ネットは本当に偉大な発明だけど、匿名の横暴性がその価値を落としてることについて
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
ビジネスマンのネット炎上回避法 匿名に安心せず腹がたってもスルー
2013.07.11
今回の参院選からいわゆる「ネット選挙」が解禁された。筆者にも、
候補者から毎日メールが来たり、ツイッターのフォロワー数を増やしたいので
リツイートしてほしいといった依頼が来たりしている。
ネット選挙は、たとえば相対的な若年層の意見をより大きく反映させるなどのチャンネルを通じて、今後の政治を大きく変える可能性があると思うが、今回ではなさそうだ。
さて、ブログのほか、ツイッター、フェイスブック、LINEなどSNS(ソーシャル・ネットワーキング・サービス)
の発達もあって、ビジネスマンを含む一般個人にとってネットを通じて広く
情報をやり取りする手段が増えている。
これらは、おしなべて便利だが、いわゆる「炎上」をはじめとするトラブルがあるし、
まずい場合には、職場や生活にも悪影響が及ぶような事態が報告されている。
また、大きな問題にならなくとも、小さからぬ精神的ストレスを抱えるケースがあるようだ。
引用元
http://www.zakzak.co.jp/smp/economy/ecn-news/news/20130711/ecn1307110731000-s.htm ちょっとネット選挙解禁のこの機会にこれらの問題を語ってみようぜ
ケンモメンの中にもやりたい放題で悪意に満ち溢れた
インターネットの側面に疲弊してる奴いるだろ
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 01:52:22.31 ID:HCLW6Dtw0
実名でも大して変わらなくなってるぞ最近
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 01:52:29.61 ID:D2ewoEZ5P
たしかに「祭りだ」とかいって己の正義を暴虐無人に振りかざす現状は異常だし
見ていて疲れる
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 01:53:10.58 ID:9E1YZ9Hc0 BE:3963070087-2BP(4000)
馬鹿は馬鹿というだけ
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 01:53:50.86 ID:HRCMntihP
昔から裏BBSあっただろ
全部新参のせいだよ
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 01:53:55.60 ID:7qcSLavs0
実名制にして管理したい奴がなんか吠えているな
匿名無くして巨悪を叩けるのだろうか?
キチガイに匿名性与えたら害悪にしかならんな
なんJのカスどもみるとよくわかる
(`ェ´)ピャー
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 01:59:23.21 ID:qLEHiG8u0 BE:2346498239-PLT(12000)
ちょっと持論を展開してみる
反論批判オッケー
この匿名の横暴性は結論から言えば、自由を
"なんでもあり"という置き換えるユーザー側に原因がある。
全米ライフル協会の有名な文句「人を殺すのは銃ではなく人だ」ってのがあるけど
まさにネットを腐らしているのは匿名性をマイナスな方向に用いるユーザー自身だと思うんだよね。
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 01:59:45.60 ID:fXXOgL7LO
実名SNSに行って高機能高性能ですよ!って言われて使うか?って言われたら使わないからな
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:00:53.82 ID:5PRh9/uj0
パソコン一台20万の時代に戻さないともう無理よ
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:02:07.03 ID:pKuuRDmv0
10代のアイドルが100万パワー振りかざす時代よりまし
リアルの権力者の横暴の方が目に余る
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:04:07.14 ID:S4561h+xO
今どきの炎上って、叩かれる側に明らかに非があるだろ
初期の炎上は単なる祭り的な要素が強かったけど
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:04:15.80 ID:8miLzOTOO
なーにネットが普及し始めた頃みたいな事言ってんだ
所詮嫌儲だってただのIDに縛られてるだけじゃん
1日経てば変わるし、個人情報なんか何も分からんだろ
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:06:56.84 ID:qLEHiG8u0 BE:5475160679-PLT(12000)
ではなぜ、ユーザーは匿名性をマイナス方向に用いるのか
それは匿名の発言に責任が伴わないからだと考える。
例えばここ2ちゃんだと24時間でIDが変わるし
自分で変えようと思えばルーター再起動等で変幻自在に変えられる。
つまり個人の意見としての責任や統一的なスタンスを持つ必要がない状況が発生しているわけだ
これが何を生み出すのか
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:07:52.12 ID:3zfIu9Gh0
平等と均質がネットワークの肝
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:08:18.62 ID:D2ewoEZ5P
>>11 ひろゆきが同じようなこと言ってたけど
結局、そういう風な線引きしないと民度保てないのかな
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:08:31.85 ID:MbGrpkb80
>>1 匿名だからこそ
本音で議論できるとか
公になった方が良いかつて隠蔽されがちだった事も一般に広まったりで
良い側面も多いけどな
炎上は行き過ぎだが
>>1が悪意に満ちたと言ってる事の内半分くらいは
悪意無く悪い事でも無い気がする
あとSNS疲れ等悪意が無くても
友人知人仕事上のコミュニケーションが密になりすぎる事の疲弊という悪い側面も結構あるな
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:08:49.23 ID:S93YDs7K0
そういうのは陰でしか言えないジャップだけだろ
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:10:38.91 ID:MbGrpkb80
てかSNS疲れとか匿名じゃ無くても疲弊する人も多い
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:10:39.32 ID:GL06Tsj10
匿名だからこそ暴露されるんだろ
で、嘘を嘘と見抜けない人は難しい
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:11:14.76 ID:HRCMntihP
昔はパソコンもネットも高級品
さらに情報も少なかった
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:13:32.92 ID:/4eBxIg10
電話回線利用してのパソコン通信から始まって、世界につながるインターネット、
そしてブロードバンド…今じゃ高速モバイル通信の時代だもんな……
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:14:03.99 ID:KFsKIR4T0
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:14:09.40 ID:T2DRDRTG0
仮面効果ってやつだな
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:16:07.43 ID:qLEHiG8u0 BE:4692994496-PLT(12000)
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:17:58.84 ID:sZRwTVz90
新聞もよく匿名記事書いてるぞ
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:18:09.25 ID:e58HJsHi0
議員がオモチャにされてるのを見るのが楽しすぎる
反論じゃなくて発狂してるだけだものw
まわりの議員や知人・著名人も完全無視で誰も助けてくれない
そら、選挙時期に誰も関わりたくないわなwww
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:18:53.52 ID:EbJODntY0
新聞も記名記事なんて少ないしな
アサヒがーがネットがーになってるだけだろ
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:20:13.03 ID:HRCMntihP
>>27 やったもん勝ちじゃなくて自分のプライバシーをネットに晒す方がおかしい
何のメリットがあるんだ
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:24:07.37 ID:KFsKIR4T0
よく分かった。1は自民支持者
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:24:43.19 ID:FFMctWVB0
>>30 新聞記事と便所の落書きを比べるとは頭沸いてるんじゃないの?
