庵野「今は昔と比べてアニメの線の数が全然違う。Qに出てきたヴンダーも手で描くのは無理」

「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」シリーズ総監督の庵野秀明さんが26日、
ガンダムフロント東京（東京都江東区）で開催された人気アニメ「機動戦士ガンダム」の
トークショーに出席。「機動戦士ガンダム」のキャラクターデザインや作画を担当した
安彦良和さんの原画集の責任編集を務めた庵野さんは、「アニメーターの絵が
格好いいと思ったのはたぶん安彦さんが最初。ガンダムの成功は絵の功績が大きい。
ガンダムの第1話が安彦さんじゃなかったら、あそこまでのガンダムの成功はなかったと思う」と力説した。

　この日のトークショーは、同所で開催中の「機動戦士ガンダムの誕生とアニメーター安彦良和展」
を記念したスペシャルナイトの第2弾。「庵野秀明責任編集　安彦良和アニメーション原画集
『機動戦士ガンダム』」（角川書店）を手がけた庵野さんが、アニメ評論家で原画集の構成・編集を
担当した氷川竜介さんとトークショーを繰り広げた。

一方で、CGの使用についても、「今はどうしても絵が細かい。ガンダムを一枚描くのとν（ニュー）ガンダム
一枚描くのとでは線の数が全然違う。CGでいいところはCGでいい。両方にいいところがある」と持論を展開。
「『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q』で出てきた空中戦艦も、あの線の量を手で全部描けと言ったら無理です。
ああいうのはCGでいい。メカはおいおいCGでいいと思っている」と考えを明かした。

