【歴史解釈問題】　村山富市、ついにキレる

　村山富市元首相は７日午後、新潟市内で講演し、過去の植民地支配と侵略を謝罪した１９９５年の
「村山談話」に関し、「もし見直しをして『侵略』を認めなかったら、あの談話はうそだったのか、
歴代自民党政権が継承すると言ったのはうそだったのかとなる」と述べ、見直しの動きを批判した。

　談話をめぐっては、安倍晋三首相が４月に「そのまま継承しているわけではない」と国会で答弁し、
菅義偉官房長官がその後「歴代内閣と同じように引き継ぐ」と軌道修正した経緯がある。

　村山氏は談話の意義について、「内閣が一致して決めた。韓国も中国もアジアの国の皆さんも、
『これで歴史問題は解消する』と言って収まった」と強調した。

（2013/07/07-17:08）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013070700124

生きてたんだ…

村山
鳩山
管
野田
麻生
安倍
橋本


戦後最悪の総理はこの中にいる
多分、20年続くデフレを招いた橋本が最悪か

おめーが最初に吐いた嘘だろ

> 　村山氏は談話の意義について、「内閣が一致して決めた。韓国も中国もアジアの国の皆さんも、
> 『これで歴史問題は解消する』と言って収まった」と強調した。


全然収まってないじゃん・・・

　村山氏は談話の意義について、「内閣が一致して決めた。韓国も中国もアジアの国の皆さんも、
『これで歴史問題は解消する』と言って収まった」と強調した。

解消してないじゃん

このサヨの謝罪すれば収まるんだから謝罪しろって感覚がよくわからんわ
全然収まってないじゃん

>>4
村山さん何ウソついた？

ああ

韓国消滅本決まり。いいじゃん、ソ連潰したんだし。やったらやりかえされただけ。

韓国も中国もアジアの国の皆さんも 『これで歴史問題は解消する』 と言って収まった
韓国も中国もアジアの国の皆さんも 『これで歴史問題は解消する』 と言って収まった
韓国も中国もアジアの国の皆さんも 『これで歴史問題は解消する』 と言って収まった
韓国も中国もアジアの国の皆さんも 『これで歴史問題は解消する』 と言って収まった

で、解消した？

お前が嘘ついた上に金出したから問題がこじれてんだよ
脅せば取れると思われたのさ

>>6
安倍晋三とかいうバカがぶち壊したんだよ

阪神大震災経験者はこいつを一生許すことはないだろうぜ

売国反日の総仕上げを引き継ぐ義務はなし
社会党が消滅したのは必然だよ

阪神大震災の時惰眠貪ってて、その後も何も出来なかったゴミクズだろ。
害悪以外なにも残さなかった、歴代最低の総理。

つーかまだ生きてたのかこのジジイ

韓国も中国もアジアの国の皆さんも、『これで歴史問題は解消する』と言って（その場は）収まった
でもまた謝罪と賠償言い始めたってこと　ほんときりがねえよ

>>8
侵略戦争だったと、中韓の主張を認めた＝ウソをついた

おいおい

ソ連消滅の冗談性て

韓国つぶしのエクスキューズＧＥＴか。米ソ華麗な連携でしたー。

村山談話と河野談話って中韓に歴史認識は外交カードとして使えるって認識を撒いただけでアジアの平和には何も役に立ってないよね

安倍内閣は村山談話を全面踏襲したんだからいいじゃん

未だに批判を受けるのは村山談話を歴代内閣が踏襲してるにも関わらず毎年大勢の国会議員が戦争犯罪人が合祀されてる靖国に参拝してるからだろw
しかも安部は戦犯の孫なのに玉串料なんて納めた
こんな状況で反省したなんて言い続けても口先だけだと思われても仕方ない

