日本IBM怖すぎワロタ　夕方突然現れる人事部が解雇通知を一気に読み上げ→その日のうちに強制退社

その企業とは、日本IBM。同社の雇用問題については、すでに数多く報じられているが、今回改めてその実情を見てみよう。

　日本IBMは今、解雇規制緩和反対派の懸念を先取りするかのような、会社が辞めさせたい社員を
すぐに会社から叩き出すロックアウト解雇に揺れている。同社の終業時間（定時）は、午後5時36分。
同社社員らによると、ロックアウト解雇の通告は決まって午後5時頃の呼び出しから始まる。
6月12日付で解雇された女性社員Aさん（45）の場合もそうだった。

　Aさんは5月31日午後5時、担当業務の進捗報告のために会議室に呼び出され、
直属の上司に報告していると、別の上司とHRパートナー（人事部）が突然入ってきて、唐突に「解雇予告通知」を読み始めた。

「貴殿は、業績が低い状態が続いており、その間、会社は職掌や担当範囲の変更を試みたにも
かかわらず業績の改善がなされず、会社はもはやこの状態を放っておくことができないと判断しました」

　彼女は、ほかの社員との会話を禁じられ、定時までに急いで荷物をまとめ、長年働いた職場を
去らなければならなかった。仕事の引き継ぎどころか、苦楽を共にしてきた同僚たちへの挨拶さえできずに。

　Aさんは有名私大を卒業後、日本IBMに正社員として入社し、2003年からはアウトソーシングの営業を
支援する部署で働いていた。彼女は「プロジェクトをいくつか同時に持っていて、日常業務もこなしていました。
わずか数行の紙キレで解雇されるいわれはありません」と悔しさを隠せない。

　日本IBMには、全日本金属情報機器労働組合（JMIU）に所属する労働組合、JMIU日本アイ・ビー・エム支部がある（以下、組合）。組合の大岡義久委員長は、次のように説明する。

「会社の主張するAさんの解雇理由は、とても納得できるものではありません。なぜなら、昨年7月に始まった一連の解雇で、
会社が振りかざす解雇理由がほとんど同じ文言で、その人ごとの具体的な事情や理由がまったく書かれていないからです」

http://biz-journal.jp/2013/07/post_2522.html

皇帝コンスタンティヌス

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　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
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辞めさせないワタミよりマシだろ

ワロタ

金くれるんだからマシ、それなりの給与や手当もあっただろう。

結局みんな屑だから社会がゴミになるんだよな

おはよう！スパンク

ワタミに就職すればいいじゃん
使えないのに高給取ろうとするなよ

これが嫌だから公務員が流行るんだよな。

むしろこれをデフォにしろよ
嫌がらせ部署とかアホとしか思えん
使えない社員はバンバン切る方がお互いにとってメリットになる
ワタミが議員になったことでブラック労働者を厳しく躾けてほしい

ワタミはスケープゴートにされてるだけ

ジョブズのエレベーターとどっちがいいのかな

止めさせられる奴はゴミばかりだから気にすんな

ワタミよりコッチの方がブラックやん
ワタミだけが叩かれる意味が分からない

前にこのスレ立ったとき元社員来てて
金めっちゃ貰えたから文句ねーよみたいに言ってたな

こんな解雇が生活にどう影響するか考えられないの？

会社都合で解雇ってできるんだっけ？

引き継ぎ禁止はどうかと

>>15
外資だからだろ

こういうのって違法じゃなかった？
だから正社員は辞めさせたくても辞めさせられないんだと思ってたけど

怖いが
ジャップ企業の陰湿な嫌がらせで退社に追い込むのよりはずっといいわ

IBM労組の使えなさっぷり

出来ないから解雇されてんだろ？何がおかしいんだ？

正社員って保護されてるんじゃなかったのかよ

正社員なんて派遣切りでザマァやってた連中だろ
お前らも使い捨てされろ

知った上で入社してんだろ・・・ちがうのか・・どうなのよ

これMSでもあったじゃん？
外資じゃよくあるパターンなんじゃね

ワタミなら追い出されたらお先真っ暗だろうけど
日本IBMなら引く手数多なんじゃないのか

引き継ぎしなくていいのは楽だな

外資系を神のように崇めてたマスゴミはなにしてるんだよｗ
年棒制で悠々自適じゃなかったのかよｗ

この方法だとシンプルだし何の問題もないじゃん
解雇規制の緩和して即解雇を可能にすべき

その代わり裁判にならないよう退職金はしっかり出してくれるけどな
そこらへんが日本のブラック企業とは違うところ

アメリカでも結構問題になってるだろ　アメリカだってこんな解雇のやり方になってきたのは新しいんだよ

解雇する場合は1ヶ月前に通知しなきゃいけないとかそんなのなかったっけ？

外資はそんなもんだろ
最初から納得して働いてるんだと思ってた

終身雇用より最低賃金をなくせ

管理職も含めて雇われ社員にそれぞれ見合った給料を設定してやれば不満があるやつから勝手に辞めていく

辞めたいのに恐喝して引き止めたり
逆に圧力かけて自己都合退職に追い込むジャップよりマシ

>>15
従業員の労働を対価なしにいわば盗み取るような真似はしてない。
それに生きて退職できてる。文句を垂れる元気すらある

一応、解雇通知されてから1ヶ月は粘れるんじゃなかったっけ？

アメリカ方式なのかな
現地もいきなりユーファイアードなの？

引き継ぐ事もないくらいのカスがリストラされてるのか

ここまで割り切った解雇の仕方も凄いな
解雇後には一切他の社員と会話させずおそらくパソコンや書類にも触れさせずシャットアウトだろうな
まあ内部情報抜いたり復讐で何か仕込んだりそういう危険があるのも分からんでも無いが

>>15
ＩＢＭやぞ。高給だけど高いレベルが常に求められる職場。
薄給で酷使するワタミとは議論のランクが全然違う。

民主党が役に立たないから組合も舐められたわけか

あった、あった。MSのソース。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/253/253165.html

やることキッチリやってりゃ首にならない
外資のルールが崩れ始めたわけさ。

待っていたのはワタミも真っ青のブラックリストラ。

最高顧問が盗撮するくらいだからなあ

外資は前から割りとそうだろ。

いいんじゃないの
使えない要らないだから解雇っていうのはあるべき姿だろ
いけないのは安い賃金と過酷な労働で飼い殺しする企業だろ

外資はきっついよ
本当に利益だけを追い求めてる
なぁなぁの関係が無い

昔は入りたい会社ランキング上位だったのにねえ

洗脳して自殺に追い込むわけじゃないから

＞サイゾー

>>30
アメリカとかだとなんでもかんでもマニュアル化して引継ぎは不要な状態にするらしい
まあ、解雇決まってから引継ぎしろなんて言っても何されるかわかったもんじゃないしな

採用もこれぐらいあっさり即決で簡単にしてくれたらいいのに

会社都合だから退職金多くもらえるし、しかも引き継ぎしなくていいとか、
マジで理想的な辞め方だわ

>>35
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudouseisaku/chushoukigyou/keiyakushuryo_rule.html
>そして、合理的な理由があっても、解雇を行う際には少なくとも30日前に解雇の予告をする必要があります。

>>40
解雇予告通知って書いてあるから
残り1ヶ月間は有給休暇って扱いなのかも。

おいらはそうだった。

>>28
そうだよ
大抵は普通に出社したら社員証通らなくてオフィスに入れてもらえなくなってる
それで会議室に集められて「お前らのポジション必要なくなったからクビな」で終わり
私物さえ返してもらえない場合も多い

なんでこんなことするかというと、外人は解雇された腹いせに重要書類や機密情報、備品をパクって逃げるやつが多いから
だから解雇は事前に教えないし教えるときには完全に閉めだしてから

女 ってだけで胡散臭く感じられるのはなぜだろう。

労働問題で竹中なんかがマンセーするオランダとか実は解雇規制厳しいからな
キチガイアメリカだけをグローバルスタンダードだと思ってはいかん

ロックアウト解雇

女なんて男社員の嫁候補でしかないんだよ
45はタイムオーバーだ

それなりにスキルもあってちゃんと仕事やってきた人だと思うよ
でもそういう人物アンタいなくても回せる、給料もったいねって都合なんだろ

外資はなぜこんなに正社員を容赦なく解雇できるの？

>>40
退職金に1ヶ月分の給料を上乗せすればよろしい

IBMは有名だよな
それなりに結果を出していたって切られる

引き継ぎなしは周りのフォローがシンドそうだな

>>21
その分割増して金払えば違法じゃない
辞めさせたいってのは自己都合で辞めさせたいからだよ

退職金の額にもよるね
せいぜい1000万程度とか聞いたけど

違法じゃないのこれ

どこのメジャーリーグだよ

こうやって解雇された後もグチグチ文句言うような奴だから解雇されたんだよ
見抜かれてんだってば馬鹿が

辞めるって決まってから行きたくない会社に行くよりもいいじゃん

全労連が全力出すだろうけどどうなるかな

>>66
やり方が上手いだけだよ
今すぐこれにサインするなら退職金が2倍になるとか
ロックアウトの場合はそういう餌をチラつかせて
誰にも相談できないようなスピードで決断を迫ってくる

職歴が日本IBMなら引くて数多だろ

へぇ、外資には日本の法律は適用されないのか
日本企業の国際競争力を奪ってるのは他ならぬ日本国自身という皮肉
そりゃ憲法改正もしたくなるわな

外資こえぇ

むしろラッキーじゃね？

一方、陰湿ジャップ企業は低賃金•長時間労働で壊れるまで使った

日本IBMとは縁もゆかりもない嫌儲カス　何故か怒りの総ファビョンｗｗｗ

引き継ぐような仕事もないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうかと思うとこもあるけど自主退職に追い込むよりはマシに思えるなあ

>>35
逆にそうだとして通知から1ヵ月の間は名目金銭面ともに社員ではあるけど
通知日の内に完全に締め出してしまうってのはセーフなんだろうか
だとしたら1ヵ月は働かずに給料が発生するから転職活動に専念して
揉めないように退職金としてある程度の金も貰える
おそらく、こんなんになるわけだが、あまり悪くはない気が

