企業「アベノミクスウマウマ^^ 労働者に配分?しねーよバーカwww」 1年間に30社で6兆円増

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大手企業の利益ため込み、急加速 30社、内部留保1年で6兆円増 

 大手企業30社が利益のうち賃上げなどに回さず社内にため込んだ「内部留保」の総額は
2013年3月末(一部5月末)までの1年間で約6兆円(8・2%)増え、総額77兆6435億円に上ったことが25日、共同通信の調べで分かった。

 年平均2〜4%程度だった12年3月末までの3年間に比べて突出した伸び。
特に大手銀行の増加率は軒並み2桁増と急拡大した。

 看板の経済政策「アベノミクス」によるデフレ脱却を目指し、賃上げを求める安倍晋三首相の掛け声とは裏腹に、大手の利益ため込みはさらに加速した形だ。

2013/07/25 17:51 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013072501001882.html
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:29:29.22 ID:5vC2dVrg0
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     いJ⊂_ノ    | u    ̄´    |  /
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3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:29:59.34 ID:O+kC0ho1P
人件費に回すなら法人税減税
回さないなら法人税据え置き

企業ごとに分ければいいじゃん
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:30:27.43 ID:KpqAqe8x0
 
┌──────────┐
│ そうでしたっけ?フフフ │
└──────────┘
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:30:53.84 ID:yUL+tOP8T
自民が勝ったってことは有権者がそれを選んだってことでしょ?
何か問題があるの?
6怒りの山伏:2013/07/27(土) 10:30:59.56 ID:X/cN3kaQ0 BE:3044617294-2BP(1920)

まあボーナス10万、月給8000円上がったがな…
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:31:52.43 ID:ETEOQkYR0
早くユーロみたいに役員年収はヒラ年収の何倍までって法律作れよ
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:32:18.38 ID:sZont+Ve0
こ れ が 国 民 の 選 択 だ
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:32:25.81 ID:mISRIvt10
トリクルダウン理論(笑)
ジャップの不幸でキムチが美味いwwwwwwwwwwwwwwwwwww
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:32:54.31 ID:NBhlF9pNP
甘利ってなんか仕事してんの?
TPP参加するから国内消費とかどうでも良くなるしね
安倍チョンのおかげで韓国まっしぐら
ストすりゃいいんじゃねーの?
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:34:49.70 ID:ok7e/I/Z0!
まあ当然の話だよな。
しばらくはこういった状況が続くのは間違いない。
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:34:54.17 ID:0D5rZdmJ0
まあ選挙前から解っていたことだよね
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:34:59.62 ID:Eyq2Fp5G0
今は様子見だけどさ
これで本当に雇用も増えない給料も増えないだと自民党も終わるだろうな
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:35:01.64 ID:eZidfDra0
まあ見てな。間違いなく格差拡大するから
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:36:13.56 ID:9JpUwrPi0
>>16
それ自民のせいじゃないだろ
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:36:24.36 ID:pFG1DHzz0
結局さいくら企業へ利便計ってもダメなんだな
政府が強力に再分配を進めるしかないんだよ
それこそ政府の役割だろうに
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:37:24.15 ID:46l9+n3N0
この原資は実業で増えたのではなくて殆どが為替差益だからな
あぶく銭使うDQNみたいな事する会社はとっくに潰れて無くなってるわ
もう既に転職しないと給料上がらなくなってる
アメリカと同じだな
職歴に合わせた資格取って転職しようぜ
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:37:49.86 ID:eZidfDra0
安倍は再配分とは真逆の、成長戦略に名を借りた規制緩和をしようとしてるから、間違いなく格差は開く
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:38:06.50 ID:D674NIld0
小泉時代に企業はいくら儲けても人に還元しないと経験したはずなのに
また騙されるジャップ
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:38:25.61 ID:ok7e/I/Z0!
一度低賃金で人を雇える旨みを知ってしまうとなかなかねえ。
景気回復しても銀行の金利が大して上がらんのと一緒。
アベノミクスの真の狙いはこれだったのかも
そして見返りとして…
あ誰か来た
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:39:20.71 ID:Eyq2Fp5G0
>>18
え?安倍さんが雇用も給料も増やすって言ってるように聞こえたけど・・・
アベノミクス→企業儲かる→給料増える→消費増える→雇用増える
違うの?
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:39:21.46 ID:21sXYcUM0!
企業が内部留保増やしたのは
銀行がつぶれる時代になったから
自社で資金を溜め込むようになった
一般家庭も貯金増やし出しただろ?

この不安を快勝しないと解決しないよ
この調子でどんどん景気浮揚策うっていけば良いけど、
増税とか言い出してるから無理くさい
大手30ってバブル期からの恐慌経験してるところばかりだろ?
そりゃまだ期待先行だけの現状で賃金なんぞに放出するなんてあり得ない
>>26
企業が儲かって増えるのは株主還元だけ
給料が増える道理は無い
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:41:30.43 ID:Te13gbCmO
>>18
多額の税金ぶっこんで景気対策やって成果出なけりゃ自民党の責任だろ
まだ短期的に利益増えただけなのに、実感がない!とか月給上がらない!
とかマスコミがやってるのをみると阿呆かと
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:41:56.38 ID:YKIvknun0
俺の給料が上がるのはこれからだから(震え声)
インフレ率が上がって投資しやすいようになればいいんだけどね

でもこういうのに文句言う奴って自分の会社が儲かれば給料をその分出す、儲からなかったら給料削減とかしたらもっと文句言うと思うわ
大企業の内部留保が多すぎることは下痢でさえ認めてる
円安で儲かった儲からない以前の問題で、まずそこ早く吐き出せや
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:42:12.38 ID:OKxIQCkC0
>>27
一般家庭の貯金額はへってるはずだが
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:42:13.68 ID:c9Yd9oWrP
>>26
雇用は解雇規制緩和して正規雇用の分を非正規に分配するから増えるよ
いつ危うくなるか分からんのにホイホイ還元するわけ無いわな
つーか今はコストカットのやり方が進みすぎてるから昔みたいにはいかん‥
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:42:44.88 ID:ji7eufrB0
資本家階級「国民騙して食う飯は美味い!あ、国を愛するなら自民党に投票してね」
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:42:58.97 ID:ViwS00DJ0
そこでホワイトカラーエグゼンプションですよ
http://svb.2chan.net/nov/36/src/1374841547476.jpg

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS24042_V20C13A7MM8000/
2013/7/26/2:01
>>27
株とかプログラム組んでまで効率的に運用されるようになったのが悪いんじゃね
同じアルゴリズムで動いてると、プチバブルが発生しまくってすぐに割れるから一部だけ儲かり続ける
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:43:47.35 ID:eZidfDra0
>>32
規制緩和しまくってるから、上がらないよ
それに増税するって騒いでるから、確実に腰折れしてぽしゃる
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:44:00.59 ID:AqCdSZAR0
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:44:20.48 ID:8tDVNdyOi
企業から金出そうとして結局企業に溜まるとかお笑いだなw
>>27
銀行守ったらお前ら怒るじゃん
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:44:45.58 ID:6hatg7K60
>>32
アベノミクス()で騒ぐ連中にもろブーメランやろ
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:45:14.26 ID:DUwrHyrAP
インフレ税と累進課税の強化で解決や!
>>5
給与上がると騙してるわけだから問題あるだろ
役員にあらずんば人にあらず
タダの社員なんて奴隷もいいとこだな
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:46:33.96 ID:eMn3D2BT0
起業すりゃいいだけだよね
起業するリスクに飛び込みもしないで利益を得ようなんてそりゃ無理っしょw
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:46:37.60 ID:eZidfDra0
さらに規制緩和を推し進めるっていってるから、>>44のようになるのはアホでもチンパンでも分かるw
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:46:39.42 ID:kRkJJsUB0
企業の役目は株主の利益最大限化であって従業員を裕福にするためではないから
内部留保を貯め込むのも倒産リスクを抑えるためだし株主のお金なんだから
お金が沢山欲しいなら自分で会社作って稼げばいいでしょ
資本主義には職業選択の自由もあり雇用者になる自由もあるしね
円安値上げで国民から掠め取った金を輸出企業が吸いとってるだけ
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:46:55.48 ID:8tDVNdyOi
給与あがらないから労働意欲もわかないね
なのに会社は社員をコキ使おうとするからますます摩擦が悪化して行くよ
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:47:15.44 ID:JZDAnzp80
労働者は足元見られてんな
ジタミに入れた奴だけ奴隷になれよ
ろくすっぽ交渉もストもやらねえのに、勝手に給料上がるとでも?
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:48:05.35 ID:6J1GQBtM0
案の定である
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:48:09.94 ID:yUL+tOP8T
>>11
甘利「日本なんてどうなったっていい」
>>49
昇給って一般的に4月じゃね?
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:48:38.74 ID:pFG1DHzz0
先行して何十年も前からやってるアメリカが失敗しまくって
国傾いて潰れそうなのに後追いする日本はバカだよなー
>>57
しかしここみても大半がアベノミクスに批判的なのに
なんで自民が大勝するんだろうな
いったい誰が自民党に投票してるんだろな?
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:48:56.14 ID:8tDVNdyOi
>>53
従業員もちゃんとした資産なんだが
それわかってない会社多くね
>>53
資本主義って経済成長ありきすぎる
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:49:26.95 ID:Cya8bUj60
自分が儲からなくて苦しくなってもごく少数がものすごく儲かれば喜んでくれる優しい国民だらけだからな
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:50:12.98 ID:kRkJJsUB0
仕事に対する付加価値もつけられない人間は低収入になるのは当たり前だから
グローバル化で企業が途上国で安い人件費で雇える時代に外国人でも出来る単純労働してたら賃金下がるのは当たり前
付加価値のある仕事に就けばいいんだから
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:50:15.19 ID:AFYbNaAG0
こんんだから共産党への支持が広まるんだね・・・
ストックオプションで自社株持ってるとかじゃなければ、企業が儲かっても還元なんてありえないから
株式会社は株主のもので、従業員はコストでしかない
給料が上がるのは転職阻止する時だけ
よく金持ちが栄えて貧乏人がさらに貧乏になるっていうが
貧乏人の底が割れたら金持ちがたかる金もなくなるわけだからな
小泉のときにはまだたかれる余裕があったけど安倍以降は貧乏人から
カツアゲもできなくなるからね
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:50:56.33 ID:G6jmhrOrP
これは安倍ちゃんGJだね
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:51:18.11 ID:7WN5Gm7b0
>>19
消費税上げて、法人税減らしたがったり
労働条件下げてもおkって言ったり
再分配というか国民から集めた金を企業に渡すっていう
実質的な逆分配やってるからな。
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:51:18.21 ID:q5o5xtouO
>>3
それだと事実上の資産税になるからな
まあ資産貯めるのは自由だが、
業種によっちゃ投資しないとみんなでジリ貧なだけだから国が介入しないとやばいよなぁ
この対策如何で安倍が経済策士なのか、単なる企業や富豪の味方に過ぎないのか、それともただのアホなのかが明らかになる
会社は株主のものだ
利益は株主のもの
損失は社会で補填しろ
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:51:41.33 ID:yHrjcQu/0
3年後自民党惨敗コースだな
安倍は選挙前に逃亡と
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:51:47.02 ID:WlDbOHvSP
これが日本企業だ
まあ、企業体力つけとかんと何かあったらつぶれるしな
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:52:01.77 ID:+D+S7a0Y0
日本国民の半分は
テレビで「景気が上向いて来ました」と報道さえすれば
実際には可処分所得が下がっていても景気がよくなったように感じてしまう人間で構成されています
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:52:06.32 ID:Te13gbCmO
>>43
景気回復してから上げると言えばいいのに、
人々は増税が念頭に入ってるから期待が止まる
民主に嫌な部分押し付けたのが仇となったな
ざまぁだわ
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:52:12.74 ID:eMn3D2BT0
>>64
費用ですよ
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:52:15.38 ID:D674NIld0
大企業と資本家だけが儲かってほとんどの一般庶民は吸い取られるだけって簡単に分かるよね
ゲリノミクスに期待してるジャップの馬鹿さ加減には呆れるわ
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:52:48.17 ID:kRkJJsUB0
>>70
日本はまだまだ裕福な人間が多いから大丈夫
途上国の絶対的貧困と違って日本の貧乏人はPCやスマホを持てるほど生活水準高いし
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:53:15.74 ID:MbndULMI0
その代わり、役員給与は増やします^^
おいクソ社長、売上上がってんだから金払えよ
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:54:19.62 ID:jetnsjl60
一握りの人や集団が富を独占しているほうが中世らしくていいんじゃないでしょうか
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:54:22.57 ID:/K+0mdN5P
まあこうなることはわかっていたし、アベノミクスは実質賃金の下落を招くだけだっていうのに
暮らしが良くなると勘違いした人々が入れちゃった民意だから仕方ないよね
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:54:26.40 ID:eZidfDra0
>>67
賃金は上がらないのは認めてるわけね。
日本全体で見たら、皆がみんな賢いわけじゃないから、一部の人間しか「付加価値のある仕事」につけないので、当然貧乏人が増えるよね?
それで金の周りが良くなるかな?
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:54:31.39 ID:8tDVNdyOi
会社は株主の物でいいよ
でも工場だって仕事する機械に良質のオイル刺さないと動きは鈍くなるだろ?
だからちゃんと、従業員にも投資しなきゃ動かないよ
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:54:46.42 ID:UOY249iIP
滅私奉公は日本人の美徳だからね
キュウリョウガーザンギョウガーヤスミガーブラックガーとか文句言ってる奴はチョン
お前らもシミュレーションゲームとかで不満のある武将には裏切り阻止で金やるだろ
100%裏切らない武将に金やるか?やらないだろ?
サラリーマンも同じだ、辞めても困らないヤツの給料は上げない
DV旦那に尽くす哀れな女と同じ社畜
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:55:37.87 ID:LNY/nvSfP
次のリーマンショックに備えておく必要がある
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:55:47.09 ID:o3if+IUcP BE:1352039647-2BP(39)

大体、土曜の朝はこうした格差社会の議論で熱くなるよなw
>>89
中世ジャップの方がましだったな
奉公すれば御恩があった
今は奉公しても仇で返される
>>90
なるほど!

29才 都内中小IT ネットワークエンジニア CCNP 年収最低400〜最高550(賞与は業績次第) 残業代は別 新潟で500万くらいの中古一軒家買って バイトで食っていくのもいいかなと考えてる
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:56:13.67 ID:eMn3D2BT0
>>88
動かないなら取り替えますので全然問題ないです
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:56:18.04 ID:DQnOFUai0
こうなるのは火をみるより明らかだっただろ
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:56:24.56 ID:kRkJJsUB0
>>64
従業員は株主の利益を最大限化するために必要な労働力だから資産ではないよ
代わりはいくらでも用意できるし労働者ってのは鉛筆や消しゴムと同じ消耗品だから
技術革新が進んで機械化も進めば雇う必要すら無くなる
さて糞安倍はどこまで日本を壊すかな
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:56:35.57 ID:/K+0mdN5P
>>88
満足に整備もせず使い切りで、壊れたら捨てればOK
>>68
共産党は資本主義を否定してるから党名は変えませんって言ってな。
ここ共産党が勝って喜んでる板だが、支持してるのは老人だったよw
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:58:11.42 ID:7NvnmXnf0
強制徴収すればいんじゃね
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:58:11.29 ID:MczRzayi0
うちのジジババは所得増えてなくて物価上がってるのに
安倍さんのお陰で景気良くなってきたね
とか思いっきり洗脳されてやんの
老害有権者なんてこんなのばかりなんかな?
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:58:17.96 ID:eMn3D2BT0
雇われてるだけの甘ったれが生かさず殺さず状態に追いやられるのは当たり前だろ
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:58:38.43 ID:SNJupJlqO
>>37
文字通りの雇用は増えるが日本社会が働いてると言った場合に指す正規社員の雇用は減って
色んな意味で働いてない扱いの非正規が増えるから今の社会的には雇用は減るんだよな
もちろん待遇世間体なんかで社会の非正規に対する感覚が変われば別だが
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:58:59.63 ID:DQnOFUai0
>>103
大方の自民支持者はその程度
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:59:04.60 ID:/K+0mdN5P
>>103
年金は物価スライド制だから、物価が上がれば遅れるが確実に増額される
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:59:18.74 ID:1SWCLLPy0
結局大企業が搾取する構図
中小企業へ恩恵供与なんて考えてねーんだよこいつら
大企業様がアホみたいに稼げるのは末端中小のおかげだろーが
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:59:23.12 ID:KnkpHo8N0
野党が無いから自民公明が勝つ
労組いじめの維新
消費税の民主
社民は小さくなりすぎたし
共産党か
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 10:59:31.63 ID:smPcYIQB0
サイドブレーキ握ってる奴の言う事聞いて誰がアクセル踏むかw
けど、やっぱり企業の利益が上がらないことには従業員の給料が増える見込みもないからなあ
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:00:01.21 ID:tBcLHcX50
>>44
これで未だに学習できてないような超絶に救いようのない馬鹿が
下痢のミクスに期待してるんだろうなw
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:00:20.62 ID:q5o5xtouO
>>18
同じことやってたとしても民主が与党だったら何もかも民主のせいにするんだからさ
こういう典型的な失政が起こっても自民のせいにすることが許されないのは公平ではないだろう
>>104
生かさず殺さず状態にされるのはおまえもそうなんだが
それでいいというのはまさにマゾ
殺される瞬間に最大の快楽を得るんだろうなワロタ
おれはそんな世の中(自分ら庶民を完全に殺しに来てる)には抵抗していきたい
なぜなら生きたいからな
>>103
ジジババは既に自分で働けないからな
税収アップからの公共サービスアップしか見てない
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:01:06.30 ID:vDpptR5p0
>>44
俺も知ってた
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:01:13.08 ID:bobi3kPQ0
安倍ちゃん敗北か…
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:01:36.74 ID:JzlnKtib0
^q^ 強制徴収すればいいんじゃね
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:01:39.60 ID:eMn3D2BT0
>>114
あんたの抵抗ってなに?自販機のおつり出口に指を突っ込むのが抵抗なの?w
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:01:43.65 ID:pFG1DHzz0
雇用が増えるっても貧乏になって生活のために老人や主婦が働かざるを得なくなって
低賃金労働者としてパートアルバイトとして雇われるってだけじゃんw
クソ自民は女性の雇用がとか言ってるけどそういうことだな
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:02:02.78 ID:ma9STFgXT
他の国ならストライキとかしても理解を示してくれたり支持してくれたりするけど
日本じゃ甘えんなボケとか周りに迷惑かけんなとか言われちゃうからね、搾られる一方ですわ
>>63
自民党以外に投票する人が少なすぎるんだと思う
所詮自民に投票するのは老害と金持ちだけ
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:02:45.42 ID:kRkJJsUB0
>>87
付加価値のつけられない人は外国人と同じ条件の元で働くようになるんだよ
それが嫌な人は勉強して付加価値のある仕事に就けるよう頑張るんだから
グローバル化でユニクロのように世界同一賃金は主流になって賃金の平準化もしていくのは確実だし
中間層が消えて貧乏層と富裕層に二極化して富裕層ビジネスも増えてきている
貧乏人は量販店、チェーン店など貧乏人向けの消費をしてもらう
富裕層は海外旅行や高級車、億ションなど富裕層向きの消費をしてもらう
これで問題なし
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:03:31.63 ID:o3if+IUcP BE:1738335694-2BP(39)

自民に入れた奴が悪いとか自業自得とか言うけど、そういう奴って対案は持ってないよね。
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:03:44.36 ID:DZ9LtGXW0
有権者の大半はテレビで景気がよくなったって言ってれば
それだけでプラシーボ効果の好景気を感じてしまうような層ばかりだから問題ないw
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:04:01.25 ID:OeII42Wb0
トリクルダウンなど最初から存在しない
我慢汁すら絞り出せない安倍ぴょんミクス(笑)
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:04:03.55 ID:++Lk1wr9P
トリクルダウンって知ってる?
簡単に言えば金持ちが気分良くなったら下々に少しは施しをくれるって理屈だよ
アベノミクスってそういうことだからお前らは黙って働いていればいい
自民圧勝でこれが民意だから文句言う左翼は出ていけ
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:04:57.20 ID:/K+0mdN5P
>>127
そんなポンコツ理論、>>44でもう論破されているんだけど
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:04:58.58 ID:eMn3D2BT0
ケンモ民は大企業幹部の設定じゃなかったっけ?^^
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:05:04.32 ID:roLjR8+G0
またネトサポが顔真っ赤にして安倍ぴょんをアクロバット擁護するスレか
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:05:23.73 ID:DQnOFUai0
>>123
お前がどの立ち位置でご高説のたまってるのか知らんが
その付加価値のある()仕事についている人たちの給与も頭打ちって現状なんだからさぁ

それに気づかない家畜って哀れだなぁと
>>122
あと統一教会もじゃね?
でも>>44の右のころの方が正社員求人いっぱいあったよね
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:05:40.87 ID:eZidfDra0
移民や解雇規制いじって賃金下げ圧力を上げるって言ってるのに、上がるわけがないw
「一部」の人はめちゃくちゃ上がるだろうけどね。
行きつく先は、アメリカ、中国の超格差社会。
その辺はアベノミクスを煽ってた上念辺りは分かってるらしくて、第3の矢は再配分政策をしないと、と言ってるが
まあ、安倍はしないでしょw完全に竹中脳になってるからw
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:06:37.93 ID:DUwrHyrAP
アベノミクスは求人倍率とか内定率とか給与の面でも効果は既に出てるんだけどねって偉い人が言ってる
https://sites.google.com/site/shinchanchiz/home/economics/abenomics
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:06:38.77 ID:++Lk1wr9P
>>128
何が論破?
それこそが「民意」と言っている
選挙で散々アベノミクスやります(=企業優遇します)って言ってたでしょ?
また騙されたとか言うわけ?ジャップそれは無いわー
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:07:10.61 ID:06OXt+Zk0
少子化とか社会とか経済は見えなくても帳簿は見えるからな
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:07:10.97 ID:tDgyPkVv0
分配するメリットあるわけ?
新たな失われた10年が始まる
庶民には、痛みしか回って来ない
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:07:39.00 ID:RA5xEtcz0
mjで海外脱出を考えるレベル
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:07:56.26 ID:dUBAtL4oP
いやおかしいだろこの記事
これで雇用も増えない給料上がらないと
企業は生産力が上がらないから、内部にいくら貯めても
意味がない むしろ税金を無駄に払う
設備投資、材料投資、開発投資、給与って具合に
回していって初めて『利益』であって、
「大企業はこんなに金持ってる!不公平だ!」てのは
作ってもいない料理の旨い不味いを論じてるようなもんじゃないか?
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:08:27.71 ID:VsE2tRvCO
弟が勤務する、自動車部品会社社長は団塊の世代。
人は城、人は石垣・・・が、その社長の信念で、自らの贅沢よりも従業者に還元すべきという精神。
だから零細企業でありながら従業員の平均年収が750万円と、他と比べて圧倒的に給料が良い。人気も高い。
結果的に従業員の士気が非常に高くて会社・社員・品質の評判が頗(すこぶ)る良い。

26歳の弟は年収600万に到達したと興奮気味に喜んでいて、
東北旅行の計画や、4K2Kテレビ&ブルーレイレコーダー購入の予定だそう。
そしてなんと、TOYOTAのスポーツカー「86GTリミテッド」も購入する予定だとか。羽振りが良い良い。。

若い奴に贅沢させてやれ、そして若い奴は気前良く使え、年齢を重ねるごとに質素倹約になるべきだ

というのが口癖という。若い奴に金をやれよという精神。
アベノミクスで業績が上がったら、しっかり還元するから一層がんばれと言うらしい。
そして社長はというと、築40年の自宅や、軽自動車のマイカーなど、何から何まで非常に質素倹約という。
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:08:31.22 ID:VHuoyGWq0
経済グローバリズム+自由貿易協定拡大の行き着く先は
国際的な労働者の賃金の平準化

つまり中国人労働者と日本人労働者の賃金水準がどんどん近づいていく
これ経済学の初歩の初歩レベルの認識
>>138
庶民のくせに大企業の業績を第一に考えるおまえは
キリストもびっくりのすばらしすぎる人格者だなw
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:08:37.70 ID:6J1GQBtM0
>>123
1%の富裕層が99%の貧困層の消費をカバーすることは絶対に不可能
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:08:39.50 ID:CfXs0tEC0
景気がある程度回復して企業が増益してるってことは、その時点でアベノミクスは成功したってことだろ

そもそも企業が儲けないことには配分する金さえない状況だしな、無い袖は振れない状況から選択できる状況まで変わったのは大きな進歩だ

企業が収益上げるってことまではなんとかできても、個々の企業内の待遇を触ることは政府にはできない

配分しない所もあれば配分する所もあるし、増益で事業展開増えて人手が足りなくなれば配分せざるを得なくなる

あとはどれだけ継続して景気を上昇基調にもっていけるかだな
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:08:52.42 ID:DQnOFUai0
小泉の時もそうだったよね

でも小泉の方は庶民に痛みを強いている自覚がある分まだマシだっのかな?

