日本政府、STOVLタイプのF-35Bも導入へヘリ搭載護衛艦に搭載予定

ttp://epcan.us/s/07140047511/ep1042563.jpg
ttp://epcan.us/s/07140047081/ep1042564.jpg
ttp://epcan.us/s/07140047131/ep1042565.jpg

どう見ても空母だわ
超えちゃいけないライン

ようやく空母が持てるのか

犬HKの飛ばしか（笑）

マジかよﾜﾛﾀ
完全に空母だこれ

空母やん

普通に空母で笑った

要するに空母？

垂直離陸する為には装備減らす必要があるんじゃなかったっけ？
増槽も付けられないとか

シナチョン激おこ

そもそも空母だが？ヘリ空母だが？

最近のヘリって飛行機と区別つかんな

尖閣海域を守るには必要

はい、完全論破

完全に空母じゃねーかw
大きさ的にエレベーター降りれるの？

甲板改修しないと離着陸できないんじゃね？

やっと海兵隊機能をもてるな

そもそもこの機体の安全性はどうなのよ

このくらいの軽空母は何隻か持ってもいいと思う
米軍みたいな艦隊主力を担うようなものではないし

アクセサリー装備した体重で発艦出来るか心配になるね

俺たち嫌儲民は反対の意思をしめしていこう
まずは+が相手だな
おまえら気合いれろ！！！

え？虚構ソースじゃないのか

2013/07/13 ttp://info.makehp.info/up/img/091.jpg　ttp://info.makehp.info/up/img/092.jpg

かっけえーーーーーー！

久々の空母

ついに来たか

また危険性危険性て騒ぎ出す馬鹿が出てくるのかな？

ほんとかこれ？そもそも35が順調ではないのに

中国アホみたいに軍事費増強してるからな
日本も金ねーし
中国と紛争抱えてる国と片っ端から軍事同盟結ぶべきだな

やめとけよ
って思ったけどF35って航続距離あんまなかったっけか

2ヶ月くらい前に垂直離陸に成功とみたが7年で配備できるのかい？

>>11
いえ、護衛艦です！

ハリアーで我慢しとけよ

>>14
エレベーターはギリギリっぽいな
あとは格納庫と耐熱くらい？
これするなら普通に空母作った方が楽な気がする
そもそもいるのかって指摘もあるが

中途半端なことしてないで作るならちゃんとしたもん作れよ

どんだけメリットあんの？

2020年代半ばということは
34.36DDH(予定)とかそんなレベル？

22DDHや24DDHにスキージャンプとか無理だろうし、
某同盟国から「おら、買えよ」という脅しでも？

もう空母作れよ
もっとでけーやつ

>>25
来たよ。
>>27
本当である。
>>23
私もそう思います。
>>21
嬉しいことに違う。
>>20
私もいれる。
>>19
その程度の問題はクリアしている。
>>17
それなりだ。
>>13
論破とは言わない。
>>10
そうかもしれない。
>>8
そうである。
>>6
そうである。
>>4
そうではない。

ネタなんじゃねーの、
こんなん聞いたこと無いわ

航空機搭載型の護衛艦（DD=駆逐艦）です！

んな中途半端なことやめて正規空母つくれや

>>14
オスプレイが乗るんだから余裕だろ

ってかｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!日本空母復活だな

>>31
そうだな

44 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/14(日) 01:02:12.25 ID:bygsadtf0

>>11
いいえ違います
ヘリ搭載型護衛艦です

>>35
上海を爆撃できる。

もうさ"あかぎ"でいいよ

どうせならマクロス並みにでかいやつ作ろうぜ

>>44
将来的には航空機搭載型護衛艦が
誕生するのかねえ。

ひゅうがよりもうちょい大きいのを4つほど欲しい

北海道に1つ
太平洋側に1つ
日本海側に1つ
沖縄に1つ

この可能性が話題になった時、軍ヲタがそれはないそれはない言ってたけど
否定派だった軍ヲタいたら釈明してよ

これは間違いなく専守防衛
10万トン級の航空護衛艦も造らないと

ヘリコプター護衛艦「ひゅうが」の飛行甲板は耐熱処理済みか
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20130709-00026315/

これ？
別にいいけど
日本にメリットあるのかね

ニュース風に捏造した画像じゃねーか
テレビ局のウォーターマークもないし

去年ひゅうがを見学したが戦闘機が載ると思うと胸が熱くなる

16DDHの置き換えならすっごい時間かかるんじゃ
完全別枠なんかな

>>45
垂直に離陸して着艦して、どんだけ積めるの？

グンソクの歌が聞こえる・・・

こんなことするなら素直に空母持てよ
変わらんだろ

日本「まずウチさぁ軽空母あるんだけど、寄ってかない？」
アメ「あ＾～いいっすね＾～」

下朝鮮がお金無くて分割でヒコーキ買おうか検討してるのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>52
笑った

んな金あるなら減税しろよ

破産寸前なのすっかり忘れてんな下痢糞ミックス

>>50
就航時点で無かったんだから間違ってないだろ
これから検討するって話
つまり、今までは検討してなかったの

↑コラ画像で歓喜するバカども

早期警戒機や給油機はどうすんだ？

釣りか

ちっちゃいなあ
弱そう

>>58
核ミサイル配備しても隕石防衛システムです！としかねない勢い

選挙期間中だから余計に飛ばしくさいなー。

・ひゅうがそのもののサイズ
・ひゅうがの艦載機格納庫の大きさ
・ひゅうがの甲板
・ひゅうがの艦載機用エレベーター
なんかを考えると、F-35Bの搭載ってあんまり現実的じゃないよね。

回転翼で揚力を得つつ下降気流を作り出して離陸するヘリコプターや
オスプレイとは違って、F-35Bはジェットエンジン使うからね。
ひゅうがの甲板はそこまで考慮されてないから、熱風に耐えられない可能性が高い。

エレベーターはまさにぎりぎりサイズだったはず。
格納庫もF-35B運用には小さすぎる。3機ぐらい積んで満足するならあれだが。

JSF (`・ω・´o[鯰]o @obiekt_JP
フジテレビで「日本政府がF-35B導入を検討」と報道。

フジのニュースで見たけどビックリしたよ
本当に空母じゃん

ここまでするなら普通の空母持ったほうがええんちゃうの

やるとしても本格運用というよりも実験的なものじゃないのか
まあ十中八九飛ばしだと思うけど

米軍の退役した空母って売って貰えないの？
イージスなんかよりブラックボックスのハードルは低そうだけど
教えて軍オタ

どうせならもっとでかい空母作れや
こんなちゃちなもの作るならもっと違うものに金つぎ込めや

http://i.imgur.com/6nSzvi2.jpg

>>56
この護衛艦自体を無数に作ればいいんじゃね？
リスク分散が出来る。

>>1
甲板を耐熱にしてる時点で知ってた

http://www.1999.co.jp/itbig21/10215618p.jpg
アオシマさん、、

「あくまでヘリ搭載型護衛艦でして、戦闘機は補助的な役割です(すっとぼけ)」

ならいけそうな気がしないでもないけれど、
アメリカに訓練や技術面でフォローしてもらわないとキツくね？

マジでやる気か

空母は必要か？
イプシロンを戦略兵器に変えた方がいいだろ

>>63
甲板を耐熱仕様にしてあるんだから当初から想定してただろ

>>74
乗組員7000人の確保がしんどいんじゃね？

ハリアー魔改造

艦載機を保有しなくても米軍機の補給業務はできるよね･･･ｗ

>>53
フジテレビでやってたぞ
PCをやりながら、テレビつけてたから突然「艦載機」って聞いて急いで視点移した。

既に2018年までにヘリ空母（空母並にデカイ）が2隻就航する
そして2020年にF35導入により日本は一気に3隻の空母を所有してる体制になる
これをイージス艦8隻で護衛する

>>86
海上給油機だわなｗ
オスプレイの作戦行動半径が倍増する。

93 ：名無し三等兵：2013/07/14(日) 01:08:56.59 ID:???
『垂直離着陸型の“B”も検討　導入予定のF-35で政府』（FNNニュース）
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up10202.jpg
「日本政府　新たに空中静止可能なF-35Bの導入を検討
　海自のヘリ搭載型護衛艦に配備し運用する狙い
　2020年代半ば以降の導入目指して検討」

