滅亡の危機から救ったというなら、日露戦争の時の東郷平八郎とか、4軍の将軍的なポジションだろ

>>399
本来は半島統治の正当性は金日成にあるしな
連合国が余計なことしちゃったな

>>7
松井、孫まさよし、金本、福島みずほ、マドンナ旋風

安重根を英雄扱いするってν速民が宅間や加藤を英雄扱いするようなもんだろ？
日本ではリアルで口にするのをはばかられるようなことを国単位で本気でやれちゃうのが韓国

海賊崩れとテロリストが英雄とか哀れな国だねえチョンってさw

ていうか抗日じゃないと英雄じゃないのか
日本は偉大だな

世界に通用する日本の英雄って誰だ・・・？

というか、伊藤を暗殺したのはこいつじゃないんだよな。実はロシアの兵士。銃の弾が全然違ったが、ロシアともめたくなかった当時の日本はこいつでいいや、となった

>>396
パリも糞だらけだったんじゃなかったっけ

日本で言えば伊藤博文と秀吉か？
しかしサッカーの応援で掲げるのみたら
頭おかしいとしか思わないよね、日本人は。
朝鮮人の感覚マジでわからん

伊藤博文だってテロリストだろ

李舜臣って撤退してる奴を襲って返り討ちの奴だっけ

>>407
世界で英雄は世界の領土をどれだけ取ったかが基準となるだろうから
日本で言えば秀吉以外居ないんじゃね？
世界の英雄ランキングでも秀吉しかランクしないし

どっちも日本人殺しってことで英雄w
外敵から国を護った、とか
国の礎を築いた、とか
ではなくて、日本人殺したから英雄w

朝鮮総督って、いつから韓国総督に名称変わったの？

ほんと可哀想な奴らだよな

李承晩はどうなんだ

>>397
またマンガ(笑)嫌韓流の影響か。
調べて真実を知ろうぜ。

日本にも世界的に誇れる英雄はいないかもしれないけど国際的な大会で秀吉の像を掲げないだろｗ
これがチョンと日本の差　中国でもそんな馬鹿なことする奴は居ない　だから中国人からも見下されるんだよ韓国はｗ敵対国家でもないのに

>>372
だよな、金さん朝鮮の未来を憂いて維新を目指した本物の国士だったのに
つか彼を祭り上げるのは己の愚かさを証明するようなものだから難しいのだろうとも思う
んで暗殺仕向けたミンピがいつの間にか悲劇の王妃扱いになっているという
もうね

>>132
局地戦ですらそいつしか勝ってないし他にいないんだろｗ

まぁ伊藤博文クラスの人物をヤられたのは日本としては痛かったよな

>>418
最近嫌韓流でも読んだの？
そもそも伊藤殺してびびった朝鮮人自体が「併合してください」って頼んだ形だろ
そのせいで日本は国家予算の2割を不毛な土地に費やすことになった

>>3
なるほど

そりゃ英雄だわ

劣等感、捏造、謝罪と賠償みたいなサーヴァントばかり召喚されそうだな

安重根は伊藤殺して無い可能性があるんだよな
日本側による暗殺だったら悲劇な。利用された人間ってわかるけど
そうじゃなかったらただのアホにしか見えない

日本にも英雄は数多くいるけどサッカーの試合で掲げるとかはないわ
頭おかしいんじゃないかと思われる、ましてやテロリスト掲げてどうすんだ

>>425
イヤイヤ、半島には召還されるような英霊はいないから…

別に英雄っていうのは世界的に有名じゃなくてもいいと思うけどな
ただこの2人はショボい

オモローに似てるのが致命的

自国の歴史を語る上で
必ず嫌いな日本を絡めなきゃまともに語れないというｗ
日本が絡まない歴史のｼｮﾎﾞｲ事ｼｮﾎﾞｲ事
朝鮮戦争も日本のせいなんだっけ？ｗ

かわいそうだから韓国の架空の英雄をでっち上げてプレゼントして上げたくなる

日本の幕末時代の朝鮮半島は閉鎖的過ぎて絶望的だったからｗｗｗ

フランス人宣教師がキリスト教を広める為に朝鮮半島に渡る
↓
儒教の教えに反するとして拷問し殺害
↓
フランスがブチ切れて朝鮮半島を攻め勝利するも最終的には撤退
↓
アメリカの黒船が来訪し開国を迫る
↓
開国を拒絶し黒船を攻撃
↓
怒ったアメリカが朝鮮半島を攻め勝利し撤退
↓
李氏朝鮮の王妃閔妃による専横が始まる
↓
先に開国した日本が列強国となり日、清、ロシアに挟まれどうしようもない状況に
↓
日清戦争で日本が勝利、下関条約により清から独立し後に日本に併合される

しっかし、なんだ、あんじゅうこん！？
変ななまえｗｗｗ

こんなのが英雄とかまさに気違いだなチョンはｗ

当時はあんまり一民族には一国家って意識が無く多民族国家が当たり前かったから
安重根が朝鮮民族の生き残りの為に日本アジア帝国に加わるのが最善と考える事は抵抗感なかったかもしれない
近い例ではオーストリア帝国で力を持ってたハンガリー人の例もあるしね
むしろ併合反対で現在の視点からは良心的？に見える伊藤博文は
逆に安重根にしたら朝鮮人を排斥して孤立させようとした悪党に見えたんだろう

マリリンモンローの慰問って朝鮮戦争だったんだな
うろおぼえでベトナム戦争と思ってた

土人にはお似合いの英雄だと思う

>>436
ベトナム戦争の慰問は霊体じゃないと行けませんでしたし

白将軍とか、隋と壮絶な戦いしたときの将軍とかいそうなのに

>>3
そんな難しい事がわかるなら朝鮮人やってねえよ

伊藤博文→朝鮮併合に大反対

安重根→伊藤博文という日帝国内の併合反対派の旗頭を殺して、併合の後押しする

ちょっとどこが英雄なのかわかりませんねぇ…

朝鮮の偉大な指導者ですら世界でこの扱いだからな
http://m.youtube.com/watch?v=iO_bd7RUKbw&feature=youtu.be&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DiO_bd7RUKbw%26feature%3Dyoutu.be

