アニメは1秒間に24枚の絵が使われているらしい 5枚くらいじゃ駄目なの
1 :
にんとん:
人間の目から見て違いなんてなさそう
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:12:22.17 ID:TQM8mTYR0
パラパラ漫画でためしてみるといいよ
日本のスタンダードは8枚なんですよ。8枚×60×20ですね。計算出来ませんが
ほいでもって君等はサクガホーカイ言ってふるいアニメを見下すのです
てめえら全員苦しんでくたばればいいのに
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:17:04.47 ID:8rJJ0Wde0
1秒24コマというだけで24枚は使ってない
せいぜい2〜3コマに1枚
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:17:07.23 ID:4eUwoTf50
喋ってるとこは一枚画でいいから戦闘シーン頑張れよといつも思う
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:17:14.45 ID:Ha+Bt4TH0
とわ言っても2〜3枚ずつで動かすから実質10枚くらい
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:17:43.23 ID:F/UiQTbW0
どうせ低予算なら止め絵紙芝居の方向に進化して欲しい。
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:18:35.15 ID:sHmlUPSP0
まじかよファントムブレイカーのモーションよりしょぼいな
リミテッドアニメてやつですね
5枚でもいいとは思うんですが、そうすっとてめえらはまたがたがたうっさいわけです
しねばいいのに
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:18:55.43 ID:IdWmUVBuT
24枚はヌルヌルして気持ち悪い
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:20:27.11 ID:fvrAGwVm0
FPSやった事ある奴なら分かるが、秒間5枚とかカックカクだからな
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:21:31.28 ID:aFeUGTLL0
テレビ版のエバンゲリオンは5枚ぐらいだったと思う
もっと少なかったかな
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:21:36.94 ID:fvrAGwVm0
>>10 一度適当な動画を5フレーム/秒にエンコしてみれば?
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:21:52.68 ID:E1+A92MlP
動画として認識できるかどうかの境界は14fpsって聞いたことがあるわ
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:22:11.64 ID:W5FLWFxhP
20fpsの時のオカリナがガタガタなの分かるレベルだったのに10fps程度のアニメでは気にならない
なんでだ
ディズニーアニメがわかりやすいな
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:24:11.69 ID:VKqTcG7w0
>>16 90fps固定でゲームしてて突然重くなって30fpsくらいに下がった時にすんげえガタガタに感じたわ
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:25:19.24 ID:4Cr4e92G0
スクロールさせなければ五枚でも余裕余裕
>>17 やっぱディズニーみたいな動きが一番だな
ジャップが推すボンズ系のアニメって枚数があっても動きがカックカクだもんね
あんなもんでオナニーしてるアニメスタッフと豚さんには呆れるね
日本のアニメの場合、
テレビ用は1秒間に4コマ(6フレーム同じ絵)
劇場用は1秒間に6コマ(4フレーム同じ絵)
ただしどちらも重要場面では1秒間に8〜12コマ使うと
昔どっかで聞いた記憶がある(あやふや)。
いずれにしろフルアニメ(1秒間に24コマ)は、
日本ではほとんど無いみたい。
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:28:44.88 ID:TZqN1MbRP
原作より遥かに金と手間をかけても原作以下のゴミしか作れないケースのほうが多いしアニメってなんなんだろう
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:28:52.84 ID:eCOorZzE0
3k作画、1k作画くらい知っとけ
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:31:21.82 ID:nib/gPoH0
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:32:05.66 ID:JDPlaucmP
24(正確には23.976)fpsってのは元々映画の規格だからな
実写が24fpsで十分ならアニメでも十分だろ
30fpsでOP・ED作るとか意味あんのか?
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:33:06.91 ID:ylFcvDro0
秒間24枚も使ってるアニメなんて日本にねーよw
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:33:53.01 ID:3w+n1W1B0!
なおシャフトアニメは24秒間に1枚の絵が使われている模様
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:34:04.77 ID:S27OX3+90
差分でほぼ同じ絵の場面も多いし
それに日本のちゃんとしたアニメーターの原画はわずかでほとんどは下請けの下手糞チョンだろ?
