共産党が正論「原発は究極の高コスト。賠償や除染費用はコストに計算しないっておかしいだろ」

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-14/2013071403_01_1.html
コスト等検証委員会の委員を務めた立命館大学の大島堅一教授は、電力各社が発表している
資料をもとに、原発の発電費用を１キロワット時あたり８・５３円と試算。
税金による「補助金」を加えた原発の真の発電費用は１キロワット時あたり１０・２５円と試算しています。
大事故が起きない場合でも火力や水力と比べ「最も高い」（大島教授）電力です。

さらに、使用済み核燃料の処分費用や、廃炉費用もばくだいです。
政府は、再処理を含めた核燃料サイクルの総事業費を約１９兆円としていますが、それですむ保証はありません。
４３兆円以上になるとの指摘もあります。核燃料サイクルは破たんが明らかであり、そこに固執し続ければ、費用は際限なく膨らみます。

■超巨額の事故費用
福島事故は、ひとたび原発で過酷事故が起きれば、経済や社会にはかりしれない被害を与えることを明らかにしました。
住みなれた土地を奪われた苦しみは、金額では表せない被害を被災者に与えています。
原発は安上がりだという議論は、事故によって発生する国民負担を隠しています。

国の原子力委員会は、福島原発事故による損害費用を約６・９兆円と見積もり、そのなかで損害賠償額に
ついては約５・９兆円としています。賠償額は５年間でゼロになると想定しています。
しかし、事故による被害が５年間で終わる見通しはありません。被災者にとって、これまで生活してきた
環境や文化が奪われるという問題を見ないで、固定資産税の評価額だけで賠償額を
算定しているという問題もあります。
放射線被ばくによって将来発生する可能性のある健康被害も、算定の対象になっていません。

さらに、放射能の除染にかかる費用も含まれていません。福島県飯舘村が策定した除染計画では、
除染と放射性廃棄物の管理に３２２４億円かかるとしています。
福島をはじめ汚染された地域の広さを考えれば、その費用ははかりしれません。

正論だがブラック企業等と特定企業を叩く共産党には入れません

。

グーの根も出ない

正論だがいまだに社会的常識になっていないのがジャップらしさ

ああ、こればっかりは完全に正論だw
一発飛んだだけで、原発政策は永遠の赤字確定。
もう一発飛んだら日本ヲワタのレベルだわ。

日本のは事故らないからタダだし！ローテク国家乙！

正論だが
こいつら日本の核技術を途絶えさせたいだけだから賛同出来ない

中世と現代の正論は違うから仕方ない

>>2
ワタミ社員って2chの書き込みもやらなきゃいけないから大変だな

老害がーって言ってる若者で原発賛成の人って
自分が次世代以降に廃炉や廃棄物処理費用なんかのコストを平気で先送りしてることどう思ってんだろ。

>>10
いい加減にしろ！
俺は日本を良くしていきたいのだ！
日本を良くするには腐り果てた個々から変えて行くのだ！

99%敗けないギャンブルだから、1%の敗けを引いた時の事は想定してないから

でも原発に一切頼らない先進国なんてあんの
火力だ水力だ地熱だというけど他国がそれらをメインにしてないって事はやっぱデメリットも多いからじゃないの

>>2
ネットでの政治活動と見なし通報

ありがとう東電
ありがとう自民党

>>14
イギリスイタリアノルウェーとかかな
http://world-arrangement-group.com/blog/wp-content/uploads/2011/10/Electricity-Generation-by-Fuel.png

>>14
これからはシェールガスを用いたLNGがメインになるんじゃないかな。日本ももうアメリカから買うことになっているし。

というか石炭と天然ガスと水力で大半占めてるな

>>15
だってサンデーモーニングか何かで共産党の人がそう言ってたもん！
うち…ユニクロやワタミ…好きやし…

汚染で喪失した国土のコストも計算しないとね

相変わらず再稼働厨は安全な原発からとか言ってんだよな
動かすにしても事故のリスクと向きあわない姿勢が終わってるだろ
こいつらに原発は任せられない

ちなみに核抑止力のために原発が必要だと言うやつが出てくるだろうから、言っておく。
原材料のプルトニウムは既に44トン日本は持っている。
核兵器に使われるプルトニウムは約４キロだ。
つまり既に約１万発分のプルトニウムを持っているということだ。
核兵器のために原発を稼働させる必要は全くないんだよ。

>>14
一切原発に頼らない国は無いだろうが、原発をメインにしてる先進国ってフランスくらいだ
先進国は原発依存度が低い（フランスは除く）と言うのが正しい

原発のゴミどうするの？
永遠に貯め続けるの？っていう疑問に原発推進派は誰も納得する答えを出してくれねーわ
マジでどうすんの？

※ちなみに火力燃料費の９割は東電の儲けですが、それはきっちりコストに入れて計算してます〜＾
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/250/32/N000/000/000/134681549298913128740_img030.jpg

正論過ぎるな
つーか輸出品にまで放射能汚染で足引っ張りまくるとかどんだけ屑なんだよ原発利権

選挙前になると毎回毎回立つ共産党のステマスレが今年も来たか
しかし、衆議院であれだけボコボコにされて未だに選挙の争点が原発だと思ってるのか
そんなだから議席とれねーんだよ

オナニー猿みたいだよね本当

コストじゃねえんだよ　コスト気にすんなら土民として暮らしてろ
物もエネルギーも使い時があるんだよ
ここ一番に使えるんならあとは野となれ山となれ　神のみぞ知るだよ

まあ100歩譲って事故や除染費用にかかる金額はコスト算入しなくてもいいとは思うんだが、
「絶対発生する」使用済み核燃料の保管･処理コストを甘めに見て「コストは安い」とか言うのだけはマジでありえん

>>18
あれは買わないほうがいいと思うんたよね
環境破壊が洒落にならないレベルだから
朝鮮脳化が進んでるアメちゃんが購入国に責任押し付けにくる気がしてならない

はい

百歩譲って事故だからってことで除染費用を算出しないのはいいが
使用済み核燃料の保管費を含めないのはどう考えてもおかしいだろ
万年単位で保管しなきゃならんのだぞ

原発なんて利権のためだけだろ

>>25
マジで未定　そもそも原発推進派からして日本の軟弱な地盤じゃ地層処分は無理のが総意だった
そんで海洋投棄でもするしかないってアバウトな考えで原発稼働させたのよ

>>34
時給いくらになるんすかね
つーか何の生産性も無いのにどうすんだと

>>23
それだけプルトニウムを溜め込んでいるのはプルサーマルで
燃やすからと世界に説明していたのが日本
その論理が破綻した途端にアメリカから強烈な圧力が掛かったので
だから民主党野田政権は大飯原発を再稼動させねばならなかった

みんなの党のオッサン党首も同じ事行ってたぞ

「事故が起こる確率×事故時の損失」をコストと考えるとしても
「事故が起こる確率」を算定できないからなあ。わかるのは０じゃないということだけ。
まあ震災前はそれは絶対に０であるとみんな信じ込んでたわけで、
０じゃないと認識しただけでも進歩なんだろうけど。

そもそも原発事故の原因究明さえ終わってないのに、再稼働しようとしてるんだから頭イカれてる
早く刑務所に送る奴は送って財産没収しないといけない奴は早く没収しろ

>>30
確かに原発はコスト度外視でも必要なんだけど、でも推進派は相変わらず
「コストが安い、だから安い電気で経済が活性化する」って言う大法螺吹いて回ってるんだよ

推進派は原発はコストが高くても今の日本には必要なものだ、
と真実を伝えて国民の理解を得る努力をしろといってるんだけど、
ウソの上塗りを繰り返した彼らは、もう後戻りできないみたいだな

まあ原発なんて技術維持のために2,3ヶ所でやってればいいだろ

>>41
お国のために自首しようってやつが一切出てこないあたり終わってるな
密告すらないとかどんだけ

>>41
ジャップは世界最凶の土人国家だと認識しなければならない

事故らなくても原発のコストは高い　電力自由化されたら真っ先に消えるのが原発
もうそんなの十年二十年前から判ってんだよ　税金にたかりコストを消費者に使い回してるから
原発村儲かるだけで

お前らトイレのない激安マンションがあったら住みたいか？
そういうことだ

んだ

そもそも、原発推進といっても、日本の場合はもんじゅさんがホンキ出してくれないと
破綻するモデルなんだが、推進派はもんじゅさんがそのうち本気出すとか妄想してるのか？

正直、原発ゼロ派と同じレベルのお花畑理論なんだよな

完全に問題先送りで、いまの団塊がいなくなった後の世代がケツを拭くことになるのが
日本の原発政策で、年金とかその他の問題と、根幹は全く変わらない

>>26
これはひどい

共産党はまじ最悪の政党だな
反安倍思想の持ち主

>>49
まあ、先送りと楽観的予測だけで進める、で言えば
実に日本らしく自民らしい政策と言える

>>49
もんじゅの偉い人が百年先を見てくれって言ってるｗ
すでに半世紀近くやってるのにな

総発電量における電源別の燃料費

　　　　　　　　　　　　　発電割合
核燃料　1000億円/年　(29%)
LNG　　　 　4兆円/年　(29%)
石炭　　 　　1兆円/年　(23%)

建設費　700億〜4000億円/１基
廃炉　　700億円/1基
再処理　数百億円/年
保管管理　数十億円/年
除染補償　30兆円/30年

これからの30年のコスト

★原子力発電の場合

700億円×54基＋1000億×30年＋500億円(再処理・保管)×30年＋30兆円＝38.2兆円

★LNG発電の場合

4兆円×30年＝120兆円

原子力とLNGじゃコストの桁が違いすぎる。しかも原子力発電の場合、投下された資本は燃料以外全て国内で循環するため
日本の経済成長や財政に資するが、LNGなどの化石燃料に支出された費用は国外へ流出し、
日本の経済成長や財政に全く役立たない

吹っ飛んでも影響がない風上に住んで安い電気でクーラー使いたい
これが国民の総意！

アカに票は入れないけど、層化と犬猿の仲なのと雇用問題をしつこく取り上げるところだけは評価しとるよ

>>14　外国が全て原発メインだと思ってるのか？　すげぇなお前。
　　　　寧ろ今から日本が各国に原発を普及させようとしてる情勢なのに・・・

東電「よろしい。ならば電気料金に転嫁だ」

絶対に負けてはいけないギャンブルを負けるまで行うのと同じような物だし。

>>51
アニヲタでネトウヨって楽しい人生送ってるな。笑

費用っつーかまず誰も被爆させず安全に廃炉させる方法が確立されてないのに立てまくってるのがおかしい
何百年も冷却保存しないといけない廃棄核燃料や放射性物質と化した莫大な建材をどう安全に処理すんだか

