「まるで会社全体が追い出し部屋」 出向に耐えても閑職 退職拒めば過酷な業務
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:19:18.78 ID:iqhcvjKA0
ワタミ
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:19:36.75 ID:TyTsjOogO BE:1275025853-2BP(1000)
(
>>1の続き) 東京都心の高層ビルの一室に、マンション分譲大手の大京の社員十数人が集められている。
人事コンサルティング会社のベクトルへの「出向」を命じられた人たちだ。彼らはそこを「追い出し部屋」と呼ぶ。
「はい。JINS(ジンズ)メガネです」
問い合わせの電話に、低価格を売りにしためがねチェーンの名前で答えると、
40歳代の大京社員は、チェーン店でのアルバイトの面接日時について説明した。
朝に出社すると、求人サイトへの応募メールをチェックし、JINSの採用面接の日取りなどを連絡する。
夕方まで数十件続けると、くたくたになる。
ほかの人もJINSと同じように、「マツモトキヨシ」や「ブックオフ」「ファミリーマート」を名乗り、
パートなどの募集業務を代行する。
不慣れなせいで、マツモトキヨシと思って電話をかけてきた相手に別の社名で答えてしまう同僚もいて、
不審に思った相手に詰め寄られてあたふたする。そんな様子を見ると、情けなくなってくる。
「嫌がらせとしか思えない。早く会社を辞めろと」
ベクトルへの「出向」が始まって約3カ月がたった。
「同僚」は、大京の営業や経理、システム開発など様々な職場から集められた人たちだ。
「皆さんは成果の出ていない方々。これは『気づき』を与える教育出向と考えていただきたい」
3月下旬、ベクトルへの「出向説明会」で、人事担当幹部はそう言った。
だが出向先の実態は違う。「教育なんてウソだ」(終わり)
「追い出し部屋」の実態と問題点
http://www.asahi.com/business/update/0714/images/TKY201307130425.jpg http://www.asahi.com/business/update/0714/TKY201307130426.html
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:20:14.70 ID:jPJYr0k4O
解雇規制を緩和すれば
こんなくだらないことしなくてすむのに
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:21:55.32 ID:9tpvO8+z0
職場でうまくやっていくための五箇条
・上司、先輩に常に着いて行く
・上司、先輩よりも必ず先に出社しろ
・3年目までは100%間違っていることでも意見を言わない、否定しない
・残業を断る、遅刻する、早退する 全てやってはいけない
・喫煙所に上司や先輩がいる場合、必ず一緒にいること
・飲み会は必ず参加しろ。どうしても参加したくないならお前が部長以上になってからにしろ
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:21:56.39 ID:x7o5eg1q0
今度大京傘下になったとこに
酷いことする嫌いな営業マンがいる
大京に文句言ってやろう
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:25:47.15 ID:wYctP2Kv0
大企業だと労働組合があると思うんだけど、機能してないの?