>>3
半万年後でもたかれるしな

今の韓国の政治体制を守ったのは朝鮮戦争の人達
本来ならその人達が英雄視されなきゃ駄目なのにね

チョイボンゲとチャンコーハンとか誇れる奴らはいるだろw

>>441
併合推進派と安重根はグルだったりしてね

>>445
あの頃は韓国人がこんなだとは思わなかったよな～
キムカッファンは正義いうキャラとか今ならありえないなw

李舜臣は何故中国の鎧を着て日本刀を持っているのか

せめて島津に勝ててりゃな

歴史があると思い込んでいて、ほぼない国の話ですから

これで試合に負けるとか普通だったら恥ずかしくて死ぬな。

自国にコンプレックス抱えて生きるってのは精神衛生上よくないんだろう

朝鮮は歴史上の人物って少なそうだよね
全部燃やしちゃってるから

可哀想だから無視してやれよ韓国なんて

近代だと救国の英雄として白善燁がいるけど、韓国自身が否定しちゃってるのがなぁ

>>43
新羅の金春秋、金法敏、高麗の王建、李朝の李成桂といることはいるが
なんか新羅の二人以外は簒奪にしか見えないからなあ
新羅は新羅で唐に土下座して高句麗と百済滅ぼしてもらって裏切ってるわけたし

もうチャングムだけでええやろ

自国民の避難ガン無視で我れ先にと軍隊も大統領も逃げ出した近代史上稀に見る
腰抜け軍隊しか持っていないから仕方ないね
韓国軍の腰抜けぶりと比較したらWW2のイタリア軍やルーマニア軍は全員ダイヤモンド騎士十字証受勲レベルに勇敢w

同じ内容のスレで
同じ内容の流れ
同じ内容のレス

ずっとずっとこれからもずっと

テロリストと敗戦将軍が英雄って悲しすぎる・・・

パクチソンの写真あげればよかったのに

よく知らんけど朱蒙じゃいかんのか

PSYとかいうデブでいいじゃん

まとめると
韓国の植民地化に反対してた伊藤博文を暗殺した殺人鬼と
東郷平八郎が褒めてたかもと言う怪しい噂の海賊が国の英雄なわけだ

…本人たちはおかしいとは思わないのだろうか？

何も成し遂げて無い英雄のイ・ボンチャンの人生がクズすぎて笑える

アン・ジョンファンとパク・チソンの遺影でいいじゃん

>>464
異口同音だらけの文盲国だからしかたあるまい

存命の白将軍でいいだろ

東郷本人は注目されるのを嫌がっていたみたいだな
メディアの露出を避けたいのか腰を低くしていたらしい

金九の名前が出てないニワカどもめ

時宗をが英雄ってのは何か違う気がする、日露戦争で勝った時の首相は桂太郎だけど誰も英雄扱いしてないし
でも二次大戦のチャーチルは英雄か？一次大戦の時の大隈はチャーチルと似たようなもんだけど英雄じゃないよな

李が英雄なのって結局日本に勝ったからでしょ？
あいつらいつから日本に嫉妬してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>470
テロリストの親玉じゃねぇかw

世界史の主役じゃない国の英雄なんて他所から見たらしょぼいのがむしろ普通だろ
韓国を馬鹿にして笑ってるつもりだろうけど、同時に他の多くの国を馬鹿にしてるんだって自覚した方がいいよ

>>456
裏切ったのは唐じゃなかったか
事前の約束を反故にして新羅を直接支配しようとしたとかで
百済高句麗を滅ぼした時にはその約束をした皇帝の没後だから約束は無効だ
とかなんとかそんな感じ

>>474
韓国は13世紀以前を捏造とかするからだろ

韓国のはショボいのとはまた話が違うだろ
日本と併合したくて伊藤を暗殺した奴と補給船とか襲ってたただの海賊だぞ
普通の国なら国辱級の犯罪者なのに

安銃根て単なる暗殺者じゃないかｗｗｗｗｗ

李舜臣はまだしも安重根なんて
大津事件の津田三蔵といっしょじゃん
英雄どころか法治国家としては自国の無能を証明する恥だわ

似た奴で日本のヤクザを殺して差別と戦った英雄とか持ち上げておきながら
いざ帰国してみるとまた犯罪をやらかしてなかったことにしているのには笑った

政治と全然関係ないサッカーの試合でわざわざあんなでっかい紙用意してまで訴えるって
もうそこまで凄まじい劣等感を持たんでもと哀れみさえ感じたわ

>>471
桂太郎はアメリカに権益渡そうとしたからな
小村寿太郎が破棄したけど

>>480
あれは日本のマスゴミも異常だったな

>>476
？
意味わからん

日本「韓国の奴、テスト30点だってよ～ｗバカすぎだろうｗｗｗ」
韓国「ぐぬぬ…ファビョーン！」
日本「30点とかｗｗｗ池沼ｗｗｗ雑魚すぎｗｗｗ生きてて恥ずかしくないのｗｗｗ」

ｶﾝﾎﾞｼﾞｱｲﾝﾄﾞﾈｼｱｽﾘﾗﾝｶ等々「（自分も30点なんだけど…日本って直接は言わなくても俺らのこと見下してるんだな…）」

遠回しにこうやって色んな国を侮辱することになるんだよって言ってるんだけど

>>472
いや勝ってないからｗ
こそこそ作戦でちまちまゲリラ戦してた奴が日中講和の後に不意討ち仕掛けたら返り討ちにあった、
というコントみたいな武将だぞ確か

>>474
いやショボいのはしょうがないがアイツらって持ち上げ方が異常だろ
もっと大国の超有名な英雄でもそんなに持ち上げられてないってくらいにさ
だから笑われてんだろうに

しょぼいの種類が違うわ

>>484
お前のほうが意味わかんねーよｗ

>>484
ここの人物がその後に与えた影響を実証的に考えなきゃ
それらの国々が同点かどうかなんて判らないだろう
カンボジア等々が30点だと内面化してるならしょうがないが

