漫画家の井上雄彦さんトレース問題について語る「この世に模写してはいけない絵なんてないんだが？」

トイレットペーパーがなくて紙やすりでけつをふくってネタは
昔からあるよな

>>231
ブランドが保てている漫画家って他にどれだけいるの？
ジャンプ作家で2作3作以上ヒット生めてる漫画家なんて希少なんだが
しかもどれにしても単巻50万以上の大砲クラスの作品だし

模写は自由だけど、売っちゃいかんだろ

模写をまともにできないやつがトレースって騒いでるのはどうかと思うわな
お前が下手なだけじゃんってね

>>236
>>137読めば解るが単に上手い下手が問題なのではなく
複雑な色の集合体である写真を手描きの線によって簡略化してるから

「写真2における具体的な表現上の特徴をすべて捨象し，それらの特徴を感得させないものとなっている」

ってのが裁判所の判断
スーパーリアリズムレベルで写真を再現すればまた別だろうが
ほとんどの写真トレス騒動に当てはまる判例だと思うよ

トレースって著作権としてはどうなの？
顔も変わるしトレースとはちがうと思うんだけど
構図をパクってるんだろうな
個人的にはこれくらいは許されるレベルだと思うけど

葛飾北斎ですら模写してるぞ
というか存命当時から真似ばかりしてると言われていた

この世にじゃなくてせいぜい自分の作品内の絵の事だろ
まあそれもトレース元の許可とってんのかよって言いたくなるけど

>>242
一発屋の中じゃ十分すごいと思うよ
でもリアル・バガボンドの次の作品はさらに落ちるだろうな

幽遊白書の何年後かにハンターハンター生み出した富樫が天才なだけで
一度名作生み出した漫画家はその作品のブランドイメージでハードル上がりまくるからなぁ

葛飾北斎を模写したゴッホもダメになるなｗ

トレスや模写でも換骨奪胎できてりゃそれでいいじゃん

馬鹿ボンドはよ終わらせえ

ジョジョの方がひどいんですがそれは

>>236
上手いか下手かどうかではなく
裁判長は写真から手書きへ変更された事により
写真の具体的表現上の特徴は残ってないって言ってる


>>246
写真の独自性を伴った創作性を模倣したかどうかが争点になる
細部が一致してるかどうかは裁判の争点にはならない
トレスか否かではなく全体のイメージ
過去の判例から鑑みるに恐らく末次もイノタケも法律上は問題ない

>>245
特徴を捨象してそれらの特徴を感得させないってのは単純にヘタなだけなんじゃね？
上手い下手の問題でヘタだったら大抵文句言われないんじゃないかな？

>>249
実際発行部数でどれも100万部越えてるんだから文句のつけようがないわ
それで一発屋の遺産とか暴論にも程がある
そういういちゃもんならハンターハンターも幽白の遺産だろ
幽白のが一巻あたりの売上は普通に上なわけなんだから

ちゃんとあとがきに参考資料一覧を書けばいいのに、どうしてしないの？

>>254
違うな
写真から絵に変えた時点で表現が大きく変更され
写真における表現上の特徴が捨てられてる

バガボンドの扉絵で卓袱台で飯を食うシーンに幻滅した

そもそも自主規制以外でトレスでアウトになったって事例自体あるのか？

>>257
そんなの言い方の違いだけだろｗ実物見なきゃわからねーよｗ

末次さんは災難だったな
今はいい作品描いてヒットも出して順調だけど
井上から何かフォローがあってもよかったんじゃないかな当時

>>260
判例なんてあくまで文章の上での問題だがな
実物見なきゃわかんねーも糞も無いがな
法律屋は過去の判例を文章だけみてこれはいけるかどうか判断する

見て真似るのはいいけどなぞるのはダメだわ

今日の知欠スレ

トレスか否かは関係ないって過去スレで結論出ただろ

これから規制したとしても
根強いファンを獲得してる
井上とか荒木は勝ち逃げだしな

新人漫画家がかわいそうだわ

591 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/21(月) 11:46:05.82 ID:rnojAIbEO
>>344
写真の保護対象は被写体じゃなく撮影技術
撮影技術を全て破棄したトレース行為が
著作権侵害にあたらないのは著作権かじったことある奴ならすぐ分かる