感動した!とか言ってたしw
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:09:05.91 ID:/K+0mdN5P
>>141
投資には向くんだよ、ただしそれは国内ではなく海外投資
国内に金を還流させなければ、国内経済が良くなるわけがない
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:09:24.41 ID:M28ClFmV0
(p2)ネトサポが必死すぎるスレ
>>44
下げる時は積極的だなww
企業は労働者の方なんてみてねーよ。株主側しか見てねーもん
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:10:11.58 ID:eMn3D2BT0
大企業栄えて国民貧困

あれ?
これってネトウヨが韓国を馬鹿にする時に言ってたセリフだよねえ?^^
「サムスン栄えて韓国民貧乏だー」って^^
見事にブーメランが返ってきたねw
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:10:19.91 ID:+Fqp1j5s0 BE:1016795647-2BP(5657)

企業が得た利益は労働者に還元される(大嘘)
更生会社だから安倍ミクすなにそれ状態
今日溜め込んだ企業を全焼させる
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:11:17.91 ID:DUwrHyrAP
アベノミクス批判の半分はテレビでアベノミクスを絶賛してるから洗脳された主婦と同じくらいの馬鹿
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:11:52.26 ID:/K+0mdN5P
>>152
安倍ちゃんが志向する経済体制って、韓国のそれでしょ?
米韓FTAの後追いでのTPP、大企業優遇施策のオンパレード
韓国化に批判する奴はサヨクだから
大企業が大きなビルを建設し、
多くの庶民が、そのビルの隙間で物乞いしている

これが日本の未来
トリクルダウン信じてた馬鹿は責任取れよな
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:12:17.65 ID:QFu/W/cG0
人間一度覚えた快楽は忘れられないからな
小泉の規制緩和策で味しめたから
>>143
民意だから日本人は出ていけってのもまあ納得だな
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:12:29.27 ID:9b17HCSC0
実情を知らない坊ちゃんが現実を動かせるわけねえだろ
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:12:33.78 ID:6J1GQBtM0
こんなことをしていて「消費が落ち込んでる」とか言われても
「当たり前じゃないか」としか言い返せないな・・・。
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:12:54.70 ID:DQnOFUai0
>>156
具体性のかける煽りたいだけの馬鹿なレスの見本
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:13:10.43 ID:QcoG616F0
労働者に回るわけがない
物語の中ではオツベルは象に殺されたな
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:13:58.64 ID:DUwrHyrAP
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:14:21.83 ID:Xed+Cdsy0
>>44
この時と状況が多く変わってない
むしろTPPやらFTAやらで国内労働者の賃金下げ圧力が増大してるなんだから当然過ぎる結末
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:14:36.43 ID:kRkJJsUB0
>>131
今でさえ賃金は高いほうなんだから
今後も日本が製造業なんか続けてる限り賃金下がり続けるのは確実だし
単純労働を続けてたら年収100万が当たり前になっていく
賃金下がるのを避けるために外国には出来ない成長産業を築いていくんでしょ
騙される奴が悪い
これでも民主よりマシだから満足でしょ?
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:15:01.32 ID:K0EVOSXg0
企業だって悪気はないんだが
投資するものが全く思いつかない、アイデアがないから
お金を貯めるしかないんだよ。
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:15:21.20 ID:ETEOQkYR0
年収300万or800万の時代だからな
800万の側になれるなんて思うなよ
お前らの代わりは幾らでもいる
毎年職務経歴書書くところから始めろ
クソステなキャラは一生300万のまま
173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:15:33.58 ID:PjHajWIq0
>>170
民主も自民も騙されたんだからとこ入れようが一緒なんだよなあ
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:15:42.05 ID:CfXs0tEC0
というか労働者の財布握ってる企業の財布を潤す
これ以外に景気回復させる方法はないだろ

あるなら誰か反論してくれ
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:17:56.96 ID:KjH6ePC40
これだけ労働市場の国際化が進んできたら
特別に優れているわけでもない日本人労働者の賃金が下がっていくのは当然過ぎる
今や国際レベルで見て世界中の労働者が近いレベルで雇用を奪い合ってる状況なんだから
>>44
配当金、あげられるんだったら
賃金もあげられるはずだろw

なんで賃金だけ下がるんだよ!

ジャあああああああああああああああアップ!!!
ジャップ企業の本質。
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:18:54.87 ID:Sl3+iakLP
リーマンショックの時にゴールド売り払って全力で株やらドルやら買っておいてよかったわ
>>174
最低賃金上げて耐えられないゾンビ企業は退場させて、新しい企業に入れ替える
そういう荒療治なら出来る
何回騙されれば気が済むのか
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:19:14.32 ID:DYjOvfcG0
これは下痢GJ
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:20:01.48 ID:QcoG616F0
TPPなんてやったらもっと労働者の収入は減るだろうね
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:20:09.50 ID:KjH6ePC40
>>176
むしろ昭和の頃には配当金も上げずに労働者に還元しまくってたから
欧米の投資家から批判されてたのが日本企業だったんだよね
今はむしろ欧米の企業と同列の株主重視姿勢に変わった
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:20:44.21 ID:pFG1DHzz0
投資家の利益最優先ってのはアメリカで激しくロビー活動した結果で
アメリカでさえ最初からそうだった訳じゃないだろ
日本が真似することはまったくねーんだけど
安倍自民は新自由主義売国奴のスクツだからどうにもならん
新自由主義売国奴の常で愛国煽りとセットでやりやがるし
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:20:54.81 ID:CfXs0tEC0
まあ今はタイムラグの時間帯なんだろうな
企業の財布が潤っても、一過性かもしれないから安定するまで財布のひもはしばらく締めておいて様子見
家庭の財布が潤っても、一過性かもしれないから安定するまで財布のひもはしばらく締めておいて様子見

企業に限らず、家庭でもそうでしょ
1回大きめのボーナス出たからって、急に財布の紐が緩んで大きなローン組んだりしない
個人の消費にしても、上向くのは安定して収入が見込めるようになってから
>>175
国際化っていうけど、
結局、日本語しゃべれないような奴は
どれだけ有能でも日本の労働力にはなれないよ。

例えば、関西電力の総合職、
阪大や京大 には就職説明の人がくるけど
スタンフォードやハーバード大じゃ 就職説明 開いてないよね?

結局、日本語しゃべれない 外人なんて どれだけ優秀でも使い物にならん。
>>182
戦前は終身雇用の概念もなく労働者は契約で働いてたんだが?

その結果が戦争
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:22:50.90 ID:WaFkoHbX0
>>185
いいこと言った
今や日本労働者の優位点は日本語が喋れることくらい(英語はダメでも)
これが優位点であり続ける日本が続くといいね
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:22:54.12 ID:VsE2tRvCO
何で共産主義や社会主義って上手くいかないのか、俺は全く理解できん。

誰一人として争うこともない。皆、給料は一律。嫉妬もない。

みんな同じ仕事。同じ給料。まさにリアルな平等。


何で、こんな理想郷が失敗するの?こんな桃源郷が失敗するの?
俺は20年間毎日考え続けているが、1ミクロンも失敗する意味が分からん。
なんで成功しないのか
社員と役員の給料の差が20倍以上ある会社はつぶせ
190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:23:44.53 ID:Q7ke+oYg0
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:23:50.70 ID:++Lk1wr9P
だいたい、つい先日まで安倍ちゃんを邪魔してる連中が居たからな
でも選挙で国民がしっかり追い出してくれたからもう大丈夫
これからどんどん日本は強くなるだろうねw

反日勢力も、もう今までの日本と同じとは思わない方が良いよ
>>188
官僚が同じ給料だったら誰もやらないから
官僚だけ給料上げたら腐敗した
つまり無理です
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:24:35.30 ID:U8StdpyQ0
>>190
ドイツの安定感は異常
小泉の時に同じ目に遭ったのに…

何でまた株価が上がったから給料上がるなんて無条件で思い込むかね?
むしろ企業は逆に賃下げまっしぐらだよ、自分の勤める会社の業績が
bPだろうが、全く恩恵が無いのだから。
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:25:02.13 ID:Qj7iq8YoP
勘違いしてるやつ多いが会社が赤字でも給料は出るんだから儲かっても文句は言うな
赤字なら給料辞退してたならいいが
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:25:16.21 ID:zSK9c1W40
馬鹿な国民が悪いよー
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:25:19.74 ID:pFG1DHzz0
>>187
安倍自民は日本語も潰そうとしてんじゃんw 安価な移民を受け入れるために
移民が日本語を喋るんじゃなく日本人が簡単な英語を喋らざるを得なくなるんだよ
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:25:25.91 ID:CfXs0tEC0
>>178
最低賃金だけの話じゃないし、平均水準上げないと意味がないでしょ
この状況で大きく増益してるような会社って、最低賃金で労働力集めてるような所じゃないと思うぜ

それにもしそんなことしたら、求人が減って買い手市場化、更に企業側の力が強くなるぞ
>>1
最低賃金を法律で上げれば良い
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:25:44.87 ID:NxcElUyF0
>>192
人間屑過ぎワロタ
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:25:47.90 ID:nGlE7GXK0
グローバル化のせいでもう景気が良くなっても
国民の生活は良くならないってどこか詭弁に感じるな
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:26:05.57 ID:eZidfDra0
>>174
>労働者の財布握ってる企業の財布を潤す
は景気回復の条件だけど、企業の財布を潤う→労働者の財布が潤う、という流れになりにくくしちゃってるから。
その成果が>>44でちゃんと出てるだろw
あと、
企業「人手不足?ああ、じゃあ海外に工場建てるか〜wwww
    国内に工場?じゃあ移民よろ^^」
ってなってるから、財布が潤いにくくなってる
>>195
まずは役員報酬0にしてからだな
赤字になるってことは経営の問題だから、上が報酬0からじゃないと
>>188
生活保護叩きを見れば分かるだろ
みんな自分だけ損したくないんだよ
一生懸命働こうが働くまいが貰える賃金が一緒ならみんな楽な道を選ぶだろ
そうやって衰退するんだよ
馬鹿でも分かる
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:27:19.53 ID:pddV67ok0
>>197
大学入試にTOEFL導入しようとしてるな安倍ちゃんw
206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:27:48.47 ID:3s24Y6ZI0
トリクルダウン理論はまだ失敗してないよ

まだ証明の途中

成功へ進んでいる途中
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:27:54.82 ID:WaFkoHbX0
>>201
グローバル化ってのは物価や賃金水準が高いところから低いところに平準化される仕組みだからな
どんなに好景気になっても最初から賃金水準が高い位置にいる日本の労働者のところへは
なかなか豊かさが落ちてこない
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:28:02.11 ID:NzBocXJVI
>>195
赤字出したのはそいつの責任じゃないだろ。
赤字垂れ流しながら何億と報酬貰ってた屑とかどうなるんだと
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:28:03.35 ID:1SWCLLPy0
法人税大幅減税で、さらに内部留保が増えるわけですね わかります
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:28:19.15 ID:/rDEu93c0
アホジャップって前回の実感なき好景気もう忘れたの?
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:28:20.76 ID:kRkJJsUB0
>>157
日本が目指してるのはメキシコ型だから
今のメキシコは20人くらいの大富豪が国内の富の80%以上を20人で占有しているし
メキシコ国民の世帯平均月収が4万で給料の全てが生活費に消えてるしね
給料に比べて物価も高いから生活ギリギリなのがメキシコだよ
総人口の半分が生活ギリギリの貧困層で、残りは超貧困層で光熱費滞納で止められたり乞食みたいな生活
メキシコでは裕福になるには有名人やスポーツ選手になるか麻薬組織に入るしかないし
日本も付加価値のある産業を築かないと貧乏人だらけになる
>>201
グローバル化って平たくいえば、世界中の金持ちが多国籍企業を
利用して世界中の労働者からカツアゲするシステムだぞ、労働者には
なんの得も無い
213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:29:13.72 ID:JmCTwWXy0
そもそも消費税上げる数字作り以外に何か目的あったのか?
実態景気が上昇したとしてもそれは一時的な副作用に過ぎないなんて皆知ってる
214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:29:19.99 ID:QcoG616F0
>>188
運用の仕方がおかしいだけだよ
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:29:29.04 ID:XvK/TEVe0
大日本鎖国党頼む
216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:29:48.38 ID:aApNZ2YN0
これは安倍ちゃんGJだね
217:2013/07/27(土) 11:29:56.42 ID:HibyGTMEi
>>17
それ望んでるの多いんだろ
選挙の結果見る限り
>>204
そんなことはないだろ、一生遊んで暮らせるカネがあっても
働くやつはいる、こと日本においては仕事をしてないとか
社会に顔をださないってのは貧乏よりリスクの高いことだからな
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:30:43.07 ID:WaFkoHbX0
経済のグローバル化ってのは労働者も政府も
国際資本様に土下座して、安値で買い叩かれながらも養ってもらう時代なんだよ
それが先進国労働者への賃下げ圧力であり
法人税引き下げチキンレースにダイレクトリンクしてる
220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:30:51.54 ID:vRb3Cath0
>>57
民意が自民を選んだのだから投票してないやつも運命共同体として責任を全うするのが民主主義だろが・・・
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:30:52.34 ID:jAoIb9HeO
不景気を経験すれば貯蓄(内部留保)して次なる危機に
備えようとするのは容易に予測出来る
それなのに少しの景気回復で賃金増加を楽天的に
直結して考えるからズレが生じる
222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:31:17.90 ID:I3+KV3CY0
たった30社かよw
223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:31:35.71 ID:DUwrHyrAP
この20年間2%のインフレが達成出来ていたらどれだけ日本がまともだったか
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:31:49.14 ID:pFG1DHzz0
>>206
だって失敗しても改革が足りないって言うだけだもん楽なもんだよ
不景気で安倍自民が失速しても維新みんなみたいな新自由主義の犬政党が
取って代わってさらに国民いじめする日本 すでにそういう動きあんだろ
世論調査で野党再編の項目があったりしてさ
悪党連中から見れば選挙で不気味な躍進をみせる共産の脅威を封じ込める
反共シフトでもあるんだろう
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:32:03.23 ID:K0EVOSXg0
企業が投資を控えるのは少子高齢化で需要が増えないと見込んでるから。
あとグローバル企業も日本に工場を作るよりは海外に工場を作る。
結局、投資先のない金が内部保留として眠り、企業が利益を得るほど景気は悪くなる。
>>206
トリクルダウンというのは身も蓋も無い言い方をすれば「おこぼれ」でしょ
中国の先富論と同じでまず、富める者は先に富んで彼らが貧乏人を指導し援助するみたいな
まぁそれは結局理想で今の中国は目も当てられない超格差社会になってしまったが…
かといって配当に課税を増やすと株価低迷で不景気になるし
やっぱ役員報酬に制限をつけるしかないか
これは安部ちゃんGJだね^^
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:33:14.47 ID:CfXs0tEC0
>>202
降り積もった長い不況の負の遺産と守りの時勢のせいだろう
例えそこに疑問をもったとしても、他に近道なんてないわけで
結局は企業を潤すだけ潤わせて、それが労働者に還元される事を待つしかない

もちろん政府としても即す方法はいくつもあるだろうしそれはやっていくべきだけどね
待遇改善を行ったらそれに比例して減税するとか、主に税法を弄る方向で

どちらにしても、政権取って1年足らずでここまできたことは評価すべきだと思うわ
>>44の給与減少は高給団塊が定年になっていったのもある気がするな
>>226
アフリカ人に援助してもまず父親が腹いっぱいたべて次に母親が腹いっぱいたべるので
子供まで援助物資が行き渡らないって話を思い出した。
政府が市場にお金をばらまいても企業と資本家がたべて家計まで行き渡っていないんだな。
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:34:53.99 ID:ETEOQkYR0
このまま行けば治安悪化間違いなしだな
でも残念ながらアメリカ並になるまでこのままだろ
自己防衛としては勉強して外から評価される人材になるしか無い
>>232
TPPで銃の販売自由化になってくれると助かるな
一気にアメリカ並みに・・・いや自殺者が倍増のほうが先か
>>227
経営者の報酬の割合
アメリカ
基本報酬 3 業績連動報酬 7

日本

基本報酬 7 業績連動報酬 3

これじゃ 会社の経営頑張る気おきないわ無難な経営すれば、長期的に駄目になっても給料貰えるんだもん

赤字?そんなの楽勝 経営者は気にしません
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:36:52.46 ID:CfXs0tEC0
>>221
まさにその通りだと思う
内部留保内部留保言われるけどそんなの企業に限らず、今は個人だって貯蓄するのが当たり前の時代なんだから
最後の所でのセーフティネットがない企業のほうがより守りに入ってもおかしくないくらいだと思うわ
236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:37:54.27 ID:+D+S7a0Y0
>>1
完全にアメリカ合衆国じゃねぇか

やはり日本ももうすぐ貧困層と中間層が惨劇に見舞われそうだな

つか貧困層と中間層って社会のほとんどの人間に当てはまるんだがな

社会保障は破壊してアメリカの保険会社がのさばるんだろうなぁ
安倍さんに文句言うなチョン
売国奴を裁く反日罪を早く作れ
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:38:27.42 ID:80Mvd/Ap0
経営者のための政策なのだから労働者に還元されないってのは当然っちゃ当然なんだけどな
自民に投票すれば生活が良くなると勝手に勘違いしたやつが悪い
239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:38:38.73 ID:kRkJJsUB0
今の状態でも日本が充分に豊かであること自覚しないと駄目
底辺でも生活水準が高いし困窮すれば生活保護だって受けれる
これが貧乏国に転落すると社会保障も大削減となり底辺は最優先で切り捨てられる
インフラ整備も出来ず公共サービスもボロボロになり治安も悪化する
高校無償化や生活保護もあり、失業保険もあるし今の底辺は充分に恵まれている
>>218
働く奴はいなくならないが、競争力が働いていないので生み出される付加価値かとても低く、自由市場では淘汰されてしまうんだよ
当然儲けは出ない
自由競争が活発な国では市場原理が働いており、高付加価値のモノやサービスがみ出される
そして消費者は、付加価値の高い製品、費用対効果の高い製品を買う
その結果、選ばれなかったものは市場から淘汰されていく
そうなると食っていけない
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:39:12.57 ID:NycKmad9O
>>234
アメリカと日本の経営者じゃ報酬が違うだろ
内部留保に課税するか共産党のいうように国家権力で強引に引き出させるしかないね
243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:39:34.19 ID:gU/uSGV30
むしろ本当に企業がばんばん儲けてるなら希望が持てるくらいだと思うんだが
アベノミクスは企業主導じゃなくて百貨店の高額商品(笑)や不動産とかの個人消費主導だって誇ってるだろ

それって増税前かけこみ消費じゃん…っていうのはもはやこの国ではタブーらしい
244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:39:35.63 ID:bACUho5v0
経団連会長、賃上げ圧力に警戒感 投資・所得拡大に全力

 経団連の米倉弘昌会長は22日、日本経済新聞のインタビューに応じ、経済界で投資や所得の拡大に全力を挙げ、
安倍晋三政権が目指すデフレ脱却に貢献する意向を示した。
ただ、政府・与党内からの賃上げ圧力には警戒感を示した。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2203G_S3A720C1PP8000/
245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:39:39.03 ID:fsjKUEba0
戦前の劣悪な労働環境をトリモロス!
246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:39:47.23 ID:NrQx7wdo0
企業や資本家に文句言っても仕方ない
企業はあくまでも慈善事業じゃないんだから
法律や制度の枠内で精一杯利潤の追求って行動原理を全うするしかない

文句言うなら安倍ぴょんにどうぞ
247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:40:49.87 ID:QcoG616F0
>>240
世界政府がやればいいんだよ
一国でやるからうまくいかないんでしょ
鎖国しても大丈夫な資源や国土がある国なら一国でもできるかもしれないが
248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:41:00.93 ID:7UXAYOcR0
安倍ちゃんはまだ何もしてない
249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:41:02.18 ID:NyKIm3wU0
これが欧米だったら賃上げデモとかに発展して多少は改善されるんだよな
ウォール街で若者がデモやってたろ
日本人じゃ無理だ 一緒不景気やってなきゃならん
日本は自我を確立出来てないって丸山が言ってたがその通りだった
250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:41:22.05 ID:BJ7WikOB0
>>223
だったら賃上げしろよカス
賃上げによる消費拡大から自然にインフレ傾向に持っていかなきゃ意味がない
あとは朝鮮パチンコ賭博を禁止にしてみろ
みるみる日本の消費動向は上向いて景気がよくなり理想的なインフレ傾向に持っていけるから
>>234
出来高制にすれば異論ないかも。増収増益なら報酬増えて
減収増益ならコストカット等の単なるシワ寄せだから評価は少なく、
減収減益なら報酬激減くらいで。
>>44
うおおおおおおお
配当たけえじゃん
株始めるか
>>246
法律や制度の枠を超えてインチキしまくってるんだが
254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:42:22.95 ID:kRkJJsUB0
>>204
それは働く能力のある人が受給してるからでしょ
生活保護が拡大すると社会保障費が増えて国民には税の負担が増えるんだから
生活保護より稼げる仕事なんか腐るほどあるし
255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:42:24.33 ID:EoKC3Mpf0
そりゃあ減税対象に雇用した事を明記しないんだから内部保留が溜まるのは
当然の結果だろ
>>241
業績下がったら経営者は報酬0円何てアメリカではザラよ

この問題は企業論でも言われてる問題

日本の経営者は労働者側にはグローバル化をもとめていて 経営者の報酬制については日本の中世のまま
アベノミクスを勘違いしている奴が多いがアベノミクスは新自由主義どころか統制経済に部類だぞ
何様のつもりで企業に賃上げを要請してんだよ、そんなの企業の勝手だっつのに
政府が民間に介入するなよ
価格統制とかもするなよ馬鹿
258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:42:43.59 ID:ERnfW2VgO
流石クソノミクソ
259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:43:12.00 ID:k7qHk1SFO
まぁ今の景気は数字弄っただけの虚構の景気だって企業も判っているんだろうな

で安倍はセーフティネットを削る方向に向くと
260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:43:21.14 ID:NrQx7wdo0
>>250
国際企業経営者「中国とかではちゃんと賃上げしてますよw」
261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:43:22.26 ID:vrNNb+V40
知ってた
中途半端にやって完全失敗した小泉の後を追うことぐらいは
このままだと凶悪なまでの反動が来るのは間違いない
しかし自民では所詮利権保持者に従った政策しか取れないから対応することは不可能
どこで破綻するかが見物
>>44
これを是正しないと少子化が止まらんな
糞自民は移民で解決しようとしてるだろ。
263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:44:56.49 ID:DUwrHyrAP
>>250
日本は資本主義自由経済体制ですし
ああ、公務員なら賃上げ出来たね
264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:44:58.03 ID:5hDJYf/s0
ジタミ政治が始まったか
265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:45:12.78 ID:QkdkTFms0
>>257
賃上げを口先でお願いするだけで
実際に賃上げしなければならないような法律作ってないんだから
ただの茶番ですよw
労働者の交渉力上げない限り賃金なんて上がるわけねえだろ
最低限の政策として企業に雇用増やすかなんかさせないと賃金上昇なんて無理
267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:45:30.72 ID:TLqDCIsp0
まるで中世だな
自分で仕事できると思ってる奴は客を引きぬいてさっさと独立開業しろよ
>>254
働く能力とは?
五感が健全に機能してるから働く能力があるって?
そんな単純じゃないよ、五感が満足に機能するからって労働市場にはミスマッチがあるからね
本人の適正もあるし、精神的な病に冒されている人は、五感が健全でもまともに働けないでしょ
殺人鬼だって弛緩の常習犯だって五感は機能しているよ、でもそいつらに労働者としての適正があるかどうか、考えたらマズイって事が分かるでしょ?
つまり働く能力なんて抽象的な表現自体が無意味って事
能力があっても働けない人がいる、それが事実
>>267
中世といつより近代
271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:47:26.12 ID:xprnJw/E0
まあそういうことっすよね
末端に金は降りてこない。仕事だけ増えて給料は増えない。最低のパターンですわ
272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:47:52.52 ID:kxwqNeca0
>>270
19世紀ですよね
>>266
日本って労働者の立場が死ぬほど弱い国だからな
先進国で日本以下なのは韓国とアメリカしかない
274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:48:00.57 ID:MHHlY8Cn0
逆に利益下がったとこもそれ以上に多そうだな
うちもそうだが
275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:48:20.79 ID:DUwrHyrAP
>>266
失業率の低下→労組により賃上げ交渉→賃金上昇
これが基本だよな

インフレで失業率を低下させるのはアベノミクスの第一の矢なんだから方向性としては正しい
276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:48:30.24 ID:gU/uSGV30
政府マスコミ総出で経済成長と物価上昇をこの半年で綺麗にすり替える洗脳をやったのは大したもんだよな
輸入価格の影響で物価上昇とか2008年にもあっただろよ^^;
その先にあったのはなんだよ^^;
企業はオンゲの効率厨と同じだからな
現状のルールで最高効率を狙ってるに過ぎない
だから一般人がどう金策すればいいかも同じだ
スキル上げて廃グループに入るか、スキル上げてフリーランスで独立するか、マイペースで細々と食いつなぐか…
スモールビジネス環境は超整ってるしどう見ても経営者になれって政策だろ
なんでバカ大衆ほど被害者意識が強いんだろうな
投資家と起業家だけが金持ちになるのはいつの世の中でも当たり前のことだろ
何当然のことに不満抱いてんだ嫌カスは
順番がある
まずは各国と連携してタックスヘイブンを潰すのが大事
>>247
だから、それをやると一生懸命働こうが働くまいが、偉大な発明をしようがしまいが、みんな待遇が一緒という事で誰も努力しなくなるんだよ
誰も努力しないと高付加価値の製品やサービス、あと学問なんかも生まれないでしょ
そうやって、我々が享受できる果実が減っていくんだよ
282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:50:57.13 ID:CfXs0tEC0
>>265
労働者側も団結して何とかしないといけない
日本は政府や企業に問題がある一方で、労働者も他力本願すぎるんだよ
>>281
それでも努力する人はするよ
商売失敗した時のセーフティネットを充実させる方向に文句言って
ガンガン富豪チャレンジしろよ
285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:52:23.48 ID:RuYJEcLH0
予想通り過ぎる
前回の景気回復期でも内部留保しまくったんだから
絶対に賃金なんて上がるはずがないんだよ
むしろ二極化していくから大半の奴の賃金は下がる

