プリウスより低燃費、低価格　しかも5ナンバーセダン！「カローラハイブリッド」は192.5万円で来月発売

トヨタ自動車が主力セダン「カローラ　アクシオ」のハイブリッド車の価格を１９２万５千円程度にする方針を固めたことが
１２日、分かった。主力ハイブリッド車「プリウス」の２１７万円より安くし、縮小傾向にある国内販売の起爆剤にしたい考え。
８月６日にも発表する。

　ワゴンの「カローラ　フィールダー」は２０８万５千円程度とする。ガソリン１リットル当たりの燃費はアクシオ、
フィールダーとも３３・０キロ。プリウスの３２・６キロを上回る環境性能も顧客に訴える。

　排気量１５００ＣＣのガソリンエンジンとモーターを組み合わせる。同じ排気量の小型ハイブリッド車「アクア」は
１６９万円、燃費は３５・４キロ。カローラのハイブリッド車はプリウスとアクアの間を埋める車種となる。

　すでに販売している通常モデルの「カローラ　アクシオ」は、最も安い車種の価格が１３７万７千円（商用を除く）。
最も燃費の良い車種は２０・６キロ。子会社のトヨタ自動車東日本（宮城県大衡村）が生産している。

　ホンダは主力車「フィット」の新型ハイブリッド車を今秋売り出す。マツダも年内にハイブリッド車を発売する予定で、
各社の販売競争が激しくなりそうだ。

http://www.sponichi.co.jp/car/news/2013/07/12/kiji/K20130712006203580.html

※燃料費は10万キロ走行時　1Lあたり150円で計算
192.5万円　33.0km/L（燃料費45.5万円）　カローラアクシオ　ハイブリッド
144.0万円　20.0km/L（燃料費75.0万円）　カローラアクシオ　1.5L
139.5万円　20.6km/L（燃料費72.8万円）　カローラアクシオ　1.3L

208.5万円　33.0km/L（燃料費45.5万円）　カローラフィールダー　ハイブリッド
202.0万円　16.6km/L（燃料費90.3万円）　カローラフィールダー　1.8S
159.0万円　19.6km/L（燃料費76.5万円）　カローラフィールダー　1.5X

　　　　　　　　　　　　　 　 　 _i⌒)-､
　　　　　　　　　　　　　　　 （　_,O ､.ﾉ　　　　ｸｲｯ
　　　　　　　　　　　　　　　 _廴人__)､　⊂〈〈〈　ヽ　))
　　　　　　　||　|| ＿＿＿／　　　　　 ＼〈⊃　　}
　　　　　　,-||-||"　＿＿/ 　u ,ｫ ≠ﾐ　　ヽ |　　|
　　　　　/! ,||-||　,/ 　 /　　　ｲ{_ﾋri_}ﾞ　 u ',!　　!　　＜おう、こっちこっち！
　　　　　いJ⊂_ノ 　　 |　u　　　￣´　　　 |　 /
　　　　　ゝ||)|| 　　　　 |　　　{ニニﾆｨ　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんだよもう始めてたのか〜＞
　 　 　 　 || || 　　　　 ヽ　::::: `こ三/　u /　ﾊｧﾊｧ　　　 _ ,,,,,,,,,,,_
　　　　　 || || 　　　　　 ＼ :::::　　::::　　／　　　　　　r ﾆ,,..,　　,,,　 ﾆヽ
　　　 　　|| || 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　τ.::ll　l U ;;;;;;;,,,,,,,l
　　　 　 ||　|| 　（　　 （　　　　）　（　　 　）　　 ） 　　.｀.J~ i｡ .ﾟ::::::i:::::l. l
　　　　　　　　　　（　　）　　　(　　 )　　（　　 ノ 　 　 　l .!｡ﾟ･;｡　o ｡ﾟ ! l,⌒ヽ
　　　　　　　＿＿_＿...................＿＿＿＿ 　　　　　　　l .i　! ｡　ﾟ .! ci. l´ ) . )
　　　 ,, -ー" _,,.. 　 _,,._　　,,.._　　,,.._　　_,,.. ﾞ ヽ､ 　　　 l {l　i｡　　ﾟi　 l}.l,'/. /
　　／　　 ／,,r"i／ ,r"i／,,r"i／,,r"i／,,r"i　 ､　ヽ 　　l .l　　｡　ﾟ 　 l. l,_,ノ
　/　./　 /#; / /#.; / /#; / ,/#; / ,/#; / .,"　　i　 | 　　l .l　 ｡　　ﾟ　 l. l
　i 　i.　/#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,'　　 /　/ 　　 l└　 ﾟ-　　┘l
　ﾍ.　　|〃/ ,|〃/　,|〃/ .,|〃/ , |〃/ .,"..;;／　/ 　　　｀"'ー--‐‐''"
　 ヽ 　 ヽゝ' `ヽゝ~ ヽゝ' ~ヽゝ'　~ヽゝ' 　"　／
　 　 ﾞ ー-- ､､... _　＿＿＿＿ ,,,,, .... --―"

>>1乙
股間も熱くなってきたな！

http://madosoft.net/namaiki/img/top_mainban_130703.jpg
http://www.orz2ch.net/niji/img/img20130606193136.jpg
ttp://z-ecx.images-amazon.com/images/P/B00CIOFEAM.09.MAIN._SCRMZZZZZZ_.jpg
ttp://madosoft.net/namaiki/img/gallery/gallery_sio2.jpg
ttp://madosoft.net/namaiki/img/gallery/gallery_sio3.jpg
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/780891264.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BO8-ohVCcAAOvDJ.jpg

セダンはオワコン

チャンネル同士でハイブリット客奪い合ってどうすんだよ馬鹿じゃねーの
あとなんでもかんでもカローラ系譜にしてカローラ○台売れました！とかもうやめろ

ガソリンもう１５５円になっとる
エジプト政局とアメちゃんのホリデー需要のせいかのう

>>5
プリウスもアクアも嫌いだけどハイブリ乗りたいって層が一定数いるんだよなあこれが

>>4
は？
これからはセダン回帰がトレンドなんだが？
今更ワゴン買っちゃうの？w

これは売れるで

>>8
作られたトレンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな馬鹿がいるからマーケティングが楽で仕方ない