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:25:26.53 ID:wwmsdtnY0
人に問題があるだけじゃないか
問題ない
勘違い絶頂で王様気取りな田舎のアホ議員が自爆して鬱死するお笑いショーが見られるとか一昔前は考えられなかったもんな。
誰が書いたのか調べようと思ったら大抵の場合調べられるんだからほんとは匿名じゃないんだよね。
自分の名前を書かずに住所だけ書いて脅迫文送るようなもの。
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:27:10.87 ID:/4eBxIg10
>>31 二種類いる。
・ネットで積極的に友達作ってコミュの輪を広げたい層
・ネットで自分を売りたい層
前者はあまり過激な発言はせず、考えが違う人たちとは距離をおくから問題ない。
問題なのは後者だな。これは個人単位でも事務所単位でもヤバイ。
自分を売るために過激発言して炎上する。炎上に対する知識がないから収集が
つかなくて結局落ちぶれる負の連鎖。
ネットで支持を得たいならまず半年はROMなきゃいけない。その上で自分の立ち位置を
明確にし、自分の意見をコロコロ変えないことだな。一貫していれば必ず誰か彼かが
付いてくる。
ブログにでも書いてろ
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:27:39.12 ID:EbJODntY0
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:28:08.97 ID:qLEHiG8u0 BE:5475160297-PLT(12000)
>>31 その「自分のプライバシーをネットに晒すな」っていうのは
ネットは無法地帯という前提がある意見だと思う
このスレで語って欲しいのはその前提でいいのかってこと
匿名の横暴性がネットの可能性を閉ざしていないかという
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:29:43.87 ID:YSI97C+i0
結論:ネトウヨを全員処分スべき。
ネットの横暴性の原因はこいつらにある。
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:29:58.20 ID:KFsKIR4T0
1が上げる問題点を何とかしようと思ったら匿名掲示板規制しか無いじゃん。どこの中世だよ
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:29:59.40 ID:5PRh9/uj0
受け身の人間がちょっとした事件に感想を書き込むだけのツールに成り下がった
匿名実名は関係無くもう無理よ
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:30:08.01 ID:/4eBxIg10
>>42 いやいや連呼を処分すればネトウヨもいなくなるよ。
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:32:54.87 ID:XqEu4Sn50
>>44 まあ過激さがなくなって面白さは多少減ったが、現実的に考えるとやはり
あまりに自由すぎるのはどうかとも思うよ。それやって韓国なんか強制登録システムに
なっちゃったわけだしね。匿名と言えど、ある程度の分別はもたないと韓国と同じ
道をたどることになるよ。
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:34:14.58 ID:HRCMntihP
>>37 前者はおかしい、友人との会話を公開する必要性がない
チャットやプライベートメッセージの方が親密になれるだろう
やはり人が増える=広告になる=金儲けの考えその物がネットを悪くしている
ちなみにテレビなんかがツイッターを宣伝してるのは広告が入れれるから、つまり金儲けになるから
ツイッターなんかやってる奴はそもそも金儲けの下で踊らされてるのだ
実名制にすればイジメなんてなくなるのにな
>>47 チャットだけを言わせてもらうと、あの世界はおかしい…
クスリやってんじゃないかって人ばかりでどうもついていけない。
チャットで友達探すのは俺は賛成できない。
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:35:59.46 ID:qLEHiG8u0 BE:6257326289-PLT(12000)
>>41 例えば近年流行ったFacebookは距離や身分に関係無く
人と人をネットによって近づけた功績がある。
Facebookは実名制なので、誹謗中傷が少なくある程度のクオリティが
保たれているから成り立った環境だ。
Twitterは実名制では無いが、情報を発信したい側(企業や政治家等)が明かすことによって
リアルと比較しても貴重で価値のある双方向な場になっている。
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:36:36.92 ID:fXXOgL7LO
>>40 リアル社会でもプライバシーを自分から晒すことは得策ではないと思うが
無法地帯というのはリアル社会でも同じことだよ
目に見えない暴力=イジメやらなんやらね
ん?
昔だって夜中に立て札して幕府の横暴暴いてたじゃん
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:37:58.25 ID:801Espyb0
中世司法の国だと、匿名制以外のコミュニティが事実上成立しない件。
建前と建前とのやり取りって、会社と同じで窮屈なだけ。
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:38:07.49 ID:EbJODntY0
そもそも新聞とかテレビの「関係筋によると〜」とか真偽の確かめようがないんだから
言いたい放題だろそこにネットとの違いはないわな
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:38:14.27 ID:HRCMntihP
>>49 リアルタイムが嫌なら本来は掲示板からメール友達とかパソコン通信な訳だ
無意味に公開して広告収入を得ようとするサービスを使うメリットはない
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:39:49.57 ID:qLEHiG8u0 BE:4258458277-PLT(12000)
>>51 もちろんリアルでも本質は変わらないが
匿名におけるネットでは不特定多数が遠慮無しに牙を剥けるから悲惨なことになっている
ブレーキ役がいないしいても聞く耳持たない
>>50 具体的になんの可能性を閉ざしたのか。
君の二つの例はいずれもネットで実現されたものだろう。
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:40:28.99 ID:XqEu4Sn50
>>55 リアルタイムが嫌なんじゃない。チャットの常連とか、あいつらおかしいだろ、
お前は経験したことないのか?
なんか語尾に気持ち悪い言葉つけるし妄想全開だし…あんな気持ち悪いやつらと
友達にはなりたくないよ。ヤバイから。
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:42:00.12 ID:JvUMZJyHO
インサイダーだの巨悪がどうだの、そんな正義の戦いなんてネットの数千億分の1だろw
その稀な部分の理想のために楽しみとして使ってる大部分に、悪意だの荒らしだのが大量に流れ込むのがひたすら迷惑
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:43:39.96 ID:qLEHiG8u0 BE:3650107267-PLT(12000)
>>58 匿名性ではないもののな。
可能性というのはそのFacebookやTwitterのようなまだ見ぬソーシャルなものの可能性だ
可能性のそのものの具体例を上げろというのはいささか本線を逸脱していると思う
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:46:16.34 ID:HRCMntihP
>>59 チャットって言ってもIRCとWEBチャットからICQ、MSN、yahooと変わって行ったからどれか分からん
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:47:21.31 ID:9E1YZ9Hc0 BE:849229643-2BP(4000)
>不特定多数が遠慮無しに牙を剥けるから悲惨なことになっている
それって実名であろうと発生するよね
要は情報の伝達スピードの問題
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:47:51.36 ID:fXXOgL7LO
>>56 ログという足跡が残るだけまだまし
逃れられないコミュニティー(学校やら会社やら)内だと自殺するやつも簡単に出るし
ネットならいざとなったら閉鎖して次の日から何食わぬ顔で再開出来る
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:50:53.43 ID:qLEHiG8u0 BE:1390517928-PLT(12000)
ここまでで俺は実名制論者だ自民党論者だなどと言われているが
俺は匿名の横暴性を解消する為に実名制までは必要ないと思う。
もちろん匿名のメリットを消し攫うかのようにな大々的な規制も。
ネットの発言にある程度責任持たすようなシステムで十分だと思う
具体的に言えばIP強制表示とかな
統一的な固有の何かを晒しておけば、ある程度の秩序は保たれると俺は考える。
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:51:37.75 ID:Fxb01E3E0
品がなく悪意に満ちているのは匿名性だからではなくきみたちだからでしょう
と思いましたが既に
>>9で出ていましたね
おまえらはうんちんまん書いてよろこんでた品の無さと
万引き犯のクソガキが踏切に飛び込んでグモればザマーいう悪意に満ち満ちていましたが
少なくともそのクソガキを追いかけててがっくりきていた古本屋の店主を応援する何かを持ってました
きみたちなら、店主を人殺し呼ばわりします。その差です
>>66 ゾーニングで対応できるし、そうしない妥当な理由がない。
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:52:58.06 ID:D2ewoEZ5P
>>62 横だが、具体例上げろってのは違うと思う
可能性というのは将来性であって、新たに生み出されるものだ
それすら摘まれてるってのが
>>1の趣旨だろう
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:53:32.91 ID:MmPD5OC70
これに関しては日本は世界一酷いんじゃないかな
つまり結論ありきで書いている。
現状を憂いているふりをしながら、実のところ同期は個人的な体験に伴った感情だからであろう。
>>69 ある人物が、かのについて具体的な想起ができないにもかかわらず、
可能性の多寡を判断できているという主張はおかしい。
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:55:48.80 ID:sZRwTVz90
ネットに文句言うより都合良く使ったもん勝ち
「ネットは間違ってるー!」って青筋立てて言っても自分の都合の良いネットの世界なんてないんだから
>>69 ある人物が、可能性について具体的な想起ができないにもかかわらず、
可能性の多寡を判断できているという主張はおかしい。
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:57:22.61 ID:fXXOgL7LO
そもそもここ雑談板だろ
議論したいなら議論専用の板作って
トリップ登録制にしてじゃないと書き込めないようにするとかかな
しかしくだらんなぁ。
本も読まない、ろくに勉強もしないからこんな下らない主張を人に話せるんだろうな。
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:58:15.70 ID:5PRh9/uj0
TwitterでもZの私刑があったりするから、もう民族性としか言えないかもな
著名人ならともかく、一般人が実名で発信して何のメリットがあるんだよ
リスクしかねーだろアホか
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:02:08.92 ID:KFsKIR4T0
>>66 法律でIPアドレスの表示を義務付けるわけか?
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:03:09.48 ID:qLEHiG8u0 BE:1216702272-PLT(12000)
>>69 代弁して頂いてありがたい
>>71 なにか勘違いしてるのかな
>>9で前置きしてる通り最初から持論を展開してるだけだ
別に総意らしく言ってるわけではないぞ
>>76 批判はオッケーだけどそういう風に無意味な人格否定に終始するならNGにせざるを得ない
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:04:54.17 ID:D2ewoEZ5P
ID:jlQ7FHw50自身が匿名の横暴さを体現してくれている可能性が微粒子レベルで存在している・・・?
