東京大空襲の史実は日本以外では全く知られていない　外人「こんな大量殺戮があったなんて初めて知った

「東京大空襲なんて初めて知りました」
『137億年の物語』著者、クリストファー・ロイド氏インタビュー
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20130724/251502/
___来日した時にブログで「東京大空襲を初めて知って大きなショックだった」と書いておられましたね。

ロイド：そうなんですよ。江戸東京博物館に行って、東京大空襲について初めて知ったんです。
1945年3月10日夜、米軍のB29爆撃機が東京に焼夷弾を落として焼きつくし、
10万人以上の人をたった一晩のうちに殺戮したという史実です。
広島、長崎の原爆投下で当日亡くなったとされる人数にも匹敵するではないですか。
本当にショックでした。

___日本人なら大体、学校で習って知っていることです。

ロイド：でも、海外の人間は恐らく誰も知らないんですよ。日本人以外は。
これほどのひどい大量殺戮を。信じられない。こんなことってありますか。
そういえば2003年に米国留学していた時、同級生だった米国人外交官らと、
後にアカデミー賞を受賞したロバート・マクナマラ元国防長官の独白映画「フォグ・オブ・ウォー」を一緒に見ました。
そこで映像とともに東京大空襲について振り返るシーンがありますが、彼女は東京大空襲の史実を全く知らず、
こんな重大な事実を学校で全く習わなかった、と大きなショックを受けていました。
米国でも、それは同じようです。

___ぜひ、英語圏の方たちに発信してください。

ロイド：もちろんです、ブログでも発信しています。実は、このようなことが世界中にあるのですよ。
たとえば1840年から、植民地だったインド産アヘンの対中輸出による三角貿易をめぐる問題で清と大英帝国が戦い、
大英帝国が勝ったアヘン戦争です。英国の学校の生徒たちは、アヘン戦争については何も学ばずに育ちます。

ドイツもされたろ

真珠湾を奇襲攻撃したテロ国家が、被害者気取りか

___そうなんですか？ 少なくとも日本人は、世界史などで習いますよ。

ロイド：嘆かわしいことです。言論の自由だ、などと言っておきながらやっていることと言えば。
でも事実なんです。今も英国では、歴史でアヘン戦争を教えていません。
一方、中国人は歴史をどうやって学ぶかご存知ですか。
中国人から聞いたんですが、中国はまずアヘン戦争から教わります。
敗戦で結んだ南京条約により清は、香港を大英帝国に譲り、賠償金を払い、
それまで拒んでいた自由貿易を認めざるを得なくなった。重要な史実です。

すると、たとえば45歳ぐらいの、私ぐらいの年齢の英国人と中国人が一緒に
ビジネスをしようとしたとき、どんなことが起こるでしょう。
一方はアヘン戦争についてしっかり学び、記憶に刻まれている。
一方は聞いたこともない。すると潜在的にある感情が分からないので
、互いを本当に理解し合おうと思っても難しい。
互いに理解し合えない原因が、そういった根本的なところにある。

これは本当に大切なことだと思いませんか。日本と中国も同様でしょう。
互いに教わっていない史実があることでしょう。そ
れを理解し、根気強く対話することが重要だと思います。

日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを 指す言葉であって、
日本人はむしろ猿の仲間と欧米では考えられている。

っていうか原爆もジャップが思うほど世界は注目してない
ドレスデン空襲でも１０万死んでるし

次勝てばええねん

アメ公屑すぎワロタ

原爆一発とか一晩でたくさん殺すと何か違うのか
戦争での総死者数はだいたい分かってるわけだろ

アメリカって奴隷制については教えてるのか？
クラスに二グロと白人が混在してたら凄い気まずいだろうな

>4
そういやイギリスの池沼王子が北京五輪のときチベット問題で中国叩いてたなｗ

一般人を焼夷弾で絨毯爆撃とか戦争犯罪なんだけどな
まあ負けたらなにもいえないがね

この前MCあくしずで鬼畜ルメイの美少女化とかやっててさすがに引いた

ナチスのユダヤ人民族浄化作戦以外は大して知られていないだろうな。

その東京大空襲を計画、指揮したルメイ将軍に戦後の日本政府が
勲章を授与した事も伝えてくれ

でも学校の歴史の授業は縄文や平安、江戸時代をじっくりやりすぎて、近代の歴史はさらっと流すくらいしか勉強しないよな

>>14
ユダヤ人の発信力は異常

墜落したB28乗員をリンチしてぶっころしたりしたがな
憲兵が止めに入るという不思議

日本が重慶爆撃したのもあまり知られてなくね？

>15
我欲トンキンが虐殺される事は日本国にとっても良い事だから仕方がない。

>>10
それはさすがに教えてる
でもインディアン虐殺はあんまり教えない

ドレスデンぐらいの知名度はあるかと思ってた

でも、ドイツでもあったと言うわりに日本のみたいな
エグい画像出回ってないな。この差は何なんだろう

リンカーンをあれだけ誇りにしてるアメリカ人が奴隷制について教えてないわけない

国民が木造のほったて小屋に住んでるのに資本家の利益のために侵略戦争なんか始めたのが被害を拡大させた

>>15
違う
そいつは原爆の責任者だ

>>18
＞憲兵が止めに入るという不思議
これマジ？

アヘン戦争についてなんにも知らないとか凄いな

やっぱり自分達が受けた教育にも穴があると思ってた方がいい

でも日本の空襲だってドイツが受けた空襲に比べれば軽微なもんで
大火に及んだのは木造家屋が多いことと密集度が高いこと
それから防災能力が低かったからに他ならないでしょ

日本が捏造した歴史だから知らないのは当たり前

>>26
は？

そんな凄惨な虐殺が行われていたら日本人はアメリカを恨んでるはずだろ
ウソをつくな

>>12
一応アメリカはドイツに対する戦略爆撃を謝罪してるよ。

>>29
マジかよジャップ最低だな

>>1
＞後にアカデミー賞を受賞したロバート・マクナマラ元国防長官の独白映画「フォグ・オブ・ウォー」を一緒に見ました。

この映画めっちゃ面白かったな
マクナマラが「アメリカにも戦争責任あるに決まってるじゃん」とか言っちゃうわけ
おいおいそれ言っていいのかよと思う

絶滅しかけたインディアンよりは扱いがましだよね

日本人でも重慶知らない奴なんかザラだしマニラ市街戦とか色々あるじゃん

嘘をつくな、それがほんとなら南京大虐殺のように外交カードに使えるだろ


ジャップのねつ造

東京大空襲の何が酷いかと言うと、事前に緻密なシミュレーションをして
一番効率よく焼きつくして、殺し尽くすやり方を実践したということ

原爆も一番被害が出る時間帯に落としてるし、ダメリカはマジでやり方がえげつない

ドレスデン空襲とかハンブルグ空襲とかも凄いよな
富山の空襲で市街地95%焼けたとかも凄いわ
焼きすぎ

日本人の手のひら返しは凄いからなあｗ
鬼畜英米と憎んでいたが、敗戦後にはウェルカムアメリカと
星条旗を掲げて歓迎してんだから。

ジャップも重慶爆撃知らないよね

ジャップはロビー活動が出来ない

結局日本ふくめてどこの国も自国に都合の悪い歴史は教えてないってことか
歴史認識でもめるなってほうが無理だわこりゃ

イギリスでアヘン戦争教えてないのはまあ当然そうだろうな
あれほど言い訳しようも無く全面的に悪いとなあ

アメリカは正義ヅラしてるのがムカつくな借金でアメリカなんて倒れちまえ

>>40
ジャップはバカがつくほど人が良すぎるからな

敗者の歴史は学んでもしょうがないから

＞クリストファー・ロイド

なんだドクか

原爆「あの…」

連合国が偉そうに日本の戦争犯罪とか言ってるけど、あいつらにそんなこと言う資格なんて無い
ただ単に勝てば官軍っていうだけ

実際そんな大空襲があったら全滅してるだろ
中国みたいに人口多くないし

まぁ過去のことをグダグダ言うつもりはない

>>40
敗戦してベストセラーになった本知ってるかよ
今で言う英会話本だぜ

骨の髄まで奴隷根性のジャップ

アメリカは日本人による報復をマジで恐れてたりして

昭和天皇がアメリカ大統領夫人に空襲愚痴ったエピソードあったよな

昨日からなんかこの手のスレが目立つな
記念日はまだだろ

早漏じゃね

ルメイに勲章まであげた日本人・・・

謝罪と賠償を請求しようぜ

>>16
縄文はほとんどやらんだろｗ
韓国みたいに戦争に負けた歴史をやりまくると
自然と憎しみの負の感情に囚われることになるから
日本では負け戦についてはほとんど触れない

白村江の戦い
元寇
2次大戦

どれもほとんど触れない

>>19
どこも自国に都合悪いことはあんま教えてないんだろうな
日本も領土拡大路線に踏み出してから敗戦あたりまでの教科書の内容は薄っぺらいったらありゃしない
どうでもいい中世の出来事の年号には必死なのに

>>26
鬼畜ルメイを知らないとかお前どんなゆとりだよ

自分の知っている歴史がほぼ全てだという感性がそもそもクズ

嘘をつくな、それがほんとなら南京大虐殺のように外交カードに使えるだろ


ジャップのねつ造乙

平成になってもまだ不発弾とか出てくるからな

>>62
人は自分が知ってることしか知らない。当然だろ
お前は自分が知らないことを知ってるの？

爆撃機「軍需工場爆撃してるのになんか爆弾が逸れちゃうイミフ」
ルメイ「何やってんの？当たんないなら周り全部燃やせよ」
爆撃機「はい」

一方日本は爆弾が逸れる原因であるジェット気流を解明し風船爆弾を飛ばした

>>40
まぁ今ジャアアアップと言ってる奴みたいに日本を恨んだんだろうな
お上に逆らわず、全部捧げてきたのに敗戦だもんな

>>15
マジかよ？
ジャップはドMなのか？

スペイン人は自国の軍隊が南米のインディオを戦争と疫病と奴隷労働で数千万人単位で殺して
地域によっては島の住民まるごと絶滅させたなんてことは教わるのかな

>>61
つか原爆責任者でインプットされてただけだ
原爆含む日本全国焦土化の責任者だったんだな
まあそう怒るなよ、暑苦しい

>>65
知らないことがあると知ってればいいんじゃないの

原爆は一機の爆撃機と一発の爆弾でアレだけのことが出来てしまうというのが重要なのであって
実際の死者がほかと比べてどうかというのはあまり意味が無いからね

自国民を上手く操るために何処も国民に
都合のいい歴史観押し付けているだけだわな

重慶爆撃と南京攻略戦の注目度の違いはNYTの煽ったかどうかの違い

>>71
そんなこと言ったらこの世は知らないことだらけだけど
何一つ意見を発することはできなくなるよ

>>68

確かマッカーサーに対しても「マッカーサー様ありがとう」という感謝の手紙が日本国民から大量に届いたらしい


宮崎てっちゃんがいってた

ジャップ最低だな

>>75
謙虚さを持てと言ってるだけじゃん
なに言ってんのお前

>>71
ソクラテスかよ

日本人が教わってない歴史など無い
あるなら言ってみろ

>>72
意味不明
制空権の確保や原爆の保管にどれだけの手間がかかってると思ってんだ

>>69
白人の全滅させぶりってすごいよな
ほんと容赦ない
やっぱ白人以外は人間じゃないってナチュラルに思ってそう

自分から仕掛けた戦争で被害者ぶるのは醜い

>>15
万が一アメリカが負けてれば戦争犯罪人になってもおかしくない人

日本人でドレスデン空襲について知ってるやつがどれくらいいるかって話だろ
むしろ日本の空襲被害はヒロシマ・ナガサキで知られてる方だと思うぞ

>>78
お前は自分の知ってる範囲で「知らないことがある」と言ってるだけ
お前が認識すらしてない範囲にも「知らないこと」はある

原爆落とされたのによくギブミーチョコレートとか言えたな

>>76
手紙の送り主は戦争で一人の身内も失わなかったんだろうな
普通の神経してたらありえんこと
戦争が終わってくれたという安堵感が米への感謝につながったことは否定しないが
それも身内が殺されてなければの話だろうから