全部同じだと思ってるお前が一番侮辱してると思う

朝鮮人の気質をいち早く見抜いた伊藤さんは本当に天才的だよな

>>489
福沢諭吉も見抜いてるよ
最初は朝鮮人留学生の支援するくらい好意的だったけど金玉均の惨殺で土人と見限った

島津「あ？」

>>484
待て待て、カンボジアは知らんが
インドネシアは自力で白人追い出して独立を勝ち取った国で独立戦争の英雄も多々いるし
スリランカはインド神話とも関連性深いし色々と戦いもあったお国柄だぞ？
万年属国の朝鮮なんかと同列に並べるほうがおかしいだろｗ

>>7
江戸英雄とかおるやん
知らんのか？

?日本軍を破った
◎疲れたから帰ってきた

>>470
テロリストの親玉で
金九本人も日本の民間人をワケの分からん妄想から殺してるし
どうしようもないクズだろ

>>293
孫子の兵法を検索したら抽象的な理屈でワロタ

戦争の上手な人は、上下の人心を統一させるような政治を立派に行ない（＝道）、
さらに軍隊編成などの軍政をよく守る（＝法）。だから勝敗を自由に決することができるのである。
兵法で大事なのは、

　　一：ものさしではかること＝度
　　二：ますめではかること＝量
　　三：数えはかること＝数
　　四：くらべはかること＝称
　　五：勝敗を考えること＝勝

　戦場の土地について広さや距離を考え（度）、その結果について投入すべき物量を考え（量）、
その結果について動員すべき兵数を数え（数）、その結果について敵味方の能力をはかり考え（称）、
その結果について勝敗を考える（勝）。

>>488
スレタイがしょぼいって言ってるんだから30点を例えに出しただけだが。
それぞれの国の英雄が、日本（外国）から見ても文句の付け所のない英雄である必要は無いってことが一番の主旨なんだがわからんかな？

安重根の評価にしたって、やったことが良い事だとは俺も思わないけど、
勝てば官軍負ければテロリストなのが歴史だからね。
フランス革命も明治維新も成功したから評価される。

負けたけど評価されてる例は、
日本史でもアイヌの英雄シャクシャインは現代の感覚で言えば統治者に対して武装蜂起したテロリストとも言えるし、大塩平八郎なんかも同様だ。
それらと安重根が決定定期に違うかと言われたら規模の大小はあれど大きく違わないとも思うね。

>>497
で、カンボジア　インドネシア　スリランカ等々に対してのごめんなさいはいつするの？

>>441
伊藤博文は、正しかった。
併合で、日本は、ババをつかまされた。

今に始まった事ではない。
先人は、鮮人を見ぬいていた。

夏目漱石
「余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、善かつたと思つた」

福沢諭吉
「脱亜論」

>>492
詳しくないんで適当に並べたんだが
具体的な人名を出せてないってことは客観的に見れば>>1の言うショボイになるんじゃない？

「国の英雄をショボイとかショボくないで他所の人間が評価するもんじゃないよ」ってのが俺の考えね
その国の人が英雄って言ってるんだったらそれでいいでしょ。
スケールを落とせば「うちの自慢の父ちゃん」に他人がやれ年収が低いだのなんだので口を挟むなんて野暮ってことね

>>497
李舜臣も安重根も、効果はどうでもよくて「日本に損害を与えた」一点で評価されてるのがね

向こうの立場からしても、輸送部隊にしか被害が与えられず撤退中の軍を襲ったら返り討ち死にとか
大きく喧伝すると逆に恥ずかしくなるだろ
安重根については、莫大な資本投下を呼び込んだという点で朝鮮の発展に大きく貢献した
日本にはテロリストだが朝鮮にとってはまさに英雄と呼ぶしかないが

歴史にとらわれてる民族は今すらないじゃんｗ

>>500
じぶんちの父ちゃんを暗殺した奴の子が「うちの自慢の父ちゃん」だって言って来たら誰だって不快になると思うけど
批判するなって方がおかしいでしょ

先ず常識的な前提が成立してないんだからさ、常識の旗を振っても意味が無いんだよ

>>501
日本っていう世界史の主役でドラマの主人公が沢山いるような国にいると忘れがちだけど
民族の英雄なんてそう言うのが多いと思うよ。

植民地化しようと襲ってきた欧米の軍隊と村を守るために勇ましく戦って討ち死にした族長が英雄とか幾らでもあるんじゃない？

武将の評価として李舜臣は対して強くなかった。っていう評価をするのは構わないけど
その李舜臣を英雄にする韓国は馬鹿だ。なんて言うのは見当違いってことね。

「機関銃の雨の中に歩兵を突撃させて大損害を出した乃木将軍を軍神にするなんて日本って馬鹿じゃないの？」なんて外国に言われたら大きなお世話だって思うでしょ

>>500
具体的な名前が出ないって正気かよｗ
インドネシア独立の立役者で初代大統領にもなったスカルノなんて世界史の人物だぜ？
副大統領のハッタだって有名だろよ、しっかりしてくれよあんた
仮に東郷提督を90点としたらスカルノも同格かやや下がるくらい、李なんちゃらや安なんとかなんて2点とか3点とかそんなもんだよ
なんでそれが一律30点なんだよｗ

スリランカもインド神話と関わり深いだけあって
メガテン等のゲームにさえにも名前が出るラーヴァナとか凄い名前がちらほらしてるぞ

>>503
嫌いだって思うことを制限しようとか批判するななんて言ってないよ
敵対した相手に憎まれるのは当然だしね。

伊藤博文を暗殺したテロリストと言うのは日本からの評価であって、もちろんそれは正しいけれど
民族の英雄っていう韓国の評価も間違っているわけでもない。と言うかそこには口出しすべきではないことだと思うんだよね。