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:27:06.13 ID:bDfjBvkD0
んな仕打ち受けたら遠慮なく厚かましくしてやりゃいいだろ
どうせもうまともに扱ってくれないんだし
ノルマなんか無視すりゃいい
この程度のことしか思い付かないから
会社が落ちぶれるんだろ
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:28:06.86 ID:odDTOtPL0
大人しく言う事をいう人間が多すぎるよね
嫌がらせされたら会社を全て破壊する事ぐらいやらないと
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:28:58.40 ID:dD/WO3XC0
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:30:03.41 ID:NhDsFXrM0
出向先がアレとか書かれてるがそんなアレなところでも既に働いてる人が居るんだよなあ
解雇規制なんて不自然なものを無理矢理使うから歪が出てくる。
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:33:14.71 ID:YksFTWzWO
これを暴露されて裁判に持ち込まれて、ついでに株主にまで伝達されたら困るのはどちらなのか
考えられない企業が多いよね
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:36:29.66 ID:pCUzfJjgO
>>5とかアホくさいけど
日本企業の現実はまさに
>>5なんだよな・・・
ほんと解雇規制いらんわ
こんなことに金も時間も使って無駄
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:37:58.32 ID:9pESQopb0
いまや日立やNECなんて無駄な人材がいなくてスッキリしてるからな。
実働部隊はほとんどが派遣だし
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:38:36.95 ID:bEi6dpO50
見事に落ち目な会社ばかりだな
人を大事にしない会社はどのみち腐り落ちる
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:39:09.38 ID:bEwGmBBO0
まあこれはブラック企業に比べれば仕方がない面がある
最初から使い潰すのを前提に採用した訳ではないからなあ
時代の変化で仕事が減ってしまった、炭鉱業や繊維業など昔からある
希望退職なら割増退職金がもらえるし、失業手当も厚い
ブラック企業が悪質なのは、最初から必要以上の新人を採用し酷使し搾取し
潰れる奴は自己都合退職で放り出す前提でやってるからな
証拠取って暴露すりゃ良いだけの話なんだけど
実際はそこに働いてる他の人たちまで丸ごと職を失うって考えると
会社を潰す為の暴露が出来ないのが弱腰ジャップなんだよね
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:41:50.02 ID:05+TR/r50
一概に悪いとも言えないよな。
本当に切られても仕方ない無能モンスターってのも存在するからな。
ってかそういう奴は業績とは関係なく切るべき。
能無し社内ニートが悠々と居座ってるうちの会社にはこんなのはないだろうなぁ
俺の5分の1も仕事してない奴が堂々としてるのはそれはそれで腹立たしい
解雇すれば良いだけなのにな
日本だけだぞ、解雇出来なくて労使共に心を擦り減らしてるのは。
IBMを見習え。一分で解雇通知だ
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:46:36.49 ID:NkxExXiI0
お前ら経営者にとってはあれだろうけど、
俺ら労働者としては無能でもなかなか切られないというのは良い事だよ
>>19 これNが吸収合併したNECカシオの話なのに
いつのまにか本体の話に変えられてたよな
子会社でこういうとこあるな
仕事でヘマした管理職やストレスで精神病んだ連中が集まってる
主な仕事は事務所の掃除や書類整理
いやあ、俺は氷河期採用で同期がほとんどいない世代だけど、
ちょっと上のバブル組とか物凄いからなあ。
団塊は大変だな。
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:53:20.66 ID:itREJGOW0
こういうのは大手ならではだよな
うちみたいな従業員300名程度の中小だと
平から社長まで顔見知りだからこんな待遇ありえないわ
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:54:28.14 ID:io1B/ARi0
つまり会社にとって使えない人間は出て行って貰おうって事だろう。
ワタミなんかとは真逆でむしろ人道的じゃね?
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:56:40.66 ID:FqYaj8l80
閑職ならいいんじゃないの、こっそりフリーセルとかしてたらいいじゃん
中世
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 10:57:52.88 ID:SwtibjabP
どう見てもペンに見えない、ペン型カメラを胸ポケットに仕込んで
退職勧奨の面談したら数分でバレて面談中止させられた
「こんなんあるんじゃ言えねぇよ…」と呆れられたよ
会社はもう辞めて数ヶ月後に倒産、残った社員は別の会社に出向した
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 11:05:02.70 ID:BNzKmJcZ0
『気づき』を使う奴は信用できない
と思ってたら広まる前に悪用されだしてワロタ
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 11:06:05.65 ID:U8TjO+Lj0
これは慰安婦の強制連行あったな
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 11:07:08.22 ID:Kykm7/AN0
中世ジャップならこのくらい当たり前
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 11:07:14.09 ID:NhDsFXrM0
>>35 やらざるを得ない環境を与えて
自ら選択したと迫るんだな
こういうのって会社を相手取って訴えてウハウハできないのかね。
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 11:14:20.13 ID:QRo9l+8D0
雇用契約書に職務内容とか書いてないから有効だろ
これこれ以外の仕事はきっぱりとしませんよと言えて、
クビをすぐに切れるアメリカのがましじゃね?