無知の知ってムチムチみたいだよね

次の戦争でアメ公を百万単位で焼き尽くしてやれば良いだけじゃん
勝った方が正義なんだから

イギリスもアヘン戦争は教えんかー

戦争だからな、日本だってやれればやってただろう

チョンみたいにいつでも被害者意識募らせて半万年恨むというのは日本人の美意識ではあり得ない

あの頃に巡航ミサイルがあれば

>>86
お前は誰と会話してんの？
くせーよ寄ってくんな

東京大空襲やアヘン戦争を教えないっていうのは面白いな

>>75
うんだから知らないことがあると知ってれば「いい」んじゃないの

>>88
身内を殺したのは徴兵した日本軍って考えてたんじゃないの？

>>86
何言ってんだこいつ
知らないことは知らないことだろ

当時の政治家はアメリカと戦争して本気で勝てるとか思ったの？w
戦況悪くなってからソ連に仲介してもらって終戦する構想とか頭悪過ぎだろw
しかもそのソ連に攻められて北方領土取られるとかw
外交能力無さ過ぎワロタ

>>88
当時の日本国民は戦争中は直接アメリカ人の顔を見たわけではない
それに対して日本人の軍人や役人は日本人に対して非常に厳しいことを直接顔つき合わせて要求してた
どっちが恨まれるかは明らかだろ

>>68
まず真珠湾に参謀として関わった源田実がアメリカから勲章を貰った
で鬼畜ルメイが日本から勲章を貰い
その直後に日本はアメリカの核の傘に入る事が決定した

つまりお互い水に流して同盟を結ぼうって事だよ

考えたら、核使って一瞬で一掃するよりも
通常兵器で同程度の規模を一晩で焼き尽くした事のほうがマジキチじゃね('A`)

アメリカは今だってあちこちの戦場でこんなことやってんじゃんw

捏造売春婦の銅像が立って日本への大空襲や原爆投下という大虐殺がなかったことにされるんだから恐ろしいよな

>>86
お前は何と戦ってるんだ？

>>90
弱肉強食、強ければ生き弱ければ死ぬというのは志々雄 の理論だと剣心がいってたろ

なんだかんだ言って欧米にはげんろが無いというか凄い上手く大衆を操ってる
力で禁止すんじゃなくて誘導的に操ってる

勝馬に乗るというニュー速根性

ゲルニカは教えてもロッテルダムは教えないしな
どっちにしろこんな教育不必要に増やしても軍事マニアとお花畑平和主義者を増やすだけだ
有名戦争写真とただのデータを見て自分は戦争を知っていると悦に入る愚かさにおいてこの二つは同レベルだが

街の99.5パーセントを焼き尽くした富山大空襲ってのもあったぞ
田舎だから三千人くらいしかしななかつたけど

チョンじゃあるまいし今から騒いでもしょうがない

>>76
サンタさんに手紙を書きましょう
レベルだった可能性が

ドレスデン「・・・・」

10万人は今知ったわ

アメリカ人は報いを受けて地獄にいくべき

>>80
近代日本し

宮崎駿も風立ちぬで省略したしな
主人公は軽井沢の別荘に避難w

>>90
アメリカと戦争して勝てるんならな

当時の日本人を直接「しごいた」のは日本人
確かに空襲被害にも遭ったけど、直接顔を付き合わせてしごかれた相手は日本人の軍人

日本人にとっては、理不尽な要求をしてくる日本政府や日本の軍人も、
空襲で爆弾落とすアメリカ人も、同じように敵だったんだよ
で、終戦後のアメリカ人の態度は戦時下における日本の軍人の態度よりも非常に寛容であったため、
日本人はころっとアメリカ人を好きになった

以上歴史の講義終わり

>>28
我欲トンキンは己の権利を主張するかのように狭い土地にめいっぱい家建ててたからなｗ

ちゃんとルール通り一定の建ぺい率を守りさえすれば延焼なんてしないわけで、
アメリカからすればこの件でいちゃもん付けられるのは
「焼夷弾投下ボタン押すなよ絶対押すなよ」言って笑いを取ってた前振り芸人に逆切れ訴訟を起こされるような気分だろうな。

ちなみに東京大空襲の際有効利用された地形データをアメリカがどこから得たかというと
日米野球で来日していた選手が

>>107
欧米は文字通り理論武装するからな
たとえば原爆仕方ない論も偉い人をたくさん集めて
絶対負けない理論を構築し、それを展開していく
まあこれは今でも様々な面でそう
日本は正直すぎてそんなこと考えもしない
そして悪いとなれば金（我々の税金）払う

ルメイの鬼畜方針は上官にあたるハンセル准将とかノースタッド少将の意向を踏襲したからであって
ルメイの発案によるものだ的批判はちょっとアンフェアな気がする。

源田実は処刑されるべき

ジャップが何人死のうが知ったこっちゃねーだろ

普通の人が知らない事は一杯あるし、別に知らなくてもいい
歴史オタが「なんて酷い！」って怒ったり
ミリオタが「B29マジチートTUEEE！」って楽しむ
それで良いと思う

蛍の墓みたことなかったのか？
ってかあれ東京の話だっけ？

そういや
第一次第二次大戦で本土爆撃喰らった国ってどれくらいいるんだっけ？

>>1
現代社会()なんて言いながら恣意的な情報の押しつけ合いに終始


人類って本当に知的生命体なのか？

信じられるかい？
当時の日本人はB29を竹槍で落とそうとしてたんだぜ

>>127
アレ見て思う事なんて「兄貴マジ屑」だけじゃね

>>104
しょうがないじゃん日本じゃアメリカの非道を指摘しようとするとアメポチ似非ウヨに後ろから頭殴られるし

日本も重慶を無差別攻撃したのに

日本はオオカミに残虐に親猫を殺された子猫

親猫を失った子猫は生きていくことが出来ずに親猫を殺したオオカミに育ててもらうことになる

子猫の心情は察するにあまりある

広島も長崎も、諜報レベルではB29来襲の情報を掴んでいたにもかかわらず、軍は空襲警報を発令しなかった。

テニアン島からのコールサインをキャッチしていた当時の諜報部員、太田新生さん。
「悔しいったらありゃしない。分かっていたんだから。何か努力の
跡があればあきらめがつくが、全然使 った形跡がない。だからよけい悔しい」

さらに、元特殊諜報部員によると、8月11日には諜報記録をはじめ全ての証拠を隠滅するよう命令が下され、終戦の15日まで徹底した焼却処分が行われたという。

「ソヴィエトが参戦しようが、しまいが、原爆は確実に広島と
長崎に落とされることになっていた。すべては、原爆で金儲けようと
する悪しき集団がなせる行為であった。そのためにスティムソン
陸軍長官が指揮をとり、大統領、国務長官、科学者、軍人たちを
動かした。それだけでは原爆は製造しても投下できない。
それゆえに、どうしても落とされる側の協力が必要であった。」
（「国外編」P.297）
　８月６日が近づくにつれ、広島には数万の将兵が集められた。アメリカ兵の捕虜だけが広島市内から安全なところへ移送された。すべては天皇の命令によって…
８月６日朝８時までに、西日本方面の司令官、軍人、学徒が大勢集められていた。広島の人口は、当時２４万。アメリカとの約束で ５０万のモルモットが必要だった。
広島には、もう人を集めても、食料も無い。仕事も無い。そのことを 前日、畑司令長官に訴えた粟屋市長は家族とともに原爆の犠牲となった。
もひとつ、学徒動員の学生たちを、６日の朝８時に、爆心地近くに
集めようとしていた事実もある。校長や教師の反対を押し切ってだ。
犠牲者が多いほど衝撃度の高い
「スペクタル」の実現のために。それを演出したのは、本土侵攻に備えて創設され事前に原爆攻撃を知らされ例外的に生き残った第2総軍の司令官・畑俊六だけであった。
http://blog.goo.ne.jp/goo3360_february/e/0b88a11dc3a5fbe5fbda0bb78d810687
http://kokoroniseiun.seesaa.net/s/article/219387854.html

>>127
神戸や

>>101
なぜか片方のことしか皆言わないよね

>>131
いやあれ見て思うのは
「うわぁ、民間の町に爆弾落としてるよ」
でしょう

>>123
でもベトナムで石器時代に戻してやるぜってノリノリで枯れ葉作戦を推し進めたのもルメイだろ
上官の方針もあったのだろうけど間違いなくこいつ自身の性格だぜｗ

>>130
拳銃でティガーを空爆したのを映画で観た

日本人だって海外の都市爆撃知らんだろ…
日本がやった都市爆撃すら知らんだろうし

>>122
アメリカ人の「正義(戦争終わらす)のためなら民間人殺しても構わない」理論なら9.11も肯定化されるもんな
自分らは何十万人殺しといて自分らが数千人死んだだけで大騒ぎとかきもすぎ

よく中国史で「白起は長平の戦いで40万人を生き埋めにした」「項羽は秦の兵を20万人生き埋めにした」
とかあって「流石にあり得ないだろ」って感じるけどアメリカは70年くらい前に実際にそれだけの人数を殺してるんだよな
白起や項羽が殺したのは兵士で民間人と少年兵は殺してないからアメリカのが立ち悪い

それに加えアメリカは現在進行形で侵略戦争してるし
アメリカって良く北朝鮮を非難するけど戦争はしてない、核実験も数回しかしてない国を現在進行形で侵略戦争して核実験を数千回して核実験失敗して死人出してる(第五福竜丸事件)国がなぜ北朝鮮を非難してんのか疑問

アメ公の歴史教育なんてそんなもんよ

>>130
んなわけあるかよ
あくまでも戦意あるいは国民の士気を維持するため
まあでもその気持ちがあればB29落とせる！と
どっかの町内会長が言ったかもしれないけどな

日本はオオカミに残虐に親猫を殺された子猫

親猫を失った子猫は生きていくことが出来ずに親猫を殺したオオカミに育ててもらうことになる

子猫の心情は察するにあまりある


そしてまたその子猫を育てるオオカミの心情はいかなるものであろうか

いずれ寝首をかかれるのかと恐れを抱きながら・・・

>>130
あれは高射砲で落ちた乗員をブチ殺す為の物
警官や憲兵が来る前にリンチしてブチ殺して電柱に吊るす為の技術だから
お上の仕事を減らすなんて、なんて素晴らしい臣民なんでしょう