>>60
反安倍思想ってたぶん皮肉だろｗ

結局は国土の食いつぶしじゃけのう
そもそも金で、環境は回復しない
金に換算できない価値を失ってるのだ

>>17
フィリピンの地熱っぷりがすごいな

自分の国で事故って、終息もできないのに原発売り込みに行ける政府の
精神が理解できん

共産党には今の公明党くらいは議席持って欲しいわ

とっとと無限循環できる原子炉技術を確立できない科学者が無能なんだろ
いまは蓄電の技術が上がってきて、そのうち自然エネルギー派の方が優勢になっちゃうよ

>>17
ジャップさん地熱資源じゃ世界３位で発電プラントじゃトップレベルなのにもったいないね

原発なんてネトゲ廃人のボトラー以下の存在だろ
トイレがないからペットボトルにションベンして
そのペットボトルが積み上がって部屋が一杯になりかけてんだよ
そういうのを想像してみましょう　それ頭に思い浮かべてなお
原発推進しようとかキチガイとしか思えない

これからの新型はそうでもないんじゃね
無計画に作った結果建てる余地も無いだろうけどな

反安倍は危険思想です。逮捕投獄すべき

廃棄物を捨てるブラックホールみたいなのを作る技術を開発した方がいい

>>6
4発飛んでるのだが

日本人は性善説だから「起こらないこと」が前提なんだよ
起こった時のことは考えない計算しない

>>54
LNGの4兆円/年ってどこから出てきた数字だよｗ
電気事業連合の発電コストを比較したのみたことあるがkWhあたり8円台だったぞ
原発と五分ってんのに明らかにおかしい数字だろ

つか未だに原発は安いだの必要だの言ってる奴は利権に群がる連中だけだろ
そうじゃないなら相当のアホ

>>42
コストが高いこと言った時点でそれを攻めてくるから言えないんだろう。
それを跳ね返すだけの論理力も無いんだな、推進派は。

原発輸出も恐ろしい罠だからな絶対にやめた方がよい
ネトウヨは脱原発は韓国の利益とかバカのこと言ってるが

原発が失敗するわけないんだから賠償や除染費用なんて計算に入れる必要ないんだよ！
安全！完璧！

現状目に見えた被害が無いから、除染、廃棄もちょと離れた場所に埋めるで良いじゃんが
割と普通の一般人の感覚。

>>12
ワタミって腐り果てた個々そのものじゃね 潰さないと世の中良くならんだろ

共産党の主張ってメジャーなものに対してはとにかく反対しとけってだけだからなあ
根拠とかどうでもいいって党員でさえも思ってるし、ろくなもんじゃない

爆発した時のはともかく廃炉の費用はちゃんと出しとけよって思うよな

>>78
まさに電力会社とか国ってそんな考えなんだよな
それで事故対策とか研究とか怠ったツケが福島の事故だよ
あれの最大の原因は地震でも津波でもなく
『慢心』だからな

ちゃんと事故のリスク計算したら原発っていう事業そのものが成立しない
福島の事故一発で事実上東電破綻した現実みれば明白でしょ

社民共産を抱え込むコスト

自称弱者に税金ジャブジャブ
普通の経済活動に激しいクレーム

>>84
いきなり何兆円じゃ保険も成立しないもんな

>>80
腐ってようが外国に打って出て貰って浸透させ、今後半永久的に外貨獲得して日本が未来永劫幸せに成るためには、こんな糞みたいなネガキャンでつまづいてもらっちゃ困る

利権は最高だからしょうがないね

>>87
未来永劫なんて綺麗事吐かずに、自分たちが死ぬまで逃げ切りたいって言っちゃえよ

ジャップは低脳だから原子力とか扱えないんだよ

原発は、一回事故ったら負け確定のギャンブルだったんだよ
それがわずが40年かそこらで事故っちゃって、もうｱﾎかと

総発電量における電源別の燃料費

　　　　　　　　　　　　　発電割合
核燃料　1000億円/年　(29%)
LNG　　　 　4兆円/年　(29%)
石炭　　 　　1兆円/年　(23%)

建設費　700億〜4000億円/１基
廃炉　　700億円/1基
再処理　数百億円/年
保管管理　数十億円/年
除染補償　30兆円/30年

これからの30年のコスト

★原子力発電の場合

700億円×54基＋1000億×30年＋500億円(再処理・保管)×30年＋30兆円＝38.2兆円

★LNG発電の場合

4兆円×30年＝120兆円

原子力とLNGじゃコストの桁が違いすぎる。しかも原子力発電の場合、投下された資本は燃料以外全て国内で循環するため
日本の経済成長や財政に資するが、LNGなどの化石燃料に支出された費用は国外へ流出し、
日本の経済成長や財政に全く役立たない

>>81
ウソつかない。
TPP断固反対。
ブレない。

ほんと共産党って嘘ばかりつきますね。

共産党なら原発推進だろ 日和りすぎ

ジャップは廃炉代けちって最期は爆発させるまで使っちゃうんだから
爆発したときのコストも勘定にいれないとな

５０年に一度、県壊滅レベルの被害が出る
その賠償金をあらかじめ計算し、コストに含めろ

賠償費用積立金＋廃炉費用積立金＋廃棄物管理費用
これらすべてをちゃんとコストに入れてそれでも安いか計算しろ

現状はすべて未来に先送りにして安いって言ってるだけだろ

共産党は「世界の正論」くらい出してもいいと思うよ。

事故の時に思ったけど原発関係者が一般人と同じように逃げててどうすんだよって思いました

>>93
それどこの自民党だよｗ

>>81
原発に関しては、きっちりと根拠を示した結果、
根拠が全く無い推進派の方がなぜか有利になっていると言う状況だけどなｗ

根拠なんてどうでも良い
金をばら撒いたほうの勝ち

できるだけぼくの直後にぼくより興味深い発言は控えてくださると嬉しいのですが…>>９９お前じゃないぞこの自意識過剰。いや機先を制しようかと思って。

「原発の火をたやすな」

↑
なんの宗教？

numoみたいに実績も無い高額報酬受けてる原発利権天下りがすでにクソだからな
プレスリリースは震災前スッカスカ震災後中身無しって
処分公募CMも止めてるしこいつら何やってんの

>>１０２
世界初の原子炉はれんがづくりの、火かき棒でひとが暖炉いじくるみたいに操作するものだったんでその時代のものでしょうかな。

シエールガスなかったら石油や他の燃料がかなり高騰し続けてたと思うんだけど
火力だけに頼るってのはリスクが高すぎるだろう。他の発電方法はゴミみたいな量だし

>>89
いいや、正確には俺とロシア人の女性のみ幸せになれば良い、それ以外は糞

　共産党・赤旗は、リンク切れになっている、原発事故損害試算に関するこの記事を今一度ネットにあげて欲しい。
◆http://www.jcp.or.jp/Day-akahat/9904/990429_145_genpatu.html

★『安倍晋三の祖父、岸信介が首相だった1959年、商業用原子炉導入を前に科学技術庁（現在の文科省）は、「原発に過酷事故が起きた時の被害・損害試算」を行なっていた』。
　結論『《後のチェルノブイリの3％》1000万キュリーの放射能流出で…400万人への被曝手帳給付が必要。雨や雪が降れば被害はさらに甚大に…疎開1800万人、汚染農地15万平方km、（当時の）国家予算の倍の被害』
　驚くべき恐怖の数字が明らかになった途端、当時の岸信介内閣は、その被害額に色を失い、データを（秘）扱いにし隠蔽し封印。
　一度、原発事故が起きれば、国家予算の2倍にも及ぶ被害が出るとデータは語っている。
　2011/03/11福島第一原発事故の放射性セシウム137の放出量は、チェルノブイリの85倍……。
　これが当時発表されていれば、原発は建設できなかった。そして、それが秘密にされた結果が、この狭い国内に52基の原子力発電所が出来ることになった。
　この責任は一体誰が取るのか？
◆《大型原子炉の事故の理論的可能性及び公衆損害額に関する試算》
　原発事故発生時の損害賠償制度を定めた「原子力損害の賠償に関する法律」の制定（1961年）に向け試算。
■参考
◆原発事故試算公表　http://trust.watsystems.net/jikosisan.html
◆福島第一原発事故の損害額はいくらか、幻の半世紀前の政府試算 - 逝きし世の面影　http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/7b4e313790b249e9575ec6f853d29e7c
　この半世紀前の科学技術庁の試算のデータの存在を、最初に報道したのは１９７９年４月９日付け赤旗記事が最初。
　東海村臨界事故（１９９９年９月）の直前に参議院で共産党の西山登紀子議員が質問して眠っていた極秘データが作成から４０年後に公開され、毎日新聞６月１６日付け『原発事故損害試算』として報道

火力が高コストに見せるために、わざと高い燃料買っているしな

しかも、購入先が天下り先と言う

>>１０６
ロシア女性が、米軍兵士が数人で抱えてる丸太と同程度の丸太をひとりで担いでるお写眞が実在することにもう少し配慮されたらいいと思いますよ。それはそうと


残念なお報せがあるんですが、　その集団の渦中に入らないとまったく漏れてこない限定常識ってのはこれ、あるわけなんすよ。なんのことかつーと
東京大学で　進振りってえのがありますな。これ、９０点水準だと、航空宇宙や理論物理、数学に進めるわけだがあ

箸にも棒にもかからん６０点台マジ最下層用学科ってどこだかご存知でしょうかみなさん。

原発のおかしさはそうなんだけど、原発反対派が大好きな太陽光や風力の胡散臭さもなー
電力の安定供給とか安全性とか考えたら現状火力一択なんじゃねと思うんだけど、
そんな主張をする政党は無いっぽいので困る
いいじゃんシェールガス買って火力でやればさ

原発以外の全産業が賠償折り込み済みなのかよwww
馬鹿左翼

>>38
ちなみに
プルトニウムの半減期は
10万年ですぜ・・・・・

発生したら人類の有史以来からこっちの何倍もの時間を
廃棄物管理に努めなければなりませんぜ？

んーよくわからんな天才右翼の発言は…

>>112
１０万年耐えられる格納容器など存在しないのが問題だ！

言っておくが、個人名を書いても比例に投票したのと同じことだからな
渡辺を落とすには、比例は自民以外に入れること。それしか方法は無い
全員が記名で当選するなら話は別だが、絶対そうならないからな

>>87
なお自国の若者は奴隷となって血反吐を吐き続けるのであった....