富士通NTTデータNECといい
日本のIT大手は激務

会社が振りかざす解雇理由がほとんど同じ文言で、その人ごとの具体的な事情や理由がまったく書かれていないからです」


これだと裁判で楽勝に勝てるじゃん

おっそろしすぎ・・・

>>67
それなら充分じゃね？
IBMいたんなら1ヶ月もあれば余裕で再就職先見つかるだろ
自分がIBMの求めるレベルから外れたってだけじゃん

マイレージ・マイライフか

>>39
＞生きて退職できてる

恐ろしいｗ
シベリア抑留みたいな会社怖すぎ

自主退職に追い込むジャップ企業よりは一億倍マシじゃね？
会社都合解雇だから失業保険給付期間伸びるよ

自主退職させられるより雇用主都合での解雇の方が楽だろ
その時点でのショックはデカイだろうが精神摩耗しきるよかマシ

ジャップ企業がドケチで安く首切りたいから嫌がらせしてるだけだからね
日本の規制はそこまで厳しくない

海外のITと違って日本のITって激務のイメージが有るわ
ワタミと違って有能な人間が沢山いると思うのに酷い仕打ちやで

なんかさっぱりしてて良いと思うけどな
引き継ぎやら挨拶やら送別会やらめんどくさいだろ

これアメリカでやったら裁判もんじゃないのか
日本人だからってなめられてんじゃねーのわりとマジで

>>83
あんま詳しくかけないけど、担当の人がいきなりこれ食らって
現場大混乱ってことがあった
別に無能な人じゃなかったんだけどなあ…こっちも頼りにしてたし

＞女性

IBMって女上司も結構いる男女平等の所だったような
よっぽど使えなかったんだな

>>38
ああ、それよりは遥かにいい
俺の前の会社なんて、軟禁されたりで辞められずに夜中に心臓発作か心筋梗塞かで奥さんと子供残して死んだやついたからな

>>60
会社に私物さえ返してもらえないのはさすがに犯罪めいてるでしょ

外資系企業は厳しいよ

アメリカ本社とかこれの比じゃないぐらい競争ヤバそうなもんだが

会社都合退職だし退職金も出るし言うことなしじゃん
ジャップ企業みたいに自己都合退職に追い込むよりゃマシ

でもまぁあんまIBM擁護するとジタミの援護射撃している様で気分は良くないな

引き継ぎしなくていいの楽でよくね?

>>99
つーか、男でも45じゃ現場では消費期限切れだよ

退職金払いたくないがために虐めて自主退職させようとする会社とかあるけど
それに比べたらだいぶマシだな

いきなり首にされるからブラック企業！てのはちっと違くねえか。しかも外資だし

組合は会社の犬

>>99
使えない人間が新卒から45まで居座れる会社じゃない

企業は働いてもらった分だけ金を払う
社員は働いた分だけ金を貰う

こんな当たり前のことを出来ない糞な企業が多い

バック・トゥ・ザ・フューチャーの日系企業思い出した

>>101
それは確かにマズそう
でも、おそらく返さないと裁判起こすぞと言えば示談に持ち込んでくると思われる

悲観的に見るなら、私物は処分されて証拠隠滅だろうな
解雇された側が「私の私物を会社が横領（or処分）した」と証明する術が残っていたらまた別だけど

自分の職能に自信があるタイプの人間ならこういう社会も受け入れられると思うんだけど
でもみんなこんな風になったらなんとなく生きてる大勢の人が生活していけなくなりそう

>>105
全然違うじゃん
IBMは残業代も払うし報酬もワタミの三倍以上だし

>>25
正社員も解雇の理由(業績悪化とか)を説明したうえで金を積めば解雇はできるんだよ
全給与総計の平均である解雇予告手当3ヶ月分(この例だと、1ヶ月の予告がないから、代償としてさらに追加で1ヶ月分が必要だから4ヶ月分)と、勤続年数に応じた通常の退職金全額が必要
追い出しするとこは、この金を惜しんでるんだけ

外資だからって外国でこんなことしたら本人に金がある場合訴訟になるぞ

外資は当たり前
騒いでる奴は馬鹿

外資でも
ジャップに染まれば
黒くなる

>>112
働いたら業績がその分良くなるとは限らないからね。

営業に草むしりやらせて追い込むとかやるよりはいいのかもな

さすが中世ジャップ

ざまあああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>35
通告しなくても一ヶ月分の給料を払えば解雇できる場合もある。

>>116
だって彼等はこの首切り方式を実現したいが為に
限定正社員を作ろうとしてるじゃないか
どうせ退職金も保険料も無しだろこれ

>>62
簡単に生活保護がもらえるみたいだしな

>>112
成果主義だけになると格差社会になるからな

年をとれば家族を持って、子供が増えて、大学に行き始めて…
と、年をとればとるほど金がかかるようにこの世はなってるから、
年功序列の賃金方式もまったく無意味ではない

どっちかに偏り過ぎず、間がちょうどいい

外資はこんなもんじゃね
日本企業はそもそも人事はカスばっかだからこんことやりはじめたら読んでる間に殴られる

外資って残業どの位なの？
裁量労働制とか多いって聞くけど月160時間換算でどのくらい？

>>95
海外の高給取りは日本人以上に働く超激務だぞ
逆にワタミのようなところで働く奴らは海外の場合超適当で
就業時間が過ぎたら客をほったらかして帰っちゃうけどなｗ

＞組合に入っていると不利な査定がなされる
これはダメなんじゃね

>>116
残業代払うために基本給大幅カットした会社じゃなかったか？

業績に応じた給与を貰えていたなら、突然解雇でもいいわ

安い給与で長く働けても 飼い殺しだし

(*｀Д´)ノ！！！
向かん地獄の
在日コリアン徴兵よりまし
命がある
で？在日コリアンはどうすれば？(´；ω；`)
徴兵反対

クビにできない法律があるおかげで、採用が進まない日本社会の方がブラックだ

IBMじゃないけど出社したらセキュリティカード使えなくて入り口に段ボールまとめられてたって、外資の話を聞いたことある。

メリケンには首を言い渡された時、すぐに荷物をまとめろと渡される箱があるからな

>>126
IBMの首切り方式は限定正社員という制度がない今でも法律に抵触してないが？
ジャップ企業もIBMみたいにちゃんと金払って解雇すりゃあ問題ない

自己責任とかほざいてた連中にも影響が回ってきたようで結構じゃねーかｗ

>>134
40台とかで解雇されたらキツイよ

中世かよ
土人が

会社が採算割れのお荷物を解雇できないジャップの法律がおかしい

人間開発室に入れるなんて陰湿・メンドクサイのよりこっちのほうがよくね？

ＩＢＭってInfamous Black Massacre Co.,Ltd.の略だっけ？

これってアメリカだと普通の解雇方法だろ
何度も聞いたことがあるレベル

日本で同じやり方をするとかクレイジーだけど

>>141
使えない４０台を飼うのは会社としても辛いよ

>>62
アメリカには人材バンク制度か何かがあって、失業中、給料全額分保障されるとかあるからいいな
それに比べて日本は・・・

>>76
すげー
二倍のお金貰えるなら俺でもサインするわ

>>134
若いうちはいいかもしらんが40、50過ぎて解雇とか詰みだろ

IBMのやばいところは一番業績いい時に
その部門を売りに出しちゃったりとか
平気でやらかすところだわ
いや、冷静に考えればそれが大正解なんだろうけどさ

>>137
それどころか順風だったのに部署ごと吹っ飛ばされて
朝いったら、上長以下みんなでロビーで荷造りしてたって
話が前に書いてあったな

引継ぎと退社日までの微妙な空気を味わなくて住む

>>105
IBMは首切りと引き換えに高給取りだからなせる技
日本は人手不足だろうが能力高かろうが関係なく薄給に進み
労働条件が悪いという二重苦
この人手不足になると薄給になっていく現象を外国人が相当不思議がってた
市場原理が働かない真逆だと言ってたよ
ねじれきった平等主義がまかり通ってると思う