http://mantan-web.jp/2013/07/27/20130726dog00m200087000c.html

いやヴンダーなんて出さなくていいよ

ってかヴンダーかなんか知らんが戦艦出すなよ

オネアミスの頃の庵野だったら出来ただろうしやっただろうし・・こんなことを言ってしまうとは・・・

新劇からエヴァもCGだもんな

Ｑは全編に渡ってつまらんが特にブンダーのシーンは恐ろしいぐらいつまらないわ

エバってみたことないけど、面白いの？

ズンダバ顔が多すぎてちょっと引いてる。

誰も言わねえけど文太のケツにでかいロンギヌスの槍がぶっ刺さってるよな

線の数とかどうでもいいわ
とにかくQはクソ

別にCGでも手書きでも構わねぇけど
要はしょっぱいもん見せんなってことだよ

AKIRAで、レストランのガラスに突っ込んで倒れた、クラウンの
右手のエロさは手書きならでは。

νガンダム自体も何十年前だよ。

線の数は原画マンの人も言ってたな
手描きでもCGでもいいんだけどヴンダーのシーンはもうちょいなんとかしろよ

いいからさっさと完結させろや
で、ナウシカやれよ

エヴァ→エバー
ヴンダー→ブンダー

あのだっさいデザインの戦艦は出す意味が全くなかったな
ただの尺稼ぎにしか思えなかった

CGでできないのは素直に線の数減らせよ
線の数増やして作画崩壊とか総集編だらけとかただのバカだろ

褒めあうよなあアニメって

ヴンダーかっこわるいから別にいらない

>>18
駄サイクルとは言わんが、こういうので貶し出すのってハゲぐらいのイメージ

せめてエヴァ機体だけでも手書きでｵﾅｼｬｽ!!生き物でしょうに
「定規は使うな！人間はゴム人形だッm9（`・ω・'）」でどっかのおっさんが言ってたし

あんなモノ出さんでいい

>>7
ズンダバ顔って何？ぐぐってもでないぞ

新劇はCGが糞すぎて全く燃える要素ゼロだな
かといって人物描写も糞萌豚に媚び媚びのゴミ展開だから困る

その割にはださいのばっかりなのはなんで？

ミサトさんがいうと仏陀にしか聞こえなかった

>>24
カイジ顎が萌え豚向けとな

>>27
Qは何であんな尖ってんだ
破までそうでもなかったのに

荒木飛呂彦「エヴァは駄目なアニメ」
http://web.archive.org/web/20090831163654/http://geocities.com/jojo2ch2000/araki1.html
荒木「あの、エヴァンゲリオンとかガンダム系のさ、「ホントは戦いたくない心理の主人公がマンガの主人公になってる」ということがよくわかんないんですよ。（笑）だってスカッとしないじゃないですか！悩まずに突き進んで欲しいよね。スカッと
宅「ｽｶｯといきたいよね！ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝとか見ているとわからない。頭が痛いもん。だから、ボクら二人のエヴァシンクロ率はマイナス500だ！
荒木「あのアニメ、だめだよ・・・・・・
宅「エヴァの主人公にしても「そういう性格だから、おまえはイジメられるんだ！」って感じで（笑）。ボクはｲｼﾞｹたものは見たくないという気持ちが強いから。女性ｷｬﾗで大人気の綾波レイにしても、言ってみれば、陰気でタチの悪い女っぽいし（笑）
荒木「でも、アレがあれ程支持されているのも不思議ですよね
宅「大ﾋｯﾄしてますね。『ザンボット3』から『ガンダム』、『イデオン』の流れでしょ。イジケ系悩み系ダメ系の極致ですよね。だけど、横山作品にはそういう暗さって基本的にないじゃない
荒木「ｵﾚは石ノ森章太郎先生の『仮面ライダー』とかにもその系統あると思う
宅「たしかに。『人造人間キカイダー』とかもね
荒木「自分は改造人間になってイヤだよー」みたいなね。オレだったら「うれしいんじゃないか」と思うんだけどね。 うらやましいじゃない、単純に。ラッキー、みたいな
宅「そのとおり！あの世界はちょっとメソメソだよな。ぐずなメソメソ感覚
荒木「戦いたくない！」とかね

>>1　これがエヴァだ
・造形がダンバインのパクリ
・ストーリーがイデオンとVガンダムのパクリ
・人類存亡の戦いなのになんでアメリカがでてこないの？ｗ　→作者に描くスキルがなかった
・白人クォーターにチヤホヤされる日本人という白人コンプの願望丸出しで恥ずかしい
・ネルフの組織自体が幼稚　最高司令の指示を戦闘指揮官がガン無視、軍隊としてありえない
・ゲンドウが無能すぎるのに解任されない
・ネルフの要職がほぼ女性　作者の女性コンプが垣間見える

ヱヴァのパクリニダ！が口癖
空っぽの箱の中身をあれこれ議論していたクズども
ウリナラ起源を主張する朝鮮人の同類
それが低能エヴァ厨である

マクロスプラス作ってた奴が何言ってやがんだ甘えんな！死ぬ気で働け！

>>17
線減らした00二期が「デザインで妥協してる種はこんな事しなかった」とかアンチに集中砲火受けたのを見ると
大変な事をやるのが当たり前って風潮があって現場は大変だなと思う

旧劇量産機戦ぐらいの絵でいいんだよ
線を意図的に消してのっぺりさせた感じの絵で

劇場版 エヴァンゲリオン アスカvs量産機
http://www.youtube.com/watch?v=txKvO9BRFcg


素晴らしい

ヴンダーに限らずエヴァがファンネルっぽいのぴゅんぴゅん飛ばしたりなんか任意でビーストモードみたいになるの萎えるんだけど

>>31
線減らすのはいいけど00二期は後継機が後継機に見えないデザインの根本的なとこに問題あったと思うの

もう声優も庵野が全部やれ

あの意味不明戦艦とか、物語にどうしても必要なのか？

なんで戦艦飛べるようになったん？

意味があってないのがエヴァだろ

手書きヴンダーとか作画豚しか喜ばねえよ

線だけ抽出していいからCGっぽさなくせんか？

空白の14年で何があったのか映画でやってくれよシンとかいいから

エヴァってなんでそんなに引っ張るの？
引っ張ったところで多くの人間が納得したり、「さすがの終わり方だわ引っ張っただけはある」とほめたりとかない状態になっとるの分かってる？

UCガンダムだってメカはCGだしな。
ただし、一旦CGでレンダリングした奴をもう一度2Dでトレースしてるという
かなりめんどくさい方法だけど。

板野原画集出せよ庵野
師匠だろ

>>43
お前に言われなくとも旧劇やらでわかってるだろ

劇場版マクロスって頭おかしかったんだな　こんなの動かしてた
これで制作費は２億円
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/7d/f2/nilscolors/folder/214995/img_214995_26282278_31?1317223252

>>47
そのシーンはマクロス自体は一枚の絵でそれをカメラワークで遠近感つけてるだけ。

>>44
それただのＣＧガイドじゃね
昔から結構やってる
漫画家が写真参考に作画するのと似たようなもん
ロボットは写真やら動画やら参考に出来ないからＣＧモデル作ってそれ参考にする