全くもってそのとおり
原発技術利権守りたいだけだろ

割と納得してしまった、、、、確かに。。

除染なんてしなくてええねんで

>>115
糞サヨクは嘘出鱈目ばかりだね〜

誰が赤い悪魔に投票するかよ
騙されるのは本物の馬鹿だけだ（笑）

>>111
原発以外の産業が織り込んでないなら、コストはどこが吸収してるんでしょうか？ｗ

>>54
でったー
前提虚偽からのミスリードwwww

保管費用は×1万年でお願いしますwwwww
事故廃炉費用も入れて

残念だが自民党以外に投票するしかないようだな
ワタミを擁立したことを反省してもらわないとな
お灸をすえる意味で自民には投票しない

使用済み核燃料はもう国会に置いとこう
推進派の議員も大好きな原発のカスを
毎日見られてハッピーやん

再稼動したいなら現在の賠償をすべてやってからにしてくださいね

簿記的にはコストにしたらだめだったよね

天才右翼の頭脳にかかれば現に存在するコストをこの世界から消滅させることができる

30、40年ノントラブルの原発なんてないのになwwwww

>>123
お灸をすえるw
どっかできいた言葉だなw
お灸をすえるつもりが
思いっきり大きなお灸をすえられてしまったわけだがwww

奨学金返せない貧乏人共を高濃度汚染地域で強制労働させりゃいいんじゃね？
ちゃんと働かなければ家族、親族も同様に強制労働させると脅せばいい

2012.06.01 原発再稼動反対官邸前抗議行動　吉良よし子スピーチ
http://www.youtube.com/watch?v=KX0igNDFQWw
政見放送 NHK 2013参院選 東京都選挙区 吉良 よし子
http://www.youtube.com/watch?v=9JgJHS1rQzo

参院の一年生議員程度になにを騒いでるのか。
どうせ自民ネガキャン用の選挙中だけの話題。

原発は長期的には無くすべきだよね。
漸進的脱原発路線が妥当だと思う。
後釜は核融合とか自然エネルギーとか色々あるだろ。

>>133
原発再稼働したら、後釜なんかやるわけないじゃん

なんでまたこんな話してるん？
立命館の人なら事故直後もこのｺｽﾄ試算の結果発表してたやん

新設はまず無理だろ。アメ公だって今まで作れなかったしな
問題は代替発電所建設までの再稼動部分だけを問え

>>136
ゼロだろ

歴史的猛暑の現状で停電どころか計画停電さえ話題にならん
去年は数値目標ありが今年は無しだ

原発の費用に自民やマスコミへの賄賂を入れてない時点でおかしい

>>119
逃げるしか無いよな
洗っても暫くしたら戻るし

つまり台所だけあってトイレが無い家か

>>138
入れてたらもっとおかしいけどな。。

>>140
うんこ(使用済み核燃料)
は出るから部屋に置きっぱな

原発の費用にテロ対策用自衛隊駐屯部隊配置費用が入って無いのはおかしい

六ヶ所みたいな所にバラ撒いた金も費用に入ってないんだろ？

原発って要は経済に対するドーピングみたいなもんだな
一時は実力以上の効果が出るが後遺症が致命的になる可能性が高い

友人が彼女をみたままつりに誘ったらしいが断られたようだ
チョン確定だから別れることをお勧めした

>>145
原発マネーで依存症

青森と福井は特にシャブ中毒
http://i.imgur.com/ROm2LMr.jpg

どうせ自民が勝ちます。
日本は原発だらけになります。
利権屋には勝てません。
目に見えないものにも勝てません。
ガン検診は受けてみましょう。
軽度が軽ければ勝てます。

>>115
これ超正論なのに逆のコピペしか見ないのは甚だ遺憾だわ

大卒アルバイターは究極の高コスト

確率論がわからんアホとははなしにならんわ・・・

火力発電や水力発電は、爆発事故のコストや、ダム決壊コストとかを入れてるの？

税金を突っ込んで補償してるのに直接目の前の金を
持っていかれないから高コストに気づかない馬鹿な有権者
それをわかって電気代値上げを縦に再開せよと
迫るクソ企業

東電とズブズブの自民党の国家的詐欺

>>152
他の事故が同じように
半径30キロの土地が消え15万人の人が避難し
何年も汚染すると思ってるの？

エネルギーセキュリティーの観念全くかんがえないのもどういうことよ

確かに

シムシティでも原発逝ったら終わりじゃなかったっけ？

>>152
火力発電や水力発電は、事故が起こっても取り返しがつく。
しかし、原発の事故は取り返しがつかない。放射性物質の半減期は万年単位だぞ。

>>152
火力で山が消し炭になっても水力で町が流れても
数十年先も住めないなんてことはないですし
ましてその場限りの補償と違ってその周辺住民の
生み出す生産物にも多大な影響を及ぼすし

>>154
現実的な話は事故の食らい損だから反対してるんだよ
建設された以上は前段階は済んでる
稼動して事故起こしても電力会社が悪いって言ったのがフクイチの事故

>>154
年数に零の桁が4つくらい足りない
>>157
浄化余裕。米製の娯楽では放射能は基本ちょと危険なだけで治療も除染も余裕

>>111
大企業は、損保の大型契約や損害補償損失引当金の充当などで賠償を織り込んでるぞ
その引当金の金額が適正であるかどうかは別として

東電は原発リスクの見積もりが甘かったから、国有化されて血税垂れ流してるんだろ

福島は保険会社から老朽化と事故リスクを理由に巨額の保険料になってた。

東電は保険料払いたくないので、保険に入らなかったwwww

自民党は将来への付けしか考慮しないから

広島や長崎ってなんで普通に人住めるの？

>>115
>>120

ID:9D6FWvwn0

なんか糖質の被害妄想よろしく、変な裏読みして聞いてもないことレスしてるひとばかりだけど
普通に他の発電方式はどうなんだろうって思っただけだよ。

脱原発のための諸々の費用や損失は原発の利益を享受してきた団塊以上の世代に払わせるべき
若い世代にこれ以上負担を押し付けるな
年金受給額減額して脱原発費用に回せ

>>165
ほとんどの放射能が熱と光にかわって
残りの多くは空飛んでったからだよ

チェルノブイリと比較した方がいいよ

こればっかりは共産党が正しいね
原発は高コストだよ
新規でつくる火力発電所は事故がおこらなかった前提でも
現在稼動してる原発コストをはるかに下回る低コスト
米国が現に新規建設やめたのも当然の結果

>>167
どちらもたぶん保険料として入ってる

火力発電はよく事故が起きるから割と高めで、
水力発電にダムの決壊は、リスクとしては低いだろうね

そもそも天文学的な額になる廃棄物処理費用が計上されてないし

目的がばら撒きだからな
反原発をやるなら別の利権を用意しないと自民党は動かないよ

洋上風力発電なんか最適じゃん!

そもそも原発のコストが低いなら送電網を開放してるはずなんだよ
競争できないほど高コストなので自民党政権下では永久に発送分離はできない

原発は高コストっていうかコスト計測不能っていうのが正しい
コストが計算できないから電気代にコストを上乗せできない
で、事故が起こったときのリスクは税金で国民負担
周辺で農業や漁業をやってる人たちは仕事をなくす
モラルハザードの典型
リスクは自分で取るのが資本主義のルール
原発は資本主義を破壊する究極のモラルハザード

そりゃ廃棄物処理をどうやるかさえ不明なんだから
コスト計算など最初から出来るわけないわな

>>１６５
１９４５年まで、癌って世界にごくごくごく稀な疾病だったという統計の指摘をするとそれいっと日本医師会日本医師連盟はねえー

いろめきたつんですなあー。

居る？それ以前で

癌で死んだ偉人。な。おかしいー　んでつゆ。これはインテリがいかに噴飯ものな思考アクロバッターｆｏｒＯＮＥＳＩＤＥか
よーくわかる事案なんすよな。

あまあ　居ますけどよ。キュリー夫人。夫のピエールは　馬車事故で、死んでいます。

原発使わないと電力会社が債務超過になるから、電気代が上がるんでしょ？
企業の電気代が上がったら、雇用にも影響してくるよね？

>>67
温泉地が強硬に反対してるからな

>>182
マジで日本は地熱発電に本気になるべきだと思うわ
太陽光や風力なんかよりも安定し安価な発電を得られるんだし

>>49
もんじゅが本気出す出さない以前に六ヶ所村の再処理工場の計画自体が破綻してる（工場が故障続きでヤバい動かない）
しかもとてつもない金額つぎ込んでるんだよな

FXに金つぎ込みまくって損切りできないみたいな感じになってる

>>109
い、印哲（震え声）

ジョークは置くとして今は人材が本当にいないから駅弁に
原発関連の学科押しつけてるレベルだからな

原発を運用してた過去に計上しておかなきゃいけない費用なんだから
架空の純利益を貪ってた役員と株主から没収しなきゃいかんのじゃないの

最初から詐欺だったってことだね。

>>181
安全神話を語っていたやつらが賠償すべきでは？

本来計上すべきコストを省いて低コストっていうのはおかしいよな。

日本の無能な管理者に
原発なんて任せられないことがまだ分からんのか

あのクズどもは反省なんてしていないし
同じ事を平然と続けるぞ

危険性も当然なんら変わらない
どこまでおめでたいんだ

http://i.imgur.com/XCTXnVJ.jpg
今日の供給量(分母)は2700万です
300万減らしときましたwwww

>>183
世界でもトップクラスの地熱大国だし発電プラントのシェアも世界一らしいね
温泉地の電気代無料にするとか利益分配するとかしてもっと開発出来るようにしてもらいたいわ

>>192
近くに温泉郷あるが、距離あるから影響ないっていう説明で地熱に了承したら
メチャクチャ影響出たとか

温泉で食ってる人にはそれなりの金積まないと
ちょい厳しい気がする

>>193
そりゃまああんだけ派手に汲み上げたら影響は出まくりでしょうね
あと20年も待ってりゃ温泉街はもっと寂れるだろうしそれまでは待ちですな

>>189
うん、おかしい

失敗を認めず利権にしがみつきズルズルと奈落の淵に落ちるジャップ

>>25
っていうか推進派議員の自治体が最終処分場誘致を申し出れば
済む話なのに、あいつら絶対にやらないよな。米軍基地にしたって
そうだけど。その程度の覚悟でなぜ絶対必要とか他人や他地域に
偉そうに言えるんだろう。マジでクズだわ。

>>23
つうか原発依存度が高ければ高いほど核武装は困難なのにね。
二国間原子力協定の全てを破るってことだから、兵器用に濃縮や
転換した核燃料も、普通の燃料用の核燃料も、何もかも返還する
義務が生じる。おまけに原子力関連の輸入や協力は全停止。
禁輸や制裁がウランだけで済めばいいけど、インドですら911まで
ずっと制裁されてたことだし、ウラン輸出は資源・農牧大国や資源
メジャーの関連会社がやってる場合が多いし、カザフスタンなんか
中露の圧力を撥ね退けて輸出続行するわけないし、アメリカが
許したとしても、他に最低でも英仏と豪加、できればロシアの許可
も要るんだけど、どう思ってんだろ。
抑止力用に要るとか言った政治家は石破だっけ？　安倍ちゃんの
ような残念な子はともかく、あのアンパンは絶対にそれわかってる
はずだが。原発推進したくて嘘吐いたのかな。