実際の燃費は糞なんでしょ

一方マツダは、ディーゼルエンジン搭載グレードが極一部の変態にバカ売れしているのであった

フィールダーのHVは需要あるでしょう

仮にカローラ買うにしても、50万円も価格差あったらハイブリッドじゃないほうがいいな
格が違うとかも今回は同じカローラなんから単純にトータル出費だけ考えればどっちが得かわかるし

8 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 22:11:58.35 ID:tp+WfDRI0
>>4
は？
これからはセダン回帰がトレンドなんだが？
今更ワゴン買っちゃうの？w



これがステマ工作です
「トレンド」をわざと使ってんのかまじで使ってんのか2chを勘違いして使ってるのかは分かりません

をいをい　週末にもプリウスの見積もり取りに行こうと思ってるのに
カローラフィルダーのハイブリッド車気になる

写真ないの？

フィールダーHVだと
おい熱いじゃねーか

>>11
予想実燃費は22km/L位だな

※燃料費は10万キロ走行時　1Lあたり150円で計算

192.5万円+燃料費45.5万円＝238万円　カローラアクシオ　ハイブリッド
144.0万円+燃料費75.0万円＝219万円　カローラアクシオ　1.5L
139.5万円+燃料費72.8万円＝212.3万円　カローラアクシオ　1.3L

208.5万円+燃料費45.5万円＝254万円　カローラフィールダー　ハイブリッド
202.0万円+燃料費90.3万円＝292.3万円ン　カローラフィールダー　1.8S
159.0万円+燃料費76.5万円＝235.5万円　カローラフィールダー　1.5X

フィールダーは　1.8Sよりハイブリッド買ったほうがいいけど
燃費先払い方式なのはいつもとあまり変わらないな

>>5
フィットに抜かれてからのカローラ派生ってルミオンくらいだろ

フィールダーあの図体のくせに車中泊には向かないんだよな
ウィッシュHV出せよ

ハイブリッドカーってふつうのエンジンだけのとくらべると割高だけど
何年でペイできるの？
バッテリーって消耗品で交換する必要あるんでしょ？

335i GT xdriveが欲しい

>>23
バッテリーの交換の必要はないが、
年間1万ｋｍ以上乗るような人じゃないとペイなんて出来ない
出来なくても割高でも売れてる
つまり多くの人がＨＶを｢ガソリン代を安くする」を目的には買っていないということ

>>16
フィールダーにしとけ

年間4〜5万、10年間走らんと元取れんとか

バッテリーよりも
ハイブリッド特有のパーツ交換費用で泣いてる人が車板にいたな。
保証期間終わると平気で20万円飛ぶとか

カムリかなんかだったと思う

この計算は出力がわからないとあかんやろ

ハイブリッド車を買う人は大抵はトータルの維持費が高くなっても月々のガソリン代が安くなればいい
という算数ができない人たちが買うもんでしょ

140系フィールダーからプリウスαに乗り換えた
当然現行（160系）フィールダーも考慮したが
ヴィッツベースになり明らかにショボくなっていたので早々に候補から消えた
当然その頃ハイブリッドの噂もあったが、全く眼中に入らなかった

>>29
ＨＶのメリットはガソリン代が安くなるだけ、トータルで考えたら高い、
なんて単純な考えはもはや情弱か貧乏人かのどっちかだけだけどな

回生ブレーキの回路を上手いことして
家庭でも低価格の装置で充電できないものか

未だに初代フィールダー1.8S乗ってるぜ
マイチェン、フルチェンのたびに車重増えるんだもの

>>31
じゃあ何の利点があってHVを買うのか情弱に教えてください

燃費ランキング(実燃費)で調べると( httpcarlifenavi.comenenpi )
176万円のアクア(NHP10・1500cc)の燃費平均は21.3kmL
129万円のデミオ スカイアクティブ(DEJFS・1300cc)の燃費平均は16.6kmL

車両の差額47万円に対し、

10万ｋｍ走行に必要なガソリン量とガソリン代（156.2円Lで計算）は それぞれ、
アクア　4695L　73.3万円
デミオ　6024L　94.1万円

�@10万km走った時点での車両代＋ガソリン代は
アクア　176万円 + 73.3万円 ＝ 249.3万円
デミオ　129万円 + 94.1万円 ＝ 223.1万円　　差額 約26万円

�A15万キロ走った時点での支払い総額は
アクア　176万円 + 110万円 ＝ 286万円
デミオ　129万円 + 141.1万円 ＝ 270.1万円　　差額 約16万円

�B20万キロ走った時点での支払い総額は
アクア　176万円 + 146.7万円 ＝ 322.7万円
デミオ　129万円 + 188.2万円 ＝ 317.2万円　　差額 約6万円

アクアがいくら燃費が良くてもハイブリッドシステム分（47万円）のモトは取れません。
20万キロ走ってもまだデミオの方が勝ってます。

サニートラックハイブリッドは出ますか？

ハイブリッドが割高で売れるって高年式のやつだけだぞ
業者はあんまいい顔しないし400万した先代エスティマハイブリッドの値付け見てみろよ

うむ
http://imgrbn.sokmil.com/pict/product/0030/seg0030/pe_seg0030_01.jpg
http://imgrbn.sokmil.com/pict/product/0425/seg0425/pe_seg0425_01.jpg

高くね
190万以下で売れ

>>29
給油に行く回数が減るから買う
損得は気にしない

>>36
ピックアップトラック作っても買わねージャップは黙ってろ！

>>40
カローラハイブリッドのエクステリアは、グリルが専用デザインになり、HYBRIDのエンブレムが着けられる程度で
通常のガソリン車と大きな違いは無い。そして、室内と荷室の広さに関してもガソリン車と違いがないとのこと。
ニッケル水素バッテリーなど容積の大きいハイブリッド関連装置は、