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:35:06.54 ID:QmG0I6MtP
映画の35mmフィルムが秒間24コマや
ビデオは30コマだし、今の映画はデジタル化されてやっぱり30コマだよ
で、普通の日本のアニメは4コマ飛ばしするから、秒間6コマ
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:35:20.04 ID:I0ILcAFD0
30Fでやってくれよ
録画をフレーム単位でチャプター分けする時に微妙にずれるのが嫌なんだよ
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:35:28.19 ID:ApWtBSto0
ヤシガニのなんちゃらみたいになるんだろうな
>>29 デジタルだろうが映画は24コマに落としてるよ
それにアニメは4コマ飛ばし(?)じゃない
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:37:20.77 ID:LCktzZBW0
カメラ適当に動かすだけで12フレでもけっこう見れる
基本的に日本のアニメは2コマか3コマで作ってるよ。つまり12fpsから8fps。
1コマ作画はここぞというときしか使わない。
往年のディズニーは1コマが基本。
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:38:58.99 ID:K667elB50
たまに30fpsのアニメあるけど
あれは意味とか理由があるのかな
確かにスクロールすればヌルッとするけど1枚だし
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:39:49.62 ID:aW+ZsviDP
>>35 24コマでスクロールするのって結構めんどくさくて失敗するとガタガタするらしい
つまり手抜きしてる
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:40:00.51 ID:ep9z7ER0P
一枚絵をガタガタ揺らして尺稼ぎしてるのを見ると萎える
動かない背景だけ綺麗に書いて動かす人物はくっそ下手糞なのが多いよな
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:41:07.39 ID:HmN/5JDQ0
24/60とか無理じゃん
最初に考えた奴馬鹿なの?
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:41:08.73 ID:fvrAGwVm0
5枚くらいだとマギのモルさんダンスになるんじゃね?
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:43:05.57 ID:ZLx87mPoP
シャフトってカメラくるくるしてるだけでほとんど動いてないよな
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:43:39.08 ID:4xSpLXHTP
ディズニーとか海外のは動きがキモイ
止め絵を使えよなに常に動こうとしてるんだよ
1秒に5枚って素人がノートで作ったパラパラ漫画より酷いんじゃないのか?
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:45:39.36 ID:K667elB50
>>37 そういうのもあるのか
全部30で良い気もするが俺には難しくてよくわからん
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:46:39.25 ID:XUlqiGS10
なんだ16くらいにしてるのかと思ってたわ。
>>35 30がヌルヌルというか、むしろ24fpsは普通のテレビで見ると、
23プルダウン化が入るからガクガクなんだよ。
24p対応のテレビで見ると30fpsに近い感じに見える。
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:52:53.13 ID:U8LFq20g0
人間の脳が画像処理する速度がそれくらいって聞いた気がする
だからフルアニメーションって呼ぶんだとか
極端にコマ数増やしても認識できないから意味ないんだよね
>>43 それで売れるんだから、コマとか気にしたら負けなんだろうなw
むしろいかに少ない絵で面白く作るかを極めるべきなんだろう
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:56:24.01 ID:K667elB50
>>48 24の処理が必要でガクガクなのはわかった
なんで全部30じゃないのか、そうしたらコマが増えるのか
言われても多分俺にはわからん、すまんw
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:56:56.18 ID:/n8Jc8k10
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:58:32.84 ID:4ZjeRiR9P
ステマ物語とか下手したら5秒くらい一枚絵じゃん
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 02:59:50.87 ID:hP8qk+Ru0
8/24枚ぐらいしか動かないってことになってるけど
デジタル処理を抜かしたらもっと動いてない
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 03:05:02.28 ID:z0OTmLv70
ディズニーって気持ち悪いくらいぬるぬるしているが何枚使ってんだよ
世界の日本アニメだってあんなに動くのなんて金かけた劇場アニメのアクションシーンの一瞬だぞ
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 03:05:51.55 ID:BkEqvuFmP
これで上手くやったのが織田信奈じゃないの?
