水樹奈々のライブで最前列から3階席までランダムでチケットの本人確認されて転売チケット購入者涙目

ソース　水樹奈々の声優板のスレなど

こいつはNGBEだったわ

声豚失せろよ

うんこ

全員やれよ

それでも転売はなくならない

本人じゃなかったらどうなるの

もう当日の対面販売のみにしちゃえば

元々本人のみの入場なのか？

>>7
無効

選挙の投票なんて、はがきさえ持ってけば本人確認なしで投票できるってのにな

ざまあ

入場までできるなら開演直前まで着席しなければどうにでもなるなこれ

須賀川転売組ざまあwwwww

入場の時にやれ

見やすくて高値がつきそうな座席狙ってそこだけ全部本人確認やれよ

素人考えで悪いけど、「行けなくなった友人に譲ってもらった」とかの言い訳も通用しないの？

バレても退場とかを拒否すればいいんじゃまいか
まさか無理やり連れだすというわけにもいかんだろう

中途半端な事しないで、矢沢レベルでやれ

心にグッとくる

ファンクラブ会員用チケットは本人以外使えないはずだよ
使えるとしても隣の座席に本人がいる場合のみ

矢沢レベルはとんでもなく金かかる
大物じゃないと難しい

９割ぐらい転売だったとして、残り１割で、ライブするのか？

>>17
転売と見分けがつかないから不可

>>23
ランダム確認だよ

高い金で買って
ライブ見れないとか

>>18
無理やり連れだされるぞ
この手の会場は警備員も常駐してるから
マクロスFで実際にいたし

とりあえず有名なオークションサイトに監視員つけて番号チェックすればいいだろ。

>>28
既にやってる

結局、テンバイヤーは勝ち組やないか

>>27
法的根拠が無いから逆に警察呼んだら勝つかもね

転売チケットかどうかなんてヤフオクで調べてるんだろうけど、
オクに嫌がらせで嘘出品してしまえば座席潰せるんだよね

>>31
は？（笑）
身分証明見せりゃいいだけなんだが

>>31 売買契約は水樹側じゃなくて
転売ヤーとの間で取り交わされてるんだから、転売ヤーとどういう契約をしたのかを立証しなくちゃいかんのでは？

その場に転売ヤーを呼んでさw

>>32
じゃあ架空出品に巻き込まれて転売席と疑われて、
当日免許証など身分証明が無く、
仕方なく警備員に追い出された場合、
後日身分証明を持って行ったらチケット代は運営者から返金されるのかね？

そこまで運営は考えてないだろう？
日本社会は身分証明証携帯を義務付けてないからね。

それでもヤフオクで売ってる側はノーダメージな罠wwwww

>>34 その損失は転売ヤーに請求するべきものなわけだが

>>24
という事は転売ヤーが実は友人でしたっていう架空の証拠を作ればOKなのか

つーか確認するのは身分証じゃなくてファンクラブの会員証なんだがw

ファンクラブ優先チケで入場して本人または同行者が会員証持ってなければ
つまみ出されても仕方無いのだがw

なんだかよくわからんけど
転売ヤーが悪いんであって
転売購入者はそんな悪くないような

手に入らなかったから買ったんだろ？

>>34
身分証明書が必要な場合はチケットに書いてあるか通知されると思うよ

転売ヤーは痛くも痒くもないのであった

公式の転売サイトでも作ればいいのに。

>>34
そんなことは運営もわかってる

そもそも転売屋から買わなきゃいいだけなんだが

狂ったオタクが裁判してくれないかなー

>>34
あったまわる・・・

ぐっとくる

ファンクラブ優先チケにはFC会員の住所氏名会員番号がバッチリ明記されているからなw

最低限FC会員証と身分証は持ってなくちゃアウトwwwww

転売禁止は財産権の侵害だから無視しておＫ
あいつら韓国と同じで絶対裁判には持っていかないから

>>39
購入者もいなければ、転売ヤーもいなくなる

購入者も転売禁止ってわかってたはずだしな

>>34
これが低能転売ヤーってやつか
胸が熱くなるな

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商業転売対策なら抽選が一番いいのにやらないのは運営の怠慢だろ？
個人売買は流石に財産権の侵害に当たりそうだけどそこらへんは法的にどうなの？

どんどんやれ
テンバイヤー潰せよ

>>31
どんな客にライブ見せるかは、主催者の自由。
民事事案だから、警察は関係ないですよ。
呼ぶなら弁護士でしょうね。

たかが声優ごときの歌で

>>55
チケット持ってる客に見せない自由なんて保証されてないよ
重大な契約違反

>>57
債権譲渡禁止の特約

あふぃふぃステマステマ

警察って民事不介入じゃなかったっけ？
よう知らんが…

ステマステマあふぃふぃ

法律論語ってる奴が尽く間違いでワロタ

>>57
飛行機も本人じゃなきゃ乗れないわけだが？

転売っていけないことなの？

>>58
財産権の侵害だからそんな特約は無効ですよ
憲法違反の法律、条例、特約は全て無効
ゲーム通貨のRMTも同じ

転売屋がイベンターから訴えられた事無いのがそれを物語ってる
ダフ屋は路上で無許可で営業してるから捕まるけどね

あふぃふぃステマステマ

>>62
普通だったらええんちゃうんか？
ただ、このコンサートは主催者が転売やったらアカンって言ってるからねｗｗ

ステマステマあふぃふぃ

>>62
転売がなくなればより多くの人に正規料金でサービスを提供できるからな

>>53
財産権の侵害は国家によるもんだけど、水樹奈々は国家なのか

ついでに言うと債権は譲渡禁止できる

>>60
素晴らしい解説ﾏﾀﾞｰ?

>>31
出て行けと言われたのに出て行かないのは建造物侵入に当たるのでは

>>63
民法466条

>>66
この場合、チケットの売買を禁止できないと主張するとすれば、それは財産権じゃなくて商業活動の自由では。

そしてこんなチケットが債権にあたるの？

転売屋から買ってでもライブに行きたいほどコアなファンなのにな

>>69
憲法＞＞＞民法

>>63
飛行機のチケが他人名義なら入れないのは
財産権の侵害なるんですかぁ？

転売チケットで入場は営業妨害になるんじゃないの
入場が権利言うなら、ライブ中に拡声器で騒ぐような事しても追い出せないわけ

皆の前で連れ去られて晒し者になって欲しい

田村ゆかりのライブもこんなんすんの？
9月のライブにオクって行こうと思ってるんだが

>>72
違憲が確定してないから合法

>>70
商業活動？
どのみち憲法は国家に対する自由権であって基本的に私人間には適用ないよ
独禁法違反になる要素も多分無いしね

金を出した人に水樹奈々の歌声を聞かせる権利を与えるんだから債権以外の何物でもないですよ

>>35
出品側は開催者から名義の不一致が起こった際に入場を拒否されるといった旨を
説明文に記載していないと、そこを突かれて返金請求される可能性が出てくる
出品者はトラブルを極力避けたいから内容証明でも送ってやれば高確率で返金請求に応じるだろうな

>>76
田村ゆかりは大丈夫だよ

>>77
じゃあ転売チケットも違法が確定してないから合法だな

上客を排除してアホじゃねーのｗ
こんな事してもアーティストの寿命縮めるだけって何で気付かないのか

>>81
民法で違法が確定してるから違法

>>83
彼には>>78と安価してあげた方が早い

>>81
それは合法ではなく脱法

カブトエビのライブの時は取れなかったファンが腹いせに転売席を割り出して
運営に通報したんだっけか
人気ライブはこれから厳しくなるな

こういう層を出入り禁止にしたら
残りは必然的にクレーマーの貧乏人の残りカスみたいなファンばっかになるんだぞ
そういう事も分らないとは運営って素人がやってるの？

末尾Oは転売主婦

>>87
豚の嘶きでメシが旨い

転売厨必死過ぎ

憲法は関係ないだろｗ
あるとしたら信義則かな

買う奴がいるから売る奴もいる訳で…(´・ω・`)

あふぃふぃステマステマ

転売ヤーの断末魔が心地ええねんｗｗｗ

ステマステマあふぃふぃ

>>85
言葉遊びだけど脱法ってつまり合法だろ
脱法ドラッグ→法律で取り締まられていないドラッグ→合法ドラッグ

>>81
裁判しないかぎり結果なんかわかんねーからなー追い出された誰かが前例作るしかない
まぁ裁判しないかぎりは運営有利ってところだな

>>82
転売ヤーに金落とすような馬鹿は上客でも何でもないわ

そら転売厨がいると買いたい奴に平等に機会が与えられないから買う奴がいるんだろ

転売やは今の所被害ないだろあるのは購入者
水樹の前で醜態さらしてファンとしては恥ずかしいと思うのだかどうなのだろうか

いつも思うんだが、今回の件とか、アイドルで言えばももクロとか、ライブの度チケット争奪戦で転売に神経とがらすのってなんで定価を上げないの？
転売で10万になるとかそもそもの定価が安すぎるんだろうよ

購入者だって転売禁止を前提に買ってんだろ？
ごみくずじゃん

>>99
×売値が安い
席が少ない

早い者勝ちとかやってる運営が馬鹿なだけだろ
転売発生しないようにチケット値上げすりゃあ良いだけだ
転売の取り締まりなんて運営は一円も得しないんだから

>>99
最前列とか値段別で抽選とか？まぁ悪くないとは思う
プレミアムファンクラブとか

>>99
聞く前にてめぇの頭で考えろよ。すぐに答えはでてくる。

>>99
人気落ちた時に売れなくなるからだよ
オークションみたいに随時価格変更しろってのは素人の考え

>>76　>>80
田村ゆかりは、王国民が一致団結してオークションを見張って、
怪しさの度合いに応じて「怪しい席ブロック」マップを作って
公式に送りつけて公式がそれを参考に対策するぐらいすごい

>>106
神！！おれはヤフオク通報しまくったくらいか

>>98
ドナドナされた奴は腹いせに出品者の住所指名をFCに送るだろ
したら出品者の転売屋もブラックリスト入り

正直win-winなんだから規制しないで欲しいわ
転売屋が消えたからって自分がチケット当たるわけじゃないしな

チケット価格変動制にしてチケット価格が人気のバロメーターになるのを恐れてるってことか？

人気無くなったらクビにすれば良いだけだろアホ臭い

>>109
お前にとってはだろうそれは
嫌な人もいるんだよ

>>108
つーか、どの席のチケットを誰に送ったのかは公式はわかってるんだから
ドナドナされたやつが通報するまでもない

すげえ馬鹿ってすげえな
どうしたらそんなに馬鹿になれるんだ

全員やれよ
何だランダムって
スピード違反の取り締まりかよ

>>87
死ねよゴミ

>>109
運営が負けてる。
本来信者が他の関連グッズやなんやらに払ったはずの水樹奈々費を転売ヤーに払ってるんだから。
ひとりの豚から搾取できる金には限界があるんだから他に流す金なんかびた一文ねえんだよ

別に俺は損してないからどうでもいい

転売ヤーが必死すぎワロス

絶対損はしない転売おすすめチケット

ジャニーズ
ミスチル（関東圏）
山下達郎（中野サンプラザ）
新感線千秋楽（東京）

ももクロは本人確認始まるしもう旬は過ぎた

転売ヤーファビョッててワロタwwwwwww
まともな職くらい探そうよ^^

他人名義が禁止になれば毎回最前確保してる厄介いなくなる？

>>11
投票所入場券はがき泥棒の詐偽投票・なりすまし投票は重罪だぞ
投票所入場券に証拠を残さないように手袋なんかしたままで投票所入場券を投票所係員に渡すなら
それこそ怪しまれる
毎度の選挙で地方自治体公務員の同じ人物が同じ投票所に継続的に配置されることが多く
勘の良い公務員なら「この住所のこの名前の人、こんな容貌容姿じゃないはず、いつもとは違う人じゃないのか？」
と替え玉投票を見破ることも可能
不在者投票・期日前投票の場合は宣誓書の自書提出を要求される