ガソリンタンクを削減するなどの工夫で

ユーザースペースを犠牲にすることなく設置される。
http://car-research.jp/toyota/corolla-hybrid-7.html

ハイブリッドセダンなんて外道
http://www.youtube.com/watch?v=fnaDTrIbOdw

>>35
下取り価格がだいぶ違う
計算し直せ

>>29
俺みたいな新しいもの好きの興味本位の人とかｗ
とは思ったものの、EV走行は思ったより静かで宜しい。

フィールダーは完全に営業車のイメージだわ
エアーウェイブとかもだけど

ハイブリッドのメリットは
燃費 静粛性 だよね
都市部だと夜間の静粛性は結構重要

下取りも高めなんで損はしない買い物にはなってきたんじゃないかな

>>47
EVボタンって言う、強制的にEV走行にする機能のがあるんだけど、夜中こっそり帰宅した時とか便利だね。
そういうのが必要な人にしかメリットないけど。

>>34
1回の給油辺りの走行距離の長さ
（特に震災でガソリン不足を体験した人は気にするようだ）

モーターによる反応の良いトルクフルでリニアな加速
（変速ショックも無く、ストップアンドゴーばかりの街乗りでは非常に運転しやすい）

スムーズなアイドリングストップ・エンジン始動による静粛性
（エンジン走行になると静粛性は普通だが、街乗りでは7割はエンジンが止まってるから）

なんちゃってＥＶ体験がＥＶの半額でできる
（すぐ飽きるけどｗ）

純粋にＨＶと言う先進性がなんとなくｶｺｲｲと思える
（ばかばかしいと思うかもしれないが、アイフォンだってそれで売れてる）

年間2万キロ走る人ならばペイできる
（純粋に燃費によるメリット）

>>47
中古のHVは大損だよな
バッテリーが高杉

なんでHVの「トルク」を無視するの？
アクアと同じならシステムならモーターだけでも1.8Lエンジン並みのトルク発生するのに

ハイブリッドのメリットは、ガソリンスタンドに行く回数が減る
時間の節約だろうたぶん
ソースはリッター6キロの俺
燃料タンクはでかければでかいほどいい

>>52
http://i1011.photobucket.com/albums/af234/Logistical_Challenge/Ru/MM3.jpg
よし、増槽積もう！

おい、そんなことより、グーグルの開発している自動運転車の現状がどうなってるのか、
教えてくれ。

最近、実現すれば夢の技術なニュースばかりだぜ。

>>49
上3つのうち変速ショックは今は大抵の車がCVTで変速ショックなくなってるから別に大して変わらんし
アイドリングストップなら最近の車にも大抵ついている
ガソリン車の再始動音が気になるにしてもそのためだけにHVにする価値はない
走行距離の長さもガソリンタンクが同クラスの車と比べて削られてるから倍以上に伸びているわけではないんだけどね

>>42
そこは気になる部分だが、カローラのタンクは42L
カローラHVはアクアの流用だから同じ36Lかなと予想してるが、

カローラの実燃費15km/Lとすると630ｋｍ
カローラHVの実燃費22km/Lとして、タンクが36Lとすると792km
30Lまで減らされたらトントンだけどね

>>54
自動っつうとボルボのこれがなんか便利そう
http://news.mynavi.jp/news/2013/06/26/084/index.html

シエンタのHV仕様あくしろよ

>>42
それじゃ高速を運転してたらすぐに給油しなくちゃいけないじゃん

普段の通勤は山の上なのでハイブリッドが良いけど、長距離もたまに運転する人にとってはタンク削減は困るなあ

>>8
一部のメーカーがトレンドに「したい」って思ってるだけだろ

>>55
変速ショックは無くても、スカスカのCVTと
モータートルクでリニアにがっちり加速するのでは運転のしやすさ、フィリーリングが全く違う

アイドリングストップ車の乗ったことがあればわかると思うが、
どれだけがんばっても現状ではまだ発進にタイムラグがあり、他の車と同じような感覚とはいえない
HVならば、普通のAT車のクリープと全く変わらない感覚で発進する（ホンダIMAはダメだけどな）

後、走行距離を勝手に「倍以上」とか言う条件足してるのか知らんけどｗ
あの震災体験すれば10kmでも多く走りたいと思うのが普通

>>57
すっごいありがと。
もっともっと情報ください。

レンタカーでプリウス借りたら快適だったから
もし車を買うならHVがいいわ
まあ当分は買うつもりはないけど

>>51
社用車のアクアに乗ってるが全く走らんのだが…

>>61
運転のしやすさでそんなに違いがあるかと言われたらそこまで感じなかったけどな
アクアとか特に制御されてる感があってスムーズに加速できなかった
アイドリングストップはHVのほうが有利だけどHVにする決定打にはならない
航続距離も同様だな、プリウスでも46Lだから長距離走行ではそんな大した差にはならん
そんなに1給油あたりの距離増やしたいならタンクがでかい車に乗ればいい

100万円で20km/L走るミラージュでいいよね

フォレスターかエクストレイルどっちがオススメ？

フィールダーが最強だな
SUVより全然良いわ

>>67
エクストレイルは年末か来年早々にフルモデルチェンジで丸くなる
角いのが好きなら熟成されきったエクストレイル
フォレスターは＋10万円でアイサイトが付くのが最大の魅力、ターボはハイオクだから避けましょう

>>69
まじでありがと。
あんな感じの車買おうと思ってて参考になったわ

>>23
たぶん気が付いてない人がほとんど
トータルのコストより目先の毎回払うｶﾞｿﾘﾝ代の方が気になるってことだろう

モーター並の低速トルクがあって
バッテリーの重量から解放された
小型ディーゼルが最強、でいいよね？

HV車じゃなくても、
アイドリングストップ車と非アイスト車では、アイスト車のほうがほぼ出費が嵩むという事実
バッテリーが糞高くてしかもディーラーでコンピュータリセットしてもらわなきゃいかんの

>>71
高い軽がもてはやされる理由もそれだな
まあ軽の場合は車選べば本当に割安だし普通車が値上げしてて大して安くなくなってきてるけど

あからさまにアコードにぶつけているんですがそれは・・・
しかもカタログ燃費30km/Lとか同じじゃん

どんどんハイブリッド車増えて行くんだろな

画像は？
そこ重要

HVは地雷
アイドリングストップはクソ地雷

まだ価格が高いんだよなあ
はよガソリン車並になれよ

セダンで200万ってもうガソリン車と変わらなくね？

なんちゃって高級セダンの代車でプリウスα乗ってるけど
加速感超スムーズだしDレンジでいきなりエンジン切ったら自動でPレンジ入るし快適
乗り心地は残念ハンドルとか色々耐え難いほどチープ
普段リッター5くらいの使い方でリッター14超えてビビる