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:05:12.88 ID:+rSLlctp0
IP表示とか半角板・PINKに書き込めなくなる…
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:05:42.11 ID:LPBQh0OP0
未来に本当の県庁所在地と性別と年齢だけ出る雑談板があったら行きたい
>>80 論理的でない、妥当性がない書き込みしかできないのであれば、君との対話は成り立たない。
そもそも返事したいものだけ返事するのであれば、NGがどうとかなどどうでも良い。
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:06:51.75 ID:KFsKIR4T0
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:07:26.93 ID:HRCMntihP
ユーザーの良心だとしたら
尚更その良心を煽るまとめブログやツイッターなんかがあるせいになる
2chのせいにしてるがここはただのアングラ掲示板なのを忘れている
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:07:59.45 ID:qLEHiG8u0 BE:347629722-PLT(12000)
>>79 望ましいことじゃないけど、今の俺たちユーザーがネットをちゃんと使い切れてないから
しょうがないと思う。これは国が指針をもって指導しないと。
オムツを履かせるような滑稽さがあるが
秩序保てない俺たちに問題がある以上何かしら対策しないと
ネットが本当にもったいない
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:08:49.21 ID:/lS5qN1Z0
おまえらが悪いんやない
おまえらを作った社会が悪いんや、、
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:10:59.43 ID:+rSLlctp0
>>86 恥ずかしいだろ
必死のIP版とか出てきて
過去を全部見られるとか豆腐メンタルの俺には無理
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:12:15.49 ID:WrGjkXKR0
匿名性の利点は確かにあるんだけどな
政治の話なり青臭い持論や下の話なんかを良い年して話す相手なんて正直いないし都合が良い
ただデメリットも結構目立ってきてるから免許制にすべきなのかもな
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:12:16.46 ID:50iiO+zD0
匿名でおまんこがどうとか言えるのはネットだけだからな
それだけでも素晴らしいことだわ
むっつりスケベな日本人のためにあるようなツール
>>80 あと、結論ありき、には総意がどうとかいう意味などない。
君の主張を掘り下げてみれば、そこにあるのは君の個人的な体験でしかなく、他人に共感可能な理由などないようだ。
そして君は個人的な体験を話さず、体験にも誰も共感できない。
そのうえで、詭弁を弄してゆがんだ結論に拘るから、結論ありきだと言っている。
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:13:46.10 ID:qLEHiG8u0 BE:869073252-PLT(12000)
>>85 匿名の横暴性がネットの可能性を閉ざしているという俺の発言はそれ以上でもそれ以下でもない
可能性ってのは
>>69が言ってくれたことだ
それを具体的に挙げろってのは本旨とは関係ない無意味な言い掛かりに過ぎないと俺は思う
地球が何回何時何分何十秒周った時?みたいなナンセンスな要求だ。
煽りたいだけなら別スレ立てて誘導してくれ。
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:14:05.41 ID:QTRkgTnRP
ネトウヨみたいなキチガイにも無限の発言権があるのが最悪
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:15:30.48 ID:X+VSA6mN0
>>1 確かにツイッターでも本名や顔写真を堂々と晒している人は
とても価値がある情報を自ら提供していることが多い
たとえば未成年の犯罪者情報が
その関係者と解る形で間接的に晒されていたり
つい先日も傷害致死事件で逮捕された未成年の個人情報が
ツイッターの関係者公開情報からたどれる状態だったため
あっという間に特定されていた
ネット利用者が匿名者ばかりだと
このような価値ある情報には中々繋がらない
>>94 可能性を判断できない君が、可能性を閉ざしていると主張する。
何を持ってその論理の飛躍を正当化してるんだい。
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:17:52.87 ID:KFsKIR4T0
確かに馬鹿はビビるようになるだろうし良いのかもね
国が指針を持ってとかいうのは意味不明だけど。当の暴走の産物が何を指導するのか
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:18:01.48 ID:X+VSA6mN0
>>94 「匿名の横暴性」なんて日本語はないよ
君の造語ならその言葉の意味を書かないと
君の言葉は誰にも伝わらない
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:18:23.09 ID:qLEHiG8u0 BE:695258742-PLT(12000)
ちょっと脱線したが、固定IP表示のようなシステムには他のメリットもある
常にこのような名札を付けておけば業者のステマや政治的意図を持った連中の工作やコピペ抑止にもなるからだ
あと、自演行為だな。
これだけでも解消して欲しいってやつはいるんじゃないか
>>100 なぜ無意味に論点を拡大するのか。
結論ありきだからそうなる。
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:19:46.03 ID:O0U136990
>>11 貧乏人はネットするなってことだね
禿同だわ
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:20:03.22 ID:yblHTa410
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:20:16.43 ID:WrGjkXKR0
一番望ましいのは自浄作用なんだけどな
自由な環境を維持する為に炎上や祭なんかを批判する人間が主流になればいいんだけど
同調圧力で黙らせるのが自由と言えるのかは微妙か
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:20:25.95 ID:KcuC/baH0
同じ意見でも東大出身の弁護士が言うのと
30代無職が言うのでは大違い
誰も何を言ったかは見ない、誰が言ったかだ
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:21:20.77 ID:9E1YZ9Hc0 BE:1061536853-2BP(4000)
無規則無秩序混沌の泥の塊だから籠で攫って金が取れることもあろうというのに…
秩序立てたネットに意味が無いわけではないがそんなものは公共向けの.LG.AC.GO.ORでやれ
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:21:26.84 ID:a5WU7oiqO
嫌なら見るな
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:22:13.67 ID:yblHTa410
>>102 この前ヤマダ電機行ったら
OS:win7
CPU:i5
メモリ:4GB
HDD:2TB
グラボ:オンボ
みたいなスペックのPCがなんと26万円!
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:22:20.73 ID:9KJx9fZG0
>>88 免許制とかならともかく
>>88の発想は全体主義で問題だな
>>1の発想からしてディストピア的だが
社会的な事は良くしようとするのは良いがそれは人道的な方法でないといけない
完璧にしようとすると全体主義になる
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:23:26.24 ID:g9odSqpj0
自分は殴りたいけど自分は殴られたくないというのは秩序とは言わない
そんな理論が匿名性で受け入れられるわけ無い
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:23:30.47 ID:yblHTa410
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:23:53.13 ID:qLEHiG8u0 BE:3650107267-PLT(12000)
>>99 読んで字のごとく、日本語通りそのままの意味だけど
万人が匿名の悪い面を色々考えて置換しても問題ないように書いてるつもりだが
駄文は申し訳ない
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:25:11.80 ID:yblHTa410
>>112 どうでもいいことなんだけどスレタイ的には「匿名性の横暴」でしょ
>>112 論点は君の主張である。
都合よく拡大解釈してほしいから曖昧な単語を使いましたなんて主張をよくできるな。
恥を知れ。
何度もいうが、結論ありきだからそうなる。
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:27:54.05 ID:qLEHiG8u0 BE:1564331663-PLT(12000)
>>104 なんJのコテ特定の流れ見てるともう歯止めが効かないと個人的に思う
膨れ過ぎた
>>106 まあ確かに
>>100のようなメリットは、そういう連中にとってはデメリットだ
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:28:11.31 ID:X+VSA6mN0
>>105 その通りで、
顔だし実名さらしで書かれた情報は
その人物が社会的に地位のある人であれば
その発言が犯罪ではなくとも非常識であるだけで
その人物が「横暴」であるとしてネット上で追求される
顔だし実名晒しで書かれた情報であっても
それがどうでもいいような人物の場合は
犯罪と直結した情報でない限り注目されることはない
つまりネットで横暴であるとされるのは
顔だし名前晒しをした上で社会的に問題のある
発言をし、それを追及されてもしかたない立場にある人物
ということになる
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:29:32.47 ID:g9odSqpj0
発想が遠回りなんだよ
2chごと沈めばいい
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:31:12.28 ID:D2ewoEZ5P
>>116 だからといって私刑が横行していいわけではない
そもそも追求などという品の良い行為だけでないから問題なのであって
鬼女の電凸事件のような全くの無実の身の被害者まで出てるし
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:33:15.10 ID:KFsKIR4T0
銃を持つと人を殺したくなるものなら「人を殺すのは銃ではなく人だ」っておかしい気がする
>自由を"なんでもあり"という置き換えるユーザー側に原因がある。
という文章にしてもまるで元々何か制約があるみたいだがそれも語られない
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:33:26.39 ID:X+VSA6mN0
>>112 繰り返すが
「匿名の横暴性」などという日本語はない。
「横暴な匿名性」としても匿名性と横暴はセットの言葉ではないため
意味が通じない。「凶暴な匿名性」でもそれは同じこと。
普通の人はまず、「ネットの匿名性」という文脈の中で
それがどういう風に横暴にふるまうことがあるのか
もしくは凶暴にふるまうことがあるのかを説明しながら
自分の頭の中を他人に説明する。
はっきり言うが、自分にしか分からないような造語を連発する人には
精神分裂病の人が多い。
そう思われたくないのなら自分勝手な造語に頼らずに
物事を説明するくせをつけなさい。
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:33:38.04 ID:qLEHiG8u0 BE:1390516782-PLT(12000)
匿名の横暴性?匿名性の横暴?