ええか？無能なのに高い給料にしがみつくカスのせいで新規雇用の邪魔になるんやで？
就職したいやつも会社も不幸

ロックアウト解雇された奴って再就職の面接時にロックアウト解雇されたって言うのかね・・

明らかに違法だろ

>>147
それは分かってるｗ
>>134に対するレスを書いたんだけどね。

これぐらいさっぱりしてたら自殺する気も起きないだろｗ
ＷＴＦ？状態でさ

解雇の時あんまり考える時間やると拳銃持ち出してくるからじゃなかったか
そういう事件いくつかあったはず

>>128
年功序列だと賃金が安く体が丈夫な若い内に家族を犠牲にしても猛烈に働いたのに
中年以降のこれから取り戻す時にリストラとか会社倒産したら最悪だな

>>47
やることキッチリやるだけじゃリストラ対象になる可能性があるのがIBM
その辺ののほほんとした企業とは違う

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣

これはアウト。

ジャップは自ら自己都合で辞めるまで恫喝
有給なんぞ使わせん

中世

>>132
これは問題ないよ

もしかして人事にいれば安泰なんじゃね？

最近よく見かける中世ってどういう意図で書いてるの？

人事が糞なのは外資も一緒か

外資じゃ当たり前の日常
翌日に出社したら会社に入れなくなってて解雇されたと知る
IBMは通知してくれるだけ良心的

>>157
なぜ会社が社員のこと考える必要があるんだ？
社員は会社の資本を使い金を稼ぎ、その仕事に応じた給料を貰う

労働基準法を守ってりゃあ問題ないでしょ？

これは明確な労働基準法違反です
これこそブラック企業だろう

ピコーン！毎週金曜日に午後有給を取ればいいんだ！

解雇って再就職にどの程度支障をきたす？

>>167
泣きながらリストラし終えた人事が最後に解雇される話があったような・・

>>145
誰が笑点やれと…
マジレスするとint'l business machines(日本風に言えば、国際事務機器)だろ。

ジジババだらけにならなくていいんじゃないの衰えたらクビで

これはやりすぎだけど全然仕事のできない40、50代の社員が売上上げてる自分の倍くらい給料もらってるとどうにかならんのかとは思う

>>170
いや法律はどうなってんだよ
ここは日本だろ

アメリカ映画で見る段ボール箱を持っての退社は
なんか悲壮感が薄いんだよな
人材の流動性の違いか

箱崎？
学生時代の奴がいてOS周りでわかんない事あるとしょっちゅう電話してるけど
大丈夫なんかよ

事実なら完全に違法。
解雇された社員は裁判で争うべき・・・・・ジャップにそんな知恵ないか。

海外厨よ、これが世界の雇用だ

引き継ぎ禁止とか
めちゃくちゃ楽でいいなw

>>171
＞業績に応じた給与を貰えていたなら、突然解雇でもいいわ

って書いてるから>>141を書いた。
それだけのこと。

>>171で書いてることとは別次元の話だ

>>179
陰湿なリストラ部屋とか左遷よりはスッキリしてる気もするが・・

>>132
公にはしないだろうがどこもそうなんだろうな
土人国家極まれり

>>179
労働基準法には抵触しないし もし抵触しても本人に金渡して示談成立したなら問題ない

アメリカだと就業1時間前解雇はGentryと聞いた

IBMと言えば5100しか出てこない残念脳

IBMなんて前から言われてんじゃん
セガみたいない変な部屋に押し込まれるのとどっちが嬉しい？

>>180
流動性？
アメリカの失業率見ればわかるだろ
映画がそういう映画なだけだろ

外資だからで納得したら益々日本法人の日本人スタッフ切りやすいと思われるだろ

>>174
会社都合だったから突っ込まれたけど説明出来れば支障は無いぜ？
新卒と違って使えるかどうかが問題だからなー

>>185
業績に応じた報酬貰って４０台で解雇されても一生困らない貯金が出来るのが外資なんだよ

どこぞの財閥系不動産デベロッパーにいたけど自主退職を懇願されたな
追い出し部屋なんてものもなかったしクビになることもなかったがIBMみたいな形の方が良いな

ゴールドマンサックスとかもっと厳しそうだな

同じ死ぬなら、即死とじわじわとどっちが良い？

>>188
いえ完璧に違法です

一番ムカつくのはこの人事が自分より無能だってこと

急な解雇も本人が了承すれば2か月分の給料払えばよいんだっけ？

1992年 - 日本アイ・ビー・エム取締役付。
1992年 - IBM AP社長補佐。
1993年 - 日本アイ・ビー・エム公共システム事業本部本部長。
1994年 - 日本アイ・ビー・エム取締役。
1994年 - International Business Machines会長補佐。
1996年 - 日本アイ･ビー･エム取締役。
1997年 - 日本アイ･ビー･エム常務。
1999年 - 日本アイ･ビー･エム社長。
2003年 - 経済同友会幹事。
2004年 - 三菱東京フィナンシャル・グループ取締役。
2005年 - 三菱UFJフィナンシャル・グループ取締役。
2008年 - 日本アイ･ビー･エム社長／会長。
2009年 - 日本アイ･ビー･エム会長。
2009年 - 総務省情報通信審議会会長。
2009年 - 広島大学経営協議会委員。
2009年 - TOTO取締役。
2010年 - 明治安田生命保険取締役。
2012年 - 日本アイ･ビー･エム最高顧問。
2012年8月22日、JR中央本線四ツ谷駅構内で女性のスカート内を盗撮した疑い

>>117
業績悪化って具体的には相当なレベルが必要だけどな

ＩＢＭに限らず外資は大抵そうだよ。
突然解雇を言い渡されて、その途端自分のデスクに触ることもできなくなる。

>>15
IBMのCEOが解雇の話を誇らしげに語り出したらワタミ同様叩かれるだろ
他人にベラベラ話していい内容じゃないだろ

>>195
そんな外資一部だろ

これが米方式なんだよなぁ
なんか幻想抱いてるやつ多いけど米なんて徹底的に実力主義学歴主義
そのぶん対価もきっちり支払われるが
まあIBMに就職できるやつは腐っても英才以上のやつばっかだから再就職も困らないでしょう

流動性って言うけどよそで解雇された人間雇う会社がどこにあるのかと
だいたい企業の人事と話してみろ
「社員は生え抜きに限る」とかみんないうから
とにかく人件費を限りなくゼロにしたいだけ
企業なんてみんなワタミだよ

>>192
失業率と言っても長期失業率はかなり低いぞ？
だから悲壮感は少ない

中世の国なのに切腹させられるよりマシだろ

>>64
随分待つなｗ

「会社」に変なアイデンティティもっちゃうバカが騒いでんだろ。
カネ稼ぐのなんてこんなもんと割り切れよ。餓死するわけでもあるめえし。

こんなとこされた日には胃に穴があきそう

ワタミは氷山の一角

>>201
裁判所の判例では、会社が倒産寸前じゃないと解雇はできない。
その上にいろいろ条件がつく。

>>195

>>134のレスに外資って書いてあるかい？
外資に限定した話ではないかも知れないよね。

＞業績に応じた報酬貰って４０台で解雇されても一生困らない貯金が出来るのが外資なんだよ

家族や子供が居たらお金かかるから、そうとも限らないよね？
家のローンや教育資金も居る可能性もあるよね？

>>178
お前さんの会社は知らんけど、
ウチの会社じゃその辺りの人は
事業起こしたりなんかあった時、人脈ビームぶっ放したり、
過去の経験アタックかましてくれる人材としているようだが…

>>200
人事みたいな誰でもできるような業務なら、無能な方が会社としては使いやすい

>>212
なにが、あるめえしだよ
キモい奴だな

こんな時間帯なのに外資擁護と事情通が多くてビビる
明日は仕事お休みなのかな？

日本に移民呼べば飲食業でもロックアウト解雇できそう
解雇された人は再就職のアテがないけど

引き継ぎ禁止でもどうにでもなる仕事しかしてなかった証明だな

外資はだいたいこんなもんだよね
IBMは昔から有名

何で突然解雇するんだろうね？
解雇宣言したら即追い出すやり方に何の意味があるの？

>>194
スレで言われてるみたいに
ある日突然会社に入れなくなった理由の説明もありませんで説明になるの？

共産支持が多い割に今更この話題かよ
第二次安倍内閣誕生早々共産が追求してたろ

>>188
100％違法です
http://www5.ocn.ne.jp/~srnaka/roukihoukaisetsu-taishoku.html

そういやIBMに転職した奴いたけど絶対いまごろ解雇されてるなｗ

>>223
会社の情報を盗られないようにすんだろ
顧客の連絡先とかな

同業他社で働くんだろうし

>>223
人事部も『実績』を作らなければならないからだと思う。
成果主義の一例

引き継ぎ一切しなくていいてことは業務に関するノウハウの情報共有が完璧になされてたんだろうな・・

>>216
業績に応じた給料を貰っていたなら40台で働かなくても家も車も養育費も困らないこともあるよ？

窓際に追いやってじわじわ辞めさせるよりいいだろ

>>223
考える暇を与えない
振り込め詐欺と一緒
つかこれ解雇通告しておいてあとで自己都合退職を強要してるから

>>230
それはつまり不要な人材ってことですよ

どうでもいいけど退社と退職の違いがわからん
電話で○○はもう退社したんですよーっていうとたまに驚く人いて訂正するんだが

>>231
それは極一部のケースだろう
さも一般的なケースであるかのように主張するな

潔くていいじゃん

会社との関係
　・割り切ったセフレ
　・夫婦

>>231
それはその会社の業績に比例する場合だよね？
それとも個人の業績の話かい？

いずれにしても、
＞業績に応じた給料を貰っていたなら40台で働かなくても家も車も養育費も困らないこともあるよ？
こういう例はごく少数だと思うよ。
少なくともすべての40台の人には当てはまらないよ。

>>223
データ破壊する奴とかが出るからだってさ
悲壮感なんてないとか書いてる奴が居るけど、
そんなことないと思うぜ。
上でも書いたけど、
前に部署ごと吹っ飛ばされた経験を書いてくれた人曰く、
アメ人女の上長が凹みまくってたんで慰めたら
家に居座られて毎日泣いてたとか書いてたぞ

>>220
時差的にウォール街から直接書き込んでたりしてw

会社に必要のない人材にダラダラ居座られても困るだろ

人間開発室とか人事呼び出し連発とか無駄なんだよ、自殺する人居るし

日本企業もいずれこうなるんだな
φ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ

江戸城内では日常茶飯事

>>235
退社…家に帰った
退職…会社辞めた

じゃないの？

クソすぎるだろ…サプライズにもやっていいことと悪いことがあるだろ

>>236
業績に応じた給料も貰えずにズルズル不当搾取された挙げ句突然倒産するようなジャップ企業よりは業績に応じた給料をきちんと払ってくれるけど使えなくなったらすぐ首切りされる会社の方が良くないか？

>>245
そういう認識なんだが>>1みたいにスレタイで退社って書く奴とかいるんじゃん？

日を置かずに叩き出すのには相応の金を払わなきゃいけないから
退職金積み増しされてるようなもんだし逆に良いんじゃないの

>>11
Nシリーズのリコール問題チクった人は？

アメリカがIT化を推し進められたのは首になった犠牲にの上に成り立ってるんだろうな

>>235
「本日は」を付けりゃ済む話だろうよ

首を切りやすくするのは、
起業しやすさと雇用しさすさに繋がるからいいんだが
最低でも連帯保証人制度の廃止をしないと起業率は上がらずに
まーた大企業の延命のために従業員だけが苦しい思いをするハメになる

>>235
本日は〜ってつけろよ
それだけで勘違い無くせるだろ

俺なんか、解雇されたこと一ヶ月以上知らないで仕事してたよ
給料出ないから上司に聞いたら上司も知らなくて
人事に問い合わせたら前月に解雇されてることになってた

>>255
どこの零細だよ

>>252
>>254
いやそれをつけてもだよ
勝手に本日で辞めたと思う人いるんだよ
まあ稀だけどね

IBM社員に深夜2時に仕事のメールを送ると
余裕で即レスされる

当たり前に夜8時とか9時開始の打ち合わせがある

そんな会社がIBM

>>255
それは酷いなぁ
暴れてもいいレベル

紙もらっただけいいじゃん。俺なんて仕事終わったあとに明日からここにはこなくていいからって言われておしまいだったよ。

>>21
解雇1ヶ月前に通知するか若しくは解雇時に1ヶ月分の給与を＋して支払わないといけない
解雇が出来ないっていうのは首切る奴に給料1ヶ月分払いたくないから

大卒アルバイターのコストパフォーマンスの悪さに比べりゃマシ

>>248
退社は両方で使われることもあるみたいだから、
他の人が言うように一言付け加えるのがいいっぽいね。
ちなみに俺は退社じゃなくて帰宅って言葉使ってた。

>>261
世間体もあるんじゃないの
だって人間開発室に入れて１年も粘られたらそっちのほうが遥かに高くつくしそういう人居るからな

>>245
寿退社とかいうし退社は辞めたってことじゃないの？
帰ったのなら帰宅とかでいいのでは？まだ家についてないなら帰途とか

>>255
半端ねえｗｗｗ上司が知らないってどういうことだｗｗｗｗｗ

リ一マンショックのアメリカ映画であったな、デリィバティブ取り引きが破綻するのを予測仕掛けた人を解雇して慌てて再雇用する話
会社名義の携帯もすぐ切られて連絡着かないのが笑ったわ