>>25
小金もちの見栄ってきいた

>>64
エコ運転の為にセーブされてるんだろ多分
コンパクトカーだから走らないって感じる程度で問題ないと思う

7人乗れて荷物も十分に積めて街乗りでリッター10km超えるミニバンってねーの？

これ他社にとっては相当な脅威だろうな

ハイブリッド ノアまだかよ

>>81
アルファってミニバンじゃないの

>>12
雪国だとディーゼルは有難いんだ。
ガソリンとは始動がぜんぜん違う。

自分の周辺で聞いた話だけど
リーマンショックで収入減った成金が
ベンツやBMW維持できなくって
値段で見栄晴れるプリウス選んでるんだとか

さんざん先食いしたし当分は厳しいんじゃね
納期押してたのが結構な数あっても減り続けてるんだし

>>75
アコードなんて話にならんだろ　もとから一桁違う

>>25
生産性のある事業用で年1万以上走ってもペイなんて出来ないよ
乗ってて不快な事も踏まえれば正に養分でしか無い

そんなのに気付かない層が的なだけ

>>91
一桁？ｗ

高速で飛ばしてるプリウスを良く見かけるけど効率が悪いことに気がついてないのか

>>84
エスティマHV

>>94
しかも「わ」ナンバーだったら、まさにバカだw

>>96
なぜ？

>>96
レンタカーだと時間に追われる事もあるしそうは言い切れないんじゃね

まあ、欠陥だらけの棺桶に銭出して乗る時点でユーザーだろうがレンタルだろうがアホだがな

>>89
車種で見栄張りたいような連中が
新車販売数ランキング1位の車なんか買うわけがない

HVに乗ってるがかなりいい
ロードノイズは聞こえないし、モーターアシストで追い越し楽々
年間三万キロ走って実年費は26ぐらい
会社から交通費四万もらって二万手元に残る
七年乗れば車体の金額はペイできるね

>>97
高速使ってるのに、HV乗ってガソリン吐きまくってるから。
利用目的に対する車の選び方に問題あり。

>>98
返却時間に追われるような乗り方しか出来ないのであれば、バカに違いないなw

ノロウスのトロさは異常

>>101
アトキンソンミラーサイクルエンジンの定速運用ってのはスジに合ってるんでない？

ハイブリッドでこの価格を実現するためにはやはり5ナンバーじゃないといけないのか…
普通にエコ軽買うわ。

HV=エコっていう大衆の認識はもうにもならないのかな
俺はデザインが好きでインサイト乗ってるけど>>29とか>>94みたいに思われてるんだろうな

プリウスのブレーキフィールそろそろ改良された？
他の部分は出来のいい車だと思うんだが、ブレーキの踏み始めのあれだけはクソだわ。

>>100
交通費四万ってすごい会社だな

カローラとかもう完全に終わコンだろ

ハイブリッドとかエコカーてパワーが無い印象が強い。実際パワー無いんだろうし。
そうなると冬の雪道とか峠とか、遠乗りできないんだよね。

>>103
飛ばしてるってのは個々によってマチマチだろうけど、
高速だとそんなに伸びないんだよ

回生しないんだし

リチウムバッテリーに穴開けるいたずらが出ないのが不思議

アウトランダーPHEVを買おうと思う

>>110
伸びないと言っても、オーナーレポートの平均が24km/L前後だし、実家のプリもそんな値を出す。(やる気になれば30km/Lも狙える)

これは乗るにはどうかと思う空力ボディと、定速に強いアトキンソンサイクルエンジンの特性じゃないかね？

>>109

>>95
何も考えずに走って10イクんか？
7人乗せたら荷物積めなさそうだけど
いや、エスティマHV欲しいんですけどね

>>23
30万キロ走ってもペイできない

>>113
エアコン入れない季節に馬鹿丁寧に走ってもそんな数字出た事無いし、周囲にもそんな人居ない
市街地のストップアンドゴーに特化したモノなんだし、
高速道路だと非力な車に更にウエイト詰んでる様なもんだし伸びないんだよ

そういったレスいい加減見飽きたわ

>>114
プリウスとか安いハイブリッドはパワーないっしょ
ガソリン車より上のグレードのやつはパワーあるし

>>78
アイドリングストップがクソなのはホンダだけだろ

うちのハチロクはエアコンをフルでもリッター11いくぞ

町乗りで11いくの？

レビンは最終型までずっとリッター11キロだったな

アクア買った馬鹿（笑）

>>117
クルコンを100kmにセットすれば、
バカでもチョンでもリッター28km走るぞ

下取り価格考えるとトヨタだけど
トヨタで一番実燃費いいのってどれ？

ハイブリッド買わない方がいい人
�@週末しか乗らない人
�Aハイブリッドは燃費がいいからランニングコストが低くていいとか思ってる人
�Bスポーツカー的な車から乗り換えようかと思ってる人

>>126
�BはHVに限らずファミリーカー全般だな

スープラRZからプリウスに乗り換えた知り合いいるけど

燃費走行楽しいってさ
遅くはない。とも言ってた

>>126
�@だ、ここ数年月100km以下で年1,000km以下

コスパ気にするぐらいなら
そもそも車のらんだろ

ハイブリッド選ぶのは、ハイブリッドのりてーっていう動機だけで十分だ
一度のっていやなら次やめたらいい
元々200万ぐらい軽くだせる人間なんだから、たいした損じゃない

ハイブリッドの運転は楽しいよ
いかに充電するかとか
エンジンのいい回転維持するかとか

>>128
その人はスープラでエンジンがレスポンスよくビュンビュン回る楽しさとか
ＭＴをコントロールする楽しさとか感じてなかったのかね？
　
俺はノンターボのＲ３２（ＭＴ）から乗り換えたけどストレス溜まりまくり
今の生活パターンだったら次は絶対買わない
1500ｃｃくらいまでのビッツとかデミオか、普通のセダンにすると思う
　
>>129
もしこれから買うなら次のことを気にとめておくといいかもね
ハイブリッドは構造的に補器バッテリー（普通の車のバッテリーのこと）が上がりやすいから、
交換頻度が（車検毎とか）上がってくると思う
ちなみに補器バッテリーは専用品でディーラーで工賃込みで3万円ちょっと
容量的に近い普通車用のバッテリーならオートバックスとかで3000円くらいで買えるはず
　
週末しか乗らないなら燃費はそんなにシビアに考えなくてもいいと思うけど、ハイブリッドで
例えば燃費が2倍に伸びたとしてもトータルで車にかかる金額はどうなのかな、とか
そもそも同クラスの普通車とも車体価格の差が50万円あったとして、回収できるのか、とか
50万差額があるなら同じ車なら2グレードはアップできるかな、とか、そもそも1クラス上の車が
買えるんじゃないかな、とか