動かす必要のないところの枚数減らしてクオリティ向上を追求
てーきゅうでも観てろ
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 03:08:07.74 ID:YAk1b5tz0
>>35 作画的な意味で作られてるのが24fpsで撮影段階では30fpsで作られてるってだけかと
撮影処理が30fpsで気持ち悪いってのは最近のアニメではよくある
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 03:10:09.45 ID:QmG0I6MtP
最近は動かすのもコマでなくデジタルでやってるのも多いから、
そういうのは絵の数は少なくても30コマで動いていることにはなるな
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 03:10:13.83 ID:1S+PH2Qx0
また知ったかぶりの馬鹿がディズニー・ピクサーつぶやくスレか
>>51 やはりアニメーターの負担があるんじゃないのかな。
1k作画の場合、1秒間で6コマも多く書かないといけないから。
多くのアニメーターが24fpsでの作画に慣れてるというのもあるし。
規格を全部60fpsにしてヌルヌルさせろ
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 03:17:03.62 ID:RFcdYJga0
ディズニーの昔の映画はヌルヌルとおりこしてぬめぬめ動いてる
あの感じが一番好き
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 03:17:11.21 ID:aOnVY7IL0
ハーメルンのバイオリン弾きとかすげー少なそう
東映アニメーションはカメラスクロールの60iやめろや。
プリキュアまでこれやったら不買運動すっからな
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 03:19:43.37 ID:K667elB50
>>58,59,61
すんませんギブ頭が沸騰した
レスありがとう
実際は4〜5枚を24コマで分けてるシーンが大半だろ
24枚全部動きに使ってるシーンなんてごくごく一部しか無いよ
サザエさんとかどうなの?誰もヌルヌル求めてないからやっぱ少ないのか?
スクロールだけ60fpsなの気持ち悪いからやめて欲しいよ
違和感ありすぎる
ゴミ作画でも人一倍の努力しなきゃ完成しないんだから
果てしない世界だわ
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 03:23:31.86 ID:tqoyxql10
なんで無駄に枚数使ったの!?
鉄腕アトムのアニメ化の時に手塚治虫が
フルアニメーションじゃなくていいんだ
8コマで十分だって実証実験してから
虫プロの社員説得してアニメ化実現させたんだよな
で「日本のテレビアニメは電気紙芝居w」って言われ続けたと
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 03:24:52.28 ID:QmG0I6MtP
今はデジタルなこともあって、総プログレッシブ化してるけど、
インターレースって偉大なんだよなぁ
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 03:31:01.17 ID:RFcdYJga0
>>68 サザエさんたまーにしか見ないけど
パラパラマンガレベルしかないと感じる
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 03:37:44.58 ID:S27OX3+90
みらかみてるあきのアニメは?
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 03:44:22.29 ID:Vsk9evHq0
残念基本3コマ打ちなので8枚だ
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 03:51:07.13 ID:YzZtiA46P
>>49 人間が認識できる限界は90〜120fpsだぞ
現在でも背景は30、パンは60とか普通にあるし
表現しすぎなんだよ。
もっと視聴者の想像力にまかせてだな・・・
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 03:53:36.37 ID:OZIV/gEkP
ブラウン管の時代は24で何とも思わなかったけど、今は24だと
スクロールでぎこちないと思う事があるよな。
制作解像度が上がってくる(=放送規格に近づく)とPANのぎこちなさも軽減されたりはする印象だけどな
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 04:00:12.84 ID:HOsJ0G2MP
>>79 雑談系の板に立つ専門知識を要するスレで語ってる奴って
それ系のスレから出張で来てる奴がほとんどでしょ
60fpsでやれ
間にコーラの絵が1枚挟んであるんだよ
久々にサザエさんみてみるか
>>78 限界54くらいじゃなかったっけ?
人間の目と脳ってそこまで認知できるのか
すげーな
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 05:04:47.33 ID:EEy4I8V6P
最近は3DCGのリアルキャラがリアルタイムでグリグリと動くのに慣れてるから
商業アニメもその基準で作らないとお金が取れないでしょ
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 05:27:52.22 ID:Bqp3R0z60
京アニはやり過ぎて気持ち悪い
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 05:30:23.44 ID:LOT8Xjpo0
シャフトさんとこの紙芝居だと何枚なんだ?