なぜ被写体が保護対象にならないかというと被る可能性が極端に高く
写真家が先行の作品をイチイチ気にしてたら創作活動に支障がでるから

>>262
おいおいｗさすがに資料ぐらい見るだろｗ

>>170
ヒカ碁の終わり方について文句言ってる奴ってすげー人生経験少ないか我侭な奴だと思う

その発言知らなかったが、ちはやふる自体がヒカ碁リスペクトだと思ってたわ

あるラノベ作者が重要な参考資料は絶対に教えたくないって言ってたから
漫画家にとっても参考資料は他の漫画家と実力の差をつける命綱なんだろうな

>>270
作品みてソース元わかるくらいじゃないとね
まあだいたいは哲学書だったり、芸術論の本が多いけど
個人的に参考文献は興を削がれるから載せないでいいと思う

>>268
資料見て決めた主観的判断で裁判なんて出来ねえだろ
あくまでメインはその判例が出るに至った文章の部分

>>272
絵が重要なんだから絵の内容と照らしあわせてみないと判決なんて出せねーだろ

トレパク厨は文句ばっか言ってないでさっさとトレースが絶対に言い逃れが出来ない
著作権侵害だって証拠出せばいいじゃん

>>84
ちはやふるは作者ではなく編集者の旦那が話し考えてるけどな

嫌儲的にムカつくってのはわかるけど実際トレスって何がそんなに悪いの

トレースはそいつが描いたんじゃないからな

>>276
むしろトレパクとか言って叩いてるのは
外部から来たお客さんだろう
この手のスレ（特にピクシブ関連）が立つとと
レスが過疎板特有の妙なヒステリックさに支配される

創作なんて基本パクリの積み重ねよ、色々な影響を受けたものが形になってるわけだし

結局法的判断ではなく個人の主観で著作権侵害だなんだ言ってるからな
アホだわ

そう考えればGANTZの作者はトレース一切してないんじゃない？
元ネタがある人物多いしカズキヨネと同じソフト使ってるけど

ステマ問題と根っ子は同じというか
判断や評価に大事な情報を意図的に伏せる・隠すっていう
嘘吐き・詐欺師一歩手前のことを平気でやってるんだよな
ドーピング問題も似た様なもんだけど
個人だけでなく全体の信用を毀損する行為だから質が悪い
引用元を必ず明記しなければ行けないぐらいの法的制約が欲しい所

大金持ちのジャンプ作家が
売れてない雑誌の漫画や写真をパクるのは最低だと思う

>>282
あんまり厳しくすると
売れてる著作物に対するタカリ行為が横行するがな

>>276
バンダイがザクタンクのプラモキットを企画する時に
キャタピラのパーツ作るのが面倒臭いしコストもかかるから
タミヤの戦車プラモのパーツを無断でコピーして組み込んで売る感じ
タミヤは当然キレるよね

散々トレスだなんだと言われたり
創作関係ではあの震災時の笑顔書きまくりとかバカッター含めていまだにボロクソ言われてるけど
現実にはちやほやするアホが絶えないんだから
まあどうしようもねえよな

巨人ステマと一緒だよ分かっててもどうしようもないのが現実

井上はトレスしてねえだろ

まぁ過去に騒がれた人がパクリやってない時点でトレースが悪いことって自覚はあるからな

>>284
引用元の明記必須ってそんな厳しいか？
難癖レベルの吹っ掛けは判事が却下してくれるだろうし
不当な判決が出たら出版社側が作者擁護の為に抗議するだろ
それよりも他人の著作物流用してる輩が持て囃されてる方が問題だと思うけどな

>>276
安直だからじゃないの？
ポージングだけならともかく
輪郭線全部トレースしてるでしょ

今は背景は写真のトレスが当たり前みたいだからな
リアルな絵柄だと人物もアシにポーズさせてトレスすることもあるようだ
ただ基本は自分で撮った写真だからバスケ漫画ならプロ選手モデル雇うべきだったな