勉強なった。まだハイブリッドじゃなくていいや。

プリウスに7年11万km乗ってるが、バッテリーはまだ健康だぞ
トヨタ車はニッケル電池だから、あまりバッテリー交換は考えなくていいんじゃないかな？

まあ全容量を一気に使わずにSSDみたいに最後まで均質な性能を維持するような設計だからじゃないの？
そういう意味じゃPHVがどうかってのが一番気になるわ

>>132
スープラのMT走行も楽しめるし
プリウスで最高燃費のハイスコア出す運転も楽しめるってタイプじゃないかね
俺はサーキット走行も燃費走行もどっちも楽しく感じるから

>>29
同じ額の金を全部中東の産油国に落とすか
国内外のバッテリーメーカーやレアメタル産業に落とすかの好み

ハイブリッドはコスパが悪いとか言われてたけど
最近のガソリン車はアイストのバッテリー交換でコスパ最悪になってるし
セルモーター鳴り響かせるみっともないアイスト発進したり
カタログ燃費上げるために踏んでもまるで加速しないエンジンとCVTだし

踏めばパワフルに加速するし燃費もいいし静かに発進も走行するし
ハイブリッドが売れるのも分かる気がするよ

>>23
５年補償のメインバッテリーが１５万円で
一般車バッテリーと同等の寿命なのに割高な
ハイブリッド用サブバッテリーが２万５千円だっけ

トヨタ営業がクッサイスレ

>>138
買っちゃたんだ
どんまい

うちのベルタに流用できるような床下空力パネルとか追加されてないかなぁ
純正のエアダムやタイヤスパッツを追加したら燃費や接地感が上がったし
リヤサスからリヤバンパーまでのドンガラな部分を塞ぐパネルなんかも付けてみたいもんだ

>>116
通勤費で5万円もらえてるんだけど、
プリウスのお蔭でガソリン代かからなくなった分、2万くらい給料増えた感覚

>>65
違いを感じない程度の感性なら、それはそれでいいんじゃね？
皮肉とかでなく、細かいこと気にせず
ミライース辺り買うのが普通に安上がりだからね

アイストに関しては根本的に勘違いしてる
普通のアイストが停止時だけなのに対して、
HVは加速や走行時も止まってるんだから別物と言っていい

走行距離もプリウスは45Ｌで900km走れるが、
60Ｌのプレミオや、71Ｌもあるクラウンも700km位
Ｃセグメントでタンクが80Ｌもある車ってどれくらいある？

>>117
高速では燃費が伸びないのは事実だけど
それでも高速でＨＶより燃費がよい車もほとんどないよ
そもそもＨＶは高速走行中も活躍してる

「エンジン走行時はＨＶシステムはお荷物」
なんていう勘違いこそ聞き飽きたわｗ

高速燃費は軽くて小さい第三エコカーの独壇場じゃね？
まあギア比の設定やミッションの駆動ロス次第だろうけど

THSの場合、発電機の軸を固定できないから
エンジン動力100％のみの高速走行ができないのが不利っちゃ不利な気がする
そこを突いてきたのがアウトランダーPHEVや新型アコードって感じ？

補機バッテリーが高いのは事実
でも劣化しやすいなんて事はなく、むしろ長持ち
5年7年無交換という人も多い
それでも3万円〜はちょっと高いけどね

運悪く早く交換する必要が出てくる場合もあるから
補機バッテリーに関しては頭に入れておいた方がいい

>>145
高速でもエンジン8割モーター2割みたいな出力になってるもんな。

>>147
ボンネット内はいっぱいいっぱいなのと重量配分を考慮して後ろに持ってきて、室内にガスが入らないようにドライバッテリー採用。
あれってほとんどのTHSユーザーは気づいてないよな。
SAIとかクラウン買ってる層ならともかく、アクアとプリウスなんて経済性目当ての奴が多いだろうに。

>>148
発電、モーター駆動の間には少なくないロスがあるし
そのモーター2割が微妙な所

でもまあガソリン車なら、効率のいいスロットル5〜8割開けの状態だと加速するような速度でも
HVなら同じスロットル開度で加速に回るエンジンの余力を発電機に回してクルージングできるから
電気的なロスも含めてそれなりに高効率なんだろうけど

>>117
きちんと法廷速度守って、普通に走れば24は出る。
旧プリの経験話じゃね？

そんなイロモノよりクリーンディーゼル乗ろうぜ

俺も最新のディーゼルの方が興味あるなあ
マツダのかＢＭＷの乗ってみたい

>>152
BMのクリーンディーゼルは静かでよかった
マツダのそれは騒音、運転してても精神衛生上悪かった

>>29
あと、一戸建て、分譲マンションに止めてて見映えする価格帯であることも重要。年代、地域で様々であるが、ご近所さんへの見栄もあるって。
しかも、わが家はエコで決めましたと言えば隣の外車とも張り合えるんだよ。　　　

この価格設定は全く売る気ねーな、糞トヨタ

日産は置いてきぼり。
終わったな。

日産も一応ミラーサイクル＋過給のダウンサイジングとかクリーンディーゼルとかやってるし…（小声）
リーフになんてリソースぶっ込んだりしなければ…

日産はカルロス・ゴーンの会社だろ　日産カルロス・ゴーンとでも改名しろ
俺は日本車が買いたいから日産カルロス・ゴーンは絶対に買わない

プリウスとアクアの間に挟まる感じだからアクアの値引き幅が増えてプリウスの値引き幅が減るのかな

高いから敬遠してたってのもあるしやっかみかもしれんけど
トヨタ車ってかっこいい車無くね？
特にカローラなんて仕事で乗るなら満足だけどプライベートでは絶対乗りたくない