出社したら会社が倒産していたでござる
http://nikuch.blog42.fc2.com/blog-entry-355.html

これよりはマシだろ

またサイゾーのデマか

日本企業の陰険な首切り用部署に飛ばされるよりはまだスッキリしてるよな
監視二人付きながら時間まで単純作業だけのところとか

>>46
こえー怖すぎ

日本いｂｍって今は外人社長だろ？そら方針が変わるのは当然

俺も今の会社辞めるなら辞めるといったその日に辞めたいから
こんなやめさせ方させてくれるなら喜んで机片付けるわ

奴隷を働かせてるジャップ企業と違って数ヶ月分の給料渡して即日解雇だからな
むしろ日本企業より良い条件。ラスト1ヶ月は働かずに金くれるようなもん

IBMで60歳定年まで勤めるのはありえないからな

本日は退社しました　が正解か
ただ取引先からかかってきたときそれ言っちゃっていいのかなあって思うんだよね
もっと気を利かせた言い回しないかな

>>15
日本IBMの元社長は議員になろうとしてないですし

相応にブラックとしては叩かれてますがな

>>276
おいらは『帰宅しました』って言ってたよ。
分かりやすいと思って。

これ正社員でも契約任期型だからでしょ。

＞同社の終業時間（定時）は、午後5時36分。

超絶ホワイト企業じゃねえかｗｗｗ

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　団　塊　嫌　儲　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　
　　|/　　　 ＿　　　　　　＿　　　ゞ|
　ｒー、　／ 　 ＼　　 ／ 　 ＼　 ,―、 　日本こそ世界で最も進んだ中世国家だ
　|/＼　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ|　　
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　ジャアアアアアアアアアプｗ
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　(エエエエエ)　　 　 |　
　　　.|　、 ヽ ＼エエエ／　/　,　| 　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　
　　　　　　　 ＼＿__＿_／

>>276
「見たいアニメがあるらしいので早めに帰りました」

おまえらの手のひら返しわろた

グローバル型の会社で定時で帰っても何もしてないと本気で思ってるわけじゃねーだろ

大概の日本の企業はまず

　自己都合退職してね(はぁと)

だからな
金くれてきっちり会社都合解雇してくれた方が
雇用保険の待機期間も短くて済むし金銭的に
余裕を持って次を探せるんだけどな

ローンとか抱えてたら解雇はやっぱりつらいん
だろうな

>>278
もしかしたら明日までに作る見積書忘れてて帰っちゃった可能性もあるから
帰宅しましたはまずい

ブラック人材だから切られるんだろ？
ブラック企業は叩くくせにブラック人材はなんで叩かないの？

>>247
そもそも外資の正社員ってのが特集事例じゃないか
あとは転職市場の流動性が低い、日本独自の企業慣行もあるから一概には言い切れないと思うな

>>286
退社よりマシかなって思ってそう言ってた。

>>287
どういうプレイやそれ

>>286
は？
べつにまずくねーよ
帰ったんだから。

バカだろお前

>>286
帰ったって意味で退社を使ってるんじゃないの？
それなんか変わる？

これ正社員と派遣の違いってあるの？

>>289
まあでもいいのかもな
ぶっちゃけると正直に伝えてるだけだからこっちの責任じゃないし

>>287
個人を特定できないから叩けない
法律違反はしていない等の理由による
そもそも被雇用者側が同族を叩いてもメリットはない

>>292
だから退社、帰宅に代わる気の利かせた言い方ないかなって言ってるんだよ
以前退社しました、帰宅しましたって伝えてそれで先輩に怒られたことがあってさ

>>294
帰ったことは一応事実なんだし。
本当に家にいるかどうかの確認なんて誰もしないでしょ？ｗ

ただ会社経営でダメな奴を解雇する事は避けて通れない道ではある
首を切れない会社はダメになる

解雇通知は一ヶ月以上前じゃなきゃダメだから、これ無効にできるだろ

電子書籍が新聞を駆逐しはじめた時はピューリッツア賞を取った記者も首になったんだっけ

>>1
> すぐに会社から叩き出すロックアウト解雇に揺れている。同社の終業時間（定時）は、午後5時36分。

なんで、こんな中途半端な時間なの？？ｗ

元社員知ってる
しかもそいつ在日朝鮮人ｗ

>>295
足引っ張ってるやつが減るんだからメリットあるじゃん

ここで文句言っても何もならんよ

まったく要領の悪そうなのがいるなｗ

「本日は外出いたしまして、（社）には戻らない予定です」
とか適当に言っておけばいいんじょｗ

データ破壊とか報復される恐れがあるから即日退去なんだよな

>>291
お前働いたことないな

>>299
1ヶ月分多めに給料払えば即日解雇できる
多めに払いたくなければ1ヶ月前に告知

>>305
なんか意地張って、長々と言い訳してるのがバカなのを表してるよね

引き継ぎできないことによる損害は、まあせいぜい十数万程度

それに対して、恨んだ社員が秘情報を漏らしたりしたら数十億の損害
逆恨みする確率を１万分の１と考えても、即解雇の方がお得

俺も外資の製薬会社を去年あっけなくクビになったよ

安定の共産主義

>>309
意地張ってないだろ
なにぴきってんだよ

>>309
グループウェアとかあれば全社員の予定が見られるんだろうけど
だいたいしらんがなｗ　だいたい時間外に電話をしてくるほうが失礼なんだしｗ

IBMも怖いけど、ここも違う意味で怖いｗ

超ホワイトじゃねーかよｗ

>>296
結局見積書忘れて帰ったことには変わりないでしょ
言い方変えたら仕方ないなーで済むのか？

「君クビね」→欧米人「チッ、新しい職場探すか」

「君クビね」→ジャップ「もう社会復帰は無理だ自殺するしかない」

一見残酷だけど精神的に追い詰めて辞めさせるよりかはマシだよな
辞めたとしても失業保険降りるんだし死ぬわけじゃない

解雇って1ヶ月前に告知いらなかったっけ？

元IBMですって言えば引手数多じゃないのか

>>307
いや働いてるけど
外れたね

無駄な気遣って仕事した気分になってそうだね
そんなんだから先輩に怒られるんだよ

実際みーんなお前のこと否定してんじゃん
お前が何言ったところで、そいつは帰ったんだよ？考えてからもの言おう？

>>318
終身雇用制度の亡霊を見た気がする

>>317
あのぉ・・・
変わりなくても気を利かせて言いまわせればそれを使いたいってレスしてるんだが・・・
もういいよ・・・

>>321
いや、そうでもないと思うよ
企業っていうのは「余所は余所、ウチはウチ」ってやり方が多い

どこそこの有名企業、マスコミにも出てた、ネットで著作多数（ただのブログ）とかで
人を採用して失敗するケースが多いね

45歳女性社員とかフィクションか
会社に消されたとかまぁあんまり信用できねえwww

本日は失礼致しました

職務経歴書を書く（打つ）ときは
退社じゃなくて退職って書くべし。

あとは適当ｗ

>>322
なんで普通にレスしあってるだけなのに急に横から喧嘩腰なわけ？
別に言い争う気はないんだよ
俺はお前と張り合う気はない
お前のレス最初からみたけど鼻っから喧嘩腰だな
車とか絶対譲らないタイプだろ

>>303
競争が苛烈になりサボれなくなるやん

竹中平蔵「団塊の世代の中間管理職が失業すると仕事はない理由は簡単で、役に立たないからです」

アメリカは転職しやすいからいいだろ
ジャップの問題点はコロコロ転職してるやつを採用しない

>>324
そもそも気を利かせるところか？
上でも言われてるけど退社じゃ辞めたことと捕らえられちゃうこともあるし
率直に相手に伝えることは相手に気を利かせてることにならないのか？
別に帰宅したが失礼な言い回しってわけでもないのに言い換える意味が俺にはわからない

組合活動で査定不利は普通にブラックだな

明らかに定時外なら帰宅しましたでいい
定時ちょい過ぎにかかってきた電話で速攻で帰った奴呼び出されたら「本日は出先から直帰ですので…」などと
お茶濁すのもあり
取引先がクソ忙しいのに定時で帰りました＾＾なんて言ったら心証悪くするぞ

>>329
急に横から？
知らないよお前の都合は

俺はうるさいバカにバカって言っただけだ

言い争う気は無いといいながら勝ち目のない本題からは話題をそらし、訳のわからないことを言い出す

>>1
従業員よりの記事なのに従業員がカスだとわかるな

>>18
できる。

大抵は自己都合に追い込むけど。

引き継ぎとか考えずにサクッとやめさせてほしいマジで

>>335
だよな
それが一番いい言い回しだ
サンクス

家に帰ったなら「帰った」っていうのが一番だろうけどｗ
重要な案件であるなら主担当にアシスタントやサブがついてるはずだ
変なことにこだわる人もいるんだなぁ

>>339
オイラはさくっと辞めた
気持ち良かった
上司にも毒吐いたよｗ

そんなに会社にしがみつきたい理由がまじわからん

社畜って脳みそどうなってんの

アメリカなんかもこんな感じだって言うし、カンパニーメンって映画でもリストラ宣告受けて席戻ったら机に荷物まとめるための箱が置いてあって即刻退職してるシーンあったけど
あれって引き継ぎしなくて大丈夫なのかって思うんだがどうなんだろ