箱庭ゲーム開発者だけどFPSはあんまりかんけいない
フレームレートで質を語るやつは素人だよ。
垂直同期の関係で100FPSとかでていても目がチカチカすることもあるし20FPSでも滑らかに見せることもできる。
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 05:33:23.67 ID:7fYxqqm80
枚数多くすると動きが滑らかになる
普段見慣れてないと「ぬるっ」と動く。
身近で比較するならディズニーアニメがそれヌルヌルアニメ
ffdshowで24fpsを補完して60fpsにしてるけど超ヌルヌル
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 05:36:23.28 ID:gNuJJXRXO
八枚じゃなかったか
あんまり多くても気持ち悪い
ディズニーとか受け付けんわ
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 05:50:49.83 ID:QrOoYya90
24枚って巨大綾波が動くときくらいにしか使わないだろ
96 :
仲間邦雄p5242-ipbfp204yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp:2013/07/12(金) 05:55:03.74 ID:7whqVbKS0 BE:1031899853-2BP(1920)
5分アニメでいい
マクロスの初期の回で1秒に5枚も使ってなさそうな紙芝居的なのがあったのを思い出した
あれ?テレビ壊れたかと最初ビックリしたよ
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 06:00:05.57 ID:cgsKMveb0
今更ながらアニメーターってすげえよなおんなじ絵を何枚も写すんだろ
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 06:00:41.07 ID:kAyhHxjVP
セル画風のCGにすればぬるぬるになるやん
やっぱあれ難しいの?
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 06:03:39.28 ID:piN3ZOsG0
刃牙でやたらガクガクだった回があったな
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 06:06:42.75 ID:T8KwxLBNO
シャフトに一話300枚切ってる回があったはず
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 06:07:10.97 ID:1bMA1CEa0
人間の目は秒間24コマしか認識できないよ
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 06:11:11.80 ID:ILAreHHt0
問題は中身よ
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 06:11:47.46 ID:f8n9zD2F0
シャフトなら5枚あれば30秒は持ちそうだな
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 06:13:42.37 ID:v8SlQbm6O
8FPSか
ゴミめ
ゲームだと60fpsないとガックンガックンで吐きそうになるのにアニメだと24フレームでも気にならない
どころか作画が多すぎるとなんか気持ち悪くなるから不思議ね
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 06:20:38.60 ID:44ftMFXx0
TBSでやってた日本昔話は絵本演出だけれど
面白かったよね(´・ω・`)
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 06:23:22.90 ID:b9Wivtu30
エヴァのお終いの辺りだと1分間に5枚くらいじゃね?
90年代に入ったばかりの頃、OVAでもコマ抜きしまくって
ほんとにただの紙芝居になったアニメが量産されたよね・・・
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 06:25:35.34 ID:Iq4vFeTi0
進撃の巨人は一枚で10秒
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 06:26:01.61 ID:CZ8OgqHB0
>>104 おう、シャフトなら神谷や堀江がモノローグ語ってる間、赤とか黒の一枚絵ひとつで3分はいけるからな。
>>106 自分が入り込むか完全に第三者として見れるかの違いじゃね
フルアニメとリミテッドアニメを勘違いしてる奴が結構いるんだな
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 06:29:05.12 ID:m0yz0AGT0
シャフトさんドラマCDに挿絵入れてるだけだからな
シャフトなら5枚くらいだよ。
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 06:35:04.33 ID:cMLWs8R80
スクロールと口パクパクばかりじゃん
ロストユニバース4話とか天空戦記シュラト終盤とか
化物語の白コマ黒コマとか枚数を減らす努力が
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 07:02:03.44 ID:oVmjTWL30!
photoshopさんがもうちょっと頑張ってくれると動画枚数は劇的に減らせそうだけどな
今はブラーで枚数削減が精一杯なご様子
CGパートになった途端ぬるぬる動かすの止めろや
アニメ知らんバカが作ってるとしか思えんわあれ
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 07:12:30.10 ID:igOVdn7vP
>>1 ゲームでは秒間30フレームと秒間60フレームの違いですら明確に判るぞ
キチガイはディズニーみたいに60枚描いてればいいよ
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 07:30:44.62 ID:DG469pU/P
いつまでパラパラ漫画やってんの?