>>121
それだけじゃ無理だろ
奴ら身分証偽造くらいしそう
アリーナ席はランダムにすればOK

厄介系は群れないと何も出来ないから1限にするだけでOK

>>31
警察は民事不介入だろう
結局は、事前に本人確認やります、転売購入者の入場は認めません
と告知してあれば、それに対し客が同意してイベント参加契約する＝チケット購入するか
それに同意せずイベント参加契約しない＝チケット購入しないかは
イベント主催者の自由選択であり客の自由選択であるから
民間イベント主催者は万人に対してあまねく、出っ歯剥き卵顔のババアの珍奇な盆踊りを鑑賞させる
義務を負うものではない

せいぜい、入場拒否を喰らった転売購入者が
入場できなかったことを理由に転売の売り手に対して返金を請求できるくらいか

いくら転売チケットといえどもチケットそのものの没収までする法的根拠はない
転売チケットで入場しようとする行為そのものは会場内の秩序を乱したとまでは言えないので
チケットを没収して返却しないなら警察を呼べばチケット取り戻しは可能だろうし
転売入場未遂のみを理由として今後一切出入り禁止とされるなら
民事訴訟で行き過ぎたやり過ぎの措置として勝てるかもしれない

>>121
厄介スレだと1限が効果あると結論

こんなレベル程度のライブでもやるんだなマクfもやってたとか聞くし
たかがアニメ声優のお遊戯会のためにここまですることないと思うがなあ

何が正しいか何どうでもいいかは
その阿鼻叫喚のレスをちゃんと抽出して貼れよ

>>127
それはお前が決めることじゃない。

本人確認って、座席着いた時にされるのですか？

>>129
誰がきめたw落ち着け豚
数ある考えのひとつだ

>>127
転売ヤーが反社会勢力の場合があるからな

>>130
なんでそんなに焦ってるの？ｗ

>>131
そういう考え()はチラ裏にでも書いとけ

>>127
ん？大阪城ホールなんだけど？ｗｗｗ
大阪最大の箱なんだけど

無知はいやねえｗｗｗ

先行販売とか先着で売るからテンバイヤーが入るすきが生まれるんだろ
そこまで金を払って手に入れたい人がいるんだから
主催者がチケットをオークション形式で売ればいいと思う

こんなもんさっさとデジタル化して携帯番号とか機器番号とひもづけりゃいいのに
NFCなら入場も楽になりそうだがスマホ後進国には無理か

>>45
少し前に、AKB48のCDのおまけ付録でしかない握手券について
握手券を偽造する行為が有価証券偽造にあたるかどうかの刑事裁判で
東京地裁が、インターネットオークションでの売買実績があることなどから
握手券に財産的価値を認めて
私文書偽造罪ではなく有価証券偽造罪の有罪判決を出したことがあった
続報は無いが、執行猶予付き判決であったことから
上級審で実刑判決に変更されるリスクをおそれて控訴しなかったのではないかと思われる

ファンクラブの会員であると確認できないこと、身分証明の提示がないこと、
通名しか証明できないこと、を理由として入場を拒否することが
財産権の不当な侵害といえるのかどうか
転売禁止を承知のうえでなお転売した売り手に対する処罰や損害賠償はともかく
善意の第三者たる転売チケット買い手にまで入場拒否を適用することができるのかどうか

何も狂ったオタクというわけではなく、チケット金券ビジネスとしては注目の裁判になるだろう
AKB48の総選挙とかいう狂ったイベントに何万円もぶち込むくらいなら
裁判費用として広く社会のために有益に生かして欲しいものだ

>>55
もちろん、主催者としてライブをただ見せさせるべき義務は無い
しかし、所定の料金という正当な対価を支払っている客に対して
入場を拒否してさらに返金もしない、というのは異常だろう
入場を許可するか、入場を拒否して返金するか、だ

>>106
> 怪しい席ブロック
などと決め付けられるのは、逆に客からしたら名誉毀損モノにもなりかねない

>>139
正当な対価を支払ったのは転売ヤーさんだし
そこにいるのはイベント主催者との関係では全くの無権利者だよね

>>139
転売購入者には見せないよって事前告知してるんだから自業自得。

つか、転売チケット購入者は客じゃないし。

チケットの販売元がe+しかなかったんなら可哀相

>>141-142
チケットに関して主催者が勝手にそういう条項を決めていいのか？

他人に譲渡することができないのであれば、
購入者の都合であってもチケットの払い戻しに応じるべきだろう

>>139
条件付きで販売されてるチケットで、条件を破った時点で正当ではなくなっちゃうよね

>>144
こんなイベントのチケット買ったことねえからどういう契約になってるか知らねえけど
法律上は譲渡禁止特約も払い戻し不可も契約で定められる。
それでも声豚どもは我先にとチケットに群がるから嫌なら買うなが通用する世界

転売屋だけど、会場の周りにいるゴミクズヤクザ共を一掃してから
こういうことやってくれよ。
写真とか放置して何やってんの？

法律上ねぇ・・・ｗ
現実それで演者側にツバ吐いてどうしたいんだ？

>>147
それは無能警察のお仕事ですし

>>144
いや、それ転売チケット購入者が言うべき事じゃないから。

>>127
今回実施した水樹さんは東京ドームや西武ドーム大阪城ホールとAKBやジャニーズ意外だと集客に難があるような箱でできる数少ない歌手だよ
上で上がっていた田村さんも熱狂的なファンがいて横浜アリーナや埼玉スーパーアリーナで公演してる
今や一部ではあるけどJ-POPやK-POPより集客力の高いのが声優歌手になっているんだ
少しは現実を見た方が良いぞ

仮に返金求めるなら転売屋に対してでしょ、主催者関係ないし

転売ヤーってそもそも物権と債権の違いがわかってないから話が噛み合わないんだよな

>>146
消費者に一方的に不利な契約は無効じゃないの？

>>150
バカは答えなくていいです

金持でもないやつがコネも使わずに無いはずのチケット購入されるのは困るんだよ

転売屋から買った人と主催者は何の契約も結んでないから何も言えないよね

>>122
指先にノリでもラップでもつけてきゃいいじゃん
10年ぶりの親戚でもわからんだろうにいちいちわかるわけない

スフィアはどうなの？去年の代々木はオクチケットで余裕だったけど

ネットオークションでのダフ屋行為は過去に摘発例がある
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4028575/

因みにダフ屋行為とは
・転売目的でチケットを公衆に対して発売する場所において購入する事
・公共の場でチケットを他者に転売する事
であり、殆どの都道府県条例で禁止されている

>>158
ファンクラブ会員向けの限定チケットじゃなくて一般席なら大丈夫だけどな

>>154
そんな決まりないし
一方的に不利の基準が不明確だし
一方的に不利だと思うなら契約しなきゃいいじゃんで終了

例えば、急に行けなくなった友人から譲られたとかってどうなのかな
まれにそういうことってあるよね

>>161
なんだ、法律に関して詳しいのかと思ったら、俺よりど素人なのか
知ったかかよ

仲間内で何枚か買ってもらった場合、どうなるんだろ
連番なら一人確認でおｋか？

>>154
具体例をくれよ
基本的に売買は対等な立場での取引だから不利か否かを決めて、買う買わないも自由
了解して買った以上は文句いうな、っていうのが原則

消費者契約法は特法だけど今回のコレとは無関係な筈。詳しくは知らないが

先行期間にFC入りそびれたからオクろうと思ってたのに･･･ぐすん

そもそも世の中に返品不可のものなんていくらでもあるしな

>>96
どう考えても上客だろｗ
チケに大金出せる奴はグッズで数倍の金を落とすんだぞ
当たりもしない定価チケットにタラタラ文句ばっか言ってるクレーマー貧乏人ヲタの10〜20人分の価値があるんだよ
運営がまともな頭してたらＶＩＰ待遇で迎え入れるべき存在なのに頭おかしいんじゃねーのかと

>>162
他人に譲渡することができないってことは、それもできない
それなのに払い戻しをしない条項をつけるのは一方的に不利な契約になるんじゃないか？って話

こんな感じなん？この人
http://www.youtube.com/watch?v=8HfE_iz6n3E

>>162
本人以外は席に付けないことになってんだから本人が行けなくなったなら諦めろ
デートの約束したけど本人が急な用事で来れなくなりました代わりに僕キモヲタがきましたさあセックスしましょう
とか言われても困るだろ

まぁこういうダンピングって経済的には普通だよね
同じチケットでも高い効用を感じる人には高値で売り、そうでない人には安値で売る
販売元が同じチケットに値段差つけるわけにもいかないから、転売屋が経済規模を最大化する潤滑油になっていると

>>169
だよね
でも誰のチケットであってもその条項って二つセットな気がする
買っても行けなくなった奴は泣き寝入れってことなんだねw

ライブって一人でチケット何枚も買えるじゃない(´・ω・｀)？
あれやめればいいんじゃないの(´・ω・｀)？

B'zみたいにどんどん厳しくしたらいいんだよ
捕まりたくなきゃ自分でFCに入れってこった

>>171
そうなると不便だから転売対策なんて止めた方がいいのにな
こんなもん遊園地のチケットと一緒なんだから券持ってれば誰が行こうが関係ないっつーのに

>>172
主催者がチケットをオークション形式で販売すれば丸く収まると俺は主張しているｗ

>>168
アイドル事業は何万人何十万人にCDやらグッズ売りつけて何億円の収益上げる業界だから
他の奴より十万二十万多く出す奴がいたとして完全に誤差
中学生並みの視野の狭さだな

>>169
航空券とか譲渡も払い戻しも不可なものもあるが、
違法だったら問題になってるんじゃね

>>171
良い例えだな
まぁデートは予定を変えればすむけど

これが真の自己責任やで！(*'▽'*)

>>168
その上客様に普通にチケットを買ってもらうための転売屋潰しだろ

そもそも転売屋が買い占めるから、その上客様がチケット買えないってのが問題だから

>>177
まぁそれが出来るんなら、やった方がいいかもねｗ
金銭面だけで言えば

>>169
予定に不確定要素が多い場合は当日券で頑張れ！ ってことじゃない？
客の都合で返金に応じてたら興行なんてできないよ

>>179
チケットの名義人と本人が違ってただけでダフ屋行為にするのは無理があるだろ
>>162みたいな例だってあるわけだし

ぐだぐた言うならチケット買わなきゃいいじゃん転売ヤーさん

>>184
だから、チケットの譲渡と客都合の払い戻しはセットだと言ってるの

公式でオークションみたいにすればいいのにな
座席ごとに入札して高額入札者が落札みたいな

>>185
だから急な用事なんかいれるんじゃねーよってことだろ
行くやつは遊びかもしれないが、演者は仕事なんだろ？
仕事の予定を客の予定でキャンセルします、代金はお前持ちで！って言われたら仕事できなくなるだろ

>>188
で、それをオタに高値で売るんでしょ？

>>186
都合が悪くなったから、テンバイヤー認定かよ
朝鮮人並みの脳だなｗ

売買契約に納得できないなら買わなきゃいいだけの話なのにね

>>36
転売じゃなかった時の話だろ

>>189
法律的にどうなんだよ？って答えを求めてるだけで、お前の私見はどうでもいいです

>>185
179への返しになってなくね？
179は商法777みたいな譲渡性のない債権の例だがなんでダフ屋の話にいくんだ？

>>194
なら四角い仁鶴にまーるく収めてもらえばおk

>>191
都合が悪くなってるのはお前じゃん
さっきから馬鹿の一つ覚えみたいに払い戻し払い戻し
100人にチケット売れてさあ公演しようかって時に100人払い戻しを請求してきたらどうすんだよ？
イベント主催者大損で泣き寝入り？アホなんじゃねえの？