じゃあ何が一番安いん？

ゴミ売りとかこういうの無視して原発推進してるよな

>>198
水力発電

>>194
「温泉」発電で検索してみな
熱だけ取り出す発電があるから

使用済み核燃料の処分はどうすんの
これすら決まってないのに原発動かすとかほざいてるマヌケ

>>92
息吐くようにウソをつくな〜
やっぱあっちの人は自民党大好きなんだな

これはもう原発を導入した時点で失敗だったんだな
それを今だに負けを認めず推進して傷口広げてるわけだ
いつか国を滅ぼすガンになるね

導入は別にいいよw

問題は、安全神話と安価神話
元をただせば、独占してるのが悪だな
「適正な」競争が発生しないところは腐る

>>14
あのさぁ目の前の箱でちょっと調べてから書き込もうよ

選挙前のクソアカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ払わないものにはコストも発生しないだろ

>>71
そしてそのブラックホールに地球ごと飲まれるんですね、わかります

自民党・甘利ＴＰＰ相「いまからTPPでどんな交渉が行われたのかの情報収集を行い、急いで解読します」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373910675/

>>111
何で馬鹿ってやたら人を馬鹿呼ばわりするんだろうな

一旦事故ったら膨大な国土を失う
売国どころか”失国”だしな

事故とか除染のことばかり言ってるけど
それ以上に特別会計から出してた、地元へのばらまき金のほうがひどいだろ
これがあるせいで超高コスト、しかも税金頼み
河野太郎の言ってたことに耳を傾けていれば

事故時のコストを入れなくても放射性廃棄物処理費や廃炉コストだけでﾊﾞｶ高だろ

>>132
お子ちゃまか？共産は粘着と言って良いほど原発に問題を突きつけて反対してるだろ？

>>211
馬鹿だからだろ

原発を再稼働させたら数年で使用済み燃料の保管所が一杯になるよ〜
その先は決まってないよ〜
もちろんコストも計算してないよ〜

最終処分のことを考えてないから原発が推進できるんだよな
処分を考えたくないから、40年炉を更に使い続けようって話が出てくる

いつかは処分しなくてはならない時限爆弾を日本中に埋め込んでるのと同じだ

>>213
結局地熱にしても原発にしても、地元のたかりがひどすぎるんだよね
原発だって出来た時点で金払ってるはずなのに、なんでまた賠償がいるんだよっていう
しかも原発立たなくても払った金は帰ってこなかった

>>219
地熱発電所の適地は大半が温泉あるからね。
そういう観光・レジャー業界が、反対運動したり莫大な補償金要求したりする。
地熱発電は特別法を作らないと無理。

ちなみに

アフリカの肺がん罹患率は、欧米中国日本のざった１／１０以下ていどなんすな。

核燃料は無人ロケット飛ばして太陽に放り込めばok
その方が安上がりだろ

と言っても脱原発するって事は必然的に他のエネルギー資源の依存度を上げるって事だからなあ
賠償や除染費用なんて確率的に発生するコストを考慮するなら、オイルショックやなんやのコストも考慮しないと不公平だろ

だったら石油も、シーレーン防衛とか国際情勢安定のために使ってる軍事費とかのコストを計算に入れるべき。

ジタミ「(事故が)起こらなければどうという事はない」

除染や賠償云々より確実に必要になる廃棄物処理の管理費用と方法の方が問題じゃないのか
数万年も人間が管理しきれるわけないというか正気の沙汰じゃないだろ

>>223
こういうのは自動車で考えると説明し易いんだけど

最近車持たない奴がいるから困る

資源論と核兵器開発
この2つに感傷を抱く連中をどうにかしない限り
原発のコストを問題にしてもどうしようもないだろ

>>223
それを考えるなら核燃料枯渇のコストも上乗せしなきゃならんから、上昇値変わらんだろ

廃炉費用を考えるだけで原発はいらん

>>222
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG2101N_R20C13A5EA1000/
衛星軌道まで飛ばせるロケット1回30億円で積載はせいぜい2トン程度
しかも成功率100%ではない。

落ちてきたら洒落ならんわ


俺も、原発は太陽に安定してぶち込める技術が出来るまで使うべきじゃないと思うけどね、それ以外に廃棄物をなんとか出来ないだろ結局

輸出専門にしなよ
曖昧な今のうちに売りつけまくって国内は稼働しない

これは超正論すぎてジタミ爆死だな

１０台トラック持てる運送会社とする。
６台は火力エンジン
３台は原子力エンジン
１台は水力エンジン

原子力エンジンが爆発して原因が分からない。危ないので使うのをやめた。
車庫に眠ってた２台の石油エンジンの車を引っ張り出して仕事してる。
（１台分は梱包の無駄をなくし荷物を小さくした）

老朽化火力エンジンの２台を最新の低燃費火力エンジン車に買い替えたら、燃料代が半分になった。

また燃料を３割安いスタンドに変えたら、原子力エンジンのときと同じコストで運営できるようになった。

おいおいそれじゃあ事故後に原発全部止めたのは大正解じゃないか
怪我の功名をひん曲げるお馬鹿さん達はどこかな？

>>55
お前とお前みたいな奴の総意だろ？

>>232
ヒント：プルちゃん貯めて爆弾作りたい

【緊急速報】安倍首相、ついに9条改正を明言　議席2/3を意識【参院選】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373900925/

たしかに、原発の通常運転さえできない韓国から見たら日本の技術は
喉から手がでるほど欲しいだろうな

アメリカなんかは自由競争で
原発の電力は価格競争に負けて廃炉が加速してるらしいな
シェールガスがあっちにはあるって意見もあるが、
あっちは広大な誰も住んでない土地がいくらでもあって
そこにいくらでも捨てれるが、それでも年々廃棄コストは上昇
日本のそれは（捨てれる場所があっても）もっと高いだろうと推測できる

東電とか政府の糞っぷりを見たら、とても原発賛成とか言えないわ

土人ジャップが運用するにはリスク高すぎ

おいおい賢い官僚さま方が処理費用忘れるわけないだろ

忘れてないが無視してんだよな

アホなんじゃねえのこいつら…

>>230
それについては廃炉しなけりゃいいと思うんだよ
手間ひまかけて分解して片付けるから金かかるんであって
燃料抜いたらコンクリで固めて警備員つけて放置しとけばもっと安い
最終処分施設だってないんだしこれが現実的じゃないかな

日中国交正常化における尖閣問題と同じで
問題は分かってたけど将来の人の判断に任せるって事で
廃炉とか処理費は棚上げにして推進したのが原発

圧倒的正論

>>245
国債の発行もやり続けて借金まみれ

まぁ核融合型の原発は終わりだよ
爆発させた奴ら誰も責任取らないし

共産党は解っていない
日本では正論は叩きの対象なんだよ

>>244
新規に建てる用地はもう無いだろうし
同じ場所に設備更新しないと言う前提なら
それが現実路線で、たぶんそうなる
（必然的に原発は無くなる）
あとは燃料棒の処理をどうするか、だ

関わりたくないよね
こいつらとは

ゴミの捨て場を作らないで
ゴミを出し続けるアホジャップ

>>2
なにこいつｗ経営者か？

>>250
燃料棒は福島に一時保管施設作って当面地上で保管するしかないな
当面ても千年単位だけど
燃料棒さえ抜き取れば後は放置でもいいんだし

俺たち声無き者の声を国政に届けるためには日本共産党に頼むしかない
それが第一歩だ

日本は自民のお花畑な行為だけは許される素晴らしい国だからな

原発に関してだけは共産党が政府や電力会社や原子力規制委員会より正確な情報持ってるよな
でも他がダメだからずっと「確かな野党」やってくれ。民主民社を始めとする泡沫政党は全て消えろ。目障りだ

共産の言うとおりにしてりゃチェルノブイリクラスの福島原発大爆発＆
除染健康被害賠償その他諸々莫大な税金の無駄遣いなんて落ちは無かっただろうな

文藝春秋8月号　安倍晋三インタビュー
安倍「あのような大事故を経験したからこそ、日本の原発技術は発達しているのではないかと、世界各国から期待されているのです」
安倍「事故を乗り越えた日本の技術が欲しいという国があります」

まだ乗り越えてない

事故の終息や放射能の流出は止まって無いだろってツッコミは置いといて

１００歩譲って仮に技術の発達があったとして
責任者は遁走
現場責任者は死亡
そのノウハウが蓄積されてんのかね？そしてそれがセールスポイントになるとか
なんか妄想にもほどがあるとしか思えんが

>>232
輸出した原発が爆発して兆単位の賠償金を税金で払い
企業、政治家、役人は誰も責任をとらず天下り
日本人が世界から恨まれるってことになりそう

正論だな

自民党が嫌なら共産党に投票しろってスレがやたら多いよね
気持ち悪い

>>259
いままでと同じ原発だから
同じ事故が起きるよ

ジタミ「放射性廃棄物10万年管理する費用も入ってませんが、なにか問題でも？」

>>259
＞事故を乗り越えた日本の技術

事故前とどうも変わってないと思うし、まだ汚水垂れ流しまくりで、乗り越えてすらいないのに

>>14
オーストリアは憲法で原発を禁止しているらしい。

必死に売り込んでるけど契約の中にその原発で出た廃棄物は日本が引き取ることになってるってマジ？
事故が起きた場合の賠償も日本がすることになってるらしいじゃん

原発輸出するのに巨額の税金が使われるって知らない人が多いだろ
しかも事業失敗したり大事故起こしたりしたら　それも税金で補填されるんだぜ
アホが海外でやらかしたら日本国民がケツふかされることになってるマジで
あまりにも不都合な真実なのでまともに報道もされないが

>>270
マジで？

ベトナムなんて
日本のお金(税金)を貸して、これで日本の原発買いなさい
だもんなwwwww

ずぶずぶ

>>270
たぶん燃料棒の廃棄場所の提供とバータで
技術提供するんだろうなと言うのは容易に想像できる

国内向けは莫大な廃棄費用が掛らないから
ほら原発って安いでしょをアピールできるし
提供先の国もなにかあったら日本がケツ持ちますで
世論を納得させやすいだろう

で、一旦事故が起きるとサブプライムローンみたいに
見えないコストが噴出してきて大混乱に陥る　と

>>271
マジだから困るｗ　それでなくても巨額インフラ輸出は相手国の資金調達に問題あったりで
色々なリスクがあるのでリスクがでかすぎて民間企業が手を出しにくい
だから国が経済援助とか貿易保険とかで肩代わりしてあげる
つーか肩代わりしてやるの俺ら国民なわけでｗ