>>291
それは昔からでしょ

pixivあたりで埋もれて燻ってるゴミ絵描きどもってなんであんな攻撃性高いんだ？
化石燃料かよ

盗人モーモーシーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからさ、本気でトレスしてもいいと思ってるならトレスして描いたって公表すればいいぢゃんｗ隠すなよｗ矛盾してるだろｗ
っていうかネットはオタ絵描いてるやつが多いから意見が偏るｗｗ
pixivや同人はトレスパクリだらけだし、トレスが叩かれるわけないｗｗｗ

写真の構図なんてもう出尽くしてるだろうし、世の中の写真探しまくったらほぼ同じ構図ってのもあるんじゃないかと思うんだが
それにスポーツしてる時の動き何てほとんど同じじゃない？
それをトレースだ！とか言ってたらいつか漫画とか著作権でガチガチになって書けなくなったりしないのかね

個人で模写はいいんだよ
それをオリジナルだと言い張って金を取るのが問題で。

>>22
今やすっかりアニメ化やら立ち直ってるよね

>>296
構図やポーズが同じだけならトレースなんて騒がれない
お前が意識できていない細かい部分で一致しているから偶然ではなくトレースだと見破られるんだよ
例えば服の皺だ
絵と写真で皺の本数まで一致していたらこれはもう偶然で済まされない

>>296
俺は肯定派だけど
ここでは構図の話じゃなくて明らかに角度や長さまで同じトレースだから叩かれてるんじゃないの？

ポージングパクるだけならその辺のサイズや角度は微妙に変わってくると思うんだよね

『優れた芸術家は真似（まね）、偉大な芸術家は盗む』　パブロ・ピカソ

画家、漫画家、小説家ら偉大な創作者の作品の殆どには何かしらのオマージュが入っている
それらは他作品へのリスペクトであり決して安易なパクリなどではない

出版禁止に追い込んだ集英社がいうこっちゃないような

模写とトレースは違う
トレースも練習なら文句は言われない
文句を言われるのはトレースをトレースと言わない
オリジナルであると主張した時

>>303
真似てることに変わりはないだろ
問題は技術の進化でトレースがあまりに簡単にできるようになったことだな

トレパクを恥ずかしげも無く自分の作品として出すのは神経疑う
どこか隅にでも出典書いとけよそれでいいだろ

トレース職人井上さん半端ねぇっすｗｗｗｗｗ
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/img/compare01.jpg

http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/img/compare02.jpg

http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/img/compare03.jpg

http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/img/compare06.jpg

http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/img/compare07.jpg

http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/img/compare10.jpg

>>306
トレースか？

模写もトレースもしていいに決まってるだろ
権利を侵害してなければ

>>1
模写して使っていいという意味ではないだろ
絵の練習でも模写するだろそれのことだろ

この人の絵って基本とまってるよね
全く躍動感を感じない

>>269
アイシールドもアメリカ戦で負けたってのは良かったとおもう
ご都合主義で勝ってたらキャラたちの目標が無くなってしまうしね
強敵がいる、だからその世界で頑張れるって展開もまた良いもの

まあ最強の敵（）が何度も何人も出てくるアクロバティックなテニヌ漫画もありますが
アレはアレでトッププロの扱いがトッププロ（）すぎてスポーツモノじゃないと思えるから
やれる展開なんだろうなぁ･･･ｗ

>>306
トレースじゃなくて参考にした程度だと思うが
どんなポーズでも何かしら写真とか絵とかになってるだろ

東京幻想さんも混ぜてやれよ

ww

まぁ、スラダンあたりの世代の漫画だと写真集なんかからまんま持ってくるとか普通だったからな

良いか悪いかはわからんが、延々トレスだけで描いてたり、普段の絵とトレスで違和感あったり
他人の漫画やイラストをトレスするようなんじゃなければ個人的にはOKだとおもうけどな