>>343
個人個人で事情が違うから。
脳みそも個人個人で違うよ。

入れただけでもいいだろ

俺は机の私物をすぐに纏められるように普段から整理しているし
大きめの箱も置いているｗ　それくらいの覚悟はしてるさ

別に帰ったなら帰ったって普通に言えばいいよ
急ぎなら勝手にケータイに電話するし
俺は夜2時まで電話とかメール来てたし

>>343
好きで社蓄ってる訳じゃなく
長年働いてると、本当に潰し利かない感じになってくるんだよ

ほとんど自業自得かもしれんが

>>348
オフにも仕事の電話かかってくると休んだ気にならんよな

>>344引き継ぎが必要な社員だったら解雇しないだろ
そもそもジャップ企業は個人に依存しすぎだろ
病気とかしていきなり休まれたら引き継ぎなんて出来ないよ？

○天の外国人社員はガツガツ働かずに帰るってよ
何時ぞやの外国人労働者賛美記事は眉つばだと思ってたけど

>>351
まあそうだな
アメリカのサラリーマンとかは日本人みたいに社員ひとりひとりが自分の仕事を自衛のために
あえて自分がいなくなったら困りますよアピールのためにブラックボックス化しないのかもしれない
しても意味ないから

アメリカでさえ、もう少し気を使ったやり方してんだろ
日本人が相当舐められてるな

本当に実力ある奴はそうはならんのだけど
たいがいの奴はいろんな部署経験したところで
その実、狭い狭い世界で「その会社でしか通用しないスキル」ばっか蓄積していく
アホじゃ無ければ、その内自分で気付くんだけど、賢くも無いので
気付いたときには手遅れになってる

かくして会社にしがみつく社蓄の出来上がりやで

>>355
異業種への転職ってものすごい壁があるんだよなぁ
結局経験職種にしか道がない

ＩＢＭとは仕事したことないけど、ＡＣＮと初めて仕事した時はマジで驚いた。
定時が9時24時で、一番の若手は月曜に三日分の着替えを持ってきて、帰るのは土曜の昼。
仕事をガンガンやらせないで、社員が育たない企業も問題だけど、あこまで行くのもちょっとな…

「会社のために働け」なんて言われたこと一度もないわ
「おまえはおまえの考え、やり方で・・・」って言われる

>>357
着替え足りないだろ

>>359
毎日着替えるとは限らないｗ

その会社でしか通用しないってのはまた違うと思うがね
特に効率化してる今じゃ、そんなに変わるかね

>>360
まさにそれ。
あと、買ったりとかな。

ここの社食は日本一らしいね

>>361営業マンなんかはどこ行ってもやることは同じだから転職しやすいわな
商材を時代に合わせて変えるように転職出来るのが強み

外資なんてそんなもん
バリバリ働いてたくさん儲けて独立
最後まで働く奴はそんなにいないんじゃないの？

>>363それは日本ｈｐ ヒューレット・パッカードだろ

>>362
着替えるのも億劫なぐらい忙しいってケースはあるよね。
そんな仕事はしたくないけどｗ

外資ってそういうもんじゃん

>>344
引き継ぎが必要な仕事してないからじゃないかな

こういう社員って管理職なんでしょ？
潰しきくんかね？

その日のうちに強制退社って事はないな
実際は通知から30日分は給料支払われるはず
まぁその日のうちに自宅待機にはなるんだろうけどね

30日分の給料払ってないなら労基違反

仕事はルーチン的なマニュアル業務と
創造的な仕事と２つあるからねぇ
配送や仕分け作業に引き継ぎはいらんだろうな

>>76
ぶっちゃけスーパーホワイトだよな

ワタミなんて月に300時間働いて手取り10万以下とかなんだろ
ほんと終わってる

俺はブラックボックス化させて、後任に引き継がせなかった。

>>371
一ヶ月前に予告、もしくは一ヶ月分の賃金を支払うこと
だから一ヶ月分の賃金と退職金を支払えば理屈の上では
即日クビを切れる

>>373
バイトのほうがいいって時点で士気下がるな

外資でも大企業でもさ、「いつまでに何をやる」っていう目標あればいんじゃね？本人に
大きな会社に勤める人らは入社するときに「この会社で何年やるのか」って覚悟くらいあるんだろ？
小さな会社なんて会社自体が潰れる可能性のが高いからねｗ
会社の寿命も考えた方がいい

>>373

２ｃｈの情報を信じるなよ、情弱になんぞ

いくらなんでもそれはない

>>373
ワタミのことはよく知らないが、300時間で手取り10万以下とかありえないだろ。
仮にありえたとして、そんなバイト以下の待遇で働く社員は馬鹿としか思えない

年食ったらほとんどクビになりそうやん

>>366
そうだった。すまん

簡単にクビを切られるなら、その準備をしてるべきだな

自分がいないと、めちゃくちゃ困るように
データーは、暗号化して、ある数式で変換しないと
正しい数値にならないようにしとくとか
部下は絶対に育てないとか
仕事の肝心なノウハウは絶対に秘密で、人に教えないとか
社内の情報は、いつでも他社に高く売りつけられるように
盗みに盗んどくとか
そんな社員ばかりになりそう

>>375
この事案の場合予告なしな

で、予告なしの場合はクビ通知から30日は在籍させて給料支払ってから切らないと違反

どこぞの国の40歳定年を笑えないわな

>>378
手取り１０万は大げさだろうけど俺も昔ここじゃない居酒屋チェーンでバイトしてたが
フルで入ってるバイトが店長の給料上回ってた

お父さんIBMだけど好きな時間に好きな場所で働いてるよ
厳しいって感じはしないけどそれはお父さんが優秀なのかな

辞めさせる理由が正当なら辞めさせればいいんだよ
財務状況が悪いからでも結構
大事なことは辞めたあと次の仕事がすぐ見つかるかって所でしょ

就職がむずかしいから辞めれないっていう悪循環を断ち切れば
首切られたって問題ないし普段の仕事も気楽にできる
今は働いてるときのプレッシャーが半端ないんだよ

本当に実力成果主義でやらなアカンのは管理職なはずだが
日本では平が切られて管理職らは報奨金とか慰労金貰ってるよなｗ
間違ってるんだよ。離職率の高い会社はやう゛ぁい

アメリカ式じゃん
解雇後にずっと居させると機密資料持ってかれる可能性あるから
って理由じゃなかったか

>>385

年収で見てみろ、どうせバイトだからその日暮らし計算してんだろう

予告義務だけじゃなくて解雇は社会通念上相当で客観的に合理的じゃないとすることができない。だから日本IBMのやり方は訴訟になったら勝訴はかなり無理ゲーだな。

>>19
文中にある「このとき以来、一歩も職場に入れません」という措置は一見非道に思われるかもしれないが、
リストラの腹いせにDOS攻撃などの破壊行為を行う者がいるためである。

このような破壊行為に対して訴訟を起こしても、リストラを告げた直後の非常に短期間の事象の場合は
「一時的な混乱状態・錯乱状態による操作ミス」などとして「過失」と判断され、ほぼ無罪となるため、
そのような事態を事前に防ぐ目的で即座にICカードなどの入館証は即座に無効化されるという。
http://monobook.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0#.E5.82.99.E8.80.83

何で人事って態度でかいんだ

これじゃ怖くて家など買えないよ

>>390
学生のころだよ
その日暮らしじゃないｗ
まあボーナスとかでるからなあ
でも休日月に２回とかしかとってなくて俺は外食は絶対いかないと心に決めたｗ

>>388
逆じゃね？
出世しても責任と労働時間が増える割に手当が小さいと思うんだが

コミュ障は真面目に後進育成とか考えたら痛い目みるのね
俺は最終的に独立する予定だけどそういうのうんざり

ICBMとIBMって紛らわしいよな

>>357
ＡＣＮって通信会社の？

大和研究所のエンジニア達もこうやって辞めていったの？

>>255
給料出てたの？
出てたら契約社員に降格させられてたのかもしれないが
どちらにしろ重大な労働法違法だな

>>170
そんなの、毎朝セキュリティ通るたびにドキドキするわｗ
アメリカ横断ウルトラクイズの飛行機から降りるときのゲートかよｗ

>>396
そら「なんちゃって管理職」の人らじゃね？
俺の言い方が悪いのかな？部長とか役員クラスだよ
あの連中が会社のゼニを食い物にしてる

IBMで40すぎまで働いてりゃ、
あとは悠々自適じゃないの

>>354
アメリカ人はすぐ訴えるし銃持ってるからマジでその場で殺されかねないからな
やり返してこない日本人はそりゃー舐められるでしょ

某欧州の電機屋だが俺の場合は会議室に呼ばれたら役員一同いて「赤字60億円どうすんだよクビだクビ」って感じだった

>>404
奴らは持ってるぶん金使うから
下手な貧乏人より貯金がない

>>383予告なしだけど１ヶ月在籍する以上の給料と退職金払ってんだから問題なくないか？

すげー簡潔で俺だったら笑うwww

外資はそんなもんじゃないのか？
周りが首になるのを知ってる中でそこで辞めるまで働くってのはその人を傷つけることになるからとかでアメリカはそうだってきいたことある

>>382そんな努力しながら切られないような業績上げられるなら絶対独立したほうがいいwww

外資ならセーフの意味が分からない
日本の法律守れや　治外法権ですか？

>>407現実知らなすぎ
あいつら頭良いからちゃんと計画して生活設計してるよ

日本IBMなんぞ斜陽そのものの会社に好き好んで入ったからだろ
大型コンピュータ→オフコン→パソコンの流れの中で
駄目になってく一方の会社だって何十年も前からわかってたろ

これ典型的なアメリカ型リストラだろ、宣告から３０分で荷物まとめて退去しないとアウト

ＩＢＭっていったい何の仕事してんだよ、実態がまじでわからんわ

そういう契約だろ。文句言うなアホ。
もうすぐ日本の企業も全部そうなるし。

IBMの有能な社員が中小企業やライバル企業に行った結果IBMの力がなくなるんじゃないの？

外資系だから高給と思ってる奴多いけど、ここ給料多くないぞ

IBMで特許やらパーツやらでめっさ儲けていると思っていたが貧乏なんだね
IBMは貧乏と記憶したわ

Intelもオレゴンチームをロックアウトしろよ

>>392
主な対象者
・前年度のPBC評価は悪くないが、今後の向上が望めない社員
・50歳以上、かつ今後の高い貢献を期待できない社員
・今後も継続してアウトソーシング可能な業務への従事が見込まれ、組織変更が難しい社員
・Eclipseに不平不満を言いNetBeansやIntelliJ IDEAを使用した者
・DB2に不平不満を言いOracle DatabaseやSQL Serverを使用した者