>>187
確実に行ける人か紙屑になっても良い人が前売り購入すれば良いんだよ
そんなこと分かってるくせに購入しておいて自分の都合で譲渡だの返金にだのと

>>182
その認識が間違いだから
ヤフオクの入札総数からみて全座席に対しての転売席率なんて10％ぐらいだし
当選確率40％が50％に上がるぐらいの変化しかないだろうから当たらない物は当たらない
そして転売という最終入手手段も断たれる訳で困るのはヲタ自身だというのに

転売とか商材とか偉そうなこといってないでダフ屋行為なんだから引き下がれよ転売ヤー

>>190
少なくとも今よりは転売屋の利鞘は減る
現在一万円のが五万円で売れるとして
オークションで五万でとったチケットが九万円で売れる事はないからな

いやいや　困るのは明らかに在宅で小遣い稼ぎしている輩でしょう

>>199
ばーか

水樹奈々はもうファンクラブ３万人ぐらいいるからなぁ
外部はチケット入手するの大変だと思うわ

>>197 >>198
感情的な話とか極端な例とかはどうでもいいから
法律の契約上問題がないかどうか知ってるやつに聞いてるわけ

なんで転売ヤーが嫌儲いるのかが意味わかんね
転売ヤーもアフィブロガーも同じ穴の狢じゃん
球速でまとめブログさん！私の発言は赤でお願いします！とか書いてろよ

>>205
主催者は別に「紙きれ」を売ってるわけではなく、あくまでも「本人が椅子に座る権利」を売ってるわけで
その本人が来れないなら契約は無効ということだよ
だからその権利は譲渡なんて出来ないわけ

紙切れを持っているかどうかなんて実はあんまり関係ない

要するにどうしても会場に入りたい熱意だけあって金を持ってない貧乏人ハードヲタ層が
この手の話にクレーム付けてる主犯格なんだと思うよ
金持ちヲタやライトヲタは転売屋がいた所で何の不利益もないんだもの
そしてこの一部のクレームを真に受ける運営が一番頭が悪いというところか

>>205
この場合、単なるチケットの所持人に対して「払い戻しに応じる義務」というのは法律的にどう考えてるんだい？

>>194
あー残念ながら頼みの法律に頼ってもほぼ無理筋の請求になるよ…
これはチケットで指名債権だから譲渡禁止特約(民466�A)はつけられるし、譲受人は善意じゃないとそれに対抗できない
譲渡禁止が認められている以上、それを覆す法的構成は民法上信義則しかない
けど、この信義則はハードルがめちゃ高くてそう簡単に認められない

今まで拒否されなかったのは、飽くまでイメージ戦略や手間によるもの

結局法的にはほぼ問題ない

っていう結論はもう出たんだけどちゃんと読んでるのオマエ？

そのうえでお前が具体的なケースを持ち出そうとしてるから具体的に反論したんだけど

誰もまともに>>34に答えられないのか

あふぃふぃステマステマ

転売スレになるとガチのやくざかそれに近い連中がきてるんだろうなｗ

ステマステマあふぃふぃ

年に１回位なんだから
良い席で見たいでしょ？

>>207
消費者に一方的に不利かどうかを聞いてるわけで、そんなことは聞いてない
横から割り込むなら、俺の主張くらい全部読んで来たら？

つうか、初めに転売屋に売る奴が悪いだろ
そのせいで行きたいやつが行けなくなるじゃねえか

あふぃふぃステマステマ

>>206
じゃ漏れは緑でおながいしまーす

ステマステマあふぃふぃ

>>214
誰がお前の糞書き込みなんて読むかボケ

>>205
法律上契約に何ら問題ない
債権者の帰責事由で債務の履行が不能になったら当然危険の負担は債権者
消費者契約法10条は信義則や公序良俗に反するような契約を無効とするもので
民法に於ける危険負担の原則を覆すものではない

チケット販売の時と入場の時に、本人確認しろよ
運転免許で住所氏名を照合すれば一発じゃん

イベントに行きたい奴は原付免許でいいから取れ

あふぃふぃステマステマ

>>215
売る奴と転売ヤーが一緒だから転売ヤーが悪いって話なんやろなｗ

ステマステマあふぃふぃ

金もってる奴ももってない奴も公平にってのもわかるが
金もってる奴が優先的に席とれるように、オークションや段階的価格差別導入した方がいいと思うけどな
運営は利益増えるし、転売屋もほぼ消え失せる

ただそうなると貧乏オタが激しい抗議活動を起こしそうではある

>>220
そういう意味じゃねえよ

>>215
逆だ逆
転売が無くなる方が本当に行きたい奴が行けなくなるだろと

>>223
だからそういう意味じゃねえよ
転売屋に売るやつも転売屋じゃねえか
一番始めにそういう相手に売ってるやつは誰だよって話

>>223
お前馬鹿だろ
普通にチケット買って行ってる奴全員、「本当に行きたい奴」に決まってるだろ

お前は一体誰を助けたいんだ？

俺は後ろでも見られればいいやってタイプだから原価割れの買えて助かってるんだがそろそろ危ないのか

ID:zNMPj8U60
みたいなのにつく弁護士って大変なんだろうな、勉強になったわ

>>224
転売屋が自分で買ってるに決まってんだろ

>>223
> 転売が無くなる方が本当に行きたい奴が行けなくなるだろと

いくらなんでもその擁護は無理筋過ぎるぞ転売屋

>>122
昨日埼玉かどっかであったじゃん
重罪云々よりそんなずさんな手続きで投票できてしまうのがおかしい

Youtubeの権利者削除みたくヤフーが主催者削除みたいな仕組み作ってくれればこの議論も終わるのにな

最近イープラスなんかで、返金できるチケット売り出してたような

ID:zNMPj8U60は日付変わって助かったな
彼にとって勉強になったならいいが

>>218
おまいさんの危険負担て何条よ？

水樹といえばキングレコードか
AKBもキングレコードか
ももクロもキングレコードか

>>217
じゃあ、横レススンナ、ボケ

>>210
＞っていう結論はもう出たんだけどちゃんと読んでるのオマエ？
このスレで指名債権なんて言葉は初めて出てきたみたいだがｗ
妄想がひどすぎるな
お前もコピペしただけで内容は一切わかってなさそうだからこれ以上聞かないよｗ

なんか、金出す奴＝真のファン、本当に行きたい人　みたいなこと言ってる馬鹿がいるけど
普通のファンは金持ちだろうと貧乏だろうとみんな普通にチケット買って行ってるっつーの

もし運悪くチケット買えなかったら、それは転売屋が買い占めたからなの
だからまず転売屋を叩き潰すのが一番効果的なの

>>228
つまり、公式が転売屋に売ってるんじゃねえか
公式が悪いわ
そのせいで転売屋から買う羽目になったやつはかわいそうだわ
無効は横暴だわ

単純な疑問なんだけどチケの販売自体いけないことなんでしょ？何でYahoo!はヤフオクとかで出品されてるチケが野放しにされてるの？

>>225
そんな共産主義的なブサヨみたいな思考は止めた方がいいぞ
申込枚数制限1枚だけどフルコンプしたいっていうような病的ファンはどうやって欲求を満たせばいいんだよ
金持ってる奴がトコトン良い席に行けるってのが本来あるべきシステムだと思うがね

>>238
うんそうだね

だから転売屋が買ったと判明したチケットは全部無効にしてるんだよ

それで損するのは転売屋だけだよね？


良い子は決して転売屋からチケット買ったらだめだよ

転売屋から買う馬鹿が悪い

>>239
全部が全部そうじゃないから
おまえ等の通報が少ないからじゃね？

>>239ヤフオクは手数料で儲かるから野放し

>>240
>金持ってる奴がトコトン良い席に行けるってのが本来あるべきシステムだと思うがね

それはアーティスト本人が決めることであって、お前が決めることではない
水樹奈々がそうしたいと思うならそうすればいいし、そうしたいと思わないならしないだけの話

お前の意見とかどうでもいい

>>233
助かったのはお前のほうだろ
でも末尾Oじゃ助からないかｗ

なんでコンサートはどの場所も席の値段が一緒なの？
野球とかは場所によって値段がちがうのに

>>236
おいおいせっかく真面目に答えたのに妄想かよ
俺はマジに答えたから指名債権って使っただけで、指名債権か否かは大きく主張を変えるもんじゃないよ

お前はなにが気に食わなくて反論したいのか、もしくは釣りなのかわからないが、法的にはほぼ問題ないとだけは言っておく。理由はもう記した。
付け加えるなら債権は譲渡が自由っていう文言が民法にあるが、それに対して譲渡禁止もできますよっていう条文があるんだ。

わかるか？

レコード会社が損覚悟で何ライブも全確認やって
ディズニーの著作権くらい
あそこに手出すと面倒だなくらいの雰囲気にならないと
1アーティスとじゃ転売対策なんか無理無理ｗｗ

>>249
いや、実際今回みたいな抜き打ちチェックだけでも充分効いてるじゃん
少なくとも次回からは転売チケットに手を出す奴は減るし
価格も下がるだろう

公式でオークションで売ればいい
どうせ見るなら、多少高くても良い席で見たいし

>>249
コブクロとかB'zはやってる

てかB'zは入場時に座席がわかるシステムだから転売したくても高値はつきにくい (今回の日産は例外)

FC先行で両方落ちる奴らがいるぐらだからなあ
大阪城ホール２DAYSですらキャパ足りてないって凄い人気だな

>>251
マドンナの公演でプレミアムシートオークションてのをやってたね

>>253
本来は席数というか講演回数増やすべきなんだよね
まぁアーティストの体調もあるのはわかるが、転売で値がつくのは席数増やしても大丈夫な証左じゃないのかね

>>248
指名債権なんて話を持ち出したのは>>210が最初なのに、同じ>>210で
＞っていう結論はもう出たんだけどちゃんと読んでるのオマエ？
と言ってる部分が妄想だと言ってるんだが間違ってないよね

日本語が理解できてないようにしか見えないから
指名債権うんぬんの話はコピペだろ？って言ってんだよ
わかった？

>>256
お前ウザいから消えろ

>>257
お前がうざいんだよ、さっさと消えろ

>>256
おうおう指名債権が相当気に入ったみたいだな
お前がいくら妄想だ！コピペだ！って騒いでも現実も法律も変わらないからね
誰かに助けてもらうまで延々と自己理論を述べ続けるといいよ

まあ指名債権なのかどうかは裁判で争うことになるだろうけどな

>>259
自分の間違いを指摘されたらすごいファビョーンぶりでわろた
理解してもらえてようでなによりｗ

>>252
あと確か矢沢永吉がそんな感じらしいな。

結構グレーゾーンなんだな、海外ではどうなってるのよ

とりあえず、おまいら伊藤真の試験対策講座くらい読んでこいよｗ

>>258
だからウザいから消えろよマジで
お前の書き込みなんて誰も読んでねーから

>>260
俺はこの手のチケットは手に入れたことがないのでわからんが、果たして争点になるんかね？
無記名債権であっても譲渡禁止特約に大きな影響を与えないようにも思う

