わざわざ高い金払ってスタバ←馬鹿 セブンのドリップコーヒー←正解

米スターバックスと仏ダノン、ヨーグルト商品で提携へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE96M06T20130723

当たり前だよなあ？

いい加減にしとけよ
どんだけ立ててんだ

その前はマックのコーヒーって言ってたくせに

どこで飲めばいいんですかねぇ？

ビジネス街のリーマン専用だって
それ一番言われてるから

ステマチンパンジーのセブンアイちゃんが立てたｽﾚか

え？コンビニの前に立ってコーヒー飲むの？
ただのDQNじゃん

スタバとかで飲むくらいならセブンでコーヒーと一品買ったほうが安い
つーか味も香りもいつでも挽きたてのセブンにコーヒー屋の作りおきが勝てるわけない

うむ
セブンのコーヒー美味いよな
最近は週3、4回飲むようになったわ
喫茶店以外で美味しいコーヒーが飲めるのはありがたい

自分で入れる

店の前で座って飲めばいいの？
このクソ暑い中

スタバは場所代も入ってるんだよ

それにしたって高いけど

ドトールでいいわ

http://i.imgur.com/LslZI.gif
http://forgifs.com/gallery/d/197887-1/Armadillo-girl.gif
http://i.imgur.com/JCrsm4E.jpg

100円ってだけであれうまいって奴は何飲んでもうまいって言うだろ

ステマ

「セブンのドリップコーヒーで充分」
「スタバのドリップコーヒーは100円でおかわりできる」
「おかわりしないんだが」

まぁ確かに美味いけど、飲む場所ねーがな
ミニストップみたいに少しでも飲食スペースあればいいんだがな

セブンでコーヒー買ってスタバで飲めばいい

スタバは場所を借りるためのもので、コーヒーを楽しむ場所ではない

それでも、場所使う時に頼むべき比較的マトモなメニューってなんだろうね
甘ったるいクリームだのいっぱい乗った奴はあまり好きでないんだが

豆買って家で挽いて飲めよ

>>1
【PR】入れろ馬鹿

どうせマズイと思って買ったらあんがい悪くなかった

>>5,7
都心のコンビニにはイートインスペースがある

自分で淹れた珈琲が一番美味い

わざわざ高い金払ってステマ←馬鹿 子飼いのアフィブログ←正解

コーヒーは葉が黄ばむわ口は臭くなるわで最悪

しかもコーヒー好きは高確率でタバコ好きだし死ねよと思う

セブンのってテレビでやってるネスカフェのドルチェグストだろ
日本ではイトーヨーカドーとセブンが代理店みたいなことしてる
ステマっていうか宣伝なんだろうな普通に

ペーパー使ってるから不味いんじゃなかったのか？

スタバでコーヒーは確かに不正解だが、
スタバレベルで高い金とかいうなよ>>1

最近この宣伝酷いね
＋とか色んなところに毎日のように立ててる
全然ステルスじゃ無くなってるしバカだねー

喫茶店は店によって居心地が違うからどこのチェーン店がいいとは一概に言えない
安価で味は及第点、椅子は普通、客が多いから適度に放っておかれる店が長居できる
味だけなら自分で淹れた方がマシ

マックの売り上げ下がった理由って案外セブンにコーヒーの需要取られたからかも

セブンのコーヒーそんなにいいのかと思って
近くのセブンイレブン言ったら、サーバーがトイレみたいに
コーヒー飛び散りまくってて超汚かったわ

利用したことないんだけど
セブンのアイスコーヒーって蓋ついてる？

711の店員さん
一日に何スレ何レス　ノルマなんですか？

自分で炒った豆かちゃんとした焙煎店で買った豆で淹れたほうが断然美味しい
インスタント飲んでた奴はコンビニやマックでも美味いかもしれんなｗ　情けない人生

昔のチンピラ　コンビニの駐車場に座って缶コーヒー

今のチンピラ　コンビニの駐車場に座ってドリップコーヒー

コンビニって徒歩で良く前提なのか？
おれは車で行く率が9割だから
コーヒー買っても車で普通に飲むし。車の中は快適。

スレ立てんなカス

>>31
こんなまとめも無い過疎板で宣伝なんか無いから

コーヒー好きなら自分で豆挽いて飲むでしょ
コーヒー知らない人間ほどブラックじゃないとーとか○○のコーヒーうめえとか言ってる
缶コーヒーも香料入って無ければ割り切って飲んでもいいんだがしょんべん臭いのが嫌だ