こえー

昔の日本IBMは大蔵省にも行けるような人が入る所だったって2chで見たけど
今のＧＳみたいな会社だったの？

>>170
怖えぇｗ

日本でもこうやってどんどん使えない奴は切りまくればいいんだよ
お前らの会社にも使えない40代50代が山ほどいるだろ

>>170

バックレる心配しなくてもいいとは良心的な会社

追い出し部屋に入れられるよりこっちのほうがいいかもな
追い出し部屋と違って、精神的ダメージが少ないから、すぐに次を見つけれそう

問題は日本全体がまだ追い出し部屋だとかパワハラで辞めさせるやり方が主流だってことだ
一社二社が雇用流動化に熱心であったからといって逆にその熱心な会社が白目で見られる
なぜならクビになれば硬直化した転職市場で戦っていかなくちゃいけないんだから

29才 都内中小IT ネットワークエンジニア CCNP 年収最低400〜最高550（賞与は業績次第） 残業代は別 新潟で500万くらいの中古一軒家買って バイトで食っていくのもいいかなと考えてる

こういうのって実話？

>>427
そんなの当たり前だろｗ
日本企業は解雇規制とかがあるから追い出し部屋みたいな歪んだもんができるんじゃん

同僚と街で見かけてもこれなら気軽にクビになったわーとか笑いながら飲みにいけるわ

>>392
何これ東京地裁と東京高裁は合法と見なしている

最近のintercontinental ballistic missileこと大陸弾道間ミサイルは結構シビアなんだな

>>431
１ヶ月分払って辞めさせたほうがいいよ

追い出し部屋で１年以上も粘られた上に訴訟起こされて負けた超絶馬鹿企業があってだなｗ

精神的に追い込んで自己都合で退職させる日本よか健全

>>7
論語と算盤とか、マネジメントとか、どこにも無い社会だもんな
で、世間知らずのお坊ちゃん糞2世議員なんかがそんな糞経営者を持ち上げる
こんな無国籍で無慈悲な政治経済の中で真っ当に生きる事は難しい

クビ。
と宣告されたなら他の社員と話すなってのに従う必要ないじゃん
つーか、定時も過ぎてるし
話すななんてのは少なくても日本じゃ通らないんじゃね

いつでも止めさせられる＝気安く雇える
転職楽だし、とりあえず雇って能力があるか見れる無ければ首にできる
合理的だよね

intel行った知り合いも似たようなことを言っていた
アメリカのでかい所だとこういうのが少なくないんじゃないか知らんけど

ソースにもあるが引き継ぎどうするんだよ

こういう外資の見て追い出し部屋の日本企業よりいいとか言ってるやつが多いのに
解雇規制緩和には反対してるバカも多いんだよな
相反する主張してるようなバカばっかなんだろな

>>429

お前よくそのレスしてるよな

年食ってからいきなりクビにされたら怖いわー
他企業もこういう新陳代謝のいいところばっかりだったら
再就職の心配もしなくていいのかもしれないけど

>>441
そういうバカ多すぎる

>>441
そういや矛盾だな
即首切りのほうが良いけどな、それが主流になれば再雇用も楽になるんだし

そういえばオムニ社の社長が「お前はクビだ！」って口頭で宣告したとたんに
悪い重役がロボコップにしばかれていたよな。口頭で解雇が成立するアメリカ社会怖い。

来年から外資系就職するのめちゃくちゃ不安になってきたんだけど
会社によるよな・・・

>>416
コンビニのシステムとか、IBMなんじゃねぇの？
NECって書いてあるのは怪しい
後銀行関係は必ずIBMのシステム、ソフトウエア群が入ってる
>>414は、何を言ってるんだ？と言った感じだわ…

>>261
>>21
その人の能力不足を理由とした解雇は、よっぽどひどくないかぎり無効
>>1の場合は他の社員にも同じ文言だったみたいだしどう見ても不当解雇でしょ

>>445
アメリカ企業と同じようなのがいいってもろ解雇規制緩和に賛成って事だからな
竹中信者のおれは賛成だけど共産主義者のネトプアたちはそういうの反対じゃなかったのかと驚くわ
ネトプアが何も意味分からないで規制緩和なら反対したり外資のすることなら賛成したりするバカなのが丸出しで笑える

やめさせるにしてもなんでこんな晒しみたいな感じでやるんだよ

>>450
竹中ってすごい悪みたいに扱われてるけど実際竹中は解雇規制緩和だけを推し進めていたわけじゃなく
乱用を廃止する法案も提出しているんだよな
wikipediaみりゃわかる

>>422
下2つはネタだろｗ

>>422
下二つはキチガイレベル

>>451
私情が入ってるように見えるよな
こんなやり方して運転していけるほど優秀な会社なのかここは

>>442
たまにしか、してないよ？

>>445
日本の場合は、しょうもないコネで出世したり入社したクズが残って、
ある程度頑張ってるような奴がクビになって終わりだよ
再就職しようにも、安い労働力求めて途上国から採用するから道は閉ざされる

まあ外資ではロックアウト普通だろ

>>447
前に仕事も順風だったのに会社都合で事業畳まれて
朝来たら皆がロビーで荷物と格闘してたなんて
話が前に書いてあった(部署ごとまとめて解雇)

逆に、例えばサウスウエスト航空は手厚いので有名だった
(今はどうか知らないけど)確か、客より社員が大事だって
宣言してる位だったと思う
まあ、ちょっと考えりゃその通りなんだけどな。
昨今の日本のクソ企業より遥かにまとも

>>192
アメリカの場合は日本と違って、失業してもすぐ次が見つかる。
流動性が高いから失業率が高くても活気がある。

ちなみに外資でロックアウトするのは、情報持って同業他社に行く奴があまりにも多いからだったりする

あとは業務データ全削除する奴とか、めちゃくちゃする奴が本当に多いんだよ特にアメリカ人

>>456
コネなんてアメリカじゃ当たり前だがな

マジでやってたら労基法違反だが、
これでホントに逮捕も指導もされてないの？

外資系は、上手くいって成功すれば高額の収入とめちゃくちゃ恵まれた労働環境が手に入るけど
失敗したり評価下げるとあっさり首切られるっていうイメージあるけどな。
日本みたいな、安い給料でサビ残でコキ使いまくって有給もロクに取れるどころか休日出勤させられて
退職金もちゃんと貰えないのに、消耗したらこんな風に即解雇とかやられたらたまったもんじゃないだろｗ

>>458
一応日本法人の3年以内離職率は10％切ってたけど不安で仕方ない
まぁ首になったとしても無能なのに高給にホイホイ釣られた自分が悪いんだけど

無能をクビにするのは普通だろ
給料いいからブラックじゃないから

>>463
無能なら仕方ない自分を恨むことだ

>>451
晒すから効果があるんだろ
サンヨーの「俺は逆境だーー！」研修と同じ

>>463
それどころか有能でも会社の戦略都合次第で、
平気で売られたり首飛ばされるぜ

>>463
外資の首の切り方は成績や能力関係なしも多いぞ
就業年数短い順、部門ごとが多いパターン

>>43

あらかじめ毎日パス入れないと炸裂する時限ウイルス仕込んどけばいいわけだな！

留学時代の友人が去年の年末からパッタリ連絡が取れなくなった。
当時の友人の誰も連絡取れないんだが、コレ喰らったのかな・・・・・

人事部の社員が解雇されるときは誰が解雇通知を読み上げるの？

その代わり外資系は高給だよね
自分の都合の悪いときだけごちゃごちゃ言うなよ
女はクズだな

人事評価っていうのはどこも難しいわな

会社に不要だと判断されたから解雇されるんでしょ
本当は要らないのに無理して残される方が良いの？
そっちの方が精神的に参ると思うけどな

うそーーー
外資は解雇する時、上司が紹介状を書いてくれるんじゃないのかよ

>>474
外資だと同僚の相互評価なんて会社もある
チーム内同士で評価し合って評価の悪いのはバイバイ
コミュ障害には難しい

合理的でいいじゃん
むしろこれを標準にすべき

外資の製薬にいたけど、こんなこと聞いたことない。
自分から辞めたけど

IBMいけるようなやつは引く手数多だろ

執行日を教えて貰えない死刑囚やは

>>479
ふぁいざ？

>>479
外資でもITと製薬じゃ大分違うんじゃね？

>>478元派遣だけど社員の奴らは派遣使えないと言うけどベテラン社員にもミスの多い人は結構いる
そのくせ派遣よりマシだと思ってる
本当これから日本企業でもやれば良い
特に再雇用されてる爺さんなんか楽な仕事ばかりやって暇さえ有れば「最近の・・・・」と悪口
新人の面倒も見ない

>>473
Ｉは今は言われてるほど高くない。
その辺の企業と同じようなもんだろ

おれこっちのほうがいいな
やる意味も大して無い引き継ぎ作業やってショボい送迎会やって心にもない挨拶をなんて下らなすぎ

日本企業は役に立たないカスを雇い続けなくてはならない、
役に立たないゴミが会社にぶら下がり続けられちゃう
そんな環境だからどんどん終わっていく

>>437
「苦労人」は利権やコネを大事にする人で、それは自分と縁がない人間は
どうなってもいいってことだろ。
お坊ちゃんこそ、利害を考えずに正義や理想を追求できる。それをやろう
として既得権に潰されたのが鳩山。

引継ぎもせずに出られるなんて、天国のようだな！！！

>>450
ネトプアっていうのは非正規のことじゃないの？ 日本の非正規の
待遇が劣悪なのは、正社員層が富をかっさらっているから。
だから非正規が、解雇規制緩和に賛成するのは当たり前だろ。
解雇規制で保護されているのは正社員なんだから。