>>11
さっきナルトスレで貼られてたのを見てきたとこ

>>7
ズンダバ顔ってなんだよ初めて聞いた

ゴッドマーズみたいにしたらいいじゃない

ウンダーの戦闘シーンセガサターンかと思うくらいのポリゴンだったんですが。

人間のアクションにすればいいじゃんって一瞬思ったけど進撃の巨人も立体機動装置が複雑で大変だってスレが立ってたな。

>>48
このあとの場面で近づいて回りこんでた

80年代のOVAとかめちゃくちゃ線多かっただろ
まぁテレビアニメに関してはそうだが劇場アニメ作ってる奴が言うことじゃない

Qはなんかセリフがキモかった

ブンダーなんていうキモイ設定で尺を稼ぐぐらいなら
旧劇場版みたいなサブカルインパクト起こしてで
バッハとヘイジュー流して方がマシだった

リアリティを出しながら動きを出すのは手書きでは至難
だけど3DCGで作り込むと遠景になった時どうしても線や面が重なって汚くなる
そこで3DCGの作り込みはそこそこにして
アップになるシーンは手でディテールを書き込みまくる事で上手くいっている

宇宙戦艦ヤマト２１９９の記事でそんな事が書いてあった

http://www.youtube.com/watch?v=L6ItZbHKEBY

もうこれ作った連中頭おかしい

板野が一番やばかったのはマクロスプラスの頃らしいけどな
背中に謎のブツブツと高熱が出て入院した
無印の頃もぶっ倒れてた気がするが

30年後にはCG技術が際限なく発達してることを期待してる

まぁヴンダーみたいな形にできたのはCGだったからだろうな
手描きであれを動かすのは鬼畜やで

そのCGがおもっくそ手抜きな件

全盛期の頃の庵野ならやってしまいそうだが

そりゃ声優が戦艦描くのは無理だろ

何がヤバイって業界人なのに業界の文句ばっかりってこと
自分たちでどうにかできるしどうにかすべき立場なのに文句ばっかり
これがアニメ業界の現状

おいおいCGというのは何

＞メカはおいおいCGでいい
もはや過去の人なんだなあとあらためて実感
けいおん！と日常見て来いよと

>>1
画コンテ切るのがメンドクサイとそうですかそうですか

>>69
けいおんと日常にメカ出るの？

まあまずは違和の無い手書きとCGの融合を目指してくれたまえよ。

>>71
メカ以上に人間作画では出来ない効果的な使い方色々あるじゃんてことー

>>29
いくらエヴァがクソでもクソ以下のジョジョとか価値無いよね

でも昔のほうが影っていうかグラデーションの数は多かったじゃん

>>4
本人がアニメターとしてあれがピークだって言っちゃってるしなぁ

>>76
枯れるのはええｗｗｗ

>>74
監督や脚本の多くはガンダム病だしエヴァ病だ
戦う意味や意義を延々考える主人公にしちゃうんだ
楽だから

プリキュアは一歩進んだ
お前は俺の正義に反するからぶっとばす
ジョジョはお前は敵だからぶっとばす

スッキリして良い

ヴンダー自体いらんのだけど

自分最初はシャーペンみたいな均一な細い線の絵が好きだったが
抱き枕で拡大された絵師の強弱使い分けた線見て考えを改めたわ
あれ書道の原理で立体感表現してたんだな
拡大すると上手い人と下手な人が一発でわかる