写真だって作品なんでね

今更で井上だから許されてるだけだろ普通だったら叩かれるわ

末次のパクリ騒動でイノタケ信者がトレースなんてだめだよねって息巻いてたら
芋づる式にイノタケ自身のトレースがばれた流れは面白かった

>>275
末次の夫は学習塾講師なのにいつ編集者になったんだよ

末次夫って普通にTwitterやってるのに本人の成功を認められない奴が
夫は編集者だの夫はアニメ関係者だのすぐに言い出すな
こういうのって女の発想だな

>>306
コレはさすがに許可とってるんじゃね？
写真はカメラマンの著作物だろうし許可とってなかったら間違いなく盗作だと思うけど・・・・・・(；・∀・)

それで金儲けするのはまた別の話だしな。

>>306
当時バスケ経験があった読者は
次に誰の写真を使うのか楽しみにしてただろ？月刊バスケットボールに載った高校生の写真とかも結構つかってた
当時から完全にお互いがモデルをつかった描写だったってことはわかってたことで
バスケブームを起こすためにもっともっといいシーンを使ってほしいという感覚だった
今頃になってそれを別の機軸におきかえて批判するのは違和感がある

抜けりゃどうでもいいよ（´・ω・｀）

>>323
ハルコとマネージャーどっちが好きだった？
昔のトレス多かったけど、今やったら終わりだよな。

ちはやふるのせいで今30くらい歌覚えた

>>306
毎回この画像見るけどこれ以外にないの？
むしろこれ以外は全部オリジナルだと逆に凄いわ

アマチュアが趣味の範囲でやるって話だろう

別に模写でもトレースでも自由にやっていいんだよ

ただ、トレースして商業として使ってはダメ

スラムダンクって模写だったのか
動きのある絵を書いててスゲーと思ってたのに

模写模写していた
絵なら何でもよかった
今は販売している

ちゃんと引用元として公表すればいいのに

出回ってる写真から無断で描くのはアウトだから
許可取るか身内で撮った写真ならオーケーなんだな

京大工学部留年学卒ロンパリバツイチ貴公子ポルノ産業廃棄物パクリゴミ前涙目ｗｗｗ

堀江由衣『chocolate insomnia』　0:58〜　作編曲／神前暁　（アニメ「猫物語（白）」OP曲）
https://www.youtube.com/watch?v=haFN7cLSsA4#t=57s

スピッツ『けもの道』　0:46〜　作曲／草野正宗　編曲／スピッツ & 亀田誠治
http://www.youtube.com/watch?v=IU_-3pTBr1Q#t=0m46s

>>306
いくら模写でもこれはちょっと「うわぁ」って感じるよなあ。
腕や足の角度ちょっと変えるだけでこんな晒し受けなかっただろうに。
連載でとにかく時間が無かったんだろうね。

今までにトレースだパクリだと沢山バレているわけだけど実際に法廷闘争になったことなんてほとんど無いんじゃないか
炎上への対応として出版社が自主的に打ち切りとかの例はあるけど守られる例もあって，だったら何かを下敷きにしたコマの横にいちいち出典を明記してみるのもいいのではないかと思う
「ソースを隠してる」→「バレたくないんだ」という感じでお祭り騒ぎになるわけで，まぁ作者も自分の独創的（と世間に思われている）部分が減るから本当にバレたくはないんだろうけど
そもそも漫画で何も参考にしないで描いてるのなんて殆どいないだろうから，出典明記を徹底してパクリまくれば，いたずらな炎上とか起きないでいいんじゃないか