どちらかといえば譲り受け人の善意とかじゃない？

>>260
やっぱりID:aUdRQQpgOも知ったかなのか
いくらググっても興行チケットとの関係が出てこないと思ったわ

>>265
お前が読んでるじゃんｗ
IDをNGできないほどのバカは、２ちゃんねるを使うのをやめろ

勘違いかどうかは知らんが、ここでいうチケットというのは一般的にぴあなんかで買った
ものではなく、ファンクラブ予約なんかで手に入れた、本人名義のチケットだろ？
だったらそういう特約みたいなのがあって買ってるんだから転売しちゃだめだろ。
いや、してもいいけど買った人が無効化されてもしょうがないわな。

>>268
あーなるほど！そういう事情があるのな
そうなるとますます転売できなくなっちゃうね笑

ライブ行くのに身分証明書いるの？

法的に言えば契約の譲渡可否は契約内容によるから、チケットの契約で「譲渡禁止」ならそれは譲渡できない
例えばWebサービスのアカウントが譲渡禁止になってるのと同じ原理

>>270
いる
チケットに購入者の氏名が印字されているし
「氏名を確認できるものを持参するように」という注意書きも記入されている

チケットつうか「観る権利」を売ってるんだから
本人限定で譲渡禁止って明記されてる場合は本人以外はダメ

公式で定価でしかできない公式の譲渡サイト作れよ
水樹のFC運営しているモストカンパニーは、他にも田村とか宮野とか人数それなりに多いFCをいくつも委託運営してる
1回システム作れば他のFCでも流用できるんだから、将来考えたら導入費別に高くはないと思うんだけど
何なら譲渡される側から多少の手数料もらったって、それで確実に行けるなら文句言われることもないだろ

>>274
ビジネスとしての転売を除いては、そんなものを利用する人は
ほんの一握りだと思うが

>>266
無記名債権に譲渡禁止の特約がつけられたら民法のテキストから何から総書き直しレベルの大事件だけどな

なら抽選なんかするな
立ち見なりなんなり全員参加できるようにしろ
それか結婚してファンを削れ

>>274
仮に1万人の公演として、急な都合で行けなくなる人はせいぜい1％、100人程度
たった100人のために莫大な費用かけてチケット交換システム作って維持するとかあり得ないから

システムってのは作るのも維持するのも金がかかるんだよ

チケットの裏に名前書いてハンコ押したら
手続きっぽくて別人でも通用しそうだよなｗ

入場するまでどの席か分からないようにすればいいのにね

立ち見席は毎回出るし、大阪城ホールより収容できるとこなんて
大阪ドームしかない

>>276
確かにそうでしたｗ
これは恥ずかしい

本当に意味ないよなぁこういうの
転売ヤーにはなんのペナルティもなく高値掴みした
ファンだけ損をしてヘイトを高める

その抜き打ちチェックした半券で購入者を割り出して
e+やらFCを利用停止にして転得者は諌めて入場させる
くらいしないと全く意味ない

>>283
たまに逮捕されとるがな

>>283
明らかに転売屋だとわかる値段で買うバカがいるから転売屋もいなくならないんだから
高値出したのに入れないくらい勉強代だ

>>284
逮捕ってなんだよｗ

>>285
まぁ転得者も転売屋も擁護する気はないんだけど
チケット取れなかったけど少し高値でも行きたいって
気持ちは充分理解できるからさ
まぁ洋楽好きの俺にはあんま縁のない話だな

>>283
いや転売目的のものを買ってしまうから転売屋が減らない訳で
転売品を誰も買わなくなれば死滅するはず

>>286
JRの切符とかは頻繁に逮捕者出てるじゃん

転売屋から買うのはニワカが多いんだろうな

本気の奴らは必死で金と時間かけてチケット取ってそう
そういう奴らを大事にする為にはこの対策しかないだろう

当日券のみにしたら色んな意味で熱いだろうな
会場前で殺し合い起きかねない

>>249
AKBは日本武道館でも日産スタジアムでも入場時確認あり。
>>247
演歌とかはS席A席あるよ。
あとは死角席を安くするとか。

これはなんのためにそこまで厳密にする必要があるのかよくわからんのだが

>>293
ファンクラブチケットのみ厳しくするアーチストは他にもいるよ。
ファンクラブ権利のタダ乗りに繋がるからな。

なんでこんなスレにも必死にファビョッてる奴がいるの？
転売屋か、当日弾かれて見れなかったアホww？ざまぁwwwwww

どっちモアレだけど、転売erは返金すんのこれ

転売ヤーはファンの気持ちを利用して金儲けしているからな
相当な恨みをかってるよ

定価以上で落札できないようにすれば？

チケットの譲渡禁止にするのなら客側の都合での払い戻しを義務化したほうがいい

>>299
なんでそんなに必死なの？
ねえ転売屋さんww

ICチップに完全紐付けで運用するならそれも有りかも知らんけど、
現状で払い戻し有りなんて何その転売天国

>>300
転売したことないけど運営側だけに有利な状況が気に食わない
客側にも急用ができるかもしれないのに譲渡禁止はおかしいだろ

ランダム確認なら複数枚チケット手に入れればどれか一つくらい通れるだろ
転売厨大儲け確定

本来の料金よりクソ高い金払って見れないって哀れすぎだろ
転売屋なんて糞から買うからこんな事になるんだよ

いつも思うんだけどプレミアつくぐらい需要あるなら
もっとデカイ箱でやったり公演日を増やせばいいのに

水樹奈々なら固定客でどんだけ来るとか予想出来るだろ

出て行くから金返せって言えないのおかしいよね

譲渡不可はファンの転売ヤーへの不満に対する結果論だからなあ、
運営側だけ批判するのも酷な気はする

>>305
いや大阪城ホール2daysだから
これ出来るアーティストなんてほんの一握りだぞ

これ以上のキャパとか無茶言うなよ

つーか本スレ見たら誰も騒いでないじゃん

追い出されたって書いてるの1人だけだし、そいつ転売チケットだし
本人確認に文句行ってる奴なんて誰もいない
むしろどんどんやれって空気じゃん

転売屋で買う奴が悪い、身分証持ち歩いてない奴が悪いで完全に結論でてるぞ

嫌儲で部外者がいくら騒いでも何の意味もないわ
実際の水樹奈々ファンはみんな本人確認を歓迎してるから

特定のアーティストのファンとかではない立場だけど興行屋なんて潰れてしまえばいいのにって思ってる

>>305
大阪城、西武ドーム、名古屋ガイシでやってるから箱は大きい
地方公演だと箱が小さいからその分競争率が高くなってオクでも高等する

>>253
2DAYSにしても結局2日とも参加するって熱心なファンが多いからな。
あちらさんも分かっててというかそれを見越してセットリスト変えることも当たり前みたいになってるし。

そもそも本当のファンなら、自分が急用でいけなくなった時点でもう絶望だよな
チケット代がもったいないとかそういう問題ではない

自分が見られないのなら、チケットを誰かにあげようがそのままゴミになろうが
結果は同じ
自分が見れるか見れないか、それだけが重要

>>312
そういう手前勝手な輩にご遠慮願うだけで、
より多くの人に楽しんでもらえるんじゃないのって思う

つーか普通に当日券もあるじゃん
http://www.mizukinana.jp/news/index.html#news237

急用が心配なら当日券買えと

>>315
地方から遠征して当日券買えなかったらどうするんや・・・
しかも

> ※見切れ席はお席の性質上、ステージや演出が見えづらい事や見えない事もございます。その点を予めご了承の上お買い求め下さい。

これ行く意味あるのか

16時発売で、1時間以上たってもまだ当日券買えるし

184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/07/14(日) 17:19:49.05 ID:YtsM1dh10
当日券まだいけるよー

それは結果の話だろ
買えるか買えないのかわからないのに地方から何万も交通費払って買えなかったらどうするんだって話だよ
しかも見えない席で音だけ聞いてどうすんだってこと

アイドルオタクも興行屋も嫌いだから両方が困れば転売屋を儲けさせてもかまわないわ

>>6
転売厨に売ったのは主催者側なのに、損をするのは転売から割高で買った人だけという
結局転売厨は損してないから辞めないし、何の効果も無いやり方だな

転売ヤーから買うと馬鹿を見ると周知させていくしかないだろ

本気の奴らはグループ組んで枠MAX抽選申し込み
余ったり足りない分はツイッター募集
これで転売屋なんぞ不要だよ。

>>3
は？
水樹さまは声優なんて小さな枠におさまらない日本を代表するアーティストなんだが？

キモオタ共は死ね

今日いけるか心配だわ
FCチケットだし

だいたい1公演でFC先行、チケット会社先行、一般先行、、一般とか何回も細かく売り過ぎなんだよ

>>278
アホだね
有りもの使えばいいんだよ
ヤフオクなんかに公式作って定価でしか取引させないとかやりようは色々あるだろ
最初に売るときだけ面倒くさい方法ばっかりとる癖にあとから売る方法は金がかかるからやらないとか馬鹿

>>289
JR関係でも頻繁には出ていない
数年に1度ぐらい
その内容も転売というより切符売り場占拠などの迷惑行為だったりする

あふぃふぃステマステマ

まだ転売ヤーが頑張ってたのかよｗｗ
どんだけなんだよ
転売ヤーとまとめあふぃふぃブログ管理人、ホンマのドクズっすなぁｗｗ

ステマステマあふぃふぃ

うわつまんねー奴見ちゃったよ

>>322
ヤフオクほど公平かつ明瞭かつ合理的な売買システムは他にないのに
mixiやらツイッターのような怪しい対人現物取引を推奨するとは頭がおかしいとしか言いようがない
後者の方が明らかにトラブルに巻き込まれたり不正の温床だろうに

>>299
超絶馬鹿だなお前は
それを認めたらとりあえず全部申し込んで席が悪かったらキャンセル
がまかり通る

>>318
諦める。通常のチケットだって買えるか分からないけど電話代払って電話かけるだろ？
それのちょっと高い版だよ。
観光でもして帰ればいい。

>>305
東京D2Daysでは足りないと申すか

>>331
本人確認をしてるくらいなら、多重な申し込みを防げると思うけど

お前ら法律の専門家さんやなー

一人一枚限定でいいでしょ。イベントのチケットや劇場先行販売の円盤なんか転売屋の存在自体迷惑なんだよ。

>>316
見切れ席はクラシックでもあるな、音楽の学生のために音だけ聞ければいいってやつ
日本じゃ見かけないけど

>>335
ほんと、そう思うわｗ

>>316
城ホールは知らんが、武道館の見切れ席はステージの真横とか後ろで、
ステージに案外近かったりする。
ステージが見えないといっても、セットとかドラムが見えないとかだから、
歌手だけ見えりゃそれでいいって人にはいいんじゃね。
下手すると本当に何も見えない場合もあるがｗ

カスの集まりから詐欺チケ購入者のカスをつまみ出したって、会場にはカスしか残らんな。

転売屋も転売購入者も消えれば良い
ホントに欲しい人に行き渡らない
ついでに言えば完全転売殲滅したら一定期間予約受け付けランダム抽選にしろ
電話張り付きとかできねーよ

ホントに欲しい人に行き渡らせたければ、主催者がオークション形式で売ればいいだけ
需要と供給のバランスがとれたいちばん正しいやり方

先行販売とか限定販売とか変な所でプレミアっぽくしようとするから
転売みたいな闇市場ができてしまう

馬鹿が多いんだなぁ…

>>342
100万で落とした転売屋がオタに110万で売るビジネスに変わるだけ。
ちょっとは頭使えよ。

>>343
オークション形式ならほしい奴は金を出せば買えるわけだからテンバイヤーから買うわけがない
オークションになってもまだ転売に手を出す奴ってどんなんだよ？
頭を使うべきなのはお前