手書きでもCGでも出来がよければ称賛するよ。
ヴンダーはデザインからして根本的にカス。

ヴンダーよりΝノーチラスのほうがかっこいい

アニメーターのレベルが下がってる

Adobeさんに中割機能を付けて下さいとお願いしよう

庵野は自分がどんな客相手にアニメ作ってるのか考えた方がいい

>>31
まあ00はそれ以前の問題だったけどね

これメカの話だろ・・・
キャラはどんどん線少なくなってるな

キュアホワイトの場合「貴方は今、この世界全ての命を相手にしているの！」

キュアドリームの場合「そん無い！〜そんな貴方を私は絶対に許さない！」

キュアピーチの場合「うおおおりゃあああ！皆で幸せゲットだよぉ！」

シメジの場合「に、逃げちゃダメニダ」
シメジはやっぱりダメだ

プリキュアEDのダンスみたいな感じで、3D CGにしてくれた方がいいわもう

んでモデリングデータをBD特典にでもつけてくれ

>>87
メカはCGに勝てないんじゃね
バリみたいな独特なのならまだしも、庵野じゃな

>>83
日常学園女の子しか書かないからな

死にそうになりながら描いたというマクロス27話の
床ブチ抜きモンスターくらいのドインパクトのある奴を
また描いてくれ庵野

>>7
ズンダバ顔って何だよこえー…

>>92
監督なんかやったから劣化したんだろ

シティハンター3のOPみたいに手描きで大きな機械動かしてくれたらそれだけで感動するのに
ぱっと見の絵面整えるために安っぽいCGに手を出してしまったのはいけない

破までは結構好きだったよ
でもQはアカン
円盤買ってしまったけど次は迷うわ

>>43
馬鹿が金貢いでくれるんだから引っ張らない方がマヌケ

影の無い作画からの次の段階の省線作画って如何なの？
使い方は陰陽偏蜊特化と実体の无世界影のないの??の
疾さの芦屋の寝住うバトル触愛の身と
揺きする靄局部作画
それだけで本名由来の旧名合成獣社名を背負って経てるの？
敵の神通力の躰を３DCG作画で表現して
序穿爻も中華アバター大移動の透過群衆表現を襍に　奇しくフリーアニメーター集結
とか賄るの？
其は極限まで手書きを偽装して摩妖かしのアクション作画?呀を虚覆すを貴ずもうね
対陽スピード限度のCG表現と
簡素世界の表現と
リミッター解除の表現と
陰属性のない表現と
陰壹辺倒の表現と
性別に関係する極端なキャスティングと
弩素人タレントとプロの声俳優を合せて
尽悉盡キャスティングに伏線を篭めた
凡人オンリーギフトの賜を
十年後三十年後
本当に自分が朝鮮名監督として跡辿派遣神格を拝命の也尾龍できるの？
本当に？

スタイルを込た二次創作にも発揮しろ

そこだけCGだっていう異物感みたいなのも最近は薄れてきたからなあ
無機質なメカっぽさならむしろCGのほうが当然のようにらしく見えるし

>>99
ガルパンレベルを手書きしようとしたらパヤオですらハゲそうだしな

>>1
正論だわな
CG戦闘も近頃はかなり良くなってきてる
ロボットモノなんて、今期のヤツは全部CGなんじゃねーの？

ヴンダーに関しちゃ、ヤマト好きな庵野のオナニーだろ
発進シーンとかさぁ、ナディアでも同じような事やってたし

出す必要なかったよね

作品の描くべきスケールや内容を満たしつつ
CGと手書きの良さが両立したのはヤマト２１９９だな
アニメ界の一つの到達点だと思う
両方の技術が現代のレベルまで出揃うまでは
大宇宙で大SFロマンで大冒険は描ききれなかったと思う

闇雲な3DCGヘイトが根強いからなオタクって
ただヴンダーのCGはいただけないが

ガンダムはzやzzを最後に線画として劣化していったよね

グラフィニカ、よいね。ガールズ＆パンツァー制作進行中でも模索を続けクヲリティを上げていった
ゴンゾは滅びぬ。何度でも甦るさ！！てやつだな

ブンダーって恐竜みたいな宇宙船？
線うんぬんよりデザインが昭和すぎだろ
いくらCGでもデザインが悪ければ意味がない
CG、手書き以前の問題

戦艦の名前がブンダーって語感悪すぎだろ

CGってなんか重量感がないんだよな

オネアミスやマクロスの仕事が出来た全盛期なら余裕だろ

ブンダーよりノーチラスやヱクセリヲンの方が
きちんと作ってますが
CG使って楽しても庵野が締切守らんのは変わらんし

え？大昔は劇画調でもっと多くね？

ただ単に人と金が無いだけだろ

攻殻の少佐の顔がぶっ飛ばされ時のエロさは手描きならでは

ＣＧロボットもアクエリオンの頃は酷かったけど今はかなりマシになってる

アニメはよくわかんないけどCGなんてもう当たり前じゃね
いまさらこんな事言ってる人が日本のトップアニメ監督なのか？
エヴァの画見ると古臭い感じしかしないんだけど
これで宮崎駿の後継者なんでしょ？

ブンダー発進のとこ大好きなんだけどなお前らに叩かれまくって悲しいよ

>>7
ズンダバ顔・・・？ガイナックスは絵柄が古すぎるの気づけ

>>118
随伴艦も一緒に飛ぶ様を見てどう思った

空を割くブンダー(笑)