まーた阪神大震災の初動の遅れの責任を、
村山一人に押し付けるネトサポの工作かw
連立与党だった自民党は何をしていたんだよw

侵略戦争だったのは疑いの余地がないだろ
叩いてるアホは無理がありすぎ

>『これで歴史問題は解消する』と言って収まった」と強調した。

ﾜﾛｽﾐﾀﾞｗ

解消どころかあちこちで放火火遊びされて大炎上中

>>6
歴史問題でヤバくなったら「村山談話の通りであります」つっていつも逃げ込んで丸く収まってるじゃんｗ

>>19
ほとんど全ての国があれを侵略戦争だと言ってるわけだが。

> 韓国も中国もアジアの国の皆さんも、
> 『これで歴史問題は解消する』と言って収まった」と強調した。

解消しなかったんだよ
何見てきたんだよ

侵略なのは間違いないんだけどさ、

「内閣が一致して決めた。韓国も中国もアジアの国の皆さんも、
『これで歴史問題は解消する』と言って収まった」

これはさすがに浅はかとしか言いようがない

>>19
満州事変なんかはどんな方向から見ても
完全な侵略戦争だろ

満州事変を侵略戦争じゃないなんて言ってる人いるか？

こいつと菅とじゃどっちがクズなん？

>>30
総理や閣僚が靖国参拝をしたり、
侵略を否定する発言をしたり、
談話を見直すとか言ってみたり、
日本が自分でぶち壊した

>>18
中国は謝罪と賠償をなんて一言も口にしてないじゃん

>>33
安倍晋三に比べたら二人ともマシだよ

> 侵略戦争だったと、中韓の主張を認めた＝ウソをついた

もうちょっと日本語を大切に扱いなよ…
母語をないがしろにするような人間が愛国だ売国だいったところでまるで説得力ない

>>31
これだなぁ
条約すら無視する奴らが口頭で言ったことに意味なんか無いわな

トンちゃん激怒！
といってもゆとり世代にはわからんか

>>31
河野談話についてもにたような経緯があるんだよな
向こうがこれで収まると言ったから信じて談話を出してる
結果的には大失敗だったが

>>30
「村山談話の通りであります」って政府が見解述べた時に文句つけてくる国あんの？
無いでしょ

解消するって解消してないじゃんwwww

>>36
この時点でID真っ赤
なんだこのキチガイ

>>41
歴史問題って侵略だったかどうかなんてあんま関係ないじゃない

>『これで歴史問題は解消する』と言って収まった
収まってねーよバカ
つけあがらせただけだろｗ

侵略じゃなきゃ何なんだあれは

むしろねじれまくってるじゃん

お前が馬鹿な事言わなきゃ良かったんだろｗ

もういい加減河野談話と村山談話を出したのは外交的に失敗だったって認めてもよくね？
両方踏襲して靖国参拝も自制的だった野田政権期に両国はなんて言ってましたか？

>>42
>>45
なんで解消しないかというと、安倍下痢便三はじめとする
日本会議系のウヨがいちいちいちいち談話の内容をひっくり返すから。

>>25
当事はあらゆる国が侵略戦争してたから
な

>>43
再起動すりゃIDなんか変わるぜ

もうすぐ死ぬジジイはすっこんでろ
この売国奴が

そもそも村山や河野が余計なこと言わなかったら、ここまで酷くなってなかったと思う。
たらればだけどな。

>>49
石原が悪い
あいつら日本の首相なんかより石原の方がエライと思ってるし

最近の画像ない？

眉毛すごいことになってんじゃないか

ずっと昔の総理大臣か
もう死んでたんじゃなかったけ？

>>51
してねーよ、アホ
第二次大戦はナチスドイツがポーランドに侵攻したのがきっかけだろが

>>51
みんなやってたから悪くないってすげー言い分だな
それで違法性は希釈されるんですか？

生きてたのか。そろそろ眉毛が地面を擦る頃

>>51
してたな。
ナチスドイツとかが。

侵略だったとドヤ顔で認めても歴史認識問題は蒸し返されてきてるんだけどね
尖閣の領土問題でも中国は歴史認識使ってるし、村山談話はなんの効果も発揮してない

謝罪と賠償を求めてるのは韓国だけだよ
中国はきっちり条約通りに動いてる

>>54
それを言うなら自民党があんなフラフラやってなきゃ

談話では侵略を反省していると示しながら戦争犯罪人を英霊として毎年大勢の国会議員が参拝してるから矛盾を突かれて外交カードに使われてるんじゃん
全然自民の責任
しかも安部は戦争犯罪人の孫なのに玉串料納めたり国会で談話を見直すなんた発言したら侵略戦争を反省してないととられても仕方ない