転売チケットの購入者にまず不利益を与えるのは順番がおかしい。
運営側に対しての不満を募らせるだけ

>>331
それが嫌なら譲渡可にしろって言いたいんだよ
ファンの不満とかはどうでもいい
周りから見てて運営側が有利なのが不快なんだよ

買う奴がいるから転売チケットを売る奴が出てくるのだから
間違った対応では無いと思う

>>109
よう転売屋

>>66
ゆかりんは国家で間違いない

譲渡不可出来ないなら前売りするなよ

効いてる効いてるｗ

転売厨なんか古物営業法に基づく許可なんか取得してないし、脱税もしてるからな
刑事告発して潰せ

>>347
譲渡されたのと転売されたのの見分けがつかないからできない
運営が有利とか意味わからん
転売してんのはそいつらだろうが

興行屋に不利な世の中にしたほうがいいんだよ
興行、芸能なんて絶対ヤクザと関係あるだろ
ダフ屋は違法だから譲渡可にして困るのはクズとそれを応援するやつだけ

>>346
購入者に不利益を与えたのは転売屋でしょ
正規購入でないのに運営に文句を言うのは筋違い
先ずは転売屋と購入者の間で話をつけるべき

まずオークションを推奨してる人は自分の考えが異常だということに気付いて欲しい。
誰でも良席になるチャンスがあるってのは今のままで良い。
FC会員ならその確率が上がるのも良い。
問題は良席が当たった奴に転売する時間を与えてしまう事。
届くのは引換券にして当日できれば入場時に座席券と交換ってのが理想だけど、
手間と金がなあ。

>>210
超遅レスだけど全然債権譲渡について理解してないな。

チケット取り辛いままにして実力以上に人気を煽る商法にはうんざりだ

ID:Dztz7ks3Pはただの馬鹿だということ

そう言われても興行芸能みたいな何も生み出さない仕事が嫌いなんだよ

一番の問題は転売厨だよな。

ヤフオクは魔法の言葉のNCNRがあるから買った側が泣くだけ
潰すなら売る側を潰さないと意味が無い
本人確認のチェックだけして転売チケットでも見られるようにして、
ブラックリスト作って転売した奴にチケットを売らないようにすればいい

行けなくなった時は俺もオクに出すし、絶対に良い席が欲しい時はオクで買うので、
取締りがきつくなるのは困るわ。アメリカでもチケットレスで本人確認での入場とかあるが、
日本はそういう流れにはなって欲しくはない。ちなみに声優ライブはどうでもいい。

>>358
あれだけ大きな箱で全国ツアーしてるのにこれ以上どうすればいいんだ？

>>363
もうeチケット化進んでいるからそろそろ転売も出来なくなる。

チケット発行しないで写真付き本人確認書類持参時のみ入場させればいいだけ
それを（コスト的に）やらずに落札したファンにだけ
その罰を受けさせるというのはバランス感覚がおかしい

マキシマムザホルモンが人気絶頂期にとった対策

チケット購入は一人一枚のみ
全エリア全チケット　顔写真付き身分証明書必要
顔写真無しは不可
顔写真付きの身分証明書が無い方は免許か住基カードを取ってください
いかなる理由があっても譲渡不可
急病で友人に渡すのも不可　あきらめてください

>>366
そのシステムは嵐やB'zがやってるな

譲渡禁止の特約も善意の第三者には無効なんだけどな

>>366
写真付き本人確認証明書を全ての人が持っていると思ってる？

>>79
内容証明郵便、人生で一回だけ書いたけど
糞めんどいし意外と高いし
局員に内容読まれるしで
トラブルは解決するより合わない事が大事だと思いしった

このスレのケースでは、だふ屋からは買わない

もし転売だと分かったらその時点で売り主の事を問い詰めて全部吐いたらチケット有効とか
そしたら偽名とか脅迫が罷り通っちゃうから駄目か

>>370
住基カードくらいなら作れるだろ
あとは最悪保険証+住民票だな

>>369
オークションで購入してる時点で悪意の転得者だろ

このぐらいやれよ他のライブも

>>374
悪意とまではいえないだろうが重過失は認められそうだな。

>>374
それを判断するのは裁判所だけどな

オークションで高値になってるうちが花だよ？定価でも入札ないアーティストとか可哀想よね

チケット購入時に免許証や健康保険証のナンバーを入力必須にして
当日入場時に提示させるとか
面倒くさいけど対策としてはかなり効果あると思う

>>320
割高で買った奴は次からクズから買わなくなるからね？わかる？

>>378
どうしてそういう考えになるのか疑問
奈々ファンだけど高値ついてるの見ると民度低いの晒してるようで情けないわ

>>366
買うやつが悪いのよｗ
ばーかｗｗｗｗｗ

誰？水樹奈々って？？

http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?select=02&ei=UTF-8&p=%E6%B0%B4%E6%A8%B9%E5%A5%88%E3%80%85&auccat=22748&tab_ex=commerce&slider=0
ヤフオクに出品停止させないと意味ないだろ？
なんでやらないの？

ヤフオクが大概扱いをやめりゃいいのに
いたちごっこもいいとこだわ

何で規制派はわざわざチケットを買いにくく買いにくくしようと企むのかが理解できん
不便だわ譲れないわ自由に席選べないわでデメリットばっかじゃん
抽選に当たらないのは転売屋のせいだと思い込んでいる弱い頭がそもそもの原因なんだろうけどさ

もっと大々的に広がれば転売厨から買うやつは、ほとんど居なくなるだろ

>>384
停止させたら儲からないからなしゃーない

>>384
路上でチケットを売ったら迷惑ナンチャラで逮捕されるけどネットなら全然合法だよ
ヤフオクが広まったおかげで暴力団のシノギが相当減ったと聞く

今はヤクザがヤフオクでやってんだろ？
同業の嫌がらせも激しいだろうな

転売屋がいるおかげで、定価より安く入手できることもあるだろ？
我慢しろや

>>391
無いだろｗ

>>204
最近ナナネット入って会員番号5万台だったよ

>>389
転売目的で買うこと自体アウトだが何か？
実際に転売目的の購入に迷惑防止条例適用して逮捕事例何件かあるんだが

まぁそもそもの転売禁止を今更知らないってのも無理あるし、
この確認＆追い出し方式もいい加減浸透してるだろうし、
それでも転売から買っちゃうやつがどうなろうが知ったことか、としか。

>>293
迷惑じゃん

転売ヤーが行きもしないのにチケット買い占めたら。

>>384
用事が入って行けなくなったって書いてあるのに開始価格が額面以上とかいう奴がいたがふざけてんなあ。

>>394
そこでいう転売目的ってのは業者みたいなのが同一公演を100枚単位で大人買いする行為を指す意味で
個人ヲタがセコセコ1〜4枚ぐらい買うのは自分で行く目的とみなされてその範疇には入らないはず
要するにヲタが余った奴をオクで回すぐらいならＯＫですよとお上が公認してる訳だ

>>394
転売目的かどうかの判断は反復性だよ
普通の人が使わなくなったチケットをネットで売っても金券ショップで売っても合法

>>399
そのチケットが使えないというだけ
規約に書いてある

お前もう黙れただの馬鹿だとわかってんだから

>>400
だからそういう規約にしてるやつを叩きたいんだよ
たしかに俺はライブには行かない外野だけどムカつくから叩く

ID:0C5q2pvm0
お前がそう思ってるだけｗｗｗ
転売チケットは不可だと規約に書いてるのがすべて

金券ショップで買った場合もアウトになるってことか

>>400
そりゃお前の完全なる俺様理論のわがままｗｗｗｗｗ
それならなんでも叩けるわｗｗｗｗ
おまえはただの馬鹿でキチガイだｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ

>>135
大阪最大は京セラドーム

そもそも何で購入者本人しかダメなのか
別に転売厨から買ったやつが入場しても誰も損してないじゃん
意味不明すぎ

>>404
チケットの譲渡は禁止払い戻しにも応じないっておかしいと思わないのかよ
こんなもん叩かれて当然だよ
しかも興行屋なんて誰もいいイメージもってないだろ

>>407
だったら買わなきゃ良いじゃん。
なんで買うの？

プレ値という相場変動を転売ヤーが操ってるからでしょ
胴元からするとそれで儲けてる奴が気に食わない。至ってシンプル

>>403
金券ショップは古物商がやってるから合法だし、
ショップでのチケット番号まで把握できないから
ショップ転売はスルーされているはずだよ

これの汚い点は、ヤフオクという確認しやすい物を見せしめで吊るしてる点かな
ヤフオクのHTMLなんて法的根拠にならないのにね

ヤフオクは危険っていう認識が高まって地下に潜るだけじゃん

転売屋に直接ペナルティ与えないと意味ないだろ

>>408
俺は買ってない外野だけどその状況が気に食わないから叩く

>>406
転売厨が不当に買い占めることによって
本来正規のルートで正規の値段で買えるチケットが
真っ当に流通しなくなるじゃん

歪んだ流通はイベント主催者は嫌がるんじゃないかなー
本来6300円のチケットを仲介業者が介入することで1万円になったら
中高生のファンは離れていくんじゃないかな？

転売屋から購入する奴が一人でも減るようにするという措置

>>409
気に食わないなら胴元はサイト上とかで独自市場作ってオークション方式で売ればいいじゃん
で買ったやつも売りたくなったら売りに回れるようにする
それなら買いたいやつが買いたい値段で買っていくし転売も管理できる
マネーゲーム化しそうだけど

>>413
じゃあ売りたいやつに優先的に売る等の措置を講じればいい

胸が空くような思いだわ
徹夜組もびっくりの後ろから入場とかもっとやって欲しい

>>415
それをさせたくないってことなんだけどな
とにかく購入する機会は平等に。これが大前提

転売は定価以下のみ認めるようにすればいい

譲渡も払い戻しもなしなんて契約で誰にも文句つけられないの見るとまともな商売やってるのが馬鹿らしくなるわ

>>413
不当な買占め
　↑↑
これが間違い
転売チケットなんて全体の10％以下しか流通してないんだから
禁止にした所で当選確率10分の1が9分の1に減るぐらいの差しか生まれん
要するに当たらん公演は最初から当たらん物だからオクで高値が付いてようが文句言うなと

>>417
平等にしたいなら大量購入規制とかやってないの？
それもやってなくて転売で買ったやつは入場禁止とかクズだな

転売ヤーに売ってるプロモーターが悪くね？

声優のライブは3列目ぐらいまで全部チャリテーにすればええやん
定価以上の額は全部寄付でやれば誰も不幸にならんと思うんだが

>>421
複数枚買いは上限は決まってるけど、買い占める奴は何個アカとって上限いっぱい取れるだけ取るよ。
それで採算とれるかどうかは転売ヤーの見極め次第だけど。
とにかく、転売で買った奴を入場禁止する理由は、
食い扶持潰して転売ヤーを泣かすため。ユーザーはそこから買わなければいいだけの話。

普通に購入しようとすると売り切れで泣く泣く転売厨から買ったのにこれで弾かれたら泣くに泣けんぞ

正規の値段で普通に買えば誰も文句いわないよ。って話。
競争率は高くなるけど、これが本来の形。
このシステムにケチをつけたいなら、一人でチケット買い占めて、それを誰にも売らずゴミ箱に捨てたらいんだよ。
すると、当日の箱はガラガラになる。これは運営にとっては考え物だけど、まあ誰もせんだろうなｗ

>>422
販売者は転売屋を判断できないだろ

そもそも購入者を差別するとそれこそ大問題になるから
転売購入者に制裁加えて撲滅する手段が一番妥当になるんじゃないかね

>>424
チケットに本人の氏名とか住所とか書いてあるんでしょ？
なら購入時には入力する必要があるってことなのに
何で複数垢規制できないの？おかしくね？
そういう努力もしてないで転売屋から買った人だけが責任とらされるのはおかしい