絵の魅力も売りだった作品がトレスでしたｗｗｗなったらガッカリだろ

ゴーリキさんが口パクでも誰も傷つかないが
宇多田のババアがゴースト作詞作曲＆口パクだったら暴動起こるわ

トレマーズの続編つまらん

スラムダンクって　強力なダンクシュート　って意味なんだってな

slam dunk
http://ejje.weblio.jp/content/slam+dunk

>>81
でもこれ後にたけくまが謝罪したよね

画力のある漫画家ほどトレースしたりするんだらなんでもありだろ
漫画はそういうもんと思うべき

>>170
これは分かる
終盤暗いばかりで読んでてつまんなかったもんな、全然
葛藤も不完全燃焼だし実際買ってた単行本終盤で買うのやめたもんな

写真（3次元）からの模写なんて漫画家に限らず画家だってやってる
問題なのは他の漫画（2次元）からの模写だと思うが

俺が嫌だと言ってる

ただ、鳥山はデフォルメした絵だから、トレースはしてないと思うんだが、そこんとこはどうなんだろ

模倣でも何でもいいからプロなら連載作品(しかも原作付き)は責任持って描けよ
芸術家気取ってんじゃねーよ

確かに模写もトレースも「してはいけない対象」は存在しない。
ウン億円の絵を模写しても何の問題もない。

ただし、無許可で商用利用するのは大問題、というだけのこと。

>>44
トレースではないな模写だ

>>6
見てた記憶とやってた記憶
懐かしいなｗ

>>346
お前らが騒ぐってだけで全く問題じゃないんだけど

まだ出てないだろうから俺が言うわ




フェルナンド・トレース！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

ありがとうでやんす

別に犯罪ではないし悪行だとも思わない。

でも、幻滅はするよね。

>>347
ここまで完璧な模写が出来るとは
さすがイノタケ先生、天才っすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>353
でもこのころスピリッツの「イオナ」っていう漫画は絵柄パクったのばれて
新聞沙汰になって謝罪したんだぜ

トレースと模写はまったく違うものだろ。日本語分からんのか煽ってるやつは

これはトレースじゃないのか

ttp://livedoor.blogimg.jp/inouekenkyu/imgs/f/f/ff3e84d9.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/inouekenkyu/imgs/b/8/b8911653.jpg

>>356
体格変える為に元の写真の線と輪郭ちょっとずらしてるが
全部トレースだと透けて見える元の線が邪魔して描くにくくないだろうか
アタリ線まではトレースしてそこからは漫画絵にしながら模写かな

>>44>>356
よく見つけてくるなｗ
当時2ちゃんがあったら、毎週元ネタスレが立ってたろうな

ハンタワンピジョジョナルトスラダン辺りは皆何かしらネタパクなりトレースなりしてるな

井上の絵って上手いがまるで躍動感がないって思ってたが写真トレースだったのか納得

>>357
体格変えるって、そのせいで写真と比較すると体と顔のバランスがおかしく見えるのか

しかしよく見ると服の皺まで再現してるｗ

どの画家でも模写はしてるからね
ピカソが誰かの絵を模写したなんてのでも数千万の値が付く訳だが
それが違法だとでも言うのかね？

合法的に分かるようにやれば模写だけど非合法にバレねーようにやったら盗作だよ

まぁ新人が同じ事やったら漫画家生命終わりだろうな

京都大学大学祭(通称ＮＦ)で『少女革命ウテナ』他のアニメーションを権利者に無断で上映

『ブギーポップは笑わない』レンタルビデオの無断複製未遂余罪

そしてハルヒダンスを筆頭とした各種実写トレース


任官も出来なかった遵法精神ゼロの三浪東大諦め不細工アニ同弁護士様の釈明を願うよ

ん？ちはやふるの作者公認で許されたやん

だれかが井上の漫画全巻模写して売ればいいじゃん

問題ないんだよね

もう出版社がトレースおkって声明だせよ

>>367
問題ないんじゃねえの絵の模写ならね
売れるとでも思ってるの？それで誰が困るの？

著作権や商標権などの法律上では
複製の手段としてトレースしたか模写したかは全く区別されない、というだけのこと

>>369
スラダントレースしたコマがあった漫画は即絶版になったのに問題ないわけねえだろｗ

>>370
法律上はトレスか否かはさほど重要な問題ではないが
ネットだとトレスか否かに異常に拘るよな
なんなんだろう

エピソードや試合の展開も、NBAの実際の試合＆DearBoysのトレースしてたよな
アイディアはパクってもセーフとはいえ、マガジンだったばっかりにDearBoysのがパクリ扱いされて可哀相だった

トレースはトレペつこうてる
模写は身体つこうとる

細部が一致するかどうかは著作権上重要な問題じゃあない
それを問題視してしまったら
同じモチーフを撮ったり描いたり出来なくなる

コカコーラの缶を斜め上45度の角度から撮ったり描いたりしたら細部は一致する
だからと言って最初にその写真なり絵なりを描いた奴が
コカコーラ斜め上45度の構図を著作権で独占してしまったら困った事になる