>>130 あれは一応上陸してきた連合軍兵士から武器を奪ってゲリラ戦をするための訓練ですぞ。

>>130
あれは撃墜されたB29からパイロットが脱出して降りて来たときに
山狩りするための訓練で、B29そのものを撃墜する為じゃねーｗ

>>26
不時着した爆撃機の乗組員を尋問して色々聞き出さないといけないだろ。
ブン殴るくらいならまだしもぶっ殺そうとし始めたらそりゃ憲兵も止めるよ

ジャップが捏造したんじゃねーの？
チョンといいシナカスといい、黄色サルはうそつきの集まりだからな

>>147
つまりその訓練してた奴は兵士の資格を満たしてるから民間人ではない
よって殺されても文句言えない

東京大空襲なんて日本人の捏造だろ

ジャップなんて何人死のうがどうでもいいだろ

アヘン戦争で清の貿易港が開放された。
その結果、清の経済は発展したんだぜ。

そもそも国民皆兵って言ってたんだから
日本に民間人は居なかったのでは？

軍事施設を街中に隠した日本が悪い

>>22
ドレスデン爆撃も世界的知られるようになったのは「スローターハウス５」がきっかけ。だとすると、ここ50年くらい？

>>156
まあこれだけどな

そういやはだしのゲンで屋根にPのペンキ塗ってあるとこは
狙われなかったとか記憶があるな

東京大空襲の話は東京生まれでも話を聞く機会がほとんど無かったな
授業とかでもさらっとやって終りだしね

>>27
>>44
>>91
>>95
日本もこういうことは教えないからね

阿片帝国・日本 　　倉橋 正直 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4763410342/

内容（「BOOK」データベースより）
今日、薬物汚染が世界的に問題になっている。日本もまた例外ではなく、
すでにその害は軽視できない段階に至っているが、日本国民の多くは、
日本が薬物汚染問題では被害者の立場にあるとだけ考えている。
たしかに、現在、あるいは戦後の時期に限定すれば、日本は被害者である。
しかし、戦前まで視野に入れれば、当時、日本は恐るべき加害者であった。
すなわち、日本は世界一の麻薬生産国であって、阿片・モルヒネ・ヘロインなどの毒物を大量に、
かつ長期間にわたって中国や朝鮮をはじめとするアジア諸国に密輸した。
その結果、アジア諸国民は、はかりしれない害毒を被った。
しかも、戦後の日本は、そういった恥ずべき行為を真摯に反省するどころか、ひたすら隠蔽し続けてきたのだ。

総力戦思想こそ史上最悪の非人道兵器

>>155
だな
ジャップの国民はすべてが戦争犯罪者だったし

今でも同じだから
何人死んでも被害者ではない

戦争なんだから1万人殺そうが10万人殺そうが大して変わらんと思うけどな
どんな理由つけたって正当化なんかできないんだから

日本中無差別空襲喰らってたしな。

>>21
天然痘の毛布をプレゼントとか外道すぎだわな。

東京大空襲の被害と言われてるものは実は大地震によるもの
空襲があったというのは捏造

敗戦国の扱い方に関しては類を見ない大成功例なんじゃないですか？

>>159
なにその非国民
間違いなく鬼畜米英のスパイだろ･･･
臣民の義務として略式処刑だわ
ZAPZAPZAP

>>166
本来白人は地上から抹殺すべきだろうな

映画化するべきだね

地上で焼かれて炭になる人間視点で

>>162
それ以前に、徹底的に疲弊させるという
市街地も焼きつくすアメリカの物量と、
鬼畜作戦はマジで凄い。
人間ではできないな。

パールハーバーはお門違い？
お前らあんま語らないよな

>>161
著者ググったら当たり前のように従軍慰安婦問題で性奴隷性奴隷騒いでる人で噴いた
わかりやすすぎるわ

リメンバーパールハーバーだ


糞ジャップども

このスレのジャップ連呼も所詮平和な時代に好き勝手言うだけの池沼

人間というか感情がなければ不可能。
まあ、人種蔑視的なもんは確実にあっただろうな。

>>173
宣戦布告とか必要ないんだけれどね。

日本だって戦争教育は空襲、特攻、原爆といった日本側の被害が主で
日本の侵略性とかは他人事で申し訳程度にしか教えない

空爆の時に川とか池に入って焼夷弾から逃れたって話を聞いたな
近くに水場がなかったところは焼かれ放題だったんだろうなあ・・・

>>3　(´･ω･`)

>>168
敗戦国じゃないけどハワイアンとかどうなんだろ
複雑な心境抱えててもおかしくなさそうだけど

ああ、パールハーバーはプロパガンダが
上手くいった例だよね。
そういう意味ではルーズベルト有能

東京だけじゃない、日本中焼き尽くされたろ
そういうことも知らないで「日本の都市には個性かない」とか上から目線で苦言を呈してればなんか言ったような感じになるんだから
白人は楽チンだよ

>>174
何が分かりやすいだよ
この期に及んで日本の主張が正しいと思ってるお前の知能を疑うわ

>>171 どうかなー

そもそも欧米人はナチスに気を取られて太平洋戦争なんか眼中に無かっただけだから、
「自分らに都合の悪い東京大空襲だけを隠蔽した」ってわけではない

ここで下手に太平洋戦争をクローズアップしちゃうと、
731とか九大の捕虜生体解剖とかいろいろ注目されて、かえって日本には都合が悪いと思う

もう戦場体験なんか無い世代が大部分だから、
「空襲？戦争だから当然じゃん。何が悪いの？」ってくらいにしか思われないよきっと

逆に従軍慰安婦なんかもそうだけど、生体解剖みたいな捕虜虐待的な話には過剰反応されちゃうだろうし

>>2
こうやって「日本では世界史として教わります」って言えるのも
南京事件を教えるなって主張する馬鹿保守ではなく
ネトウヨ言うところの「反日左翼」のおかげだな（ぅ・ω・）ぅ

>>32
そりゃ人間(白人)相手にやったことだしアメリカも謝罪するよ

>>173
お門違いだな

東京で何が起こったのか
http://www.youtube.com/watch?v=OBwyvr3cJHQ

焼け焦げた遺体の山。死者・行方不明者は8万人、民間の調査では10万人以上といわれている。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Tokyo_kushu_1945-3.jpg

連合国はたびたびこの規模の空襲で市民を虐殺してるから別に目立たないんだよ

>>177
外交交渉中の奇襲はナチもソ連もやらないタブーだけどな
日本の交渉は全て軍事行動のための時間稼ぎであってこれ以上日本と話すことはないとアメリカが決意した瞬間
最早一撃講和論など望めるはずもなかった、アメリカは日本が倒れるまでやると結論付けたから

土人国家から脱却できたからな
良いこともあった

>>174
自国に都合が悪いことを隠す日本政府を批判する立場なんだからそうだろ
実際性奴隷に関して日本は世界中から叩かれてるしな
馬鹿が蒸し返してくれたおかげでかえって国内でも情報広まって有難いわ

アメリカは少なくとも1936年辺りから日系アメリカ人を
監視していたんだから、宣戦布告はアメリカからなされていたんだよ。
強制収容とかするキチガイ共だぞ。

なぜいつも中途半端のアメリカが日本だけは徹底的にやったのか
それは日本が怖かったからに他ならない
その意味でもこれからも日本人は滅ぶまで
アメリカにいじめられ続ける

北は札幌から南は沖縄まで全部の主要都市がやられてるんだよな
俺の地元の仙台、転勤で行ったことのある盛岡、新潟、山形、福島、埼玉、と
どこ行っても空襲被害を学校で教えられたわ
ホタルの墓に出てくるような田舎でも空襲やってたしな
だからいっぺんアメリカは地獄を味わうべきなんだよ、死んで償え

キチガイというかルーズベルト自らだが。
ハル・ノートなんかはどうでもいいおまけだよ。
売られた喧嘩を買ったのは間違いだが。

ホルホル

監視が宣戦布告とか無茶苦茶だな
フライングタイガースを持ち出してよくアメリカから攻撃していたとかいう馬鹿もいるが、それならスペイン内戦で義勇軍を出していた各国は交戦状態だったのか？って

>>189 「死者○万人」みたいな表現だとあんまり興味引かないんだよね

そっちを掘り起こしちゃうと、一緒に出てくる「九大捕虜生体解剖」みたいな事件の方が、世間的には興味を引くわけで

高卒の米兵がアルカイダ捕虜を裸にして写真を撮っただけで政権を揺るがす大事件になったのに、
「日本じゃ大学の教授が米兵の捕虜を生体解剖してました」とかちょっと火がついたらもう日本人はアメリカの町中歩けなくなるよ

>>199
まあ、アメリカはフェアですから監視は当然かw

別に知る必要ないでしょ

>>201
日本も国内の外国人の監視ぐらい当たり前のようにやってるわw

当時のネトウヨの多さを考えると日本は爆撃されて当然
むしろアメリカには感謝してる

逃げ惑うおばさんを機銃で追い回すのも日常だしな
爆弾余ったから落として行ったり8月15日の早朝に爆撃もあった

ああ、監視はアメリカ国籍を持つ日系人にだぞ。
その後は身ぐるみ剥いで砂漠に押し込むとか
キチガイもいいところだろｗ
フェアですなあ。

アメリカがフェアだなんで虫唾が走るわ
今だってネトゲでフェアプレーを求めるのは他国人で
アメリカは一方的なレイプが出来なきゃ抜けてくやつらばっかなんだぞ

1942年（昭和17年）2月15日に日本軍は、 イギリスの植民地であるシン ガポールを占領し、山下奉文責任指揮の下、
中国国民政府（蒋介石政権）ないし、これまでシンガポールを 植民地支 配下においていたイギリスなどの大日本帝国と対する 連合国側を支持し
ていた華僑ゲリラ 及び抗日分子を排除する挙に出たと される。
具体的には、日本軍は各所に検問所を設け、 18歳〜50歳の成年男子を漏 れなく取り締まり、 以下に挙げられる者を好ましからざる分子として重点的に検証 をおこな ったうえ抗日分子を処刑したとされる。
日本軍及び日系住民に対しゲリラ活動をおこなった者
国民政府への財政援助に関わったないし実際に援助した者
東南アジアを拠点に抗日活動を続けていた陳嘉庚の支持者ないし関係者
レジスタンス関係者・支持者
イギリス植民地時代の公務員・法曹・立法会議員
黒社会など秘密組織や反社会的組織に関わっていた者
日中戦争以後に移民してきた者
海南省出身者（日本軍は多くの共産主義活動家が紛れ込んでいると見て いた）
取り締まりに抵抗した者や逃亡しようとした者

＜講演＞ ９８アジア・フォーラム横浜集会 1998.12.8 シンガポール 戦と華僑粛清 林 博史 マレー半島攻撃は第２５軍（司令官：山下奉文中将）の担当で、
近衛 師団、広島で編成された第５師団、九州の久留米で編成された第１８師 団の３師団によって編成
http://megalodon.jp/2013-0126-1928-14/www.geocities.jp/hhhirofumi/paper36.htm

「日本が戦争を起こし、虐殺をしたから原爆を落とされたのであり、 原 爆が落とされたからアジアは解放されたのだ」と異口同音に語っていま す。
そうした受けとめ方はマレーシアだけでなく、 シンガポールやインドネ シアなどでも見られるようです。
広島に原爆が投下される映像を見て、拍手喝采を送る人たちがいるとい うことは、日本人の感覚からは想像しがたいことです。
http://megalodon.jp/2013-0126-1929-37/www.geocities.jp/hhhirofumi/paper103.htm