>>79
青島のプラモは夢が有るなあw
後ろで沈没してんのどこの空母？

>>74
以前キティホーク検討されたけど
維持費がかかるのと奴隷確保できないのと
動力が原子力で運用がめんどくさいからやめた

>>9
F-35はSTOVL(ShortTakeOff/VarticalLanding:短距離離陸/垂直着陸)機だから
基本的には垂直離陸は使わない

搭載はともかく、運用となると容易じゃないな

オスプレイ風の空中可変戦闘機作ったら捗るんじゃないの

>>91
中国のこれしかないだろう。
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/c/b/cb7ad382.jpg

そろそろ中韓がまじで発狂してきそうだな
そこまで有効な運用には思えないけど艦載機って言葉はなかなか今までの日本じゃ想像つかないわ

というかそもそも空母ってそんなに重要なの？
空母潰したら飛行機全滅じゃん
ここ狙って下さいって言ってるようなもんだろ

DDHに載せても、カタパルトもスキージャンプもないから
離陸の時も垂直離陸しなきゃならんよな
行動半径めっちゃ狭いし兵器もちょこっとしか載せられないから
費用対効果悪すぎでは

必要ないと思うけどな･･･必要な場面が思いつかないな
仮に敵基地攻撃能力としたら、空母がお粗末だと思う

長距離巡航ミサイルとかの方がいいんじゃないの？

>>90
検討位なら当然してるだろうな、
なんだこの駄ニュース

甲板持つの？
空母に戦略爆撃機並みのネタじゃないの？

>>98
だからイージス艦があるんだよ
何故か日本だと対弾道ミサイル艦みたいな扱いだが元は艦隊防空用

>>98
駆逐艦で空母を護衛するからその心配は無い

遠方に戦力を展開するには空母が必要になるが
日本にその必用があるのかどうかは議論がわかれる

離島奪回時の制空権確保というだけで十分面目立つ

自衛隊にとって中国軍との軍拡競争は金の成る木

>>76
ひゅうがも22DDHもデブなんだよな
座高がありすぎてバランス悪いから
ミッドウェーみたいな急旋回とかしたら一気に沈みそうだな
大和も赤城も美しい
海の芸術
ジェット機は金かかるしもう零戦でいいだろ

>>103-104
現状で艦隊防衛のために集結させたら他が手薄にならないの？

>>92
キティホークは原子力じゃないだろ
その件で後継艦が問題になったはず

デブのちんちんみてえな戦闘機・・・

>>103
>>104
あ、なるほど
日本はその辺のものも持ってるの？
意外と軍備頑張ってるんだな

>>92
キティホークが原子力とかｗ
核アレルギーを考慮してわざわざ最後の通常動力型を日本に配備してたろうが

乗せられねーってミリオタのおじちゃん達が言ってた

>>109
うん、もちろん数もいる
はっきり言えば今の予算規模では机上の空論だろうな
買うのとそれを運用するのは全く違う

いままでも、空母スレッドが何回も立って、そのたびに、日本に空母は必要ない金食い虫だ、
っていう結論だったじゃん。全部嘘だったん？

あって困ることはないが
実践で利用することはないでしょ。

まだ小型の無人機乗せた方が活躍できると思う･･･

>>103
対韓国でもない限りイージス艦とあきつき型は駆り出されるからなー

運用出来るほど人員居ないだろ自衛隊

でも甲板の耐熱性を強化しないと運用出来ないんだろ

>>116
金食い虫なのは間違いない

>>83
そういや最近そんなスレ立ってたな

>>109
増備すればいい

か、カタパルトはどうするの？

>>116
ここは嫌儲だぜ？

>>116
東南アジアへの中国拡大を阻止するのに日本も協力しろって要請でもあったんじゃない？

>>123
お金もったいなくね？
維持費も車とかとは比べものにならないんだろ？
一隻で1億ぐらいかかってそう

内心喜んでるのが感じ取れるレスが多くて面白いわ

>>116
金食い虫なのは確か
まあCTOLに比べれば敷居も維持費も安いからいいけど

>>98
イージス艦を含む護衛艦群で輪形陣を組んで、中央に空母。海中に潜水艦群。
ってのが一般的な陣形だろ。

作戦行動半径（爆弾やミサイル積んで発進して戻ってこれる半径）が広くなるから、
たとえば敵地に取り残されている民間人（の日本人）を強行救出する、というような
状況で「燃料もたないので行けません」というのを避けやすくなる。

そもそも「空母＝侵略用」というのが中韓の言いがかりでしかない。
日本の再軍備が怖くて毎晩おねしょしてる連中が言いがかりつけてるだけ

この前西海岸で米軍と上陸訓練した時
ひゅうがに艦載機も載せたみたいだな
結局ひゅうがの甲板は耐熱鋼版だった

>>128
完全に諦めてた展開だからなｗ
馬鹿みたいに暴れまわる中国様様だわなｗ

>>116
ガチガチのマジモノ空母なら必要ないというか運用や維持ができないからいらないって意味でそれと男のロマンは別だから皆騒いでるんじゃね？
今回のは中途半端すぎて逆にお荷物感がある計画にも見えるがその辺は俺らにわからない事情(アメリカとかアメリカからの)があるんだろ

>>116
アメリカが持つ正規空母って数千人が住む町みたいなもんで
一隻で中くらいの国の空軍に匹敵するような代物なんだぞ
金食い虫でないわけがないだろうが
日本がそんなものを持って何をするか？て話だろ

まぁ今のところどういう運用を考えているのかが分からんからね
正直中途半端な運用しても単なる金食い虫ってのはミリヲタならみんな言うだろうな
対潜哨戒目的のヘリ空母とはやはり目的が変わってくるわけだからね

自衛隊が運用する船の造船業に就きたいんだけど何やったらなれるの？

てか検討しているB型が無事に出来上がるかどうかの方が重要じゃね

存在そのものがステルスになりそう

JPは遠方に戦力を展開する能力、敵国の都市を攻撃する能力は
あえて持たないようにしてきた。
周辺国にとっては大きな変化と感じるかもしれない

完全に空母じゃんこれ・・・
日本人はアジア諸国の同意を得られると思ってるの？

>>127
金なら刷ればいい

スレタイのSTOVLって合ってんの？
俺がファントム無頼で得た知識ではVSTOLのはずなんだが…
たしかホーカーシドレーハリアーだったな

でも空母とか災害時に使えそうじゃね？

中途半端って言ってるやつは欧州の空母事情知らないのか

>>143
知ってるよ
全く稼働してないよね

>>130
なにが毎晩おねしょだ。
海外で戦わない自衛隊が、予算を取るために煽ってるのが中国脅威論だろ。

>>141
とりあえずググろうな

領海ウロチョロするだけならともかく、外洋に出るためにあるんだから
そうなれば防衛艦隊で潜水艦含めてそれなりの数が必要になる
当然、増員や付随する設備も拡大して運用し続けなきゃならんわけで
防衛省が予算ぶんどるためにぶち上げた花火にしか見えない

>>142
それなら強襲揚陸艦やヘリ空母で足りる

いくらSTOLとはいえ、積載量が少ないのはいかがなものか

キタコレ
ヘリ空母はヘリ用だから耐熱甲板じゃない厨涙目

>>142
それなら大型貨客船の質素バージョン作った方が早い気もするな～
ビジネスホテルな感じで8000人乗りぐらいの

ふだんの使い道がないけどさ

軍事的脅威のない災害派遣なら
揚陸艦もそうだけれども輸送艦最強になっちゃうだろｗ
基本的に正面装備の出る幕ではないな、ロジやら後方支援艦の方が有用

>>76
22DDHはでかくて良いよね

イージスに長距離巡航ミサイル積んだ方がいいと思うけどな
そっちの方が安上がりだろ･･･使える場面が思いつかないし・・・

海外派兵での米軍用の支援機にする為かな？（ヘリ空母をね）

数ヶ月に一度出てくる自衛隊がグローバルホークを導入ってヨタ記事と
同じような性質の報道だろうけど

その昔、ソビエト連邦という国が、Yak-38という戦闘機をキエフ級という空母に積んでな…

>>144
インヴィンシブルは引退したからな
イギリスはともかくイタリアは導入する気あるのかどうか

東北大震災で空母の必要性痛感したしな
数隻くらいあってもいいだろ
日本海軍で運用してた正規空母クラスなら
そんなに金食い虫にはならないと思う
なによりもまず艦載機の小型軽量化を最優先だ
零戦復活しろ