ミッキーマウスをトレースや模写したらどうなるの？

上手い奴は模写でも見事に書き写しちゃうんだけどその辺はアウアウなの？

機械的に写したのと手で写したのに大した差は無いからな

>>375
したり顔で語ってるけど著作権法を根本的に分かってないな
細部が一致しているかどうかは重要だよ

ただし著作権は相対的独占権しかないから、細部が一致するだけではなく、
依存性が認められないと著作権侵害にはならない
だから先に描いた奴が独占なんていうお前の言ってるような事は絶対に起こらないの

>>375
あと依存性っていうのは真似して描いたという意味な。それを証明する必要がある。

お前の言ってるコーラの例だと、他の絵や写真と細部が一致しても、
それは偶然の一致である可能性が高いので、真似して描いたという依存性の証明ができない。

これがコーラではなく人間の絵になると話は別。
ポーズや構図だけではなく服の皺などの細部に渡って一致していれば、
真似して描いたという依存性の証明になる。

よって細部の一致は著作権上重要だし、お前の言ってるような問題も起こらないの。

依存性って何用語？

>>381
ああ、そこは間違えたわ。
ただ言ってる内容は合ってるぞ。

あとコーラの例でも、潰れたコーラの缶だったら
潰れ方が細部まで一致していた場合依拠性が認められるだろうな

>>379
細部が一致してるかどうかはパクってるって根拠にはなるが
パクってるからと言ってそれが著作権侵害に当るかどうかはまた別の話だがな

廃墟写真集事件なんて同じモチーフを同じ場所で撮って
文章まで一部転載して明らかにパクってたのは明白だったが裁判では訴えた方が負けた

>>383
潰れたコーラの構図自体はありふれた構図だから
そこに創作性は認めて貰えずトレスされても著作権侵害認めてもらえないだろうがな

実は程度の問題で、国内の写真集や漫画からトレースしたらアカンでしょう。
海外の雑誌や写真集ならそれほど騒がれないだろ。荒木飛呂彦も井上雄彦も。

J-Popも洋楽やクラシック・ロックから引用はむしろ崇高とみなされてるｗ

騒ぐべきは元の写真をとって著作権を持ってる写真家や出版社であって、
外野のおまえらが騒いでも意味ないよね？ 法律上は親告罪なので、訴えがない限り
なんの問題もない。

単純に読者として、外野として、お前ら個人が許せるかどうかってだけの話し。
面白いかつまらないか、あるいはモラルの問題であるので、法律を絡めるなよ。

例えば潰れたコーラの缶を写した写真があったとして
その写真をトレスして潰れたコーラの缶を持つ少女って絵を描いたとする

この場合ピクシブなんかではトレスだなんだと物凄く叩かれるだろうが
過去の判例や法律屋の発言から鑑みるに法律上は恐らく問題が無い

写真に映った缶の潰れ方自体には著作権は発生しないし
潰れた缶を少女が持ったらもうそれは別の表現としての意味が付く

>>388
缶の潰れ方によっては著作権が発生するだろ。
例えば裂けて花のように見えるとかな。

その場合、同じく花のように見える缶の絵を偶然描いただけなら著作権侵害にならないが、
細かい缶の潰れ方まで一致していたら真似して描いたことになるし著作権侵害になる可能性が高い

漫画読みの大先生達が熱く語るスレ

>>389
その缶の潰れ方だけで裁判沙汰にする人はいないだろ…
金銭的な利害があって初めて成立するんだよ。
缶の潰れ方だけでめし食ってるような人がいるのかよ。
現実的に考えろよ。おまえが許せないと感じることと
法律を混ぜるな。

>>391
空き缶を使って作品を制作したことがある芸術家なんて珍しくもないだろ。
そういう人が作品をパクられて裁判沙汰にする事は考えられる。

>>392
なんでパクられて裁判沙汰にするか考えろよ。
それでメシ食ってるならまだしも、金にならない裁判をわざわざしたがる人はいない。
名誉がほしいだけなら、自分がオリジナルだ、と言い張るだけでいいわけだからな。
相手がそのパクったアイデアだけで大金稼いでるなら、ちょっと分けてほしくなるかもしれんが
そんな例はめったにない。