>>42
昼間っからコーヒー自作してろよｗ

セブンの豆ってどこから仕入れてんの
あといつ焙煎してんの

>>37
コーヒーごときにそこまで手間かけるのめんどくさいって奴が大半だろ

田舎はとにかくジジババのコンビニ利用率が高い
寂しいのか知らんがレジ付近で馴染みの店員と世間話したがるから邪魔

サークルK＞セブン＞ミニストップ＞ローソン

スタバいくのが許されるって高校生、よくて大学生まで

>>42
引き篭もり臭がプンプンするぜ

>>37
羨ましいな･･･ヒマそうで

このステマが最近一番ひどいよな

セブンのステマとか言ってるやつはスタバの工作員に見えるんだよなあ
スタバも客とられたら困るから仕方ないね

>>43
なんで外で飲む前提なんだよ外で美味くないコーヒー飲むなら
家で飲むだろ
つーかお前悪くないとか言ってるあっち側の人でした

ケンモメンならば大手チェーンなど相手にせず、個人経営の珈琲店で静かに一服だろ？

コーヒー飲む奴の口の臭さは異常

ジャップならコーヒーもかっこよく飲みたいからスタバだろ
コンビニのコーヒーなんてジャップのプライドが許さないよなｗ

「CATEYE」で飲みたくね？

正直言うとスタバのコーヒーがチェーン店で一番不味いわ
砂糖やクリーム入り、フレーバーをあまり飲まないからだろうけど
あくまで一個人の感想な

コンビニでも美味いと思うのは自由だよ？
だからといってコンビニのコーヒーが美味いなんて外で言うなよｗ恥かくぞｗ

ドヤれないじゃないか

セブンのコーヒー飲んでる奴は情弱すぎて情けなくなるな

Sが抜けてた・・・

貧乏人はコンビニヒーコーでも飲んでて((笑)

>>7
車ないの？

>>58
スタバでコーヒー飲んじゃいかん
>>61
どこのコーヒーがいいの？

最近コンビニスレだらけ

セブンでドリップコーヒー買うのはまだいいとしてそれをどこで飲むの？
店の前で飲むとか拷問だろ

コバエセブンのステマが酷い

100円コーヒーだから評価されてんだろ
スタバは元々値段に見あった味じゃないしな

買い方が面倒だよ
アイスコーヒーのカップをアイス売り場から持ってこないといけないなんて知らなかったから
場所探してオロオロしてして結局店員さん持ってきてくれた

スタバはスマホとタブレットのwifi通信を楽しむ場所

カルディの試飲コーヒー＞＞＞コンビニドリップ

自分好みの味だったり美味いほうがいいに決まってるが
飲みたいと思った時に飲めれば嬉しいのさ
価格や味は二の次だ
缶しかなかったら缶でも飲む

>>64
車でコンビニ行くのは田舎者だけ

スタバはフラペやソイラテのような「コーヒー飲料」を飲む店だからな
素のドリップコーヒーをスタバでわざわざ飲むのはアホだろ

スタバはあれで300円くらいなら良心的なんだがな
味が価格に見あってないと思う

スタバの特別な空間を楽しむんだが？
500円ぐらい安いもの
糞みたいなこぎたねー底辺バイトの入れたコーヒーとか飲めるかよｗ

スタバも世界じゃこのセブンのくらいの感覚なんでしょ
バカジャップ相手にプレミア感付けて格上げてるけども

>>77
あれはセルフサービスです

ステマやめろ
ステマやめろ
ステマやめろ
ステマやめろ
ステマやめろ
ステマやめろ
ステマやめろ
ステマやめろ
ステマやめろ
ステマやめろ

店内に喫煙可能な休憩スペースあれば飲むけど
あれ買う人って車で移動中に喉が渇いたとかそんな人でしょ
いくら高くてまずくても座ってゆっくりタバコ吸えなかったらコーヒーの意味ない