二極化による賃金低下+大増税+物価上昇

内需崩壊

外圧に弱すぎるから海外市場にも期待できない

二極化で上の方にいた奴も年収低下

日本経済がめちゃくちゃに

そしてこのような新自由主義的な筋道をたどって上から下までやばいことになって
今デフォルト寸前の国が韓国
>>279
それは正しいことではないからな、経営者や投資家が労働者から
カツアゲしていい理由にはならん

それこそワタミのブラックはうちだけじゃない理論だろそれじゃあ
287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:53:14.81 ID:QcoG616F0
>>281
誰も努力しないってことはないよ
興味があって自らやる人はいる
学問だって競争があるから学問が発展したとは限らないよ、貴族の物好きや、元もとの興味ってのも多い
競争はいろいろなものの進展を速める効果があるけど、そろそろ今の技術水準や今の生活で満足する人が増えてるんじゃないかな
むしろ競争によって進展を速めるよりも、その部分はスローダウンして一人一人の幸せを高めていく方が価値がある時期に
きているんじゃないかと思うけどね
日本で稼ぐだけ稼いで外国に設備投資するのがジャップ企業だからな
289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:54:25.92 ID:gU/uSGV30
本当に安倍が新自由主義に突っ走るなら小泉後と同じで
自然にリベラルに寄せた対抗勢力ができて次の選挙で交代だろ
それまでに憲法改正で野党の政治活動が制限されてたらおしまいだが笑

問題は小泉の時と違って安倍は八方美人で何もかもごまかしてばっかりだから
明快な対立軸が見えないまま物事がだらだら進んでいきそうなところ
むしろ「まっとうな」新自由主義ですらない利権とイデオロギーの複合体になりそう
一番近いのは戦時体制だわ
>>287
名誉欲もあるしな人間は、カネにならないことでも努力する
人気はいくらでもいる
291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:54:46.17 ID:CfXs0tEC0
>>275
労働者「賃金低すぎ、内部留保多すぎ、だけど俺は何もしねえ、政府がなんとかしろ」
政府「大変だけどやってみるから時間をくれ」
労働者「半年も待ったのに賃金改善されねえ、企業だけ潤ってるとか頭にくる、だけど俺は何もしねえ」

こんな状況だからな・・・
さすがに半年やそこらで解決するような問題じゃねえよ
292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:55:15.40 ID:kRkJJsUB0
>>269
病気や怪我でない限り働く能力があるよ
指名手配犯の市橋達也も働いてたしオウム逃亡犯は働いて貯蓄もしていたし
デフレが進んで消費が冷え込んだ民主政権でさえ犯罪者でも職に就いてたんだから
安倍政権で景気回復してるし仕事もたくさんあるから
精神的な病の人は生活保護ではなく親や兄弟が面倒見ればいいんだよ
弱者に併合し過ぎると活力が奪われて怠け者を増やすだけだし
293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:55:40.62 ID:CfXs0tEC0
>>276
その先にあった物・・・民主政権・・・
294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:55:56.64 ID:DUwrHyrAP
デフレ脱却は2015年頃のようだよ
ニートは言い訳出来なくなるからな
295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:56:06.55 ID:TFj18SNO0
>>282
ストライキでもするか?
今やってもすぐクビだぞ
クビにしても募集すればすぐいくらでも替わりがいる時代だ
だからこそ政府による対策が必要なんだよ
こんなことやってたらいつまで経っても景気は良くならない
296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:56:48.91 ID:pmphShp20
企業経営者「高賃金で無能のくせに、なおも賃上げ要求するジャアアアアアアアアアアップ労働者」
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:57:07.35 ID:BheHAMqR0
1月から3回ボーナスだしたわ
役員はもらえん
儲かるのは従業員だけじゃねえか糞
この国では政治家は責任ありませんその代り国民に自己責任という形で丸投げされるので自民党に責任ないんだぜ
経営者からしたら
「なんで給与上げなきゃいけないわけ?その理由は?法で決まってんの?じゃないでしょ?じゃあ上げないw」
と普通思うわ
一流企業ではボーナスや給料が増加して天国へ
一方、自由だけがとりえだったフリーターや日雇い作業員の未来は・・・
利権防衛層からむしりとって配分しないとこのサイクルは必ず破綻する
でも自民なんだよなw
302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 11:57:48.60 ID:kRkJJsUB0
重要なのは雇用を増やして失業率も下げて消費を拡大させること
社内失業者を成長分野に労働移動させれば労働生産性も上がり経済成長もする
NHKの景気が良くなってます(大嘘やらせ)ニュースは失笑モノだ
しかも事あるごとに話題にする。 政府広報か何か?
>>278
辞めるって権利は全ての労働者が持ってるのにな
締めつけても辞めないマゾは叩かれるだけ

経営者うますぎ、労働者まずすぎなら労働者が一人辞めて、経営者が一人増える
この積み重ねで労働者の力が増していくはずなのに
305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:00:00.69 ID:kx5GEkRH0
民主党政権が続いたら絶対やばいって国民が怖がってたからなw
自民に回帰するのは当然
失業率と可処分所得を増やさない限りデフレなんて解消しないのに
安倍は全く逆のことをやってデフレ脱却とか言ってるんだもん。
>>302
中間、低所得からカツアゲしないと利益あげられない無能経営者ばかりだからな日本は
308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:01:37.86 ID:YKWRogCV0
イギリスがそんな感じだったな
ウィルソンかそこらへんで国が傾いてるのに
労組も会社も歩みよろうとしなかった
昔の日本はある程度労組と会社が歩み寄ったからまだ傷はより浅くすんだ。

今の労働者は個人各々で闘っている。
労組は信用ならないからな。

新しい労組ができた時にこの国は変わるだろう
309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:01:53.37 ID:RuYJEcLH0
>>302
賃金そのままで大増税して物価上げて消費回復とかギャグで言ってんの?
>>273
アメリカの植民地は労働者の立場が弱くなるね
311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:02:04.60 ID:oTF74c3L0
搾取しなきゃ世の中まわらんわ
一番の問題は中小企業が儲かってない事だろ
こんな状態で賃金なんて上がらない
>>285
二極化もさあ、スポーツ選手みたいに努力したやつが
貧乏人を突き放して行くならいいんだよ
現実は無能が貧乏人から
カツアゲしてるんだもの
>>304
やめたって資本がない労働者が経営者にはなれねーよ
結局労働者が売れるものは自身の労働しかないんだから別の経営者のもとにつくしかない
315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:04:07.53 ID:h5JUbYze0
>>300
俺一流企業だが?
給料上がってないぞ
創造でもの言うなニート
安倍のバカのせいで反動で極端な社会主義になる
まあ小泉竹中みたいな糞が虐殺対象になるんなら結構な話だな
企業にはバラマキ、庶民からマキアゲ
これがアベノミクスです
>>311
それならそれで、カツアゲされてる側の人間を自己責任だなんて
のたまう厚顔無恥な連中どうにかならんのか
せめて「我々が無能なので労働者さまお願いします」
って土下座ぐらいしろや
319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:04:58.82 ID:RuYJEcLH0
>>315
想像で物を言うなニートってかなり矛盾してね?
>>312
自民党を中心とした議員の最大の問題は
日本の経済を大企業が支えてると思い込んでること
特に麻生あたりが酷い
利権に群がった官僚企業を駆逐しないと解決しない
321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:05:16.41 ID:L3ZYmmmIP
>>262
移民政策をとる自称右翼ってなんなの?
>>315 あなた、ニ流感が溢れています
323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:05:27.79 ID:DUwrHyrAP
>>300
既にバイトとか日雇いとかの給料とか求人は改善の兆候が出てる
324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:05:34.66 ID:CfXs0tEC0
>>295
辞めて待遇改善に力入れてる所に行くとか、起業するというのも一つの選択肢
個々の労働者が勇気を出して社会全体の流れがそういう方向に向かないと、飼いならされたマゾの集まりじゃ何も変わらんぞ
>>315
上がってなくても安全なところにいられるだけマシだろ
多くのひとは没落してんだから
326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:05:54.30 ID:7UXAYOcR0
下痢「賃金あげてくださいねー」(棒)
327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:06:26.66 ID:kRkJJsUB0
>>314
今は資本金の規制廃止されて誰でも簡単に独立できるよ
IT化も進んでPCあれば小資本で済んで誰でも稼げる時代
アフィブログで月収数百万の若者が誕生したのも規制緩和したお陰
ゴーンみたいな立場はまだしも
社長も含めて還元なんてされないんだよ
企業とはそういうもん
>>320
大企業が下請けや中小からカツアゲしてるの間違いだよな
経団連の連中のいうことなんてナマポコジキとなにが違うというんだ
330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:07:22.10 ID:eZidfDra0
>>275
第一の矢は油をじゃんじゃん撒く
第二の矢で火をつける
第三の矢で水を撒く
第四の矢の消費税増税で消化剤散布

残ったのは瓦礫と化した廃墟
331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:07:31.70 ID:Te13gbCmO
>>90
楠神は川崎残ってたほうがよかったんじゃね?
セレッソで試合出れてないだろ
332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:07:56.72 ID:2nZ++Rf40
>>325
一流企業でもリストラはある安全とは限らない
>>286
会社という仕組みにおいて労働者はコストの一部でしかない
だから景気が悪くなれば削減されるのは当たり前じゃん

また、日本人そのものの価値が下がっているのに会社が利益を多少上げたからといって給料を増やすのは不合理
334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:08:49.28 ID:dDDTI7HSP
労働者「じゃあ買わない」
→企業「じゃあ移民入れる」
→労働者「」
>>332
それでも切られるのは最後のほうだろ、まず最初に切られるのは
派遣とかアルバイトでその次が下請けで本体を切るのは倒産寸前のときだけ
336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:09:22.07 ID:fyLiXWoB0
+のネトウヨってまじで工作員なんじゃないのか
売国行為もアクロバティック理論で擁護するし
337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:09:31.06 ID:SHaExTgc0
これで消費税もあげるんだろ

やってられんな
>>333
労働者や消費者っていう視点忘れ過ぎだろ、労働者の
賃金が下がればそれだけ回り回って利益が落ちる
339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:10:15.43 ID:RuYJEcLH0
>>334
→移民「給料低すぎて日本で生活できない」
→移民「略奪する」
→企業「」
>>336
自民の政策で得する人間なんだろ、まさか貧乏人のくせに
擁護してるわけじゃあるまい
341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:10:52.83 ID:vFRLlNCkO
内部留保ガンガン減らして
不景気や大震災が起きて資金繰り悪化したら即倒産しろって主張の人が多いの?
342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:10:56.67 ID:EcI5LNla0
後加藤の乱待ったなし
343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:11:56.54 ID:RuYJEcLH0
>>337
平均賃金が上がってるから消費税上げてもいいんじゃね
年収1億の奴が5億になって年収500万の奴が200万になれば平均賃金上がってるんだから
344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:12:24.45 ID:j2U7r+A10
>>341
典型的な極論馬鹿
>>341
それでもいいんじゃないの、日本はブラック無能経営者が
ホワイト企業を次々淘汰しちゃってるからこの流れを逆にしないとな
346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:13:27.59 ID:RuYJEcLH0
>>340
自民の支持者は投票率が高くて働く必要がない老人ばっかなんじゃね?
こればっかりは現役世代が選挙に行かないのが悪い
347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:13:33.72 ID:CfXs0tEC0
>>333
労働者の立場を履き違えてる人間が多すぎる
労働者は企業に対して労働力を売ってるわけで、どれだけ高く売るか売り方もセットで考えないといけないのに
ただ黙々と働いていれば後は周りが全部やってくれるはず、平等に与えてくれるはずってのは間違いなんだよな
348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:14:41.04 ID:HJwHcvq+P
どこがどれだけ儲けて、どれだけ社員に還元したかを公開させる法案を期間限定で作ればいいんじゃね?
さすれば、表向き優良面してる大企業も実はブラックでしたってのが判るだろうし
>>327
それ元手がほとんどいらない事業の場合だけだろ?
多くの製品サービスは材料に労働による付加価値つけて売るもんだから元手はいる
アフィはそもそも個人事業主みたいなもんだし経営者ではないだろ
350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:15:01.78 ID:E31bWu+w0
>>343
貧乏な奴の方が数が多いから次の選挙で死ぬな
351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:15:02.78 ID:kRkJJsUB0
>>309
社会保障費が増え続ければ大増税は当たり前でしょ
働く能力がある人に生活保護の受給させたらは社会保障費も増えるんだから増税は当たり前
所得0の無職に職に就いてもらって消費したほうが経済活性化するし
税を軽くするなら社会保障の大削減(生活保護の縮小、年金削減、所得税、法人税の減税、混合診療の解禁)で小さな政府で
社会保障を厚くするなら高齢者に優しい政治をするため大増税して大きな政府でやるしかないよ
352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:15:08.68 ID:NycKmad9O
>>256
はて?
アメリカで0報酬とかあまりないんだが?
そのまえにクビきられるし
株主の権力を弱いままにした、日本人が悪いんじゃね?
JALの例みてもさ
>>346
むしろ若年ほど維新の会とか、金持ちマンセーが人気だったような
354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:15:34.55 ID:EqEi5DqhP
自民党の最大の勘違いは大手輸出企業が国内企業だと思ってるところ
そもそも内部留保って何なの?よくわからん

企業の利益金額から配当金・役員賞与金・租税などの社外流出分を除いた部分を社内に留保すること。
また、その金額。法律で定められた利益準備金と、企業の自由意思による任意積立金などがある。社内留保。
356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:16:23.05 ID:RuYJEcLH0
>>353
そうなの?
そりゃ意外だわ
357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:16:26.55 ID:q85tnyG70
アベノミクス(笑)とか思って方だけど
日本人労働者の賃金水準が上がらないのは安倍ぴょんの責任てより
資本と労働市場の国際化の当然過ぎる結末に過ぎないと思ってる
この状況を覆すにはとんでもない奇跡レベル、魔術レベルの経済政策が必要だと思う
>>354
あと日本の競争力がいまだに世界一であることだな
この辺も円安バカの大いなる勘違いだとおもう
359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:17:10.38 ID:CfXs0tEC0
>>336
段階的にとりあえず成功してる経済政策を頭ごなしに否定するほうが売国行為だけどな
否定して何かほかに良い方法があれば良いけど、
否定するだけの奴が何したって、ガソリン値下げだなんだの詐欺マニフェスト信じ込んでとりあえず民主に任せてみようって失敗したばかりじゃねえか
>>347
その通りだな
極端なことを言えば自分が行っている仕事の処理量をコストで計算した上で
物を言えるようにならないと給料の論議は成り立たない
>>357
国際化に疑問をもたないといけないのに安倍はそれを絶賛後押ししてる
日本を強くするといってるし、強くなると思ってる。
だが強くなるわけがない、だから安倍はバカだと批判されてる。
362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:19:50.70 ID:RuYJEcLH0
>>351
大増税がいいか悪いかなんて言ってないし聞きたいのは「なんで大増税して物価上げて消費回復するのか」
そりゃ社会保障費増えれば増税するのは当たり前だろ
それで消費の拡大はなんで起こるのかまったく説明してないんだけどどうなってるの?
賃金そのままで大増税して物価上げて消費回復とかギャグで言ってんの?
363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:19:50.72 ID:wCCbGOmG0
世の中どれだけ立て前並べても弱肉強食が原理だから
何の能力も無い日本人がどうして中韓人より待遇を良くしてもらえると思うのか
中韓人の方が安い賃金でもっと働いてくれるんだから
364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:19:51.22 ID:gKfr7GCQ0 BE:1599195029-2BP(0)

テスト
>>44
企業がいくら儲けたところで労働者には分配されてない現実
>>283
働く人もいなくならないし、努力する人もいなくならないが、競争原理の前では負けるって事なんだってば
製品で負けるし、サービスで負けるし、学術で負けるし、つまり質の低いものしか生まれないので、
人間全体をカバーしきれなくなるんだよ
その結果、階級が出来て上の人間だけがいい思いをして、下の人間は奴隷になったりして人権すらも奪われるわけや
367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:20:45.95 ID:CfXs0tEC0
>>341
その時は辞めて他に行くだけってことでしょ
企業も自分を守るのは自分だけなんだから、リスクは考えて経営しなきゃいけないのにな

企業「貯金なんてするな、もっと消費しろ」
個人「なにかあったら死ねっていうのか?」

個人「内部留保なんて溜めるな、もっと労働者に分配しろ」
企業「なにかあったら潰れろっていうのか?」

立場が違うだけで全く同じ考え方で動いてる
368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:21:05.67 ID:DUwrHyrAP
>>308
民主党の壊滅で連合も自己改革出来ればいいんだけどね
期待していないが
369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:21:08.29 ID:RuYJEcLH0
>>363
ならば物価も税金も中韓並になるべきだよね
物価吊りあげて増税するとかおかしいよね
370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:21:20.34 ID:BULJL+vTP
何?おまえら安部ちゃんの恩恵受けてないの?
航空機産業で働く俺は賞与増額でメシウマだったけど
371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:21:31.39 ID:8o5KVhUb0
最初から捨て駒の前線部隊が粘る物だから後に控える移民部隊が投入できないだろ
早く全滅させろ
372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:21:34.57 ID:zweNTAnF0
>>348
設備投資や市場拡大に使うだろアホか?
そうすればもっと儲かる
お前ら馬鹿に配ってもパチンコや風俗に使うだけ
お前らは安倍ちゃん安倍ちゃん言ってればいいんだよ
そのうちビックリするほど景気が良くなるから
まあ見てろって
>>356
若い人ほど自分は成功者側の1%になれると思ってんだよ。
学校教育でもマスコミでも夢がどうたらこうたらという洗脳で
374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:22:15.36 ID:vFRLlNCkO
>>348
上場企業は普通に公開されている
というか公開が義務だろ
馬鹿なのか
375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:22:34.15 ID:R67RodrL0
ほら山口の田舎でも簡単に五人殺したぞ
包丁を持て!資産家を殺せ!
>>44
日本は見事に企業の植民地になったな
377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:22:38.14 ID:gKfr7GCQ0 BE:2132259146-2BP(0)

良かった書き込める

企業が社畜に給与に払うぐらいなら利益出して株主に配当だしたほうが経営者側にとって有利だろに
>>373
相当深刻なレベルでこの国終わってるな・・・
379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:24:22.65 ID:2Hv2RtA8O
>>372
使わねぇから内部に貯まっていくんだろうが、バカかお前は。
380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:24:27.90 ID:DUwrHyrAP
>>330
去年12月からの日本国債のCDSスプレッド見てみろよ
日本が破綻する確率が劇的に下がったって数値が出てるぞ
381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:24:33.73 ID:sZont+Ve0
ドイツ帝国・旧トルコ・現エジプト→軍が国を持ってる

ジャップ諸島→経団連が国を持ってる
382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:25:02.26 ID:IEhPnOYaO
>>372
外国に工場作られたりしたら意味ないわけよ
あと金融系とか商社系は何に設備投資すんの?
>>370
評価対象は下半期だろ?円安になったのは春頃だぞ
一般企業なら評価対象にならないわけだが
384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:25:21.89 ID:eZidfDra0
>>357
自由貿易()をやめればいいんじゃないかな

>>359
成長戦略()、消費税増税をまずは止める
ついに日本は株主資本主義が完全に根付いた
企業の利益が労働者の利益になる時代は終わり
労働者は単なる帳簿上の調整弁になった
386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:25:41.93 ID:q4zeqQnd0
>>375
資産家殺して仕事がなくなったのが今のシナチョンだよ
馬鹿だねあいつら
387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:26:04.05 ID:CfXs0tEC0
>>372
それでいいんだよ
設備投資して市場拡大すれば合わせて労働力が必ず必要になってくる
賃金抑えて辞めさせてる場合じゃない、労働者に配らないと新しい労働力も確保できなくなる

だからまずは、最低限として設備投資でもしようって方向性に持って行かないとダメ
一足飛びで労働者に分配しようって経営者ならそれで良いけどな
共産党が勝っていれば……


……どうなっていたの?
>>338
そんなのは政府が考えること
極論外国製に過度な関税かければ日本製買うしかなくなる
韓国なんて数年前まで全部日本車だったのに今だとほとんど韓国車だしな

それか日本は技術あるんだから、外需を伸ばせばいい

社員の給料下げても利益上げらるる
390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:26:39.62 ID:sZont+Ve0
よく経団連のジジイが法人税高いと企業が国外逃げるとかほざいてるけど
ジャップ式経営で奴隷を使ってようやく利益上げてる雑魚どもが
海外で上手くやれるわけない

行かせてみりゃいいんだよ
どうせ逃げて涙目で帰ってくるに決まってる
391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:27:13.67 ID:DUwrHyrAP
アベノミクス反対TPP反対の人はどういう対案を持ってるんだろう
>>357
そのとんでもない魔術が自然発生することが前提なアベノミクス(笑)がおかしいと思わないか?
発生しなかったら国民にとっては増税と物価上昇のデメリットしかない
393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:27:38.78 ID:CfXs0tEC0
>>379
内部留保ってのは設備投資しても増えるんだよ
投機投資でも増えるけどな
>>389
外需は伸ばせましたか?
無能経営者共が外需のばせてねーから問題になってんだろ
労働者酷使しかできない無能ばっか
>>372
設備投資にいくわけないじゃんw
間違いなく金融業に走ってアメリカ化する
396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:28:05.40 ID:uqQGU40q0
>>355
企業の利益の余剰分であり企業の資産価値
実際には存在しないとか貸借対照表上だけのものみたいな勘違い起こしてる奴がいるけど、実際は資産に分散されてる価値そのもの
それが実際に価値があるかはまた別問題だけど
397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:28:14.63 ID:XkXdoEOs0
厚生労働省10+ 件によると基本給など5月の所定内給与は前年同月比0.2%減と12カ月連続でマイナス
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130727/mca1307270700002-n1.htm


自動車8社、上半期の国内生産は11%減 海外移転と国内販売不振で
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130726/biz13072619150016-n1.htm
398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:28:29.31 ID:IEhPnOYaO
>>387
だから、国内でもうけてもそれを国外に落とされたら還元されねーだろ
>>394
コジキとかわらないからな経営者は、利益ほしいです人は雇いたくないです
税金安くしてください
>>389
外圧に弱い日本がどうやって海外市場奪うの?
401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:28:59.55 ID:kRkJJsUB0
>>362
円安にしてインフレにすれば企業は業績が回復して雇用増えるから
実際に企業は雇用創出に前向きになって非正規の求人も激増してるし
所得0の無職を減らして職に就かせれば消費が増えて経済は活性化するからね
デフレが続いてたら消費も減って雇用は増えないし社会保障だけ増え続けて悪循環だった
チーム世耕じゃなかったネトサポの擁護がうぜー
403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:29:24.32 ID:EqEi5DqhP
国内に投資するなら、海外に投資する
国内で人件費を上げるなら、海外で安い人材を確保する
社畜に配るくらいなら、株主配当を増やす

企業ですから、当然ですね
>>391
タイアンガーはバカだな、もうここまで壊れた国が回復する
特効薬なんてあるわけないだろ、ブラック企業を徹底的に禁止して
何十年のスパンでやるしかないわ
>>403
はいはい、資本主義が革命によって崩壊しますね^^
銃がなくても人って簡単に殺せるよ^^
>>403
日本企業とは名ばかりですね
>>401
その業績が回復って段がまず眉唾ものだろ、日本の競争力で
やってけるのは自動車ぐらいだ
多少円安に触れたところで事業撤退やリストラの嵐は止まんよ
408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:30:51.01 ID:DUwrHyrAP
>>404
ようするに無いわけね。なるほど
409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:30:53.40 ID:od+6I9fu0
>>388
共産主義で誰も得をしない誰も頑張らない世界になってた
>>408
そりゃそうだろ、いまの日本で経済成長とか景気回復謳うほうが
詐欺的だよだれかからカツアゲしないと利益あげられない状況なんだぜ?
411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:32:13.82 ID:7WN5Gm7b0
一ドル360円に戻せば、輸入品激高になってTPPも怖くないんじゃね?
>>409
資本主義も同じでしょ
労働者に還元されないならだれも働かなくなるよ
413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:32:30.17 ID:QcoG616F0
>>366
それは俺のレスじゃないけど、だから世界政府がやるかできる国は鎖国すればいいって書いただろ
競争しないんだから負けるも何もないよ
414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:32:48.24 ID:vFRLlNCkO
>>314
嫌儲で人気のワタミの創業者は
運送屋で働いて資金貯めて会社興して
今は大金持ちだが

しかも母親を早くに亡くした父子家庭だというのもどこかで見た
>>401
無職といっても生きていくのに必要な消費くらいは今でもしてるじゃん
その激増した非正規の求人なんて生活ぎりぎりの給料しかもらえないだろ?
そこに物価増と大増税が加わってどうなるかなんて明らか
金を自分で貯めてデカくなった会社なんてワタミぐらいだからな
417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:33:29.64 ID:dDqGrbXB0
>>394
日本の中小企業は金を払って専門家を雇う文化がないからな
国内販売しかやってこなかった営業マン打線で海外へ売れっつーんだから
こればかりは無能経営者と罵ってやるべきだわ
>>414
ワタミの影にどれだけの屍が転がってるとおもってんだよ
419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:34:07.97 ID:XkXdoEOs0
>>44
ジャップは投資家と経営者と労働者が分離されてないから
本来は三すくみになるのが資本主義なんだけど
ジャップ社会はは江戸時代の「藩」みたいな役割で「カイシャ」が存在してるから
上から下のヒエラルキーができてしまってて相互監視にはなっていない

人間の人生をずっと封建的な価値観で拘束し続けるシステムがないと
ジャップは生きていけない(と信じ込んでいてそれを守りたい人たち)
とそのおぞましさに辟易して何とかしたい人たちとの闘争が現代日本の状況です
>>403
なお、中国からは撤退(笑)
421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:34:26.80 ID:kRkJJsUB0
>>373
上昇志向のある若者がいることは素晴らしい事だよ
貧乏のままで満足してる若者が増えるほうが危険だから
途上国の若者とか豊かになりたくて必死に勉強して必死に働いてるんだから
グローバル化が進むと競争が激化して貧乏で満足してる若者は海外の若者に仕事も奪われるしね
ゲリノミクスでスタグフレーションまっしぐら!
>>420
日本には帰ってこないようだけどね
424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:35:43.81 ID:6kEOg90i0
>>412
しかし、まだ海外には日本人労働者の半分にも満たない賃金で喜んで働く労働者がたくさんいる
そいつらと日本人の賃金水準が平準化されてからの話だね
>>423
それじゃあ円安にしてやる意味ねえな、なんのために
通貨を安売りしてるんだかわかりゃしねぇぜ
>>423
せやな東南アジアにいくらしいね^^
で、また撤退するんでしょ(笑)
>>400
日本で負けてるのは低価格競争だけで他はまあまあ健闘してるところが多いよ

スマホとテレビ負けたから他も負けてると思うのは勘違い
>>424
それは物価が違うからだろ、途上国の物価だからそれで喜ぶんだ

韓国みたいになったら暴動よ
429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:37:18.02 ID:EqEi5DqhP
>>425
海外に子会社があれば為替で利益を得られるからね
>>413
競争原理が働くから技術が向上し、大量生産が可能になり、全人口をカバーできるんだってば
競争原理が働かないとなれば、分配する為の「モノ」そのものが不足するんだよ
労働効率が悪いから人口をカバーするだけのモノやサービスが無くなって貧しくなるという事
カネを印刷してバラ撒いても、肝心の食料やエネルギー、水、サービスが行き渡らないって事だよ
そうなったら生きていけないだろう?
>>427
高付加価値路線は先進国が不景気だからそんな売れないだろ
全方位で負けてるとおもうよ日本は
432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:37:44.08 ID:CfXs0tEC0
>>398
それは別の話だろ
国内で儲かるか儲からないか、2択だったら儲かったほうが良いに決まってる
そこから国外に流出する金もあるだろうけど、ほとんどは内需に回るんだから

国内で儲けられなかったら、そもそも内需に回る金がねえんだよ
433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:38:56.80 ID:dSsK/l0L0
円安政策、インフレ政策ってのは経営者から見れば名目賃金を下げずに
実質賃金を下げられる嬉しくてたまらない政策
434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:39:07.17 ID:vFRLlNCkO
>>390
そもそもアメリカのグローバル企業なんて
タックスヘイブン使って税金払ってないから
選挙が終わってからこういうことをようやく明らかにするマスコミはゴミクズ
436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:39:24.80 ID:GgFJSjYa0
>>426
ああ、もちろん莫大な利益を上げてな
まぁ結局もう終わりだよ
内需はずたずた、外需は無能経営者様じゃ獲得できないし
国民はやる気なく最低限の稼ぎしかいらないってなって労働の質も落ちる
438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:39:49.10 ID:CfXs0tEC0
>>404
半年でさえ待てない馬鹿が、何十年も耐えられるわけないだろ
そんな事やろうと思ったら政権維持できないわ
もう少し頭使え
今日から底辺生活始めようか?