> トヨタ車ってかっこいい車無くね？
TNGA「2015年から本気出す」

初代プリで背高パッケージング始めてから
トヨタ車全般でデザイン迷走しっぱなしだったけど、どうなる事やら

>>154
社名じゃなくて車種を言を言えよ

国道２号の片側１車線区間で、後ろに長蛇の列ができているにも関わらず、時速３５kmくらいでノロノロ走っていたプリウス。
片側２車線区間になったとたん６０km以上のスピードを出し始めた。
始めは、老人がハンドル握りしめて運転しているのかと思って我慢していたが、
次の信号で隣になった時に見たら、タバコをふかしながら片手運転する中年だった。
どうやら、故意に嫌がらせをしていた、ただのゴミだったみたい。

なんで未だにカローラって名前にこだわってんだ
どんな車種だろうと今はプリウスって名前にした方が売れるだろ

初代プリウスは世界初＆唯一のハイブリッドで話題性も抜群だったから、信号でベンツのＳクラスとか並んでも
「まだそんな古くさい仕組みの車乗ってんの？こっちは世界初のハイブリッドだぜﾌﾟｹﾞﾗw」って優越感があったし、
実際ベンツ乗ってる知り合いなんかが「ちょっと交換して乗らせてくんない？」って興味津々だったけど、
カローラよりいっぱい売れてる今となっちゃあ、台数が多すぎて何のアドバンテージもないよな

トヨタに3ボックスセダン＝カローラが車のスタンダードって派閥があるんだろう

>>32
インダクタンス負荷使って無い回路では
どうあがいても無理

シャーシはビッツと共通なんだろ？
安物感が半端ないな。

プリウスはもともと21世紀のカローラを作ろうって企画で始まった
その当時の日本の家族構成や、日本人の体型に合わせた乗りやすい
パッケージグの追求ってのがメインのコンセプトだった
燃費はあくまでオマケで、当初の目標値はカローラの10％改善だった
しかし、開発の終盤近くで鶴の一声により10％から30％に目標が引き上げられたため、
急遽ハイブリットの搭載が決まった

こち亀に出てくるように、電気自動やハイブリットってのは以外に歴史が古くて、
それまではトヨタ内でも過去の技術扱いだった
THSのキモはあの滑らかにエンジンとモータを切り替える制御であって
まさに日本車らしい車

以上　豆知識でした

北米輸出のカローラはカッコ良かった印象があるが

輸出でなく北米仕様だな

140系フィールダーに乗っているけどまだまだ当分は乗るわ。買う金が無い・・・

セダン欲しいよセダン
FRセダン高杉だろ...

中古のフィールダーを見に行って投げ売り価格だったストリームの中古買って帰ってきた
いつかはカローラ

>>169
どこのメーカーもプラットホームの共通化はハンパないけどなw

>>170
電気自動車自体は大阪万博の頃から存在してたしね
鉛電池の時代じゃ実用化に程遠かったから将来の車という扱いだった

現代は急速充電の速度と充電場所さえ克服できればなんとかなりそうなレベル

電池代で50万円

数ある車の中から、わざわざ無個性なカローラを選ぶ理由がわからない

>>179
トヨタの象徴みたいな車だから車に興味ない人は選ぶんだろうな

>>177
電気自動車はガソリンエンジン車よりも歴史は古いよ

>>137
ああ、どう考えても安い方に金落とすわｗｗｗｗ

伝統のクラウン　カローラはトヨタの2大ブランド。　車名は永遠に変えない。

ハイブリッドよりマークIIブリットが欲しい
新型で復活しないかな

>>183
昔の面影とかイメージなんて全く無いけどなｗ

>>184
あれはデザイン最高だと思ったけど、買える頃にはもう生産辞めてたｗ
今のトヨタにはああいうデザインの車無理っぽいよね。

カローラFとXVハイブリッドは試乗に行く

マークXにはマークXジオというカローラベースのワゴンがあるから

ハイブリッド車は室内灯消し忘れてバッテリー上げちゃったら大事になりそうだからヤダ

>>189
バッテリーがカラになるとエンジンがかからなくなるってのは、どの車も同じでないかい？

ADバンが攻守最強だって決まっただろ

最強って書く奴知恵遅れとしか思えん

貧乏人わめくなよ

>>188
マークXジオを買う奴は知恵遅れレベルだと思う

>>194
トヨタって変態ワゴン好きだよな･･･アルテッツァジータとか何だったんだろう？

使い回しのあり合わせは売れなくてもダメージ少ないだろ

ジオはどの辺がマークXなんだかさっぱりわからんな
FRセダンと同じ名前を騙るなら
せめてフロントタイヤにAピラーが乗っかってるような
ずんぐりワンモーションにはするなと

フィールダーって意外と狭いし見切り良くないし微妙なんだよなあ
使いやすいけどいまいち燃費良くないプロボックスにこそハイブリッドが必要じゃなかろうか

そもそもトヨペット店でもMPV売りたいからマークXにするとか安直過ぎるわ
カローラハイブリッドにしたって、カローラ店専売にせずに
アクアセダン、アクアステーションワゴンじゃダメだったのか？
販売チャンネルごとにいちいち用途被った独自車種持たせるとか
馬鹿なんじゃねーの？

>>195
ジータはデザインはまだ良い方でしょ

ジオはイプサムからの買い替えがまだあるとはいえ
あのデザインは無いわ　主査はメクラか？

>>197
> ジオはどの辺がマークXなんだかさっぱりわからんな
> FRセダンと同じ名前を騙るなら
> せめてフロントタイヤにAピラーが乗っかってるような
> ずんぐりワンモーションにはするなと





あれはマークXベースではなくて(´Д`)y-~~




生産中止になったブレイドをベースにした車だ(´Д`)y-~~




(´Д`)y-~~

>>183
> 伝統のクラウン　カローラはトヨタの2大ブランド。　車名は永遠に変えない。





クラウンはともかくカローラはなくしてもよさそうだ(´Д`)y-~~





サニーはゴーンが消したが(´Д`)y-~~





サニー後継のティーダも消えた(´Д`)y-~~

>>174
> セダン欲しいよセダン
> FRセダン高杉だろ...