匿名の横暴な一面って意味ならどっちだ
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:34:21.91 ID:jejDJogv0
内部告発が、なぜ匿名でいい事になっているかを考えるといい
弱者が強者に逆らうのは大変
言論は簡単に弾圧されるもの
言論の自由が保証されている社会は良い社会だと思う
調べるのが面倒だから質問スレ立てる連中と同じ人種だな
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:35:31.21 ID:KcuC/baH0
結局弊害とメリットどっちをとるかなんだろうな
諸刃の剣なんだよ
日本は基本的に立場でしか判断しないから名前明かして意見ができねえ
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:36:37.40 ID:eUNCODZP0
匿名こそが偉大なんだよね
無職と社長が対等に話せるだろ
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:37:14.81 ID:HRCMntihP
IP表示や国民IDがあったとしてもネットは本人を目に出来ないから信用性は薄い
つまり元々ネットと言うシステムに信用を求めるのは効率が悪い
面倒だから個人的に会ってしまった方が早いのだ
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:37:36.45 ID:KcuC/baH0
>>125 その一方
社長が一方的に殴られるだけで不公平でもある
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:38:01.73 ID:osZA9xUB0
匿名で無責任なこというのはぜんぜんいいんだけど、主張しすぎなんだよ、おまえら
都合よく自分のまずいことは隠しながら正論だけ全力でぶつけてんだもん
自分はどんだけ立派なんだよ、ちょっと出てきてみろよって言われてもしょうがないとこがある
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:38:19.63 ID:qLEHiG8u0 BE:3128663849-PLT(12000)
>>120 日本語的には間違ってないけど
言葉の意味として展開していく中で当然理解してくれるだろうと
勝手に定義付けサボってたわ
申し訳なかった
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:39:36.23 ID:eUNCODZP0
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:39:54.23 ID:yblHTa410
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:39:57.10 ID:ZS4xufQp0
匿名だからいいこともあると思う
が、正直、例えばヤメタマエさんとかは何も悪くないのにアホがしつこすぎるので
そういった事を考えるといくらか規制されることは仕方ないのかな、と思う
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:39:59.83 ID:g9odSqpj0
「匿名性故の横暴」
とかだろ
「人生の脇役」並の意味不明な言葉に見えたぞ
>>128 一種の浄化装置だろう。
自分たち以上にクズなところは正論をぶつけ、自分たち以上に綺麗なところには触れないうちは立派な浄化装置だ。
『世間様』の体現と捉えることもできる。
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:41:22.02 ID:Rp8OTihy0
>>120 お前日本語を単純な単語として扱ってないか?
普通に意味わかるが
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:44:00.78 ID:WrGjkXKR0
>>132 そうなんだよその件は本当に哀れで仕方ない
完全にイジメだからな
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:44:03.50 ID:/lS5qN1Z0
権威が幅をきかせるこの国では匿名性なしに自由な発言は出来ないだろうな
>>135 >>1が未定義だと宣言したものがわかったなら、君の解釈に問題がある。
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:45:56.29 ID:HFZkUT1AO
日本に依存、寄生して卑劣で姑息な低能韓国の歴史!韓国人の卑怯さに腹が立つけど…日本人なら必見↓ ↓
http://www.youtube.com/watch?v=VtYQ_KD-xms&sns=em ↑劣等民族韓国チョンは 日本に、やりたい放題… これ以上ゴキブリを増やすな、みんなで追い出そう!゛
終戦後の混乱のどさくさの中で大勢の日本人を虐殺、強姦したり財産や、土地を奪ったりした劣等蛮族民族韓国チョン.ゴキブリの住む場所は日本に無い!
新大久保や川崎など…
日本各地のコリアンタウンなど、在日所有の土地は
そうして手に入れた土地!゛
在日チョンの、凶悪犯罪はマスコミが、もみ消してるだけで日常茶飯事起きてる終戦後の無念の内に被害者にあった人々の為にも
韓国、在日を日本から追い出そう!
すでに…
日本のマスコミやメディアは、韓国人や、在日の
こ汚ない金に買収されてる日本の法的機関にまで
薄汚い在日が入り込んでる゛
もう、キチガイ犯罪者蛮族韓国人を、追い出すのは…何の利害関係も無い民間人が、立ち上がるしかない!
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:46:53.61 ID:KcuC/baH0
>>130 対等になれることを良いことに頼んでないのに有名人に絡んでくる匿名は多い
変な話だけど昔からある売名テクニックだね
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:46:55.93 ID:yblHTa410
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:46:58.59 ID:qLEHiG8u0 BE:6257326098-PLT(12000)
>>124 丁度いい匙加減の規制なら両立もできるとは思うがな
インターネット全体で共通する固有のIDでいい
もちろん個人特定のされないものだ
>>135 いや、彼が指摘したことは間違ってない
完全に俺のミス
>>142 ことごとく論理の破綻が指摘されているのに主張が変わらない。
結論ありきだからそうなる。
>>118 それは「横暴」とは違う
社会的地位のある人がネットでも地位のままに横暴に振る舞い
非常識な態度を取りそれが横暴とされることはよくあること。
それがネットでいわゆる炎上という現象に繋がるわけだが
この炎上というのはそれとはまた別の視点
ネットの炎上という現象は匿名者もその一翼を担っている現象であると推測できるが
その行為者が匿名の為、横暴であるのかどうかすら
第三者判断がつきづらい
匿名者とは何処のどんなグループの誰かわからないから匿名者なのであって
それに向かって「横暴である」といっても
それは単なる比喩表現にしかならない。
横暴という言葉は最低でも特定のグループや個人を主語にしてしか
機能しない言葉なので。
それでももしもネットでおきる炎上ような行為を
匿名者のせいのように表現したいのなら
「匿名者によるネットでの炎上加担行為」などというようにストレートに表現すればいいだけで
そこに横暴の文字はまったく必要ない
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:50:35.72 ID:eUNCODZP0
いっそ実名禁止にすればいいんだよ
売名してる奴しか困らねぇ
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:51:56.80 ID:qLEHiG8u0 BE:4692995069-PLT(12000)
>>139 こういう輩も固定IP強制表示みたいにすれば
実態が露わになって減ると思う
torとか刺したり海外経由でもそれだけで更に信用が無く完全スルーっていう風潮にもなるだろうし
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:53:01.71 ID:X+VSA6mN0
結論
まともに議論したいのなら
まずおまえ
>>1の日本語能力をどうにかしろ
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:53:07.04 ID:ZebX/2dq0
匿名の横暴生こそ
真理
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:54:14.68 ID:JydlAm0jP
実名じゃエロ会話やアニメ会話できねえよ!!!
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:54:49.58 ID:M78t+HB5O
>>145 それだ!