3週間前
上司「実はお前の解雇話が出てる」
僕「あ、ついに僕の番ですか」

2週間前
上司「この前の解雇話なしな」
僕「わかりました」

1週間前
上司「やっぱり解雇するかもわからない」
僕「どっちなのさ……」

今こんな感じ
上司が言ってくれてありがたい

お前らこれがいいといえるほど能力あんのかよ

そんなんが2ちゃんでこんな深夜に雑談ですか、へえー、すごいですねー

むしろこれの方がはっきりしていて良いじゃない
自主退職に追い込むために回りくどくやるより

>>450
解雇規制緩和されて困るのは役人とか大企業の正社員様くらいで、正社員でも中小とか派遣に毛が生えた程度だしな
ネトプアなら無条件に賛成していいと思うんだが、何故か自分たちの既得権が侵されると思い込んでる
おまえらは既得権なんか持ってね〜だろと

>>491
ありがたいけど信用できない上司だなｗ

パソナなんかより全然いいじゃん

>>1
＞わずか数行の紙キレで解雇されるいわれはありません

これちょっと頭おかしくない？

>>480
残念ながらＮＯ
何が酷いって使い物にならないんだよ
実務が出来るとしても精神磨り減っちゃってて
基本、彼らは仕事取って来ても下請けに流すだけ
作業管理の一部だけして、業務時間は勉強してるからね
会社の毎期ある昇進試験の
これにしくると肩たたきが来るから、まー仕事しねーしねー
その社内競争で残るのに必死だから落ちた人は
もう死人同然なのさ

>>495
上司としては俺を残すように奔走してくれてるんだけど予算の関係もあるから微妙な感じらしい
まあどうなんだろうか

>>114
そういや私物を会社に全くと言って良いほど持ち込まない奴がいて
逆に会社の為に奉仕しない役立たずだ！でクビにされた例があったな
ちなみにそいつは能力面でいえばかなり上の成果挙げてたけど
媚びるとかがニガテらしく部長以上にはかなり不評だったって話

いくら外資やアメリカだっていきなりなんてことはない
事前の打診や交渉がある
辞めさせられる奴はそのへんほっかむりして知らんぷりなんだろう

今でも公務員や正社員クビはやればできるのにやらないんだよな
ただのヘタレ民族なんだろ

突然しのびよる怪しい人事部？

>>1
解雇してくれるだけ良心的じゃね？

ソニーみたいに専用の窓際部屋に隔離して、自主退社を強制するようなのほうが悪質だと思う

解雇予告手当を払わずに済まそうとするためのパワハラでメンヘラにさせられるよりはマシだろ。

どっかの国の企業の場合さんざんイジメ抜いて一銭も渡さないで辞めさせられるだろ

いまの従業員を鬱病にさせて自主退職させる方法もIBMが発案したもの。
今回の新手口も、富士通、NECあたりが率先して取り入れていくはず。

>>502
欧米でも米英は解雇あるけど、独仏は日本と同じように解雇が事実上できないという。
アングロサクソンがタフだからできることなんじゃないか。
ただ独仏の正社員層は高い税金を負担して、他の国民にも社会保障を与えているけど
日本の底辺は本当に底辺。

>>414
IBMを製造業だと勘違いしてるバカ発見

中小企業は雇用調整のための助成金を貰っているから
勝手気ままな解雇理由でクビを切ると打ち切りどころか返還しなくちゃいけなくなるからな

IBMで働いてたほどのエリートなら肩書でどこでも転職できるだろ

元IBMerという人間で優秀なヤツなんて見たことないぞ

日本の外資なら金銭解雇された方がいい
一番性質が悪いのは、自主退職するようにお願いする日本のケチ企業

ロックアウトじゃないけどリストラでやめたわ
ロックアウト関連の恨みつらみ書かれたメールもよく見た
俺はいわゆるクビじゃなく希望退職扱いで条件よかったから文句ないけど
家庭持ちの人とかはしんどいだろうね

>>15
に対するネトウヨ白人崇拝ジャップの苦しいレスが酷いな

>15
誰も死んでないのに？

社員は死刑囚かよｗ

元IBMだが文句あるか？

メジャーリーグみたいだな
クビ宣告→その日の内にロッカー空にして去る

>>255
わろた、事実なんだから会社名晒してよ、零細でもいーし

NECでは解雇通知された社員が向河原のツインビルから飛び降りてたよね。
去年だっけか。

富士通は過労で何人か自殺してる。
実は公にされてないのも(ry

IT関係は上から下までブラック

ジャップ企業は陰湿なイジメで自主退職に追い込むからな

アメリカの会社の場合は即日解雇でロックアウトしないと機密保持が果たせないからだろ

富士通社員の過労自殺、労基署が労災認定
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2006/07/13012442/

富士通課長の過労死認定　震災対応が原因と労基署
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2104D_R20C12A9CR8000/

"富士通で" 派遣社員の男、女性社員を切る→直後に胸を刺し自殺…神奈川
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1159255800/

富士通須坂工場の屋上から女性社員が飛び降り自殺
http://www.jmiu-t.com/H06-5.html

富士通テン（株）青木浩一過労死事件
http://homepage2.nifty.com/karousirenrakukai/15-29=fujistutenjiken.htm

富士通SE過労死　→　勝訴確定！
http://blog.goo.ne.jp/posse_blog/e/6e100a3850dca33453eb2d3ce0113635

・・・まだまだある。

富士通はいったい何人殺せば気が済むの？

>>524
過労はともかくクビで自殺って、それ企業側に過失あるわけ？
自殺防止でずっと雇っとけとでも？

>>525
富士通の場合は過労自殺か過労死だね。
ある意味、リストラで自殺よりたち悪い。

NECのやつは、10回くらい退職を迫る面談をされてたとか。
精神おかしくなって飛び降りたんだろ。

人事がサイコロでも転がして決めてそうだな

彼女は「プロジェクトをいくつか同時に持っていて、日常業務もこなしていました。
わずか数行の紙キレで解雇されるいわれはありません」

本当に会社に貢献し、役に立っていたなら解雇するわけがないだろう

自身の努力不足を棚に上げた典型例

別に退職金たんまりくれるなら後腐れなくていいな

>>528
いや、普通に解雇あるぞ。
IBMがいつhdd事業売ったよ？
そういう会社なんだよ。

恥の上塗り企業か

IBMの副社長が趣味でホームレスしてたって話は本当？
京都で外国人のホームレスがいるって話題になって正体はそいつだったって都市伝説的なデマかね？

つーか、外資なんて、有能でも戦略的に必要ないと思ったら
事業部ごと平気で切るし。
(後から慌ててやっぱもう一回働いてとか
言い出すこともよくあるらしい)

大体>>528みたいな自分のことを棚に上げた
世間知らずの無能をみるとびっくりするが、
IBMで40代でも働いてますってやつが
無能とは、よく言えたもんだ

これくらいドライなほうが労働者も経営者も気が楽だろ。
島流しにしていじめて本人を鬱に追い詰めて
ボロボロにして辞めていくように仕向けるよりよほど温情があるよ。
ジャップも少しは見習えよ。

隔離して自分から辞めさせようとする日本企業はマジで糞だよね

外資なのに日本企業だと思ってるシコリアンの低能さにワロタｗ

仕事ができてもリストラされる

さらに最近は、仕事ができるほうがリストラされる

>>1
> 女性社員Aさん（45）

この年代ってバブル世代で使えない奴が多いのかね。
俺の会社にも、この位の年齢の部下で使えん奴が何人かいて、
解雇したんだが。

手続き踏んでて、定められた保障も出るなら仕方ないだろう

>>490
そこで、正社員が解雇されて自分の待遇が上がると思うのが浅はかなんだよ。
競争相手が増えるわけだから、必然的に非正規の待遇は悪化するよ。

>>538
今日はそういう設定か

こういうことしてると今度は車と不動産ローンが若い世代に本当に売れなくなって経済が逆に回らなくなるよ

引継ぎしなくていいとか最高じゃん！！！　俺ならマジで喜んでやめるぞ

>>541
設定って何だよ。新手の風俗かよ。
現実に、俺の廻りの使えない奴は揃って45位のバブル世代なんだよ。
能力的に足りてないから降格か解雇ってのは普通の発想だろ。

>>16
工作員かもよ

>>543
引き継ぎを辞める社員にやらせるのなんてジャップ企業くらいだよ
社員の善意につけ込み過ぎ

解雇し易くて再就職しづらい。バランスが上手くない

外資に務めているけど、グレード（階級）ごとに毎年社員全員にランキングをつけて、全体の15%以下の
低位を2年連続で続けると自動的にクビになる。
日本IBMみたいなシステムではないが、ここには年功序列とかはないので、年寄りにはキツイというか
年寄りはほとんどいない。

解雇規制緩和でこういう感じでクビになるのは良いと思う
でも今の日本の空気のままこういう形態の解雇が増えると
ガチの地獄になる

ワタミに45歳の社員は居ない

豆知識な

海外ドラマでこういうシーンあるけどマジだったんだな

>>548
それじゃ勤める前から転職考えてないとだな
次どうするか考えてる？

解雇通告から２ヶ月分は給料貰えるから働かなくて済んでラッキーやん

陰湿な嫌がらせとかなくてこっちのほうが良さそう

金投げて逃がしてくれるなんて
どこがブラックだよ
ホワイトの手本だろ
仏様だわ

IBMなんか昔からそんな感じだろ
できる奴はIBMなんかに長く勤めようとか考えないし

>>552
技術職なんでリストラの対象にはなりにくいんだけど、50歳位でリタイアする。
それまでは死ぬ気で頑張る。そうすると、リタイア後も会社から国の年金支給年齢まで
年収の30%の年金が支払われるから、ストックオプションで得た貯蓄と合わせて田舎に
帰って細々と暮らす。

技術や機密の流出を防ぐ目的があるからな
怨むなら昔逆恨みでそれやった老害へどうぞ

仕事が出来無いクズを４５歳まで雇用したことに感謝すべき事案。

嫌がらせされて退職に追い込む企業よりよほど良心的じゃないか
だいたい「使えない」と判断される仕事っぷりで会社に残ろうなんて図々しいにも程がある
頼むからやめないでくれと言われる人材になってから文句言えよ