>>206
で？それのどこが宣戦布告に繋がるのかな？

>>195
インディアンもフィリピンもボコボコにしただろ

>>209
だから、喧嘩を買った日本が間違いと書いているだろ。
人種差別者の大統領が散々挑発してきたところで
無視しておけという話。

東京だけじゃなく日本中焼夷弾で焼き尽くしてとどめに原爆2発

そいつはヘヴィだな

>>199
フライングタイガースを使った日本本土爆撃を計画してたんだけどね
真珠湾で有耶無耶になったけど

>>211
結局ジャアアアップってことだね(にんまり)

>>184
流石にあれだけボロが出てる従軍慰安婦を肯定するような著作は信用に値せんだろ
その本の従軍慰安婦についての項目をお前が都合の悪い所を隠さず例にあげてくれるなら別だが

往々にして国内では体制に都合の良い情報しか入って来ないから
海外から積極的に自国に都合の悪い情報拾ってくるのがバランスいい
北朝鮮を始め社会主義国に対してはかなり西側目線が入ってたりな

慰安婦に関しては狭義の強制もあったのでは？
元日本兵の方が出している著書に、強制した旨が書かれているそうで
http://www.geocities.jp/yubiwa_2007/gunkyouseirenkou.html

新京陸軍経理学校第五期生記念文集編集委員会事務局編『追憶』上（1985年，同事務局）所収の宮谷重雄氏の手記（ｐ146〜147）
＞「宮谷少尉は、至急民家を改装して兵隊用の慰安所を作れ。ついでに洛陽で女も集めて来い」という命令である。
＞洛陽市内に女狩りに赴いたのである。
＞またまた、慰安所を作れ、衡陽で女を集めてこいという命令である。

海軍経理学校補修学生第十期文集刊行委員会企画編集『滄溟』（1983年，同委員会）所収の坂部康正氏の手記（312頁）
＞現住民警察官を使って日本将兵とよい仲になっているものを探し出し、きめられた建物に収容する。
＞その中から美人で病気のないものを慰安婦としてそれぞれのクラブで働かせるという計画
＞不特定多数の兵隊さんと強制収用された処で、いくら金や物がもらえるからと言って男をとらせられるのは喜ぶ筈がない。
＞クラブで泣き叫ぶインドネシアの若い女性の声を私も何度も聞いて暗い気持ちになったものだ。

慰安婦強制連行しているじゃん、>>1のクリストファー・ロイド氏はまとも

大都会もやられた

日本人だってドレスデンとかハンブルクの空爆の事はよく知らんだろ
負け組の同盟国同士ですらそうなんだから、
戦勝国の連中となりゃそらもう
そのくせ未だにパールハーバーとかゲルニカとかうるせーからな

>>185
事実と認められる戦争犯罪は勝ち負け関係なく裁かれないと
同じ過ちを繰り返し続けるだけだぜ

>>220
ドレスデンについては殆どの日本人が知ってるだろ。義務教育で習うんだし
日本人が知らないのはダーウィン爆撃とかだろ

欠陥学問　歴史

>>211
満州事変から日華事変、仏領南印進駐と軍事力を持って英米を挑発していたのは日本だろ

戦争の話とか、今生きてる人間には何の関係もないからどうでもいい

戦争史とか生きていく上で何の役にもたたん

>>216
里見機関とかでググればいいだけなのに。
国際規制の強化の前にゴネまくってたイギリスですら膝を屈して
麻薬ビジネスから手を引いたというのに、そういうのガン無視で
ライバルが消えてラッキーと言わんばかりに豊富なラインナップを
備え、傀儡政権を作ってまで麻薬を輸出＆量販しまくってたのが
大日本帝国。

俳優の方かと思ったわ

>>3
物事にはいろんな側面があるんだが。

>>224
レス読めよ、最低でも1936年頃からアメリカの
挑発は始まっていたんだから。

>>185
自国の負の面にもスポットが当てられるのは歴史的事実が人口に膾炙するって意味で有意義だと思う

>>171
前にTVでやっていた東京大空襲のドラマを見ていた、うちの祖母が空襲後の街並みに関して
色々言っていた、要は考証がおかしいと。
当時、東京大空襲を体験しているせいか、細かい部分に関しては「ここは消し炭みたいに真っ黒だった：
「こんなに無事じゃない」とか昔の経験を年寄りはよく覚えているよな

>>226
真偽以前の問題だって言ってんだよ

満鉄周りとか掘り下げたら糞面白いはずなのに
やってる学校とかあるのかな？
俺がいってた中学は1年掛けて鎌倉幕府が成立したのはいつか？っていうのやっててワロタけど
結論がよくわからないでそりゃそうだろあほかよって思ったわ
最近になって1192じゃなくなったってきいてまたワロタ

実際のところ「はだしのゲン」の影響は凄いよな
あんなもんが学校の図書室に置いてあったりするんだもん

おかげでみんな覚えたもんな「ガソリンタンクには砂糖を入れよう」って

>>229
満州事変は1931年なんだが
レス読む前に教科書読めよお前は

>>63
アホか
属国が宗主国に外交カードを使うなんてありえん

>>3
（；＿；）

ま、アメリカ様正義だしなｗ
終わった話だからどうでもいいか。
日本を叩き潰して、朝鮮戦争やベトナム戦争やりたがる国だし、
何を考えているのかよく分からん。
中東でも失敗しまくりだし。

>>234
満州事変ねえ。そういやあれもアメリカのみ
不承認で挑発してたわな。

日本人が知らない旧日本軍の悪行も沢山あるだろ
日本が現在進行形で人身売買で批判を受けてるのさえ知らない奴多数だし

アメリカに銅像立ててやれよ

欧米人の自己主張の強さの理由は
自国の戦争に関する知識不足で自責の念が少ないからなんじゃないのかね
日本の自虐教育とは真逆

侵略に興味のないアメリカ様がどうして中国市場気にしたのかなあ〜。
ああ、清廉潔白なアメリカがそんなもの望みませんよねｗ
下衆の勘ぐりでしたわｗ正義正義

日本人はシナ人やチョンとは違うから大空襲のことはもう水に流したよ。
むしろルメイ大佐の事は、敵ながらあっぱれの猛将智将として、
また日本再軍備近代化に貢献してくれた大恩人、陛下から勲章を賜った偉人として畏敬の念をもって迎えられている。
空襲や原爆の被害の事を今でもウダウダ言ってるのは、あれは左翼共産主義の手下どもだけです。

>>238
奉天までで戦線止めるって日米の間で合意してたのに堂々と裏切られたからな
つうかアメリカだけ不承認てどういうこと？リットン案に対しては反対だったのは日本だけなんだけど

中国侵略を居留民ほどだとか、防衛の側面押し出して語るネトウヨは
支那事変（日中戦争）がアメリカのおかげで遂行できた事をどう思っているのだろうか？

東京大空襲はものすごいんだけど他も結構すごいのな
名古屋大阪とか、あと富山県がものすごいジェノサイド受けてるのこないだ知った

ただいちおう勝った側のソ連兵なんて2000万人死んでるしな
どんなことがあったのか詳しく知りたくないレベルだ

>>240
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/marubi/20080617/20080617204920.jpg

武装してない市民が標的になった

「戦争」ではなくなった「戦争」

自分の知識不足を棚に上げて何がアメリカは正義正義wと不貞腐れてんだよ馬鹿
さっきから日本は国際情勢を巡るグレートゲームに参加するプレイヤーとしてはルールもまともに把握してない馬鹿だったとしか言ってねえし

民間人虐殺する気満々だからなw
自由の国だけになんでもあり。

そもそも国の成り立ちからしてアレだからなアメリカは

>>249
一部の日本人には畏怖と崇敬の神だよね。
どんなことがあっても神の御業だから、
擁護する人もいる。
天皇が人になり、アメリカが神になったのが戦後だから。

>>246
ソ連は初期から中期が
銃は二人に一丁
最悪な時には四人に一丁
食料が足りず最前線は動員された兵士の一部が飢え死
戦車兵はろくに訓練もしないから数を大量に送り続けた
戦車が歩兵にやられることがあったから装甲の上に歩兵を搭載
戦車兵が戦車を捨てられないように外から南京錠
包囲された都市は住人ごと降伏を許さず食料不足から死体を食べる都市もあった

戦争って現実はこんなもんだろｗ　両方が互いの正義のために殺し合いしてんだからな

今更アメリカがガーとか日本ガーと言っても何一つ変わらない

まぁ、この辺チョンには理解できないだろうけどｗｗｗ

飛行機が真上を通る時
あー、あそこから焼夷弾降ってきたら、
終わりだな〜
すごい恐怖なんだけど、ヘン？

クリストファー・ロビン？

歴史は勝者が作るからな
勝者にとって都合の悪いことは歴史教育で教えない
いかに敗戦国が悪いかってことだけを叩きこむ

アメリカの国技だからしょうがない

じゃあそんなアメリカと同盟結んでる日本人って何なの
嫌なら自立してアメリカのすねかじり辞めろ
いつまで政治も外交も安全保障もアメリカ丸投げしてんだ糞ジャップ
もう戦後70年経ってるんだが今まで何してたんだ？

>>259
多分100年以上続くんじゃないかな
このまま香港のような米国経済特区になる

別にイギリスで東京大空襲教えてないってのは
変じゃないだろ。アヘン戦争は教えろって思うがｗ

>>53
英語日本語混じりのトニー谷がどれだけ嫌われていたのか知らないのか？

>>259
良くも悪くも、それはそれ、これはこれなんだろう

＞英国の学校の生徒たちは、アヘン戦争については何も学ばずに育ちます。

どこの国も自国に都合が良いように歴史を教えるからな

>>259
お前ら朝鮮人は恨みとしての歴史しか教えてないからそう思うかもしれんが
日本人は戦争の悲惨さと戦争をすることの愚かさを歴史で教えてるんだよ
だから朝鮮人のように相手を恨んでない

火垂るの墓は罰ゲームで観るらしいね

>>265
ネトウヨは朝鮮と戦争しろ〜！って言ってるじゃん

>>265
日本の総理大臣は教育受けてないなw

>>267
ソースは？
仮にってるとしたら竹島問題があるからだろ
領土侵害に対して譲歩したら国が滅びることはチェコスロバキアが教えてるしな

>>267
ネトウヨの話なんてだれもして無いんだよなあ…

>>265
日本は被害者アメリカは加害者とか騒いでる連中に言ってるんだが
いきなりチョンとか何ファビョってんの？

日本人だってドレスデン大空襲とか知らねぇし

東京大空襲に関しては日本人ですら一部でシカトこく奴がいるからな
沖縄行くとマジで民間人が死んだのは沖縄だけだと思ってる奴が結構いるし。
空襲自体、東京だけじゃねぇし。

本土に敵の飛行機がきた時点で負けを認めればよかった
原爆なんて落ちなかったのに

天皇処刑してたら韓国人みたいになってたよね

カリフォルニアの友人(数名)は、かなりこの頃の米帝の戦争犯罪に詳しかったな。それをアメリカ人が言っちゃうの？ってくらい、現代アメリカへの懐疑から歴史を学べばおかしいことに気付くそうだ。