その考え方はこの板っぽくていい
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:55:32.65 ID:qLEHiG8u0 BE:521444423-PLT(12000)
>>137 信用のない匿名の自由な発言に意味はあるのかな
信用を持たせる意味でも匿名のメリットを殺さない程度の規制止む無しだと思うが
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:57:16.67 ID:osZA9xUB0
実名でも別にいいんじゃね?みたいな人がネットに増えてきたときのおまえらの叩き潰しようはすさまじいかったよね
論理的思考能力が欠けているのか、あるいは特定の主張を繰り返す仕事なのだろう。
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:58:36.96 ID:yblHTa410
>>151 別に論文書いてるわけじゃないしそこまでソース書いた人を重視する目的がわからん
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:59:17.91 ID:osZA9xUB0
>>151 お互いに、まあしょせんネット上の匿名の話だしwですめばいいけど、自分は匿名のまま相手の現実の部分にまでズガンズガン踏み込みまくるからな
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:59:21.31 ID:qLEHiG8u0 BE:5475160297-PLT(12000)
>>147 そうだな
不快な思いさせて悪かった
>>152 Facebook叩きもその一つだな
ネットは無法地帯という概念からだろう
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 03:59:24.58 ID:yblHTa410
>>153 ウチのカーチャンがこんな感じですごくイラつく
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:01:17.18 ID:5nVZmq5d0
20年近くネットをやってきたが
総合的に判断すると、結局2ちゃんが一番マトモだった
完全匿名だからこその結果だ
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:01:36.06 ID:s+YwhmdK0
IP表示となるとファビョってた嵐がぱったりといなくなると容易に想像できる
短足ホビット族は陰湿なチキンだわ
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:02:19.70 ID:qLEHiG8u0 BE:1738146645-PLT(12000)
>>154 >権威が幅をきかせるこの国では匿名性無しでは
これへのレスだからな
そりゃあ個々人の意見にそこまで求めないと
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:02:28.06 ID:ZS4xufQp0
>>136 同意してくれる人がいるのはありがたい
俺もアホだからどういったネットのあり方がベストなのかはわからないが
本当に悪い奴を指摘・糾弾するのに匿名は役に立つんだが、
ヤメタマエさんの件を面白がって一向にやめない自浄作用のなさを見ると
ネット匿名を規制のする動きになってしまうのも仕方ないと思うんだよ
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:03:46.20 ID:nzKir3Bo0
ネットが普及して無責任が蔓延したのは頂けないな
2chを持ち出さない意識も今や無くてまとめblogと組んで拡散してる始末
163 :
仲間邦雄p5242-ipbfp204yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp:2013/07/13(土) 04:03:58.54 ID:WnBPox8h0 BE:3714838496-2BP(1920)
ジャックアタリ著作の100年予測では
保険会社が加入者に装着する義務づける身体の健康状態をリアルタイムで送信する装置が登場するらしい
これ、身体の健康状態だけでなくて会話から居場所、心理状態、何を購入したか、何が好みか、に至るまで全て筒抜けらしい
何がいいたいか、すなわち個人の権利が市場に接収されることになるって話
ジャックアタリはここで超市場主義、超帝国主義、超紛争を標榜してる
すなわち市場は更に権威を増大させ、国家の権威を失墜させ、移民が増大して、経済格差がどんどん拡大して世界中で紛争が勃発するとか
その一貫としてその装置で得られた個人の情報は全て保険会社が市場に投入して、それを企業が買ってマーケティング戦略に役立てる
それだけでなく、全ての人間が互いの情報を知ることになる
ネットの匿名性とは真逆のものがこれから発生するわけだ
これからの有望な産業は保険業界と娯楽産業といわれてる
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:04:02.35 ID:M78t+HB5O
>>153 世論を耕すお仕事なんでしょう
略して世耕w
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:04:03.92 ID:5nVZmq5d0
>>159 IP表示なんかあんまり意味ないと思うけどな
まちBBSでもいまだに荒らしはいるし
あそこはすぐにあぼ〜んされるが
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:04:46.12 ID:qLEHiG8u0 BE:2346498239-PLT(12000)
>>161 規制といっても完全実名制とかは俺も反対さ
>>160 ミスった 全然意味違う
×個々人の意見にそこまで求めないと
○個々人の意見にそこまで求めないよ
人間の醜さが偽りなく見えるのでいいと思う
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:06:30.67 ID:yblHTa410
>>166 そっちにしても信用があるかないかの二極になってるからなんか変
>>161 本人が動かない分にはどうしようもない。
村岡さんのっけたスポーツ紙も謝罪もせずに存続していることからみても、
すなわちネットのせいと言うのには短絡的である。
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:07:43.73 ID:a02+h8hq0
インターネットが発明されて以来実名論者は負け続けてきた
これから先どんなにネット人口が増えようがネットリテラシーが高まろうが実名論者は負けるだろう
匿名云々ではなくて
利用者の数と手軽さ、ではないかなぁ
匿名で相手を非難するなんて
手紙とか電話の昔からあったじゃんね
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:08:22.84 ID:WrGjkXKR0
>>161 俺はビビりだから自分とか家族に置き換えて考えてしまうんだよ
彼女の件は完全にイジメだし保護すべき問題だと思うが君が言う悪い奴を指摘・糾弾も自分の子供が知らない所で
悪い事をした。あるいは誤爆で叩かれる状況に陥ったらと考えると怖い所があるな
容赦がないのは自分も見て良く知ってるから
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:08:28.24 ID:X+VSA6mN0
>>152 それはネットでの実名や顔さらしという行為の危険性を
嫌というほど知っているからだよ
ツイッターは実名と匿名が混在しているけど
ツイッターでの炎上という現象一つを取ってみても
ツイッターで社会的に問題のある発言をした人を
追及している人が匿名の人であるとは限らない
寧ろ実名でツイッターを使っている人が
その発言は非常識であると粘着した炎上ケースのほうが
すさまじく燃え上がることが多い
また日本ではまだあまり聞かないが
ツイッターを含むSNSで実名利用者同士が言い争いになって
事件にまで発展するケースはアメリカなどではあとを絶たない
これは互いが実名で情報を公開しながらの言い争いで
引くに引けなくなるなど実名でのネット利用の危うい側面そのままといえる
ときにそれは未成年をも巻き込んだ事件へと発展する
同時にネットで実名を使う行為は
その実名のネット利用者が自らの名前を売り出したい場合のみ
その利用者に益が生じるものであって
別にネットで自らを売り出したいと思っていない人にとっては
ネット利用リスクだけが膨らみなんの利益ももたらさない
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:08:50.32 ID:qLEHiG8u0 BE:4692995069-PLT(12000)
>>165 でも荒らしのIPが認識できるから皆がまたコイツかで済む
まちBBSはある程度秩序保たれてるけどそもそも人が少ないからよう言えんけど
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:09:17.29 ID:rElsemz+0 BE:2630275867-2BP(2172)
匿名だからできる意見もあるし、一長一短で受け入れていくしかないだろ
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:09:49.74 ID:HRtiKBkY0
なになに
珍しく真面目に話してんの
つーかネットがどうとか言う前に、テレアポ(電話スパム)、ダイレクトメール(郵便スパム)、訪問営業(訪問スパム)をとっとと規制しろよ。
2chはネチケットきちんと守られてるし、一日中、一年中まったりできる
これはもうちょっとした楽園だ
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:11:25.27 ID:qLEHiG8u0 BE:3476292285-PLT(12000)
>>175 俺の意見を要約するとその一短が過ぎるからバランス取ろうぜってことだな
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:11:40.64 ID:yblHTa410
>>174 そんなのはモデムの電源引っこ抜いてまた入れ直せばいい
>>179 妥当な理由がない以上、それは意見などではなく、単なる希望。
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:13:05.60 ID:rElsemz+0 BE:939384353-2BP(2172)
ブログのコメント欄とかはツイッターとかfacebookのアカウントでログイン方式にすればいいだけ
その際、条件を指定できるようにすればいい
そのアカウントの最初の投稿から1ヶ月が経過していて、@ではないつぶやきが100個以上ある、とか
そうすることで、そのアカウントが実用されている(荒し目的ではない)ことがわかる
最初の横暴は防げなくても、そのあとブロックすれば、その人は書き込まない(しばらくは)
実用されてるアカウントなんだから、そう簡単に捨てられない
新しいアカウントで荒らすには一ヶ月かかる、つぶやきも100以上必要だ(前もって用意しない場合)
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:14:09.24 ID:yblHTa410
実名になったらみんな2chやらなくなるよ
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:15:06.94 ID:eUNCODZP0