>>19
ＤＱＮの侵略以外のなにものでもないわワロタｗ

ネトウヨはパリ条約も知らない池沼だということがよくわかるスレ

侵略の違法性？そんなの当時あったの？

>>62
蒸し返しているのは常に日本側。
ほぼ自民党。

社民党に政権交代したのが運の尽きだったな

>>59
侵略であると認めて謝罪することが、逆に歴史認識を外交カードとして使う流れに拍車をかけてるのは明らかだからそっちから擁護してもあんまり意味ないよね

＞内閣が一致して決めた
＞内閣が一致して決めた
＞内閣が一致して決めた

当時の閣僚に自民党員もいませんでしたかねえ（笑）
平沼赳夫とか

侵略の歴史を改めようといってできたのが国際連盟で、それを抜け出してまで戦争したのが日本

>>69　
野田政権の頃はさぞかし歴史認識問題は穏やかだったんだろうな

角栄「トンちゃん、いっしょやで」

>>４３
ＩＤ赤くなるてどこのカッペだよ

>>64
それを言っちゃあ、このスレが終わってしまうｗ

まずは眉毛を剃れ

こいつまだ生きてたのか

1995年村山談話
1996年新しい歴史教科書をつくる会結成

村山談話を考えるときに侵略だったかを考えるのは無意味だよな
侵略であると認めて歴史認識問題が収まったのかで考えないと

無毛人が徘徊してるよなネット界。毛が憎いんだな要するに。なんかまがまがしいよな。髪の毛が伸びるタイプ。

無視するしかないのに妥協しちまったのは大失敗
ヤクザと同じなんだから何やっても無駄
自民の参拝にかぎらずネトウヨのデモであれ口実はなんだっていい
なんであれ言いがかりつけては金をたかってくるのさ

>>76
レス番全角てどこのカッペだよ

自民党なら阪神大震災を救えたのにな

売国奴

>>85
連立政権組んでたんですけど

まだ生きてたのにビックリしたわ

>>84
小沢帝国くらいだろ

>>８４
鯖に負担かけて落として騒ぐフーリガンカッペではないな。たぶん

Ｊａｎｅ系を好んでた香具師ら　私生活が一気に天国から地獄なんじゃないかな。

>>80
だよな

>>5
バカウヨがいちいち掘り返すから

眉毛の長〜い　村山♪
って当時流行らなかったか？

この爺さん何党だっけ
珍しく自民が負けたたんだよな

このじいさんは震災の対応の遅れで助かったかも知れない命を多数見捨てたよね
そういや東北も辻元という素人に指揮取らせた結果、補給の遅滞のせいで飢餓が発生して何人も死んでたな
サヨ議員にはロクなのがいねーな

リアリスト気取って僕達が悪かったんでしゅと認めて結果的になんの成果も上がらなかったなんて最悪の結果だよな

あのジジイまだ生きてんのかよ

眉毛抜くぞオラァッ

この談話を認めて踏襲した自民党も改める気もない民主党他野党もどっちも糞たよ

>>９５
まあ山口組は中曽根さんの過去の暗部をえぐって脅迫してＪＡＬ１２３撃墜命令出させたよな。

「談話意味なかったじゃん、現に蒸し返されてるんだから」っちゅうのはすごく低レベルな思考停止
何でかといえば正にその『蒸し返し』の存在こそが日本の対中外交の一番の強みだったんだから