>>270
ネトウヨは日本人だろうがｗ

クリストファー・ロイド？
東京で大空襲があったのは常識だよ、ドク！

>>272
そりゃお互い様だろｗ
本土の人間だって、
（´・∀・`）ﾍｰ 沖縄で地上戦あったの。で？ (ﾊﾅｸｿﾎｼﾞﾎｼﾞ
みたいなのが大多数だろ

>>55
新宮殿作るときに
天皇「前のはあなた達が燃やしちゃったからね」って言ったやつでしょ
ユーモアあるよなぁ

>>276
ネトウヨは日本人だが日本人はネトウヨではない
こんな事も分からないのか

戦争なんだから大打撃出る場所を狙うのは当然だろ
何も悪いことじゃない

>>267
感化されやすい子供が自国の教科書で歴史学んで恨み増幅させてるならまだ分るが
いい大人がネット上で取捨選択して作り上げたつぎはぎの歴史見て恨み増幅させてるからな

>>272
たしかに
ドレスデンのほうが死者も多いのにな

>>281
まあ、生産を支えているのは民間人だしな。
合理的なんだろうなｗ

逆に日本人はドレスデンやハンブルク空襲の凄まじさを知らないけどな

>>280
日本人のなかにネトウヨが存在する以上
>>265の論は成り立たない

何が初めて知っただ？大げさな
国民には俺も後からいくと一億総火の玉を命じておいて、いざ本土決戦が始まるとなったらジャンピング土下座したんだろうが

別にそこまでしらなくていいだろ

>>272
実際問題、死亡者の割合が違うから。
東京大空襲では死者10万といっても、終戦時の疎開等で激減した
都区部人口を母数としても5%も死んでない。それに空襲は何度も
あるといっても間欠的なものだしね。
地上戦になると空襲は単なるオプションの一つで、おまけにそれが
ほぼ休みなく３ヶ月ぐらい続いたのが沖縄戦。疎開者や戦場には
ならなかった島の人口とか差し引けば死者が3分の1とかになって
くる。おまけに沖縄は大日本帝国に良い統治をされてない移民県
だったが、その移民先が南洋諸島やフィリピン。そこでも死んでる。

そういうとこから見ると、東京大空襲など大した被害には見えない。
同等以上の死亡割合を出して後遺障害なども悲惨な原爆ぐらいに
ならないと、甚大な戦争被害を受けたという認識はされないわけ。

沖縄に比べたら全然大したことないわ
エア被災乙

主要地方都市は大抵やられているからな。

殺戮じゃなくてゴミの焼却だ
日本人なんてゴミ

火垂るの墓を観た外国人は空襲のシーンをどうとらえてるんだろうか

東京大空襲じゃなく、日本大空襲という作戦だからねえ。

別に知らんでもいいんじゃねえの。どうせ勝った側には何の責任もないのだから

その爆撃機を竹槍で撃墜しようとしていたとか言ったら誰だってフィクションだと思うわ

>>296
撃墜した飛行機の米兵との交戦目的だからな。
戦後作られたフィクション信じているほうが怖い。

>>18
［証言記録 市民たちの戦争］
Ｂ２９墜落 “敵 兵”と遭遇した村 〜熊本県・阿蘇〜
　ttp://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001220041_00000

>>293
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4374405.jpg
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4374408.jpg
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4374406.jpg
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4374409.jpg

首都なのに防空能力が貧弱過ぎるのが悪いわ

そろそろ戦勝国の残虐行為を宣伝するチャンス到来か

まあもしアメリカが今の日本みたいな斜陽国家になったら世界中から総スカンだろうな

B29の撃墜数は500で被弾して硫黄島に
不時着したのが2400とかだし、防空網弱いというわけでもない。
硫黄島・沖縄陥落で万事休すやね。

本土空襲墜落機調査

http://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/mia.html

はい重慶爆撃

>>289
あと、原爆とかの加害者は、単純に考えればアメリカだけだけど
沖縄戦の場合は、日本兵が住民に犯罪行為もしたから
一層性質が悪い戦場って側面もありますな(´Д`)

>>305
前田哲男に無差別爆撃という事にされたよね。
まあ、敗戦国だから仕方ない。
二度目が限りなく黒に近いグレーだが。
作戦意図としてはアメリカのは異質。

>>306
昔からネトウヨみたいなのはおったんやろうな
極限の状態下とはいえ、味方であるはずの日本人に殺された人らはゲスの俺でも同情する何の罪もないのに

戦勝国の殺戮行為は黙殺されるのがこの世の常だからな
ドレスデン空爆が戦勝国の歴史の教科書に載ることなど無いだろう

東京大空襲ってよく考えてみると原爆投下と大差ない鬼畜な虐殺行為だな
無抵抗の一般市民を焼き殺しまくるとか
なんとなく広島長崎に比べて問題にされない風潮あるけどマジでこっちも酷いわ

非戦闘員を標的に殺しまくるとかこれが戦争犯罪にならないって絶対おかしいだろ

>>309
戦勝国の戦争犯罪が敗戦国と同様に「法の下での平等」では裁かれなかったけど
前に雑誌で見たら、ドレスデンで空爆犠牲者の慰霊祭にイギリス女王をはじめとして
連合国の代表者も来ていた。
当時のコール首相（だったと思う）が「当時のドイツが悪かったといって
ドレスデン市民が空爆されていいことにはならない」って趣旨の発言をしたとき
ただ、じっと出席した旧連合国側の人は聴いていたそうだ。

当時は裁かれなかったが、少なくとも人権を蹂躙する酷い空爆に関しては
勝敗に関係なく慰霊すべきものって価値観は形成されているみたい

ホーム > 番組 >
［証言記録 市民たちの戦争］禁じられた避 難 〜青森市〜
　ttp://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001220029_00000

今更そんな過去の事実掘り起こしてどうすんの？
当事者なんてとっくに死滅してんだろうしもうどうでもよくね
多かれ少なかれ戦争やってた国なんてみんな似たようなことやってたんだろうし
関わってないのにいつまでも引っ張るから遺恨が残るんだよさっさと忘れろ

だから何なの
60年近く前の戦争で実は何がどうだったとかすこぶるどうでもいいんだが？

さすがにここは一味違うね
気持ち悪い

>>300
ブリテンやドイツならそうかもしれないが
日本は近隣制圧済みで本土が空襲にさらされる事はまず無かったからね
南方の防衛線を維持する方が重要だった

本土空襲は南方で決着ついた後の消化試合みたいなもん

勝てば官軍だからな。
確かに世界中には知られてない戦争って沢山あるだろうな
でも、捏造で被害者増やす輩は勘弁：P

やっぱこういうのは自分で発信しないと広まらないんだろうな
広島も原爆ドームの果たしている役割は我々が考えてるよりは大きいのかもしれない

ベトナムに落とされた爆弾の数に比べたらぬるいけどな

>>311
それは空爆されたのが白人だったからだろ。
黄色人種の日本人にはそれは適用されない。

>>319
日本も東京だけじゃないしな。

つか、今とは集中規模が違うが、軒並み当時の日本の都市はやられているんだが。

それが戦争だから仕方ないが、捏造の歴史で叩く奴らの片棒を持ったりするのだ断じて許さん。

大勢の死者を出したドレスデン空爆も余り知られてないようだし
そんなもんだろ
勝てば官軍いうてね

つかアメリカ人、戦争好きすぎ
しかも常に正義だと思っている
どういう教育をしてるのやら

>>1
戦争の残虐行為など、当事国でもなければほとんど知らないのが普通じゃないかな。
ぶっちゃけ、いちいち覚えていられないだろ。

日本も南京空爆ってのをやってるからな。バカウヨの一部はやってない
言うてるが日本軍の公式記録に36回の空爆を行ったと記録されてるし
否定しようのない事実
抗日を唱える蒋介石を殺害する目的だったが、1個人を空爆で殺害する
ことが難しいのはイラクなんかでも実証済みで無駄な行為でもあるな

お釈迦様が言うように因果応報、やったことには必ず報いが来る
日本が空爆を加えられたのは仕方ないんだよ

>>320
そうか？　移民受け入れている国って日本で言う左翼みたいな人権団体がいて
人種差別や排斥に目を光らせているし。
昔は適用されなくても、今なら出席してくれるんじゃね？
もちろん、謝罪しろだとか賠償しろって言うのは無しって前提だけど

>>326
無差別じゃないじゃん。

非戦闘民の無差別爆撃ってアメリカ様はなかったことにしてたの？
さすが正義の国

>>328
東京大空襲も無差別じゃない
軍事施設を狙い撃ってた
市街地のそこら中に軍事施設を作ってた日本が悪い

>>328
爆撃を無差別というのは爆撃を受けた国だけな
空爆を加える側には必ず目標がある
それは米軍の爆撃も同じことだ

ついでに言えば、本土への空襲はとっくに勝ち目がなくなった段階でも徹底抗戦を叫び続けた軍部の
責任という見方だってできる。

実際、皇室護持の保証がとりつけられなければ、降伏を先延ばしにして民草がいくら犠牲になっても
かまわないってのが当時の軍・政・官首脳の共通認識だったようだし。

>>328
作戦意図からして民間人虐殺を目的とした
爆撃の話しているのに、お前はアスペか。

富士山が目印だったらしいな

右行けば、東京
左行けば、名古屋

>>333は>>331のミス

米軍の爆撃は最初から民間人殺しを
目的として行われていたからな。
無差別というのはちょい違うか。
民間人殺しを目的とした爆撃だわな。

アメリカが自国に攻撃されないように第9条作ったのに
それをあたかも我が国の誇りのように平和主義というバカには相手にしてられません

>326
イラクが実証済ってｗ
実証済んだの南京空爆の何年後だよｗ

アメリカ人にとって日本との戦争の印象はベトナム戦争やイラク戦争と大差ない
むしろイラク戦争のほうが全然印象深い
その時代に生きてるんだから当たり前の話だけど
日本人が考える以上にアメリカ人は第二次世界大戦について知らない、というか興味がないよ

ま、民間人を積極的に戦略目標に捉える鬼畜に
日本が勝てるわけなかったんだよ。
国力5分でも絶対に負けただろうな。
日本は甘すぎた。

原爆2個落とさないと勝てなかった
意味わかる
アメリカの方がギブアップ寸前だったの

>>332
軍部の責任って見方も一つの見方なのかもしれないが
私が当事者だったら、かなり上のレスにあった「証言記録　市民たちの戦争」みたいに
政治的駆け引きする軍部より、目の前に落下傘使って降りてきたアメリカ兵を嬲り殺しにしてしまうかも・・・
同胞が死んだのは国が悪いって言うより、目の前の爆撃機の搭乗員に意趣返しって感情的な行動をしない自信がもてない