239 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 投稿日:2013/07/27(土) 11:38:38.73 ID:kRkJJsUB0
今の状態でも日本が充分に豊かであること自覚しないと駄目
底辺でも生活水準が高いし困窮すれば生活保護だって受けれる
これが貧乏国に転落すると社会保障も大削減となり底辺は最優先で切り捨てられる
インフラ整備も出来ず公共サービスもボロボロになり治安も悪化する
高校無償化や生活保護もあり、失業保険もあるし今の底辺は充分に恵まれている
>>433
ディマンドプルインフレの場合はそうだがコストプッシュインフレの場合は企業は苦しくなる
コスト負担が増すんだからその分経費を削らなきゃいけないし、粗利も減る
441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:40:43.54 ID:A+KjEBlV0
奴隷はそれでも働く(笑)
設備投資させまくることはいいことだと思う。でも過剰にやる過ぎるのとコケた時のリスクが高くなる。
もしシャープが堺工場に今の何倍もの投資をしていたら今頃会社が倒産して失業者凄いことになってそう。
そういうことも考えると設備投資を強要することも難しい。

企業から家計への流動性が硬直化しているのなら
公共事業で企業にばら撒く景気対策をやめて
国民に定額給付金を配って家計の購買力を高める方が効果あるかも。
前回は外人に給付したり老人優遇したりおかしいことだらけだったけど。
一社あたり2兆円?

数年赤字でも全然余裕なレベルか
444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:41:21.81 ID:CfXs0tEC0
>>408
こういう何も案がないのに否定しかしない奴って、本当に何も考えてないのか、それとも国益損なうのを期待してるのかなんだろうな
445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:41:36.67 ID:kRkJJsUB0
>>415
無職の消費なんて親が稼いだお金で消費してるだけだから所得0でしょ
非正規でも職種によっては高賃金だしね
体力さえあれば誰でも出来る期間工なんか非正規でも手取り20万貰えるし
技術系派遣なら星島みたいに月収50万とか貰えるよ
仕事に付加価値のつけられる人は非正規でも50万稼げるしね
日本の単純労働の賃金は途上国に比べて高賃金だと自覚しないと駄目
446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:41:37.25 ID:tMeZeqhlO
どんどん働くことがあほらしくなってくる

ボタン一つで楽に自殺できる施設はよ作ってくれ
>>437
有能な君が頑張ればいいじゃない簡単でしょ?
448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:42:07.38 ID:EqEi5DqhP
国内は、少子高齢化、消費税増税、人材もゆとり、こんな状態で
国内を中心に考える企業者はいないでしょ
449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:42:12.20 ID:NbeITSlM0
>>391
TPPに参加しないという案だろアホかよ
>>439
下見て暮らせ
まさに中世
>>447
え?俺そんな金いらないし^^
ビル一つで年1000万入るからニート楽しみます^^
>>416
嘘つくなよ・・・
借金生活からなんとか起業して成功したりしてる経営者はそれなりにいるよ
まあ既に倒産したりもしてるけどな
>>438
そこは、有権者側が大局で見れるようにならないと
よく民主は3年もとかいうけど20年もダラダラとやったのに
3年ぐらいでなんとかなるわけがないだろ

そこは有権者が賢くなるしかないでないと政治家はその場しのぎの
詐欺的な政策しかやらないだろ
454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:43:26.13 ID:IEhPnOYaO
>>432
ちょっと何言ってるかよく分からない
ほとんどが内需にまわってるならそもそも内部留保はこんなアホみたいな金額にはならんのじゃないか
455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:43:26.92 ID:fAASCFpO0
また内部留保か壊れるなぁ
別企業に投資しようが研究費に当てようが設備投資に当てようが増えるんだがなぁ
456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:43:35.33 ID:QcoG616F0
>>430
>>287はちゃんと読んだのか?
競争原理を働かせて技術の進歩を速めるよりも、
技術はもっとゆっくり向上させてその分一人一人の幸せを高めていく方が大事なんじゃないかって言ってるんだよ
ある程度の技術力があれば、無理に競争しなくても多くの人がそこそこ満足できる程度の水準の生活を送れるだけの
ものは生産できるだろうよ
>>444
それは違うだろ、例えば末期ガン患者に無理やり手術して
死期をはやめるだけが正しいのか?
458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:44:30.80 ID:7WN5Gm7b0
>>430
もう今や企業の競争は技術革新ではなく、
どれだけ安い労働力を使うかって方向にほとんどが費やされてね?
>>448
中国や韓国にすらこけちされてる日本の企業が言えるセリフじゃないがな
460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:45:31.38 ID:BQ79OZW70
アベノミクスで庶民の景気がよくなるのは最低二年かかるのに
なんで底辺って大局でものが見れないだ?
461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:45:41.45 ID:kRkJJsUB0
>>450
それ典型的な被害妄想だから
底辺になっても社会保障が充実してるってこと
良い生活を送りたいなら勉強するしかない
462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:45:54.00 ID:GgFJSjYa0
さぁ早く金をかき集めて日本から脱出しろ

この沈没国家に最後までしがみ付く「ババ」を引かされる哀れな馬鹿になりたくなければ稼げ稼げ
>>431
車は勝ってるけど?

というか、日本は車を売って生計をたててる国だから電気製品がいくら売れなくても関係ない

トヨタが潰れるのとNECあたりが潰れるのでは影響が全然違う
日本はブルーカラーの生産性が高くてホワイトカラーの生産性が低くて有名
ホワイトカラーは賃金ぼったくってるので規制緩和で改革しないとダメ
>>460
それまでに生活が破綻するなら意味がないだろ、明日死ぬ人間に
2年後待てば治療できますよっていうようなもん
466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:46:55.99 ID:nPjYVsJsP
>>396
配当金の原資になるやつの事だろ?
つまりこれが増えて得するのは株主で
従業員の給料には関係ないと
企業がいくら儲けようと
庶民の生活が苦しいままなのは
>>44で証明済み
結局経済も原発と同じ
願望が先行してそのツケを人民に払わせてるゴミ体制
そもそもおかしいだろ、経済を発展するために技術革新とか
歴史を振り返れば生産方式がまったく何世代にもわたって変化しなかった時代がほとんど
身の丈をしらないからこうなる
だいたい民主も含め20年も景気回復詐欺やってるのに
2年で賃金増えるなんて信用するのはバカだろ
470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:48:22.54 ID:bzV03Yn00
>>467
むしろ下がってるな
471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:48:36.85 ID:kz9Guind0
上が儲かって好況がトリクルダウンというより
下が貧困化して消費が減って上にも不況が
トリクルアップというほうがしっくりくる
472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:49:15.47 ID:hw69xa05P
資本家の集会に顏を出す労働者
自分も経営者目線で自民に投票する労働者
473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:49:23.70 ID:pFG1DHzz0
つーかまたいつもの竹中信者みたいのがいるんだなw
毎度毎度よくやるわ 判りやすくていいけどさ
474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:50:28.58 ID:kRkJJsUB0
>>452
その通り
どうしても借金返せないなら自己破産すればいいし第二のスタートすれば良いだけだよ
竹中さんも開業率が低いのもゾンビ企業を淘汰させないと述べていたしね
ゾンビ企業をどんどん潰して産業の新陳代謝を高めて開業率を10%まであげるのが課題となっている
475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:50:35.57 ID:vFRLlNCkO
>>378
お前は逆に
若い人は皆自分は成功しない、自分には無理だ、夢も何もない
と思っているみたいになっても

>相当深刻なレベルでこの国終わってるな・・・

と同じこと言うんだろ
どっちにしろケチつけたいだけのカス

マジックジョンソンのブラックティーンエイジャーへのメッセージでいうアレだわ
>>458
コモディティ化された製品に関しては安い労働力使った方が強いんだから当然そういう流れになるわ
そういった分野はいずれ人もいらなくなって機械に取って代わられるだろうね
アマゾンの倉庫管理とかも今は人使ってるけどロボット導入し始めるとかいう情報も聞いたことあるし
人じゃなくて済む仕事はいずれ機械やロボットに取って代わられるんだから、賃金は下がる一方だろうね
ありがとう自民党 ありがとう自民党 ありがとう自民党
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478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:52:49.35 ID:ENq9ZOFR0
金は血液
循環しない金は悪と思え

再分配制度を活用しない改革は詐欺だ

蓄財は物質でやれ

臣民ネット口座を作り貯蓄税を導入して
ベーシックインカムを成立させるべき
479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:53:17.93 ID:8d93VGFk0
バブル時代の景気の良さもみんな残業してたかならだろ
ちょっと残念させたらブラックだと言い出して甘えたやつが給料上がるわけない
死ねよ売国奴
480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:53:32.50 ID:CfXs0tEC0
>>454
内部留保を現預金だと勘違いしてるのかな
例えば国内に工場建てても内部留保になるわけで・・・
481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:53:51.68 ID:Eu8cUAa00
在日ちょんだけどウマウマwww
>>479
バブル時代の残業といまの残業は違うよ、バブル時代は本当に
仕事が多過ぎて何人雇っても足りなかったもん、それこそ猫の
手も借りたいくらい、けど今は違うだろ

今の残業ってのは10人必要な仕事を5人、下手したら2、3人が
ダラダラ残業してやってるだけ
483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:55:18.81 ID:3D8Om0ti0
>>381
> ドイツ帝国・旧トルコ・現エジプト→軍が国を持ってる
>
> ジャップ諸島→経団連が国を持ってる

そして、警察は国民を守らず、経団連を守っている
484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:55:32.85 ID:kRkJJsUB0
>>476
その通り
今は経団連もミャンマーに製造業を移転させる準備も進めてるし
日本では一人辺り月20万の人件費がミャンマーだと月収6000円で雇える
これじゃ日本の単純労働者の賃金が下がり続けるのは仕方ないよね
賃金下がるのが嫌なら高付加価値のある仕事に就くしかない
労働者には配分してないけど株式配当は増えてるんだから株を買えばいいだろ
486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:56:49.78 ID:DUwrHyrAP
欧州も緊縮自殺やめる方向だし、後は中国が何とかなれば20年ぶりに好況になりそうでワクワクしてる
>>485
その末路はアイスランドだぞ
488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:57:24.63 ID:CfXs0tEC0
>>453
民主党がまともな政策やったのに負けたみたいな言い方はおかしいだろ
あれこそ無理なマニフェストで釣って、全然達成できないばかりか逆の事やったりと、まさに詐欺的な政策じゃねえか
民主が3年間で何かしらでも積み重ねてたらあんな大敗はしねえよ
>>488
自殺者は減ったなしかしそういう地道なのは嫌いなんだろおまえらは
490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:58:28.13 ID:ZqSAqHLf0
>>480
現金の内部保留が多くなってるから問題になるんだろ
ため込みしたのか内部留保に回したのかどっちやねん
492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 12:59:02.97 ID:pFG1DHzz0
アメリカが先祖返りして凶悪な剥き出しの資本家のマンセーな国になってるからな
18時間労働厳しすぎるから14時間労働にしてくれって要求しただけで
共産主義者は死ねって大統領が言うほどなのがアメリカの本性
世界の迷惑だからさっさと潰れて欲しいよ 思いの外早く潰れると思うぜ
外国の場合こういう風に利益を労働者に配分しないという問題は起きてないのか?
外国はどうやって解決しているのだろう?
494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:00:31.11 ID:ZqSAqHLf0
本気で自民党を支持してる人なんてけんもうにいないだろ

けんもう民はそんなバカなやつらじゃない
>>457
まあアベノミクスもどうなるかわからないから、確かに死期を早めるだけになる可能性もあるわな
緩やかに死にたい奴もいるわけか
情報通信業界なんか利権囲い込みで海外競争力放棄してるしな
内需が落ち始めたら下にしわ寄せがどんどん進んでいく負のサイクル
しかし上の連中は自分たちが元凶であることに一切気が付いていないので
じゃあ下の連中を絞ってみたいなことをぐるぐると
気が付いたら海外勢にほとんど奪われていましたという面白い状態
497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:01:58.04 ID:AqeyXv7D0
ジャアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwww
>>487
アイスランドは身の丈に合わない金融立国()で失敗しただけだろ
トヨタみたいにモノ作って利益出してる会社は日本にいっぱいあるし
それに配当なら日本よりアメリカの株を買った方がいい
配当性向が日本より高い
ジャジャジャアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>498
日本だって同じだよ、中身のないゾンビ企業が大半
何か生み出したり競争に勝った企業でなく労働者から
カツアゲしてる企業ばかりだろ
501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:03:09.30 ID:68G0esCG0
>>485
何年で元取れるの?馬鹿なの?
502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:03:24.55 ID:50pgxh8E0
>>401
おいおい、ウソばかり書くなよアホ
まずインフレといえるまでなってないし
それに非正規の求人激増て、どこにそんなデーターあんだよ
503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:04:55.30 ID:yx8bzrrt0
今年は2万円昇給したった。
うまうま
504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:05:05.40 ID:IEhPnOYaO
>>488
子供手当効果か知らんけど出生率はちょっと上がりつつあったな
従業員が頑張って儲かった訳ではなくアベノミクスのおかげで儲かったのに
何故労働者に分配とかいう話になるのかね。従業員が頑張って儲かったならまだしも
経団連議員会館13時30分にぶっ壊す
>>504
そういう、地道な回復を四半世紀レベルで続けないといけないのに
ガン患者にモルヒネみたいのを求めたってこったな
>>484
だね
でも、自分が高付加価値なんて生み出す自信が無い人の方が圧倒的に多いから自由競争に反感を持つ人が出てくるんだろうね
しかし、自由競争のおかげで高い生産性を実現できコストが下がるから、庶民でもそれなりにいい暮らしを享受できているという事実
そもそも昔はネットブックも無いし、2〜3万でパソコンなんて買えなかった物が今は誰でも手が届くまでになった
つまり、自由競争が底辺の生活水準を上げていると言っても過言じゃない
509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:07:21.94 ID:ZqSAqHLf0
おい ID:1GAMpyRkiよ

俺は全面的にお前を支持するぞ
>>505
それは真逆だろ、経営者はコストカットしかしてないだろ
現場はその無茶振りの中で頑張ってるんだ
安全なところにいる
司令官がのうのうとやってるとか先の対戦とまったく同じだわ
511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:08:08.72 ID:mVFO6xBx0
>>507
そこで共産党ですよ
>>501
俺が今持ってる株だとAT&Tとかは配当利回りが5%だから20年で元が取れるぞ
株式の世界で20年なんてあっという間
バフェットが言ってたけど自分が周りと一番違うのは金持ちになる事を急がないこと
>>445
またウソ書いてやがる
誰でも出来る期間工で手取り20万なんて見たことないわ
それこそ原発関連でしかないだろ
それに月50万稼げる技術なんて
医者とか数えるほどしなかないだろ
514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:10:22.28 ID:kRkJJsUB0
>>502
実際に雇用増えて景気が回復してきてるよ
あとは経済特区で解雇規制の緩和で労働市場を流動化して雇用を更に増やす 

アルバイト 100万人増加
契約社員  60万人増加
嘱託・他   20万人増加
正社員   120万人減少
http://blog-imgs-58.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/koroudoujinnkoutoukei.jpg
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2.htm
515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:11:23.92 ID:ZqSAqHLf0
けんもう民賢すぎわろた
516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:11:39.19 ID:rMAeboIR0
>>198
最低賃金が上がると
最低賃金ギリギリのラインの給料では無い人の給料も通常上がる
>>514
非正規雇用が180万人ふえて正社員が120万減ってるってだめじゃん
518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:11:57.35 ID:nPjYVsJsP
規制関連全無視したとして、
企業からの労働力需要が民間からの労働力供給を上回らない限り企業は賃金あげないな
こんな薄給で働いてられるかって人間が増えない限り企業は賃金をあげない
(或いは給料上げてでも人雇ったほうが最終的な利益が増えるって状況にならない限り企業は賃金をあげない)
519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:12:31.64 ID:pFG1DHzz0
アベノミクスって金融緩和で円安に誘導してお買い得になった日本株で
短期的に外資がうまーするってだけだろ
長期的シナリオは机上の空論で国民を騙すペテンの役割だけ
この先輸出企業がガンガン儲かって労働者への配分が増えて
消費拡大・・・とかなると思うか このスレ自体配分が全然て話だし終わってるw
>>505
パーかおまえは
アベノミクスの目的が国民の所得を増やす策の1つだからだろ
安倍がそう言ってるやん
521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:13:08.62 ID:W2ene6Jx0
つーか、内部留保貯めこむだけで使わないなら株主に還元しろよ
522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:14:56.80 ID:IEhPnOYaO
>>520
それが嘘だったってこったろな
>>513
手取り20万とか普通だろ
車の製造なら30〜40いくし
高知県の方でしょうか?
国内生産数も需要数ももう伸びないから上がんないよ
それこそ海外工場で働いてる奴らのほうが「儲かってんなら金よこせ」っていう権利も道理もあるよ
525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:16:07.49 ID:ENq9ZOFR0
>>514
まちがい  雇用
せいかい  奴隷
>>514
バカかおまえは
正規が減って非正規が増えてるは
もう10年くらい前からの流れだろうが
その流れ以外で、つまりアベノミクスで激増したデーターだせつーの
527番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:16:40.21 ID:CfXs0tEC0
>>490
いや、そんなことないぞ
現預金なんていわずに、内部留保ってだけで鬼の首取ったように批判されてる
トヨタなんて特にそうだけど、だから内部留保一括りはおかしいだろうって反論の声も大きい
528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:17:28.10 ID:IpbvE8JZ0
内部留保自体は従業員の給料を適切に上げるなら悪くない
株主にも還元した方が良いだろうけど
>>3
一応5人以上雇ってなおかつ10%以上社員増やした企業は
簡単な計算でいうと増えた人数×20万を直接減税できる
普通は所得から減算するのが優遇措置なんだが直接法人税からひかれるってのは結構凄いこと
あとは前年度より給与が増えたら増えた分だけ割合かけて直接控除

こういう形で結構色々と減税措置あるけどどこも使ってないのが実情だな
なぜかといえば昨年度の実績見て給与の上げ幅決めるところが多いから昨年度はいまいち良くなかっただろ
今年度良ければ来年度はちゃんと給与に反映されるだろうが
>>521
溜め込むだけって発想がおかしいよ。
内部留保がなきゃリーマンショックやクソ円高、ユーロショックは乗り切れなかった
531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:18:42.88 ID:kRkJJsUB0
>>513
トヨタの期間工なんか底辺でも手取り20万とか貰ってるよ
無職を期間工で大量雇用してトヨタは社会貢献もしている
月収50万てのは星島みたいにSEとして金融システム開発していた技術系の派遣
誰でも出来る製造派遣とは違うしね
http://livedoor.blogimg.jp/loiterabout/imgs/5/3/53ca6330.jpg
>>521
貯めなかったら赤字転落ですぐ倒産するやろ
>>532
じゃあ、国民に増税やめてくれないかな

金があるところから取れよ
租税の常識だろ
534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:22:44.46 ID:XkXdoEOs0
スティグリッツが苦しい世の中になったというが経営者が苦しい世の中にしただけであって楽していると仰っとった
>>533
なにがじゃあなんだよ
法人形成してるのも国民やろが
536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:23:44.79 ID:ENq9ZOFR0
供給過多なのに労働で再分配は非効率だ
社会保障で再分配して競争社会と共存させるべき
>>533
企業は国民じゃないのか
538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:25:32.17 ID:kRkJJsUB0
>>526
アベノミクスでバイトの求人は100万人も増えて契約社員も60万人も増えた
これが民主政権の頃は非正規の求人すら減っていた
あとは経済特区で解雇規制を緩和して柔軟な雇用にして失業率を下げるのが目標
539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:26:19.00 ID:ZqSAqHLf0
>>527
現金じゃないという反論には
それが増加してても問題ない という意味合い
は含まれないからね
会社が内部留保増やすの、良いだろ
ベア無くても、会社潰れる心配が少しでも減るんだぜ
我が社の組合員、大概その意見だわ
>>526
いや、究極的には正規と非正規の区別をする事がナンセンスだから非正規が増えていいんだよ
むしろ規制緩和で正規利権を解体することによって、非正規の待遇を良くする方向にしなきゃいけない
つまり特権階級になっている「正規社員」が不当に高い賃金取ってるから、フェアな労働市場で分配しようという話
すなわち労働市場の流動化こそがイコール富の分配策だと思えばいい
共産党もしきりに富の分配を言ってるが、あちらは能力とか、競争力を無視した分配策だから、金持ちからの収奪を謳っているに過ぎない
しかし、それだと生産性が上がらないので結局全体が貧しくなる
だからこそ競争力や潜在成長力の向上、そして分配策を一挙両得的に実現してしまう政策が必要になって、規制緩和とか労働市場改革が必要になるわけだな
542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:27:39.37 ID:CfXs0tEC0
>>536
短期的には底辺層に配るのが消費直結するかもな
そこから企業が成長してくれればいいんだが、そういう消費者も安い輸入品に金使うからなあ
543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:27:54.24 ID:+yQMptiJT
ざまぁ( ^∀^)ゲラゲラ
544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:28:12.90 ID:ENq9ZOFR0
>>538
まちがい  契約社員、非正規、柔軟な雇用
せいかい  奴隷
545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:28:38.95 ID:Fk3Z1PDB0
賃金を上げる必要はあまりないと思う。
それより株主に対する配当を増やした方がいい。
>>545
配当云々は株主が納得してる額を配当してんだから十分だろ
547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:29:59.94 ID:q1qd/hFN0
やっぱ法人税を上げての再分配しかないな
548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:30:28.96 ID:3D8Om0ti0
>>540
> 会社が内部留保増やすの、良いだろ
> ベア無くても、会社潰れる心配が少しでも減るんだぜ
> 我が社の組合員、大概その意見だわ

540氏は、御用組合(という名の、第二人事部)幹部か?
組合費を誰が払っているのか、忘れてはなるまい。

540氏の企業が慢性的な赤字企業というのなら、当然の
正論ではあるのだが。
549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:31:45.80 ID:E43a4Ebf0
こんな時中国なら結託してデモとかストとかやれるんだろうがほんとジャップは
550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:32:39.62 ID:ZqSAqHLf0
>>518
正解

さらに労働力需要が増えたら 移民で補給

永久に日本の労働者は幸福になれない

fin

>>540
ヤクザの言い分と同じでワロタ

ヤクザが解散したら危険なやつを管理できなくなっちゃうぜ?ヤクザを潰していいのかい? オラオラ
551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:33:51.94 ID:ENq9ZOFR0
>>542
臣民ネット口座から購入できるものを制限します
実質市場原理が働く現物支給
もしくは地域通貨です
552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:36:11.49 ID:ZqSAqHLf0
>>551
やっぱりローカルでお金を回すほうが安定するんだよな
人口少ない国のほうが安定してる

地域通貨はすごくいいと思うわ



TPPとか日本人殺しにしか思えない
553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:36:35.07 ID:pSQ7i20dO
日本の腹をすかせたキリンは徐々に目を血走らせはじめた
いつ凶暴になるのだろう
554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:38:35.34 ID:ZqSAqHLf0
>>540
お前らの賃金あげると
会社潰れちゃうぜ オラオラ

サービス残業しないと会社潰れちゃうぜオラオラ

完全にヤクザだな
555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:38:57.82 ID:3D8Om0ti0
>>550
> >>518
> 正解
>
> さらに労働力需要が増えたら 移民で補給
>
> 永久に日本の労働者は幸福になれない
>
> fin
>
> >>540
> ヤクザの言い分と同じでワロタ
>
> ヤクザが解散したら危険なやつを管理できなくなっちゃうぜ?ヤクザを潰していいのかい? オラオラ

不祥事や凶悪犯罪を起こした警察官を、天下り先の交通安全協会やらパチンコ業界で
再就職させるのと同じ理屈か。
556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:40:03.07 ID:ENq9ZOFR0
>>552
経済格差を利用した奴隷商法を淘汰するには
奴隷がいる国に輸出できる金が回る仕組みを構築するしかない
>>554
むしろお前の会社の財務諸表がみたいわ
558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:40:56.20 ID:pSQ7i20dO
>>530
倒産してたかもしれないなら何故内部留保はふえつづけて 役員報酬もアップしているのか
個人も法人も、貯金したら課税する税制にしろ
560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:43:24.61 ID:5D5gjB9TP
ジャップの民意だから仕方ないだろ
561番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:44:51.78 ID:GY3N1DIU0
資本主義で企業優遇すればこうなるに決まってるだろ。民意だからしようがないわ。アベノミクスw
自民にお灸据えるつもりがミンスに裏切られ、今度は自民に復讐されるという。日本国民は救われないわ。
内部留保税50%でおk。
>>558
吐き出した留保を戻してるだけだろ。家電業界がどんだけ留保吐き出したか分かってるのか?
564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:46:05.29 ID:8VN5eyFKO
ホワイトカラーエグゼンプションでさらに内部保留が捗るね。
>>27
おまえ、内部留保の意味理解できてないだろwww
銀行に預けてるのも内部留保だが
566番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:47:17.36 ID:ENq9ZOFR0
>>562
貯蓄税でいいよ
567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:47:54.94 ID:EtBw12mF0
本当に日本の企業って図に乗ってるよな
社員なんて奴隷の働き蟻としかみなしていない。

残業残業で散々こき使い、
でそれが「社会の厳しさ」だ とか言って正当化してる
いや冷酷に扱ってるのは社会じゃなくてお前自身だろ^^; と言いたい
>>562
あとは資産1000万以上の個人にも課税
相続税は100%
これで格差は減るな
569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:49:14.86 ID:h5ujFkQs0
まだまだ民主政権時代のマイナスがあるからな
これはしょうがない
つか内部留保は現金じゃないからとかどや顔するやつはアスペだろ
そういう内部留保の定義はなんだとかいいたいのでなくとにかく
労働者からカツアゲするのをいい加減にしろって話だろ
571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:50:35.16 ID:pSQ7i20dO
>>563
いや増えもしたんでしょ?内部留保

あと内部留保があるのは家電業界だけ?