絵を動かす技術とかそろそろ出るだろ
1秒間に24枚とか
アニメーターがバタバタ死ぬレベル
フレーム数であって絵の枚数では無い
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 07:50:33.29 ID:/n8Jc8k10
スレと関係ないけど、キャラの足下から頭までスクロールして映すときに微妙に姿勢変更ループさせるのやめてほしい
キャプりにくいわハゲ
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 07:50:49.04 ID:hClWuzeG0
ラブライブの映像特典とかで出た結論
絵と声が良ければ動かなくてもかわいい
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 07:52:29.65 ID:zrQPqjZJ0
うおっまぶし
ヤシガニとかってあれ毎秒何枚だったの?
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 07:53:55.67 ID:bfM/4AYo0
静止画で5枚とかならまだ判るが
過去に動画部分で枚数限界にチャレンジしたアニメがあったな
TEなんてエフェクトで誤魔化してる分まだ良心的だ
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 07:54:58.37 ID:qMI31/0A0
凄いよなぁ本当に。アニメ見る度に思うが1コマ1コマ数秒のために書いてるんか
何年たってもできあがらなそうだ
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 07:56:20.64 ID:Ed1zdnB20
24コマも描いてるのなんか初期の手塚でもないだろ
12が一般的
90年代後半からは6枚位が当たり前じゃね
エバーでは1枚で口だけ変えてたし
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 07:58:01.17 ID:kiWUQ7GA0
ゲームじゃ30fpsだの60fpsだの言ってんのに
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 07:58:28.28 ID:yYdr3XFM0
>>111 そんな映像しか収録されていない円盤が6000円とかするんですよ…
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 08:03:44.83 ID:L2yVCkmn0
最近のアニメ全然動いてないやん
よくまああんなに長く喋ってられんなって時は
口だけ動いてるが背景の人間が微動だにしないのが凄い
そのくせ髪の毛だけはあり得ない動きでなびかせるのが好き…
意味がわからない
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 08:08:28.01 ID:7fYxqqm80
まあ動かないアニメ増えたよな
あー金無いんだなとか中国人技術ねーなとかサボってんなとか
当時、色々と思ったよ
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 08:12:25.19 ID:8k4pMrsy0
シャフト毎回のようにDisられてるが
偽物語以降の物語シリーズとか作画枚数でいったら他のアニメと比べてもかなり多い方なんだけどな
>>133 パンで動かしたりもするから24fpsの動画作るのに24枚絵を描く必要は無い
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 08:27:56.63 ID:GQ7XRUzJ0
>>139 なんという一枚絵っぷり・・・
昔流行ったフラッシュアニメ思い出した
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 08:30:27.08 ID:969z2AgN0
アニメは24pだったのか
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 08:33:41.77 ID:YyLVfxme0
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 08:34:17.93 ID:z4XEOMDl0
天空戦記シュラト、はい論破
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 08:35:34.10 ID:ro3FJfCL0
もっと効率的に3枚とかでできないの
増やして「手作業で大変でした^^」ってドヤ顔してるけど
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 08:35:38.46 ID:oZ6D9TU50
いいかげん30fps基準で作れよなバカども
なんでテレビで動画の切り替わり途中のクソ絵が出るんだよ
ちゃんと時代に合わせた技術を使って同期させろっての
アニヲタばっかのくせにこんな基礎知識もないのか今のゆとりは
1秒に24枚も描かねーよ
そういうのは本気出すときだけで
通常は1〜8枚くらい
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 08:43:10.12 ID:tF1soqjc0
コマ送りしてみればわかるのにね
3コマぐらい止まってカクっと次に行ってまた2-3コマ止まるの繰り返し
よくこれで動いてるように見えるなと感心するわ
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 08:48:30.43 ID:bDXGJL0Y0
>>145 29.97fpsな
糞画にかんしては制作側か30pで統一しても
送出側が29.97iに変換して出すから糞画は生産される
悪の華みたいになっちゃうだろ
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 09:00:02.94 ID:x7WNq+IsO
キングダムでオタがCG批判してバカかと思ったね
その言葉を聞いちゃう制作もだけど
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 09:05:15.34 ID:z8oBvBfci
>>148 クソ絵って中割の事だろ
意図して入れてる絵じゃん
アザゼルさん最終回のあるシーンは1コマ撮影した
このアニメに力入れすぎやりすぎと小野坂にいい意味で呆れられる水島努
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 09:11:53.73 ID:8k4pMrsy0
OP持ってこられても何着言いたいかさっぱり
5fpsでエンコードしてみりゃいいでしょ
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 09:20:18.62 ID:oVmjTWL30!