珍しくもないアイデアだと独自性は認められにくい。
表現者ってのは自身が過去の表現の模倣の上に成り立ってるっていうことを身にしみてわかってる。
下手なことを言ってると、自分が批判される立場になりかねない。どうすれば表現者としての
信用や、もっといえば売名に繋げられるかを考えてる。裁判沙汰にすることで最大の見返りを
えられる、なんてケースは少ない。

>>2
コレを言いに来た
無断で他人の著作などをトレースするから
問題になるだけ

毎度トレススレってめちゃくちゃな擁護しかないな
いかにトレパクしてるやつが多いかわかるはｗ

まぁトレパク擁護すると中韓擁護しないといけなくなるからな

日本の大先生がお墨付き出したかｗ

中韓の漫画家OK出たぞｗｗ

松本大洋もピンポンは卓球雑誌を使って描いてるからリアルな動きになってると言っていたぞ

>>320
許可とってたら単行本にマルＣマークみたいな著作権者の表示するんじゃないか普通

>>168
捕まったばっかじゃねぇかｗ

ツイッターやる暇あるならさっさとリアル描けよ

>>126
ハンターとかメガバカは本当にアホだな
バレるに決まってるのに

スラダンの時代はネットないからバレないと思ってもおかしくないが

そういや荒木もタロットぱくって謝罪してたよな
あれは書き直してセーフだったんだっけ

スラムダンクの絵をトレースした漫画家に突撃した井上信者は超クズばかり
井上のトレース発覚時にはダンマリ決め込んだり
「あれは許可取ってたはずだが」とか平然とウソつくし

ジョジョ信者も酷い、何がジョジョ立ちだよ
モデル女の写真ポーズを男キャラにトレースしてただけじゃねえか
そりゃ中性的な怪しさとかになるだろうよ！
荒木先生のセンスパネェすわとかバカ丸出し恥ずかしいね！！

>>404
ネトサポの民主のTPPは悪い売国で、安倍ちゃんのTPPはいい売国みたいなもんで
信者は基本的にダブスタだからなｗ

絶版になった少女漫画家の方は、再出発して売れてるんだから実力はあったんだろう
トレス一発屋なのに芸術気取って勘違いしちゃったおっさんよりはましだ

そういう話ならリアルが面白いからイノタケも許した

っていうかバカボンさっさと終わらせてリアルに集中しろよ

　

>276 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/15(月) 20:36:05.58 ID:Ef0gjcd90
>嫌儲的にムカつくってのはわかるけど実際トレスって何がそんなに悪いの



トレスするやつ自身が悪いと思ってるから隠すんだよ

本当に悪くないと思うなら「この絵のこの部分は●●をトレスしました」って書くわな

最も模写されたキャラはドラえもん
これ豆な

>>409
絵描き歌があるのは反則だろｗ

>>326
もっとあります

>>306
時代に助けられたよな…

今なら確実に炎上→連載中止→ブログで愚痴→再炎上→ヤフトピ

発掘されてない元ネタがたくさんあると思うと惜しい
当時にネットがあれば

今発掘すりゃいいじゃん
発掘されないってことは今わかってるものが全部ってことじゃね

>>414
当時の月刊バスケやNBA誌を数週遅れで再現してたらしいよ

バスケ誌自体の発行部数は少ないし、今も持ってて検証できる人は嫌儲には
ほとんどいないんじゃね

他の漫画からのトレースとかはあったん？ディアボーイズからとか

モデル男女4人以上呼んで写真撮りまくる漫画家が増えたから最近は上達したのか
なるほど

今はこうやって何でも騒ぐ奴がいるけど
昔って雑誌から模写するのなんてあたりまえだったんだろ？
見て書けって言われてたくらいだからね
何でこんなに騒ぐのか理解できないけど

>>407
百姓編は誰が得するんだろうな

>>418
「トレスなんかしてない」ってウソつくから

やっぱり無いか

>>418
雑誌からトレースしまくってる井上ですら漫画からのトレースは一切しないってことは
そういうことなんだろうな

>>418
単に昔が無法地帯だっただけ
飲酒運転とかと一緒で以前はスルーされる事が多かったけど今じゃ許されない
時代が変わったのにいまだに盗作してる奴はただのアホ