ケンモメンは、
セブンのドリップコーヒーと、揚げ鶏に、
マクドナルドのチキンクリスプ

これが標準

高い金？

セブンのコーヒー薄かったわ
アイスコーヒーにしたからか？

>>77
スタバの店員こそ底辺バイトやないかーい

家でしか飲まん

うんこぶりぶり
うんこぶりぶり
うんこぶりぶり
うんこぶりぶり
うんこぶりぶり
うんこぶりぶり
うんこぶりぶり
うんこぶりぶり
うんこぶりぶり
うんこぶりぶり
うんこぶりぶり
うんこぶりぶり
うんこぶりぶり
うんこぶりぶりうんこぶりぶり
うんこぶりぶり
うんこぶりぶり
うんこぶりぶり
うんこぶりぶり
うんこぶりぶり
うんこぶりぶり

>>76
またネトプアかよ
何が価格に見合ってないだよ
おまえが外食に見合ってない貧困層なんだから大人しく家で水道水飲んでキャベツでも齧ってろよ

スタバのバイトは有名大学の学生がほとんどだからなｗ
底辺セブンとは違うよｗ
バイトでも倍率50倍以上だからw
金よりもお客さんと一緒に素敵な空間を作ることに喜びを感じているｗ

セブンのドリップコーヒーって、あの氷が旨いんだが

ゴリ押しすると逆に嫌われてアンチを増やすだけだぞ

コーヒー飲めないおれ

スタバって場所代だろ？
そう思って利用してるけど違うのか？
美味いコーヒー飲みたくてチェーン店に行くやつっているの？
コンビニとか論外だけどw

>>91
ネトプアに嫌われたほうがむしろ現実で勝利するのは
マックとワタミが証明した
これをネトプアの法則という

スタバは味覚音痴のバカ女が
おしゃれで好き！　という具合に
利用していて、それにつられて
男も集まるという糞システム

コーヒーがウマイわけではない
ぜひコメだとドトールに完全分煙でかんばってほしい

５００万ぐらいしか収入ないくせに
スタバなんかで飲むなよ

そんな無駄がね使う暇あったら
惨めな老後に備えて貯蓄するか
母ちゃんにうまいものでも食わしてやれ

セブンの飲んだけど美味しかった

あれで100円とはな・・・

外回りの友

>>75
スタバはエスプレッソでしょ
大体日本人の喫茶習慣とエスプレッソコーヒーは合わない
少量をクイッとやるのがエスプレッソだが、日本人はチビチビ時間をかけて飲むのが好きだから
だからエスプレッソコーヒーでもアメリカンやラテの方が売れる

>>96
>５００万ぐらいしか収入ないくせに
スタバなんかで飲むなよ

また働いたことのない底辺の妄想か

スタバはドヤ顔空間占拠代に金を払ってるんだぞ

またセブンカフェスレか

もっとやれ！

セブンとローソンが並んでたら迷わずローソンでアイスカフェラテ買うわ

たかだか200円300円に情弱だの情強だの、楽しそうな人生だなお前ら

仕事の休憩時間ほぼ毎日タリーズでアイスコーヒー飲んでタバコ吸ってるんだが
ついに今年の春くらいから店員から「お疲れ様です」ってレジで言われるようになった
顔覚えてくれるのは嬉しいけどお疲れ様ですとか恥ずかしいわ
まぁ悪い気はしないけど

>>105
タバコ吸うな底辺
病院いけ

>>106
ネットでストレス発散

カッケーｗ

>>107

↑　これにレスつければいいの？

http://www.youtube.com/watch?v=I3IiyxsZYwU

家でやれっての

俺はアペックス派

立ち飲みマンセーとか底辺臭半端ないな
つか同じ土俵で比べるもんじゃないだろ

スタバのコーヒーを美味しいという奴もセブンのコーヒーを美味しいという奴も貧相な無知舌であることに変わりはないから仲良くしろよ
これを機にいろんなコーヒーを飲んでみて味の違いや好みを探求してみては？
少しでもやればセブンの安かろうには消費者軽視の観点から軽く腹立つくらいにはすぐなれる