転売ヤーからの購入可で入場時チェック無しだと、金属バットを持ち込んで振り回したり
会場で酒盛り始めるようなやつを締め出せなくなるぞ

みんながライブに行かなければいいんだよｗ

前から思ってたけどアニヲタ声優ヲタって真面目っつーか潔癖な人が多いね
男女アイドルや女性人気の高いバンドは何がなんでも最前列で見たいってのがわんさか居るから
転売やヤフオクが無くなると困るって人が多いけどな
多分そういう層には転売屋は必要悪なんだろう
あと関係者が良席を転売屋に流してるとか普通にあるからまあなくならないわな
声優系は異質なとこから伸びてきたジャンルだからそういうのなさそうだね

ラルクが以前ステージ近くのプレミア席をお土産付50kとかで売ってたけど席種で値段変えるのはやった方がいいね
水樹さんみたくチケットの絶対数が足りないのは公演数増やすしかないが
あと最近流行りのライブビューイングか

胴元からすれば、人気チケットは全部さばけてる。
その購入したチケットからプレ値やなんだで利益を挙げるのが違法。
買う奴がいるからいいじゃねえか。
って言ってるけど、その転売ヤーも元々は正規から購入してるから、分母をすりつぶす害悪の一人になってる。
しかも、一人で大量購入なんてするもんだから、一般との競争率はますます高くなるし、購入チャンスも転売ヤーにとって減らされる。

>>367
ホルモンはチケットも安いしライブで儲ける気がない
片や嵐やミスチルはFC会員費だけで年間30億超えるんだろ
今更本人確認して会員数減らすわけ無いわな

素人もとりあえず複数枚買って、一緒に行く奴がいなきゃ
どこかで捌いたりしてるからな
少なくとも先行は一人一限にしてほしいわ

>>170
へった糞でワロタ
つか歌えて無いじゃん歌詞しゃべってるだけじゃん
さすが糞水樹言われてるだけあるな

所々詰まってるし
完全に息の上がったお婆ちゃんだな
こんなの喜んで観にいくのは馬鹿と池沼しかいないんだろうな

>>412
馬鹿じゃね？

>>435
お前が美味いと思える歌手を挙げてみろｗ

チケット没収されて、そのチケの名義人では以後買えなくなるから
転売屋はファンクラブに再入会しようとするんじゃないか
やっこさんにとって、どの程度のダメージか知らんが

>>420
大きいわボケｗ
1割ってすげぇ数字じゃんよ。
武道館で12000人位入るそんなかの1200人が転売から購入ってどんな世界だよｗ

>>436
こんな商売認めてたら社会に悪影響だから外野は黙っておけはなしで

来週の福島ヤフオクで高額で買った奴wwww

>>440
転売屋認めたほうが社会に悪影響。転売厨なんてクズばっかだぞｗ

売りも買いもやる転売厨だけど、今後はどうなるんだろうね。

>>437
MISIA
で？

>>442
何で悪影響なの？
胴元から買って終わりより
その後も取引されて価値が生み出されたほうが
日本のGDPに寄与してんじゃね？

>>445
馬鹿ｗGDPに寄与するかよｗ
そんなのいちいち申請する奴なんかおらんｗ

>>442
ダフ屋はそもそも違法だから対処できる
それよりこんな商売してる興行屋をなんとかしないといけない

>>444
ああ、デジカメに同じ名前を付けられたって訴えてたやつかｗ
水樹より集客力なさそうなんだがｗ

>>439
ＦＣから後方のゴミチケが送られて来たら前の方に買い直すのは当然だろ
オクが無くなると不便になるわ予定立てられないわでデメリットの方が大きい

>>447
買わない外野は黙ってろよｗ
転売認めた途端にシナチョンに占領されるのがオチ。
ゲームソフト、ゲーム機本体なんか見てみろよ。

用事ができて行けなくなったらただの紙切れになるとかアホみたいじゃん
そこまで厳格化するなら、1週間前とかまでキャンセルによる払い戻しを受け付けるとかしろよと思う

>>449
当然じゃない。
お前みたいなクズがいる限り転売厨がなくならない。
だから規制大賛成。

チケット申込むとき、10列以降だったら取り止めるとかできるようにしくれ。
今の状態じゃ運営側の権利が強すぎるよな。

>>450
転売はそもそも違法だから譲渡を認めた時点で即蔓延ってことはないだろ
あと興行屋はヤクザと繋がりあるだろうから叩いておいたほうがいい

>>453
おまえの利益のためだろｗ
責任転嫁するなよ転売厨

AKBは日産でも全チェックだったぞ

>>454
>興行屋はヤクザと繋がりあるだろうから
じゃぁそっちを叩けよｗ
チケットの話は関係ないじゃねぇかよｗ

スポーツって本人確認あるの？
サッカーの代表戦とかオクで高額すぎて買えなかったけど・・・

>>448
突然デジカメとか集客力とか何言ってんの
頭大丈夫か？

歌の上手い下手の話してるんだぞ
>>170 の糞水樹が下手糞なのは認めるんだな

つかお前のレス辿ってみたけど
お前議論に適してない人間だよ
自覚だけはしとけ

>>457
譲渡禁止で客の都合での払い戻しなしなんて商売するのまともじゃないよ
ヤクザとつるんでるからこんなことしちゃうんだよきっと

転売屋にチケットが渡らないような販売方法は無いものか
俺が抽選に落ちて転売屋が当たるとかねーわ

>>2みたいな書き込みするヤツって何が言いたいの結局

俺がNGBEしてるスレをわざわざ開いて警告してやってんだぞ？みたいな感じなの？

>>459
お前の耳がおかしいことだけはわかってる
お前は生きるのに適してない人間だよ
自覚だけはしとけ

>>460
だからイヤなら買わなきゃいいし行かなきゃいいだろｗ

>>464
そんなもん認めてたらまともな商売するのが馬鹿らしくなるだろ
絶対許したら駄目だ

>>458
ほぼない
W杯の時もやるって言われてたけど、結局やらなかった
海外はチェック厳しいとこもあるけど
そもそもダフ屋もチケット買えなかったりするくらい、
上級会員が優遇されてたりするし

>>459
http://www31.ocn.ne.jp/~jucccopyright/trial/trial-2000-1.html
３月１５日　商品名「ミーシャ」をめぐる不正競争防止事件
東京地裁／仮処分申請
　若手の実力派女性シンガーとして人気のＭｉｓｉａ（ミーシャ）さん所属の音楽制作会社
「リズ・メディア」は、おもちゃ会社「トミー」が販売するデジタルカメラ「ミーシャ」
（Ｍｅ：ｓｉａ）は不正競争防止法などに違反するとして、販売の差し止めを求める仮処分を申請した。


MISIAなんて、この事件しか知らんよｗ

払い戻しはできない、譲渡禁止しないと客の不満がって言うならじゃあライブなんてやめちまえって簡単な話だよ

>>468
馬鹿すぎてはなしにならんｗ

さっさとIT化を進めろよ
化石野郎は無視でいい

>>469
あこぎな商売なんてやめちまえって外野が言うのはそんなにおかしなことかな

>>471
あこぎな商売だと思っているお前の考えがおかしいんだよ。

>>461
そのための本人確認だろ
転売できないシステムにして転売屋を排除してるんじゃないか

>>472
普通に客商売してる人の感覚だと譲渡禁止で払い戻しできないはおかしいと思うよ

お前しかおかしいと思ってないみたいだがｗｗｗｗｗｗ

>>474
そう思っているのはお前だけな。

>>474
飛行機のチケットは譲渡禁止だし当日払い戻しもできないよ
あと旅行なんかも同じだよね

>>475
>>476
譲渡禁止なら払い戻しに応じないのはおかしいって言ってるのがこのスレにもいるぞ

>>478
席買い占めて当日払い戻しする嫌がらせが捗るな

>>478
宝くじも基本的に譲渡転売禁止で払い戻しなしな。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073125260
プレイガイドが手数料の為に先行やるけど被害者も作ってしまう

>>477
飛行機は払い戻しできたと思うんだけど
旅行だって会社によるだろうし、払い戻しできないのはなめてると思うよ
さすがに当日キャンセルで準備に費用がかかってるものまではどうにかしろとは言わないよ

ID:jvKuYzm30
下手くそって言われたら瞬間湯沸かし器みたいに発狂しててワロタ

チケットは買って終わりじゃない
それを特定の日にちに使う商品
それをイチイチ返品するとか馬鹿すぎるｗｗｗｗ
数々のイチャモン馬鹿はいたがここまで馬鹿なのは初めてだwwwww

>>484
返金OKにしたら席が悪いから返金とかするやつが大量に出てくる。
転売厨大喜びだしな。

だから払い戻しがどうしてもできないなら譲渡認めればいいじゃん
客の不満がたまるならやめてしまえばいい

>>483
初出IDで出てきて、そうとう悔しかったみたいですねｗ

キャンセル不可や譲渡禁止なら申し込み時に確認取るはずだし急用も何も全て客側の都合だろ
うん十万のチケじゃあるまいし余程の天災や主催側の都合じゃない限り払い戻しに応じる必要なんか無い
転売屋とそいつらに荷担する購入者以外に誰が騒いでんだよこんなの
しかも転売屋のせいでファンに回らないんであって何で矛先おかしな方に向いてんの

>>486
客の不満？
つーか転売厨が歓喜するだけだろ。

>>488
払い戻しなしの譲渡禁止なんて商売してるのが気に食わないんだよ
ファンは譲渡禁止で喜んでるみたいだから周りが叩いてやるしかない

>>486
なあ、マジで聞きたいんだけど、なんでそんなにチケットを譲渡したいの？
なんで自分で見に行かないの？

お前は今までに何回くらい急用で行けなくなったの？
どんな急用があるの？

普通の人間は、まあ急用で行けなくなるのは100回に1回くらいだよな
風邪くらいなら無理して見に行くし、どうしても無理なのは親族が急に死んだ時くらいだろ
そん時はチケット誰かに譲るとかの余裕すらないわ

マジで、なんでそんなにチケット譲りたいの？

>>491
俺は今まで一度もライブなんて行ったことない
音楽が好きじゃないから
でもなめた商売してるのは気に入らない

>>490
だからその条件を後から突き出されて誰か困ってるの？
客の不満っていうけど転売屋達の不満だろそれ

ヤフオクなんかで絞込みはされてるだろうからランダムっていっても完全にではないだろうな

叩きたい周り＝転売屋じゃん

Dztz7ks3P　は池沼だから以降相手にしないように

>>493
そんな条件を提示してることがもう許せない
客の不満っていうのは譲渡可にすると客が反発するなら、ライブなんてやめてしまえってこと

ムキになってる転売カスが笑えるなw

Dztz7ks3P　は池沼だから以降相手にしないように

>>488
良席は定価プラスα
悪席は定価マイナスαで流通させてるわけで
正直何が悪いのかわからん
安く行けてる人も大勢いる

転売屋には死活問題だもんな
そりゃ赤くなるわ、ざまあ

はっきり言うなら興行みたいな虚業で稼いでるのが許せないんだよ

転売屋ｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
あっちはもっとすごい

転売屋とかいう寄生虫を死滅して流通を正常化するには仕方ない
養分が死滅すれば寄生虫は生きられないんだから

>>500
本当に見たい人がチケット買えないからに決まってんだろ

あとダフ屋は法律で禁止されてるから

>>500
マイナスってそれ転売屋は損しかしないのにそんな事するのか？

転売屋にとって水樹奈々のライブで転売屋対策が進むのは相当な痛手
ここは人気の割には転売屋対策ザルだ（だった）から誰でも簡単に儲けられる
発狂する人がいるのも無理はない