>>145 局送出時の3:2ドロップダウンで合成されるフレームの事言ってるんだろうけどクランチロールで見ればいいだけの話
>>154 こういうのも全然わかってない
1枚の絵でもたせてるシーンでもテレビでは30fpsだよ
>>50 つまりつまらなくても動かなくてもキャラ人気だけで戦える
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 09:30:52.02 ID:WmJkwTaF0
ちなみに鉄拳のパラパラ漫画、初期は秒15〜20枚近く描いてたらしいが、
最終的に5〜6枚に落ち着いたと言ってたな
それくらいが作画に負担が無くパラパラ漫画感が出るらしい
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 09:35:33.62 ID:OZIV/gEkP
24コマでも時々中割りが間に合わなくなるのに、30コマは無理だろ。
東映みたいに金のあるとこじゃないと。
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 09:43:11.56 ID:GtPk4U1DO
>>146 ゆとりのアニオタは自称だからな
ただのミーハー
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 09:45:04.13 ID:8g1JTB1z0
ソフトウェアで補完できないのか?
そういう動画上がってるけど結構いい感じにヌルヌル動いてるじゃん
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 09:45:19.21 ID:gWQzMZXc0
猫物語(白)の1話はOPが30fpsだった
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 09:47:11.29 ID:OZIV/gEkP
>>161 絵の動きのベクトル方向が全体的にほぼ同じならいけるけど、複雑な動きだと破綻が起きる。
まぁ将来的には機械で自動的に中割り作れる日が来るのかも知れない。
もうMMDみたいなの使ってCGで作ればいいじゃない
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 09:49:01.37 ID:KIPRFzNn0
オタクっめ絵が動いていれば満足な人たちなのかな
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 09:53:25.10 ID:1m/9K5KtP
プリキュアの河野とかたまにどうしようもない特徴のある作画するやついるけど
ああいうのってなんでやっていけるの
日本のアニメは基本1秒で8枚
動き過ぎワロタwとか言われるシーンでも精々1秒16枚
秒間24枚のフルアニメーションは日本じゃ滅多にやらない
ヌルヌル動くほうが気持ちいいはずなのにCGだと逆に萎えるのはなぜなのか
セル画でCG並みにヌルヌル動いたら気持ち良いのに
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 09:57:40.53 ID:gWQzMZXc0
せめて1枚絵をスクロールさせてるシーンだけでも60fpsにしてもらえんものかな。
たいしてコスト増えない割に視覚的な効果が高いと思うのだが。
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 09:57:58.39 ID:F1ijoDvK0
スクロールだけ60fpsやめて欲しいよな
アニメじゃなくてゲームのイベントシーンか何かを見てる気分になる
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 09:58:23.43 ID:UCSCvMHS0
CGつかったとこだけぬるぬる動くのはなんとかならんのか
エヴァンゲリオンなんか最後の方10枚ぐらいしかなかったぞ
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 10:02:06.77 ID:5qLLZ2Ou0
ドラゴンボールもそうだったのか
最近はCGでも中抜きするんじゃない
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 10:12:23.23 ID:YAk1b5tz0
>>140 これが一枚絵に見えるって相当目ん玉腐ってるぞ
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 10:14:07.47 ID:5SizJeS10
>>175 一枚絵スライドさせてるだけだから間違ってはいないんじゃない
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 10:19:29.96 ID:YAk1b5tz0
>>176 一枚絵スライドさせてるだけの部分なんてほとんどないわけだが・・・
枚数少なくても面白ければいいや
そこは演出の仕事か
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 10:21:39.93 ID:6rysNZUO0
60fpsで作ってみて欲しい
ヌルヌル動きすぎるのも気持ち悪いんだよな
>>171 意図的にコマ抜きしてるところもあるよ
それでも気持ち悪さは残るけど
今までリミテッドアニメとフルアニメーション認識を間違えて語ってた事は認めるわ
でも例え同じリミテッドアニメとは言えフル・アニメーションに近い動きになるとフル・アニメーションを見るのと同じ嫌悪感を覚えてしまうのは事実なんだわ 嫌悪しないものも当然あるけど