>>505
あぁ、そうなんだそれは知らなかったけど言いたいことの本論じゃないからあんまり突っ込まないでくれよ

>>504
んで乃木大将は負けたのか？李なんちゃらみたいにブサマにさ
勝っただろ、それも大国も大国なロシア相手に真っ向勝負でだ
補給部隊相手に海賊みたいなゲリラ戦ばっかして、
和睦を反故にして正規軍襲ったら一発で返り討ちにあったアホと一緒にすんなよｗ

公孫賛でいいんじゃないかな（テキトー）

>>508
なんかズレたレスばっかりしてるね
俺の言いたこと全然理解しようとしてないみたいだからもういいよ

>>506
つまり君は韓国人に配慮して批判の内容を変えろって言いたいの？
テロリストのクズ野郎を英雄とか言ってるゴミ民族って批判はOKで
安重根は英雄として見るとしょぼいって批判はNG？

もう少し整理してからレスを書き込む癖をつけようね

>>510
いや、お前がズレてるんだよ
お前一人がズレてんの
無知を盾に世界史レベルのガチ英雄と、誰も知らないような海賊やテロリスト並べてるお前だけがズレてんだ
分かった？

ハングル大王でも英雄にすればいいのにね

パクチソン

なんでどっちも日本関係なの

次は３枚に増やしてサイが追加されます

>>515
日本大好きだから

人殺しが朝鮮人の誇る英雄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歴史ドラマだの映画だのでいっぱいヒーロー創ってるけど、そいつらを実在扱いするところまではまだ行ってないか

自称半万年で二人しか候補に挙がらないあたりさすがだよ

朝鮮半島って日本で言う奈良時代からいきなり現代になったようなもんだろ

歴史やら偉人がないのは仕方がない

>>511
韓国憎しでまともな思考が出来ないのは分かったよ
俺の言いたいことはもう全部かいてあるよ

いちおう紙幣の肖像になってる人は偉い人じゃないの？
ハングル大王と
1000ウォンおっさん
5000ウォンおっさん
5000ウォンおっさんのお母さん

>>511
言葉は悪いがおかしいよなぁ
テロリストを批判するのはダメってのは

そもそも安重根って天皇を崇拝してて朝鮮併合の邪魔になったから伊藤博文を刺したんじゃなかったっけ
韓国から見ればとても英雄とは言えないはずなんだけど英雄扱いされてる謎

>>522
お前が日本憎しに見えるんだけど
李も安も、朝鮮側の立場から見ても英雄とは程遠い
安は北朝鮮の評でも「併合を呼び込んだ屑」だし、天皇崇拝者でもあった

結局「日本人を殺した」ことが評価第一になってるというのが誰から見ても丸わかりなんだよね
中国を追い返してた時代とか、功績で探せば英雄なんてまともなのが他にいくらでもいるのに

属国生活が長かったので英雄が居ないのはしょうがないこと。

一度も自分で独立を勝ち取ってない民族なので、英雄が居ないわけ。

ジャップも世界的な英雄がいないじゃん

>>527
ヒロヒトがいるじゃん

李舜臣にしても安重根にしても韓国人以外に評価されがたいのはショボさ以上に卑劣さがあるだろう
大塩平八郎やアイヌの英雄と同じ扱いにしようとしている変な人がいるが彼らは正々堂々戦った
インドネシア独立の旗手たちはゲリラ戦はしたかもしれないがそれはあくまで取り得る戦術の一つであって
それ自体を卑怯呼ばわりされるということは現代でも断じてありえない

が、李舜臣や安重根は違う
前者は既に休戦協定を結び協定に従って帰って行く軍を闇討ちするという言語道断な手に打って出たのであって
そのことに同義も戦術的意義も韓国人以外には全く何ら見いだせないばかりか、
闇討ちしておいてあっさりと敗退し流れ矢に当たって討ち死にするというどうしようもなさだ
後者はそもそも戦闘ですらなく、紛れ込みやすいのをいいことに民衆に紛れて他国の要人を暗殺、
こうなると既に軍人や武人ですらなく単なる犯罪者でしかない

これではな、ショボいというだけでなくショボくて卑劣でしかもクソ弱い、北斗の拳に出てくるモヒカンみたいなものだ

>>529
モヒカンわろたｗ

ID:jo+TGWia0　が言いたいのは

＞「国の英雄をショボイとかショボくないで他所の人間が評価するもんじゃないよ」ってのが俺の考えね
＞その国の人が英雄って言ってるんだったらそれでいいでしょ。

その国の人が崇めていれば、その英雄とやらが卑怯者であろうがテロリストであろうが
他の国の人は文句言うなよってことか

しかしそれを言い出すと、朝鮮人や中国人が旭日旗や天皇や彼らが言うところのA級戦犯にケチ
つけることもやめろという話になる

まあ、それはそれでいいけど、朝鮮人の場合はなんともスケールが小さいなとか、なんか言いたくはなるわな

誰か恨について教えて

自分より下と思ってた相手が成功するとムカツク
韓国はすべてがここからはじまってんだよな

まあ明治の元勲も前半生がテロリストな人結構いるしなあ
思い切り好意的に見れば安重根って武市半平太みたいな感じになるのか

ヒャッハー秀吉は消毒だー！
と襲いかかったらケンシロウを見付けるどころかバットやリンにやられて死んだ感じか＞李なんちゃら

おっちゃんが高校生だった頃、社会科の教師が極左で
世界史の授業がなぜか1年間ずっと日本の戦争犯罪に付いてだったんだけど
朝鮮を統治下に置きたい日本だったが、伊藤博文が反対してて邪魔だった。
日本の軍部が、伊藤を暗殺し、安重根を犯人にしたてあげた。
韓国では常識の話。
知らないのは日本だけ。

安重根かわいそう。
安重根に謝罪するべき
ジャップは死滅するべき
自衛隊は憲法違反
日本人全員が一度韓国に土下座するべき

って言ってたんだが、いつの間に英雄になったの？

安重根①
http://www.youtube.com/watch?v=vNF6PQrNxoU&sns=em
安重根②
http://www.youtube.com/watch?v=36Z-_vDxaSs&sns=em
安重根③
http://www.youtube.com/watch?v=4Xw4mEEod9E&sns=em
安重根④
http://www.youtube.com/watch?v=-6vnD84RfiU&sns=em
伊藤博文、当時の世界中の評価！
http://www.youtube.com/watch?v=Wm6tWv8G8JQ&sns=em