メリットだけ欲しい、リスクを負いたくないなんて甘いんだよな
不必要に多くの人間と繋がるってのはいいもんじゃない
人間に夢見過ぎだ
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:15:09.46 ID:rElsemz+0 BE:3945413197-2BP(2172)
>>179 >>182 あと、ツイッターで@コメントがつくのは、@つける奴に制限をつけられないtwitterの性質の問題だから
>>1の記事で匿名の問題とか語るのはおかしい
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:15:25.82 ID:yblHTa410
>>182 コメント欄がさみしくなるたけということが目に見えてる
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:15:33.45 ID:WrGjkXKR0
みんなは知らんが実名じゃ俺はしないだろうなw
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:17:48.47 ID:g9odSqpj0
IPの方がしないわw
ずっとポートスキャンとかされたらめんどくせえw
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:17:50.64 ID:rElsemz+0 BE:2818152959-2BP(2172)
>>186 twitterでログインといっても、twitterのアカウントとかを晒すわけではない
そこらへんは見えないようにできる
だから問題ない
2chはもはやハイカルチャーなんだよ
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:19:19.35 ID:nXHF7lEB0
どこが匿名なんだか教えてほしいな
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:19:36.48 ID:qLEHiG8u0 BE:869073825-PLT(12000)
>>172 それわかるよ
はっきりいって不特定多数による炎上は恐怖そのものだ
いつまでもネットに残り続けるしな
>>182 そういう風に何かしら対策できる固有なIDみたいなものなら何でもいい
別にIPじゃなくてもいいんだよ
まあ強制力の大きい国が主導にならんと実現できないと思う
反射的に管理社会を想像しちゃうと思うけど
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:20:06.91 ID:yblHTa410
>>189 元々垢持ってない奴は作っていろいろせなあかんやろが
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:22:48.68 ID:X+VSA6mN0
>>180 その通り
匿名同士の言い争いなど
別に人生がかかっているワケでもなんでもないのだから
区切りのいいところでスルーしとけばいい
匿名のネット利用で問題になるのは
匿名者による犯罪予告行為や
匿名者による特定人物に対する名誉棄損行為
犯罪予告行為に関しては刑事事件化されるケースが多くなり
対応がスムーズになっているとしていいと思う
問題は匿名者による名誉棄損行為
これは法整備が必要だと思う
もちろん「IPアドレス表示の義務化」などという
アホのような対策を法制化するのでも
ただでさえ枯渇状態にあるIPv4の32ビットアドレスを
固定化しろなどという物理的に不可能な戯言を法制化するのでもなく、
「犯罪予告で発信者が特定されている現状」をそのまま
民事の名誉棄損事例でも対応できるようにする法制化。
これだけでよい
具体的な対策もこれで終わり
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:23:37.75 ID:rElsemz+0 BE:3945413197-2BP(2172)
>>193 facebookもtwitterもlineもはてなもmixiでも、アメーバでも、とにかく何かしらのソーシャルなアカウントを持ってない奴は
コメントしなくていいと思う
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:24:55.06 ID:D2ewoEZ5P
長文や粘着質のやつって無駄に攻撃的な文章書くよな
アカウントがどーとかの絵空事、
いつまでほざいとるんじゃこのバカ
>>1
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:26:52.72 ID:qLEHiG8u0 BE:695258742-PLT(12000)
>>196 一回スイッチ入っちゃったら引くに引けない経験お前もあるだろう
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:27:26.21 ID:yblHTa410
>>195 俺は一通り赤自体は持ってるけどツイート100とかハードル高杉
というかなんでSNSの垢持ってない奴はコメントしなくていいと思ったんだ?
>>194 既に、プロバイダ責任制限法に基づく請求を行えば、訴訟のためであれば公開される。
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:28:19.07 ID:yyNzZ/O20
実名でも匿名でもキチガイはキチガイなのは
パソ通時代からだろ。
キチガイはハードル低いからキチガイなんだよ。
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:28:41.03 ID:aMFXYG/AO
匿名のままで良いよ
ただ私刑かけて喜んでる馬鹿は2、3人みせしめで曝せよ
義憤に駆られたスパハカーも出てくるさ
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:28:44.36 ID:rElsemz+0 BE:751508126-2BP(2172)
>>192 国に頼らずとも
アメリカだと、こういう見えないログインを利用した方式のコメント欄サービスを提供してる会社があるので
日本もそういう会社が増えればいい
一方でアメリカはふたばを元にした4chみたいなクズの集まりの匿名性はしっかり保護してるのも特徴
リテラシーやろな
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:29:11.58 ID:yblHTa410
論破された奴の決まり台詞「必死」「顔真っ赤」「ID真っ赤」「長文」「粘着」
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:30:52.72 ID:rElsemz+0 BE:1503015146-2BP(2172)
>>199 実用してるかどうかの判断基準
数字は調整可能
実用しているアカウントであるか、ブロック(コメント禁止)にした際の効果がある
そうじゃなければ、複アカ使ってすぐ荒しコメントできるから意味ない
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:32:32.82 ID:Jj4FoYdF0
>>192 反射的にとかじゃ無く
匿名否定なら普通に考えれば管理社会
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:33:53.43 ID:M78t+HB5O
いやあ他スレでID赤くしてたらきみたちの悪意と殺意を頂戴しました
いいもんですなあ。匿名性。ほれ、Twitterで好き勝手いうのは(ごく少数ですが)フォロワーさんという迷惑かける人たちがいますが
きみたちなら、なにいったとこでどうせ悪意と殺意しか返してこないんだろ?という気軽さがあります
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:34:17.24 ID:yblHTa410
>>205 いや100という数字がどうのこうのじゃなくて、それほどネットとかSNSでは活発じゃないけど
こいつにこれだけはいいたいって奴を無視してるきがすというお話
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:35:48.49 ID:yblHTa410
結局垢売買とかで抜け道つくられそう
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:36:06.31 ID:Jj4FoYdF0
現実の法案でも管理社会的なのもたまにあるし
日本が国として行う事だから管理社会的にならないとも言い切れない
ま、それで喧嘩とかストーカーがあったから
匿名というのも選択肢として出てきたのに、知らない世代や想像力の働かない
意識が高いだけの無能が増えたら揺り戻しもあるんじゃね。
匿名性はかまわんが、ペナルティがなさすぎるのが問題だとずっと言われてんじゃん
ID固定にして、誰かを誹謗中傷したり、何回か他人おちょくったりしたら(実名じゃなくて、ただアンカつけて煽る行為な)永久アク禁
くらいでちょうどいい
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:36:32.71 ID:qLEHiG8u0 BE:3041755875-PLT(12000)
>>203 ネットリテラシー教育ってまだまだだからなあ
義務教育でいうところの技術科目か?
あれだもんなあ
フォロワーさんとか、ついうっかりこんなのフォローしちゃった。うわなにキモ、でも外すと特定されて刺されるかも……
なんつう鬱陶しい関係が発生しちゃってますからねえ
てめえらみてえなクソども、全員苦しんでくたばりやがれ、くらい言ったってお互い様くらいでちょうどいいんです
くっせえの湧きすぎだろ
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:38:47.66 ID:FD4cKDx+0
sns
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:40:15.43 ID:qLEHiG8u0 BE:3650107076-PLT(12000)
まあ、しゃあないよ。
バカが増えれば退化してまた進歩する、その繰り返しだよ。
意識が高いだけのバカってホント増えたし、今はそういう流れなのかもね。
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:40:49.40 ID:Jj4FoYdF0
てか良くない事だが日本の学校の半分くらいって既に管理社会なわけだが
免許制でお願いします
>>200 もろちん
後は手続きの迅速さの問題
刑事事件では警察の素早い対応で裁判所判断、即開示と
スムーズだけど民事だとこうはいかない。
つまるところこの手続きの問題が
ネットでの名誉棄損問題を野放しにしている原因としてよい
ではどうやって迅速化するかといえば
いくつか方法があるとおもうが
一つはネットで名誉棄損の恐れが高いとされる通報を受けて
行政の第三者機関が一時的にその発信者情報を担保しておく仕組み。
これに1年とか3年とかの保持期限を設け、もしもの公判に対応する。
一種の捜査権限となるので警察に準じた機関として新たに設置された機関が
行うのが良いと思う
後はもっと進めてプロバイダの発信者アドレス情報を
随時蓄積し続ける仕組みを法制化してしまう方法だけど
これはハロービッグブラザーなわけで日本ではまず無理
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:46:49.02 ID:eUNCODZP0
事実でも誹謗中傷や名誉毀損になるのに何を妄信してるんだ?