事故前に津波の被害を指摘してたのも共産党だったな

>>275
事故後すぐに東京の放射能測ったのも共産党です
http://i.imgur.com/GYcE5Dq.jpg

まあ実際これは正しいし原発はじょじょに減らすべきだと思うけど
原発に依存してきた日本が今日原発やめるってなったら明日首吊らないといけない人出てくるで
それはどう思うんや？

安全でもないしコストでも原発は高価過ぎるんだよな。

>>277
今日止めるとなっても廃炉作業とか使用済み燃料の処理とかで仕事はまだまだあるよ

>>277
ザックだと
原発地元は廃炉作業で何十年も続くから食いっぱぐれない

メーカーは火力発電や風力発電に従業員をシフト
特に洋上風力発電は国策で原発マネーのように利権を作れば、日本経済復活
しかも、原発のように立地地域が限定されない

将来は原発なくす話ならいいけど今年は原発使おうよ

>相馬で頭が２つある子供が生まれたり、福島はすでに恐ろしいことになって
>いるらしい。
>http://www.youtube.com/watch?v=TId2blLTL3c&feature=youtu.be&t=9m

>>279-280
それは勿論そうだけど今日止めることは出来て、明日からそういう事後処理のしごとにつける人はいても
今日から原発の代わりになる電力源はないわけですよ

俺は地熱発電が熱いと思うけどなあ
危険性がどうのとは言われてるけどそれ言いだしたら日本になんて住めないわけで
風力発電や太陽光では原発とはまったく比較にならんからね
やっぱりパワーのある発電方法を用意したい、俺は地熱推しですわ
しかもコストは火力より断然安いという

>>270
日本を破綻させようとして海外の原発を狙うテロとかありそうだな
こんなリスク背負って安全保障だなんだいってんが理解できんわ

ドイツが結構前から旧東ドイツの原発廃炉してるけど解体が進まず
半世紀以上かかる予定とか言ってるじゃん
費用も当初見積もりよりどんどん増えてるとか
通常の廃炉でもそんなんだぜ

>>283
＞今日から原発の代わりになる電力源はないわけですよ

大飯以外の原発、すでに止まった状態ですが？

＞危険性がどうのとは言われてるけどそれ言いだしたら日本になんて住めないわけで

不安で住めないというだけでなく、
原発が事故ったら、文字通り、長期間住めない土地になってしまう。
リスクとコスト比べれば、原発は割に合わない。

＞俺は地熱推しですわ

これは、同意。
原発や核燃料サイクルに使われている予算を
温泉関連の補償や地熱開発に注げばいい。

共産党しか正論を言わない国って空前絶後だろうな

>>283
そういう原発の代わりになりうる可能性、他で代替できる可能性を、予算の面からすべからく摘んでいるのが原発村の政治力なわけだ
原発擁護派（笑）には、そういう日本の国としての体力や、エネルギー技術の発展を妨げる事に日夜励んでいる原発村の努力を、もっと応援してほしいよね

でも爆発させても払わなくていいからな
東電が証明した

>>286
無論原発は将来的に止めるべきだとは思うが3年はまって欲しい
さすがに今すぐ止めるというのは無茶だ
あと危険性がどうのと言うのは地熱発電に対して言われてる危険性のことね
俺は地熱はまじで日本を救うポテンシャルを持ってると思っている

>>288
竹島や尖閣にはとやかく言う割には福島の国土が消失したことにはノーコメントだからな
勿論竹島や尖閣も重要なのは理解してるしシナチョンにはもっと強硬にいくべきだと思うけど
強硬路線に走った場合、今度は原発が弱点になりかねん

あと原発の代わりになるものが原発村に来てくれるならいいんだろうけど
残念ながら地熱発電は内陸部の十八番になるから原発村にはまったく旨味がないからね

さすが庶民の味方、共産党や。

>>287
保守政権が改憲を推し、共産党が護憲の国だ

>>8
まだそんな馬鹿な夢を見てるのか

>>290
＞無論原発は将来的に止めるべきだとは思うが3年はまって欲しい

何故？電力株でも持ってるの？
今動いている原発は、大飯だけ。
しかも大飯抜きでも、電力足りてるというのは
当の関電の発表で明らかになった。

南海トラフだけでなく、テロだってあり得る。
すぐそこにある危機に備えずして、
損切り出来なければ、大損するぞ。

>>28
あれだけの事故を起こした原発が争点じゃないとか
ジャップのレベルの低さはどうしようもないな

>>290
もう二年半経ったぜ

>>220
バブル末期に実は熱海の温泉利権に絡んでたんだけど、場外馬券場といい
地熱といいヤクザ絡みすぎワロタ
ワロタ…
ても足もでねえ

最後はマル暴のお家で土下座ﾌﾞ`,､('∀`) '`,､

入れてやるよ！
共産党にな！

福島の原発事故は日本にとっての確変ボタンだった訳だ
これから先、本来起きない筈の事はあっても良い事はまず無い
原子力の推進は経済成長が前提、人口減、国内経済の縮小と全て外した中での原発事故
日本人が突然変異でも起こさない限りプラス要素は無い

国内のコストだろそれ・・・訴訟費用は日本国民が日本国民に支払うわけで・・・
除染も日本国内の企業に日本政府が払うわけ

海外の石油を買いまくってたら、貿易赤字でGDPも縮小するんだが？
共産党員って馬鹿なの？

まともな廃炉方法すら確立されてないものを推進する自民は、ただのキチガイだわ。

>>297
それバブル期でしょ？
今は規制法とかでそういうテロリストは排除できないのか

もう共産党しか良心を持った政党はないよな
参議院はこいつで決まりだわ

>>111
外部効果とか外部不経済とかしらないんだろうな・・・・

日本の国際競争力維持の為に
原発を持たない国には積極的に売り込んで日本と同様のリスク下に入れる必要性が有る
どうしても拒否する国には最終的には無償でも構わない

原発反対の反日どもは冷房使ってないないよな？

事故後にすぐ火力を増強してれば良かったのに

>>300
火力発電は赤字ってのは燃料調達に失敗してるだけだろw
沖縄電力をはじめ、原発ない新電力会社はあるだから
世界でも火力発電が主流だし

安定供給不可能ってのに毎回戻って逃げるからなwwww
昨年は「数値目標あり」だったのに
今年は「数値目標なし」になった
原発なしでもいけるって証拠

事故が起きないこと前提にしてたら賠償も除染もコストに計算はしないでしょ
事故が起きないから対策不要と同じで

事故起こしたら最後
金で解決できないから計算してないんだろ

百理ある

吉井英勝の指摘通りに安全対策を施しておけば予備電源切れずにすんだかもしれんのにな

>>306
原発以外の電気使わないでね

>>313
俺は火力発電を否定してる訳ではないのだか？ 低脳はレスしなくていいよ

そいで？今までと立場が違うんだ。
前までは批判だけしてりゃよかったが
これからは批判だけじゃダメなんだぞ？

>>314
頭の悪さにもほどがある

原発否定→原発の電気使わない→原発ゼロ→原発の電気使ってない

共産党は分かりやすくて良いな。政権とったらどうなるかは分からないけど

原発がそのままでも事故を起こしても政府や原子力に近い人が利益を得る事は変わらない
これは養分になる国民が死に絶えるまで続くほぼ完璧な利益分配システム

この事から日本で原発事故が現実に起きたのは
事故が起きても困らない人や事故が起きた方が都合が良い人が
政治家や原子力を監視する立場で多数派だったという事が判る

>>316
低脳はレスすんな

>相馬で頭が２つある子供が生まれたり、福島はすでに恐ろしいことになって
>いるらしい。
>http://www.youtube.com/watch?v=TId2blLTL3c&feature=youtu.be&t=9m


福島で凄まじい事態が発生！「福島では妊婦の15人の内12人が奇形児を出産しています！」
http://www.asyura2.com/13/genpatu31/msg/158.html

「福島被爆女性から奇形児の出産確率上昇」：本当ですか？　（写真あり）
http://blog.livedoor.jp/ail01u9j10taw/archives/3343307.html

日本国民総奇形児にするつもりか？

火力発電が二、三個トラブル起こしたって
ブラックアウトなんて起きねえよ

一夜にして 100万増えるんだからなwwwww
こないだの猛暑は3日連続! 600万増えた。
どんだけ隠してるんだよっっうぇ

http://i.imgur.com/gAoHtu2.jpg　←7/6 2300万　「やべー９０％超えた。電気やべーｗｗｗ」
http://i.imgur.com/w6zcyLw.jpg　←7/7 2600万
http://i.imgur.com/oGKYJs0.jpg　←7/8 朝
2700万
http://i.imgur.com/RseQK2F.jpg ←7/8 2800万
http://i.imgur.com/KI0Wvu4.jpg ←7/9朝 2900万

またまた増量wwwww
http://i.imgur.com/KVrXKiY.jpg ←7/9 3000万


ちなみに去年の実績
http://i.imgur.com/tlFKVFA.jpg　←去年3000万kW超

一日何度も刻々と母数変わったら、パーセント比較しても意味ないだろ
夏は、3000万で固定しとけよwwww

>>308
東電、米国の９倍で購入
吉井議員　ＬＮＧ価格を指摘

日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、東京電力が、
同社の子会社が設立した貿易会社から、火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を
対米販売価格の８〜９倍の超高値で購入している実態を示し、
東電言いなりに電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。

問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事が共同出資し、
オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
同社は米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ドルで販売する一方、
東電には９倍も高い１８ドルで販売しています。（今年の実績）

吉井氏は、この問題で東電の広瀬直己社長が「守秘義務があり、存じ上げていない」
（２６日、衆院消費者問題特別委員会）と答えたことを示し、同社の隠ぺい体質を批判。
枝野経産相は「厳しく調べさせていただく」「下げるように指導したい」と約束しました。

さらに吉井氏は、同じシベリア産ＬＮＧの買い取り価格が、袖ヶ浦基地（千葉県）で１トンあたり３万１７１９円、
富津基地（同）で７万４９７５円と２倍も違うと指摘。
「商社は東電に高く売ればもうかる。そのツケは全部消費者に回ってくる」と述べ、
総括原価方式と燃料費調整制度の見直しを主張。
枝野経産相は「一刻も早くこれ（制度）を変えたい」と答えました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html

価格交渉を有利にするためにも、原発ゼロという方針は不利だろう・・・

問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事が共同出資し、
オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。

>>323
それがそうでもないんだな
シェールガス革命でガスは買い手を求めてる

http://i.imgur.com/dlaUBp4.jpg

　　　　　　　　　　_,...-‐'''"""""''''‐-...、
　　　　　　　　 ／　 /:::::::::::::::｀ヽ:､:.:.:..､ ﾞヽ、
　　　　　　　／　　/::::::::ィ'''￣￣ミ::::::::｀ヽ ヽ、
　　　　　　 /　　　レ´　　　　　　ミﾐ::::::::::::＼ヽ.
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　　　　　　|　　 '､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|:|　|
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　　　　　　　　　　　`丶:_.＼;;;;;,,,,.....-‐''"