転売屋っていうのはつまりダフ屋であって違法だから現状で対処できるじゃん
ダフ屋を合法にしろとは言わないわ

転売屋が絶滅すれば、本当に見たかった人が正規の値段で見れるんだね

>>506
ネットでの売買はグレーだよ。
あと、よくオクとかで野球のチケ買うけど必要悪みたいなものじゃない？
禁止しても貴方じゃ多分買えないよ。買えなきゃどうするの？

>>509
残念ながらダフ屋とは違うんだよね。
ダフ行為というのが何なのか調べればわかるだろうに。

転売屋とかいう底辺のカスに貢ぐ頭悪い猿がつまみ出されただけで損した人間誰もいないのか
猿どもが養分にならなくなったら転売屋も干上がっていいことじゃん

>>512
転売目的でチケット買うのは違法だよ

>>511
買えたら見に行く
買えなかったら泣く泣く諦める

それが普通
そんなこともわからないの？

>>514
転売目的をどうやって立証できるのかな？

>>516
日常的に繰り返してチケットの譲渡をしていたらだよ

>>516
なんでそんなに転売屋の立場にたって、必死に転売屋を擁護してるの？

俺転売屋じゃないからそんなこと気にしたこともないけどね

>>518
必死に擁護はしてないｗ
ただ否定してる人はみんな感情論やん。
情弱で違法とか言ってるから違うよって教えてるだけ
たまにオクで安く野球のチケなんかを買ってる身としてはネット売買はありがたいし賛成だから

一人1枚限定で飛行機のチケットみたいな登録方法でもういいわ。
テンバイヤーのせいで買う機会奪われてる人も多いんだから奴らは抹殺でいいよ。くそうぜえ。オクもどんどん摘発しろよ。

ニュー速(嫌儲) ≫ 【悲報】フォーブス誌にも載ったことのある唯一の預言者が日本に警告！「2、3ヶ月後に日本は終わる」

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373849602/158
158:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/07/15(月) 10:50:19.99 ID:Dztz7ks3P
3ヶ月も待てないよ

たとえば株は譲渡に制限つけると会社が買い取る義務があるよね
これもそう言うような法律にできないのかな

>>519
お前みたいな養分が居るから転売屋が無くならない

運営が20%引きで払い戻しに応じればいいんじゃね

まあ払い戻しくらいはするべきだ

事前告知無しで売りだしていきなりこういうことしだしたわけ？
だとしたら糞だな
転売防止ではなく転チケ購入者に対する嫌がらせでしかない

>>526
こう書かれてる、事前告知はあるね。

※本チケットはファンクラブ会員様ご本人への特典です。
　公演当日お席にご本人がいらっしゃらない場合、
　そのチケットをお持ちの方に退場して頂く場合がございます。
　あしからずご了承ください。

※公演当日はご本人確認をさせて頂く場合がございます。
　会員証と身分証明書(顔写真付きの物)を必ずご携帯ください。
　なお、公演終了後にチケット未着のお問い合わせを頂きましても、
　対応することはできません。
　十分お気を付けくださいますようお願い申し上げます。

転売対策強化はプロモーターじゃなくて当局からの指示だと思う

水樹奈々ライブチケットの転売が旨すぎると話題に　ほぼノーリスクで1枚1万円以上の儲け (80)
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2013/04/24(水) 16:49:45.34 ID:41NTQHDI0● BE:1006497247-2BP(6051)

http://www.ticket.co.jp/sys/search.php?com=list&sa=search&ki=&pd%5Bword_txt%5D=%BF%E5%BC%F9%C6%E0%A1%B9&pd%5Bpref_id%5D=

1枚7,000円のライブチケットが
（開催場所）　（最低金額）
愛媛　→15,000円?
大阪　→10,000円?
岩手　→22,000円?（多分5万円でも買い手がつく）
福島　→30,000円?（多分10万円でも買い手がつく）
埼玉　→余っているため定価
宮崎　→15,000円?
鹿児島　→12,000円?
愛知
1日目　　→19,000円?
2日目　　→22,000円?（多分4万円でも買い手がつく）

過去に転売チケットかどうかライブ会場で確認された事例はほぼ0のため安心確実に儲けられる模様

--------ここまでコピペ--------

>>523
はいはい。そうだねｗ
正義の味方の君は正しいよ。
社会人としてはすっと先の予定もわからないチケは買えない。
近くになってチケを色々探すのもなかなか楽しいですよｗ

ここ最近急激にAKBもももクロも転売排除にうごいた

本来でいえば転売まるごと排除するのは興行にとってマイナス
これをやらざるをえないのは当局がやれと言ってるからだと思う

住所と名前、顔写真の印字必須にしてくれないかな
指紋認証必須でもいい
今はこれくらいできるだろ

>>530
ずっと先の予定なんだから、前もって有給申請してみたら？

ももクロのチケットは現在
チケット購入者が死亡した場合でも連れのチケットは無効という状態になってるから問題なんだな
AKBは連れまで認証させるから問題ないがその分余計面倒になってて
それがチケット売上低迷に拍車をかけている

当日券のみにすりゃええやんｗ

>>533
ぼっちでは行けないし行かない
年末とかならあれだけど連れの予定まで強制は出来ないし
そもそもライブなんて話のノリで急に決まったりするから

今度音楽業界はCD売上が減ってライブが増えるという傾向が続く
これに逆行する今回の動きはCD業界からの圧力なのかもしれんな

>>536
自分の都合だけ優先で、遵法する意志は無いんだな

>>536
いやお前程度はファンじゃないし行く資格もない

>>458
サッカー代表は前に主催者が
空席に「ここはダフ屋の席でした」と
張り紙して晒したことがある。

声優w

>>538
>>539
だからグレーで法に触れてないって言ってるじゃん
法って言っても京都にも無いような条例じゃん
ファンじゃなきゃってＦＣ限定じゃないんだしライブはライト層の獲得もあるんじゃないの
チケットショップで買ったら良くてオクで買ったらダメな理由でもあるのかな

買う側は条例違反にすらならん
ダフ行為はあくまで売る側の行為
白タクと一緒

>>542
本人確認してるのはFCの特典チケットな

FC会員本人しか座ることが出来ない席なの
お前には座る資格はないの

自由を縛られて喜ぶ声豚たちが見れて面白い

>>544
ニュー速で面白そうだったからね
話の流れでついつい・・・
そうだねこのスレ違いだったね
ただ君みたいなオタにずっとお前呼ばわりされてなんか笑えてくるわｗ

はい、ヲタ叩きと単草入りました〜

転売禁止も返金不可も主催者が決めるもんだろ。
嫌なら買うなよ。もうそんな奴らが買わなくても箱埋まるだろ水樹奈々は。

>>548
買わないよこんなもん
その上でこんな商売潰してやりたいんだよ

>>525
大量に取って良い席だけ残すって手が流行るな。

>>549
そのまえにダフ屋潰せよ。
完全撲滅できたらお前の望む世界になるぞｗ

>>550
それで損するのは運営側だけだから満足できる

>>549
まあお前には無理だな。こんな所で吠えても転売は無くならないよ。
お客様根性が染み付いてるアホには理解出来ないのかもしれないけど、これだけ規模が大きくなると売り側の方が有利

>>549
じゃあ譲渡・払い戻し不可の航空会社とか、
入学辞退しても入学金返還しない大学とかも
潰してやれよ

>>99
大きいお友達向けの商売にシフトチェンジして、
将来の客とメンバー候補の子がファン層から消えたハロプロの
ことか。

席にランク着けて売れよ

>>554
LCCなんかは払い戻しなしで苦情届いてるんだろ
サービスについては安いなりでいいけど、これも払い戻しはするべきだわ

>>552
馬鹿。
率が悪いからチケット代が上がる。

>>557
払い戻し無だから安くなっていることを理解しないキチガイクレーマーの擁護ですかい？

チケット瞬殺大人気商法の韓流は絶対本人確認しないよな
客が殆どいなくなっちゃうからな

>>558
別にいいよそれで

>>561
なになに。
客のためとか言っておきながら結局は自分の自己満足のためってか？
キチガイクレーマーと同じだなおい。

>>562
俺はライブ行かないし客のためなんて言ってないよ
虚業で儲けてる興行屋に腹立ってるだけ

なんだ、ただの転売ヤーか。

勘違いしてるみたいだけど俺は別に転売を合法にしろとは言ってないぞ
こういうやり方をして文句つけられないならまともな商売するのが馬鹿らしくなって腹立つって言ってる

>>565
売り手市場か買い手市場かの違いでしょうが
何してんだか知らないけど商売変えすると良いよ

コレに限らず、前売りのすべてのチケットに住所とか記載出来るようにして
主催者が全員IDチェックすればいいんだよ

抜き打ちなんて甘いわ

>>565
転売厨、ダフ屋が原因だろ。
それを叩けよ。

つーかLCCの件といいおまえ悪質なクレーマーだろ？

なんで転売禁止なんだ
買ったものをどうしようと所有者の勝手だろ

さっき頑張ってた人に激しく同意
ライブなんて売った後は誰が行こうが売れてるんだからいいと思うな
現にヤフオクなんてチケットのカテまであるんだし

これファンクラブ専売チケットを転売している奴のあぶり出しじゃないの？

>>570
そのほとんどが転売目的なのを誤魔化して売っているだけの違法行為。
それを放置しているヤフオクが犯罪助長しているだけの話。
つまりヤフオクも糞

急用でいけなくなることもあるから転売譲渡可にしてほしい→賛同できない
FCでクソ席が送られてきたからヤフオクで買い直すのは当然→意味不明 んなわけあるか

>>568
転売もダフ屋になるから違法だよ
法律で既に禁止されてるのに、ダフ屋の対策に譲渡は一律すべて禁止してるってことだろ
そのうえ払い戻しにも応じない
これで叩かれないほうがおかしい

>>574
ヤフオク覗いてみろよ。
転売目的を誤魔化して転売している転売厨だらけ。
取り締まりようが無い。

払い戻しができるようになったら何が起きる。
それを理解しようとしない馬鹿が騒ぐな。

ダフ屋ってヤクザの資金源になるから違法なんだろ
素人が転売してもその根拠にならないし

実際、何か悪いんだ
本人に興味がない転売屋よりは、何万円も出してまで来てくれるファンの方がうれしいと思うがな
俺が歌手なら、オクで買ってまできてくれるファンの方、ありがとうって思うがなあ

>>575
IDなりで追ってチケットの譲渡を繰り返してたら転売だと立証できるだろ

>>577
馬鹿か。転売厨が捌けず余っているチケットもある。
転売厨が買わなければファンの手に渡るはずのチケットだぞ。

>>578
簡単に立証できていたら逮捕者続出だな。

結局頑張っても微罪なんだよ
頑張るわけないじゃん
http://www.livehis.com/note/note_auction.html

>>577
転売屋乙

>>578
こんなやつもいるな。
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=darthbader2009

>>580
ざっと検索かけてみたけど繰り返しチケットを売ってると転売目的だと証明できるらしいよ
繰り返し売っていたってことならIDで追えばいいんじゃないの
複数ID使っていても住所氏名隠して取引できないだろうからなんとかなるし