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:58:59.45 ID:9ftrzr2Q0
逆に匿名だからこそ情報が集まるってことだろ
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 04:59:44.09 ID:X+VSA6mN0
もう一つ、多分これが最も現実的
刑事での名誉棄損事例の取り扱いを警察が迅速化する
通信アドレスログなんてバイダによっては
数日しか保管してないところもあるので時間勝負
これは全てのネット利用者のアカとらせて承認制にしても
IPv6に完全移行しても同じこと
ログが保管されてなければ特定はできない
つまるとこ警察の生活課、サイバーなんちゃら課が
仕事すりゃいいんだよ
おわり
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:02:51.10 ID:fXXOgL7LO
議論(笑)に意味があるなら会議室とかふさわしい場所でやればいいと思う
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:03:09.88 ID:rElsemz+0 BE:1002010144-2BP(2172)
>>209 たいした意見じゃないんだから黙ってればいい
そもそもコメントというのはなくてもかまわんのだし
その人が発言しないと困るような発言というのも少ないのだ
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:05:07.01 ID:yblHTa410
>>227 SNS垢持ってない人のコメントがたいした意見じゃないという理由は?
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:06:52.78 ID:hao0Vz5z0
面白ければいいんだよ
>>218 お前の一連のレスが臭すぎてキモいんだけど
スレ立てたら黙ってるか死ねよ
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:07:43.55 ID:RmRiQfE7O
串使って本格的に隠してる奴以外にたいした匿名性なんてないし
その匿名性を捨てて得られるネットの可能性とやらもたいしたものとは思えん
韓国のネットはそんなに素晴らしいか?
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:08:32.28 ID:rElsemz+0 BE:3381782696-2BP(2172)
>>228 みんな雑魚でたいしたことないから、荒らしの危険をおかしてまで
雑魚の意見を反映させる必要がない
たいした意見なら、ブログでも書いてトラックバックしろ
おわり
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:11:40.54 ID:yblHTa410
>>232 荒らしというニッチなケースに対応してまでコメントのハードル高くして選民する必要はない
荒らされたくなかったら荒らされるようなことをするな
おわり
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:13:53.58 ID:rElsemz+0 BE:1127262029-2BP(2172)
>>233 そういう奴にコメント欄を開いてやるメリットは?
ある?
ないよね
素通り野郎にもコメントさせたいなら、管理者がそういう設定にすればいいだけだし
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:14:56.45 ID:yblHTa410
まあコメントの民度高くしたいならアメーバブログで作るし
理由がなければfc2で作るし
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:16:20.71 ID:yblHTa410
>>234 そんなこと言ったら、コメント欄の意味ある?ないよね
ブログって意味ある?ないよね
って次元になるから
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:18:20.52 ID:b1aYVuT80
そもそも荒らされるほど知名度も高くないのに荒らしこわーいとかいうこと自体滑稽なんだわ
へったくそな絵に転載禁止!!とか書いちゃう奴とかね
こういうのブログでやってくれませんか
臭くてかないませんわ
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:20:26.34 ID:yblHTa410
大部分のブロガーはさらなるコメントの反応をほしがってると思うんだけどなあ
めったに荒らされることなんてないのにそれを狭めるとは思えん
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:22:27.41 ID:yblHTa410
>>238 たぶんウィンドウを閉じるというボタンを押せば万事解決だと思いますけどね、こんなdat落ち寸前のスレ
見たいなら存分に見てもらうのはいっこうに構いませんかど
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:22:55.45 ID:rElsemz+0 BE:2254521694-2BP(2172)
>>236 コメント欄ってのは書きたい人へのサービスと、心地よいフィードバックのための場として提供してるだけ
自由な意見が欲しいわけじゃないので、マネージャーが管理して承認制にしたり、というのがあるわけ
この管理のシステムをさらに柔軟にして、透明な半匿名性を実現することが可能だという提案をしただけ
匿名の完全に無軌道なコメントが欲しい人はそうすればいい
そうじゃない人に対して管理の方法を提供する提案をしてるだけ
全部が全部そうしなくてもいい
ネットは匿名性、情報共有、平等から始まったが、いつの間にか実名、独占競争、有料販売の時代に突入した
後から来たクズに全て潰された
実名でくだらない100文字満たないつぶやきと、有料の情報だけになった
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:26:54.06 ID:yblHTa410
>>241 まあ有名人とかの見られやすい、荒らされやすいような人とかは便利じゃない?
逆にフィルター掛けないと荒らしじゃなくても大変なことになりそうだな
ただ
>>182みてるとそういった限定するようなニュアンスが無かったので
勘違いしたのは悪い
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:28:49.30 ID:71RBxyVZ0
スマホの普及が大きいな
馬鹿とクソガキが異様に増えた
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:32:00.46 ID:rElsemz+0 BE:3068654977-2BP(2172)
>>243 すべてのネットでそうすべきだとは思ってなかったが、最初の段階でそういう風に説明しなかった俺が悪かった
すまん
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:32:16.70 ID:RmRiQfE7O
韓国の実名制も去年違憲判決出て廃止の方向みたいじゃん
たいして誹謗中傷防止効果がない上に個人情報が流出したり利用者が海外業者に流れるらしい
お隣が社会実験で無意味と教えてくれたみたいだけどまだ論じる価値あるの?
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:35:20.43 ID:yblHTa410
>>246 韓国政府「どうせこいつらの誹謗中傷は「ジャアアアアアアアアアアアアップ」しかないからいらねーかw」
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:36:17.77 ID:H4GTcrzb0
2ちゃんのノリを尼やゲームレビューサイトに持ち込む奴は人間終わってるよ
個人サイトでも同じだろうしあげく現実でも「死ね」とかすぐ言うし。
「うひひっテラワロス」とか言う奴もいる。現実で。
加えて確実にネトウヨ・・・
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:38:30.39 ID:RmRiQfE7O
>>247 いや韓国の誹謗中傷はぱないだろ
芸能人の自殺事件やらがあったから実名制にしてみたけどデメリットばかりでメリットがあまりなかったと
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:40:14.64 ID:yblHTa410
>>249 やっぱりネトゲ王国というだけあるのかな
全盛期の2chと比べるとどんな感じ?
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:40:20.59 ID:9E1YZ9Hc0 BE:2972302676-2BP(4000)
韓国は誹謗中傷だとか関係なくただでさえ多い親北思想の伝播を抑えるためでしょ
明博政権下の危機管理として情報統制をしただけ
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:42:36.78 ID:PotLmfte0
2ちゃんの匿名性って、夜中のテレホーダイの時間にしこしこ繋いでいたような変人どもが
ちっちゃなコミュニティでこっそりやる分がちょうど良かったんだろうね
これだけ規模もでかくなってまとめやらの臭い規制中にまとわりつかれてアンダーグラウンド性のかけらも感じられなくなった今
匿名性は社会的にも害悪だわな
2ちゃんもいい感じにオワコン化してきたし
いっそ無くしたらどうだろう
無法地帯だからこそ自身の倫理が試される
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:42:41.07 ID:2WlLQHdO0
韓国の場合は同じ言語を持った北朝鮮がガチ工作するからだろ
あっちじゃ工作員って言葉が冗談じゃ済まなくなる
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:42:42.00 ID:SI5n3R/b0
おまえらが知らないだけで閉鎖的コミュニティが続々と誕生してるよ
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:48:06.58 ID:TdaS1qVY0
Twitterの自撮り無修正どうにかしろよ
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:48:12.03 ID:H4GTcrzb0
ツイッターは人間には1万年早い発明
「馬鹿でもガキでも大物に話しかけられる」とかなんだよそれ。性善説?
まー世の中どれだけ馬鹿が多いか解った良い社会実験だったんじゃないの
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:49:36.81 ID:bXCk7x100
今の政治見てたら実名制にしたらこの国では価値など皆無になることが目に見えている
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:52:27.97 ID:bXCk7x100
>>255 実利的コミュニティばっかだろ
つまんねーだよ死ね
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 05:54:12.07 ID:yblHTa410
>>260 身内がネット上で集まっただけの奴とかもな
実名も大してかわらねえじゃん
無茶するやつは匿名だろうが実名だろうがやるんだよ
別に価値落としてないよ
バカなの?