>>89
＞金よりもお客さんと一緒に素敵な空間を作ることに喜びを感じているｗ

ワタミかよ

最近この手のスレ多いな、買う気なくす

セブンコーヒーってどうやって注文するの？

>>116
アイスがあるところに氷入りの容器があるからそれをレジに持っていって清算すれば良い

わからなかったらやってもらえば良い
ホットはまだ買ったことがないからわからない

小岩井のコーヒー牛乳は110円で500mlだしあえてこっちを買う

ホットはレジで言えばカップ渡してくれるよ

は？スッタはショバ代も込みだし
優雅な時間をすごす所
貧乏人にはそのショバ代もケチる
いやｗいやｗお前の席ねーからｗｗｗ

>>114
　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　氷河期ネトプア　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ|
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　ワタミかよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　
　　　　　　　 ＼＿__＿_／

スタバのいいところって、禁煙だからヤニ臭いやつがほとんどいないことと、チェーン店だからどこにでもあることだと思うけど
確かに営業か田舎住みで車移動メインなら車の中で落ち着いてればいいと思うよ
美味いコーヒー飲みたくてスタバだのセブンだの揉める時点でおかしい

場所代に高い金払うならルノアールだろ、馬鹿か？

>>120
あんな常時満席でパッパラパー女が肩寄せ合ってスマホいじってる空間でどうやって優雅な時間過ごせるんだよ
俺ならドトールの喫煙席で紫煙くゆらせながらボケーっと過ごすわ

ステマステマ

経費使って2ちゃんにスレ立てしてるセブンは馬鹿

スタバと比べるより
マクドナルドとセブンイレブンの違いのが興味深い
同じコーヒーで物も変わらないのにね

自分の家で豆から選んで作ればいいのに

飲まないのが1番コスパ高いは

コーヒーとかいう泥水飲んでるやつの気がしれん
飲んでるやつは大抵口がくせーし

艦これとやらとこれは最近ステマが激しいな
1レスあたりいくらとかで報酬もらえんの？

受験生
beポイント:1002
登録日:2013-07-10
紹介文

>登録日:2013-07-10


あっ・・・

オランジーナのときもそうだったけど、たいしてうまくないものを褒めちぎられるとむかつくよな

>>100
５００もないことわかって
小バカにしてんだろ
気付けよカスｗ

ステマ

【セブンイレブンステマ：NGBE推奨】
BE基礎番号：191401
beポイント：1090
登録日：2009-12-02
備考：今日だけで5つのセブンイレブンスレを乱立

BE基礎番号：297131
beポイント：2525
登録日：2013-05-31
備考：連日に渡ってセブンイレブンスレを乱立

BE基礎番号：281032
beポイント：20722
登録日：2012-05-19
備考：セブンイレブンスレを始めアンケスレなどを乱立するアフィBE

BE基礎番号：299418
beポイント：1002
登録日：2013-07-10
備考：2日連続でセブンイレブンスレ、他ソース無し、アンケスレ乱立

BE基礎番号：9957
beポイント：15072
登録日：2005-03-29
備考：セブンイレブンをはじめ小売・飲食に関するステマスレ立てを公言

BE基礎番号：202677
beポイント：1001
登録日：2010-05-02
備考：連日に渡るセブンイレブンスレ乱立、アフィBE

【セブンイレブンステマ：NGBE推奨】追加

BE基礎番号：287412
beポイント：1112
登録日：2012-10-05
備考：セブンイレブンやBKなど、飲食・小売のステマスレ、ソース無しスレを乱立

BE基礎番号：236600
beポイント：1070
登録日：2012-01-15
備考：セブンイレブンスレ、ソース無しスレ乱立のネトウヨBE

そんなにセブンのコーヒーうまいなら飲みたいが近所のセブンは異常に油臭くて入れない
5分も居ないのに全身に油のにおいがしみつく

夜中まで営業している定食屋やネットカフェが少なくなるとともに、
夜明けまでソファーで寝られる喫茶店はもはや消えそうだ
ちゃんとビジホがある都はいいんだが、それがなければバスターミナルのベンチで寝るしかない
テント泊はこれから一層流行るだろうな