>>150
ひゅうが型が導入された頃にそれを言ってたのは自衛隊工作員だろ。
ヘリしか搭載できないんだから騒ぐようなことじゃないと。

＞ヘリ空母はヘリ用だから耐熱甲板じゃない厨

ひゅうがネタで必死に耐熱甲板じゃないから戦闘機は運用出来ないと否定してた軍オタ死ねよ

22DHが捗るな

２０年代後半ならいくらＦ３５の開発が遅れているといえども
もう完成しているだろう。

実際の運用考えると２２ＤＨ、２４ＤＨの他に２万トンクラスをもう１隻作らないとダメだな。
いせ、ひゅうがはヘリ専門にするんだろう。

てか海自の人数的にも予算的にも無理な気がするけどｗ

しかし、社会保障やら福祉を切って軍事費増強ってのは
もろに軍国主義化の流れそのままだよなｗ
人類100度目のデジャヴｗ

着陸用フックをつけられるのか？
そもそもあんな大きさで着陸するの危険すぎるだろ
着陸だけVTOL機能使うのか？

オスプレイの行動半径が倍増するのが
最大の強みだわな。

だから中国が発狂レベルで嫌がってる。
http://clips.2coolz.com/wp-content/uploads/2012/07/120712_osprey1.jpg

むしろこれはF-35Bを買わされる言い訳に思えてくるよなｗ

まあ余りにも近隣諸国がキチガイ地味てきたからok

>>160
きっと都合がよくなかったんだろうな()

空母の使い道はシーレーンの護衛用途
今は海自の護衛艦と米軍の空母で護衛してる

旋回力がカスだからフランカーに絶対勝てないし勝手にホバリングするからロクに地上攻撃も出来ない産廃

で、空母の次は原潜なんだが、いつ就役するんだ？

ひゅうがでもいせでも２機ぐらい駐機させておくレベルでいいと思うんだ
それに加えてEV-22で艦隊の目になってもらって

あー夢のようだ

>>93
垂直離陸は緊急時とかだけなのか
通常運用ではジャンプ台とか使うのかな？

>>170
機銃使った巴戦でもやる気か

護衛艦（すっとぼけ）

こんなのに金かけるよりミサイル配備しろよ
支那と北チョン向けに

>>158
中国海軍の病院船提供の申し出に反発して、政府に拒否回答させたのは防衛省。
防衛予算の拡大につながる部分でだけ、都合よく人命救助を利用するな。

F-35Bがせいぜい4～5機で何の作戦をするんだよｗ

>>136
東大の理Ⅰ類に入って2年生の学部振り分けまで頑張って、
成績上位3割までに食い込めば学部選択余裕になるので、
創成学部(確か船をやってたはず)に入って設計か流体系の研究してそのまま院行って三菱重工かな
防衛関連は狭き門だから学歴ないとまず無理

与那国に配備してシナチクを焼き殺せ

>>170
ハリアーにはVTOLならでわのVIFFという裏技があってな。
F-35Bにそれができるかは知らないが。

>>165
搭載量は多いけど
航続距離と速度遅すぎて使い物にならんな
まだ呑龍とか飛龍とか一式陸攻の方がマシ

>>173
正式に乗せるならスキージャンプは付けるだろうね
簡単な改造で効果大だからやらない手はない

うん、最近の自衛隊はきな臭すぎ
中国軍笑ってるどころじゃなくなってきたわ
まーどうせまた軍拡に対してアメリカの横槍が入って
反米陰謀厨が湧いたりするんだろうけれどな

軽空母だー！戦闘機積むぞー！
と、左翼が発狂しそうな目眩ましの気球を上げておいて
本命はオスプレイ搭載ヘリ空母の実現なんじゃね
戦闘機よりオスプレイのほうがまぁ、いいか、ってなりやすいし

>>165
よく知らんけどF35とオスプレイになんの関係があるんだ？

>>136
三菱造船か川重辺りに入れば？
その辺の下請けか孫請けくらいなら中卒でも入れるぜ。
ソースは俺。

まぁ仕事内容は船という巨大建造物を作る土方か鳶職みたいなもんだから。

・オスプレイ導入
・海兵隊設立案
・短距離弾道ミサイル配備案
・イージス艦追加導入
・ヘリ空母追加導入
new・ヘリ空母の運用に艦載機追加

これは発狂するわ

>>79
コラかと思ったらこれ普通に売ってるんだな戦時中の少年誌並に好戦的でワロタ

まあ、ひゅうがは元々これが本来の狙いだし

早期警戒用に改造したオスプレイも載せようぜ

日本に必要なのは

核兵器
中距離迎撃ミサイル（アメリカは中距離の脅威がないため作らなかった）
F-22だろう

F-35Bって買わされるんじゃね？
F-22のがほしい

2020年代半ばの運用なら、載せる護衛艦は
平成30年くらいの予算とかになるんかね。

>>186
この空母の本来の使用目的さ。
停泊海域次第で中国全土に海兵隊を送り込めるわけ。

んでこのF-35Bはそのオスプレイの護衛をさせるんじゃないかな。

ひゅうがは小さすぎて無理です

>>195
22DDHでもまだ小さいよな

>>194
オスプレイとF-35で突っ込んでなんかできると思う？

イギリスの2番艦売って貰おう

愛称は烈風Ⅱで頼む

>>183
この国の技術力なら電磁カタパルトなんていとも簡単に実現出来そうだけどなぁ。

2020年とかおせーよ
来年度に導入しろ

>>9
ステルスに増槽って何のギャグだよw

使い物になるのコレ・・
垂直離陸するだけでめちゃくちゃ燃料食うとか聞いたが

>>194
艦載機で陸上戦闘機とやり合うなんて冗談だろ？

F22はせいぜいF15改々程度の失敗作な予感がするわ
開発した時期が80-90年代で電子機器の発展からすれば時期が悪いんだよな

今中国とかロシアがステルス機作ってるが、
テクノロジーが発展すればその程度のものなんだし
80年代開発のものが最新のテクノロジー相手に勝てるとも思わない

「オスプレイは艦載機です」っていうロジックが成立したら、基地周辺の安全性ガーいってるブサヨさんの反対根拠はどこに行っちゃうのかな？
そもそも攻撃機じゃないから周辺諸国の配慮ガー言いづらい機種だしねぇ

>>199
海自「わかりました『れっぷう2』ですね」

>>205
エンジンがねぇ

エンダーイヤー

空母って定員80%で運用できんの？
海自の船のほとんどはそれ位で運用してるって前なんかに書いてあった気がするんだけど

>>197
米軍が連動するなら弾道ミサイルも使えるっしょ。
普通に都市一つ占領できる。

>>206
艦載機だったら事故と関係あるのー？

>>200
B型はカタパルトに対応してない

>>9
空中給油があるで！

売れない戦闘機をアメリカが同盟国であり衛星国である日韓に押し売りした形だな
まあロッキードに頼むから売ってくれと頼まれたんだろう

しかしこんなポンコツ買ってどうすんだよゲリ糞

>>211
そんなわけのわからない理屈は……
ハンヴィープラスアルファでなんかできると思ったら大間違えだよ

帝国海軍の空母よりでかいけど護衛艦だから(すっとぼけ)

決して空母ではない
繰り返す

決して空母ではない

ハリアーなんて事故だらけの欠陥機使えるわけないだろ

>>189
まぁアオシマの護衛艦モデルだと不振船やらロケット(事実上のミサイル)を
情景部品として付属したりするしな
http://www.ms-plus.com/images_item/41000/41406.jpg
http://www.ms-plus.com/images_item/41000/41406_1.jpg
http://www.1999.co.jp/itbig21/10212802p.jpg
http://www.1999.co.jp/itbig21/10212802a3.jpg

ほ、ホラ、初代の伊勢と日向も戦艦だったじゃないですかっ！！

>>197
離島奪還が想定任務だろ？別に支那地区に攻め込む理由もないし
オスプレイ護衛と支那戦闘機迎撃

自民党のうちはどうあがいても独立はできん
そして国産戦闘機も作れん
民主党なら道筋作ってくれるだろうな
普天間や年次改革要望書拒否でその入り口が垣間見えたもんだ

>>222
それはわかるよ
中国本土に～ってバカジャネーノっていう話

ちゃんと護衛艦と書いてあるでしょ

護衛艦！

空母じゃないからね
マジで低学歴は勘違いするから困るは

>>1
最近は垂直離着陸機のことＳＴＯＶＬっちゅうの？
ＳＴＯＬって言わないの?