ヴンダー個性的でよかったよ。エヴァの世界観にあってる。
これでエクセリオンやノーチラス号みたいの出てたらいかにもって感じになる

劇場版999のアルカディア号とかもの凄かった
ヴンダーｗ

>>120
斬新でよかったよ。

ズンダバ
http://www.cardbox.sc/img/card/dms/DM2488-110-Y6.jpg

ブンダーってエンジン部分が初号機なんでしょ？
ならシンジが初号機乗るためにはブンダーぶっ壊さないとな
ブンダーはシンで大破するよ

>>17
カトキ「オーキスは反省してない」

マジェプリ見たらロボはCGでやるべきに変わったわ

技術は上がってるのに肝心の出来は下ってのがなんとも言えんな

>>43
庵野が物語を終わらせる能力がないから

実質、エヴァってＴＶ版の６話で終わってる

>>43
金になるからね、終わらせない限り信者がお布施を落としてく
今回の新劇もおそらくバッドエンドにするんだろうな、グッドエンドで終わらせちゃったら今後も引っ張れないし

448 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/27(土) 18:52:11.33 ID:WWWVybbC0 [5/5]
庵野「今は昔と比べてアニメの線の数が全然違う。Qに出てきたヴンダーも手で描くのは無理」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374884520/

宮崎駿はインタビューで俺は平面で行く、CGとか勝手にやってろとか豪語していた

そんな宮崎こそがZ軸を自在に扱う作品を成し遂げられたというのも面白いことだ

じゃあ文だ―だすのやめようか

>>4
確かに

ＣＧにするならマクロスみたいに
動かしまくれば良いのに
のそのそＣＧロボが動いてたら
手描き部分との違和感がどうしたって目立つ

ＱのＣＧはしょぼかったような気がするけどアニメのＣＧってあんなもんんあの？

ヴンダー（笑）

ズンダバ顔ってウルトラ警備隊が出動するときズンダバダーズンダバダーって音楽が
流れんだろアレだよ

ショートピース面白かったわ
パヤオもコイツも最近パッとしてなかったし

>>141
いまだにあんな８０年代ＯＶＡの延長みたいな事やって満足してる時点で終わってるだろ
なんだよあれ、サブカルですか？（笑）

じゃー出すなよ

>>118
ヴンダーが発進するまでの準備シーンは最高だと思うけど
いざ発進した後は絵がショボすぎ珍妙すぎて嫌だった

普通に戦えばいいのに、敵が纏わりついてグルグル回転してぶつけて攻撃するってなんだよｗ
あの絵コンテ描いた奴そーとー才能ないだろ。

ガルパン見てCGのメカも使いようによってはいいものだと思ったな
ブンダーはいかがなものかと思う

線の数を減らすと手抜き手抜きと煽られてさあ大変

>>130-131
庵野がエヴァの人で死ぬつもりなら別に問題はないだろう

俺もきっちり完結しないから長い間おっかけてたけど
仮面ライダーディケイドの酷い終わり方見てたら
どうせ新エヴァもこんな感じだろうと悟って
あまりに馬鹿らしくなって諦めもついたわ

ブンダーは使徒がベースっぽいけど
そうじゃないと羽とか骨みたいな尻尾とかダサすぎるだろ
羽と尻尾なければデザイン的にはアリなんだがなぁ

このオッサンもクソダサい宇宙船とばして
CGだから出来た！ってドヤ顔されてもなあ
笑っちゃうな

文太とかいうの見て「すげえ！」とか思う馬鹿いねえだろ
CGとしては最低の部類
てかアレなにやってるかさっぱりわからんのだけど
トランスフォーマー以下だと思うわ

>>148
「きっちり完結しないから長い間おっかけてたけど 」って
旧エヴァはきっちり完結したじゃん

新ヱヴァの話なら4部作の3本目だろ
次で完結しなかったときに文句言えよ

実写版ヤマトのCG＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エバのCG

>>71
今の京アニは人物にも3DCGを使いまくりだからじゃね？
Free!からは専門のCG部隊を作ったみたいだし
違和感無く省力化する技術は見習ってほしいところ

クラッシャージョウでゴルドバ回頭してたじゃん

そりゃ今は一旦描いたら自動で動くもんな

ヴンダーという名前がダサい
デザインもダサい
エヴァがダサい

>>156
自動で動くw
スゲー時代だなオイwww

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>>148
旧劇場版の時のインタビューだかで
「１０年経ってまだエヴァ作ってたら俺ヤバイですよ」
的な事を言ってたからあの頃はエヴァの人で死ぬつもりは
無かったんじゃないかと