ステマイレブン

セブンのコーヒーは美味いというか万人受けする味だな
あまりに万人受けする味過ぎてコーヒーにうるさい人にはちょっと物足りないかもしれない

んなもんどこで食って飲んでも同じだろ飲食物　＝　コーヒ、餃子

いまいち浸透せずにサービス終了の流れ？

>>7
立ってたら疲れるから座って飲めよ

エスプレッソとドリップコーヒーの区別が付かない>>1　←　馬鹿

・コーヒー専門店のスタバ、ドトールを比較対象とし、比較対象を貶める
・ただし直接の競合店となる他社コンビニのコーヒーは貶めてはいけない。褒めないといけない。

コンビニじゃマックブック広げてドヤ顔できないじゃん
あれはコーヒーさえ飲めればいいっていう底辺が行くところだろ

スタバは座って飲める場所があるし、ドリップコーヒーなら一杯までだがおかわり100円で出きるし、長居するには丁度いい。

>>145
セブンイレブンのステマして小銭稼ぐような底辺だから、そういう知識ないんだろw

ドヤ代ですから

>>21
ニートかお前

ここでステマの激しい
セブンイレブンだけは行かない

なにこの煽り専用スレ特有のギスギスした雰囲気(何故か変換できる)は

セブンのはアイスコーヒーがイマイチ
マックの方が普通に飲める

スタバも全自動なんだからセルフにして、安くしろよ
今のスタバは味に拘らなくなって、ただの雰囲気カフェ屋だろ

優雅に過ごすなら「OB」でジョッキサイズのホットコーヒーでも飲んで、半日潰せよ♪

貧乏人め。

どこに座るんだよ

どこで飲むの？

セブンのコーヒー毎日飲んでたら、抜け毛が減った気がする

都会のコーヒー店行ったけど、いつも満席で困る
勉強なんてしてんんじゃねーよ

職場、学校、自宅、公園
好きな場所で飲めよ

まずスタバと比べる時点でおかしい
コーヒーとスタバの飲み物は競合しない

何故けんもうはセブンの宣伝板と化してしまったのか

セブンのステマに見せかけたネガキャンやめろよ

ココスでコーヒー飲んだ時に感じたが
エスプレッソベースのコーヒーじゃないと物足りなく感じるようになった
セブンはコク、苦味が全然物足りない

ステマがひどくなってからセブン使わなくなったがセブン使わなくても何も困らんな

>>1
クーラー効いた部屋で休憩したいだろ！

なんか最近の街、タダで座れる椅子少なくねえ？

そもそも珈琲飲まないからどうでも良かったw

>>164
そこに気づいてない馬鹿ケンモメン多いのが残念だは

流石にうざくなって行くのも嫌になったけど
特に不便がなかった

確実にゆっくり出来るかどうかだろ？
近くのセブンも飲食用スペースあるけど
みんなが利用したら全然足りないし

セブンのステマは急速でやれ

>>88
ヘアプアは大好きなマックのコーヒーでも飲んでろハゲ

近所のスタバはドライブスルーがある
見るたびに車の列ができてるから、最近はドライブ中に飲む需要も高まってる
セブンカフェほかコンビニコーヒーが流行るのもそういう理由だろ
場所がどうこうとか古臭いんだよお前らの考え方は