カタパルトも搭載してくれ

航空護衛艦

開戦後の改修を目論んで作られた出雲丸を思い出した

>>226
垂直離着陸機はフジの間違い
短距離離陸・垂直着陸機が正解

>>179
ダメみたいですね（諦観）

他国の戦闘機買ってホルホルしてるようじゃジャップも終わりだな
滅ぶわ

>>226
節子、STOLは短距離離着陸だから別の意味や

>>226
STOLは短距離離着陸機だろ
Short TakeOff and Landing

235 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2013/07/14(日) 02:06:09.05 ID:LJ8HZTFh0

>1

え？、Bタイプも買うの？、初耳だわ
てか海自に空自パイロットを出向させるの？ _φ(･_･？？

専守防衛での空母の必要性はなんじゃらほい？

>>236
アメリカのアメリカによるアメリカの為の軍備
それが自衛隊
そもそもの成り立ち（警察予備隊（笑））からしてそうだからな

>>232
パクって劣化させるよりはねぇ...

こんなの買うより先に過去を反省しろ

米軍でいうところの強襲揚陸艦かあ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:USS_Bonhomme_Richard_LHD-6.jpg

ターゲットは24DDHかあるいはその次の世代の護衛艦かね。

>>231
本気なら院だけでもいいから東大行くべきだよ
自分は船ではないが防衛関連の人間で、尚且つ
船より遥かに狭き門だったから選択肢なんてなかったよ
造船ぐらい人数が必要なら他の選択肢がありそうだけれど、
コアな部分だったり、研究だったり、お国とのあれこれに
目が向いてるなら東大いった方が絶対に間違いないよ

ええな。
シナチョン激おこだろうがアメに頼らない抑止力を持つのは重要。

空母だろこれ
日本の憲法の方針に背くのか

産経の軍事記事って飛ばしが多いんだが、FNNの報道って信用できるのか？

護衛艦 (CVL)とか

こんな時間に2chにきてるような人間が東大に受かるはずがないだろ
夜寝ない奴は記憶が定着しないからな

うるさそう

24DDHは座高を下げ
赤城のように美しい船に仕上げたまえ
艦載機は当然烈風改改

330ｍ級の超大型ヘリ搭載護衛艦なら
余裕で運用できるよね

また国防部会がアホなこと言ったのをそのまま流した・・？

>>241
いや、もう23歳で高卒、前の会社人間関係でやめて
溶接業の職業訓練校行ってて鉄鋼関係の面白さわかってと趣味の模型と相まって自衛隊の造船業務工員なりたいなぁと思ってたんだ
高学歴必須なら家庭環境含めて大学出費は無理

自衛隊は発足当時から対潜ヘリの登場までの機関
ずーっと対潜装備としての固定翼機母艦を導入しようとしてた
もし対潜ヘリが登場しなかったら今頃は軽空母の一つでも持ってただろう
自衛隊としては空母を持つことはやましいことじゃない

それもう空母じゃね

空母じゃないよ
艦載機載ってないでしょ
だから護衛艦なの
ヘリは荷物扱い
だから輸送艦なの
わかった？

>>160
おれそれで甲板の件で自称軍板住民にいじめられた
自称軍板住民は他にも歩兵の数はいらないといったりなんかいろいろあやしいやつが多い
確かに離島防衛だけならいらな良いんだが東関東災害のときに露呈したが
有事の際には十分な休息をもった余裕のあるローテンションがとれないｶﾂｶﾂ具合がやばいのに

>>251
東大行く脳味噌無いなら
岩国行け
三菱重工の造船部門が神戸から岩国に移転する
米軍の拠点も横田から岩国に移転するから
岩国がこれから海自の一大拠点になる

>>254
ぶっちゃけアメリカの原子力空母も
艦載機がメインなだけで、本体は輸送艦的な役割しかないからな
司令部と補給基地と輸送が合体しただけで、戦闘能力は自衛の対空火器しか無いし
そういう意味で言えばジョージワシントンは輸送艦

>>233､234
あ、違ったＶＴＯＬね、これは完全に書き間違いたｗ
スレタイに「ＳＴＯＶＬ」ってあったんで最近じゃそういうのかと

>>256
知能より金銭面だが
まじか、就職先に山口あれば第一候補で目指す

ジャンプ台も付けよう

>>259
金なんて奨学金でどうにでもなる
東大行く脳味噌がないんだろ

>>251
コアな事柄や技術的な事柄ではなく作業的なのなら道はあると思うよ
三菱重工は高卒の作業員枠あるし、造船所付近には取引企業や下請けまで沢山あるだろう
他でキャリア積んで、並行して造船について学んでいって上手いアプローチ方法探して転職もありでしょう
まずは頭に地を登らせないで造船について調べてみると具体化すると思うよ

あたらしく海兵隊用の強襲揚陸艦も必要になるし
F35Bはそっちにも必要

三菱の造船部門
軍需も神戸から引っ越すのか
さびしいな

>>254
そういう話はよくいわれるが
対潜装備として導入しようとしていたこともあるし
対地攻撃機を搭載するのでもなければ
自衛隊には空母を持つことに大したやましさはない
ヘリ空母をヘリ搭載護衛艦と呼ぶ理由は
フリゲートや駆逐艦を護衛艦と呼ぶのと一緒
空母の攻撃性はさほど関係がない

どこの造船所か忘れたが説明会でフェリーで通勤するって話聞いて楽しそうだなぁと思った

F-35Bなんて必要あるのかよ？
それよりもF-35Cを運用できる船を作った方がいいだろ

>>265
F-35Bって結構対地攻撃機的性格の強い機体じゃないの？

>>263
どうせ対地攻撃能力は削ぎ落とされるんだろうし
強襲揚陸艦つまりおおすみ型のような輸送艦への搭載は現実的じゃない
件のヘリ空母への搭載は護衛艦隊の防空のためだろう

>>261
確かに受かってもいないのに知能はあるっていうのは違うな
脳みそ足りんかったごめん

>>262
あー良かった
工員全員が高学歴オンリーかと思ってびびってた
山口付近の求人見つつ調べてみますありがとう

ハリアーⅡでいいじゃん

>>268
これまでどおりなら対地攻撃能力はダウングレードされるだろう

空母って進むことで向かい風を作って、それで飛行機発進させやすくしてんだよな？
海上で300km/hくらいで進める空母作ったら、空母（発着場j）小さくできるんじゃねーの？
日本は空母持っても3000人必要とか言われてる人員を確保できないから空母持たないんだろ？
これを研究したらどうなんだ？

>>114
間違いなくコスパは悪い
まともな空軍を持ってない国を相手にするなら活躍できるだろうけど

間に合わなかったらシーハリアーの設計図買って
魔改造すれば取り敢えずOK

>>273
カタパルトでよくね？

>>273
赤城でも１６００人
今の空母は無駄が多いんだろう
昔の資料引っ張りだしていらないもの削れば
運用できると思う

>>76
22DDHがデカイのかヤマトが小さいのか…

着艦用訓練機がないぞ
陸上とシミュで練習していきなり本番か

STOVLってのはどれくらいの距離で離陸できるんだ？

アメ公はどして対潜哨戒機なくしちゃったのかな？
ロシアがいなくなって安心したんだろうけど、
中国怖いしバイキング復活させてほしい
っていうか乗りたかった

具体的な運用目的はわかってないが
空母対空母・空母対敵航空隊の最終決戦みたいなイメージをミリオタのお爺ちゃんは思ってそう
そんな使い方しないだろという使いかたで軍板住民はコスパが悪いと主張してるみたいだな