>>533
韓国企業の成功を認めないネトウヨそっくり

>>536
90年代に30代で、80年代の捏造教育を受けた60年代生まれの連中（ノムヒョンの主要支持層）が影響力を持って以後

>>522
反論や説明を放棄するのがまともな思考？
少なくとも君がまともじゃないのは確かなようだね

マジレスすると朴正煕しかいなくね？

奴隷国家の歴史しかないんだからしょうがないじゃんｗ

>>541
誰？

>>543
世界の最貧国から、（日本の援助を得て）今の韓国の基礎を作った人

歴史がないって哀れすぎるね　この星で必要ない生物なのかもねチョンって

何者か知らんがマジで気持ち悪いｗｗｗ

李なんとかが日本でも有名だと思ってるからなガチで

>543
大統領だろ　軍事クーデター起こして軍事独裁やって開発独裁で韓国に高度成長をもたらした

>>544

娘の教育を間違った無能だろ。

アメリカ人にルメイを大量虐殺者として扱えと言っても快諾してくれないのと同じだろ
国が違えば英雄が奸雄や虐殺者になるのはよくあること
まあその上で大した武人が以内国ではある
リ某も日本に生まれたらせいぜいが多少武芸に覚えがある没落貴族程度のもの

ていうかあそこにいた選手の中にあれがこの2人って分かった人居るのかな
なんだあのダッサイおっさんって思って終わりだろう

李舜臣って名前のドラマが批判されまくって中止になったんだっけ？
あっちじゃ神なんだろうな

もう少し柔らか頭になってほしいもんだ

>>504
いや
英雄だから崇められてるんじゃなくて日本に危害を加えたから崇められてるの
文化捏造と同じで目的と手段が逆なの
だからバカにされてんだよ
そんなこともわからないのか？

結果的に、韓国は植民地になってるのに英雄も糞もないよな

日本で言うとロシア皇帝ニコライを暗殺しようとしたアイツくらいのポジかな

>>554
現在の発展の基礎ができたって意味では英雄かなｗ
日本が資本と人材投下して設備と教育に力入れたのだし
まぁこれは韓国のいう正史とは乖離するけどｗ

韓国の最大の過ちって日本に復帰せず独立を選んだことだよな
あるいはその選択肢を与えられたこと

慰安婦も英雄だぞ
売春婦とテロリストが国民的英雄なんて韓国らしいじゃないか

>>553
だよな
反日横断幕を撤去されたから試合後半は韓国の応援をボイコットします
って、まさに反日パフォーマンスのためのサッカー観戦
反日パフォーマンスできないのならサッカーなんかどうでもいいのんじゃヴォケェ！←ｗｗｗ

>>555
そこまでいくかね
生麦事件で切りつけた藩士ぐらいでちょうどいいんじゃない

>>441
伊藤博文は日韓併合に賛成し、さらにその前段階の第二次日韓協約では韓国皇帝を脅迫した
------------------------------
●韓国併合賛成
『伊藤博文伝』によると、１９０９年４月１０日、桂首相と小村外相が上京中の伊藤を訪れ、おそるおそる「韓国の現状に照らして将来を考量するに、韓国を併合するより外に他策がなかる事由を陳述」した。
すると「公は両相の説を聞くや、意外にもこれに異存なき旨を言明した」。そればかりか、桂、小村が提示した「併合の方針」についても、「その大綱を是認」した、という。
保護国論から併合論への改宗である。それから２週間後に東京上野の精養軒で開かれた、京城日報社主宰の韓国紳士日本観光団歓迎会での演説でも、
伊藤は「今やまさに協同的に進まんとする境遇となり、進んで一家たらんとせり」と併合を示唆し、聴衆をおどろかさせた。
------------------------------
●韓国皇帝脅迫

伊藤
「本案は・・・断じて動かすあたわざる帝国政府の確定議なれば、今日の要は唯だ陛下の御決心如何に存す。
之を御承諾あるとも、又或は御拒みあるとも御勝手たりといえども、もし御拒み相成らんか、帝国政府はすでに決心する所あり。
其結果は果して　那辺に達すべきか、けだし貴国の地位は此条約を締結するより以上の困難なる境遇に座し、
一層不利なる結果を覚悟せられざるべからず」

皇帝
「一般人民の意向を察するの要あり」

伊藤
「奇怪千万」
「人民意向云々とあるも、定めて是れ人民を煽動し、日本の提案に反抗を試みんとの御思召と推せらる。是れ容易ならざる責任を陛下自ら執らせらるるに至らん」

きんきろう事件でもそうだが
日本人さえ殺せはどんな異常な人間でも英雄になる国
バージニアの犯人が日本でやってたら
大英雄として銅像がたってた

>>560
その二人を評価するなら
生麦＞＞＞越えられない壁＞＞＞ニコライ切りつけじゃね

安重根の扱いは北との温度差が笑えるよね

北の解釈だって爆笑物だぞ

他にいないのかって気もするけどな独力で半島を統一した人とかいないのか？
中国の影響を受けない訳がないけど歴史的に弱まった時期もあった訳だし

イスンシンはかっこよくね？

>>567
名前がかっこいいな

>>556
ない
基本的に国を追われた貴族が中国への
従属を条件に軍を借りてクーデターを行う
その繰り返しが半島の歴史

安価ミスった
>>566

伊藤博文ｗ

>>7
無難に坂本龍馬かな

安重根とか英雄どころか勘違いなんだろ
井伊直弼殺した水戸藩士に通じるような

世界四大提督の李舜臣

>>573
まあ本気か否か、吉田松陰も黒船乗り込む前に
友人たちの前でペリー暗殺公言してるんだよな
もし本当に実行して成功してたらその後の日本史がどうなったか興味はあるけど