それと倒産しそうなら何故役員報酬だけは増えたの?

正直わからないから聞いてる
>>567
会社がやばくなっても従業員が金出してくれるならいくらでも還元するだろう。
実際はさっさと退職したりするだけだからな。
資産課税を解禁するってんなら法人だけじゃなく個人にもやるべきだよ
法人なんて所詮浮き沈み激しいからね
逆に個人は金持ちはずーーっと金持ちじゃん
資産1000万以上は没収でも良いと思うよ
格差広がりすぎじゃん
お前らって簿記の右も左も知らずに
内部留保ガーとか課税ガーとか語るの好きだよなあ…
575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:51:38.89 ID:ENq9ZOFR0
>>568
BIが成立したら相続しない人が出てくるから
相続税100%は構造改革が終わってからがいいな
急ぐと既得利権の養分になるだけ
576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:51:41.75 ID:/MpV32j/O
叩いてる馬鹿いるがこれ、アベノミクスが目算通りに大成功って記事だからな?
>>571
増えてるって根拠がまず不明。日本中の会社の留保を一体どうやって調べるの?
役員報酬云々だって一部の企業だけの話だろ。
>>570
「資産」を貯めこんでることが悪なんだよな
土地でも建物でも貯めこむだけ格差が広がる

まあ一番の悪は金持ちなんだけど
資産1000万以上持ってるような金持ちからはガンガン没収すべき
なぜこの政策を誰も提案しないのかな
>>574
それが単なる言葉遊びでアスペだろっていいたい
580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:53:15.77 ID:pSQ7i20dO
>>574
あなたは簿記わかるの?
581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:53:16.31 ID:1aDxf7Up0
どうして国民は5年も前の出来事を忘れてしまうのか・・・
582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:53:53.86 ID:tVxLpZ7h0
ホップステップジャップ
簿記だので誤魔化すなよ、早い話が企業がカツアゲしたカネを
利益だとのたまうのはやめろってことだ
584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:54:42.49 ID:/bKmXX8B0
株主に配当として配分

そして金持ちはまた金持ちになる。
585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:55:01.82 ID:7mBzIDld0
>>575
相続税100パーにしなくてもさ資産持ってるやつからガンガン没収すればそれでいいと思う
人間が生きるために必要な資産なんてせいぜい数百万だと思うし
1000万以上の土地とか貯金持ってる奴からガンガン没収しないと
格差を直接削らないと意味ないんだよ
586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:55:29.91 ID:IrGPvjn4P
株価上昇や海外資産価値の円換算価値の上昇によるものだよね

「賃金に回さず溜め込んだ」というような主張はアンフェアであり
実態を無視していると思う。
>>585
それって結局資産買ったら取られるから消費も何も増えないんだが
どんだけ間抜けなんだ
簿記が分かるというか
お前ら内部留保が貸借対照表のなにか
そもそも貸借対照表すら知らない馬鹿多そうだわ
589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:57:08.76 ID:7mBzIDld0
>>587
マヌケなのはお前だよ
格差を減らすために一番手っ取り早いのは金持ちから資産を奪うこと
固定資産税を爆発的に増やして、固定資産以外の資産からもガンガン課税する
そうすれば金持ちは金持ちで居られなくなるじゃん
格差減らすための最強の政策はそれだと思う
それだけドラスティックに課税すれば財政だって健全になる
消費税増やすより堅実
590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:57:17.92 ID:ENq9ZOFR0
>>585
没収する方法は?
誰がどうやって分配すると思ってんだ?
既得利権の懐に入るだけだぞ

再分配制度の確立が先だな
591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:58:13.06 ID:IrGPvjn4P
そもそも、これまでに企業が内部留保を確保してきたからこそ、
円安による株価上昇や海外資産の価値上昇によって内部留保もまた
増大したわけである。

つまり、内部留保を貯めこみ、海外資産や株式を保有していなかったら
アベノミクスによる恩恵を受けられなかったということでもある。
配分はこれから行う話しであろうが、そもそも内部留保を貯めるべきではない
と言ってきた人たちのほうが間違っていたということを認識すべきだ。
592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:58:39.10 ID:FKYcY5Zl0
トリクルダウン理論は日本国内で見ると失敗しているかのように見える

しかし日本企業はこの20年で対外債権を増やしまくり、今や世界一の債権国となっている

これは日本国内の工場を閉鎖しまくり、外国に山ほど工場を立てたりしてどんどん脱出を進めたということでもある

つまり、トリクルダウン理論は世界で見なければいけないということ

日本人が貧しくなって貧困層だらけになったとしても、世界で豊かな人が増えているのは事実

地球上の金融資産はどんどん積み重なり、発展途上国も豊かになっている

つまり世界規模でみた場合、トリクルダウン理論は正しいという証明が成り立つのである
593番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 13:58:42.61 ID:pSQ7i20dO
>>577
じゃああなたが言ってたことも一部の企業だけの話にならない?

確かに内部留保が増えてるならデータは出さないとだめだからこれは俺がまちがいだな

役員報酬も増え内部留保もって会社は賃上げしないのはおかしいんって考えだよな?
>>590
既得利権の懐煮なんて入らないよバカ
お前日本の国債発行額知ってんだろ
増税で財政健全化するだけだよ

既得利権(笑)ってなんだよバカ具体的に言ってみろ陰謀論の知的障害者
お前日本の財政も知らないのか糞バカが
年金や生活保護や医療に使うだけで増税分なんて消えてなくなるわ
>>593
役員報酬に関しては自分の会社の経営者に文句言えよ
596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:01:14.62 ID:7mBzIDld0
資産1000万以上溜め込んでるようなゴミから金を奪う
んで生活保護の拡充やればいい
糞公務員のゴミ虫が水際作戦で生活保護受給を排除してるけど
それをなくす、そうすればホームレスなどの底辺は減るだろう
597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:01:24.95 ID:EtBw12mF0
日本は国民のために経済があるんじゃなく、経済のために国民がある中世国家だから仕方ないよね。
598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:02:08.98 ID:ENq9ZOFR0
>>594
社会保障を一元化する理由についてよく考えろよ
599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:02:49.48 ID:pSQ7i20dO
>>588
貸借対照表なんてドヤ顔するような知識?
日商3級程度ででる問題だよ
日商2級しかないおれですらわかる
俺は働いてないからぶっちゃけ給料が上がるとか上がらないとかどうでもいい
ただ世の中で無駄に金もってる奴、あれが許せない
高級ブランドの服や高級外車って生きるのに必要かね?
あんなもん持ってる奴からはどんどん税金取ればいいんだよ

だって溜め込んでるじゃん、あいつらが外車を買う金の一部を俺らに分配してくれたら格差減るんだぜ?
それを政策で実現するべきだろ
601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:04:29.55 ID:IrGPvjn4P
いいですか?内部留保というのは企業か稼いだ資金のうち
それを工場などの建設に回した分や、現金として確保したもの
さらに海外の資産を購入したり、他社の株式を保有したものなんですよ。

アベノミクスによる円安によって、海外資産は円換算で価値が上昇するし
株価の上昇によって保有していた株式も上昇するし、保有してきた
外貨も円換算価値が上昇したわけです。

つまり、そもそも内部留保を確保して来なかった企業には、内部留保が
アベノミクスで増大するという結果を得ることなどできなかったわけです。
内部留保を確保してきたから資産が増えたんですよ?

それなのに内部留保をどんどん取り崩せって?馬鹿じゃないですか?
内部留保の確保は資産の増大をもたらしたのであって正しかった
と解釈するのが普通でしょう。その上で、その結果を皆で分けましょう
というのならともかく、>>1のような自分たちの主張の間違いすら認識
できないバカはだまってろということですよ
602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:05:07.07 ID:ENq9ZOFR0
>>596
生活保護みたいな非効率で公平に運用できない欠陥制度はいらんよ

>>600
おまえの主張は泥棒と復讐だな
金持ちかどうかの判断は誰がどうやるんだよ
>>592
世界でも豊かな人が増えるわけではない、多国籍企業が独占するから
貧乏人は貧乏なままなのは途上国でもかわらない
604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:05:24.48 ID:ZqSAqHLf0
>>572
かといって常に労働者が生み出した利益をかすめ取ってるんだから
そこはトントンだろ

だから 労働者を酷使するのは正当化できない
605番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:05:43.30 ID:7mBzIDld0
ベンツやレクサスが生きるために必要か?
ああいう金持ちが金貯めこんでるから俺らが貧しいんだろ
なんで国はああいう奴らから資産を奪って再分配しないんだ?

ベンツ走ってる横でホームレスが寝てる社会なんておかしいだろ?
606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:07:28.25 ID:ENq9ZOFR0
>>605
バカは死ねよ
>>605
アフリカ人「せやな」
608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:07:47.90 ID:7mBzIDld0
>>602
資産1000万以上は金持ちだろ
ガンガン奪おうぜ

生活保護が非効率と言ってるが、お前金持ち側の人間だなバカが
効率なんて悪くてもいいんだよ格差が減ればそれでいい
というか生活保護否定してる時点でお前が糞ウヨってのがバレたな
効率重視したらそれこそ新自由主義みたいな社会が正しいってことになるよ
609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:08:11.70 ID:qz9EJBAf0
工場の撤退が目立つ日本でこれから先ますます貧乏人が増えるだろうな
受け入れ先は派遣で清掃とかそういう風になるのかね
610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:08:20.98 ID:FKYcY5Zl0
ほら、トリクルダウン理論の成果みろよ


日本企業はどんどん豊かになってる
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-16/2013071608_01_1f.jpg

外国にも金を貸しまくりの好景気
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-16/2013071608_01_1d.jpg

この20年で日本企業の海外工場では300万人も雇用が増えた
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-16/2013071608_01_1c.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-16/2013071608_01_1b.jpg

もちろん自動車生産台数も伸びまくり
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-16/2013071608_01_1.jpg


日本企業はどんどん成長している

世界中の貧困層が雇用され、賃金も上昇している

これは紛れもない事実であり、数字で証明できるものだよ
>>609
生活保護をもっと拡充すればいいと思う
労働しないと生きていけない社会なんて本当に豊かな社会じゃないでしょ
612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:09:49.20 ID:ENq9ZOFR0
>>610
何年もつの?
613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:09:50.02 ID:3s/pKGQcP
貧乏人どもめザマアミロwwww
http://i.imgur.com/XKt8BvB.jpg
まさか、お前らの中でベンツやポルシェ乗ってる奴は居ないだろうな?
あんな高い車なぜ必要なんだ?w
溜め込んでるだけじゃんクズが
クズからは没収すべきだろ?
逆になんで反対論が出るのかマジでわからん
お前ら金持ってないんだろ?
615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:13:37.94 ID:KYW7P0it0 BE:1354284454-2BP(1112)

安倍晋三と共産党のやってることっていっしょだからなw
規制緩和じゃなく「お願い」するだけ
企業に向かって賃金上げてくださーい!ってw
政府が市場に介入すれば何とかなると思ってる
新自由主義と逆のことやってんだよコイツラは
616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:14:40.41 ID:XkXdoEOs0
>>613
団塊嫌儲の笑ヴァージョンじゃんこれw
617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:16:31.82 ID:KYW7P0it0 BE:2369997375-2BP(1112)

バカ丸出しの安倍信者の妄想
「金持ちが金を貯めこんでるのが悪いんだ!インフレにすれば金持ちが損をして若者が得をする!」

金持ちは資産を海外に移すだけですw
日本から逃げられない貧乏人は物価上昇でますます貧乏になるがな
金持ちが敵だと思ってるあたりも共産党と安倍信者の発想って似てるよねw
618番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:17:16.12 ID:EtBw12mF0
もうほんとに労働者ってモノとしか認識されてないんだな
619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:17:39.74 ID:ENq9ZOFR0
奴隷に頼ったバカしか得しない経済から脱却しないとな
まあ車なんて個人所有では必要ないんだけどな正直
全部自転車で事足りるし、そもそも生活保護受給者には車の所有が認められてないんだから
ただ田舎だと軽自動車とかプリウスぐらいならさすがに持っててもいいよという感じはする
田舎になんて住ませなけりゃ一番良いのだが
これの何がいけないのかよくわからんな。稼げる人間は稼げる。稼げない人間は稼げない。これでいいじゃん
622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:21:16.73 ID:RPdCZieLP
アフォ晋三になってからまた自己責任とかほざく奴増えてワロスw
ネトウヨもアフォノミクスがダメなのはわかってるんだろうな
>>610
資産の流出にしか見えないんだが
1回でいいから月収2千万の勝ち組ライフを経験したかった
625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:22:40.80 ID:JCHXYPyd0
>>620
どんだけ生活範囲狭いんだよ
626番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:22:49.38 ID:RsmVzwXY0
国が悪い!自民が悪い!小泉が悪い!官僚が悪い!経団連が悪い!大企業が悪い!アメリカが悪い!団塊が悪い!親が悪い!
自分は全然悪くない!日本は滅びろ!ジャップは氏ね!

嫌儲ってこういう負け組が異常に多いよね
>>621
格差が拡大するだろ
利益を生み出す人間がその分利益を得る社会ってのは、わかりやすく言えばプロスポーツみたいな弱肉強食になる
一部のスターが大きな金をもらって負け犬は捨てられていく
それに比べると今の社会はまだ平等だが、格差はまだまだ大きいよ

だからそれを撤廃する
そのために最良の行為は資産課税、そして生活保護の拡充および無職への金銭の支給
628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:23:53.56 ID:pSQ7i20dO
>>595
いやいやそうじゃない
そういう企業には内部留保がなければ倒産っていうあなたの考えは当て嵌まらないよな?ってこと
629番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:24:17.27 ID:W61aCb/i0
これは安倍ぴょんGJだね!
>>620
多分そうなるんるじゃね
今の人口推移と経済情勢じゃ遅かれ早かれ使うだけの過疎地への交付金や補助金ドーピングの破綻は目に見えてる
必然的にコンパクトシティへの道を進むようになると思うが
内部留保に対する指摘が多いんだからまずは法人から
法人の内部留保に課税すれば大企業はガンガン税金を吐き出す
それを生活保護に使えばいい
次は個人だ、金を無駄に貯めこんでる個人から税金で金を奪い、貧しいものに再分配する
632番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:25:02.49 ID:RsmVzwXY0
「内部留保は企業の隠し財産」信じる信じる底辺達
よくアサヒとかでアベノミクスによる効果をシャンパンタワーみたいに見立てて
まだ時間かかるとか言ってるけど

シャンパンタワーの上にある大企業はグラスじゃなくてバケツにするべき
634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:26:38.08 ID:RPdCZieLP
トリクルダウンとか天動説と同レベルだろw
>>627
生活保護になるような人間はいらん
それと同様に、給料の低い使えない人間もいらん
今後、こういう奴らは排除でいい。ロボットや機械が代わりになる
>>633
上をバケツにしたら逆ピラミッドになって瞬く間にひっくり返りそうだが
タワーの高さを低くするのがもっともな策じゃね
637番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:27:52.26 ID:RsmVzwXY0
つーかさ底辺ってどんな政権のどんな政策を望んでるの?
結局底辺って国にどうして欲しいわけ?
まぁ普通は賃金あげないよ
別に兵隊のお陰でもーかったわけでも無いし
その金が気に入らないなら辞めろ、代わりはいくらでもいる状態だろ

雇用は加速して人は入ってくるだろうから
将来てきに負担は下がるかもしれんね
639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:28:56.09 ID:RPdCZieLP
安倍ちょんの政策・・・・・大企業に給料上げてほしいとお願い
640番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:31:03.07 ID:kRkJJsUB0
>>627
制度的格差は駄目だけど経済格差は問題ないんだよ
むしろ経済格差はどんどん拡大させないと駄目
皆が車や家を買って結婚して子供育てるライフスタイルな平等主義とか社会主義的な捨てないと駄目
貧乏人は働いて食べて寝るだけの生活して孤独死していく
金持ちは海外旅行や高級車、億ションなど消費して余ったお金で資産運用をする
生活保護受給者は必要最低限のお金を与えて生活してもらう
これで問題ないんだよ
>>637
何も考えてない
マスゴミの誘導に右往左往しながらオケラ生活
そんなんだから円安になれば企業が儲かる、とか短絡的な思考しかできない
じゃなきゃ先の参院選であんな偏ったことにはならんだろ
もっとも投票率の低さが偏りを増してるともいえるけど与えられた権利の行使すらしないんだから生ける屍
642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:32:06.39 ID:7mBzIDld0
>>640


 経 済 的 格 差 な ん て 無 い ほ うが 良 い に 決 ま っ てる じ ゃ な い か !! !!




話しにならないよお前
ボーナス普通に40万増えたけどな
644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:32:34.81 ID:RsmVzwXY0
だからね、ときどき俺は嫌儲を見回して、本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。
645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:33:51.50 ID:RPdCZieLP
みなきゃいいんじゃねネトサポw
646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:34:18.31 ID:EtBw12mF0
>>644
じゃあ何で企業は賃金あげる努力、サビ残をやめる努力を全くしないのに働きだけ期待するの?
647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:34:37.91 ID:dudMjv90O
下層から搾取している者に、もっと課税し、最低賃金を上げて分配すること
648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:35:50.25 ID:VzRF3HvN0
>>644
うんざりするなら見なきゃいいのに
努力なんて必要ない
努力しないと生きていけない社会なんて平等じゃないでしょ
格差が広がるばかり
650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:36:49.14 ID:RsmVzwXY0
これがケンモメンだ!


お膳立てしてもらわないと動かない
他者と最低限のコミュニケーションしか取りたがらない
コスパ第一で二言目には「そんなのムダじゃないですか?」
地道に過程を積み上げて行くことを面倒くさがりすぐ成果を求める
トラブルがあると逃げ出して引き篭もる






でも「俺には才能がある」が口癖
>>646
それは企業に聞けよ
今月は株でも70万増えたわ

民主が惨敗して本当によかったわ
マクロなことに自己責任論を持ちだす奴は馬鹿
>>647
非正規の賃金を上げて、あと生活保護を拡充する
無職にも金を分配する
これができないと正社員と非正規の格差や労働者と無職の格差が減らない

そのためには資産課税しかない
資産課税すれば金持ちから富を奪えるので一石二鳥の格差是正効果だ
655番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:38:50.17 ID:RsmVzwXY0
嫌儲のニートのおじちゃんって2chの偏った情報に毒されすぎじゃね
サビ残なんかしたことないし、有給だって1年目から普通に取れたし
2chで聞いてた日本企業像と全然違ってビビったわ
656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:39:18.97 ID:kHzsWpF6O
貧困層は心中が民意なんだろwばかだよなこの国の弱者w
657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:39:57.05 ID:kRkJJsUB0
>>642
それはリレーで速い子と遅い子の順位を同じにしろってのと同じだよ
勉強でも同様で戦前は伸びる子供は徹底的に伸ばして出来る子供から優遇していった
戦後の平等教育で優秀になる見込みのある子供を出来ない子供に合わせた教育にした結果が子供の非行だよ
優秀になる見込みのある子供を押さえつけた教育にしたから平準化された特徴のない子供ばかりになった
何の取り柄もない子供だけになって鬱憤を晴らし非行に走る子供が増えた
アメリカみたいに飛び級を導入すれば優秀な人材が沢山産まれる
経済格差も同様で稼ぐ力のある人間は沢山稼いでもらって消費してもらったほうがいいの
658番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:40:58.37 ID:zt0BRYv50
ID:27EXUzv70

これが底辺ネトウヨヒトモドキという生き物か
659番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:41:15.91 ID:Qb/zhQZe0
>>44
65〜70ってマジで所得倍増してたんだな
池田勇人すげー
660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:41:38.81 ID:ASMZCJMU0
>>1
だから内部保留ってなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww背説明( ゚д゚)ノ ヨロぴくぅううぅううううううううううううううううううううううううう
>>657
アメリカや韓国みたいな糞格差社会はゴメンだ
662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:43:18.33 ID:Y4H8+vX90
ユダヤ詐欺に引っ掛かるジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwww
663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:43:22.50 ID:RsmVzwXY0
何でも逆張り常敗ケンモメンの負け犬人生っていつから始まったの?
ボーナス増えて株で儲かって何故ネトウヨwww

朝鮮人に生まれなくて本当によかったわ
>>656
実際、日本人は再分配に積極的じゃないでしょ
少しでも税金取られるのを嫌うし
自分の分は自分で稼ぐ、貧困は自己責任というスタンス
>>661
それなら、日本から出ていけばいいよ
寄生虫はいらん
667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:46:20.42 ID:gq0FI+TR0
円安だと海外の資産が増えるし利益も円換算すると増えるからな
別に業績が全く上がってなくても

業績が上がってないのに給料上げろっていうのも土台おかしな話だし
668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:46:59.99 ID:KihX8wibO
内部保留に税金掛ければいいじゃん
文句言ってる在日韓国人や低所得者は日本から出て行けよ
寄生すんな
670番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:47:16.79 ID:KYW7P0it0 BE:3250281986-2BP(1112)

自分の金は自分で稼ぐよりも利権を守って死守する
貧乏人は見殺しにする
これが競争から逃げることしか考えてない守銭奴ジャップの基本姿勢だろw
自民に投票してるのはだいたいこういう層
671番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:48:06.79 ID:rGB952y00
内部留保に課税しないといけないよね
672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:49:15.38 ID:KYW7P0it0 BE:2708568285-2BP(1112)

政府に寄生することしか考えてないからな守銭奴ジャップは
公共事業がなければ地方が崩壊するとかいって自民党に投票しまくるw
改革や競争から逃げ続ける怠け者ばかり
>>574
簿記1級、税理士簿記論財表論持ちだが、おめえみたいなのはそれ以下。
内部留保にも色々ある。
674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:49:38.37 ID:bfbrm7Tt0
こーゆー時は労働組合とかが奮起するんじゃないのか?
675番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:50:14.25 ID:EtBw12mF0
>>669
理不尽なことに対しても文句も何も言わない従順なのが理想的なの?
内部留保に文句言ってる奴らは、馬鹿
リーマンやバブルが弾けたときに救われたのは、内部留保のおかげ
日本が残ってるのも、内部留保のおかげなんだぞ
>>675
だから出て行けばいいだろ。そういう国に行ってこいよ
>>669
日本に必要なのは経営者と奴隷だけといってんだろ。奴隷の人がw
678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:52:13.71 ID:kRkJJsUB0
>>661
日本の格差なんてアメリカや、韓国、メキシコに比べれば全然たいしたことないよ
生活保護や失業保険、国保もあってセーフティネットは充実してるし高校無償化だってされている
誰でも出来る期間工とか手取りで20万稼げるしドカタだって20万くらい稼げる
これが韓国だと時給300円が当たり前だし、NAFTA参加したメキシコなんか日給380円で最低賃金が47円で世帯平均月収が4万円だし
物価だって安くないしね
http://emexico.web.fc2.com/articulos1/salariominimo.html
679番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:52:19.05 ID:KYW7P0it0 BE:1625141164-2BP(1112)