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　■　　　■　　　■■■■■　 ■　　　　 ■　■　　　　 ■
　■　　　　 ■　 ■　　　　 ■　　　■■■　　　　■■■

　　　　　――――――――――――――――
　　　　　　　　・　　　無　　　　　　　能　　　・
　　　　　――――――――――――――――

　　　　　　　【　　菅　　コ　　ー　　ヒ　　ー　　】

　日本を愛しているはずの右翼どもが、未来の日本人にツケを回し、国土を
今も汚し続けている原発を擁護する不思議さ。
　愛国というより、ゲームで「俺tueeee」自慢するガキと大差ないメンタリティ。

右翼と言うより自民盲信教徒でしょ
安部が原発反対って言い出したらこいつらも反対って言う
ただそれだけの存在だよ

リスク管理できないのが今の日本そのものなんだよな
例えばホリエモンだってあの部分をこうしておけば堀にはいることは避けれたんだよ
でもそういったリスク管理ができない
国のせい検察のせいにして世の中が悪いんだ！みたいなこという
それは馬鹿のやることであって賢いやつは考えられる無駄なコストを省くためにしっかりとリスク管理をする
そういうやつは日本を出ていくけどね

はい

【市民の表現の自由が侵害される安倍晋三の演説会】

福島駅前における安倍晋三の演説会で、自民党・亀岡偉民衆議院議員秘書・尾形と名乗る男性と、­
3名の警察官と思われる男性が、女性が掲げたプラカードを没収、個人情­報聴取。

事の一部始終
http://www.youtube.com/watch?v=nRpZiNR48Ds

抗議の意志を示­す弁護士・有志による記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=M31WROhSh1Y

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　団　塊　嫌　儲　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ|
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　ジャアアアアアアプｗ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　ジャアアアアアアアアアプｗ
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　共産党バンジャーーーーーイｗｗｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　
　　　　　　　 ＼＿__＿_／

そもそも、火力発電の燃料をバカ高い値段で買いつづけるのは、安い長期のオプションで買う許可が、国内の側で下りないからなんだが
そういった政治判断と、原発村の持つ政治力

何故かこの話をすると、N速+ですら、原発擁護厨は何も言えなくなってしまう

>>333
まずはそこを打ち崩さないといかんのだよなあ、ほんと日本は国内に敵が多すぎる

>>327
自分が少し不便な生活をしてでも未来に安全な国を残そうって信念がないよね
今自分の自尊心が満たされればいいって考えばかり

子どもをもつママさんが反原発に多いのはそういうのもあるよな

独身だと実感しないかも

嫌儲が２ｃｈで共産板の次の共産スレが多くてワロタ

マジ気持ち悪いなお前ら・・・とっとと死ねよ

でたああああああ
つまんねえ単発wwwwwww

で、火力の計算にも廃炉のコストや事故ったときの賠償コスト含めてるんですか

>>338
たまには鏡見ろよ
お前の言う気持ち悪いやつが映ってるぜ

>>340

含めて計算しなおしたとしても、原発が有利になることにはならんぞ。

>>336
子供を持つママさん
ああ、みんなが極寒の汚泥の中で泣きながら肉親の遺体を死に物狂いで探してるときに
ギターと風船もって反原発パレードしてた連中か

>>343
こんな人たち
http://i.imgur.com/b00JVEe.jpg

>>340
原発の廃炉作業 30年〜(放射能あり
火力発電の廃炉作業 2年

原発安いのって燃料費だけだぞ
しかも再処理すると数倍になって成り立たなくなる

>>345
30年は言い過ぎ。これは例外事項。

本来は「廃炉費用や期間は未定」。方法がないんだよ。核のゴミ捨て場がない以上。
だから４０年経とうが意地でも動かさざるをえない。運転している設備だから費用はまだ発生しない。
廃炉、となった瞬間、決めなければならない事がいろいろ出てくる。それに対する地域振興策という費用も見えない。
地層処分も今回の地震でおじゃんになった。範囲広すぎる。

断層決定で動かせなくなった某炉もじきに口実つけて再稼働させるよ。動かせない＝廃炉だから。

>>346
また先送りするって無能だな

燃料棒ぬいて放置でもいいけどな
たぶん一番リーズナブル

浜岡1、2号機が廃炉
http://i.imgur.com/BOekRuC.jpg

つか賠償とか以前に核燃料サイクル破綻した時点でどうにもならん話なんだけど
そっからの話を進めようという気概すら見えんよなー
破綻認めると電力会社の計上してる「資産」が「負債」になっちゃうんだっけ？

使用済み核燃料は「資源」として計上されてるから
「ごみ」になると電力会社は困る

国が買い取って責任もって処分するしかない。
原発は国策だったんだから

ああ資源か
実際電力会社が処分するにしても国が処分するにしても税金投入不可避だな
何もかもなかったことにして思考停止して再稼動連呼厨になるわけだわ
責任問われたら困るもんな

>>350
「資産」=「資源」であってるよ

国が主導で進めたんだから、後始末もやらないとな
一民間企業の電力会社に任してたら、またとんでもない事故が起きる。税金だけで済まない

国民の財産や生命が被害を受ける

電源三法交付金で
地元自治体に金を落としてるコストも入れてくれ

>>72
グランドスラムやね

節電時間帯の終了をお知らせします
http://i.imgur.com/yb3c7mz.jpg
今日も原発ゼロで予備率確保できました。

あれだけの大事故が起こってしまった
何の痛みも受けずにいられると思っているのかジャップは
莫大なツケを支払っていく時期にいつかは入るのだ
呆れ返ってモノが言えん

1万年以上も使用済み燃料を保管しなきゃいけないとかおかしい
1万年後も日本あるのかよ

だいたい低コストだったとしても地震だらけの国にボコボコ原発作ること自体あほ過ぎる

しかも安全装置を取り外して保険にも入らないというクソっぷり

国がケツ持ってくれるのに保険に入る必要なんかないやろ。

だったらはじめから国営にしろよ

それじゃ儲け全部国庫に持ってかれて自分の懐にはいらしまへんやろ

核のゴミを財産だと言い張るゴミ屋敷の主

サビ残で人件費を帳消しにするのが御家芸の国ですから

とりあえず、浜岡再稼働はやめてくれ。

東京でバカスカ使うのに福島に置いたのは安全じゃないからだろうが

この前の衆院選挙で
自民党に入れた馬鹿どものせいで
また原発再稼動されそうになってる

自民に投票する奴は死ねよ
共産　公明に入れる奴も氏ね
かといって民主も中国韓国寄りだからロクな政党がねえな・・

>>366
平井さん、上から目線かっこいいっす！

俺ネトウョだけどこれにはぐぬぬ

　頑張れ共産党！

>>365
そんなことあるわけないじゃないですか。
東京は土地が高いからですよ。

東電と国は国民の皆様に安価な電気を届けるために常に努力しております。

>>354
今日は割と涼しかったからこれくらいでいけるけど
8月になったら電力使用量上がるよな

ドイツとかはしっかり核廃棄物の保管場所や処理費用やらを決めて無いとそもそも原発の許可おりないんだってね
日本はそういう大事な事後回しにして利権第一でポコポコ建てるから糞

火力も輩出した二酸化炭素を処理するための植林にかかるコストを計上してくださいね

>>373
　CO2削減効果もない、もしくは大差ないという報告がとっくに出てる。

永久に使えなくなった日本の国土
永久に汚染された東日本の作物や肉や魚
子々孫々まで永久に圧し掛かる健康問題

国家予算を何千年分つぎ込もうが二度と取り戻せません。原発は安価（）

原発問題に関しては311前から共産党だけが的確な事いっている
共産党の言う事を聞いてりゃこの事故は起きなかった
そして今も的確な事をいっている
共産党はちょっとなぁと思うがその点は評価するよ

どうせ自民党に入れても入れなくても
自民党が勝つから

共産党応援でいいだよwww
野党バラバラだとさらに自民が楽勝になる

>>373
放射能ゼロにする「日本の奇跡」まーだー？

石炭火力発電、日豪でＣＯ2ゼロへ実験
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD15025_V11C12A2TJC000/
発電時に発生する二酸化炭素（ＣＯ2）排出量をゼロにする「ＣＣＳ」技術の実証実験を始めた。
窒素を取り除いた空気で石炭を燃やし、高濃度のＣＯ2を分離・回収して地下に貯蔵する。

>>370
ｗｗｗ

>>370
原発ゼロでも安定供給なのは火力発電ですwwwww
原発の代替は火力発電で十分なのです

http://www.tepco.co.jp/solution/power_equipment/thermal_power/index-j.html
http://i.imgur.com/kJF6GRi.jpg

共産党スレなんてまったくなかったとのにここ最近見るようになったな
ここまであからさまだとバレちゃうよ

計算できないから計算に入れない。それだけのこと。
それを皆がわかっていれば問題ないんだが、残念ながらそうではないし、
原発推進派は意図的に隠そうとしている。

明らかに詐欺だね。

共産主義者の言い分まともに聞いとったら
産革以前に戻さなならんわ

結局ケチつけるだけよw

まだアカやら共産主義やら言ってるバカがいるんだな
テレビやマンガしか見てこなかったこれまでの人生を恥じろよ

原発の広報、メディア宣伝費もカウントしろよ

　地元対策費もね。

よっしゃ今回は共産党だな

ネトウヨさんは使用済み核燃料を自宅保管すること

普通にみんなの党が前から言ってることだろ

>>327
右翼に失礼
原発を理由なく推進してるのは
自称右翼っぽい自民信者のクソガキとニート

核武装やLNG価格交渉に使える
メリットもコスト計算には入れてないよ？

>>390
みんなの党というか、河野太郎が言ってたよね
保守派の反原発派はずっと前からこの理論
いわゆる電力利権を解体しろという規制改革派

>>14へのレスで否原発国が圧倒的少数だと分かってしまった

脱原発が圧倒的多数
日本が地震国ってのがスッポリぬけおちてるな

同じく地中海プレートがあって地震大国のイタリアも
原発推進派ベルルスコーニの努力もむなしく、国民投票で脱原発路線が決まった

>>392
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty66108.jpg

8 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2013/05/23(木) 10:04:55.95 ID:YQvYDWuj0 Be:
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006302.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006316.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006315.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006314.jpg

43 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2013/05/23(木) 10:24:45.99 ID:50IPlvx2P Be:
>>8
なんでそんなに燃料費たけーんだ？
船の輸送コスト？

46 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2013/05/23(木) 10:27:09.39 ID:aJ503l0/0 Be:
>>43
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty66108.jpg

>>398
ありがとう僕達の三菱商事

89 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2013/05/23(木) 11:37:33.85 ID:RftAcAJz0 Be:
>>43
東電、米国の９倍で購入
吉井議員　ＬＮＧ価格を指摘