もちろん動いていないのには違う嫌悪感を覚えるけど、アニメには音も演出も編集もあるから、画面の情報が多いとどうしても処理仕切れなくなくて俺は整理された作画の方に目が移ってそれを良い作画って言っちゃうよ
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 10:40:37.79 ID:D/wDlknE0
一方レイアースのOPは
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 10:48:27.55 ID:XPLAWA/D0
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 10:53:20.81 ID:SXSU+2Xz0
帰宅部活動記録で
このアニメ○○枚制限とか言ってたけどアニメによって色々あるのか
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 10:54:38.32 ID:5X5g7OAYO
ディズニーアニメがフル
日本のアニメがリミテッド
そういうとわかるんじゃないか
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 10:55:04.67 ID:vN7SjLfK0
枚数使うとお金かかるからな
今はお金がない
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 10:55:08.55 ID:zOoPE0qI0
出崎みたいなスタイルなら1秒1枚くらいで済むじゃないかな
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 10:56:18.14 ID:glfHm4w/0
ガルパンはCGとアニメがうまく融合してたな
>>186 予算で枚数が決められている
シャフトのはただの手抜き
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 10:58:51.09 ID:gWQzMZXc0
ビビパンの放送直前番組かなんかで、CGのシーンを中抜きして
違和感無いようにするのが秘訣だとか何とか言ってた。
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 10:59:06.43 ID:HdH/taH60
じゃあシャフトは1秒間に1枚くらいしか描いてないのか、紙芝居だもんな
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 11:02:09.54 ID:dD61PeGGP
なんで映画って24fpsなんだろうな
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 11:31:12.37 ID:A4OZNTSS0
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 11:33:09.37 ID:glfHm4w/0
おまえらって本物のアニメみた事ないんだな
だからそんなバカな事が言えるし
それで満足できるんだな
本当にバカっていうかレベル低い
あーレベル低い世界で生きていける奴は幸せだは
日本のアニメは基本三コマ打ちで一秒24コマ中3コマは同じ絵を使うので作画枚は八枚
スピーディなシーンや細かい動きの演出がある時は二コマ打ちで秒12枚相当になる
ただコマは撮影での話で、止め絵に目ぱち、口パクだけ別セルなんてのも多いし
デジタルの恩恵でセルを何枚も重ねられるので、キャラ毎に別セルで見た目以上に作画枚数が多かったりするので
見てるだけで枚数なんて分からん
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 11:59:10.33 ID:cQK1Twd10
そいやナウシカが崖から飛び降りる前に猛ダッシュするシーンの脚の動きがヌルンヌルンで違和感ありまくりんぐ
キーフレームとフレームレートは別
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 12:54:00.80 ID:BuI4zwQz0!
Iフレームの話がどこから湧いて来たのかと小1時間
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 13:02:23.96 ID:QrOoYya90
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 13:06:25.41 ID:OhzDmNgMO
本当に毎秒24枚使われてるんですかねぇ・・・・・・
サザエさんてあれ毎回いちいち顔描いてるの?
ほぼ斜め45度しかないしレギュラーキャラのシーンは書き下ろしゼロでも余裕だろ
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 13:35:16.78 ID:ylFcvDro0
まぁ、CGにすれば秒間24枚は余裕だが。
その辺のアニメでもCGシーンだけ妙にヌルヌル動いて違和感があるのはそのパターン
>>207 書く人がいないこともないが普通は二十四枚の中に
同じ絵が被っている、その辺を違和感なく見せるのが職人技
CG無しの120fpsアニメを見てみたい。
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 13:51:41.24 ID:YAk1b5tz0
>>207 毎秒24枚は確実に使われてる
ただし素材として24枚あるとは限らない
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 14:05:08.58 ID:BKNqlRVZ0
原画と静画って同じ物?