公共事業にぶら下がるか内部留保に課税とか意味わかんねーことほざいてるのがゴミカスジャップ
基本的に自分で競争しようって発想が無いから税金を私物化して他人の財産を盗むことしか考えてない
共産党も自民党も本質はいっしょw
賃金を上げる方法も企業に「賃金上げてくださーい!」とかいってお願いするだけ
規制緩和して競争させろ!って言えないのが寄生虫ジャップ
だから税金私物化することしか考えてない利権政党のクソ自民が勝ったり
資本家は敵だ!とかほざいて他人の金を盗むことしか考えてない共産党が議席伸ばしたりするんだよ
終わってるw
「第183回国会 参議院 本会議投票一覧」

半年間の参議院本会議における投票採決の結果を、政党別、個人別にまとめました。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2976773
修正済みパス:184

良識の府、参議院の採決方法は、押しボタン式投票の他、記名投票、起立採決、異議の有無を諮る方法があります。
押しボタン式投票と記名投票の結果は、インターネットでも公開されています。
あなたが投票した政党、候補はどうでしたか?
週明けには削除します。

※サンプル画像は参議院のねじれ具合が分かりやすいよう加工済です。
http://s2.gazo.cc/up/15516.jpg
http://s2.gazo.cc/up/15518.jpg
http://s2.gazo.cc/up/15551.jpg
http://s2.gazo.cc/up/15552.jpg
過剰な資産は必要ない
>>656
別にその弱者も人によるし
そういう発想してない人
バカで無い弱者だって多い

>>665
まあそういう人もいるが
基本は日本は税金が既に高いっていうのがある(消費税は高く無いがそれ以外は)
問題なのは分配方法なんだよな
公共事業がまず優先でセーフティネットが後になるって本末転倒な事態が発生している
セーフティネットを優先し残りを公共事業とすれば今の税収でも問題無い
企業の方は倒産が増えるかもしれないが健全な競争が出来る制度を作って
他の企業や新しい企業でどんどん良くなる方向性になるようアシストする仕組みを作った方が良い
それなら経済も雇用も良くなるし倒産してもセーフティネットが機能してるって良さがある
683番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:53:07.11 ID:RsmVzwXY0
嫌儲で聞いたんだけど「欧米」ってところはみんなが幸せになれる理想郷らしいよ
夢の持てないこんな斜陽の国からは早く脱出した方が良くね?
嫌儲のみんなで「欧米」に行こうぜ!
>>682
いや、公共事業は雇用を生んでるでしょ
685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:54:08.50 ID:VB/f7xg60
政府が経団連の言いなりになった結果

2008/05/15 経済競争力ランキング、日本は22位、スイス社
2008/06/16 日本の職場ストレスは世界一、米社調査
2008/07/22 労働白書、派遣増加と成果主義で労働意欲低下
2010/04/22 「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/06/29 労働者の23%がワープアに、なお欧州は8%
2010/08/03 派遣労働規制緩和のせいで格差拡大 労働白書
2010/09/05 日本の一人当たりGDP、台湾に抜かれる
2010/09/07 自殺や鬱病による経済損失は昨年2.7兆円 鬱病が1/5
2010/11/04 豊かさの国際比較で日本は11位 国連報告
2010/12/17 企業の手元資金「現金・預金」が過去最高200兆円突破
2011/02/14 日本のGDP、中国に抜かれ世界3位に
2011/02/22 独身男性の38.6%が年収200万円未満
2011/04/14 日本の労働時間の長さは世界第2位、OECD調べ
2011/06/14 鬱病など心の病の労災申請2年連続で過去最多
2011/07/12 日本の貧困率16.0%で過去最悪、OECD中ワースト4位
2011/07/13 最低賃金が生活保護下回る逆転現象、9都道府県に拡大
2011/08/29 非正社員割合が38.7%となり過去最高
2011/09/08 国際競争力、日本6位から9位に後退
2011/09/14 非正規労働者の74%が年収200万円以下
2011/11/04 増加する大企業の内部留保、257兆円
>>682
税収全体にシメル消費税の割合は
セカイでも屈指の高さらしいがなw
687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:54:44.27 ID:ASMZCJMU0
>>685
民主党すげぇ・・
688番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:55:52.76 ID:RsmVzwXY0
今の日本って格差が拡大してるんじゃなくて途上国との格差がなくなりつつあるだけじゃね
海外の底辺と同程度の事しかできないような奴が日本人ってだけで高給を貰ってたのってどう考えても不公平
日本の底辺が多少苦しくなろうが地球市民的にはもっと喜ぶべき事だと思うんだけど
689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:56:16.83 ID:VB/f7xg60
2011/11/24 生活保護利用率わずか1.6%、欧州は6〜9%
2011/12/16 有給休暇の消化率、日本は最下位
2012/01/01 人口動態統計、自然減20万人 戦後最大幅
2012/01/10 自殺者が14年連続3万人超
2012/01/30 50年後の人口は8600万人
2012/02/22 貯蓄なし世帯、2人以上世帯の28.6%で過去最高
2012/03/13 日本の労働生産性、OECD34カ国中20位、先進国中で最下位
2012/05/02 国民23%が「自殺したい」、若者ほど高い傾向
2012/05/04 子どもの人口、過去最少の1665万人、31年連続減
2012/05/08 就活失敗し自殺する若者急増、4年で2.5倍
2012/05/16 東京労働局の定期監督、事業所の71%が労基法違反
2012/05/23 日本の幸福度、OECD加盟国中21位、昨年19位
2012/05/29 労働相談が過去最多の25万6000件、職場いじめの増加など
2012/07/05 国民6割が生活苦を実感、厚労省昨年度調査
2012/09/12 生活保護が過去最多211万人、給付総額3兆7000億円に
2012/10/01 徳島、コンビニの90%で労基法など違反
2013/02/19 非正規労働者率、過去最悪の35.2%
2013/06/20 企業の手元資金「現金・預金」が過去最高225兆円到達
2013/07/06 全世帯の6割が生活苦訴える、厚労省昨年度調査(福島除く)
2013/07/25 大手企業30社の蓄財が急加速、内部留保1年で6兆円増
>>683
逃げ出した先に楽園なんてないけどな
ただ、未来に希望が持てるという点は夢があって宜しい
先住民からは疎まれ他の移民からは迫害されても日本人街を作るというな
691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:56:30.89 ID:KYW7P0it0 BE:2437711294-2BP(1112)

バカ「公共事業は雇用を生んでるでしょ!」

公共事業で生まれた雇用は公共事業をやめると無くなるので無意味ですw
こういう類の税金にぶらさがる寄生虫は公共事業をやめようとすると
「俺たちの雇用はどうなるんだ!」とかいってますますたかり出すんだよ
そうやってやらなくてもいい公共事業に金をばらまいてくれるカス自民に投票するw
仕事くらい自分で探せ低能
正規と非正規格差解消したかったら
今いる正規を全部非正規待遇にしますで済む話
それをしないのはそれをやると各方面に多大な影響があるから
だから限定社員とか解雇規制緩和とかギリギリのラインでお茶を濁す
693番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:58:33.35 ID:eZidfDra0
>>610
頭おかしいwwwwwwww
>>691
だから
「仕事くらい自分で探せ低能」
これが全てなんだよね

セーフティネットに分配すれば「永遠に続く雇用」が生まれるのか?
そんなの誰にもわからない。自己責任でしかない
>>691
じゃあお前はどこに投票したんだ?
696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 14:59:25.72 ID:6YhZ2op20
>>688
それって日本の富裕層にとっても一番痛手になるんだけどね
日本という場所の地理的優位性ってほとんど無いから
フラット化すると一番割を食う立地
>>691
やめるとなくなるので無意味


やってる間給料貰えるけど何で無意味なん?
698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:03:19.69 ID:RsmVzwXY0
途上国の底辺に奴隷労働させて温々してた先進国の人間が同じ立場になりつつあるだけだよね(´・ω・`)
地球市民としてはそれを拒否するのは良くないよね(´・ω・`)
>>688
途上国の底辺は全然潤ってないぞ、日本と同じで奴隷から
カツアゲしてるだけやからな
700番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:05:28.52 ID:RPdCZieLP
途上国が貧しいのはその国の政治家が安倍みたいなカスだからだろw
>>657
稼ぐ力があるやつが金持ちになるんじゃない、コネと地盤があるやつがなるんだよ
能力で金持ちか貧乏がわかれるならまだみんな納得するが現実は違う

無能経営者が労働者から体良くカツアゲしてそれが努力だ能力だって
ドヤ顔してるだけだ
702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:05:41.76 ID:VB/f7xg60
経団連
「ちょっとエコカーやエコポイント、地デジ化で需要の先食いしまくっただけで
法人税増税を避けるために政府に消費税の大増税を許可しただけなのに
なぜ消費が冷え込むのか、我々エリートの優秀な頭脳をもってしても理解できない。
きっとゆとり教育のせいだろう。そんな奴らはワープアで十分だ」
703番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:05:51.25 ID:KYW7P0it0 BE:2843996876-2BP(1112)

低能ジャップの賃金が下がって貧しくなってるのは
政府にたかることしか考えてない怠け者のジャップが新しい価値を創造せずに同じことばかり繰り返してるからですw
アジアの途上国・新興国でもできるようなことをやってれば当然賃金は彼らの水準に合わせて下がります
なぜならヒトが移動しなくてもモノは国境を移動するからです

例えば液晶テレビが自由に取引されれば価格は安い方に合わせて下がります
そうすると製造コストも削らざるを得ないのでTVを作ってる人たちの賃金も下がり続けますw
つまり途上国でもできるような仕事を日本でやってる限り日本人の賃金は途上国に合わせて下がり続けるしかありません
それが嫌なら古い産業はとっとと潰して新しいこと始めるしかないんだよ

こういう当たり前のことをいうと「俺たちの雇用はどうなるんだ!グローバル化反対!」とかほざきだんだジャップは
そして利権を守ってくれそうな自民や共産党に投票するw
その結果みんな貧乏になってますw
真面目に競争しろよ寄生虫ジャップ
>>589
全員貧民になればみんな幸せなんか貧民の考えでしかない。
ガキの頃から何もしてなかった奴と努力してきた奴が一律に同じ地位になるなんか誰も何もやらなくなって終わるだけ。
技術の発展も科学の発展も何も起こらないよ?
経営者が無能なら蹴落とすのも追い抜くのも容易だろ
良かったな
稼ぐ力のある人間が稼いでるならまだいいんだ、でも現実は
ドーピング違反を如何に誤魔化して自分以外の人間の梯子は
外したもの勝ちになってるんだよ
707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:07:58.22 ID:VB/f7xg60
経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ!」

「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの?
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」

マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
自民党幹部「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」

大企業の内部留保257兆円、うち現金と預金が200兆円で過去最高
奥田碩・元経団連会長「外国人歓迎しよう。第二の大和民族を作ってもいい」
米倉経団連会長「外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」
MIT名誉教授「日本は景気対策が世界一ヘタ」
富士通総研「デフレの原因は賃金下落と非正規雇用増」と今さら指摘

米倉経団連会長「東京電力の賠償は税金で負担しろ」
民主政権「消費税10%にするよ。もちろん生活必需品の軽減税率なんか不要」
厚労省「非正規雇用問題が深刻だから「非正規」という名前を変えよう」
ハーバード大学サマーズ教授「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」
元財務事務次官「このままじゃ2050年に日本は先進国脱落だ」

自民政権「増税するよ。生活保護減らすよ。これで景気回復できるよ!」
自民政権「正規労働者の権利を剥奪して非正規との格差をなくすよ」
>>705
それがそうならないように梯子を外すからな、そういうこと
ばかり上手いんだよ
>>704
そのとおりだけど今の日本は努力して頑張るものから体良く
吸い上げるのが勝ち組という生き物なんだよな
710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:09:43.71 ID:RsmVzwXY0
負け組ケンモメンに必要なのは身の程を知るって事だな
自分を過大評価しすぎな奴が異常に多いと思う
全能感バリバリで無駄に自信たっぷりな奴ばかり
こういうのって10代で卒業するもんだろ
711番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:09:48.12 ID:RPdCZieLP
むしろ人を貧しくしようというのが安倍ちょんミクス

【ワタミ歓喜】残業や解雇などの雇用条件を企業が自由に設定できる規制緩和が始まる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374814833/
712番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:10:00.28 ID:VB/f7xg60
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣)

「若者は、海外に行くか、さもなくば貧しくなれ」
「日本は素晴らしい国に向かっている。ものすごい格差社会になる」
「若者には貧しくなる自由がある。貧しさをエンジョイしたらいい。成功者の足を引っ張るな」
  (竹中平蔵 パソナ取締役会長)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「外国人歓迎しよう。第二の大和民族を作ってもいい」
  (奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」
「東電の原発事故の賠償は国が前面に出てやるべき」
  (米倉弘昌経団連会長)

「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
  (奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員
          人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林純一 人材派遣会社クリスタル社長)
713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:10:15.78 ID:KYW7P0it0 BE:3250281986-2BP(1112)

公共事業なんて百害あって一利あるかどうかって程度のもの
害の方がはるかにデカイ
たとえば富士通とかNECが政府から税金もらってきて横抜きして
仕事は下請けに丸投げみたいな構造作ってきたせいで日本のIT産業は全く成長せずに死にマスタw
税金にぶら下がるような寄生虫産業に競争力が生まれるわけねえわな
>>710
若者ほど勝ち組を支持したがるんだよな、まだ未来がある人間のほうが
自分を過大評価しやすいよね
ID:kRkJJsUB0

悪名高い糞コテ反韓テロリストの
時給300円君
だからNGでOK
>>703
だからお前はどこに投票したんだ?

あ、まさか投票権無いとかwww
>>713
IT業界のアウトソーシングの構造は政府のせいじゃねえよ
718番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:12:03.42 ID:eZidfDra0
>>707
もはやギャグでしかないなw
腹痛いwwwwwwwwww
719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:12:06.51 ID:VB/f7xg60
【世界の常識 vs 日本の常識】PART 4

世界の常識:法律を守れない企業は倒産しろ
日本人:企業を倒産させる気か 違法行為も見て見ぬふりしろ

世界の常識:人権を侵害する奴がいるとはけしからん
日本人:人権を主張する奴がいるとはけしからん

世界の常識:労働量と環境の適切管理で生産性が向上
日本人:サビ残と休日出勤を強要したら生産性が先進国中最低

世界の常識:独占は違法だ カルテルも違法だ
日本人:独占は(大企業以外は)違法だ カルテルも(大企業以外は)違法だ

世界の常識:民間企業の公的救済はモラル崩壊だと議会で批判
日本人:大企業の公的救済を批判する奴は経済音痴だと庶民が批判

世界の常識:国民の自由と安定が国益 その国益を外国より守る
日本人:外国に身売りするのが国益 そのために自由は制限&増税

世界の常識:社会環境が悪いなら改善に努めよう
日本人:社会環境の悪さに忍耐できない奴は死のう
ガキの頃から恵まれてて、イスが用意されてるやつが
労働者から体良くカツアゲそれが新自由主義だぞ

まるでマトモな努力さえすれば勝ち組になれるなんて思ってるやつは
小泉政治で学ばなかったのか?
721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:13:16.73 ID:acp9NbDh0
ブサヨの断末魔が心地よいはw
722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:13:51.51 ID:RsmVzwXY0
嫌儲のニートのおじちゃん達って日本のサラリーマンはみんなサビ残しててワタミ社員レベルで働いてるとか勝手に思い込んでない?
一回働いてみればいいのに
おじちゃんが思ってるほど労働は辛くないよ
優秀なおじちゃん達ならスーパーホワイトな企業に就職できるはずだよ
今決算シーズンだけど
自動車関連とスマフォ関連と重電関連は基本大幅に1−6月期の純益伸ばしてるぞ
724番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:15:04.89 ID:KYW7P0it0 BE:2708568285-2BP(1112)

携帯電話も全部いっしょ
規制に守られてるだけで競争まじめにやってこなかったクズ産業が
誰も必要としてない機能満載の島国ジャップ限定仕様で海外の誰もほしがらないようなゴミ端末を
日本人相手に押し付けて殿様商売してたんだからな
規制に守られてるだけのゴミ産業に競争力なんて生まれるわけがないので
グローバル化して海外のスマホが入ってきた瞬間蹴散らされて即死w
725番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:15:30.88 ID:VB/f7xg60
>>721
右舷のバカ乗客「船の左舷から浸水してやがるw 左舷の奴らざまあwww」
726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:15:46.01 ID:ENq9ZOFR0
>>713
やっかいなことに日本人は下っ端が優秀だから
それでも競争力が生まれてたんだよ

もう限界だけどな
727番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:16:11.81 ID:RsmVzwXY0
「景気が良くなっても庶民は得しない!」とか言ってるアホが良くいるけど働いたことのないニートだと思う
コピペだろうがマジレスしてやる

>>722
うむ、俺もブラック企業と評判の企業で働いたことがあるけど
給料は確かに安いが、まあ死ぬほどの目には遭わなかった

だから2chのブラック理論は少々過激ではある
ただ、結局一部のブラック企業のせいでブラックでない
ホワイト企業まで侵食されるからね
自分が勤めてるのがブラックじゃないからってやすやすと見逃して良いことではない。
>>708
経営者は無能なんだから同じような会社立ち上げて追い越せばいいだろ
そこまで言うなら起業すれば
731番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:17:26.14 ID:kRkJJsUB0
>>701
能力がある人は生まれに関係なく成功するから問題ないよ
竹中平蔵さんも靴屋の同和だけど大学教授になってパソナ会長まで成功したし
橋下市長も同和で親がヤクザでも早稲田出て今では大阪市長だしね
渡辺美樹さんも父が破産して幼い頃に母が亡くなったけど今はワタミグループを築き上げて参院議員だし
コネも自分で作ればいいしね
先に豊かになる人から豊かになってもらえば問題なし
>>729
無能でも守られてるからな、法令違反や労働法無視しても
広告ジャブジャブ打てばマスゴミも黙る
733番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:17:46.34 ID:6YhZ2op20
ウエイターなんてどこでも同じ仕事してるけど
国によって給与が違うのは当たり前だろう
それぞれの国に通貨価値がありそれを担保に不動産や証券
様々なクレジットが依存して経済の屋台骨を築いてるんだから
それぞれの国に適正な賃金体系がある
それを否定するなら国家もなくし通貨も統一すべきだな
一番困るのは格差に依存してきたグローバル企業だろうけど
734番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:18:15.51 ID:RsmVzwXY0
>>729
優秀なケンモメンなら無能経営陣だらけの日本企業なんか簡単に蹴散らすだろうに
なんでやらないんだろうな
不思議だな〜
ブサヨ気づいてる?
原発を動かさなくても電気足りてるから原発必要ないって言ったよね?
あれブーメランなんだよ?
給料上げなくても生活できてるよね?足りてるよね?
だったら上げる必要ないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwww

バーカwバーカw日本の足を引っ張るブサヨは死ねよ
736番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:19:14.06 ID:VB/f7xg60
>>731
先に豊かになる人から(多数を貧困に蹴落とすことによって)豊かになってもらっても
デフレは脱却できないな
737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:19:14.82 ID:KYW7P0it0 BE:812570843-2BP(1112)

オワソニックだかNECだかがもうスマホから撤退するんだろ?笑えるわ
ゴミ端末作ってきたから消費者に相手にされなくなった自己責任なのに
ドコモのツートップ戦略に文句言いに行ったんだぜ?
ドコモじゃなくて総務省になwwwwww
自分で競争するっていう発想がないから役所に頼る
だから消費者から相手にされなくなったんだよ
こういう基本的なことを理解してねえから寄生虫ジャップ企業はすぐに政府に守ってもらおうとする
利権の象徴Bカスだってテレビを政府に守ってもらうために作ったんだもんなw
>>732
話を総合すると、単にお前が無能なだけとしか
739番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:19:49.74 ID:eZidfDra0
なんか、右左でしか思考できないバカが沸いてきたなw
740番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:19:55.59 ID:VqpXrMEoP
>>729
残念、既得権益には甘く、新規参入者には厳しかった
741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:20:30.09 ID:ENq9ZOFR0
>>729
人間性をすてて権力と癒着しないとな
>>740
梯子を外すことにかけては超一流だからね、仕方ない
>>739
大企業と官僚の横暴から国民の目をそらせるからコレほど都合がいいことはない
フジデモで話題から消えて大勝利した東電が一番わかり易い
>>740
それがどうかしたのか?
745番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:21:46.56 ID:RsmVzwXY0
>>742
ケンモメンみたいだな
746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:21:47.22 ID:KYW7P0it0 BE:1625141164-2BP(1112)

ちなみに自分で競争せずに政府にたかることしか考えてない寄生虫ジャップの発想が行き着いた究極形態が
ゲリノミクスですw
競争するのが嫌だから政府に株価や為替を操作してもらってもうけを出そうっていうまさに寄生虫の発想w
市場は自己責任だっていう常識すらクソジャップには通じない
だから利権を守ってくれそうなカス自民や共産党に投票するんだよ
終わってるわw
>>744
反論できなくなったわけですね、わかります
748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:22:23.10 ID:kRkJJsUB0
>>736
貧困を蹴落とすってのが典型的な被害妄想だよ
低賃金が増えたのはグローバル化で途上国の人間と競争が激化してるからだし
同じ仕事で日本でやってたら賃金下がるのは仕方ない
海外も豊かになりたいんだから安住してると日本はどんどん貧しくなる
749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:22:30.11 ID:4+HKsMnH0
ジャップゴイムは永久の資本奴隷
人口統制されるその日まで 蟻のように働き続ける
自らを搾取する者の構造に気付くこともなく
朝鮮人工作員必死だな

どうあがあてもお前らは終わり
751番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:25:03.54 ID:ENq9ZOFR0
>>749
労働者の国民性は違うが
構造はどの国も大差ないぞ
>>747
反論もなにも新規参入が厳しいなんてのは当たり前だろ
ゲームじゃないんだから

相手は無能なんだろ?
相手の無能を証明するために頑張って自分の有能なところを証明してみろや
753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:26:37.55 ID:VB/f7xg60
>>748
内部留保が増えないのに賃金が下がってるなら、お前の理論には一理ある。
現実はどうだ?
内部留保は”過去最高を更新”し続けてるんだぞ。
どう見ても労働者搾取でしかないよね?

派遣解禁のときも、自民の売り文句は「これで無職に職が!」だった。
現実は失業率はやや改善したものの、正規の非正規置換が進み
さらに「正規なだけで感謝しろ」理論で「ワープア正規」なるものまで急増し
給与水準は全体的に低下し、内部留保は過去最高を更新しまくりデフレ脱却は夢に消えた。
>>752
反論になってないよ
ID:27EXUzv70は煽りとかじゃなくて
モノホンの家電/自動車関連企業関係者臭いな
>>753
ナマポ貴族とおんなじなんだよね、本当に苦しいわけじゃないのに
生活保護よこせってのと全く同じこと言ってるわけだよ経団連は
757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:27:37.90 ID:6YhZ2op20
>>748
欧州などは賃下げになってないよ
準先進国の香港やシンガポールなども
だいたい内部留保が肥大化してたんまり儲けてるのに競争激化もなにもねえよw
>内部留保
かつて内部留保1兆円を誇ったパナソニックは2年でクライシスになった件
具体性のない話に反論てどういうことなやろか
760番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:29:25.58 ID:VB/f7xg60
>>757
小泉政権あたりの頃、トヨタが「過去最高の利益をあげました! あ、でも賃上げは0ね」を連発したしね
つまるところ先に違法スレスレで成り上がったやつが
スポンサーになってマスゴミを黙らせて梯子外して
「有能なら超えてみろよ」とか「これが自由主義だ」ってドヤ顔してるわけだろ?
762番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:30:09.09 ID:acp9NbDh0
例えば企業を自分に置き換えてみろよ
自分の給料が増えたからって牛丼屋に余分に金払うか?コンビニで値段より高く買うか?
それと同じ
企業は自分の努力で利益が増えた
その利益でおまえら無能なブサヨに仕事を与えてやってるだけw
どうして給料を余分に支払う必要がある?
既得権には甘いから追い越せないよー


反論もなにも、追い越せないのが無能なんじゃ
>>750
KOSPIとサムスン株プラテンしちゃったんですけど
>>762
その利益は下請けいじめて非正規雇用からカツアゲしたから
成り立ってるものだからね
いよいよ働いたら負けな時代になってきてるな
何年か前のニートの発言は予言だったんだ
767番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:33:11.66 ID:VB/f7xg60
>>762
>自分の給料が増えたからって牛丼屋に余分に金払うか?