>>92
掘り返したのは日本のマスコミだよ
向こうは日本国内の教科書なんて気にしてなかった、そこを朝日や毎日の記者が問い質し反応ないわけにもいかなくなった

自民党＆ネトサポ「村山のせい！村山のせい！！」

このクソ総理も民主党（旧社会党）

真性の売国奴である

まーたバカサヨがファビョってるｗ
戦争に侵略も糞もあるかよ

河野談話は完全な嘘だけど
村山談話はモノの見方次第だから間違いってわけでもないと思う。

何で俺ら若者が無能ブサヨの愚行の尻ぬぐいをしないといけねーんだよ

悪い人に騙されたお爺さん状態だな
「これで丸く収めてくれるて言うてたんじゃ…わしは悪うない！」

日本の中核から韓国をパージすることを売国とは言わない。

>>105
安倍ちゃんがそう言ったらアメリカにフルボッコされたけどね

勘違いしてるバカが多いけど村山内閣は社会党内閣ではない。
自民党の売国奴どもが無理やり村山を首相にした。
村山の言動やその後世への影響は全て自民党に責任がある。

こいつや野中はこときれろ

>>104
村山富市が民主党に所属したことは一度も無いだろｗ

>>106
仮にそうでも日本政府が侵略を認めて得した事って何も無いよな

大体よ、全員賛成の閣議決定しといて出てきた談話なのに、
一緒に賛成した平沼とか森とかを叩かねえ、クソウヨのダブルスタンダードは噴飯モノだよな

>>１１４
そら山口組はな。

>>5-6
そりゃ日本国内の幼稚な馬鹿どもが
チッ、うっせーな、村山談話撤回しま〜す、反省するの止めま〜す
などと騒ぎ出すからね
放火犯がどこにいるのかをよく考えろ

>>107
むしろ歴史認識で紛糾するたびにそれを尻拭いしてやってるのが村山談話じゃん

全角岩手ネトウヨだったのかよ

>>51
ロシア
イギリス
フランス
イタリア
ドイツ

あとはどこがあった？

>>１１９
をれに国民査定権が掌握されたら日本国民全員同一年収な。こんな　右翼は　居ない。そういう　ことだ。

歴史認識といいつつ侵略して分断の原因作った中国には何も言わない
まあそういうことですよ

>>13
野田だろ

>>1
ああ、あれは嘘だ

>>104
この糞ジジイが総理やってた頃の連立与党はどこだ？

安倍のような人が出てくると日本は今まで何も反省してないように思われる
謝罪も賠償も補償もやってきたのに
安倍一人の自尊心でぶち壊すなよ

村上を擁護する掲示板なんてネット広ろしといえどここだけだろうなｗ
うける
左翼の最後の聖地

国会議員の参拝は超党派だろが
どさくさまぎれに自民に責任押し付けてんじゃねーよwww

ネトサポ「民主ガー民主ガー！」

民主は関係ありませんよネトサポさんｗ

ああ日本社会党か
いまの社民党だな

まあ山口県ではぐぐまれると人格が壊れて成人するようだよな。そこをおまえひとりではゆかせぬと岩手がおつきあい…

　Ｑなぜブサヨは９条マンセーばっかりするの？
　＿＿＿
／ブサヨ＼
|/-O-O-ヽ|　＜憲法９条は平和主義の根幹だから　　
| . : )'e'( : . |9 　　９条のおかげで平和になったから・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　

Ｑ軍隊のある国は平和でないの？ヨーロッパで戦争起きてるの？
　＿＿＿
／ブサヨ＼
|/-O-O-ヽ|　＜それは偶然だから・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　軍隊無いほうが平和だし・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　

Ｑ憲法９条成立後の軍隊の無い期間に韓国に武力侵攻されて竹島を占領された件については？
　＿＿＿
／ブサヨ＼
|/-O-O-ヽ|　＜ ９条の精神がまだ足りなかったから・・・・
| . : )'e'( : . |9 　　憲法９条は素晴らしい理念だから・・・・・
｀‐-＝-‐ '　　

Ｑその素晴らしい理念をなぜ隣国（中国、韓国、北朝鮮）に採用するべきと言わないの？
　＿＿＿
／ブサヨ＼
|/-O-O-ヽ|　・・・・・・・・・・・・・・・・・
| . : )'e'( : . |9 　　
｀‐-＝-‐ '　　　