金払って追い出せばいいのに。
これだけ温情を与えられてるのに気づかないのか?
散々非正規が切られたのを見てるだろ
いじめとかわらんなあ
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 11:20:07.07 ID:yOABvXNc0
解雇禁止にした所でこういう嫌がらせ受けるんだから経営者側に労働者に拒否権の無い解雇権を与えるべき
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 11:23:05.86 ID:x7o5eg1q0
>>25 配当ゼロ円で無能な社員に金払いのいい会社多すぎだろ
公務員になれなきゃ日本じゃ終わり。
民間企業なんざ、ゴミよ。
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 11:26:48.04 ID:mou2wZhD0
解雇時の手続きや支払いを渋って、こういうことやるんだろ
さっさと自主退社してもらわないと、正規解雇時以上に金を食っちまう
追い込まれた側は、やりとり全部録音して相談できる機関に相談して
更にblogで情報公開しまくるしかない
懲戒解雇とか、次に響くような嫌がらせ解雇でないなら闘う意味もないが・・・
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 11:32:13.65 ID:8I7YSyIp0
限定正社員とか作ってきてまでこういうアホらしいの放置することにしたのが一番ガッカリだわ
衰弱していく道を選んだようなもんだ
こういうのって本人の能力がどうなのか全然分からないよね
嫌なら辞めろよ
それが両方にとって一番良い解決策だろ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 11:35:41.24 ID:pglwkuBE0
>>24 よくわかんねぇんだけど、日本企業は何で解雇しないの?
外資ができてるなら同じことやりゃいいんでないの?
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 11:39:36.53 ID:LXVX9Y5F0
てめーらは散々下請けからの出向で美味い汁吸ってきたくせに
自分がその立場になったら泣き言とかw死ねよww
>>50 解雇は重い犯罪でも犯さないとできないと判例が言ってるから。判例が事実上明文化されてる。労働法守らないくせに、こっちはよく守るんだよな
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 11:44:28.89 ID:R7oD80MU0
マジで効率悪いな
時間の無駄だろこれ
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 11:47:56.87 ID:YEhYngv8O
>>50 日本の正社員は犯罪犯すか会社の就業規則違反(これも理にかなって無いと裁判で復帰される)、
会社か大きく傾いてリストラしないと会社が潰れる(明確な証明必要)等じゃないと解雇出来ない
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 11:49:39.69 ID:aJnu+KpD0
こういう企業を支援しようとしてるのが阿部自民党です
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 11:49:58.87 ID:pglwkuBE0
>>52 そこまではわかった。
じゃあなぜ外資はクビキリが簡単にできるの?俺の知り合いでもいるし
法律の範囲外だったりするの?
外資は毎年更新の年俸制だったりするからな
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 11:51:47.89 ID:DyA9GU4Q0
>>1 なんで富士通がないの?
何もしなくても激務で勝手に鬱とかそういう話じゃないよね
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 11:54:26.40 ID:Nura8c7t0
中世ジャップ
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 11:57:31.87 ID:x7o5eg1q0
>>39 残りの人生は共産党のど底辺な
>>56 少しは自分で検索ぐらいしたらどうか
>>1 TVドラマ「彼女達の時代」の元ネタにまでなった
セガのパソナルームを隠しているのは何故なんだぜ?
家計でもそうだけど無駄をなくしすぎてヘソクリもできないような状態だからね
なんかあったらすぐ倒れる
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 15:01:58.56 ID:SwtibjabP
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 15:48:48.71 ID:SvmvvrWD0
>>64 胸ポケットにICレコーダー入れるだけでもええんやで
スマホの録音機能の性能ってどうなの?