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 06:18:49.99 ID:34UBhOhV0
>>231 まあ本当の匿名はタラコも投げたからね
タラコのせいにしてパパッと終わり
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 06:19:57.07 ID:IRv669UY0
名前ありだとお行儀良い奴しか残らなくなって
名前なしだと無法者しか残らない
中間がないのは事実だな
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 07:08:37.53 ID:KFsKIR4T0
1億人のなかのたった3000人が騒いでるぐらいだという認識が正しい
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 07:10:19.12 ID:ObQJv0+pP
2chのせいで部落とか在日とか知ったわ
知らない方が幸せだった
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 07:11:54.87 ID:JlruLXBD0
実名にしたらもっと処刑できる幅が広がるけどな
ネットリンチはとどまるところを知らない
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 07:14:07.27 ID:cdlN45YQ0
実名にしたところで人生捨ててるニートには抑止力ないだろ
実名になんてできるわけないけどな、そんなの中国ですらやらんだろ
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 07:15:03.06 ID:TVhhBB0/0
警察の取締は出来ても私的な制裁は出来ない今の状態は好きだよ
横暴性って日本語に違和感があるな
匿名制自体が問題であることが前提になってる
バカの考え何とやらだなぁ
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 07:35:52.30 ID:VBo81uICO
匿名廃しても
日本人擬態やめない特定外来生物による被害は全く排除できないから
無意味
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 07:40:07.65 ID:SI5n3R/b0
>>260 おまえみたいにイライラしてるだけのつまんないやつ省けばやっぱ面白い場所になるよ
人増えるとつまらんやつが寄ってくるしいいことない
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 07:43:10.17 ID:5gy0yt7c0
話題になって盛り上がってて大いに結構だと思うんだが
いつも思うけど炎上って何が悪いなんだ?
問題発言による炎上とかもそれがただの揚げ足取りの場合
非難と同時に大量の擁護厨沸くから別にいいじゃん
275 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 07:43:24.81 ID:DOQVdceiP
ペニシリン>羅針盤>唐揚げ>>>インターネット
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 07:46:21.86 ID:yqvGawlu0
>>262 炎上対象が証明してるよな
個人情報明かしまくって犯罪自慢したりさ
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 07:48:55.01 ID:VmtxAl0j0
実名にしたらネットの価値がどういうふうに上がるのか想像できない
基本実名のフェイスブックや過去にはミクシーなどどんだけの価値があるんだよ
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 07:51:48.11 ID:F+KFFGsF0
卑怯者。
今しなきゃって用件でもないのに ひまつぶし
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 07:53:20.70 ID:QBQudluP0!
別に匿名じゃなくても超横暴じゃない…
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 07:59:51.21 ID:KitKx2m50
横暴さは人間の内側から出て来たものであって匿名が産んだものじゃない
人間の横暴さを受け入れられずにコミュニケーションと呼べるのか
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 08:00:57.53 ID:o3crqFnR0
>>246 韓国の実名制度がよく分かってない馬鹿は黙ってたほうがいいよ
まぁ結局はアフィカスも広告代理店の存在があってナンボのもん
そういう連中がネット口コミにウマミを感じてステマ進出した時点で
匿名本来の面白さは失われてしまっている、それでは既存のマスメディアと何ら変わらない
広告代理店も空気読んで「成果無用」のさり気ない商品紹介ほどに留めて置けば
それはそれでネタ提供ほどで面白かったのだろうが
匿名に成果を求めるバカな方針だから、バカな兵隊たちが必死こいて
空気読まずに無茶苦茶をやる、バレてもまだその手法で続けてるんだから本当にバカなんだろう
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 08:02:19.21 ID:grhbgW/l0
ジャップの民度はネットを与えるには達していなかった
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 08:04:19.34 ID:o3crqFnR0
キチガイに刃物
ジャップにネット
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 08:06:11.01 ID:VmtxAl0j0
ネットの誹謗中傷で有名人が自殺しまくってた国があったな
あ〜なると末期だな
なにこのネトサポくさいスレは
287 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 08:47:39.26 ID:G3rTcakNP
自民党の平井とか言う団塊爺がその一人だな
結局、ネットをマーケティング媒体として使いたい奴が、
実名じゃないと宣伝にないけど、自分だけ実名だと叩かれるから、
全員に実名を強制しろと騒いでるだけなんだよな
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 09:10:24.97 ID:u3GGEWD20
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 09:32:42.96 ID:mAgXVDcG0
ネットって一人のキチガイが100人分ぐらい力を果たすから恐ろしいわ
純粋に考えて暇で時間が豊富なキチガイに有利なシステムになってる時点で価値を向上させるのは難しいよ
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 09:34:38.69 ID:/X5ZyHrr0
ヘタレは会員制の井の中でどうぞ
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 10:04:53.89 ID:jejDJogv0
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 10:34:33.89 ID:TcfupcT7P
実名掲示板つくればいいじゃん
Facebookみたいな
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 10:50:31.89 ID:+p0KDj3kO
匿名になった途端人間としての尊厳をなくして他人を引きずり落とそうとゲスな発言を繰り返す奴がどうにも理解できん
世間体の問題じゃなく自分の心に対して恥の概念がないのかと
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 10:54:22.21 ID:fiIZqndI0
なんかもうネットで出来ることって底が知れてる感じがあるよな
黎明期からネットやってるお前らならこの感覚わかってもらえるんじゃないかと思うが
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 11:19:56.16 ID:a1D0oWNP0
>>3 昔の祭りは何かを見つけて(前向きに)盛り上げる感じ
今の祭りは個人をターゲットにして社会的に抹殺する感じ
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 11:28:49.08 ID:WC0SpviC0
ネット登場前のブサヨの横暴を忘れてるだろw
糾弾会で何人殺したか言ってみろw
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 11:30:39.43 ID:HNSv7Bgt0
東とかが言ってるけど
日本人の汚い部分や意見も可視化されたってのは、いいことなんじゃないか
それを前提に物事考えていかなきゃいけないということで
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 11:34:23.16 ID:syR8ZrqoO
>>295 だいぶ前に細野晴臣も似たような事を言ってたな
ネットが普及しはじめた時はこれは凄い事になると期待したけど
すぐに期待外れだと気が付いたって
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 11:37:25.90 ID:syR8ZrqoO
>>296 そうかねぇ〜
俺は最初に見た時に集団催眠商法に近いと感じたよ
知名度利用して都合のいいことしか言わない人よりましだけどね
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 11:45:09.57 ID:WC0SpviC0
>>300 あれはブサヨの糾弾会をそのままパクっただけだよ。
ターゲットを囲んで道理もなんもない正論を
反論の隙を与えずに浴びせ続ければ
ターゲットは発狂して首を吊る。
こうやってブサヨは何百人も殺してきた。
んで2chの前の掲示板の管理人が
この方法で潰されて
その弔い合戦で「祭」が起こるようになった。
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 12:47:39.60 ID:HFZkUT1AO
>>296 田代祭りみたいにポジティブに不謹慎な祭りが無くなったよな
取り合えずやらかした奴を嬉々として叩いてるだけで何の創造性も無い
言うなればうんこ漏らした奴をいじめる小学生と同レベル
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 13:03:34.66 ID:sbpV4Gp00
未成年がいなければそれだけで良い
>>16 日本の場合おじおじして言えないような事をハキハキ言えるようになるという事か?
ツイッター絡みで失言とかした個人を叩いてる連中は気持ち悪いわ
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 19:07:12.49 ID:OBUwE6iM0
Yahooニュースでフェイスブックの実名アカウント出してコメントしてる奴がいるけど
おしなべて2chと同レベルの低質なコメントしかない件
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 19:09:09.74 ID:Rq87A+2b0
サイバーカスケードは面白いなと思った
>>289 > 実名じゃないと宣伝にないの意味が不明
多分こういいたいんだろう↓
288 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/07/13(土) 09:00:32.37 ID:jS0059Rj0 [2/2]
結局、ネットをマーケティング媒体として使いたい奴が、
実名じゃないと宣伝にならないけど、自分だけ実名だと叩かれるから、
全員に実名を強制しろと騒いでるだけなんだよな