>>113
おまえアスペだろｗ

切れたらどうなんの？眉毛がびょーんて飛びだすんか？

>>13
日本記者クラブチャンネル
ttp://www.youtube.com/user/jnpc/videos
再生リスト 党首討論会2013.7.3
ttp://www.youtube.com/watch?v=tYAYvcnpnBo&list=PLYwASnKU6CvgAnbhaoS46NnzkDZLOGuaB
党首討論会　第二部 2013.7.3
ttp://www.youtube.com/watch?v=JvthWS6kI4M#t=43m46s
―――――――　えー、よろしいですか、安倍さんにまた続けます、申し訳ありません。
歴史認識問題でね、ちょっとズバリ聞きたいんですけどね。
第二次世界大戦で日本はね、朝鮮半島を植民地支配したのかどうか、これが第一点。
もう一点はですね、中国大陸をですね、侵略したのかどうか、これが第二点ですけど。
これは政治家の言葉としてちょっと、定義していただけませんか。
◆安倍自民党総裁　あの、おー、私は総理大臣で政府の長ですね。えーまあ、歴史というのはですね、
さまざまな側面がありますし、えー、それをどう判断をしていくか、ということはですね、えー、
これは相当、の、これは知恵、と、見識が必要なわけでありますけれども、同時にですね、
えー、そういう判断・定義、をしていくうえにおいて、その判断・定義自体がですね、
政治問題・外交問題に、ま、なっていくんですね。ま、ですから、それは政治問題・外交問題になっていく、
ということを前提に、それを計算しながら、え、歴史を読み解いていく、のは、
わたしは間違っている、と思いますね。つまりそれはやはり、私は基本的に、歴史家に、い、任せるべきだ。
多くの方々から「安倍さん、それは歴史家に任せるべきだ」という、えー、ご意見がなされて、え、います。
ま、だからこそわたしは歴史家に任せるというふうにずっと言ってきている、わけであって、
これからもそれは歴史家に任せていくべきだろうと、えー、思います。
たとえば、総理大臣のわたしがですね、歴史はこうなんだ、という態度は、え、謙虚ではない。
歴史に対しては、言わば、政治に関わる者は謙虚でなければならないと、こう思っています。

糞老害があ、てめえらのせいでおれらが苦労してるっての、地獄で苦しめ

>>3
小渕を忘れてる、小泉よりあいつが今のいろいろなあれの諸悪の根源

だって嘘やん…(´・ω・`)
自覚してるから田舎に引っ込んで畑耕してんだろ？

もう歴史上の人物だと思ってた

>>32
あべぴょん
なお安倍には山東省と満州の区別もついてない模様

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-01/2005080104_01_0.html
　安倍　満州は攻め入ってつくったわけではないですよ。

　志位　関東軍が攻め入って「満州国」というかいらい国家をつくったわけです。その全体のなかで、二千万人という方がなくなっている。

　安倍　満州に対する権益は第一次世界大戦の結果、ドイツの権益を日本が譲り受けた面がありますよ。

　志位　ちがいます。日本の関東軍のように「満州」全体に攻め入って、かいらい国まででっちあげた国は日本しかないのです。

>>3
その前の細川だろ馬鹿
こいつのせいで村山が総理になったりやっぱり自民になってしまった

>>13 >>135
党首討論会　第二部 2013.7.3
ttp://www.youtube.com/watch?v=JvthWS6kI4M#t=45m21s
―――――――　あのう、お言葉なんですけどね、歴史家に任せるべきは、歴史家の歴史の事実のね、
ディテールであってですね、その歴史の総合的判断ってのはまさに政治家がすべきだ、
とわたしは思うんですね。で、過去の例を見てもね、中曽根さんはちゃんとそういう判断をしてきたし、
小泉さんも判断をしてきた、でも安倍さんは、今のようなおっしゃる言い方でね、その判断を示さない。
それはある意味ではね、それは自信の無さの表われなのか、それとも別のことがあるのか、いかがでしょう。
◆安倍自民党総裁　中曽根総理はそういう判断を総理大臣としてはされていませんよ。
―――――――　侵略と植民地支配という判断をされています。
◆安倍自民党総裁　いや、されていませんよそれは。
―――――――　過去の
◆安倍自民党総裁　いや、あの、総理大、総理大臣としての答弁としてはそれはされていないと思いますよ。
―――――――　答弁としてされています、ええ。まあ、じゃあそれは水掛け論になりますけども（後略）