離島防衛で各地の滑走路が破壊された場合の
近接航空支援目的とか？
コスパだけなら戦闘機の定数増で良さそうだし。

うん、運用が分からん

思うに自民の改憲と同じように、
空母を持つって話だけが先走って、
手段が目的化しているだけな気がするな

こういうのって海上自衛隊所属になるの？

ブサチョン大脱糞でついでに怒りのトンスル一気ww

>>284
だからオスプレイの護衛だって。
オスプレイには新設する海兵隊を乗せる。

離島防衛は表向きの目的で
中国本土の法人救出とかもやるんでないかな？

護衛艦とか色々同行して使うのか
空母としても使えて攻撃用迎撃用の武器とか何でもかんでも積んで1隻にまとめたようなでかい船とかないの？

護衛って、今時戦闘機が警戒管制支援なしで単体ででしゃばっても意味ないぞ
まして敵防空網制圧も無しに中国本土に突っ込んだらいいカモだよ
軽空母って言うものの立場からすると、運用したとしてせいぜい艦隊防空ぐらいだろうな

ま、空港、山ほどあるんだから、普通の飛行隊増やしたほうがいいわな

ハリアー2戦闘機涙目

>>290
多分開戦と前後して空港とかは壊滅だろ
F-35ならアメ公の船に降りられるのもいい

日本周辺の護衛ならイーグルで十分じゃねーの？
どうしても航続距離が必要なら空中給油機を購入。
垂直離着陸機はエンジン重いから飛行性能落ちるし。

>>288
それじゃリスク分散できんでしょ。

TOP GEARに出てたインビンシブルとどっちがでかいの？

言っとくがトヨタ車を射出しろとは思ってないぞ

これで防災のためとか言ってきたら、
俺は二度と自衛隊信じるの辞めることにするわｗ

>>174
FPSネタだよ言わせんな恥ずかしい

>>296
F-35Bが防災に役立つとは思えないけど？
先走ってるのはあなたじゃないの

軽空母と言うよりは強襲揚陸艦的な運用

それは米海兵隊がやる運用だわな、CASやらなんやら
日本の場合は自分の目と鼻の先に空母を展開とかよく分からん運用になるけれどもｗ
ミリオタの空母不要論っていうのも専守防衛の場合はいらないっていう結論なんだよな

護衛艦に載せるって言っておいて
強度した普通の道路から離着陸させるんだろ

沖縄の米軍基地を無くして、その分空母艦隊を展開すればいいんだよ･･･、費用的には似たようなもんじゃねーの？

中国の許しは得たんですか？

>>302
沖縄自体が巨大空母なんだって。絶対沈まない不沈艦な。

計画通り

F-35はさんざん駄目出しされてるけど
日本が導入したら中国としてはすごく困る機体だよね
ステルスってだけで苦戦しいられるのにDASシステムまで積んであるから手の出しようがないはず

いよいよチョンと戦争だわ

>>306
DASありゃラプターでさえ狩られる

甲板の耐熱処理は大丈夫なの？

無茶に見えるけど糞長いシーレーン守らなきゃいけないって話でもあるからな

離島にシーダート的なものを配備すればいいんじゃね？

こんなのより巡航ミサイル艦作ろうぜ

全力で支持する
すごくいいこと
一刻も早くやってほしい

>>1
アイアンマンとハルクも売ってもらおう

ヘリ搭載護衛艦作ります。空母じゃありません。
甲板に耐熱処理施します。空母じゃありません。
F35載っけます。空母じゃありませんww

これの音頭取ってをやってのけた奴は外交の天才だわ
日本まだまだ行けるで

やるじゃないの
空母持てないのをむりくりクリアしてくるかよ

2020年代半ばのこととかもう忘れてるだろ
それで検討ってｗ

べつに特に意識したわけじゃないけど
たまたまオスプレイの排熱に耐えられる甲板を持ってて
たまたまオスプレイにぴったり収まるエレベーター持ってて
つぎはたまたま素敵なスキージャンプ台がつくんですね
わかります

瑞鶴とか赤城とかWW2時代の艦名付けろよ。
こんなショボイ空母じゃなくてそれなりのデカいの作って。

>>317
たった7年後とも考えられる

空母や無い。強襲揚陸艦や。海兵隊や

9mm機関拳銃のような面白い言い訳を期待してる

新型のは飛行甲板の広さは加賀並みだぞ

空母じゃないのよ！空母じゃないのよ！
戦闘機搭載耐熱式全通甲板付護衛艦だから！

ミニ空母とかヘリボーン部隊（海兵隊）設立検討とかって
有事の際、敵ミサイル基地への先制攻撃を想定してるのかな
準備に１０年くらいかかるから憲法改正を待ってからじゃ遅いってことなのかね

まあミサイルをミサイルで落とすとかよりはよっぽど安全な策ではあるけど・・・

>>76
大和デカいなぁ

護衛艦にそんな危険な物を載せるわけ無いだろ。
バカじゃないのか。

すげー運用が面倒臭そう

VTOLじゃないの？

防衛省したたかすぎワロタｗ
防衛上必要な最小限度の軍事力しか持たないって建前はどこへいったんだよｗ
まぁ別に良いんだけどどーせ陸自にしわ寄せが行くんだと思うとなんとも

リフトファンのカバーをネコミミ形から便器のフタに変えたのは誰だ（怒）

F-35B Ship Suitability Testing
http://www.youtube.com/watch?v=Ki86x1WKPmE

>>55
http://info.makehp.info/up/img/091.jpg
http://info.makehp.info/up/img/092.jpg
８月に進水式が行われる２２DDHはひゅうがより遥かにでかい。
甲板の大きさは米強襲揚陸艦とほぼ同じ
ついでながら同型がもう一隻既に建造決定し予算もついている。

>>332
は　ま　っ　こ　にワロタ　

>>331
あれこれカタパルトもスキージャンプもいらないじゃん？
しかしデブデブ言われるけど俺はラプターよりカッコイイと思うな

画像をじっくり見ると薄い字が加えられているのに注目！
某外国の報道がまるで自社の特ダネのように使っていたのでその対策
（気づかずにそのまま使った事があるのには笑った）

これからの時代は無人機ですよ
近い将来有人機はもう終わコンと化してるかもしれない

行ったて普通じゃ無いの？

>>165
それ46の航続距離まちがえてんぞ

>>331
意外と着地に勢いあってこえぇな

340 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【東電 55.1 %】：2013/07/14(日) 06:24:52.85 ID:pvH7li0M0

B型は地雷だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一緒に沈む国以外誰も買ってない

341 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【東電 55.7 %】：2013/07/14(日) 06:31:17.28 ID:pvH7li0M0

>>336
特にヘリ空母に搭載する戦闘機なんて
マジで無人機で十分

というか１００％死亡事故でるから

F-35とかいう空飛ぶ棺桶すらまだ調達できねーのかよ
無敵戦闘機F-22が売ってもらえないから妥協の妥協でクソ高い鉄屑買わされる、
それはジャップが劣等敗戦国だから仕方ないとしていつまで時間かかってんだボケ

>>332
こういうふうな誰がどう見ても空母的に運用されるしかないであろう艦船の建艦が、マスコミとか野党とかの批判を受ける事無くよく実現したなあってのが少し不思議。

ていうか、日本のマスコミも軍事素人の野党政治家も現実が見えてないのかもねｗ
戦車が公道を走ったり、隊員が軍服で行進したり、ヘリがプロペラ回したりｗしたら大騒ぎするのに、こんな、自衛隊を大きく変容させかねない事については何故かスルー･･･

F-22はEOセンサを搭載していないしレーダーの対地能力もショボイ
それとF-35の無人機計画もあるわけですが

>>343
現行艦船と、いま建造中のヘリ空母型護衛艦では垂直離着陸機は運用できないからね
F-35Bを導入するなら新しく設計して作ることになるし、そのときは反対されるんじゃない？

専守防衛なのだから例えF-35Bを数十機積んだ原子力艦造っても護衛艦と言えば良い

地球の裏側や東南アジアでアメリカに従ってドンパチやる時が来るって事かね

甲板を耐熱処理しないといけないんじゃなかった？

アメリカが戦争するときに派遣する用だろ

合同演習でオスプレイ着艦させたりしてたしな

>>348
耐熱甲板です

空対空戦闘世界一の陸上戦闘機という唯一明快なテーマを貫いたから、F-22は紆余曲折あっても何とかモノになった。
(F-22の対地攻撃能力は、コストパフォーマンスしか見ない議会から予算を引っ張り出す為の申し訳、方便に過ぎぬ)
陸上機、艦上機、垂直離着陸機の三機種を一つの基礎設計から派生させ、しかもステルス設計の多用途機とあっては、F-35は欲張り過ぎて炎上して当たり前の代物だ。
なぜ素直に別個の開発をしなかったのか。