より高いメニューを食うだろ。
あるいは牛丼屋じゃなくて他の高くてまともな店に行くだろ。

そもそも「値段より高く買う」なんてどういう冗談だよ。
労働者の財布が温まれば、コンビニも低価格競争の手を緩められるんだよ。
そして利益が出た分、バイトの給与も上がれば、好循環になる。
なんで昇給=寄付する話になるんだ?
768番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:33:24.74 ID:ENq9ZOFR0
>>752
頭わるそうだなw
>>766
いや、働いたら負けというのはありえんなさすがに
働くリスクより、社会から隔絶されるリスクのが遥かに高いわ
770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:33:43.24 ID:kRkJJsUB0
>>753
内部留保は企業の倒産リスクを抑えたり株主に還元するお金であって従業員に配る物ではないよ
企業の役目は株主の利益を最大限化することであって従業員を裕福にするためではないから
労働者は労働力を提供して対価として決まった給料を貰う
企業は株主の所有物であって株も所有してない従業員の所有物ではないよ
派遣が増えたのも労働コストを削減して国際競争に勝つため
正社員は解雇規制で首切りが困難だし労働コストが高すぎるから解雇が容易な派遣で補ってるんだから
デフレになったのは日銀が途中で金融緩和をやめたから
>>764
そんなとこの株価よく知ってるなw
772番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:35:26.49 ID:VqpXrMEoP
>>762
そう、今は労働者を使い捨てとしてしか企業は思っていないから、当然のことなんだよね
従来のように終身雇用を(建前でも)前提としてない社会に変容してしまったから
労働者も、"企業のために"なんて思っていると、裏切られる公算が高いってこった
まぁカツアゲするのも努力と言い張るならそれまでだけどな
労働者からカツアゲして浮いたお金を献金したり、スポンサーに
ばら撒いて黙らせたりするのも確かに努力ではあるな
774番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:35:56.05 ID:1aDxf7Up0
>>770
短期利益だけが目的の投機屋ばかりが株主になり
企業もそいつらに合わせて、短期で利益出るように人材の使い捨てやらしまくり
派遣労働者で国際競争に勝つ?
あのねぇ、月給3万円で働く国があるってのに派遣でそいつらと競争できるとか思ってんのか?
>>767
それなら企業も底辺ブサヨじゃなくて高い賃金に見合うだけの優秀な愛国者雇うよね?w
776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:36:09.80 ID:IN24Vp7O0
ジャップの不幸でキムチがマシッソヨwwwwwww
777番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:36:26.93 ID:RsmVzwXY0
デフレマンセーのケンモメンとしては社員こき使って安く商品売ってくれるユニクロみたいな企業がないと困るんじゃないの?
>>769
まぁ言いすぎにしても、なんとしても正社員になれみたいな全体主義的な圧力はもう意味がないって一部の若者は知ってる
なのに年寄りや権力者はひたすら献身的に働くことが良いこととしてるのはさすがにもう見てられない
今の状況は一種のサイレントテロだっていつになれば気付くのやら
>>775
残念ながら、金持ちなら在日だろうが中国人だろうがウェルカム
愛国者だろうがカネにならんやつシッシッ
それがグローバリズムだから
780番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:37:34.59 ID:eZidfDra0
経済政策は、これが絶対よくてアレはダメ、とかないから。
その時の経済状態に合わせて政策を変えるもの。
自由に首をきれて、自由に雇用して、能力のあるものが勝てばいいという竹中経済政策はインフレ時にしか通用しない
デフレ下では、アベノミクスの1,2の矢が正しい政策。3の矢はやってはいけない愚策
右左レッテル張りたい人がいるようだが、あえて言うなら、1,2の矢は大きな政府的な社会主義左翼政策な。
3の矢の新自由主義はもろリベラル左翼政策。構造「改革」ってのは、まさに既存の体制をひっくり返す革命的な考えだからw
>>771
えっ君韓国の株式市場完璧に理解した上で
韓国経済も国全体も滅亡決定
とか書きなぐってたんじゃないの?

それとも根拠0の脳内願望を他者に強要する犯罪者なの?
782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:38:11.71 ID:6YhZ2op20
>>770
だから内部留保以前の利潤配分問題にしてんだろうが
内部留保の内実なんてどうでもいい
783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:38:27.59 ID:VB/f7xg60
>>770
個々の企業に「従業員の人生のために給与を上げろ」と道徳説いても従うかどうかなんて期待できない。
ただ、労働者としては賃上げ要求するのが正当な主張。
経営側が賃上げを嫌い、労働者は要求し、労使交渉になるというのが正常な姿で
「労働者はどうして経営者の視点に立てないんだ!? 一社員の人生より会社が大事なんだから社員は喜んで奴隷奉仕しろ」
なんて主張はなんの合理性もない。

政府に最低賃金の引き上げを求めたり、せめて労基法違反の取り締まり正常化を求めるのも正当な主張。
>>779
2chの自称国士が特権貴族扱いされるような
人事評価制度になったら
それこそ国家滅亡だよな
韓国ガーとか在日ガーとかいう愛国者が自民党や民主党を
支持するなんて信じられない話だよ、彼らは国籍や民族なんぞ
関係なく資本家が栄える世の中が欲しいだけなんだから、俺らの
ことなんざ同じ人間とすら見てないぞ
リベラル政党の企業内部留保で賃金が増えない詐欺も、もうバレてきてるし、ほかの手を考えないといけないね。
787番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:41:35.88 ID:KYW7P0it0 BE:812570843-2BP(1112)

そもそも企業の所有者は株主なんだから株主に利益を還元するのは当たり前w
デフレの原因は賃金が下がり続けてるからだよ
日本はすでに世界一金融緩和しまくってきたのに日本だけデフレになってるんだから
金融緩和とデフレに因果関係はありませんw
お前らにいい事を教えてやる
100人が年収400万だった場合

わずか10人が年収800万と倍増した場合、残り90人は年収が40万以上さがっても平均年収は上がってるとみなされる
ID:1GAMpyRkiは共産党か?
790番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:42:41.39 ID:kRkJJsUB0
>>767
安物のメニュー=誰でも出来る簡単な仕事
高級だけど美味しいメニュー=付加価値のある高賃金の仕事

安物は安いから利用するのであって高くなったら食べないでしょ
くて不味い物を食べるくらいなら利用しないしね
だったら高くても美味しい物を食べるでしょ

仕事でも同様で誰でもできる仕事を高賃金にするくらいなら賃金安い途上国で雇用創出すればいいの
791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:43:04.04 ID:VB/f7xg60
アホな左右択一論者は、自由放任経済と計画経済をどううまく併用調整するかという19世紀からの試行錯誤を否定して
「考えるのがめんどくさいので、とにかく何かむかつくサヨ(またはウヨ)を叩こう」的なところに陥るからな。
アベノミクスってのは要は「日本」っていう看板だけ綺麗ならなんでもいいっていう政策なんだよな
中身は外国人やらズタボロ使い捨て労働者でもいいっていう
北朝鮮の別バージョンって感じだなw
>>781
チョンの株とか知ってる方が気持ち悪いぞw
>>789
俺は共産主義ではないよ、ただ労働者側の人間であるから
労働者側の主張してるだけ

別に経営者はあらゆるすべてを労働者に譲れとはいわん
労働者が有利すぎたらそれはそれで成り立たんのが経済だろ?
>>790
誰でもできる仕事でも、それをするやつがいないと回らないなら
安い賃金で使っていい理由はどこにもない

途上国の人間にも先進国と同じ賃金にしないとアンフェアだな
>>781
韓国総合は見てるが個別は知らんは

それで犯罪者呼ばわりとはw
>>792
お隣の国韓国と同じことなんだよな、財閥様がすべてもらうから
おまえらは崇めとけっていう
798番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:47:54.32 ID:VB/f7xg60
>>790
ほう、つまりお前は日本中の牛丼屋は、味の向上(せめて不味くならない努力)には
一切コストをかけていないという分析なんだね?

現実は、低価格競争至上主義に見える牛丼チェーンやファーストフード各社も
味覚とコストの綱引きに頭を悩ませているんだよ。
例えばマックが(成功かどうかはともかく)味を改善して値段上げただろ。
799番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:48:05.27 ID:KYW7P0it0 BE:1083427182-2BP(1112)

アベノミクスで重要なのは第3の矢に決まってるだろ
後先考えてない異次元の金融緩和は金融市場を荒らしただけ
財政政策はオワコン産業へのバラマキなんだからやらない方がマシ
経済に対して実質的な効果があるのは規制緩和だけだが
肝心の第三の矢が薬のネット販売解禁とかくそしょっぼいどうでもいいズッコケ政策だったもんなw
秋には緩和策発表するからーとかいってごまかしてるけど
期待外れだったらまた株価暴落だなw
>>793
携帯ファンネルまじで死ねよ

韓国の経済が悪い時:韓国の経済指標をコピペしまくりスレを伸ばす
韓国の経済がいい時:韓国の株価とか知ってる奴はチョンとレッテルはって話題から消す
801番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:48:34.95 ID:kRkJJsUB0
>>774
派遣の魅力はリーマンショックなど来ても派遣切りで人件費を抑制できること
途上国と比較すれば給料自体は高いけど即解雇が出来るので正社員に比べて労働コストは安く済む
正社員は首切り困難で社内で仕事が減ってり中高年になっても雇用を維持して給料を払い続けないといけない
派遣切りできたお陰で企業は人件費を抑制して生き残れたんだよ
>>801
生き残れたんじゃなくゾンビになっただけだがな
マトモな競争力があるわけでなく、過去の貯金と
カツアゲで食ってるだけ
>>794
なんであらゆる全てを譲れとは言わんとか当たり前のことをさも妥協したかのように言ってるの?
804番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:53:47.61 ID:VB/f7xg60
>>801
その派遣切りしまくったお陰で企業は国内市場のデフレに苦しんでるんだけどね。

日本ってのは「日本企業にひいき」してくれる「1億3千万人の先進国市場」であるわけで
海外市場での競争力のために安々と切り捨てられるようなものじゃないんだけどね。
個々の企業の選択はともかく、経団連や日本政府のような包括的な見地からは
いかに国内市場を壊さずに国際競争力を維持するか、という戦略を練るべきなのにね。
>>802
ゾンビ(笑)にならなかったらどんな世界になってると思ってるんだ?
>>803
まるで共産主義者みたいにいわれるからな、別にそこまでしなくとも
ほんのひとさじ、労働者に振り分けてくれよってことよ
>>804
そうそう、日本人切った結果高級品を買ってくれる市場が
無くなってハイアールだのサムスンだののパチモノしか
作れないはずの企業の台頭を許したんだから
808番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:56:58.09 ID:s6BzEX7RO
政治家の年収600万にする簡単な事もできないのに
何期待してんの
809番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:57:47.15 ID:VB/f7xg60
自己責任、自己責任と言うくせに大企業の経営が苦しくなると
税金投入したり政策優遇したり違法行為を見て見ぬふりしたりするからな。

「国際競争力」なんてのは言い訳にすぎず、実態はただの搾取カルテルだよ。
810番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 15:59:10.62 ID:kRkJJsUB0
>>795
労働には適正な対価があって誰でも簡単な仕事は賃金が安いのは当たり前
高賃金の仕事は誰にでも出来ない仕事だから賃金が高いんだから
グローバル化で賃金格差は縮小していくから大丈夫
ユニクロも世界同一賃金を導入したし
>>809
戦争のときと同じだよ結局、責任者が一番無責任で現場が振り回される
司令官の無茶振りを現場の人間がなんとかやりくりしてる
>>809
大企業が潰れたらその何倍も関連の中小がつぶれるからな
813番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 16:01:13.75 ID:eZidfDra0
>>809
普段自己責任言ってるくせに、自分がやばくなるとエコカー減税やら、法人税下げろやら、都合のいい政策をさせようとするからなw
>>812
俺も昔はそう思ってたが働いて見たら違うなって思うようになったんだ
大企業が下に仕事与えてるんじゃなくて下が上を食わせてる状態だなって
815番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 16:03:20.47 ID:eh/b5a4Li
本当に甘えてるのは労働者じゃなくて企業
ありがとう自民党
ってもうこんな時間かよ、もうこれぐらいでやめるが
結局大企業がないと中小や底辺が潰れちまうというより
大企業が潰れないように底辺や中小が我慢してるっていうのが
正解だったんだよ
818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 16:06:39.63 ID:VB/f7xg60
>>812
でもここんとこのデフレって、関連中小を潰すことで大企業が生き残って来たんだよね。
また技術部門の現場軽視とかね。
そんな事してる間に技術守秘もできなくなって、中韓の猛追を許すハメになったし
企業体としての一体感も喪失して内紛するわ、合併したのに何年経っても実質別会社のままだったりするわ
そうこうする内に、かつて世界の牽引役とも言われた大手メーカーが、海外の下請け会社化しちゃうわ・・・
819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 16:12:20.68 ID:6YhZ2op20
>>810
でも途上国の賃金は上がり続けている
本来なら低賃金であるほど企業の競争力が付くのにおかしいねえw
向こうは労働者がデモで必死に戦ってるんだよ
上から言われてはいそうですかと従順に決められてるわけじゃない
やればできるってことだ
820番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 16:18:59.80 ID:VB/f7xg60
>>819
世界の常識:過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人:抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

世界の常識:我々を搾取する奴がいるなんて許せない!
日本人:我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない!

世界の常識:政治に不満があるならデモしろよ
日本人:政治に不満があるぐらいでデモするな
>>819
途上国の賃金が日本に追い付いてから言えよ
822番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 16:25:59.45 ID:6YhZ2op20
>>821
企業の競争力確保のため追いついちゃダメだろw
何の取り柄もないクズの分際で賃金ガーってのが笑わせる
お前らみたいなクズはアフリカや東南アジアの人間に代替可能なんだよ
悔しかったらガキの頃努力しなかった自分を恨めよ、イスラエルなんかは五人に一人は技術者だぞ
824番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 16:29:49.87 ID:5YYGYrbQi
大企業は生き物
825番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 16:30:01.38 ID:eZidfDra0
>>818
それだな。最近は焼き畑農業的に、下部を犠牲にしてつじつまを合わせてるw
826番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 16:35:36.31 ID:E3+DIyjO0
ブサヨって日本企業が儲からなくなれば満足するわけ?
ようは民主党時代に戻りたいってこと?
827番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 16:37:18.76 ID:6YhZ2op20
何の取り柄もないリーダーほどグローバルとか国際競争とか
口にするよねw
828番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 16:40:11.23 ID:EqEi5DqhP
>>826
なんの話してんの?
829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 16:49:42.84 ID:E08Mwy+S0
自民のカスノせいで停電しやがった
>>828
話の内容はあってると思うが。
労働賃金の上昇で、経営コストがかかって、決算で予想より利益があがらなかぅたので、株が売られて、開発中の設備投資物件が頓挫して、
その分の利益が見込めなくなって、次の追加投資もできずに、景気後退による原材料費が高騰し、さらに費用計上しなければいけなくなり、
更には、他社からも利益を奪われ続け、後に赤字を計上し、従業員が大量にリストラされることになる。
故に、労働賃金上昇によって利益が伸び悩めば、企業は負のスパイラルに陥ることになる。
それにも関わらず、リベラル派は上記を忘れて、賃金を上げろといっているわけで、企業潰しが目的と疑われても、何らおかしいことはない。
利益がいくら出ても給料には反映させないのがトレンド
奴隷は奴隷
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006224.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006216.jpg
うわ、読み返したら酷い文章になってたorz

要は既出だけれども、内部留保は企業を存続するためにあるということですな。その副作用として、社員の賃金維持や雇用枠を維持できるという面もある。
833番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:03:15.45 ID:ZqSAqHLf0
>>830
お前の賃金あげたら 会社潰れちゃうぜオラオラ

会社潰れたら困るだろオラオラ サービス残業しろよ

腐ってんな日本

こんな脅しをして労働者を苦しめないと成り立たない日本なんか潰れたらいい

まぁ 実際には脅しは脅しなだけであって
そんなことにはならないけどな
834番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:04:49.88 ID:KbkI0vwp0
ブラック大勝利
835番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:05:44.08 ID:EqEi5DqhP
>>830
だからリベラルだろうが何だろうか賃金は低下するってのに
836番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:06:29.54 ID:Jxb0CrVp0
知ってた
奴隷じゃない、なるわけないと思い込んで中流気取りで
選挙にも行かない。で、どんどん締め付け押さえつけられる。ただのマゾ。
>>830
おまえなんか勘違いしてるような気がするな。

新規に市場に資金調達のために出す株はそう簡単にだせんのだぞw
839番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:11:39.02 ID:ENq9ZOFR0
>>830
企業はタックスヘイブンに垂れ流さず税金を納めて
国は行政コストを下げてセーフティネットを拡充して
奴隷労働を生まずに雇用の流動化と適材適所を
促進させイノベーション発生率を引き上げて
資本主義下の先進国を覆う閉塞感を
他国に示す形で打破すればいいだけ

簡単だろ?
840番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:13:59.73 ID:2D0ffHNZ0
中世奴隷国家ジャパンwwww
配分されるのは増加分の労働時間だけ・・・
>>174
労働者にしっかり賃金が分配されるなら、企業はカツカツでも構わないだろ
>>831
労組がうるさいからな。一旦上げると労使交渉で、その賃金からスタートになるからじゃないか?なので、
景気動向指数等の指数で賃金を自由に上げ下げすればいいんじゃないかと。
後に証券化して、企業間プールして、ここから給料を個人個人の働きによって支払うようにすれば、
投資分賃金も大幅UPするし、業績が著しく悪くなると大幅減となる、というような金融商品を認めればいい。
この利点としては、労働生産性をわかりやすくチャートで視覚化できるので、社員のやる気が引き出せると思うんだがどうだろうか?
844番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:20:29.22 ID:52rLAd0GO
なんでおまえらってアフィどうこう言う癖に、ここを他スレに拡散しまくるんだ?
845番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:21:55.17 ID:EtBw12mF0
安倍は国民を国民だと思ってないだろ
経済のための奴隷でしかない
846番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:23:48.77 ID:EqEi5DqhP
最強のパラメータである消費税増税が控えてるんだから給料なんか
上げるわけ無いじゃん ボーナスが精一杯だろ
コンクリ事件のこと知ってたら共産党なんかあり得ないわ
848番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:29:39.67 ID:OXXAAlzq0
そもそも企業も金持ちもリフレ政策を信じてないよな。
849番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:33:25.12 ID:EqEi5DqhP
>>848
リフレ政策でもなんでもないじゃん
過去にやってきた事と全く一緒
その後の大赤字はみんなわかってること
850番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:39:45.11 ID:DgHhzJTlO
>>843

証券化は難しくてよくわからんけど、
業績で賃金を上下、労働業績チャートあたり良さそうだね。
>>835
低下させなきゃならないぐらい、景気後退したらヤヴァイ体力しか持ち合わせていないんだろ。リコール費用もストックしとかないとだし。
これをなんとかしないといけないから、他国からひと、もの、かねを流入させるために、日本を経済的にも制度的にも魅力ある国にしないといけないな。

>>838
新規?

>>839
もっともだと思うけど、既存の既得権益団体を解体しないと無理だな。そのためにTPPが一役かってくれると考えているけど、事前に対応されてしまうのがおちだからな。
なので、今の状態を続けていくしかないと思う。
852番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:44:37.29 ID:RsmVzwXY0
ニートにありがちな発想

・自分の才能が生かされないのは「既得権益」のせい
 大企業・公務員の様な既得権益層が自分の活躍の場を奪っている
・同一労働・同一賃金が実用されれば、自分は必ず雇用される(未経験で雇ってくれる??)
・新卒採用は日本の悪弊でしかない(他国はインターンタダ働きなんだけど??)
・公共事業は既得権益を太らせるから、絶対ダメ
・既得権益層が破壊されれば、その時こそ才能あふれる自分の出番、何もしなくてもお呼びがかかる
>>851
おまえ株価低迷で資金調達がなんたらって書いてたよなw?
>>822
意味わからん。
人件費が日本に追い付くってことはコストが日本に追い付くんだぞ?
現状は日本人の給料が高すぎて安い賃金でそこそこの性能がある工業製品に押されてるんだよ
855番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:46:34.27 ID:tmOuexZ/0
オタク共は死んで詫びろ!!!!
856番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:47:55.58 ID:EqEi5DqhP
>>851
違うって、既に人材がグローバル化してんの
じゃあ、どこに合わせるかと言ったら途上国の人件費なの
日経平均に貢献してるユニクロの社長が言う通り
857番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:48:47.75 ID:rAcIT8Ar0
ゲリノミクスは日本人の賃金を物価上昇で中国人レベルまで下げようっていう売国政策だからw
「アベノミクスで工場が日本に戻ってくる!」とかほざいてるゲリ信者って頭悪いの?w
>>852
バーナム効果で権力絶対の刷り込みですか^^
低能らしい書き込みですね。
859番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:51:48.35 ID:A/DJ8cItO
還元しないとものが売れなくなるだけ
パチンコ屋と同じ還元しないと客が飛んで最終的に店が潰れる
要するにデフレが加速する
>>859
デフレの方がいいよ。いかに安く高性能な物を作るかという技術が磨かれるからな。
>>850
効果はあると思うんだけど、倫理的にどうかというつまらない話になるのが日本なんだよな。すでに、倫理もなにもない状態になってるのにね。
これを、用いれば企業にとっても有効だし、労働者にとっても、景気によって上下するけど、リスクヘッジ次第ではより儲けられる可能性がある。
なにより、労働者が景気や経済をより意識しだすので、会社に対して自発的にアイデアをだしたり、個人的な主張が増えてくると思うんだよね。
そうなれば、日本全体で経済に対するイマジネーションが向上して、利益を生む体質になるような革新的な技術や政策が生まれてくると思うんだ。
862番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:56:26.18 ID:EqEi5DqhP
常識で考えて欲しいんだけど、社会保障と公務員給与で
税収を食い潰して、足りないからその倍の国債発行してる国が
好景気になったからと言って好転すると思ってんの?
仮に本格的に好景気になったら金利上昇でプラス分の税収を食い潰すよ?
>>862
金利上昇に伴う負担増で一気に財政が傾き、税収増になる前に破綻状態になりそう
864番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:59:29.93 ID:rAcIT8Ar0
デフレのおかげで金利が低かったから借金しまくりでも社会保障維持出来てたけど
ゲリノミクスで金利が上がったら社会保障も破綻だなw
デフレさえ何とかすれば全て解決する!とかほざいてた後先考えてないチンピラ集団どうすんのw
865番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 17:59:30.15 ID:A/DJ8cItO
開発費が削減されてもいいものが作れるのかな?
人件費や材料費やさまざまな費用を削減される
例えばゲーム業界をみてみると分かりやすいかな
866番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 18:05:33.25 ID:EqEi5DqhP
>>863
日本は既に好景気になれない体なんだよ
>>853
資金調達なんて書いた覚えはないけど?株が売られたら、そのプール金をあてにして設備投資した企業が困ることになると書いたんだが?間違ってるのか?

>>856
え?だから、そのことにも当てはまるよね。企業の体力がないので、そうしなかいけないというところにマッチしてるよな。
それと、企業は停滞すると外的要因で自社の資産が食われるから、維持向上を社員や株主に対して果たさないといけない。
868番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 18:11:15.94 ID:EqEi5DqhP
>>867
企業といっても色々あるからな、俺はアベノミクスで儲かってる
輸出関連企業を言ってるだけで、それ以外の企業が好業績なんて
聞いたことがないが
869番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 18:13:27.83 ID:ibKXWq2+0
給料が上がります(平社員がとは言ってない)
でも消費税増税は平等にのしかかってくるんだよな
870番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 18:13:43.87 ID:ZqSAqHLf0
自民党に投票したけんもう民はいないだろ
下痢便糞野郎タヒね二度タヒね
企業が儲かれば給料も増える
このアホ論理に賛同したのは他でもない国民なんだから仕方ない
873番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 18:19:24.76 ID:ZqSAqHLf0
>>872
日本国民がみんなけんもう民だったら日本に未来はあった
>>867
おまえなにいってんのw?
発効済み株式が売られたところで
財表上自己株式勘定以外にはなんの影響もないぞw
下痢便暗殺されろ
>>862
で、君がどうしたいのかわからないから書いてくれないか?
リベラルなら、社会保障の充実や法人税Upさせる等があるけど、それをしたら、株が売られて日本経済が停滞するよね?
常識で考えてほしいんだけど、日本は輸出入大国で、景気が停滞するとわかるやいなや、株が売られたり、企業は外投資や国内投資をしぶりだして、
輸入や輸出を減らしていく(リスクをとれない)ので、期間雇用社員や正社員、パートが生産を減らす分、
リストラすることによって、国内サービス需要も減って、国内経済がお通夜状態になるよね。(民主で経験済)
>>865
いやいや昔のスーファミなんかソフト10,000とかだぞ?
戦後最悪の戦犯下痢便糞野郎と竹中平蔵
879番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 18:28:50.31 ID:EqEi5DqhP
>>876
なにリベラルって?w
880番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 18:35:18.82 ID:gzaYtQem0
>>872
なんだかんだ言っても今年の夏ボーは悪くなかった。

ここ数年がひどかったってだけかもしれんけどw
881番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 18:35:41.30 ID:vY5KzqM40
やっぱり銃の無い国って糞だわ
ちょっと訂正。著しい評価損が出る場合だけだな影響するのは
883番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 18:41:08.46 ID:IGV3l0uD0
良いスレタイだ…
884番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 18:48:38.49 ID:MuQ7BOhr0
今の企業トレンドは黒字による人件費削減
>>874
それは帳簿上でじゃないの?実際は、株式プール上の売りや買いで体積が増減するといった仕組みだと思うんだがな。
きみの理屈だと、株式による資金がある名目に使われて、そこで株式売られても減らず、また別の目的でファイナンスするために、
増資して資金を集めて(ここで始めて増える)、その名目でも資金が増減せず止まるといった印象をうけるんだが。
つまり、用途用途で資金がそのままの価値でありつづけ、増資しなければ、増えることも減ることもないということ。

違うなら、わかりやすく説明してみろ。
だから簿記も知らない奴が内部留保語るなって言ってんだろ
恥晒すだけだぞ
左翼はストのやり方講座的な物を何でどこもやらないんだ?
安倍ガー自民ガー言ってるより実のあるアピールになると思うんだが
要するに労働者は泣き寝入りしているね
再雇用の難易度をもっと下げないと
企業側からしたら労働者は給与減額してもやめないんだからこんなに美味しい状況ないよね
>>886
きた、差別化。
実際はリアルタイムで、紙の上の話しじゃないんですが。
891番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:00:36.39 ID:EqEi5DqhP
>>886
内部留保がいくらかじゃなくて内部留保勘定にしたのはなんて?
>>885
だから発行済み株式で
既に得た資金額にはなんの
影響もしないわけ。
将来の増資分には影響する
可能性があるが、株価。
893番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:04:03.51 ID:nPjYVsJsP
>>885が何を言っているのか全く分からない
簿記1級もってるID:c/wv3Pin0に解説を求む
>>893
よくわかりません。

なんか一般株式の評価損益と
勘違いしてんじゃないかな。

そっちは利益に影響するから。

元々こいつが話してたのは「株式増資・発行」による
設備投資の話だと思ったんだが。
895番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:05:58.20 ID:EqEi5DqhP
株主配当準備金の使い勝手の良さったらないね
残念だが簿記1級レベルじゃ話にならんよ。会社法とか金商法とか簿記1級じゃ何もわからない
897番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:11:19.91 ID:nPjYVsJsP
>>896
知ってるなら解説頼むわ
意味が分かんねーよ
>>896
それは認める。

税理士の財表論とったのも10数年前だからなw
ダイブ忘れてる。

ただ、増資で得た金額がその後株価で
変動するなんてことはありえんだろ
899番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:14:26.16 ID:FHhKT5aw0
>>897
何の解説?内部留保?
>>899
ここまでの経緯のレスすら読めないのかよw
キミは現代国語からやり直すべきだな。

内部留保の話なんざしてねえよ、既にw
901番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:16:33.57 ID:nPjYVsJsP
>>899
>>885言ってる意味
902番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:18:09.49 ID:WI+VpGJqO
まあ分配しないなら景気回復は無理ですね
痛みに耐えろで騙すのはもう無理だから強制路線に変更ですか
903番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:20:41.04 ID:gG1c1tUMP
>>902
もうむりってかよほどのことがなけりゃしばらく独裁だから甘い言葉の必要もない
904番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:21:59.13 ID:HWzantF00
任天堂は社員を30年間遊ばせても養って行ける内部留保がある

嫌儲チョン「すげーホワイト企業、社員のことを考えてるんだな」

アベノミクスの恩恵は内部留保します

嫌儲チョン「は?ふざけるな!金寄越すニダー」


何故なのか?
905番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:22:46.85 ID:FHhKT5aw0
>>901
ざっと読んだ感じ多分SPCか相互持株のこと言ってるんじゃないの。
簡単に言えば株が売られたら困るってーのは親友同士で仲良くやってたのに業績悪いから親友に裏切られちゃうってこと。
要は関連会社が逃げちゃうってことだ。
906番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:23:29.96 ID:ibKXWq2+0
>>904
一行目で答え出てるだろ
907番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:23:43.46 ID:zamTPZpV0
ばーーーーーーーーーーーーーーかwwwww
>>514
愛国心あるなら2chなんてやってないで血反吐出るまで働けks
現代日本にとって一番の脅威は中韓ではなく急速な高齢化とそれに従う成長鈍化
結婚しろ子供作れ家買え車買え
お前の愛国心が試されてるんだぞ
909番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:30:17.44 ID:cRoTpL19T
国民が望んでるんだから仕方がない
>>27
潰れるときに潰れる、潰す
それが本来正しい姿
>>892
う〜ん、株式プール(東証)でも理解できない?または、ROMさんを誘導しているとか?株式で集められた金がプールされるよね。
で、実際の売買でプールのお金が増減するわけ。(株の上下)理解できたよね?さすがに。

>>894
だから、帳簿の話ししてもしかたないっていってるじゃん。
実際は設備投資で減った市場の(東証プール)金を他の投資金で充てがったりして、会社の口座の中身が市場価格とマッチするて仕組みだと思うわ。
おたくの理屈だと、極端だが、株を発行した金は景気に左右されず、まったく減りませんととれるんだもん。(ただし、増資減資はこの限りではない)
912番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:38:40.04 ID:eZidfDra0
+ではすでに賃金は上がらないってことになってるぞwwwネトウヨ、裏切られてんぞwwwww

407 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/07/27(土) 18:56:15.79 ID:hjfOPRSxO
解雇規制緩和とインフレターゲットって絶対に相容れないと思うけど
政策間の整合性をどう考えてるんだろう?