アヘン戦争と言えばサッスーン財閥
そりゃ英国で教えるわけないわなｗ

>>60
高校の教科書なんて第二次世界大戦の項がたった4ページで終わってたわ
文字量だって1ページ100文字くらい
江戸時代も大事だけどこっちの方が大事なのに

ノーモアナガサキ　ワンモアヒロシマ

>>15
その時の日本の総理誰だよ？

>>336
結果としてアメリカの戦争に軍派遣しないで済んでるし
9条なかったらUN参加や補給部隊程度じゃ済まないしテロも起きてただろう

別に改正してもいいけどね
戦争したくて仕方ない連中はアフガン送りにすれば良かったとすら思う

>>330
ルメイ「日本の都市の民家は全て軍需工場だった。ある家がボルトを作り、隣の家がナットを作り、向かいの家がワッシャを作っていた。」

屁理屈を信じる間抜け人間>>330

空襲で民間人が死んだのはアメリカより日本の方に責任がある

491 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/07/29(月) 12:15:46.97 ID:9hRnfd7IP
戦中にも同じような話がある
米軍はまず空襲の前にビラを撒く、明日の何時から空襲しますよ、といったビラだ
そして必ずその時刻になれば空襲は始まるが政府は絶対に避難を許さない
何十トンも投下されるM69焼夷弾に対してバケツリレー消火で対抗出来ると教育していた

このスレにもいたのねw

>>348
予告ビラと言われているものは残っているのに
年代測定しても正確な数字出せるのは、
技術進まないとねえ。

>>342
サッスーン家って超おもしろいな
知らなかったわ

予告ビラネタ信じるほうが怖いわ。
原爆使った国がそんなもん気にするわけねえだろ。
戦後湧いた話しだし。

重慶爆撃は知らないやつも多かろうが真相はこうだ

はじめ、日本軍は軍事基地のみを爆撃していたが、中国国民党軍は市街地に対空陣地を設け日本機を攻撃し始めた
これは国際法違反であり、やむなく日本は市街地の対空陣地をつぶすため爆撃した
今のようにピンポイントで攻撃できるミサイルがない時代だから、自然落下する爆弾を投下するしかなく当然民間人も犠牲がでた

ゆえに、重慶爆撃は一方的に非難されるべき筋合いはなく、非難されるべきは国民党政府であったと理解せよ

アメリカの責任は講和条約で問わないことになってるな
日本はそれで独立できたんだよ

宣伝ビラはあったけれど、各地への空襲と原爆、
住人を政府が制御できるわけがない大都市となると、
空爆予告ビラは戦後に混ぜられたんだろうな。
じゃないと、明らかになっている当時のアメリカの作戦と整合性がなくなる。

http://www.geocities.jp/ktrjt482/nikki/__tn_a02.jpg

小学生の時本でこのビラ見た時マジビビリした

ドレスデン爆撃みたいに有名な作家に小説の題材として取り上げてもらえば良かったのに

史実ならいいけど、架空の物語を押し付けられてもなあ　南京とか慰安婦とか

ベルリン包囲の史実もドイツ以外ではまったく知られてないだろ
それと一緒だ
負け犬ジャップに被害者面させたくないんだよ

>>351
現代のHSBCの礎だからね

先に民間人に対する戦略爆撃をやったのは日本なんだけども

俺等だって他所の国でどこが爆撃されてどう被害が出たのかなんてよく知らんだろ

自分の知識で一般化したがる奴はなんなのかねえ。

>>358
同じことを他の国も思ってんじゃないの

実際町工場って言葉が未だにあるし、
大田区やら墨田区、江東区は未だに街の中に
家内制手工業的工場がいっぱいあるからね

>>365
民間人殺さないとダメだよね。
勝ったほうは戦争犯罪に問われないしｗ

>>364
さすがに共産党の粛清まで押しつけられるのは困る

＞英国の学校の生徒たちは、アヘン戦争については何も学ばずに育ちます。


イギリス人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>352
ん？これを捏造ってことにしたいの？
ソースは？ぐぐってもでてこないんだけど


米軍の心理作戦

米軍の戦時情報局は、戦況の正確な情報を持たない一般日本国民に対して「リーフレット心理作戦」を実行した。
宣伝ビラをB29から撒くという方法で工作は行われ、米軍は1945年2月から終戦まで計460万部のビラを投下した。
「大本営発表の虚実を暴いたもの」「軍閥が諸悪の根源であり天皇は関係ない」「空襲の日時、場所の予告」が主な内容だった。
空襲の場所と日時をビラで事前に予告し、実際にB29が空襲することはビラの信用性を大いに高めた。特に7月28-29日の
第12回中小都市空襲では、青森、大垣、一宮、宇和島、津、宇治山田に空襲予告ビラが一斉に投下され、その24時間後に
大空襲があった。この大規模ビラ投下は8月1日、8月5日にも実行された他、原爆投下のニュースもビラでされた。
日本国民の中には、ビラの内容以上にビラの上等な紙質に衝撃を受ける者もいた。

南京大虐殺、原爆、奴隷
そういうイメージを持ってるのはお前らアジアンだけだから
ヨーロッパは大航海時代のロマンの続きで世界大戦を見てる。

稲川淳二に東京大空襲を語らせると凄い
怪談よりも戦争や座敷わらしや河童の真実を語らせたほうが面白い

この空襲は９割民間だったからひどいんじゃないかな
あとあまり話題にならないけどコソボ空爆もひどいと思う
国が簡単に民間人を殺すって思ってない人多いよね

>>370
で、近代化された蛮族（日本軍）にコテンパンに追い出された所で終了かｗｗ

ハンブルクやドレスデンだって徹底的にやられた
戦争ってのは勝てば官軍だ
負けてから文句言っても負け犬の遠吠えに過ぎん、やるなら勝て

>>369
それ、制御できると思える人は凄いと思う。
数万人の市民を殺さずに統制するとか何十万人の軍が必要なんだ。

戦闘員と民間人を混同していたのは日本もだって話になるしな
現に沖縄じゃ民間人が戦闘序列に組み込まれて爆弾抱えて突っ込んだわけだし
根こそぎ動員なんてことも言ってたが、民間人が勝手に私的に戦闘したらそれはゲリラ、山賊だし
ある程度軍として体裁を整えても、民兵、義勇兵であるわけだしね

日本人って矛盾してるよな

アメリカ「天皇は神ではない」
日本　　「そんなこと知ってるよｗ」
アメリカ「なぜそんな男に最後まで従ったのか？」
日本　　「」

>>370
つうか世界的にみたらイラクなんかより
イギリス・フランス・スペイン・ポルトガル・アメリカ
あたりのがずっとひでえよ

もう一回焼き払ってほしいな

>>377
「みんなそうしてたから・・・」

ジャップも誰もドレスデン知らんのと同じやん

アメリカでいえばニューヨーク空襲で１０万人死亡とかのレベル

>>380
クラウドファシズムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>377
「てことはお前は大統領なんかに従わないってことけ」

>>100
グラマンの機銃掃射とか戦略的に意味有ったのかよ

民間人と戦闘員の混同って言えば、割と日本人が前大戦に対して認識していないのが
自由主義の権威主義、ファシズム、全体主義の戦いっていうイデオロギー的側面だな
ソ連兵ですらファシストを殺せとか言ってたわけだしｗどの口が言うかって話しだがｗ

>>346
アメリカの戦争っていうけど、アフガン戦争でアメリカが何か利権取ってるの？
普通の国民が遊んでいるときに、世界と国益のためにアジアやアフリカで体を張る
のが職業軍人。
今の自衛隊は、普通の国民が働いているときに遊んでいて、なお予算を確保する
ために中国との軍事的緊張を高めて、中国市場を失い国を危険にさらしてるので、
戦前の軍人と同じことをやってる。
戦争するなら政治家が行け、なんていう公務員が職業軍人として税金から給料を
もらってたらいけない。

大阪大空襲とか疎開通りとかももう風化してるよね

>>387
イラク戦争（笑）　お茶会ではない（笑）　フリーダムフライ（笑）　

もう面倒だから、日本国が朝鮮半島更地にして、国連直轄地にして安保理に「どうぞ、ごかってに」ってしねえか？

めんどくさすぎる。

青森大空襲http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%A3%AE%E5%A4%A7%E7%A9%BA%E8%A5%B2

1945年7月14日〜15日、アメリカ海軍艦載機の空襲により青函連絡船12隻が被害を受け（8隻沈没、2隻大破炎上、2隻航行不能、352人死亡）、壊滅状態となった。
この空襲に危機感を抱いた多くの青森市民が郊外の山中や田園地帯に避難・疎開したが、青森県・青森市は、市民が空襲を恐れて避難・疎開することにより、
空襲下での市民の消火活動の停滞や戦意低下に繋がることを恐れた。
7月18日、青森県知事金井元彦は「家をからつぽにして逃げたり、山中に小屋を建てて出てこないというものがあるそうだが 防空法によつて処罰出来るのであるから
断乎たる処置をとる」と新聞を通じて警告を発した [1]。 青森市も、この命令を徹底するため、一家全員で避難して家が無人になっている場合は、7月28日までに
帰らなければ、 食糧や物資の配給を停止すると新聞を通じて発表した。
これにより、配給を止められると死活問題となるため、多くの市民が帰宅せざるを得なくなった。
7月27日深夜、アメリカ空軍爆撃機B29が青森市に飛来し、照明弾とともに6万枚程のビラを撒いた。 これは市民の戦意低下を狙った作戦であったが、ビラには数日
の内に、青森市を含む11の都市のうち 4〜5つの都市に対して爆撃を行うので、避難するようにと書かれていた。 しかし憲兵隊、警察によって読むことを禁止され、
さらに回収されたため、このビラの「警告」は一部の市民を除き伝わっていなかった。

>>391
日本の情報統制凄いねえ。
アメリカ軍も情報取得に苦労したろ(棒)

>>388
大阪大空襲であまりにも酷いから地下鉄運行時間外に走らせて人救ったってのいい話だな
職務違反の恐れがあり表立って語り継ぐこともなかったのが糞だが

だから今でもアメリカ様には土下座で服従してんだろ

おっおれのWikipedia知識からも言わせてもらうと、
日本の風船爆弾によるアメリカ本土への無差別攻撃も、
実はアメリカにかなりの心理的ダメージを与えてたらしいな！
アメリカは徹底的に情報統制したらしいぞ！

落とされた側からしたら殺戮だけど
落とす側から見たら金属の塊落としてるだけだもんな
意識の差は当然あるだろうね

>>40
戦前は親米で反米なのは戦中前くらいからだけじゃなかったっけ

>>395
ロサンゼルスの戦いとか面白いよな
日本軍の襲来（勘違い）に驚いて死ぬとか

プラス民が全力で米国支持してた
もうわけわかんねえ

東京大空襲の目的何？

>>353
なんか、通州事件で居留民を殺した事実に対して
中国人が居留民も戦闘員みたいな理屈で擁護しているのを思い出した

>>377
真面目に考えると、進化論には戦前戦中も抵抗感が無いのに
一方で天皇の神格化も受け入れるのは
・皇室に対する憧れや、ナショナリズムと天皇制に親和性があった
・明治以降、科学技術の遅れから科学偏重
だったからかな？

昔、日本兵にアメリカ軍将校が進化論を教えようとしたら
「そんなのはみんな知っている」って言ったら驚いた顔をしたそうだから
日本人がみな、日本神話を真に受けているってアメリカ側は判断してたんだろうな
案外、アメリカ人のほうが宗教とかに真面目だし