>>330
田母神の持論は空自倍増海自倍増陸自据え置きだったな
あれがたぶん防衛省の総意だと思う

次は射程500㎞だった弾道弾が、実はシミュレーションモードでは1000㎞飛ばせるんですよ～テヘッかなまたは潜水艦搭載弾道弾の開発か

>>351
あっそうなん？
じゃあいけるな、後はパイロットの養成とかやな３隻分ぐらいは必要やろし

尖閣にとは言わんが、南の島に基地作ったほうがよくない？

>>348
甲板とか以前に、そもそも適した設計になってないから離着陸できても運用できない

無理矢理転用するくらいなら新造したほうが安い

え、マジでヘリ空母に搭載するのか
甲板が熱で溶けてしまうで厨憤死してるじゃねえかよｗｗｗ

この護衛艦ならF35よりオスプレイ運用する方がよっぽど使えるだろ

F-35BにASM-2載るの？
対空任務だけ？

どういう運用考えてるんだ？数的に何機も乗らないだろ？
紛争区域を航行させて空自のスクランブルが来るまでのつなぎに使うのかな？

>>40
政治的理由で重航空巡洋艦とか言ってたソ連みたいやなｗ

単純なstovl空母とかいらない
アメリカ級みたない超弩級強襲揚陸艦がいいよ

甲板がなぜか耐熱処理されてたという例の軽空母か

次は護衛用に重巡洋イージス護衛艦を造らないとな

>>360
艦隊上空の対空哨戒に、少数のCAP機を持続的に飛ばす目的っぽい。
日本近海での作戦なら、指摘の通り空自スクランブル到着までの繋ぎ役。

やっぱり、P-1哨戒機にAAM-4でも積んだ方が良さそう。

>>205
たしかに

ただ、無人ステルス機はかなり有効みたいだから、
空自や海自もそっちにシフトしていくんじゃないかな

F-35がちゃんとできてるかだけが問題か？

>>367
双発のF-22ですら色々いわれているのに、単発でクソ重そうなF-35になると・・・

戦闘機は推力と重量の比がものを言うから、じつは今でも最優秀なのはF-16って説もあるよ

STOLと言えばアスカか
いやこのスレとは関係無いけど・・・

f35って単発なのかよ
それであのコストは流石に・・・

乗せるとしたら何機乗せられるんだろ
中で整備出来るスペースあるか疑問だな

2020年って・・・
今すぐにでも欲しいのに

格納できんのかよ？
航空機を乗せられるエレベーターなんてあったっけ？

>>256
息を吐く様に嘘つくな
岩国にドックなんてないし
長崎と下関に集約するだけ。
神戸は客船が無くなるだけ。
潜水艦は残る。

あのデブ飛行機じゃこういう使い方になるのは想定済みだったんじゃね

>>52
JSFって最近はYahooニュースにも書いてるのか

>>370
エンジン出力はでかいから単発云々は不毛だろ
2発無いと壊れたりしたら怖いとかも言うけど、単発が墜落率高いなんて事もないわけで

つうか、C型入れて運用できる輸送艦（）整備しろよ

詳しい人
強襲艦とどうちゃうんこれ

F35Bって垂直に離陸するためには武装から燃料から全部取り除かないといけないんじゃなかったか
そんな産廃2-3機積んでも役に立たないだろ
おとなしくオスプレイにしとけ

T-50は3,4年後に配備だってのに
F-35Bはなんでこんな遅いんだよ

>>177
あの時点で病院船なんぞ不要だし
同盟国でもない軍艦を領海に入れるなんぞ言語道断

>>380
Bはそのギミック故まだわかるが
AとC は怖いな～

あーJoint Strike Fighter最高
あのエンジンの作り見たら双発は無理だよ…

翔鶴・瑞鶴って名の護衛艦が欲しいな

>>296
特亜の脅威から国民を護るのも立派な防災ですよ

>>342
F-２２が最強と呼ばれながら増備されないのは致命的な欠陥があるからだろ
コスト的にはF-35のほうが上回ってるんだし

空母運用するにはひゅうがは小さすぎるんじゃなかったっけ。
２～３機載せりゃ満パンだろうに。

やったー空母だ！

>>387
>>76見ても詰め込めば10機はいけそう

隣国が五月蝿いぞ～

>>14
ひゆがにオスプレイ搭載訓練やってた
http://blog-imgs-60.fc2.com/e/l/e/elekips/d7851e9d.jpg

B型ってもう開発無理なんじゃないの？
空母に少数乗っけるならハリアーのライセンス安く買い叩いてつくるほうがまだ現実的じゃないか

ブサヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

ハリアーを突き詰めていくほうがいいと思うんだが

やっと中国への攻撃能力を備える動きが出たか

>>386
冷戦時代の計画だから
守備的なF-22はそんないらないんだ
でも、万が一同盟国がF-35で攻めてこようとも
F-22で倒せるということになってる
本当かは知らん

現行の戦闘機をドラゴンボールで例えてくれ

>>391
すごいな

>>114
今のままだとね。
甲板やエレベーターを強化した、
ひゅうが改級護衛空母が既に検討されてるだろ

中華サイトの翻訳記事を転載させていただきます

日本は空母先端技術方面において依然中国に先んじている」？
ttp://homepage3.nifty.com/gun45/hangmujianduanjishu.htm

>>400
先んじてるも何もおまえら直した（つもりな）だけで造ってねーだろｗ

>>91
甲板が反っておりますなぁ

検討はそりゃこれに限らず色々してるだろうし
こういうリークは世論への探りだったり本命隠しだったりするから
特段気にすることでもないよな

みずぽ憤死

なに？この半端空母はちゃんとした空母作れよ

国防軍になったらｶﾞﾝｶﾞﾝ暴走してほしい

一駅長のくせに

100万tぐらいの超大型航空母艦を建造しようぜ

垂直離着陸機は落ちない！これはヘリ空母だから恐くないよ！
ってのも限界あるよな
もうミニッツ買っちゃいなよと

ミニッツ買ってどうすんだよ（´・ω・`）

イギリス海軍はエリザベス級空母で
垂直でもなく、ワイヤーも使わない
新しい着艦方式（SRVL）を開発中らしい

下向きスラストを使い120km程度まで減速
着艦後はタイヤのブレーキで止める
VLより重くても着艦可能だから捗る

>>127
一日一億

>>411
第一次世界大戦の複葉機でもワイヤー制動装置無しじゃ着艦できないよ
艦首のスキージャンプで減速させるのか？

垂直離着陸シーンが見れると思うと
胸熱

艦載機購入していいのなら普通に空母の建造予算から計算した方がいいんじゃねーのか
わざわざF-35買わなくてもF-18で十分だろ

爆装させればガチで北朝鮮のミサイル車両に先制攻撃できるな

>>415
今後の中国や朝鮮半島情勢考えるとホーネットではダメダメだろ
F-22はヤッパリ欲しかった

やっぱイスラエルにも売るのかこれ？

…i3ファイターは？（ボソッ

高性能機を欲しがるのは日本の伝統だよな。
ほどほどの性能の機体を大量に運用するのが勝利のコツじゃなかったっけか。

これはヤバいなｗ
ライン超えまくりだろ
本気杉ワロタ

何この低脳スレ

支援戦闘機搭載型護衛艦

>>411
無茶苦茶だなオイ
原付のタイヤで時速120キロで走ってる10トントラック止められるのかって話だよな

予算は哨戒機を削って確保するのかな
この財政状況で、飛行隊増設なんてのはどだい無理な話なわけだし

ま、空母なぞ威信財に過ぎんわけで、海幕の皆さんにおかれましては１隻分の予算で満足してもらいたいもんだね

いつ配備できるような期待が完成するんだろね

ひゅうがには載っても4-５機程度って感じだし、
22DDHでも10機いけるか行けないかって感じじゃないかなあ
わざわざそのためにオモチャなんか購入するわけないよな

これって憲法改正反対の政党が流した嘘情報だろ？

>>332
22DDHの名前って「はまっこ」になったの？

>>428
中国メディアが無断転載するから加工したんだよｗ

オスプレイでメスファック

>>386
今の時代、対戦闘機で無敵でもアメリカには使い道が無い
それだけの話だろ？

ところで、F-35って、どこで作るの？
正直、もう名古屋は手狭じゃないの？
FDAを追い出すのならともかくさ
なんならセントレア辺りが立派的に
良さそうなんだが

航空母艦の機動戦を思い浮かんだ連中なんだ
海軍力に関しては俺たちの考えを斜め上行ってるだろ

>>433
3000人くらい死んだ海上特攻も斜め上だったねｗ

435 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2013/07/14(日) 18:07:35.38 ID:LJ8HZTFh0