すみませんでした
↓
嘘だよ〜ん
↓
やっぱすんませんでした・・・
↓
なわけねーだろバーカｗ
------------------------------
これで何度も謝ったなんて言ったらそりゃ中韓も怒るわ

>>127村上・・・？
さてはゆとりか？

>>12
ヤクザ相手に金出したらそれで終わる訳ないもんな

満州建国昭和七年。


みじかーい

どういうことかわからん
中部大学中退の俺でもわかるように説明しろ

戦争犯罪人が合祀されてろ靖国参拝して村山談話では反省してますのでなんて毎年表明したところで相手から見れば侮辱されてろと思われるね
しかも談話を見直すとか言われたら侵略戦争をまた起こすと思われて軍事強化されても仕方ないね
それの軍事強化を口実に日本が9条変えたり自衛隊に敵地攻撃能力を持たせようなんて発言してたらボタン一つで核が落とせるように設定されてても仕方ないよね

>>137
小渕は所詮の野中の操り人形だよ
やはり元凶は橋本
こいつの経済政策が今の日本をめちゃくちゃにした元凶

おこなの？(´・ω・｀)

靖国参拝も中曽根が中国に配慮()して止めるまでは政治問題になってなかったって考えると日本の政治家が対中韓で宥和政策取って得した事って本当にないよね

お前らって心の底から日本嫌いなんだな

おこは　愚か者の意味があるんだけど、あんまり　怒りと重ねていちぢるしい効果があるとはおもえまへんなあ。

韓国経済どこどんどこどん墜落中なのおこで挽回？ふうーん。

>>43
真っ赤なのはお前の顔だろ

>>13 >>135 >>142
第０９８回国会　本会議　第１７号 昭和五十八年四月十九日（火曜日）
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/098/0001/09804190001017c.html
> ○内閣総理大臣（中曽根康弘君）
> 　次に、太平洋戦争について御指摘がございましたが、過般の太平洋戦争は、はなはだ遺憾な戦争であったと思います。
> 国民に対して大きな惨害を与え、また周辺諸国等につきましても多大の御迷惑をおかけした戦争でございまして、
> このような戦争は二度と繰り返してはならないと考えております。そして、
> 太平洋戦争については、外国からは侵略戦争であるという厳しい批判を受けておるのでございまして、
> われわれは、このような批判については耳を傾けて改心しなければならないと考えております。

第１０３回国会　予算委員会　第２号 昭和六十年十月二十九日（火曜日）
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/103/0380/10310290380002c.html
> ○中曽根内閣総理大臣　私は、いわゆる太平洋戦争、大東亜戦争とも言っておりますが、
> これはやるべからざる戦争であり間違った戦争である、そういうことを申しております。
> また、中国に対しては侵略の事実もあったということも言っております。これは変わっておりません。

第１０７回国会　本会議　第３号 昭和六十一年九月十七日（水曜日）
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/107/0010/10709170010003c.html
> ○国務大臣（中曽根康弘君）
> 　さきの戦争についての侵略戦争という認識の問題でございますが、
> 私は昨年の十月二十九日の衆議院予算委員会において次のように答弁しております。
> 　私は、いわゆる太平洋戦争、大東亜戦争とも言っておりますが、
> これはやるべからざる戦争であり間違った戦争である、そういうことを申しております。
> また、中国に対しては侵略の事実もあったということも言うております。これは変わっておりません。
> こう申し上げておるのであります。

>>144
何が？

ジャップが何を言っても日本が極悪なのは変わらん

>>140
ひどいなこれ
まあ生放送で準備された質問でもないから仕方ない部分もあるけど

>>152
今の日本は好きだが、戦中の日本なんてブラック国家そのものだ
あんなものを肯定する連中の気が知れない

収まってるんならと謝罪も賠償も受け入れたのに収まってない責任ってないのかね
今更撤廃とかはしなくてもいいと思うけど、
謝罪しろしろ言った奴らの責任は追及するべきと思うね