狭くて視界が悪い(´Д`)y-~~


収納が少ない(´Д`)y-~~


頭上の圧迫感(´Д`)y-~~


こんなのが今時売れるわけがない(´Д`)y-~~


買うのは50代以降のセダンが染みついたジジイのみ(´Д`)y-~~

マークIIクオリスなんてのもあったな
この辺は結構迷車ぞろいかも

フィットが再来月FMCだが(´Д`)y-~~







かなりトヨタは巻き返されるだろう(´Д`)y-~~







フィット含めホンダの新技術はハンパない(´Д`)y-~~

クラウンとレクサス車が全部同じフロントデザインになったのは(´Д`)y-~~






ブランド的な意味合いがあるのか(´Д`)y-~~





RX450hが走ってるのも見たが(´Д`)y-~~





後ろがブレイドに見えて(´Д`)y-~~




前は現行レクサスデザインの変な車だった(´Д`)y-~~




カッコ悪くはないが(´Д`)y-~~

>>159
> 日産はカルロス・ゴーンの会社だろ　日産カルロス・ゴーンとでも改名しろ
> 俺は日本車が買いたいから日産カルロス・ゴーンは絶対に買わない




それをいうならルノーだろ(´Д`)y-~~





「仏産」にするなら分からないでもないが(´Д`)y-~~

>>157
> 日産は置いてきぼり。
> 終わったな。




ノアヴォクシーステップワゴンのハイブリッドが出たら(´Д`)y-~~





セレナは後手に回るだろう(´Д`)y-~~





シンプルハイブリッドじゃどうにもならん(´Д`)y-~~

嫌いな車がプリウスからカローラになるのか
黒プリ乗りはカローラに鞍替えして欲しくないなぁ

日産の営業と仲がいいが(´Д`)y-~~




バンパー交換はディーラーに依頼すると10万円以上かかるが(´Д`)y-~~




自分で交換すると2万円くらいで済むという話で(´Д`)y-~~




自分で交換したと身内が言ってた(´Д`)y-~~

>>38
> うむ
> http://imgrbn.sokmil.com/pict/product/0030/seg0030/pe_seg0030_01.jpg
> http://imgrbn.sokmil.com/pict/product/0425/seg0425/pe_seg0425_01.jpg




昔のAV女優って信じられねえくらいブサイクだな(´Д`)y-~~





(´Д`)y-~~

>>22
> フィールダーあの図体のくせに車中泊には向かないんだよな
> ウィッシュHV出せよ




プリウスαの7人乗りとかぶるから(´Д`)y-~~






無意味(´Д`)y-~~

なにこれこわい

>>211
最近は綺麗だもんなー
神崎さんとか・・・

CX3まだかって後１年以上言い続けんとアカンのか

>>200
> あのデザインは無いわ　主査はメクラか？

どうせ「完璧な崩し」とか言ってドヤ顔で語ってたんじゃね？
狙って外すのはアリかも知れんけど、それで本当に外してたら世話ないわ

>>216
腐っても品質はトヨタの車だから、不人気だから3.5Ｌモデルでも中古で買うと安いだけ得かなとは思う。それがメリットだな。

どこに主眼を置くかだが細かいメリットはいろいろと有るな

給油の時間とその距離による使用ガソリン代
環境意識と周りへのアピール（自己満足含む）
静粛性とこれも環境配慮か

自己満足な部分も大きいが実利としても有るから選択肢としては悪くないな
個人的にはマツダのディーゼルにも期待したいのでそっちも頑張ってくれ

とりあえずここ10数年のトヨタ車デザイン迷走は
こういう連中にデカイ面させてたせいなんじゃねーかなぁ・・・
ttp://toyota.pod.tv/jp/vision/design/consol2.swf

>>218
パスポートと回数券（ビック10なんてあったなw）の差があるんでね？

パスポート（低燃費車）を買ったら気楽に山盛り使うのが良く、
回数券（安価だが燃費の悪い車）を買ったら、なるべく使わない方がお得。

>>217
トヨタの品質なんて大昔からお笑いレベルだぞ
まあ、イカれた印象操作鵜呑みする馬鹿が的なんだがなｗ

まあ、カローラは営業車の需要があるから、数は出るだろうね。

>>221
具体的にどこがお笑いレベルなのか実例を挙げてくれ

レビンをＨＶ専用車として出せよ

>>223
とんでもない不具合の数と糞遅れた対応見れば馬鹿でも分かるだろ
アメリカじゃ二度も制裁食らってるんだし

リコール制度制定のきっかけ作ったトヨタってその頃から何も変わってない

>>225
あぁーそれな。確かに一理ある。
アメリカでの制裁ってのは「日本の癖に出すぎたマネをしてるから」って意味もあるから何とも言えんが。

話を戻すけど、マークXジオの中古に関してはその辺の問題を考慮してもお買い得じゃないかな。って話。

>>225
些細な不具合でもリコールする会社って言う評価もあるんで、
なんとも言えないんでない？

>>227
最近は小さい不具合でも積極的にリコールするようになってきたから、そこは認めてあげるべきかな。
でもそれは三菱の失墜ぶりを見ての経営判断だろうから、まぁその狡猾さはトヨタだなっては思うけど。

最近だとNBoxもひどい奴出してたし、車の不具合って結局メーカーがどうこうより運次第なんだよなぁ。

>>100
ほほほ、私の走行距離は700km/年です（ﾄﾞﾔｯ）

この間寺に行って初めて現行のカローラ見たわ
90系の頃街中に出れば必ず見かけたカローラも
現行に至っては一日中交差点で粘っても見かけることのできない車になってしまった

不憫でじっと観察してたらセールスマンにハイブリッドカローラ勧められた

>183
昔からある車名って今やクラウン、カローラ、フェアレディZ、スカイラインくらいか
カリーナやコロナ、スプリンター、グロリアにサニーにブルーバードも今はもう無いんだよなぁ…

>>229
車もつ必要がない走行距離だね

>>228
トヨタは操舵系とかブレーキとかサスとか
おいおいそこは見えないからって削っちゃいけないでしょ生命に関わるぞ
という足回り部品の手を抜くからな
下請け部品屋に無茶なコストダウン強いてる結果
強度が落ちて結果リコールになってる

>>233
アコードHVもダブルウィッシュボーンからストラットに退化させてるね

直列エンジンを縦置きにでもしてないと
Wウィッシュボーンにする旨みって無くね？

ダブルウィッシュボーンは車体ロール時の接地性でストラットよりも有利だけど
普通のファミリーカーじゃ大してメリット無いしね
おまけにストロークもストラットより短くなるので余計にデメリットが目立つ