>>575
一時期は当時の幕府の資料から
ただのキチガイ扱いだったけど
これは吉田松陰の発言力を恐れた当時の政府が捏造したことだったという結論が出てたね

>>558
銅像たてまくってるからな　本当アホだわ

>>576
それは老中暗殺の方じゃなかったか

>>532
ルサンチマン

安はただのテロリスト、李舜臣って日本の輸送船襲ってただけのヘタレじゃんｗ
和議を破って撤退中の日本軍を襲撃するも返り討ちにあって死んだ糞間抜け

しかも韓国人がその李ほにゃららを誇るときの言いぐさが
「日本の東郷提督も尊敬していた！（ソース無し）」っていうから笑え…いや恐ろしい
それだけを根拠に世界四大提督とか呼んじゃってるらしいし

普段の韓国人なら三大提督から東郷元帥を外して李ほにゃららを入れたがるんだろうけど
なにせ東郷外しちゃうと李ほにゃららが凄い提督だっていう根拠も一緒に消えるから外せないｗ

そもそも李パクサは東郷平八郎の元主君（島津氏）の敵じゃねえか
騙し討ちやるようなクズを尊敬なんてありうるんか

ありえないよね
どだい東郷の戦術が李ほにゃららとは全く別物というか真逆に近いものだし
鬼島津の名声を上げたうちのほんの一例としてサクッとやられてくれたことに感謝してる、
くらいならあるかも知れないけど

東郷とネルソンの代表的な海海戦である
日本海海戦とトラファルガー海戦はどちらも丁字海戦の形になって
日本海海戦は丁字の横棒、トラファルガー海戦は丁字の縦棒が勝っているのが面白いよな

せめてチェ・ゲバラみたいになんかよくわかんないけどカッコよければよかったのに

李が英雄になっちゃったのは日本が歴史から発掘して持ち上げたからだろ
朝鮮にも英雄くらい必要だよねって

孟子と孫子が朝鮮人なのに
なんで５０年前までは誰も知らなかったマイナー将軍とテロリストが偉人なのさ

日本の英雄って赤穂浪士だろ

>>586
ハングルも日本の発掘があってこそだな
李氏朝鮮において「女子供の言葉」と揶揄され数百年眠ってた

>>584
どちらも単縦陣なりで最大火力を発揮できる舷側を敵に向けて撃ち合うのが主流の時代にあって
「絶対やっちゃいけないこと」レベルで致命的な結果を招きかねない乾坤一擲の賭けに出て
圧倒的不利な戦戦力差にも関わらず敵味方の損害が10倍以上っていう世界史に残る大勝利をしたって点で、
そりゃあ世界三大提督なんて言われるのも納得ではある

トラファルガー海戦での有名なネルソン・タッチは舷側見せてる敵の射程圏を無理矢理突破して縦陣の横っ腹を突き破る、
突き破ってしまえば敵方は艦首か艦尾のほとんど火力のない面を晒して自軍は舷側から一方的に撃てるって寸法だが
射程圏を横切ってる間は撃たれ放題っていう超ハイリスク・ハイリターン戦術だったわけだ
なぜ突っ切れたかといえば、当時の艦艇はその間に仕留めきれるほどの火力なかったのが今になって後付けで考えたら主な理由で、
彼我の戦力差と現状位置で取れる最も効果的かつ禁忌に近い戦術を選んだネルソンは天才という他ない
なにせ戦力的には元々劣勢もいいところだったんだから、正攻法で臨んだって結果は見えてたわけだ

日本海海戦で東郷平八郎がやったトーゴー・ターンは逆に縦陣ですれ違うはずの反航戦からまさかの敵前大回頭っていう
いや、回頭してる間に撃ちまくられて死亡じゃないの？回頭終えたら一方的だけど、というこれまた超ハイリスク・ハイリターン戦術だったが
頭を抑えられたらヤバい、と咄嗟の判断した敵将ロジェストヴェンスキーも即座に変針して対応してる（これ自体は正解）
ところがトーゴー・ターンって一般的に考えられてるように一回だけ大回頭したんじゃなく敵の変針にしつこく対応して
徹底的に敵の頭を抑えまくりつつ、その間も主に先頭付近にいる敵艦に集中して撃ちまくってた
撃ちまくられて前方の艦が落伍しまともな艦隊運動が出来なくなったバルチック艦隊がその後どうなったかと言えばほぼ全滅
こちらは戦闘開始前に歴史的名台詞「皇国の興廃この一戦に（略」を残してるな

>>3
そのために韓国が近代化できたんだからそりゃ英雄だろう

トラファルガー海戦は英国海軍が圧倒的不利な状況から始まって結果は英国海軍の戦死者400名に対し連合艦隊は4000名死亡、その差10倍
その最中にネルソン提督も落命したが歴史的名台詞を残して世を去り、トラファルガー広場に記念碑が建てられた
後に英国海軍はその名を冠した、敵に突っ込むのにも有効そうな「前にだけ主砲を集中する」というヘンテコ戦艦を造ったがこちらは不遇で終わったｗ

日本海海戦は主要な戦艦の数で半分しかいない帝国海軍圧倒的不利にも関わらず戦死者は日本：100名ちょい、ロシア：4000名超、
人員でも実に40倍近い損害差だった上に日本側は小型艇三隻が沈んだのに対しロシアは主要な艦艇がほぼ沈むという
まあちょっと漫画やアニメでもまず有り得ないような海戦史に残る勝利をして旗艦・三笠は今でも横須賀に記念艦として残っている

よく三大提督で一番地味だよねと海外でも言われるらしいアメリカ独立戦争の英雄J・P・ジョーンズだが
この人もやはり世界史に名を残すような海戦で上二人みたいな有り得ない勝利ではないにしろ後の歴史に大いに貢献して
しかもちゃんと名台詞も残して語りぐさにもなっている

やっぱり世界三大提督とまで言われるレベルになると英雄的なエピソードも多いよね、という話だが
果たしてそこに四大提督として加わる程の歴史的戦果やエピソードが李なんとか？に何かあるんだろうかという疑問は出てくるな
当時の常識を覆す戦術もなければ損害差ウン10倍なんて戦果も挙げておらず名台詞も記念碑も特にない
そして正規な正面戦力と当たったら騙し討ちしたにも関わらずロクな損害も与えられず死亡、…いや駄目だろコイツ