サークルKのコーヒーのが美味しいのにな

>>174
トンキンではコンビニに駐車場もドライブスルーも無い

>>176
トンキンはもともと持ち帰り需要も一定数あるじゃん

セブンのやつは飲んだことがないが、
パナのミル付きコーヒーメーカーで豆から淹れれば
スタバよりはうまいコーヒーが飲める

セブンのコーヒー飲んでたら癌が治りました！

営業車で動いてる人間にはありがたい

スタバも普通のコーヒーなら高くないだろ

　　　　／￣￣￣＼
（￣￣　　　　　　　　）
　￣◎￣￣￣◎￣

濃縮少量のエスプレッソを一口で飲むのは性に合わんし、アメリカーノは風味香りが台無し、コーヒー牛乳なんぞ飲みたくも無い
やっぱりドリップが最高だわ

買いに行く勇気がない

内勤だから買う機会ないな
家でセブンコーヒー飲むのは有り得ないし

都市部に住んでるけどスタバ一度も行ったことない
イケメンが多そうだし、商品名もカタカナで分からない
商品名アイスコーヒーとかにして欲しい

葉っぱが良ければお湯ぶちまけるだけでそれなりの味になる紅茶が最強

>>175 同意だが
インスタントと缶コーヒーしか知らないと思われる馬鹿と商売熱心な馬鹿に何を言っても無駄

本当にアラビカ種100%だとしてどうやればここまで臭くできるのか不明
AGFのくっさいレギュラーとUCCのアイス用をブレンドしたような感じ

アイスでRサイズカップにL注ぐとちょっとぬるいのがネック

いいかげんくどいわ

２〜３回飲んだことあるが頻繁に飲む機会ないから静観してたが、もしかしてステマなのか？

コンビニだと休憩所30分しか使えないじゃん(´・ω・｀)

もともとスタバで飲んでたような客層じゃないだろうに
何故お前らは行きもしない店にコンプレックス感じてるのか

スタバでエスプレッソうんぬん言う奴いるけど、エスプレッソ飲みたいなら普通セガフレードいかない？
スタバはラテ専門店だろ。

>>88
更年期ババアのヘアプアさん今日も発狂ｗ

100円ていう手軽さが受けたんだろうな
この値段であの味とかおりなら売れるのも分かるわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4360520.jpg

こんな蒸し暑い日にはアイスコーヒーだな

スタバにだって、フル充電＆ネットしまくりの利点があるだろって思ったが

それ、ヌケドでもできるんだ

豆買って自分で作ればもっと安いのに…

スタバもセブンも車で一時間以上かかる俺はどこで飲めばいいんだ

>>199
めんどくせーし出先で飲めないじゃん

Lは180円だぞ

コーヒーにしては無難な味で100円はよく練ってるなって思うよ
嫌儲民大好きなコスパも高いし手間入らずだから売れるわ

おでんくさいセブンでコーヒーですか？

冷房効いてる店内でソファーに座って飲みたいんだが

別にセブンじゃなくてもファミマでもローソンでもいいだろｗ

>>202
近所のセブンは150円だった

毎日毎日セブンのステマスレがうぜぇ。
コーヒーに至っては何度目だよ。

ファミマしかねーわ

缶コーヒーがマズイ
プラスチック容器に入ったヤツでもまだ落ちる
ようやく専門店のコーヒーに近いものがコンビニに置かれた

セブンのドリップ、新しい機械に変わってから抽出も遅いしカップの質も味も悪くなった気がする

かといってスタバは本日のコーヒーがケニアとか安っぽくてセコいのばかりだし、アイスのスターバックスラテ飲むのも飽きたし、コーヒーくらいでドヤ顔馬鹿が多くなって行く気も失せてきた

そこで手軽なチルドパックの210円スタバラテへ走りかけたが、セブンのチルドパックの挽きたてカフェオレ飲んだら当たり、極上はマキシムトリプレッソだった

>>211
ドヤ顔で通ぶってしかも味障のあんたが一番すごいわw

そもそも税金ちゃんと納めてる方しか使わないから
やつらのやってることは間接的な殺人だ

セブンのコーヒーは深煎りすぎ

スタバはコーヒーじゃなくて場所を提供してる云々

家庭向け機械ないの？あれば便利すぎ

　
　
■ 『 コンビニコーヒーこだわり完成度徹底分析 』　　− 東京スポーツ （1月29日付）
　
http://sengoshi.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_414/sengoshi/coffie.jpg
　
　

情強様って友だちにスタバとかマック誘われても
「は？セブンの方がコスパいいんだが？」
「マックとか味覚障害者の食いもんだろ」
とか言ってんの？

>>218
そもそも友達とか無駄だろ
コスパ悪すぎ