>>389
勘の潰れ方によって著作権が発生するって法的根拠は？

>>423
著作物　思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。

上記が認められる場合は缶でも何でも著作物。

>>424
勘の潰れ方もしくはそれに類するものが
著作権の保護に値する表現の範囲に含まれたって判例は？

>>425
判例は知らないよ。
逆に聞くけど缶がどんな潰れ方をしていても著作権は認められないという判例はあるの？
それこそ現実的じゃないと思うが。
缶でも紙でも人間が加工できる時点で芸術の素材に使えるのは明白なので、
潰れ方によっては著作権が発生すると考えられるのは当然だ。

>>426
ようするに勘の潰れ方に著作権が発生するって根拠は全く無いし
法律の知識も皆無なのになんで当然なんて言えるの？

591 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/21(月) 11:46:05.82 ID:rnojAIbEO
>>344
写真の保護対象は被写体じゃなく撮影技術
撮影技術を全て破棄したトレース行為が
著作権侵害にあたらないのは著作権かじったことある奴ならすぐ分かる

なぜ被写体が保護対象にならないかというと被る可能性が極端に高く
写真家が先行の作品をイチイチ気にしてたら創作活動に支障がでるから

そもそも写真に著作権があるのに潰れ方潰れ方言ってるのは頭がオカシイのか？ｗ

>>427
全然要せてないよね。法的根拠はちゃんと述べたよ。
単に偶然潰れただけではなく、潰し方に意図的な創作性があれば著作物として扱われる。
君が納得しようとしまいとそれで話は終わりだよ。

>>426
著作権関連が専門の行政書士

写真著作物において，例えば，景色，人物等，現在する物が被写体となっている場合の多くにおけるように，
被写体自体に格別の独自性が認められないときは，創作的表現は，撮影や現像等における独自の工夫によってしか生じ得ないことになるから，
写真著作物が類似するかどうかを検討するに当たっては，被写体に関する要素が共通するか否かはほとんどあるいは全く問題にならず，
事実上，撮影時刻，露光，陰影の付け方，レンズの選択，シャッター速度の設定，
現像の手法等において工夫を凝らしたことによる創造的な表現部分が共通するか否かのみを考慮して判断することになろう。


だってさ

>>429
写真の著作権が及ぶのははあくまで
被写体の選択、配置との独自性、撮影技術等であって
被写体の細部が一致してるかどうかは問題にならない

>>432
おまえ話の流れわかってないだろ

写真をトレスが作権侵害にならなかった判例
http://park2.wakwak.com/~willway-legal/kls-c.case.380.html
＞写真を手書きの線による表現へと変更することによって，1審原告写真2における具体的な表現上の特徴がすべて捨象されているものであるから，
＞1審原告写真2の表現上の本質的な特徴を直接感得させるものとはいえず


写真模写が著作権侵害となった判例
http://park2.wakwak.com/~willway-legal/kls-c.case.384.html 　
＞創作的表現から本件写真の表現上の本質的特徴を直接感得することができる




細部が一致するかは判決の焦点にはならない
「表現上の本質的な特徴を直接感得させる」か否か判決の分かれ目になる

スポーツカメラマンがバスケのスピードとパワーを一葉で伝えようと、
膨大な労力と機材と撮影ノウハウを駆使して、
構図を研究して、失敗を重ねて撮った一葉を
…簡単にトレス、そして開き直るとは、
そんな作品が売れて賞もとる、
こういうところが土人の土人たる所以なんだろうな…

高校バスケの全国大会の試合中に包丁持って乱入した魚住
絶対警察沙汰になってるはず

井上フカシすぎ

イノタケの絵をツギハギトレスして
俺の漫画って発表して金がっぽりもらっていいってことだよね

この世にやっちゃいけないことなんてないよな
やったら刑務所に入れられたり死刑になったりするだけで、それは別にやっちゃいけないって訳じゃない

絵の模写に関しても然り

文句言っていいのは著作権者だけ
単純な話だろ