▼ 452 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/07/27(土) 19:02:41.30 ID:KC08JzCB0
>>407
だって初めから矛盾してるだろ
円安にして経済活性化させる理由って
価格競争力をつけて輸出活性化させたいから
それをインフレにして賃金上昇させたら円安のメリットはどうなるのか

矛盾した自民党の主張を置いておいて
実際に自民党がやろうとしてる政策を考えると
矛盾はしてないんだけどな

▼ 465 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/07/27(土) 19:04:51.22 ID:/8O0L68M0
>>452
浜田教授が、リフレ政策で賃金が上がったら元も子もなく、賃金は上がらないほうが良いってハッキリ言ってる。
賃上げなんて、政治家のB層向けのリップサービスだよ。
僅かな引き上げで、解雇規制緩和とバーターだな。

▼ 534 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/07/27(土) 19:16:34.44 ID:4tnqFZWI0
>>465
リフレ政策はは正規雇用者の実質賃金の切り下げだからね
インフレで正社員の人に痛みを負ってもらって、その分だけ企業を儲からせて
新規雇用を増やして、最終的にパイを広げる戦略
浜田さんは講演会なんかで、そのメカニズムを正直に言ってるけど、安倍とか麻生とか政治家は絶対言わないよなw
その代わりに政治家はパフォーマンスで無意味に賃上げ要請とかしてるけど、パイ増えないのに賃上げしたらそれは失業圧力になるのにw
>>911
おめえさん、発光済み株式の意味理解してないだろ。
914番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:41:28.03 ID:FHhKT5aw0
賃金上げるには賃金を下げやすくしないとなかなか踏み込めないよ。今は上げるのは簡単だけど下げるのは簡単に行かないからな。
915番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:41:56.54 ID:tkHVSP9B0
分配しないわ設備投資もしないわじゃ
所得も中小への波及も期待できず
株高と円安の恩恵受ける金持ち層と輸出企業もうかるだけだな

金持ちは庶民の100倍金持ってても100倍金使うわけじゃないの考えたら
少子化の問題含め、庶民の所得上げるのが経済他、多くの問題解決なんだぞ
そこんとこよーく考えろや
916番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:43:19.73 ID:nPjYVsJsP
>>905
何となく分かった
>>911
>株を発行した金は景気に左右されず、まったく減りませんととれるんだもん。
それであってるんじゃね?
>>913
だから、上からじゃなくてちゃんと説明しろよ。
逆に質問してどうするんだよ。
おまえこそ、資金調達の仕組みがわかったないんじゃないの?
帳簿上の話してもしかたないって。
おれは、すべてさらけだして、おまえは上からとかおかしいだろ。
いや論外だからw

おまえさんの説明でいくと、会社が株式発行して
市場から得た金額が確定するのはいつになるんだw?
919番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:46:40.69 ID:OzhTyD4g0
>>917
よくわからんが株式発行と引き換えの払込金って企業に入らないのか?
いい加減気付けよ

単純労働者と、知的生産性が高い労働者なのかの2択しかない
921番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 19:59:31.78 ID:F/HGf32a0
>>920
で?それが何か?
922番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:00:28.97 ID:nPjYVsJsP
>>919
1)ある企業が100円の株を1000株発行しました
その結果、その企業の純資産が100000円増えて、
その企業の資産が100000円増えました

2)後日、東証での取引の結果その株が90円になりました
その結果、株主総会でその企業の経営責任者は怒られました
(その企業の資産も純資産も変化しません)

こうじゃね?
923番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:00:31.77 ID:MuQ7BOhr0
うちの会社も出来高制になり最初聞こえは良かったが結局業績上がって給与アップは役員と本社エリート組だけ
あと社員も株主になれ株主配当だ言われて株買わされたが結局一番株持ってんのは社長と親族と役員で
俺達は時価で少ししか買えないのに奴等は分割だの何だので格安大量購入で企業利益分株主配当に回しだ
924番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:00:50.95 ID:RsmVzwXY0
>>920
ケンモメンは単純労働者くらいにしかなれないのに自分を知的の方だと思ってそう
925番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:04:06.24 ID:FHhKT5aw0
>>923
そこで満足出来ないなら経営者になって同じことしたらいいよ。
誰かに雇われてるってことはそういうことだから。
>>918
だめだな、説明する気ないなこれ。

それと、やりとりして大体仕組みが読めてきたわ。市場で調達した資金は固定だが、増資でしか増やせない。
しかし、株の値がOや不祥事(モラルハザード)になると東証としては、割に合わない(プール故に他の投資金を充てがって固定するので割が合わない)ので退場させるといった感じか。
なので、各上場企業は上場の条件を維持するために必死に踏ん張っているわけか。
そうなると、株が売られても設備投資が頓挫するということにはならない。(これがあってればな)
が、景気後退による一連の現象で俺が書いた同様のことがおこるのは間違いない。つか、今までに起こったこと書いただけだしな。
なので、内部留保は企業にとって必要ということになる。土台の企業が飛べば労働者も飛ぶのは当たり前。
927番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:09:33.29 ID:SNETFkfO0
うちは食品関係だから大幅に下がってるんだけど?
928番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:14:23.58 ID:FHhKT5aw0
>>926
むしろ逆だと思うぞ。一般人は株を自由に売買出来る物だと大多数が思ってるし
上場企業が日本の企業の中で1割にも満たないことを知らない奴がかなり多い。
だから上場企業の景気だけで賃金上げろ上げろ騒ぐ。
929番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:21:49.04 ID:Y7F1Fv9a0
実際中小は賃金上げる余裕なんかねぇよなぁ
やっと円高地獄から解放されたばかりだと言うのに
930番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:22:44.94 ID:NG5RPey60
解雇しやすくする上に社会保障も削る
基本的人権を制限するような憲法草案
ワタミ

投票したやつはドMか何か?
931番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:25:24.21 ID:FHhKT5aw0
>>930
解雇しやすくするのは良いことだよ。無駄な人材がなかなか切れないのは企業にとってかなり苦しいからな。
>>931
会社都合じゃなくて一身上の都合でやめさせるようにしてるのにか?
>>931
ますます新人が古参に追い出され易い状況になるな
それでなくとも自分の椅子を守ろうと足の引っ張りあいなのに
934番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:31:18.12 ID:FHhKT5aw0
>>932
そういうことにしなきゃ切れないのが問題なんだよ。
だから正社員率も下がってくる。
簡単に解雇されるって環境の方が労働者は危機感持って働くからな。
今は労働者が守られ過ぎ
935番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:31:46.47 ID:77thAGNP0
アメリカの後追いだな
下層15%は棄民される
936番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:33:20.00 ID:FHhKT5aw0
>>933
そんなもん努力次第やろ。ガンガン客連れてくる奴を会社が切る理由なんか無いからな。
937番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:34:00.51 ID:UGLbYek50
>>934
ジャップはどうせ怠けるから変わらないよ
938番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:35:13.57 ID:gG1c1tUMP
>>904
すごい妄想っすね
すげーと思った以上のことはないんだが
努力が報われない社会なのに何いってんの
自己責任論者か
940番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:39:20.92 ID:gzaYtQem0
>>934
現状でも使えないヤツは底辺に落ちてくんで、
危機感はあると思うけどな。

開発→設計→評価→ラインってな順。
941番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:43:41.14 ID:83norQuo0
>>934
守られ過ぎって何でお前は経営者目線なの?
942番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:53:03.88 ID:FHhKT5aw0
>>941
経営者目線で見るのが普通だろ。雇われてるって自覚もったら?
943番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:57:41.37 ID:OrOUyAKU0
>>931
無駄な人員を切って海外移転がはかどりそうだ
原発爆発して海外に拠点移したい企業は多いだろう
944番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:58:31.72 ID:6R7tjCrYO
会社が簡単に首切るようになったら社畜も減っていい社会になるんじゃない
みんなでまとめて没落していく
945番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:58:37.74 ID:nPjYVsJsP
従業員視点で、

1)景気が良くなった

2)こなす仕事量が増えた&物価も上昇

3)給料はそのまま

1)に戻る

まだせいぜい半年だから今のところ問題なけど
このサイクルが2年、3年続くようじゃやってられなくなるよ
5年ぐらい続いたら革命起きるんじゃね
>>928
上場企業の景気だけで賃上げというのは問題あるね。
中小を繰り入れた全体指標で、判断したほうがいいかもしれんね。

労働力や生産性を証券化した際はこれらの問題も、解決できそうなんだが、例えば、A(大企業)、B(中小)にわけるとして、
Aは低リスクで中リターンで中小はレバレッジをかけてハイリスク、ハイリターンとすれば、資金プールに格差がなくなりいい感じになる。
上場しなくても、(労働、生産性証券化機関に加入)資金を調達できる仕組みをつくったほうがいいね。
947番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 20:59:43.82 ID:yHmAGwsM0
>>941
雇用規制緩和されれば自分のところに御鉢が回ってくると思ってる無職だから
948番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:02:55.92 ID:FHhKT5aw0
>>946
証券化って言っても非公開企業ばかりの中小じゃきつくないか?
無理矢理公開させるのもそれはそれでなかなか反発買いそうだし
下痢便が日本を破壊する
>>945
まだ日本はマシだよ
弱い国は耐えられずアラブの春で独裁者引きずり下ろしたけど
逆にあれぐらい酷くなるまでみんな耐え続ける
         /.:.:.:.: /.:.:.:.:.:/.:∧`ー<
        ,'::::/::::/::/⌒イ::/ |:l_:::::::ヽ
       /::::,':::: W|/ j:/  j∧`::: ハ _____     動かせ日本!共産党
        レl(|::::: | (●)    j::/:/::::|       \
        l/|::::: |     (●ん|/∧|⌒  ⌒   \   時代が共産党を見つめている(キリッ
         lヘ:: ト、  `‐'-'  ノ::::: / (●) (●)    \
          _ム:|-f`_r―ァ≠!:::::/   (__人__)      | 
        /=、\「`}ヽ// j/ \  ` ⌒´     _/
         (   \{: リ ∧.     |           \
        ノ  _,}V/ }     | |        |  |
 ――――〉彡={レ'=ミ、{―――┴┴―――――┴┴――

日本共産党カクサン部
http://jcp.or.jp/kakusan/

「カクサン部!はじめたよ」篇
http://youtu.be/OcP-w1PHlqM

共産党の躍進でブラック企業は退場!
http://www.youtube.com/watch?v=BmE6QvQrvIs

「ワタミ」渡辺氏にブラック企業の根絶の美人キラー
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/159684/
952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:04:47.24 ID:nPjYVsJsP
>>946
>上場しなくても、(労働、生産性証券化機関に加入)資金を調達できる仕組みをつくったほうがいいね。
銀行から借りればええちゃう?
953番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:05:09.64 ID:FHhKT5aw0
独裁者と経営者なんか全然別の話だろ。国は民の物だが会社は経営者の物だ。
独裁とか何間抜けなこといってんだ
954番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:06:23.81 ID:QyG2cQ9r0
>>952
上場企業にすら貸し渋りするんだぞ。中小になんかほとんど貸さないよ。
955番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:06:54.13 ID:FHhKT5aw0
>>952
中小にはほとんど貸さないよ。
956番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:07:06.21 ID:OrOUyAKU0
消費税増税前の駆け込み消費で需要の先食いしちゃったから消費税増税しなくても
来年景気悪くなるのわかってるしTPPも控えてるし企業は冬を越すための体力つけてる段階だろ
当分給料は上がらないし正社員なんて雇えない
で、>>918は資金調達の仕組み(全体像)が、説明できないてことでいいのかね?
てかくと、俺の書いたことを勉強してからとか、面倒くさいから「それであってる」と迎合したり、馬鹿呼ばわりして「全然違うはなしにならんw」
で説明せずにとんずら等するんだろうな。でかい口たたいたんだから説明ぐらいして終われ。それともググって探してるの?おれも、
間違ってたら認めたいし、このままじゃ消化不良なんだわ。だから、ROMさんにもわかるように説明しろ。
958番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:07:55.57 ID:nPjYVsJsP
>>954
>>955
利益出せる企業()には喜んで貸してくれるでしょ
959番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:10:31.57 ID:FHhKT5aw0
>>958
機関構造的に無理だな。金貸す代わりに監査役を派遣させろとかの条件を中小が飲めないんだよ。
当たり前だが無条件で貸してくれるわけないからな
960番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:10:38.82 ID:hw69xa05P
金を刷りまくっただけで実経済は全く変わってないから
皺寄せは全て底辺労働者にいく
お疲れ
961番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:10:53.12 ID:+thLq4sO0
結局、給料上がること信じて地道に行くしかないんだよ
雇われの限りな

それが嫌なら会社変えるか起業するしかない
>>948
でも、証券化した資金(労働賃金)をプールして、基本給は会社が払うが、他はこのプールから調達できるとわかれば乗ってくるとおもうけどな・・・どうなんだろ。

>>952
銀行だと貸してくれなさそう。大企業は別だけど。
963番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:12:38.45 ID:Xb8ZWkFv0
有権者は成果主義の時からちっとも進化してないんだな
下痢便糞野郎に何を期待してるのやら
965番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:14:26.23 ID:yKgix1FrP
企業増税しろよ
966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:15:48.50 ID:VqpXrMEoP
>>953
会社は株主のものか、もしくはステークホルダーのもの
経営者目線は必然ではなく、ときに有害なこともある
困ったことにこんな世の中になっても「日本人は簿給劣悪な労働条件で働くことを美徳とする」ような考えを持った馬鹿が未だにいる
若い子までそういうのが日本らしさだとか言っちゃう始末で

なんで人が生きていけるか、飯を食っていけるからだよ
お国のため働くみたいな精神論だけで生きていけるわけねーだろと言いたい
>>945
というかもうこの20年くらいでそれを何度か繰り返してる気がするんですがそれは

景気は気持ちの問題だとかよく言うけど
気持ちを緩める余裕がないのに気持ちも何もありゃしない
TPPや消費者増税チラつかせておいてトリクルダウンなんてもう通用しないとそろそろ気付いてほしいもんだ
>>967
でもここに来て下痢がそれを是正するどころか更に煽っちゃったでしょ
渋谷スクランブル交差点の馬鹿サポーターにみるようにこの国の精神は終わってるから
>>967
何もかも精神論で成り立ってたんだがそれが何時までも続いているのが間違い
まぁ全体主義を善とするようじゃ死ぬときもみんなで仲良くお手て繋いで三途の川を渡るんだろうけどな
971番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:21:04.02 ID:FHhKT5aw0
>>966
んなもん上場企業だけの話だろ。日本の企業の90%は中小企業だ。
972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:25:29.28 ID:xMf49z4/0
機械が有能になってから人が機械に勝るのは知恵なはずなのに
日本人は未だに機械と同じことしか出来ない奴らばかりなのが問題。
そんなもんは途上国の人間でももっと安い金でやってくれるんだよ。
973番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:25:52.47 ID:HvXdH0WB0
>>935
15%じゃ済まないだろう
974番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:33:38.37 ID:nPjYVsJsP
>>959
>>962
まぁその書き込み自体はネタなんですが

ところであなた方は結局、起業人や株主の立場から
リスクをどう扱うか或いは流動性をどう高めるかってお話をしてるよね
そういうのって従業員には全く関心がないんだよね
経営者が従業員の賃金を高める事に全く関心がないのと同じ
立場によって意見が異なるのはいいが、というか異なってしかるべきだとは思うが
相手の存在を認めて双方の思考パターンをに沿ったものじゃ無いと打開策にはなり得ないと思うんだよね
まぁこの書き込み自体にえっ、だからって?思うなら流してくれればいいけど・・・
975番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:37:27.47 ID:FHhKT5aw0
>>974
従業員に全く関心が無いのがそもそもおかしいんだがな。自分の会社が潰れたらこの先どうしようとか考えないのか?
そんなんでよく賃金上げろとか抜かせるもんだな
976番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:39:49.09 ID:nPjYVsJsP
>>975
全くはいいすぎやった
ただ出資してない分潰れた時のダメージは異なるでしょ
977番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:42:06.35 ID:FHhKT5aw0
>>976
だから会社は留保するんだよ。潰れたら困るのは従業員も同じ。留保は従業員の将来の金でもあるんだからな。
978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:45:43.09 ID:nPjYVsJsP
>>975
その理屈を従業員に理解せよと言うのは無理がある
気持ちは分からんでもないけどね
結局従業員にとっては10年後会社が存続するか否かよりも
1年後にいくら昇給するかの方が大事だろ
979番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:46:52.02 ID:FHhKT5aw0
>>978
いや長く会社に勤められることの方が大事だろ。だから公務員人気なんだよ
980番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:52:04.89 ID:nPjYVsJsP
>>979
公務員じゃなくて従業員の話でしょ

こういう抽象的な言葉使いたくないが、
終身雇用制が崩壊しつつある昨今で従業員にとっては
10年後の企業の存続よりも直近の賃金上昇の方が重要ってことでしょ
981番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 21:55:55.90 ID:FHhKT5aw0
>>980
だから労働者が安定思考だから公務員が人気あるんだよ。
目先の金なら公務員になんか誰もならねぇよ
982番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 22:00:42.90 ID:2azyrZnu0
公務員が人気って一般企業の給与が下がり始めてからの話じゃない
983番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 22:00:59.84 ID:JwVqB/P10
アホだよな
儲かっていようが儲かってなかろうが大企業は下請け中小から搾取するんだよ
いったい小泉の時に何を見てたんだアホの自民は
あの強欲でクソッタレな連中が自主的に配分なんてするわけねーだろバーカ
984番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 22:01:52.85 ID:nPjYVsJsP
>>981
公務員から離れろ
てか公務員に比べて安定性が期待できない私企業に、従業員が何を期待すると思う?
目先の金だろ
985番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 22:04:06.08 ID:DmmSvDUt0
正しい事言ってるのは共産党だけだね
986番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 22:05:08.85 ID:FHhKT5aw0
>>984
公務員に誰もがなれるわけじゃないんだが。それに目先の金なら成果主義の企業が大人気になるはずだが
実際は安定している上場企業が大人気だろ。
当たり前だが労働者は安定を求めるんだよ。安定した収入が無きゃローンだって組めない。
少しは社会を知れ
987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 22:12:09.94 ID:wVd5A6t10
給料分分あるいは給料分以上働けとは言うけど
給料分オーバーした働きをしたからって給料アップする事すらほとんどないんだから
景気がよくなったからって社員に還元なんてしないだろ
988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 22:15:32.86 ID:nPjYVsJsP
>>986
まーた話をそらした
中小企業のお話をしてたんじゃないの?
公務員からも大企業からもあぶれる人間が大多数なわけで
それらが中小企業の従業員になるわけでしょ
そんな彼らに株主・経営者視点の長期戦略の話を理解できると思うかね?
あるいは理解せよと言うのかね?
安定も期待も出来ない中小企業だから目先の賃金上昇を望む
そんな従業員の考えが的はずれな事だとでもいうのかい?
おれは>>974>>978の書き込みにつていの話をしてるんだよ
989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 22:18:37.60 ID:FHhKT5aw0
>>988
例えば絶対潰れない会社と一年に1000万稼げるけど潰れることが決まってる会社ならどちらが人気だと思うの?
成果主義会社なんか最初から自爆特効会社が大半。目先の金ならそれこそ起業でもするっつーの。
中小だろうが上場だろうが労働者は安定の方を望んでるんだよ。社会がそういう風にできてんだから
990番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 22:18:38.99 ID:464vad3e0
>>934
アホか、おまえは
正社員率が下がってるのは
規制緩和で製造とかでも非正規働けるようにしたからだろうが
正社員と非正規の待遇差は昔と変わらんのだから
正社員の待遇が正社員減少と関係あるわけないつーの
991番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 22:20:25.13 ID:RyZHBqW40
無職ネトウヨ華麗にスルー
992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 22:22:48.92 ID:464vad3e0
まーつまり、このニュースでも判明したことは
アベノミクスは今んとこ、そしてこれからも所得の上昇につながらない
つまり景気はよくならないつーこった
ゲリノミクスなんて増税の口実
>>989
>中小だろうが上場だろうが労働者は安定の方を望んでるんだよ。社会がそういう風にできてんだから
それが経営者視点の話でしかないって言ってるの

別にそれが悪いとは言わないが、誰しも、どの立場でもそのように考えると思ってるならお前こそ社会を勉強してこいよ
お前が極論に走ってるからこっちも極論をだすが、"安定性のない企業で働けないからこそ"目先の金を追うんだよ
従業員にとっちゃその企業がぶっ潰れても次の働き口があればそれでいいんだよ 従業員そういうもんなんだよ
企業が終わったら人生が終わる起業者や出資者と、次の働き口があればそれオッケーな従業員が同じレベルで物事を考えれるわけがねーだろ
995番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 22:28:29.40 ID:464vad3e0
これで、つまり所得UPないのに
消費減要因の消費税UP、予定通りしようとしたり
インフレ狙ってるのにデフレ要因のTPP必死で推進したり
安倍ちゃんのお笑い経済政策にはいつも腰抜かすわ
超絶円高時に内部留保で何とか生き延びた会社がゴロゴロあるから別に悪くも無い
997番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 22:30:24.31 ID:FHhKT5aw0
>>994
そう考えたバカ野郎が今の生保受給者なんだろ。職がない職がないと喚いてる奴ら。
社会がどういう構造なのかも理解せずに目先の金だけで入る会社決めたりするからだ
998番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 22:33:06.73 ID:464vad3e0
つかホワイトなんとかで
残業もしやすくしようとしてるのもアホ丸出しだろ
余暇減らす上に所得も増えない政策なんて
消費減らす要因でしかないつーの
999番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/27(土) 22:33:33.55 ID:pQZIPnwJ0
働いたら負け
働くだけ無駄か
10011001

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          レV:.!  !:∨:. > .     . イ j:.:/|:∧/ j/
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     そ , -‐./ __ } .ヽ¨ ミjニ二 ¨  ¨ ┬=− - 、-=-
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   て     ハ   ヽ.イ   |;;;;;77;;;;ハ       ハ l        ゝ