まあ日本も東郷は偉かったけど
その後で南雲とか小沢とか歴史に残る馬鹿司令官を出してるな

李世民を撃退した奴とか李成桂とか金大中の方が誇れるんじゃないの

>>593
確かにその人たちは歴史に残るバカっぷりだな…
あと敵前大回頭ならぬ、いい位置に敵がいるのに謎の大回頭してトンズラした栗田とか

どうしてこうなった…

太平洋戦争で日本人として戦った
軍神がたくさんいるんだけど
あっちの教科書じゃ韓国は連合軍側にだからなｗ

韓国人がホントに世界四大提督だとか言ってホルホルしてんの？
ってのはちょっと疑わしくは思う

だってどう考えても並ばないじゃん！
悟空とベジータとブロリー並べたところに栽培マン入れるようなもんじゃん！
ってさすがの韓国人も思うんじゃね？

>>597
サイバイマンはヤムチャを倒しただろ。

参考

トラファルガー海戦の情景とおおまかな位置図
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/53/0000189453/07/img34a06731vsy1b3.jpeg
http://hush.gooside.com/name/t/Tr/BofTrafalgar.jpg
http://dep.hiroshima-cmt.ac.jp/~kawamura/photo/museum/victory/trafalgar.gif

日本海海戦における情景と航路図
http://blog-imgs-15.fc2.com/m/i/z/mizunoshiri/62707.jpg
http://blog-imgs-59.fc2.com/k/y/o/kyowanannohi/20130527030351cd4.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200506/05/36/d0065236_13393273.jpg

李瞬臣のやったらしい海戦の情景
http://gigaweb.makeshop.jp/explorer/get_resize_image.php?img=http://shop.k-plaza.com/shopimages/kplaza/019010000020.jpg

>>597
だってどう考えても並べないじゃんというのを無理矢理に並べてしまうのが半島クオリティなんだろう
言った者勝ちの文化だからな、並べてしまえば韓国人の脳裏に浮かぶのは騙し討ちしても敗走した無名の将ではなく
ホレーショ・ネルソンだったり東郷平八郎だったりジョン・ポール・ジョーンズの華々しい戦果なんだろう
悟空やベジータに並んでる自国の将は栽培マンではなくピッコロやトランクスなんだよ、想像では

>>598
日本でヤムチャに相当する武将って誰なんだろう
少なくとも李なんちゃらにやられた武将は一人もいないんだよな

>>600
ピッコロもいまいちパッとしなくね
もう面倒くせえから李なんちゃら＝兎・人参化でいいやｗ

>>601
来島通之が戦死してるよ
脇坂安治もボロ負けしてるし

>>603
それで脇坂安治があっちのドラマだと日本の超大物扱いなのか
日本人でも知らないとこ突いてるなと思って感心してたわ

こいつらは

アピールしに来てるだけ

応援する気なし

>>600
マジで？
李なんちゃらにやられたんだ、っていうか誰だｗ

韓国にとっては超英雄なんだろうけど、
あんなデカい幕見せつけられてもピンと来ないし、くやしくも何ともないよな

李舜臣いても結局朝鮮全土を占領したし、
安重根いても結局朝鮮は併合されたんだから

東郷平八郎はよくある世界三大○○の末席にご当地ヒーロー入れるの類じゃなくて
三大提督の筆頭格として語られてて全然おかしくないような
カテゴリ的には単独で地球の裏側まで名声響いて異国の地名になっちゃうような類の人だからなあ

そんな人にたとえ創作でも誉められたなんて話があったら韓国人だってリシュンシンを持ち上げちゃうでしょ
韓国人は悪くない、創作で持ち上げた日本人が悪い

>>608
その誉められたって話も朝鮮人の伝聞によるものじやなかったの

>>607
つーか安重根が殺したのは
日韓併合反対派の親玉だからなｗ

この辺の事情を知らずに
パラノイアな持ち上げ方してるから
いい見世物になる。

>>609
司馬遼太郎が適当にでっち上げたって聞いてたけど違ったのかな
違ってたら司馬さんごめん

>>610
君はなんかの漫画の読みすぎ。実際は>>561のとおり

>>593
小沢は違うだろ
自分が育てた機動部隊を年功序列で南雲に奪われた上、ミッドウェーで喪失され、
やっと自分にお鉢がまわってきたときには、まともなパイロットはほとんど居なかったんだから

わりとマジで韓国で一番の英雄は白将軍だろ
この人は間違いなく英雄
北にとっては敵だから朝鮮半島の英雄にはなりえないが

実際のところ他に誰か有名人っていねーの？

あとは熊原人とかくらいしか聴いたことないが

それでも安龍福よりはマシだよな
密入国して捕まった漁民のオッサンが英雄てアンタ

薩摩にフルボッコされたのが英雄とかｗｗｗｗｗｗ

李舜臣は日本が誇る秀吉以下戦国オールスター（笑）を追い返したんだからショボくはないだろ

そもそも、しょぼくない英雄がいたら、世界史に名をはせる民族になっている。
必死に頑張って李舜臣どまり、というのがあの民族の限界なんだよ。

韓国の国旗、太極旗は、お兄ちゃん清国のお古ですの巻

清の駐日公使館参事官黄遵憲が書いた『朝鮮策略』はロシアの
南下政策にする書物であるが、ここではじめて朝鮮の国旗の図案に
ついての言及があり、朝鮮が清の冊封国であることを強調するため、
清朝旗のように龍を図案に入れることを主張している。そこで李氏朝鮮は
国旗制定にあたり、清の助言を求めたところ,北洋大臣李鴻章は朝鮮国王の
御旗である画龍方旗が清の黄龍旗と似ていることからこれを国旗としても
よいのではないかとした。こうして韓国国旗大極旗は李氏朝鮮の高宗時代、
1883年旧暦1月27、宗主国である清朝の意に従って制定、公布された。