これ、飛ばし記事だと思ふんだけどねぇ _φ(･_･

今は何言われても「中国の軍事的脅威が～」と言っておけば話が通るからな。

F22も
「必ず売って貰える」って妄想してたわけだが

>>427
その計算だとひゅうが型2隻、22DDH、24DDHの計4隻で28～30機を運用することも視野に入るが
第四次F-Xの調達予定数が42機であることを考えたら追加調達にしてはむしろ多すぎるくらいだろ

>>431
悲しいことに、日本ならF-22の方が使えるのよな。
F-35の想定任務のうち、SEAD以外の大半が海自P-1で代用可能だし。

>>437
ソレでF-2の生産ラインを閉じたら、F-22は買えないはF-2Bが津波で流されるは悲惨な事態に。

>>438
そんな各艦艇事に飛行隊用意する必要なんて無いじゃん
普段は陸上基地運用で、必要な時に
作戦展開中の艦艇へ飛んで行くと
別に米軍みたいに、遥か遠方まで展開するわけでなく
陸上基地から展開出来る位の距離で
運用なんだからさ

>>332
艦首の甲板はひゅうが型同様細くなってるんだろ

>>440
艦上整備員は、予め乗員として配置しないと不具合が出るぞ。

>>441
http://i.imgur.com/zeh2J5B.jpg

22DDHは艦首甲板絞ってませんね
それにしても少し大きめですけど立派な護衛艦ぶりですね

余裕で発着艦できるよ
http://youtu.be/PHjtRYxOvTw

テストパイロットのテイラー中佐は、パックスでのF-35ITFに加わるまではSTOVLの経験がなかったが、こう話している。
「F-35BのSTOVLモードでの操縦のしやすさは前例のないものです。
ハリアー系ではSTOVLモードでの操作を教わるのに何ヶ月も訓練が必要でした。
ハリアーのパイロットがAV-8は着陸が簡単だというのは聞いたことはないですね。
それがF-35Bはシミュレーターで2回、実機で1回か、あるいは2回飛べばいいんです。
それだけ直感的に操作できるんですね。F-35BのSTOVLモードでの着陸は楽なものです。
F-35Bはどんな条件でもホールドと指示すれば機体がホールドするんですよ。
まるで完璧に直線の道路を、横風なしで、真っすぐな針路を合わせた車で走っているようなものです。
F-35Bは、何か別のことをしろと言わない限り、どこまでもまっすぐに飛んでいきますよ」

ロッキード・マーチン社のテスト･パイロットで、パックスのITFの先任テスト･パイロットでもあるダン・レビンは言う。
「F-35の美点のひとつは着陸が非常に簡単だというところです。ハリアーは機体寿命の半分近くを、パイロットの垂直着陸訓練に使い果たしてしまいます。
ハリアーでの垂直着陸は骨の折れる仕事ですよ。
私はパイロットとして速い固定翼機を飛ばしてきましたが、シミュレーターで10分間練習しただけで、すぐにもSTOVL操作ができるようになっていました。
F-35BのSTOVL操作は単純で直感に合っているんです。
フライトコントロール・システムもよい方向に自動化されています。
いつ通常飛行からSTOVLモードへ転換したのか、パイロットが気づかないくらいです」
（「航空ファン」2013年3月号より）

大戦略で捗るな

>>443
なんでその画像出すの？それが証拠なの？それヲタが作ったコラ画像だぞ
昨年11月ごろ防衛省のパフレットに掲載されたという最終案図はひゅうが型と同じだった

ホーネットは航続距離がいまいちだし、糞五月蝿いし
Bなんか買わずにC買うべきだろう

そもそもVTOL機能なんかあるせいで整備の手間や故障率の上昇が考えられるというのに…
ひゅうがに載せるならオスプレイでいいんだよ

>>447
最終案図キボンヌ

またジャップフェイクシリーズか

フェイクライトニングとか乗って恥ずかしくないんか

>>236
占領された島を奪い返すために必要-*

VTOL版F35、完成していたの？

エヴァかよ。ｗ

そりゃ離発着は出来るだろうけど小規模すぎて脅威的な存在にはならないきがす
日本は機動艦隊作るとか無理でしょ

>>454
小規模でも即応可能な航空戦力がいるっていうのは対応を変える必要は出ると思うが
果たして日本の場合にそれが成り立つかだよな基地からめちゃくちゃ離れたとこに出る必要もないんだから

>>455
空中給油機あるしね
うるさい周辺国を刺激する割に役に立たなさそう

>>456
まあ使える場面の想定もできないこたーないんだろうけど機体が機体だけにどうなのよとは思うわな

つーかマジ空母とか維持費凄まじくてとてもじゃないけど無理

いやヘリ空母だしｗ
VTOL機も乗せられるらしいよーってだけで

>>127
1億で済んだら今頃世界中の海で溢れかえってるで

海自艦艇の定期的な整備（修理）費だけで年間約１０００億円
日米などでまだ使える艦艇を退役させて新造艦に置き換えるのは
なにも戦闘力アップの為だけではない。
古い艦艇だと維持整備だけでとんでもない金がかかるので
新造した方がトータルで安くつくと判断された時が寿命になる。
まともな海軍とは膨大な維持整備費を確保できて初めて成立する。
新造は目立つので調子に乗って作る国は多いが
日常その艦艇が本来の能力を維持できている国は案外すくない。

アングルドデッキの空母2隻に
アメリカ級くらいのウェルドック付きの強襲揚陸艦を3隻ほしい

F-35Bを載せたヘリ搭載護衛艦なんて要るのかねえ？

航空機や対艦ミサイルから艦隊を守るのはイージス艦の仕事で
ヘリ搭載護衛艦の仕事は対潜ヘリで艦隊を潜水艦から守ることだし
日本近海は日本の基地から発進する戦闘機でカバーできるし
F-35Bを載せることで対潜ヘリの数が減ったら弱体化しないか？

今の日本の地理的条件を考えると新明和の飛行艇や
シー・ハリアー的な数倍上なVTOL機は自国で開発すべきなのは確かだろ

ちっこい空母に中途半端な数の中途半端な機体載せて何に使うんだろう…？

>>465
太平洋艦隊じゃないんだからちまちました空母は欲しいと思うんだけど

>>463
日本近海は日本の基地から発進する戦闘機でカバーできても
もっと遠い所ではそうじゃないだろ？今はそんな遠い所で活動することは無いが、
いつかそれが必要になってもいきなり実戦レベルの運用なんかできない。
今のうちにチマチマとはじめておくことに意味があるんだよ。

ゲームなんかだと軽空母の強さは異常
正規空母以外には武双できる
龍じょうあれば安心して艦隊運用して暴れまくれるんだから
でもフルで12機？だと少ないね
防空はイージスが肩代わりする感じなのかな？

外洋でF35を運用することを前提に機構設計してしまうと、それだけランディングコストもかかるからな
本当の有事なんて一瞬だし、ほとんどの艦が実戦で使われることがない
特に日本なんて予算もないさ
ならば多目的な運用を念頭において、例外としての非正規空母なんて方法もありっちゃアリ

一隻十機で一個護衛艦隊、四個艦隊全部に配備すれば四十機だな

どう考えてもお金が無い
絶対に財務相さんが許してくれないし、こんなおもちゃに金割いて
肝心の対潜能力をおろそかにするなら愚行でしか無いよ
防衛省のオナニーでしょう

>>463
その日本の基地の滑走路が攻撃で使用不可になったらどうすんだって話なわけで
特に沖縄の航空自衛隊の基地は那覇空港と滑走路共用だから色々弱い

母艦どうするの？
今のヘリ空母は耐熱使用想定してないだろ

乗せるとしても22DDHの次でしょ？

>>472
F-35Bは空自の戦闘機の代わりにはならないよ
本気でそういう想定ならアメリカ並みの空母艦隊がいくつか必要

>>473
つい先日オスプレイが離発艦したでしょ？
オスプレイの排熱って実は半端無いんだよ

これはすげえ、次世代空母運用の最先端に日本が最初に到達するという快挙

でもぶっちゃけ、F-35B買うお金があったらもっと潜水艦増やしたほうがいいと思うんだけどね
沖縄に攻め込むとしたら中国から船による補給ライン敷かないといけないし
その補給ラインを潰せるだけの潜水艦があったら、中国の軍人さんだって攻め込もうとは思わないだろう