制限速度＋ちょっと位なら最近の車はまず破綻しない、それ以上の性能を求める奴って
速度の出し過ぎとか車間距離取らないバカがほとんど

つかハイブリッドって非力だよね？
本当の車好きでハイブリッド乗る奴っているの？
無駄な加速させないでリッター15kmだ！やったー！ｗ
って馬鹿な人しか乗らないでしょ？

>>238
それを言い出すと0-100km/hが○秒だ！も
400mが×秒だ！もツクバのラップが△秒だ！も馬鹿扱いにならんか？

車好きったって効率なり速さなり快適性なり、求める物は人それぞれっしょ
レースゲームやってんじゃねーんだからｗ

本当の車好き（俺様基準）


運転が好きなのか機械工学的に萌えるのかでも違うんやない
HVって考え方はすごいとおもうけどなー
エンジンの出力特性をモータで補完するのを燃費に振ったり
場合によっては加速に振ったりできるんだからな

光岡もビュートをアクア、ガリューをカローラHVにすれば販売上がるだろうけど、
ヨタ車に手は出しちゃいけないルールでもあるのかな。

日産、三菱、マツダは使ってんのに。

>>240
エンジン性能曲線のパワーカーブやトルクカーブに萌える変態はわんさと居るんだから
同じグラフ上の燃料消費率カーブで萌える変態も居たっていいわな

いつまでそのウソだらけの燃費表示する気だよジャップは
アメリカでは実燃費に近い発表してるくせに
国内じゃ威勢いいのにアメリカ様にはペコペコしてる安倍晋三ソックリだな

>>227-228
何処がだよｗｗ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE96205I20130703

何もかもとんでも無い事ほんの少し前にもやってんだよ
そういった幼稚な印象操作何の意味ある？

ID:dWQVlLhg0とか>>244とか、
別スレで「北米でのトヨタの暴走は事実だ、言いがかりなどではない！」
とアホな事を言って俺にフルボッコされてたヤツだろｗ

大体、国内だけで毎月何件のリコールが出てるのか知ってるのか？
車ヲタがマンセーする欧州メーカーだって毎月のようにリコール出してるんだぞ

>>243
燃料１ガロンあたりで６マイルも水増しした酷いメーカもあるよね(￣▼￣*)

>>238
無駄な加速するほうがよほどバカだが

結局、車業界や車ヲタって「車は速いが正義」みたいな
浮世離れした価値観からずっと離れられなくて、結果世間からそっぽ向かれちゃったんだよな
そこでHVと言う新しい価値観を提示してくれるものが折角登場したのに、それは嫌悪するからな

今の自称車好きは単に内燃機関で液体燃料を燃やすことにしか興味が無いようだが
本当の車好きは>>240みたいに多彩であるべきだ

>>245
事実だし制裁食らって引き下がったのに馬鹿じゃねーのｗ
フルボッコなのはいつも幼稚な印象操作に必死なトヨタの提灯持ちだし

＞大体、国内だけで毎月何件のリコールが出てるのか知ってるのか？
ウチだけじゃないないってのも常套句だな
売った数に対して飛び抜けて不具合多い事実も隠せんよ
操舵系に限らず、不具合報告が200件オーバーしてからやっと改修するなんて他所じゃ見ない
しかも起因する個所無視してＥＣＵの交換する改修とか全く意味不明
誰がどう見たって可笑しいのがお前らには分からんのかなｗ

>>241
今のガリューとヌエラ6-02はカローラベース

これって結局アクアのコンポーネンツ使ってるんだっけ？(´・ω・｀)？

>>248
> 操舵系に限らず、不具合報告が200件オーバーしてからやっと改修するなんて他所じゃ見ない
> しかも起因する個所無視してＥＣＵの交換する改修とか全く意味不明

交換するのは不具合のあったPSコントローラだろ？ひょっとしてPSって今も油圧アシストだと思ってる？
でもまあリコールまでに不具合報告209件は確かに多い気がする

先月プリウス買っちゃったんだけどどうしてくれるん？

>>252
プリウス買うって事は車に興味無いんだろw

>>25
サンデードライバーでプリウス
初回車検までの走行距離が1万km代とかザラにある
次の車検まで乗るってその時のプライスなんか到底不透明
一体ハイブリッドなんかどこで必要なのかと

はよエンジンあきらめて電気自動車に専念してくれよ
お前のせいで国内普及遅れてんだぞ

軽がこれだけ売れてる＝街のりしかしないってことだろ

>>251
30系からはエアコンコンプレッサーも電動になってベルトの類は無くなったからな
回生ブレーキでサービスブレーキの稼働も少なくてブレーキ周りも損耗が少ない
まぁ車検屋泣かせになっててコンピューター診断料とか訳ﾜｶﾗﾝ項目が生まれてる

>>253
なんでバレたし。試乗もせずに買ったわ。
マジで後ろが見にくくて失敗した

>>257
死角に白バイが入り込むんで制限速度オーバーしないように

プリウスで気になる点が後方視界だけなら合ってる方とも言えるような
視界は全体的に悪いし、他にも合わない人は徹底的に合わない車だよね

>>259
30後期だけど死角を減らす為に400mmの平面ミラー付けている

セダン車って時代に逆行してるだろ

>>261
5ナンバーセダンはそうだと思う
セダンならデカくないともう無理

ワゴンは荷物がたくさん積めるから便利
フィールダーええな

>>263
以前フィールダー乗ってたけど、良い車だったよ。
荷物はたくさん積めるし

>>263
120と140と乗り継いでいた、普通に使う分には問題無し

カローラって一周回った良さを感じるわ
邪心無く乗れそうな枯れたクルマ

車検の代車がカローラだと安心できるってイメージ

どうでもいいけどカローラ　ハイブリッドでググると相当気持ち悪い事になってるな
とても開く気にならないようないかがわしいURLばかりズラズラと・・・

>>255
EVは航続距離が壊滅的だからなぁw

例えば、今日はデートだって日に残燃料警告灯が点灯
してるとするじゃん。

そのまま元気良くデートに行く人ならEVに乗れる。
ちょっと不安だからと燃料入れちゃう人はEV無理wwww

>>266
俺はカローラって｢究極の普通のクルマ｣だと思う
誰が乗っても大きな不満も無く、されど突出した魅力も無い
しかしその実は熟成された技術の結晶の塊であり、圧倒的な安心感を誇る
こんなクルマ世界中を探してもそうそう無い