朱蒙だろ一番有名な半島の人物は

イデホでいーじゃん

東郷も無駄に神格化されたせいで後年統帥権干犯問題とかに担ぎ上げられておもちゃにされてたの知られてないよね
何せ日露戦争からさらに30年近く生きてるのに、誰も後のことは語ってくれないというｗ

腐るほど言われてるけど安重根って併合反対派の伊藤博文殺して結果的に併合に助力した馬鹿だからな
こんなやつを崇めてる時点で韓国人が馬鹿なのが丸分かりなんだよね

>>625
君はなんかの漫画を真に受けすぎ。>>561が事実。伊藤は韓国の仇で間違いない

マケドニア人「アレクサンドロスすげえｗこんなすごい英雄がいるわが国は優秀ｗｗ」
中国人「俺らの先祖偉人多すぎワロタｗｗ今の世界あるのは俺らのおかげだから感謝しろ土人どもｗｗ」
イギリス人「シェイクスピア、ニュートン、ネルソン、挙げ切れないな～お前らの国にこんなに偉人いないだろ？ｗ」

う～ん、なるほど

仕方が無い
本当に誰もいないんだよ、韓国人(朝鮮人)には
所謂"英雄的行為"は、朝鮮人の民族的性質とは全く矛盾しているからな

日本国を裏切った上に、歴史を捏造して日本を逆恨みし続けている韓国朝鮮人どもを、
テレビや現実に間近に見ている日本人にならよく解るはずだよ

>>626
当時、韓国という国は無かったという現実は知っているかな？
>>561は判り易い捏造だね

李舜臣って日本でいうと誰くらいの提督なんだろ

>>619
東の土人海軍追い出しただけだしな

国民的英雄なのに最近まで知られてなかったのが不思議だな

北朝鮮には金一族がいるじゃん
確か抗日パルチザンの指揮官だっけ
南には本当に誰も居ないから大変だな

韓国「PSY」
日本「」

先日テレビをみておったところ、有吉とハゲがトークしておった　ハゲは鉄板のハゲネタで
笑いをどかんどかんとった後、ハゲの極意を開陳しおった　いわく
「僕はぎりぎりで踏みとどまってるから笑いが取れるんですよ　これがつるっぱげになった
ら何もおもしろくない」

確かに　ハゲは髪の毛を実に大事にしおる　「一本や二本残ったところで、たいした意味は
あるまいに」と思うのだが、ハゲは必死だ　一本一本を慈しみ大事に育ておる

そこで気がついた　安重根と李舜臣は韓国史という不毛の頭皮に残った二本の毛なのだと

韓国民はこの二人を大事に大事に育てておる　栄養をやりマッサージをして太く育てようと
しておる　頭皮に残った最後の二本であるかのように
そして、ふさふさした頭をした我々に向かって「これを見よ　この二本を見よ！」と迫って
くるわけである
　

>>629
捏造だと思いたいだろうね。じゃないと自分がガセをつかまされた情弱になってしまう

文化的に英雄を生めない土地だよ
ともかく武官を優遇しないから優秀な軍人が育たない
じゃあ文化芸術に優れた文化的英雄が居るかといえばそうでもない
儒教が腐った国だから昔の人間が一番偉くて素晴らしいという考えがあって
革新的なものを発見しようとしても尽く潰される
結果貴族がやるのは政争と謀略だけで、卑怯で傲慢なヤツだけが生き残る

原始時代から始まってそれがピーク
より悪く、よりダメで、より卑怯で、頭が悪く、能力が無い人間だけが生き残れるシステム
まさに人類の歴史が進化の歴史だとすれば彼の国は退化の歴史である
もはや人間そのもの、否すべての生物に対するアンチテーゼ

・李舜臣
休戦協定を利用して帰国途中の日本軍を背後から奇襲
あまり損害を与えられず、逆に返り討ちに逢い戦死

・安重根
ハルビン駅(中国)で明治の元老である伊藤博文を暗殺
これを受け、大韓帝国皇帝は即座に日本へ謝罪
伊藤は韓国併合に反対していた主要人物の一人であり、他の元老と共に
国家を運営していた伊藤の死によって韓国併合は決定的なものとなった

流石は朝鮮の英雄ですわ・・・

>>636
他人を情弱呼ばわりする前に、韓国は戦後できた国家だということぐらい覚えておこう

歴史がないって悲しいね

>>640
×歴史がないって悲しいね
○誇るべき歴史がない

ないんじゃない
自分達で焼いているだけ

居るかも知んないけど過去を知る資料が見つからなさそう

隷従の歴史は中国の史書に残ってる

>>7
中島

>>636
韓国人は併合に反対していたことは知らないの？

>>646
それは白丁の子孫が「俺は両班の家系だ！」という嘘を思い込んだのが原因の勘違いだな

>>629
大韓帝国だから韓国でも間違いではない。
だいたい、マンガ(笑)嫌韓流を信じこむとかバカだろう。

伊藤が1909年4月に併合是認を表明したことで、その3ヵ月後の7月に併合が閣議決定されている。
つまり、暗殺される3ヵ月前に併合の方針は示されていたという事だ。

そういう事を知らず、併合に反対した伊藤を暗殺したから併合に傾いたとか、アホ丸出しのマンガ(笑)に感化されちゃってｗ
マンガ(笑)なんか読むからバカになるんだよ。

オーストリア＝ハンガリー皇帝を暗殺して第一次大戦の引金を引いた人間をスラブ人が英雄視してるかと言うと

安某、所詮はチンケなテロ実行犯でしかない

>>649
日本で言うと津田三蔵だしな
津田三蔵が英雄にはならん

>>640
歴史はあるだろ、ただゴミみたいなヒトモドキが何千年と無駄に生きてきただけで

>>649
カブリロの名前を冠した橋がなかったか

本当は近代にそこそこの偉人はいるんだけどそういう人達はみんな日本の大学で教育を受けて成功したもんだから
今じゃ全員親日派のレッテルを貼られて存在を全否定されちゃたんだよ、だから結果的にバカしか残ってないように見えると