>>399
やられたことをウン十年たってもネチネチ反芻して根に持ってる
イジメられっ子のニート無職の嫌儲民とはそりゃ違うだろ？

>>401
よくわからんな
対空陣地を運用してたのは国民党軍だぞ
仮に民間人が対空砲を運用したのならもっと問題は大きくなる

>>3
大空襲されたからなんだが？チョンwwwww
wwww

>>3
死んだアメリカの人間は2400人だけど、民間人はたまたまいた50人たらずだけどな

アメリカと違って最初から民間人の大量殺戮を狙ってたわけじゃない

>>404
文章の流れが読めない香具師が日本人を語る……
ヲレはお前みたいなばか、頼むから黙っててくれって思うよ

ドレスデンの空襲は世界的に有名なのにな

原爆は核兵器の対人使用という点で他の殺戮とは別格の、歴史の転換点的出来事になってるからな。
BBCだったかが集計した20世紀最大の事件アンケートで栄えある一位だった気がする。

広島や長崎土人のせいで影が薄いけど東京大空襲って１０万人以上死んでるしな
しかもほとんどが大火災で生きたまま焼かれて死んだり、窒息して死んだりと悲惨さも原爆以上

この記事で得られる教訓は
戦勝国が作った現体制によって喧伝されてる
当時の戦争の大義とか善悪の概念とかがいかに選択された一部の事実のみで成り立ってるかってことだろうな

ドク？

こんなん空襲された大都市部住民もほぼ無知無関心でしょ
戦中から住んでる住民なんて地上げで死滅しただろうし

>>399
ネトサポビックリする位アメポチ

日本は自虐的と言われるほど、自国の悪行も積極的に伝えてるのに。これはどういう事？

>>414
日本は戦争に負けたから

>>306
沖縄で市民を守り雄々しく戦った日本兵を貶めるのはどうなんですかね？

屠殺場5号

>>416
はて当の沖縄は「軍隊は住民を守らない」と言っているが？
どうも日本軍が沖縄人から略奪したり、自決を強要したりと
日本軍が自分たちを守ってくれる存在とは思えなかったようだ

>>418

その割に、住人は日本兵について避難してたりもする。
沖縄戦の実相はよくわからない。

　
◆志位委員長の代表質問 衆院本会議　　 2011年11月2日(水)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-02/2011110204_01_0.html
　私は、沖縄県民の総意の根源には、戦後６６年にわたる異常な基地の重圧が、忍耐の限
界を超えているという、重い歴史の累積があると考えます。

　なぜ沖縄本島の１８％も占める基地が存在するのか。もともと沖縄の米軍基地は、太平
洋戦争末期、凄惨（せいさん）な地上戦をへて米軍が占領したさいに、住民を１２の収容
所に強制的に囲い込み、広大な民有地を強奪して建設されたものでした。普天間基地がつ
くられた場所には、民家も、役所も、郵便局も、墓地も、サトウキビ畑もあったのです。
さらに１９５１年以降、米軍は銃剣とブルドーザーで、民家と農地を押しつぶして基地を
拡張しました。ハーグ陸戦法規は、占領下の略奪や私有財産の没収を禁じています。沖縄
の基地は、生まれながらにして国際法違反の基地なのです。総理には、そういう認識があ
りますか。答弁を願いたい。

　こうしてつくられた米軍基地によって、戦後６６年間、沖縄県民は耐え難い苦しみを背
負わされてきました。沖縄県民の心に共通して刻まれている痛ましい事件・事故がありま
す。６歳の少女が強姦（ごうかん）され、殺されて、海岸に打ち捨てられた由美子ちゃん
事件。小学校に米軍機が墜落してたくさんの児童が亡くなった宮森小学校の惨事。米軍機
から落下傘で降下されたトレーラーに、少女が自宅の庭で押しつぶされて亡くなった隆子
ちゃん事件。島ぐるみの怒りが噴き上がった１９９５年の少女暴行事件。沖縄国際大学に
米軍ヘリが墜落したあわや大惨事というあの事故。これらは、沖縄県民ならば誰もが知る、
忘れようにも忘れることができない、心に深く刻み込まれた悲劇です。

　「県内移設反対」――２１世紀の今になって新しい海兵隊の基地をつくることは絶対に
許さないという県民の総意は、こうした歴史の痛みと苦しみの累積の上につくられたもの
なのです。総理には、そういう認識がありますか。

>>405
日本は一億総軍人なんだから民間人ゼロだろ？歴史を学べよお猿さん

>>419
まあ日本軍が好きだった沖縄人もいたかもしれないが
大勢としては日本軍嫌いのようだ

例え負けても日本軍が沖縄のために頑張った姿勢を示していれば
そういう評価にはならなかったろうな

また最近は大人しくなったらしいが1970年代
沖縄の自衛隊員はいじめを受けていたという話を聞いたことがある
どうやら日本軍が嫌いなので、その後継の自衛隊も嫌いのようだ

日本人だってドイツのドレスデン大爆撃は知らなし、
ロンドンがナチスのミサイル（V-1、V-2）で定期的に爆撃された史実も知らない。

沖縄戦に関しては何とも言えんな
アメリカ兵に助けられたって話もよく聞く反面レイプされたって話も聞く
後者は今でも問題になってる

琉球処分で琉球が沖縄になったのは今からたった134年前の話だぞ？
27年間のｱﾒﾘｶによる沖縄統治時代を引けば、沖縄が日本の領土だった時代なんて
100年とちょっとしかない
そういう背景を持つ土地が、本土とは違う考えを持っていたとしても、驚く程のことではなかろう

最初は日本軍贔屓だけど、戦いが始まると酷い事をしたから評価は落ちた
あと、南京事件に関わった部隊が沖縄にいたんでしょ？
人間性壊れた兵隊がいたから、さぞかし酷薄な振る舞いがあったんだろうな・・・

>>400
日本がなかなか降伏しなかったから。
東京大空襲で日本が無条件降伏すれば原爆、ソ連が北方領土に侵攻しなかった。

なんで日本はNYを爆撃することができなかったん？

>>18
リンチがレイプに見えた…

>>428
てんでお話にならないくらい弱かったから。

>>428
遠いから燃料が持たない

「戦争は大量の民間人が巻き込まれる悲惨な出来事だから、可能な限り回避しましょう」という歴史教育のためにもっと伝えて行くべきだろな。
実際に被害にあったわけでも無い世代がいがみ合う材料にするためじゃなくて。

むしろ東京に原爆使うべきだったな
今ある色んな問題がその時点で消滅してた

東京以外にも大空襲やってるんだけどね

ユダヤのホロコーストより酷いよな
日本人殲滅計画だ

そんなに空爆が嫌なら日本から出て行けばいいだけ

東京大空襲のが原爆より死者数多いからな
木造でよく燃えたらしい

アングロサクソンらしい合理的な焼き方だったし。

まず、周りをぐるっと焼夷弾で焼いて住民の逃げ場を無くしておいて、
真ん中にどかんどかん→丸焼け

ま、ああいう相手に戦争をしかけるほど無能な国の末路ということで。

太平洋戦線って日本将兵150万に対し米兵たった10万しか戦死してないのが凄い

アメリカも結構な数の民間人殺してるよね

>>439
アメリカさんの弾にやられて死ぬのは幸福な方だったからなあ。
補給路壊滅くらって飢えと病気で死んでったんだぜ。

ゆきゆきて神軍そのものだは。

当の日本人も、東京、広島、長崎以外の都市も大規模な空襲を受けて、
ちょっとした地方都市でさえ結構な死者が出ている。
なんて知らないのが大部分でしょ。

8/14日の大阪空襲とか名古屋の避難警報出なかった空襲とかも取り上げられるべき

日本人も南京大虐殺についてあまり教わってないだろ

ネトウヨ的には存在しないことになってるから＞南京
重慶の渡洋爆撃はどうなんだろうw

ｗｗｗｗ

ドレスデン空襲は有名らしいんだが日本の空襲は話題にならんな。

身内に被災者がいるとふざけんなっていいたくなる。
うちはじいちゃんとばあちゃんが隅田川に飛び込んで死んだ

あと下手すりゃ自分の街がかつて空襲を受けたという史実すら知らん。

世界→リメンバー・パールハーバー
キチガイ→ノーモア・ヒロシマ

終戦の決断があと半年早ければ、
100万人以上の民間人が救われていたのにな。

>>444
日教組教師が嫌ってほど教えるよ

>>451
そんで原爆はﾁｮﾝ戦争で使われたな

>>451
アメリカが受け入れたかどうか分かったもんじゃないよ。

うちの附近は焼夷弾だな。
爆弾の被害を受けたのは赤羽や板橋みたいな工廠が密集してた辺りだと聞いた。

真実はひとつ 「勝てば官軍」

>>453
朝鮮は全部アメリカが占領してたかもな。

>>19
南京大虐殺はしてないけど、日本軍が罪のない中国人を殺したのは確か
高雄海軍航空隊の悪行の数々
↓
昭和13年（1938年）
4月1日　開隊。第二連合航空隊に編入。
5月10日　三?島飛行場竣工、14機で進出。
4月27日　福州を9機で爆撃。
6月28日　南昌攻略作戦の陽動として吉安を爆撃。
9月13日　柳州を爆撃。
9月17日　桂林を爆撃。
9月28日　昆明を爆撃。
10月14日　広東攻略作戦を支援。

>>458
爆撃対象は軍事施設だから何の問題もない。

｢東京大空襲 ガラスのうさぎ￣(=∵=)￣」も地上波で放送されなくなったね
幼い姉妹の裸が出てくるし、規制対象かね

日本でいう南京みたいな感じなんだろ

得てして真実悲惨な被害は抹消され忘れ去られ
ご都合と政治の匂いがするトピックだけ執拗に槍玉に挙げられるので
傾斜バランス是正すべく日本は中韓以外の東南ア諸国や台湾他にも優先的に謝罪と賠償すべし
同時にアメリカとロシアに謝罪と賠償要求すべし

サイパン島から日本に向けて飛び立つB-29の大編隊

http://www.youtube.com/watch?v=wrBHAKYd0mo#t=4m17s

これ見たら小便ちびるわ

仕方がないドレスデンのような風光明媚な都市でもないしな

>>76
うちの母親（８０）は未だにマッカーサーと進駐軍の怖さを覚えてるんだよな
進駐軍が隊列組んで歩いてきたら近所の家に隠れて震えてたらしい

>>439
それ本当ならかなり善戦だぞ
アメリカ兵はどの戦争でも敵２０人にアメリカ兵１人の死者割合とか

戦争中に各家庭にあった防火水槽が家の庭にはいまだに残ってる
あと焼夷弾の抜け殻とか艦載機の機銃掃射のあとの薬莢
みんなで空襲終わった後に拾い集めてたってひいばあちゃんが
保管していたものを俺が保存管理

>>466
欧州戦線も入れると米軍の死者30万だったかな
ドイツは民間人含めて800万死んでるけど

韓国なら百万人死んだことになっていたな

>>466
英軍や国府軍合わせた連合国全体だともっと死んでる

南京は400万
10万20万でジャップが調子に乗るな

南京は昔から戦争で人死んでたりだからな
一番最新だと共産党による粛清の大虐殺

>>59
元寇は一応侵攻中止させたんだから勝ちだろ
内政不安抱えて遠征する脳筋の負けです

つーか縄文むっちゃやるだろ
古墳時代終わらせるまでに3カ月かけるのが国公立クオリティ
日本は負け戦を教えないんじゃなくて内戦教えるのが好き
日清戦争なんて旅順攻略戦さえ教えないじゃん