>>1 ブラック企業(違法犯罪企業)大賞
http://biz-journal.jp/2012/08/post_526.html http://blackcorpaward.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html http://blackcorpaward.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html ・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
同社の新入社員の森美菜氏(当時26)は、連日午前4〜6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した
その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
「労務管理ができていなかったとの認識はありません」
「ワタミは天地神明(原文<天地神妙)に誓ってブラック企業ではありません」
・ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか?』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」
労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO(最高経営責任者)から一言だけコメント
『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 16:26:43.47 ID:zlquLCNE0
おまえらがブラック企業に追い込まれたのに何で裁判しないのか分からん
俺がブラック企業で働いてたとき会議で議事録とるのにレコーダー使う習慣があったから
パワハラ解雇されそうになったに録音して弁護士に相談したら
ブラック企業から地位確認訴訟で600万もぎ取れたわ
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 18:42:05.28 ID:7cK8byhh0
>>5 ジャップ社会で仕事が出来るとされてる人間ってこれが出来るかどうかだよね
これらが出来ないと仕事が出来ないとされて足を引っ張られる
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 19:34:07.76 ID:4VFgumvm0
>>5 ジャップ中世テラワロス wwww
没落が止まらんのも当たり前だわwwwwww
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 22:08:56.31 ID:aKM2olW80
『気づき』
この気持ち悪い言葉っていつから流行りだしたの
うさんくさい自己啓発系のセミナーとかで使われてるイメージしかない
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 22:41:02.45 ID:NapdjYF40
俺も関連会社にいるんだけど、無駄な人材いすぎだろ…
何やってるかわからんやつ、鼻かみしかしてないやつ、お茶ばっか飲んでるやつなどなど
こいつら全員50オーバーの平社員
その一方で、20代30代の社員は残業しまくり
これが日本企業だ!!
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 23:02:53.54 ID:aKM2olW80
>>73 >>何やってるかわからんやつ、鼻かみしかしてないやつ、お茶ばっか飲んでるやつなどなど
こいつら全員50オーバーの平社員
嫌儲民が叩く公務員イメージそのままじゃないか
>>73 退職した社員を労働条件変えて再雇用するパターンもあるな
ボーナスがないとかで、あんまりやる気ない
雇う側からすればどんな奴かわかってるし会社の事情も知ってるから
メリットはある
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/14(日) 23:12:08.52 ID:F19CNDtI0
>>5 ためになる五箇条だと思う。
ただ、先に出社するのが難しい。
高齢者の朝は早い。
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/15(月) 01:48:14.68 ID:kd3L86RU0
2013年7月14日付の朝日新聞朝刊によると、マンション分譲大手の大京は、
人事コンサルティング会社のベクトルに社員十数人を出向させ、
JINSメガネのアルバイト採用の電話受付をやらせた。
また、中年の男性社員を営業代行会社のセレブリックスに出向させ、
電話を1日200件かけるノルマを課した。
株式会社大京は、東京都渋谷区に本社を置く大手不動産会社。
2013年3月期の連結売上高は3026億1000万円、
営業利益率は7.30%、純利益率は5.13%。
従業員数は3940人(臨時雇用を含めると9744人)。
グループ以外への出向者23人は従業員数に含まれていない。
非正規雇用の比率は59.6%。
不動産管理事業では、非正規雇用の割合は71.2%となっている。
大京(本体)の労務状況はこんな感じ。
従業員数は1053人(臨時雇用を含めると1190人)。
平均年齢は41.2歳、平均勤続年数は11.3年。
平均年間給与は718万1224円。
大京は大手なのに労働組合がない。
不動産屋ってどこもこんな感じなのかな?
告発者が特定されないか、それだけが心配・・・
>>6 倒産寸前だった穴吹工務店?
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/15(月) 01:58:58.84 ID:KdeCpOhH0
じゃあ辞めれば?っていうだけの話。追い込みかけられるわけでもあるめえし。
看板借りてるとはいえテメエが会社にどれだけの利益ももたらしてやってるかの自負がないからこんな下らないことで悩むんだよ。
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/15(月) 04:38:28.36 ID:9HvqmuTT0
>>4 まったくだ
流動性がわ少ないからこんな惨めなことになっても
会社にへばりついていなければいけない
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
今のウシジマくんこれだな