海外じゃ当たり前
なにいってん高

>>557
漁村に来たビジネスマンのコピペまんまやな

今までお給料たくさんもらっていたならそれをムダ遣いせず貯めていたなら普通に生きていけるはず

日本でも当たり前になってくれれば自殺者減るのにな
いじめ抜いて自己都合退職に追い込むの辞めろよ

あと労働者も会社から引き継ぎ作業命じられたからって必死になってやるなよｗ
辞めるんだから適当に手抜いとけ
変な責任感なんて負うな

>>534
こういうやり方ってアメリカですらしょっちゅう裁判になってるけどね

・高給取り
・退職金上乗せ
・元IBMの肩書で就職活動


これだけ材料あるのに文句はおかしい

不当解雇だろ

>>526
こうやってデマは作られていくんだな

・NECの面接の話＝NEC・カシオ・日立出資の携帯会社での話
※スマホ売れなすぎて大赤字出してたから

・飛び降り自殺＝NEC本体本社の、リストラ対象外の年代の人

話混じりすぎ

お前らもっとポジティブに考えろよ。
日本がダメでも中国や韓国があるだろ。
向こうは家まで用意して三顧の礼で日本人技術者を迎えるって言うぞ。
乗らなきゃ損だろ。このビッグウェーブに。

>>568
>・飛び降り自殺＝NEC本体本社の、リストラ対象外の年代の人

これはこれで問題じゃねえのか？要するに自殺に追い込まれるほど
酷使されてたわけだろ？

ちなみにドラマ「お金がないっ」の舞台は日本IBM

こういうスレ見ると

自己責任・能力主義・高報酬の実力主義こそ理想！
終身雇用のノミニケーション企業は死ね！

とかふだん言ってるねらーは大嘘つきだってのがよくわかるなｗ

＞｢東京･港区のNEC本社ビルは1階から12階までが吹き抜け構造になっています｡
＞ 男性社員は28日の朝､10階付近から飛び降りたようです｡
＞ 落ちたのは正面玄関側の受付近くで､ドーンという音を聞いた社員もいる｡
＞ 男性社員は病院に搬送されましたが､その後､死亡が確認されました｣

富士通は飛び降り防止用にネット張り巡らされるってのに、NECは危機感薄すぎ。
そんなだから経営難になるんだよ。

ここマジで労働環境だけなら和民と張り合えるよ

>>571
IBMはアメリカでも珍しい終身雇用の会社なんだけどね。
会社制度的にはそうでも明らかにぶら下がるだけの能力がない奴はいらないってことだろ。

ジャップの陰湿な自主退職強要よりは良いがこういう方法をとるからには就職もしやすくしないとバランスとれないだろ

>>572
> 富士通は飛び降り防止用にネット張り巡らされる

そんなに飛び降りが頻発しとるんかいな。

「貴殿は、業績が低い状態が続いており、その間、会社は職掌や担当範囲の変更を試みたにも
かかわらず業績の改善がなされず、会社はもはやこの状態を放っておくことができないと判断しました」

突然じゃないじゃん
よっぽど使えなかったんだな

>>574
そういうことじゃなくて
ここらで恨み言言ってる連中のせりふがそろって

優しくない！
ドライ過ぎる！
人情がない！
許せない！
のオンパレードだから
労働組合の幹部かよっていうｗ

>>576
ブラックだからね
仕方ないね

>>579
富士通って、昇進試験がとっても大変だって昔NHKでやってたよね。
あれ見て富士通系だけは絶対に行くまいと思っていたが、やっぱり正解
だったね。

>>578
ああそういうことねｗｗ
しゃぁないよ、日本は自分じゃ何もせず世間様にという長いものに期待してる人が多いしな。

他人からの好意も評価も何もかも期待しないほうが心理的に楽なのにね。

労働者が会社の都合を理解する必要などない
解雇が不当だと思えば徹底的にゴネて当然
べつに「いい人」「出来る人」になる事だけが生きる道ではない

IBMも金払いが悪い事だけが有名な糞企業に落ちぶれた

これ解雇だけど自己都合退職扱いだから失業保険おりない

>>576
＞>>572
＞> 富士通は飛び降り防止用にネット張り巡らされる
＞
＞そんなに飛び降りが頻発しとるんかいな。

嘘つくな
富士通は刃傷、NECは焼身
これは業界の常識

>>584
3ヶ月後から出る。

>>264
トナミ運輸なんてかるく30年くらい粘って訴訟やって勝ったからね
労働者舐めちゃいかん

高給ゴミ雇ってる余裕はねーんだよ

明日から休めるんだろ？
おれも解雇されてーわ

払うもんはきっちり払ってくれるから
タイムカード控えたり、医者から鬱の診断書取ったり辞める少し前からボイスレコーダーで社内の様子録音したり資料全部持ち出して違法性のありそうなの集めて労基に持ち込んで
未払いの残業代払わねえと告発すんぞと脅して金払わせる手間が無い分ジャップ会社より遥かにマシだろ

引き継ぎしなくて良いから楽じゃん。
外資なら退職金割り増し有るだろうし。

ブエノスアイレスにあるIBMじゃ猫が正社員になったと言うのに何だこの様は

外資ってそんなもんだろ

今の労働環境は知らんが、日本IBMとか
20年位前だと、うつ病→自殺とか普通にあったぞ
終電で帰宅できたらガッツポーズとかだったし

使われる立場か使う側の立場しかない
文句垂れてるだけじゃ何も変わらない

>>548
そのランキングってどんな基準で決められるの？

ジャップは正社員が神聖な物でなければならないと思っているのかな

外資なんて総じてそんなもんやろ
どっかの記事で人事部と直接会わなければ解雇にならないからって
そいつの来る日だけスタバで時間潰してたって体験談があったぞ
解雇理由なんてあってないようなもん

解雇がしやすくなるのは問題ないけど
解雇した後の保障が適当なのが日本の問題だろ
セットでやらんととんでもないことになるぞ

労基法では解雇は解雇通告の２ヶ月後になってるから
「今日からもう来るな」と言われても、その日から２ヶ月分の給与を請求出来る
これは100％勝てる請求だからな

>>600
それもTPPでこれから潰されるんじゃね？

外資だから問題ない理論

>>548
15％ってちょっと多いな
ゴールドマンサックスでも5％位じゃなかったかな
まあ、そうやって無能なやつを解雇できる企業の方が健全だと個人的には思うけど

むしろ外資、というかアメリカの方が辞めたあとのセフティネットは充実してるから
ロックアウトみたいなやり方やっても大丈夫なんだけどな

事前にそういう契約になってるんだろ
野球選手みたいなもんだ

アメリカの会社は箱に物つめてバイバイ！が普通だよ
日本にあるアメリカの会社も同じようにやってたのか
ただ、日本支社みたいな感じだから、上司も日本人なんだろ？
人間関係とか大変そうだな

>>15
ワタミは対価を払ってないからブラックなんだよ

>>604
日本だと、自己都合の方が多分社会的な面子が立つんだよな、辞める側の。

https://www.youtube.com/watch?v=AYKD6eiqOkw

解雇規制緩和なんてする必要ないよね

>>600
３０日前以上に解雇予告だよ
即日解雇なら平均賃金の３０日分
どこから２か月がでてきたんだよ

ここまでくると能力云々じゃないしな
たまたまこれまでやらせてたことの資金回収が不可能になったから首とか
某外資に新卒で入って研修終わった直後にリーマンショックで部署が消滅して解雇という人を知ってる

自分の価値も理解できないアホ会社に粘って勤めても意味無いだろ。
退職金＋解雇通知日から一ヶ月給与受け取れれば問題ないじゃん。

さすがナチに協力してユダヤ人判別パンチカード作ってた会社だ

http://www.elicnec.com/restructuring/restra-top.htm
●リストラを行う会社側の視点で作成された
　退職強要マニュアル（ＰＤＦファイル　517kb）（「部長（面談者）の心得」 ）
　ぜひ一読ください。

ttp://www.elicnec.com/pdf/mensetu-kokoroe.pdf

外資なら正社員解雇は普通だろ
ハゲ鷹に買収された企業は、ある日会社丸ごとこんな感じになる

つまりこれを否定できる証拠を集めとけば訴訟でウハウハってことですね
＞「貴殿は、業績が低い状態が続いており、その間、会社は職掌や担当範囲の変更を試みたにも
＞かかわらず業績の改善がなされず、会社はもはやこの状態を放っておくことができないと判断しました」

てか、引き継ぎなしで止めさせてくれるとかどこの優良だよ

雇用の流動性なんか日本には存在しないんだからアメリカ式通用させようたって無理だ

切るノルマが決まっているだけで、会社は個人個人の能力なんていちいち見ないよ。

100人きらないといけないと言ったらそれを達成しないといけない。そうなると大騒ぎする人では無く、おとなしいタイプの人間に圧力をかけるのが目標を達成しやすい。ってなる。
そしてそういう人は優秀な人が多い。そういう人が辞める。そうなると会社の中の仕組み自体がゆがんで、一部の人に仕事が極度に集中する。
そして、極度に集中した何十人分もの戦力だったようなキーパーソンがポロッと抜けてく。

その業務自体が消滅する。業務なんて気にしていたら、ノルマ達成できないからね。

そうしながら、全体が少しづつ縮んでいく。IBMの業績はこの10年くらい気持ちいいくらいの右肩下がりのはず。
社員の士気もさがるから回復は難しいんじゃないかな。

>>619
それ薬品屋の日本法人に来てるアメリカ人（日系人）が言ってた
アメリカだと一分の裁量も無いくらい数字だけでバサバサ切りまくるんで
それはそれで問題だけど究極、公平感から諦めも付くらしい

日本の場合はロックアウトがクビ切りの為のクビ切りになって
いわゆる７．３とか８．２の、３の方が辞めすぎるとｗ
ジャパナイズと言うか、同じ名目でも中身は全然違う気がする

NECの組合なんて組合行事に管理職参加するんだぞーおかしいだろー

病院送りになるまで追い込んで、休職から退職に持っていく国内ベンダーの様式美よ

本場アメリカではこういうのにキレて銃乱射とかって起こらないの？

人事如きクソに通知されるってのが屈辱過ぎるな

>>619
実際、オフィスは殺伐としてるからな
勢いなんてまるでない

使えない人材だったんだよ・・・
諦めろBBA

記事の文中に「退社」って言葉は使われてねーじゃん。
5月31日に職場追い出されて有給休暇を消化して6月12日に退職って所だから、
18日分の賃金を割り増しで払えば良いだけだな。
http://labor.tank.jp/kaiko_etc/kaikoyokoku.html#%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%96%B9%E6%B3%95