日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、東京電力が、
同社の子会社が設立した貿易会社から、火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を
対米販売価格の８〜９倍の超高値で購入している実態を示し、
東電言いなりに電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。

問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事が共同出資し、
オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
同社は米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ドルで販売する一方、
東電には９倍も高い１８ドルで販売しています。（今年の実績）

吉井氏は、この問題で東電の広瀬直己社長が「守秘義務があり、存じ上げていない」
（２６日、衆院消費者問題特別委員会）と答えたことを示し、同社の隠ぺい体質を批判。
枝野経産相は「厳しく調べさせていただく」「下げるように指導したい」と約束しました。

さらに吉井氏は、同じシベリア産ＬＮＧの買い取り価格が、袖ヶ浦基地（千葉県）で１トンあたり３万１７１９円、
富津基地（同）で７万４９７５円と２倍も違うと指摘。
「商社は東電に高く売ればもうかる。そのツケは全部消費者に回ってくる」と述べ、
総括原価方式と燃料費調整制度の見直しを主張。
枝野経産相は「一刻も早くこれ（制度）を変えたい」と答えました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html

使用済み燃料の処理方法が決まってないから、永遠に保管しなきゃならん。
その保管コストは無限大。

参院選東京選挙区候補者に会って質問できるか　やってみた
http://www.youtube.com/watch?v=mMETWivjX1I

まあそうだねって他の発電はそういうのもコスト計算に入ってるの？

>>399
ありがとうジタミ党
これは安倍ぴょんGJだね

http://matome.naver.jp/odai/2136852205934179401/2136886892114575503
安倍晋三首相の実兄である安倍寛信氏が4月1日付で三菱商事の執行役員に就任することが決まった。下馬評に上っていなかった人物の抜擢だけに社内はびっくり。「弟の七光り」と話題になっている。

>>403
事故ってもすぐ元に戻るじゃん

>>401
無限ではないでしょ
半減期が７万年とかだっけ？一応有限

ヒステリックに「環境が〜」と叫ぶよりも
適性なコスト比較をしたほうが、ずっと説得力がある

>>406
冷静にキチガイなこと言ってるぞwwwww

>>1で十分高コストさらに+

　10万年は安全に管理しないといけないらしい。文明が途切れた場合どう
未来の人類の安全を確保するべきか、真剣に検討されているという話を
BS世界のドキュメンタリーでやっていた。面白かったよ。

ttp://www.uplink.co.jp/100000/

　まあ、今生きている人間の健康すらどうでもいいらしい安倍ちゃんには、
こんなもの見せても無意味だろうけど。

原発が高コストなんてもう誰もが認めるところだろ
潜在的核抑止力が必要かどうかの問題だ

いままで何十年も動かした結果
プルトニウムがすでに数百キロある
ちなみに北朝鮮の核爆弾は50キロ

いまさら原発動かすのは、ミサイルの標的になるだけ

人間が側にいるだけで
即死クラスの強烈な放射線放出する上に
半減期が10万年っつー、日本どころかキリスト誕生から現在を数十回繰り返すくらい
ありえないくらい長時間管理が必要なシロモノ

ホントどうするんだよ、プルトニウム

若者が自動車買って自賠責なし車検なしで運転するようなもん

若者「まだ人と轢いてないし〜」

一度思い切り事故ってるのに権力にもの言わせて責任取らずに未だのうのう
整備不良や故障の隠蔽は日常茶飯事
メンテにヤクザ伝手の奴隷を低賃金で導入して事故があっても知らんぷり

どうみても屑だな

>>413
親の権力で揉み消してこれだからな
中国共産党かよ

>>414
お前のような馬鹿な利用されるだけのゴミがいるからそういう奴らがのさばるんだよ
ぐちぐちいわずてめーでなんとかしろ　根性なしのマヌケw
生きる価値のないゴミ君w

>>411
お前のような低収入ブサ面ウジ虫がぎゃーぎゃーわめくことじゃない
くだらない人生の心配しとけタコ

これが平井さんか

代替のきかない国土を毀損されてまで
原子力村（笑）を信頼してる低脳は何なんだろうな

まじで革命しかないよ

>>408
それみてないけど色々な言語とか絵文字やらで警告するんだよな

いつでも燃料を輸入できると思うなよ。
それが可能なのは平和な時代だけだ。

ウランのことですね。

メタンハイドレートはよ

>>422
　アルテミスの首飾り同様、そんな妄想は破壊してしまった方が良いよ。
どっちにしても、平和と貿易無くして日本は立ち行かない。貴重な農地を
既にたくさん汚染しちゃったしね。

地熱も進めろよ

>>129
お灸…盲信していた相手に原発ぶっ飛ばされた件ですかね？

>403
原子力以外は燃料費・維持費・償却費が発電コストとして計算
原子力もこれにしたがっているため、一見安く見られてたけど
本当はこれに放射性廃棄物の廃棄費用が加算される
また廃炉の費用は、原子力とそれ以外では桁違いに差がある

つまり、事故がなくても原発発電は高コスト

火力発電増やすの？どこに立てるんだろう

当面火力でやって再生可能エネルギーにシフトしていけばいいだけ
原発なんていらねーよ

>>417
結局答えられないでやんのｗｗｗｗ

ダッセ〜ｗｗｗｗｗ

>428
自公政権に戻ってどうなったかわからないけど、2012年代には数年後に稼動させる火力発電の計画が各電力会社あった
これは原発が動く見込が当面無かったことに加え、既存の発電所が各所老朽化してて更新する必要があったことによる
40年超の原発があるように、40年超の火力発電も存在する

>>424

この糞暑いのにあしたから燃料無いんで電気止まりますとなったらどうする気？
それは想定外か？

原子炉の放射線まみれの
巨大廃材置き場とかどーするんだろうね？

>>428
今ある火力発電所だよ
通常は発電所のなかに4〜8号機まである
だいたい半分ぐらいであとの半分は停止中
そこを新しいのに入れ替える

この2年でだいぶん増えた
緊急用のガスタービンなんかはボイラーよりコンパクトだから、空きスペースに置いてた
それが仮設から本設備に変わってる

去年「目標あり」節電が
今年「目標なし」節電になったのはそのへんがデカイ

>>424
ウランも燃料だぜ　しかも石炭や天然ガスより恣意的に供給と止められやすい

関電ちゃんは姫路に最新鋭1600℃級コンバインドサイクルを順次稼働予定
確か六号機まであるんだっけ？

>>432
ウランのことですねw

福一は放射能が強すぎて現場に入れない
科学が飛躍的に進化する奇跡が起こらない限り、汚染はこのまま何万年も続く
日本の歴史をはるかに超える期間、放射能汚染し続ける
それが原発事故
もう起こしてしまった

>>432
8ヶ月で原発５基分！

太陽光発電は爆発的に普及した。
12年度は４〜12月に”原発約５基分”に匹敵する512万キロワットの設備が政府に認定を受けた。

いま動いてる原発2基だけ
もう要らないなwwwww

３１１で停電になったとこたくさんあったが
電気無しだとテレビ、冷蔵庫、PCもなしだ。
乾電池でラジオでも聞くか？

健康に問題無いとのお墨付きが東大から出て、田舎に穴掘って放置だと思う
原発に関してはアジア全体で酷い事になるだろうから、避けようは無いかも

日本が処理その他、新エネの先達になれれば良いのだが無理臭いね

こればっかりは正論

>>440
ソーラーパネルのある家は電気ついてたし
バッテリーのある信号機は動いてた

遠隔地からはるばる送電線で送るシステムは災害に脆いことが分かった。

>>441
人類が手が届く範囲で
放射性廃棄物最終処分が可能な10万年も安定してる地盤なんざ存在しないだろうしな

原発なんざ最初から夢物語だったんだよ

遠隔地ってほど遠隔でもないってのがな
トンキンばっちり放射能汚染されてるし

>>444
日本に限った話じゃなく、生産性を上げ経済効率を高めるために
処理問題はまあなんとかなるだろうで始めたのだが、そろそろ詰んできたなと
兵器開発と東西対立の背景もあったわけだけど

全世界を巻き込んで本当の悪夢にならないよう祈るしかねえな

山河破れて国在り

>>169
それなら
汚染物質撒き散らしてる福一を核兵器で燃やせば数万年掛かる汚染は数年に短縮できたりする？
どうせ核実験も兼ねてするんだろうから可能ならやってみるのもありなんじゃない？

地熱ってどうなってんの？進んでるの？
未だに利権とか規制とかが面倒くさい感じ？

原爆の核物質の大半は反応で消えるだろうけど
そこらに散らばってたのはそのまま広範囲に吹き飛ばされるんじゃね
高空まで巻き上がっちゃたりなんかしちゃったりしたらまた広大な範囲が汚染されそうだな

>>448
面白い発想だな。おとぎ話みたいな、

原爆ってこんな感じなの50キロが一瞬で「燃焼」し、灰は上空で拡散
http://i.imgur.com/HwcEUjp.jpg
http://i.imgur.com/qKeAQSh.jpg


核兵器の爆風でフクシマを「吹き飛ばす」とすぐ瓦礫が落ちてきて
東北、関東が深刻な放射能汚染になりそうだな
http://i.imgur.com/zSvbcW2.jpg

おいおい
これだけ広範囲に海にも垂れ流しておいて、
少なくとも30年以上は掛かる除染作業に3224億なんかで収まるはずが無い
福島の一つの村だけの試算かしらんがその500倍近くは掛かるだろう

というか、機会費用を考慮するのは会計学じゃ当たり前だろ
完璧に正論だわな

>>452
逆に考えれば
自民党が数兆円規模の雇用を創出してくれたとも言える

それ税金と借金
他に使うお金がそっちに流れて
本来やらなきゃいけない事ができなくなってる

再生可能エネルギーに投資したほうがよっぽど
日本のためだった

>>454
ロスが酷過ぎるｗ
穴掘って埋めさせる様な所業だな
まだ道路作りまくってた方がマシだわ

おっしゃる通り。

a

>>17
そもそも事故前の日本でも原発の割合は別にメインでもトップでもなかったっていうね

除染はまともにすると800兆円だからな。たったの1か所でさ。
これが54か所も爆発したら・・・4京3200兆円以上が必要になる。
なんと不経済な発電なんだろう。原発とはｗｗｗｗｗｗｗｗ

除染も廃炉のコストも全部火発コストに上乗せしてんだろ？

電気代と税金です

原発事故ったら、株ゼロ、会社倒産するのが当たり前なのに潰さないのが
おかしい
いまからでもJALみたいに精算しろ

現電力会社は発電と原発廃炉だけを受け持つ協同組合になれ
東京電協、関西電協、東北電協とかな
で、核廃棄物関連の核廃協も作れ、万年スパンの業務だ
それら協同組合がフクイチの処理と借金返済を合同でやれ