1秒5枚じゃカクカクやで
gifレベル
最近はタイミング操作しっかりしてるかそこまで止まって見えることはないと思うけどな
フルと比べるとあれだが
arasanなんかは少なすぎだろって思うけど
フレームレートとコマは違うぞ
秒間57ぐらいでフリッカーフリーと言われてたな
今の液晶は60が普通だが
フルフレームで作ったらアニメーターが全員過労で死ぬw
動きを減らして構成を工夫して破綻しない用にしてコマを減らしてる
ジブリはマシなほうだな
映画だけど
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 18:32:55.07 ID:4hsxGRe/0
ホビットは48fpsで作ったし、映画はこの先、高フレームレートに進むことが確定的。
もともと24fpsって人間の視覚的に根拠があるわけじゃなく、スペック的にそうなっただけだし。
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 18:38:47.54 ID:6yUuzsI7O
使われてるってもパーツ部分だろ
動かない絵はそのままだし
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 21:44:11.89 ID:Ed1zdnB20
天上天下のED見ても24枚とか言えんの?
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 21:56:23.35 ID:lUG9+pg/0
EDは普通アニメ絵じゃなくて絵画みたいな静止画を何枚か流すのが主流だろ?
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 22:38:45.18 ID:KzsNMZZn0
デート・ア・ライブのEDは一枚絵のスクロールだったな
過去にも記憶してる限りではまじかるカナンED1・2、鍵姫物語 永久アリス輪舞曲ED1・2
があったな
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/12(金) 22:39:16.20 ID:i9Q7AD/N0
60枚でやれよ
5000枚くらいだろ
5000÷60÷20.5=1秒間に約4枚
チョンに下請けさすのヤメろ
いいこと思いついた。
最近のテレビは動画をスムースに表示するために120にフレーム補正するじゃん。だったら一秒5枚でも自動補正でなめらかに動くんじゃね?
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 02:06:43.47 ID:lwazGgtD0
シャフトっていうゴミアニメスタジオは一秒間に一枚くらいだよ
>>1 1秒間に24枚はフルアニメだよ
最近フラッシュアニメとかあるからフルアニメを勘違いしてる人多いけどな
30分フルに動くアニメって意味じゃないんだよ
YouTubeとかに30fpsでぬるぬる動かしてある奴があるけどどうやってんだ
魔法騎士レイアースのOPは作画枚数6000枚らしいけど
どうなってんのこれ
一秒何枚なのよw気になるわ
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 09:38:35.89 ID:d+xAALkz0
>>230 一秒間を24フレームに分割してるだけだからセル分けすれば一秒間に一万枚使うことも可能
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 09:41:20.02 ID:tEEERDFK0
東芝機のスチル再生で見ると判るけど24枚使ってるシーンなんてほとんどないよ
普通は7〜8コマくらい
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 09:49:59.94 ID:jRPmL/HB0
昨日、モンスターズユニバーシティ見てきたけど
付属の短編のCGが凄かった。
日本じゃ太刀打ち出来ないレベルだな。
ほんと凄い。
日本は旧時代のお絵描きで対抗するしかないよ。
CGで張り合っても勝ち目ねーわ。
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 09:57:09.53 ID:9qQGEVOe0
実質8枚だろ。それを3倍にして24コマにしてるんだよ。
ジブリも1秒8枚ぐらいなの?
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 11:00:19.57 ID:+uIFbb660
複数のキャラが歩いてるようなシーンだと、一人一人は毎秒8コマだけど
歩くタイミングがずれてて全体としては毎秒24コマになってるってのがあるな
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 11:04:18.85 ID:ROD/neyi0
まじかよ、ヤシガニ屠るみているとぬるぬる動くもんな
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 11:23:15.10 ID:vL7yNfBx0
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 11:23:32.28 ID:wyhDZvq4P
画面全体がスライドしてるだけみたいな場合は24コマ全部絵が違うだろ。
どうしても人が描かなきゃいけないような部分は8コマくらいだけど。
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 11:24:22.31 ID:Wm9zzIC70
このご時世になっても奴隷アニメータたちが泣きながら鉛筆を握っている
なんだかな
葦プロとかは1秒2枚で影ナシとかあったな
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 13:46:04.29 ID:ZfDpjUSS0
1秒に60枚使えよ
手抜き過ぎんだろ
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/13(土) 13:49:40.31 ID:Hbq7g4k00
そろそろ原画から中間動画を自動生成とかできたりしないのかな
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
てーきゅうぐらいでいいと思ったが、30分あれじゃ駄目だな