12機程度でもF35なら驚異だろ
それだけ詰めれば世界の大半の国に勝てるわ
安もんの戦闘機なら一方的に勝てるんだぜ

空母っつーか強襲揚陸艦だな
サイドランプからトラックが入るあたり災害救助を本気で考えてると思う
正直、正規空母の運用は予算が許さないだろうしこれ以上大きいのは無理だろうな

実際の運用イメージがこちら
http://www.youtube.com/watch?v=FB5-iVPYLEw
つかハリアーすげえな、あんな短い滑走路でスキージャンプ台も無しで離陸できるのかよ

>>476
ターボプロップはプロペラである程度かき消されるし、ノズルから出る推力なんてほとんどないからなぁ
こういうのはほとんどターボジェットエンジンから直で吹き付けられるから比べられないんじゃね

>>480
LCACは入らないからな
おおすみにF-35乗せたらまんま強襲揚陸艦になるけど
おおすみの全通甲板はさすがに狭すぎてF-35B運用するなら垂直離陸しなきゃ無理だとは思うが

>>468
正規空母も飛行機が発着できる動く的でしか無いから
イージス艦や潜水艦でガッチリ守られてるんだよ

>>484
でも日本近海だと護衛艦って単独行動してるよね
そういう時に奇襲やられたらアウトだね
今小樽にはおおすみが一人だけ単独で居るよ

>>485
護衛艦はフル装備の最強戦闘艦だもん。ひゅうがも一応そう。
19500トン型護衛艦は護衛艦だけどそれ自体の武装は空母と同じようなもん
港や自国沿岸にいるときは陸軍も空軍もいるんだから大丈夫でしょ
奇襲だとしてもそれをするには飛行機だって船だって海を渡ってくるんだから、
それを察知して迎撃するために海軍は外洋に出て行くんでしょ

あくまでヘリ護衛艦だから（

>>485
戦闘時は最低4隻で行動する

>>488
日本近海に原潜が潜んでて魚雷ぶち込まれる確率はゼロじゃないからな。
戦争ってのは急に起こるんだ。
真珠湾攻撃も突然の奇襲だっただろ。

北海道の防空網を掻い潜って対艦ミサイルぶち込まれる可能性は普通にある。
ガッチリ集団行動なんてしてないんだ

このおおすみが次にどこに行くのかは知らんが、その移動も単独だろう
戦争や国防に「境目」って無いんだぜ？今日はお休みとか安全とか、そういう慢心がヤバい。
そこ注意な。

ｷﾘｯ

>>489
戦争は理由があって起きるんだよ
単独で対潜探知能力も低いからっていきなり航行中の輸送艦を攻撃したところで、軍事的にほとんど意味も無いし
戦争が勃発して国際的な非難の上に自国が直接攻撃されるんだからそんなことをする軍隊は無い
俺が奇襲やるなら軍港を狙うよ。ま、当然そういうところの防御はガッチガチだけどね

ID:bz5Po1So0の厚顔無恥な上から目線に草生えるｗｗ

あれF-35Bって開発が炎上中じゃなかったの？

>>493
殆ど問題なくなってあとはソフトだけじゃね
今一番怪しいのはC型

艦載機の方が開発は楽そうなのにな。
しかしお買い上げしたら他のものが買えなくなるんじゃないの？

>>495
＞艦載機の方が開発は楽そうなのにな。
通常型、短距離離陸型、艦載型を一緒にしようとしたせいで形に無理が出て
着艦の際にワイヤーに引っ掛けるフックが従来の艦載機より短くなっちゃって
ワイヤーにフックを引っ掛けるのが異常に困難になるって問題が出てた

STOVLの前に先ずはミサイル撃てるのを買えよ

それからA型機能でC型サイズの主翼付けて行動半径拡大したJ型をつくれ

本来ならF-35が１機100億　よりもトマホーク100発の方が戦力になるよな

>>497
ミサイルが撃てないというのは間違った情報だよ
長距離ミサイルのAIM-120は標準搭載

短距離ミサイルが搭載が後回しになっていたというだけの話。
日本は、目視確認を必須としているため、短距離の必要性があったのだけれど

アメリカでは不要といってもいい代物なのね
なので、搭載予定であるけれど、優先順位が後ろになった。

ちなみにAIM-120は遠距離での攻撃を想定して作られているけれど、近距離でも普通に当たる

お金がどこにあるのかなｗ

洋上迷彩のF-35が見れるのか

>>501
http://www.ms-plus.com/images_item/47000/47597.jpg
http://nekousagi.cocolog-nifty.com/photos/f35b/cover-image-001.jpg
フジミが出してた奴が現実に？

>>478
フル回転でも川崎と三菱で年間2隻しか作れない

空母ではありません、航空機搭載護衛艦です。

ついに艦上戦闘攻撃機を配備か・・・胸熱。

世界のATM乙

>>502
この塗装にすればなんでもかっこよくなるな

なんか空母じゃない、甲板の素材も空母仕様には耐えられないって言ったたけど

空母だったなｗｗｗｗｗワロタ

改修すんだろ、そんだけだよ

「空母？ちげーよｗｗｗちょっと大きい船だよ」
↓
「空母じゃねーよ。ヘリ運ぶアレだよ。何？護衛艦も知らないの？ｗ」
↓
「甲板？ちょっと豪華にしただけだよ。アレスティングワイヤーもカタパルトも無いだろ？な？戦闘機なんて載せないから（笑）」
↓
「耐熱甲板？ちょっと予算使って豪華にしただけだろ？気にしすぎ」
↓
「ちょっとオスプレイが載るか試しただけじゃんｗ何？ビビってんの？」
↓
「F-35B載せるわ。22DHにも24DHにも載せるからそのつもりで」　New!!

VTOLだけで運用した場合、作戦行動ができるほど燃料詰めるのか？

>>510
往生際悪すぎィ！

F-35B　水平離着陸の動画

http://youtu.be/ifoiRwn8n3Q

大臣会見概要
平成25年7月16日（11時02分～11時08分）
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html

Ｑ：一部報道であるのですけれども、
　　ステルス戦闘機のＦ－３５ＡではなくてＦ－３５Ｂを日本の自衛隊が導入することを検討している
　　ということなのですけれども、事実関係についてお願いします。

Ａ：現在、Ｆ－３５の導入については、予算措置をさせていただいておりますが、
　　Ｆ－３５Ｂについては、まだ検討している事実はありません。

Ｑ：検討の事実もないのでしょうか。

Ａ：はい。

検討の事実は無い
なぜならもう決まっているからだ
既に決定しているから検討の事実はない。何も間違ってはいない

>>513
離陸の方がないけど垂直離陸出来るの？
短距離STOVLのSってショートじゃないの？

>>516
通常運用じゃないけど可能という事らしいな
http://www.youtube.com/watch?v=pVqzgqbFix0

>>516
ロッキード社によると今年の5月10日に遂に垂直離陸に成功したとのこと

烏賊ソース
http://www.lockheedmartin.com/us/news/press-releases/2013/may/130520ae_f-35b-completes-vertical-takeoff.html

未だに実験中とかB型大丈夫？
イギリスと海兵隊の我慢は限界に近そうだ

ずいぶん先の話だな

https://www.f35.com/

日本の時期主力戦闘機の機種選定している時からの俺の夢がかないそうだな
最強であるF-22を望んではいたが、米軍が機密保持で渋ってF-35に方針転換した時から

それなら垂直離着陸できるF-35B型を導入してひゅうがに載せろやと２ちゃんねるで主張し続けてきた甲斐があったｗ
どうせこの先ろくに他国と戦闘なんて絶対無いんだし
それならギミック的に面白いF-35B買った方が、ワクテカで面白いだろ？ｗ
全て３５Bにする必要もねーし、ひゅうがに艦載したり連携する分だけB型にするとかやりようはいくらでもある
あと甲板の耐熱処理や武装の艦載など色々と改修してやりゃ着艦可能