そもそも除染て意味あんの

アメリカは電気の価格競争があって
コスト高の原発は電気が売れなくてどんどん潰れていってるらしいな

低汚染やホットスポットはある

高汚染地域は意味ない
チェルノブイリで実証済み
一時的に下がるが、また元に戻る

>>465
だな

原子力発電は安価な電力の供給源と期待された。
しかし現在、米国の電力会社は予想もしなかった事態に直面している。

一部の天然ガスの発電所では発電コストが原発よりも安くなっているのだ。
このため、発電会社の中には原発の閉鎖を考えるところも出てきている。

　米国のほとんどの原発は、
歴史的な安値に落ち込んでいる天然ガス発電所と熾烈な戦いを演じている。
天然ガス発電所は、一部の小型原発や高コストの修理が必要な原発より
コスト面で有利となっている。

米国で原発の閉鎖相次ぐ―天然ガス価格急落でコスト逆転
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324829004578272933366137440.html

シェールガスの開発が進む米国では
米国では天然ガス発電のコスト効率が、原発を上回り
経済競争の中でも原発は衰退しつつある

エネルギーは金を力を生む
そして政治をも動かす
それが最悪の結果を招いたのがジャップのこの姿

取り敢えずさぁ再稼働するなら
核廃棄物の処理方法や場所や費用、
事故が起きた場合の保証や賠償、その他もろもろの予算を計上してからにして欲しいよね

起こるわけが無いとか言って逃げてないでさ

>>468
「適正な競争」する市場があるから
独占だと不透明で起きない
高コスト体質になる

★原発を作る地域の人に、後世の人のことを考えなくさせる位の額を目の前に見せて、原発を作るというのは「モラル」に反した行為
◆映画『100,000年後の安全』　http://www.uplink.co.jp/100000/
■原発と高レベル放射性廃棄物の問題をできるだけシンプルに「おカネ（経済）」と「モラル（倫理）」という二つの面から考えてみました。
　原発が作られるところには莫大な交付金が渡されます。『その地域においては「おカネ」がありがたいのであり、原発がありがたいわけでなく他の産業でもいいのです』。
　今の世の中の大半の人は目先の「おカネ」に弱いものです。
そのことをわかった上で、『原発を作る地域の人に後世の人のことを考えなくさせる位の額を目の前に見せて原発を作るというのは「モラル」に反した行為』だと思います。
■また、原子力が生まれたときのことを想像してみます。未来のエネルギーを人類は手に入れました。
　ただ同時にそのエネルギーを得るときに出るゴミ、放射性廃棄物を無害化することはできませんでした。
　『最も危険なゴミ、高レベル放射性廃棄物が無害になる期間がヨーロッパでは10万年、アメリカの基準では100万年にもなると計算されています』。
　そこで人は「おカネ」のことだけを考え、このゴミ処理や万が一の事故を計算に入れなければ、原子力から得る発電は安いということで原発を作り出しました。
■『原子炉4基のフィンランドの処分場がオンカロの規模ですから、54基の原子炉を持つ日本はオンカロをいったいいくつ作ればいいのでしょうか。途方に暮れます』。
■『まだ間に合います、未来に生きる今の子供たちを想い、「モラル」を「おカネ」より優先するのです』。
　『それがどんなに莫大な額になろうとも原子力を利用してきた私たちの責任で、この時代にけりをつけるしかありません』。
■マイケル・マドセン監督の言葉
　『10万年もの耐久性がある世界初の放射性廃棄物の最終処分場を造るオンカロ・プロジェクトは、建築学的にも哲学的にも、これまでのどの先人の試みをも越えるものです。
　現代の異様な解決法は新しい何かを表しており、我々の時代の象徴になると思っています』。

今朝は供給量400万減らしときますね
(ﾊｰﾄ)
http://i.imgur.com/RmAJOD2.jpg

どうも近年の日本人ってのは無限の可能性だとか永遠に続く成長だとかそういうのを安易に信じがちな傾向があるね
その場限りの場当たり的な盛り上がりだけ求めて整合性を考えないっていう
本質を見抜こうとしない、それを指摘するとなぜか現実を見ろだの事情を考えろという都合のいい言葉でごまかす
現実を見ていないのはどっちなんだかって話だよ

中曽根とレーガンが悪いな

シェールガスもあれ本当に環境に影響無いのか怪しいと思うがなあ

どっちでも良いけど、どっちかに決めろ
無駄金がかかりまくってる

>>476
■米国のシェールガスは、日本の火力発電所で燃料とする天然ガスとは質が違う。今の設備で使うと、爆発事故にも繋がりかねない。
　東京電力では「燃料で使う天然ガスの4割をシェールガスにする」と打ち出したものの、10年の時間と400億円規模のお金を使って、設備を改修する計画。

★電力会社の赤字の原因は、「火力による燃料費の増加」ではなく、「停止していても原発の維持費に莫大なコストがかかり、火力とダブルコスト」だから。
　「火力による燃料費（の増加）」が赤字の原因ならば、沖縄電力は万年赤字。
　『原発は始末の悪い発電装置で、稼働していなくても維持に相当の金がかかる』。

★安倍政権は「国土強靭化」などと言っているが、『再稼働は「国土荒廃化」への第一歩』。
　アベノミクスに騙されてはいけない。『所詮相場は「うたかたの夢」ではないか。放射性物質はうたかたの夢のようには消えず、「長い悪魔」のようにいつまでも残る。

★廃炉にしても債務超過にならない。「原発固定費」が無くなるため、その2年分（四国電力の場合）で回収できる
■電力10社の赤字＝原発維持費用と同額
　『原発は始末の悪い発電装置で、稼働していなくても維持に相当の金がかかる』。
　▽電力10社の原発維持管理費…1兆5957億円　[「原発の廃炉に伴う経営的課題を考えるための参考データ」　原発ゼロの会 2013/05/30]
　▽2012年度の電力10社の赤字…1兆5898億円
　▽新規制基準のための投資…1兆958億円（沖縄電力以外の原発を保有する電力9社）
■参考
◆原発の廃炉に伴う経営的課題を考えるための参考データ[原発ゼロの会 2013/05/30]
　http://saito-san.sakura.ne.jp/sblo_files/genpatsuzero/image/E5BB83E78289E381ABE4BCB4E38186E7B58CE596B6E79A84E8AAB2E9A18CE88083E5AF9FE381AEE3819FE38281E381AEE58F82E88083E38387E383BCE382BF-305fa.pdf

今から全部廃炉にする場合のコストを計算せず原発0とか言ってる方がおかしい

>>479
★《原発は国民負担を雪だるま式に膨れさせていく、不良債権だ》。直ちに処理しなければ。
　『原発は始末の悪い発電装置で、稼働していなくても維持に相当の金がかかる』。
◆経営面から「原発廃炉」という方程式をどう解くか[東京新聞 2013/04/06　こちら特報部]
■経済産業省の昨年5月の試算では、全国の原発を即時廃炉にすると、
「減価償却が済んでいない分（残存簿価）」や「核燃料の原価（簿価）」、寿命が尽きた原発を解体するために事前に積み立てておく「解体引当金の不足額」などで、計約4.4兆円の損失が発生するという。
　では、どうすればよいのか。結論を急げば、一定の国民負担は避けられない。「民間企業にそこまで」という疑問ももっともだが、『ほっておいても電気料金の形で払い続け、廃炉にもできない最悪の道を歩むだけだ』。
■「原発は国民負担を雪だるま式に膨れさせていく、不良債権だ。直ちに処理しなければ」
　慶応大の金子勝教授（経済学）はそう説く。
　金子教授のアイデアはこうだ。
「解体（処理）の引当金（積立金）ともども、原発を政府の管理下に置く。
　減価償却が済んでいない（電力会社にとっては元が取れていない）分と、引当金（積立金）の不足分については、新株を電力会社に発行させ、政府が買い取る。
　そのために公的資金を投入する」。
　これがまず第一段階という。
　次に窮地に追い込まれている原電を「廃炉専門会社」に衣替えする。
　そして、電力会社が積み、不足分を公的資金で補った引当金（解体費用）ともども、原発の所有権を廃炉専門会社に移す。
　後は実際の解体だ。
　「原電が破綻すれば、債務保証している電力会社が負債を背負い、最終的に電気料金として国民に降りかかる。原電が廃炉会社に転換していれば、その事態を回避できる。廃炉と一石 二鳥だ」
　先行きの見えない核燃料サイクルを担う青森県六ケ所村の再処理施設なども廃止対象にする。
■『こうしたプロセスは一見面倒だが、それを怠れば、ずるずると原発維持費を電力料金で負担し、最後は廃炉費用まで払わされることになる。負担の総額は逆に増える』。

>>479
モノ買うときに、捨てる時の費用も考えるもんだぜ
いま捨てるのも10年後に捨てるのもコストは一緒

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MQ076H6K50Y201.html
米シェール革命は短期的なバブル、コスト増か−懐疑派

>>479
そういう方向で行きましょうってことだろ＞＞ゼロ　
現実に存在するものがお題目だけで消滅はしない

原発推進派の政治家等は論理的におかしい誤解と発言を繰り返す
守りに入った既得権益とはそういうものなのだろうが

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>>482
2ドルはおかしい。4ドルぐらいが適当
シェールガスが安いは嘘!!
http://i.imgur.com/3iGjn13.jpg

日本は16ドルで買った
原発のほうが安い(ﾄﾞﾔ)

無教養　＋　デマ情報　→　ネトウヨ

福島第１原発:３号機建屋から湯気　東電が確認作業
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20130718k0000e040173000c.html

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つうかね、軍隊がきちんと警備していないような運用じゃダメでそやっぱり。
電源系を壊せば確実に国に大ダメージを与えることが実証されてしまったし、
そういった警備体制等々のことが整備できない国では原発を使用できないよ。

期日前投票してきたわ
俺の一票じゃたいして変わらんと思うが頑張れよ共産党

>>489
俺も今日行ってきて、同じく共産党に入れてきたわ。まわり年寄りばっかだったな

若い人が意見をいうためにも投票に行ってほしい。
期日前投票ははがき無くても　”身一つ”　で行けるから出かけたついでに区役所によって投票しよう

20:00までだよな

当日は混むから、期日前投票はオヌヌメ

共産党系民医連病院の過剰医療も高コスト
老害やナマポを転がして医者は外車を乗り回すいい暮らし
重い負担は若い世代の労働者へのしかかる

>>470
これよねえ
それで事故が起きたら緊急事態で有耶無耶ってのが一番ムカつく

>>488
民間企業の金儲けの手段を国が軍隊出して守ってやるわけですか。

せめて国有化してほしいな。

止めて、燃料抜いとけば
維持費はほぼかからん
放置でおk