>>584
だから>>572

>>584
法学部の学生なんだけどそのＩＤでチケットを買ってると立件は難しいって結論になりました。

>>62
ヤクザの資金源
脱税

>>585
それは誤魔化し切れてるの？
通常ありえないくらい何度も取引してるならダフ屋って証明できそうだけど

保険証のコピーとか渡すんかな

転売屋が大量に確保しているから欲しい奴が買えないんだろ。頭沸いてんのかよ

ヤフオクに出品されてるのを主催者側が全部買い占めればいいじゃん
転売ヤーの特定もできるんじゃないの

これだけ馬鹿の壁が立ち塞がるテーマも珍しいな
ドルヲタにガキが多いのか池沼スレスレの奴が多いのか知らんがまともな説明が全く通じない
たかがコンサートチケットをさも生活必需品を扱うように全ての人に平等に行きわたるべきだと思い込んでるのが全ての元凶なのね
教祖様に夢中になるのもいいがちょっとは頭を冷やせと

売る方も買う方も悪い

>>592
お前在日っぽいな。
あたりだろ？

>>566
正直言えば、普段2ちゃんで虚業だの一方的に有利な契約結ぶみたいなことを言われてる仕事してるからイライラしてた
逆の立場から憂さ晴らししたくて休みの日一日中張り付いてた

>>515
それって共産主義の考えだね
民主主義は観たいのは幾らでなら可能なのかってだし
言い方が失礼だけど結局貧乏人の僻みじゃないかな
弱者に優しい社会は君たちにじゃない気がする

薄汚い転売厨が死ぬのは良いことだ
どんどん死ね

>>591
転売屋が1人とか2人ならその方法でもいいと思うよ

>>596
お前、アホだろ

共産主義の考え方だと、権力者が何の苦労もなくチケット入手できて
庶民は絶対にチケット手に入らんだろ

民主主義だから誰にでも平等に見る権利があるんだろうが

お前小学校卒業してんの？

転売カスが死滅すれば解決

うーん・・・
アホにアホって言われるのは悔しいなｗｗ
プロレタリアートの事を否定してるん？

>>596
もしかして民主主義と資本主義を勘違いしてる？

とりあえず誰が裁判してみてくれよ
法律的にどうなるのかだけ気になる

友達と行こうと思ってチケット３枚くらいまとめて買ったらどうなるの？
申し込みの時に全員の名前と住所記入するの？
それとも代表者と一緒に３人まとめて入らないといけないの？

>603
転売自体がアウトのはずだがチケット入手ルートや転売組織を解明出来ないと
被害届出してもまともな起訴は出来ないから転売はなくならない。
そして買ってしまった側は泣き寝入りするしかないだろうなｗ

ぴあとかで店頭売りしてるチケットも名前晒してるの？

>>605
転売自体がアウトってどういう理由で？
起訴って興業主を相手どって債務不履行で起訴することになるんじゃないかな

>>607
子供？
誰得なん？
全部自分の思い通りになれば良いのにね＾＾：
転売は違法じゃないからね！！
もっと世の中見てね！！！！

今日はドナドナ無かったようだな

主催側が譲渡禁止、購入者の私的な理由での払い戻しはなし、本人確認の可能性ありって言うのを最初に明言してるんだろ？
そのルールでも良かったら購入してって言ってる以上
そのルールを破った奴がブーブー言ったところで豚の遠吠えにしか聞こえんわな

>>610
主催者が自分ルールを作るのは自由だけどそれが法律的に保護されるかは別

ダフ屋行為が捕まることも知らないのかこの板の馬鹿は
もうやだこの板

購入制限かけるのではだめなの(´・ω・｀)

>>611
事前に通告されていてその理由が合理的であれば従う必要があると
前になんかの法律番組でやってたけどな

俺が行くライブは９割オクだわ。めんどくせーじゃん

>>613
制限掛けている現状でもこの状態。

水樹さんじゃないけど俺がよく行くところはいつも同じ
ガキどもが最前中央付近にいるんだけどどうやってチケとってるのか謎だわ
絶対開演直前まで席つかないしなんか怪しい

>>614
それを判断するのは裁判所だから裁判してくれないかなーと思ってる

ランダムならワンチャンにかけろ！

>>618
カネかかるし、そんなやつはいないだろうな

全席公式でオークションが一番合理的だろう
金に糸目をつけずに席が欲しい、特定の席が良いってやつがいるのは当然だし

>>621
絶対嫌だな。

>>621
だから、100万で落札して、それをオタに110万で売るビジネスになるだけだ。

>>623　それでいいじゃん。だいたいは相場に収束するし株みたいなもん

>>624
そうならない、ってことはそれでよくないってことだ。

>>623
それだとじゃあ初めからオタが110万で落札しとけよって話にならないか？

>>626
時間制限のセリ勝ちとかな。

オクなんて結局は資金ある奴のやりたい放題じゃないかよ頭使えよ

>>627
ヤフオクみたいに更新されるごとに時間を15分前に戻す仕様にすればいいじゃん

金ある奴が勝ちみたいなシステムが駄目だっつってんのに、ほんとにここの馬鹿はどうしたら理解するんだろ

今日も検挙されてたな
最高のライブだっただけに気分が悪い
奈々さああ”あ”あん”とか叫んでおきながらその奈々さんから課されたルールを守らないって
一体どういう神経してたら出来るのか
それに後ろめたさを感じてない人間が居るなんて考えるとぞっとする

>>630
馬鹿につける薬はねえんだよ

結局オタでも金の無いオタが騒ぐだけじゃん
金のあるオタは知り合いの主催者にも面白おかしく好かれてるし
気に入らないと妬みとか嫉妬とか腐と一緒じゃんか

勘違いしてるようだが水樹奈々が課してる訳じゃないからな
むしろ正規のチケットを行き渡らせることが出来なくて申し訳ないと思う人でしょ

下手くそな話のすり替えは要らないです

主催側がそんな一部をえこひいきするような事になったらそのコンテンツはもうすでに斜陽
ディナーショウでもやってろって話

>>623
運営に１００万はいるからいいじゃん

>>637
どんな悪徳運営なんだよ、そんなもん世間に叩かれまくるっての

>>636
そいつは現役のＰＡだし
えこひいきもしてないと思うよ
チケ頂戴っていっても交換条件が高くないと全然貰えないし

>>611
そのチケットを買うに当たっての利用規約に同意した上で契約を交わして購入するんだからどう考えても法律で保護されますが何か？

購入時に本人確認の告知してないだろ

いや、ファンクラブ入れよ
入って買えよ
ファンなら

>>640
保護される判例よろしく

>>642
ファンクラブ会員でも落選者続出

>>644
じゃあ、あきらめましょう

まだやってんのｗｗｗ
結局転売屋と購入者がファビョってるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

ランダムで照合かよ。まるでドーピング検査だな

ももクロの日産が住民票付きでオクに出てて震えた。

キモオタ共は死ね

主演の水木もドーピングだったりして

転売厨は消えないよ
だって、チケット売れれば後は関係ないもん

買う側が運営側にバレるかどうかだけの話

>>651
買うやつがいなくなれば転売厨も消える。

>>643
人殺したら殺人罪が適用されるレベルの話なのになんで判例が必要なの？
否定するなら否定する側が立証すべきじゃね？

本人確認ありの場合に転売erから購入した奴が他人の身分証明書提示したら、購入者もアウトじゃないか？

>>651
購入者がバレたらそのFCではブラックリストに入るがな

奈々ちゃんのコンサートて立ち見も取れないレベルなの(´・ω・｀)？

土曜にあったマクロスライブにもオークションに出品された席って紙が席に貼られてたな

>>653
そんなレベルの話なら判例が山ほどあるだろ
そもそも債権譲渡禁止の特約は善意の第三者に対抗できないですし

>>658
チケット自体に転売禁止云々の項目が設けてあるからチケット手にした時点で悪意だけどな

>>659
チケットを購入前にチケットが見れるならそうだろうな
そもそもチケットに記載されてるのは営利目的の譲渡、転売の禁止だろ
営利目的でなければ問題ないのでは？

>>660
FC会員のための特別チケット
FC会員本人しか入場できないと明記されてる

>>661
FC会員だけの話をしてるわけではないのだが

ヤフーオークションがチケット売買の上限を定価にすればいいだけじゃないのか。
ヤフオクがわにはなんも責任ないのかなぁ

そもそもFCチケットがFC会員本人限定なら2限の公演とかどうなるんだよ

だーからｗｗ
それは会員本人が必ず必要ということで友人が入れる
チケット取った会員本人の参加
これが一番重要なんだよ

もう当日に販売すればいいじゃん…

>>665
それだと仲間内でチケットとってクソ席を売るという構図がずっと変わらないだけだろ

は？ｗｗ意味フ
名義人がいるといってるだろう
名義人がいたらどんな席だろうと正規チケットなんだから問題ないし
お前馬鹿すぎるｗｗｗｗ

>>656
そこそこでかい会場で記念事が無ければ
ちゃんと情報チェックしてれば取れる
この前の平安神宮みたいに立見席多くても
単発でプレミアムだとキャパ5kで倍率24倍だった

イベントに参加する債権の譲渡を受けるのに主催者側がｗｅｂで公表してるイベント概要を確認しないなんて悪意と見做し得る重過失だよね

>>656
当日券売ってるよ
大阪初日は発売後1時間経過してもまだ普通に買えた

なになに？

チケット買うときに個人情報抜き取られるってこと？

じょうだんじゃねーよ

>>672
そう思うなら買わなきゃいいだけじゃね
お前が買わなくても買う奴はいくらでもいるよ

払い戻し不可なのが許せない！
譲渡禁止なのが許せない！
個人情報が控えられるのが許せない！
って憤ってる奴らはなにがしたいの？転売？

>>672
アイドルイベントに参加するような底辺クズの個人情報に価値なんかないだろ

>>673
声豚ドルオタとその主催者の駆除でしょ

第三者から見ると転売がはびころうが関係ないからな
オタクを叩ける大義名分ができればそれでいい

「ヤフオクで『利用無制限』と書いてあったクレジットカードを購入して利用しました。だから無罪です。販売者はオークションなのでよくわかりません」
これが通る時代の到来かよ。

当然偽造クレジットカード被害の話だ。ここで善意の第三者を認めたら出し子役へ偽造したカードを渡す手段に使える。

徹底的にチェックするべき

てｓ

ていうかお前らこんなアイドルみたいなライブとか行くんだｗ
嫁や娘が泣くぞ
独身でアイドルのライブとか行ってるようならもう救いようが無くて自殺してるだろうから流石に独身は居ないだろうし

まぁ転売が目に余るから主催者側で制限かけるんだろ
それでも改善されなかったら法律なり条例なりが出来るよ
結果的に買う側もめんどくさくなるし売る側は捕まるようになるけど自業自得のところはあるよね

>>681
31歳独身だが福島公演行くんだが

>>683
年下の娘のケツ追っかけまわしてるよりずっと健全だよ同志

まあ今年で40になるオッサンだが
JSアイドルのケツ追い回してるからな、それより健全じゃないか
　
グっとくるものを感じるよ若い子はさ

青田買いする転売やーは市ね、本来普通に捌けるのに席空いたり、頻繁に販売復活したり、その癖オクで定価以下とかなってたりして滅茶気分悪い

去年QVCマリンフィールドで親子連れ沢山いたのだが…

>>685
すまん、20そこらの女ってニュアンスで言った
さすがにJSは・・・＾＾；

>>687
英才教育だね
俺は奈々さんはスターというか憧れの人として見てるわ
彼女のような魅力あふれる人間になりたい

かわいいから追いかけるなんていうのは劣化したら乗り換えちゃうからな
飽きられないのはいろんな魅力を多面的に持ってて積み重ねがある人
逸話もいっぱいあるし十年以上毎日ブログ書いてて尊敬するわ

まずは手始めに性転換ですね

運営がヤフオクで直売したらいいじゃん
いい席だったら高値ついて運営も儲かるし買った側もちゃんと入場出来るし何も問題無いだろ