国体も思想も違うしお互い相手を野蛮人としか思ってなかったんだろうな
もっと価値観を共有できてたら違ったかも

>>458
日本は絨毯爆撃軽視してたから悪行というほど
民間人を狙った作戦はしてないよ

つまり戦略爆撃というものを理解していなかったと。

>>475
南京で地上戦力でもってしてたがな

>>477
陥落後の街中に笑顔が見えるくらいには民間人を狙ってたな

>>478
原爆投下後の広島ですら笑顔くらいあるだろうさ

俺だってドレスデンの空爆をSF小説で知ったぐらいだし原爆でも使われるようなのでなきゃそういうものだ

中国はサッチャーが死んだ時祝電を送るべきだったな

反戦平和団体を自称していた人たちは今まで一体何をやっていたんですかねえ…
やっぱり第二次大戦を利用して日本を貶めることが目的で
本音では反戦平和なんてどうでも良かったのか
むしろ暴力的な人が多いもんな

>>482
そういう言動は検挙の対象です

＞岐阜・陶器画工・二四歳「今度の支那との戦争は侵略的である。
＞支那と戦争して領土を占領しても我々無産者には何等の利益等ない。
＞結局戦争は資本家が金儲けするだけでこんな侵略的戦争は反対だ。
＞早く止めて貰いたい。仕事がなくなるから。」
＞（数回にわたり数名に宣伝、一九三八年二月、造言飛語罪で禁錮四ヵ月）

＞福岡・理髪業・三一歳「皇軍兵士が戦死する場合無意識の間に天皇陛下万歳を叫んで
＞死ぬ様に新聞紙に報道されているが、それは嘘だ。
＞ほとんど大部分の者は両親兄弟妻子恋人等親しい者の名前を叫ぶということだ。」
＞（数名に話す、同年一〇月、陸刑九九条で禁錮五ヵ月）

言論の自由がない上に弾圧の対象になり、自分どころか家族まで迫害されると分かれば口をつぐむだろ

>>472
なる程全部合計すると400万ということか。
>>471
中国人による大虐殺の世界記録を褒めてほしいのか？

外人に教えんなよクズ、310は日本人だけで楽しむもんなんだよｗ外人は(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>479
何か話しかけられた瞬間ならどこの戦場でもあるだろうが、南京の記録映画ては満面の笑顔の住民たちが映し出されているぞ。

汚物ジャップは消毒だあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドレスデン空爆は最近じゃイギリスの学校でも教えてるらしいけどな。
当然のごとくイギリス右翼が自虐的だと騒いだりもしたらしいが。

>>483
今の話をしているんだろ。
今でも検挙されるのは反日極左暴力団くらいか。

はじめて絨毯爆撃の画像みた時は泣いたわ
こんなに惨たらしいものだったのかと今まで知らなくて申し訳ないと反省した

>>486
それ撮ったカメラマンが
「アレはやらせで虐殺の現場は見た」
つってる奴じゃん

【白井茂　証言】
虐殺の現場は二度見た。一度はサクがあったように思う。はるか離れているところで、銃殺していた。
数は憶えていない。揚子江でない川のところで、機関銃で撃っているところも見た。私なら抵抗すると思ったが、彼等は従順に死を待っていたようだ。
川にとび込んで、向うに泳ぎついた者もいた。二百人ぐらいいたと思う。場所は憶えていない。
【藤井慎一　証言】
小さな川の傍の門の中で捕虜らしき者を撃っているのを見た。白井氏と一緒だった。
いくつかの死体に石油をまき、火をつけた。中に生きている兵隊がいて“早く射て”と胸を指さし、“蒋介石万歳”といったので、大変驚いたのを憶えている。
それ以外にも、銀行の裏で百人以上が殺されているのを見た。胸のあたりを銃剣で突いていたように思う。
虐殺の噂はきいたように思うが、見たのはこの時だけである。

ちなみにこれが南京記録映画のカメラマン二人の証言な

雑種共は本当の事言われると切れちゃうからな
あいちらはドエムだから差別して暴力で調教して置くべきなんだよ
まっ因果応報でいつか苦しむだろ

>>23
http://www.islamicinvitationturkey.com/wp-content/uploads/2013/02/soltani201302141330035231.jpg
http://japanfocus.org/data/2WWdresden2.JPG
http://i.imgur.com/Z37nQ.jpg

>>494
全部毛沢東の時の写真じゃん
これがプロパガンダか

当時のアメリカンは日本人を人としてみてなかったからな

あー南朝鮮ウゼェ

>>383
いや笑い事じゃないと思うよ
別に今だって充分起こり得るからな
当時の国民世論が圧倒的に軍部と戦争支持だったのは明らかだし
戦後は壮絶に手のひら返して軍部とか帝国憲法が悪かったんだー
って何も変わっていないのが日本人ですし

>>54
日本人がそれをいうのはアホだが
警戒はしてるだろう

>>142
当たり前だけど国益にそって動いてるだけだからな
日米同盟だって日本にとっては生命線だが向こうは単に都合いいからやってる訳だし

>>145
まさにコレ

>>221
残念だけど世界は公平じゃないからな
都合良く「敗者」である日本の責任となるだろうよ

>>259
同盟かー
それが結果的に経済発展にも最良だったし戦後の日本人には自立しようなんて気はさらさらないので続いてるのであります

>>179
＞空爆の時に川とか池に入って焼夷弾から逃れたって話を聞いたな
水で消える焼夷弾ｗ

>>422
沖縄県民が沖縄戦に巻き込まれた理由の一つが、
沖縄に上陸した第32軍を見て、「これなら安心」と考えて疎開を思いとどまったらしい。

>>499
燃える街から襲ってくる熱風だろ
空襲から逃げて川に入って難を逃れたが熱風で頭が焼けて禿げた、って人の話聞いたわ

>>491
またくだらない捏造かw

>>501
>>179を読む限り、焼夷弾は水があれば助かるみたいに読めたんだよ。

謝罪と賠償

被害者面する前に加害者意識を持て

>>418
細川日記を見てもわかるように日本兵は沖縄県民を米軍上陸前から大切に扱っていたよ。

ジャップを殺してくれてありがとうございます

>>502
何を根拠に捏造なのかまず言えって
でなきゃ反論できないゆえの捨て台詞にしか見えんぞ

ホーム > 番組 > ［証言記録 兵士たちの戦争］
沖縄戦 住民を巻き込んだ悲劇の戦場 〜山形県・歩兵第３２連隊〜
　ttp://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001210018_00000
　　沖縄の方言を使う者はスパイとみなせ
戦場の少年兵たち 〜沖縄・鉄血勤皇隊〜
　ttp://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001220045_00000

［証言記録　市民たちの戦争］
悲劇の島　語れなかった記憶　〜沖縄県・伊江島〜
　ttp://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001220045_00000

他人の不幸には無関心なくせに
自分の不幸は他人が知っていると思いこんでいる。

重慶爆撃というヒトラーもびっくりの市民に対する無差別爆撃を最初にやった国に
アメリカを非難する資格は微塵もないがな

イギリスとかもドレスデン絨毯爆撃したが、ナパーム弾は使ってないしな
アメリカは更にベトナム戦争でエージェントオレンジ撒きまくって奇形児作りまくりなのに謝罪しない極悪人

大きな焼夷弾が逃げ惑う人に当たって体を貫通して死んだってのは聞いたな

［証言記録 兵士たちの戦争］
沖縄 終わりなき持久戦の結末 〜陸軍第２４師団〜
　ttp://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001210046_00000

>>421
ﾁｮﾝｺもっと頑張らんと

外人「カワイソウナニホンジン！」
俺「哀れみなど要らぬ！」
外人「？！」
俺「墜落した乗員はブチ殺して電柱に吊るしたから」
外人「ジャアアアアアアップ！」

>>508
>>491の証拠がないからだ。

＋に同じようなスレがあったから重慶爆撃のこと書いたら、
あれは仕方がなかったと言われたわwww
東京大空襲では被害者ぶるけど、他国に対して加害者であることは必死に隠す＋民

自虐教育で日本人は加害者としての側面からしか歴史を捉えてないね。
日本だって酷い目に遭ってるのに、テレビや教科書も加害者だった、非道だったの一点張り。
日本に感謝してる人だっている。
東南アジアでは概ね善き統治者だったから特に恨まれてないしね。
いつまでもガタガタいう特アとは大違い。

重慶爆撃は、無差別爆撃ではない。

昭和12年8月13日、中国国民政府正規軍による一方的な全面攻撃が
上海在留邦人を守備していた日本海軍陸戦隊に対して開始された。
日本海軍は敵の根拠地を攻撃すべく首都南京の「軍事政治経済の諸機関」
に対する空爆を計画し、各国総領事にこれを予告し、非戦闘員に対する避難勧告を行った。

>>518
重慶は首都でありかつ防守都市だった。更に日本軍は重慶の軍事施設だけを狙い撃ちする技術はなかった。
故に重慶爆撃はもっとも効果的に、けつ最小限の犠牲で戦争を終わらせる手段として正当な行為である。

実際、蒋介石はこのままでは戦争は続けられないとアメリカに泣きつきアメリカの参戦を促している。
蒋介石が素直に降伏すれば犠牲は少なくてすみアジアが共産主義に蹂躙されずにすんでいた。愚かとしか言いようがない。

>>521
×けつ
→○かつ

アメカスがクソチョンの慰安婦がどうとか文句つけてきたら
空襲、原爆投下による虐殺行為を持ち出して黙らせろよ
南京と違ってしっかり証拠もあることだしな

戦後一方的に「人道に対する罪」「平和に対する罪」を制定し
遡及的に日本の戦争犯罪を裁いたアメリカ

しかし奴等は己の罪を償っていない

Ａ級戦犯　死刑理由

板垣征四郎 - 軍人、陸相（第1次近衛内閣・平沼内閣）、満州国軍政部最高顧問、関東軍参謀長。（中国侵略・米国に対する平和の罪）
木村兵太郎 - 軍人、ビルマ方面軍司令官、陸軍次官（東條内閣）（英国に対する戦争開始の罪）
土肥原賢二 - 軍人、奉天特務機関長、第12方面軍司令官（中国侵略の罪）
東條英機 - 軍人、第40代内閣総理大臣（ハワイの軍港・真珠湾を不法攻撃、米国軍隊と一般人を殺害した罪）
武藤章 - 軍人、第14方面軍参謀長(フィリピン)（一部捕虜虐待の罪）
松井石根[5] - 軍人、中支那方面軍司令官（南京攻略時）（捕虜及び一般人に対する国際法違反（南京事件））
広田弘毅 - 文民、第32代内閣総理大臣（近衛内閣外相として南京事件での残虐行為を止めなかった不作為の責任）
http://ja.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF#.E7.B5.9E.E9.A6.96.E5.88.91.EF.BC.88.E6.AD.BB.E5.88.91.EF.BC.89

>>518
wikiみたら外国兵器で重装備してる堅固な守りだから既存の機体じゃ撃墜されるんで新型機投入したとあるが？

アメリカはまずインディアンを虐殺した奴らですし

［ＮＨＫスペシャル］ ドキュメント太平洋戦争 第５集 踏みにじられた南の島 〜レイテ・フィリピン〜
　ttp://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001200006_00000
　ttp://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/list.cgi?cat=special

［証言記録 兵士たちの戦争］ フィリピン 絶望の市街戦 〜マニラ海軍防衛隊〜
　ttp://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001210015_00000
　。ttp://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/list.cgi