結果に出てないんだから、村山は謝罪した自分に気持ちよくなってただけってことでしょ

>>111
村山富市の所属は社会党、村山政権の中核政党・与党第一党は自由民主党

ほんと、なんでこんな簡単なことが理解できん人がそれなりに居るのかね
よっぽどの子供でなけりゃジシャサって言葉の響きぐらい記憶の片隅にあるだろうに

いや尻だる。>>１５６べつにﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽしねーけどおめーの返しも超普通んなってきたよな。

右でも中曽根は頭いいからねえ
国民とは誰か、とか真剣に考えてるから、左からも一目置かれてるし
下痢とは違うよ

旧社会党が安保反対だったのに村山政権になった途端に安保支持に回ったのは嘘だったのか

>>140
歴史背景も知らずに正しい歴史認識なんてほざいても日本人にすら笑われるだけって何で解らないんだろう
安倍に本気でイラついてるのは本物の保守連中なんだろうな

>>１６３
まあ最悪な年寄りのひとりだよな。うかつに越えてはいかん部分があんのが今の年寄り。なんでも越えればいいというものではない。

収まるんなら謝罪でも何でもすればいいと思うけど
収まってこなかったし、あっちはこの状態が好きなのは明白なんだから
ウヨの謝罪しなくてもいいってのも真理と言えば真理だけどな

お前らクソ虫は巣から出てくんなよ
底辺は底辺同士つるんでろ人様に迷惑かけんなカス

>>13
>>135 >>142 >>155 に見られるように、
自分の政党の大先輩である中曽根康弘自民党総裁・首相の発言も
「発言していない」とでっち上げてしまうのが、安倍ねつぞう。
まさに、息をするように嘘をつく。
他人の関心を引きつけたいがために虚言癖を繰り返す小中学生並み。

>>136
＞ 糞老害があ、てめえらのせいでおれらが苦労してるっての、地獄で苦しめ

↑
戦う聖戦士
＞おれらが苦労してる

(o^ O^)シ彡☆

日本人「ワンコインランチ」
朝鮮人「ワンコ イン ランチ」

やたら問題にされるからどんな売国文章なのかと思って原文を読んでみたけど
別になんてことない普通のこと書いてるだけじゃん
戦後教育を受けてきた日本人だったら大抵みんな思ってることじゃないの？

>>140
なんでこんなバカが総理大臣なんだよ
中学生以下の歴史知識しかないじゃないか。

マスコミは安倍に甘すぎる。
これが菅直人や鳩山だったら袋叩きだろ

ワンコ　インランチて　どぶ森か

>>166
石原みたいに敗戦時に厨房だったくせに、戦前の代表面してるのより、
従軍経験ある中曽根の方が当時の事知ってるだろうに

>>161
で、>>111の一体どこが間違ってるの？

>>173
明らかにマーク甘いよな
なんかネトウヨと安倍自身はマスコミが自分たちに厳しく民主に甘いとか言ってるけどさ

>>14 >>16
阪神大震災当時は、自衛隊の災害派遣は
都道府県知事からの要請があってはじめて自衛隊が行動するもの。
それが当時の自衛隊運用に関する国民的合意。
したがって、村山をどうこう言うのは筋違い、お門違い。
どんだけ香ばしいネトウヨ中のネトウヨでももう言わない妄言だよ。

>>169
そして、それを報じない日本のマスコミ。

どうしようもないなこの国は

安倍ちゃんが新談話出さなかったらおそらく今後何十年も村山談話河野談話が歴史問題で力を持つよな
安倍ちゃん本気で新談話出す気あるのかな

>>68
国際連盟って何のためにできたか分かってんの？
しかし、当たり前に知ってるべきのことを知らず、ネットで真実をどや顔で言われてもなぁ

>>176
同意ってことじゃね？

>>140
安倍ぴょんは満州某重大事件とか知らんのやろうな
昭和天皇が怒って田中内閣吹っ飛んだ事とか
まぁ満州で好き放題した戦後はCIA工作員の孫やからアレかｗ

>>141
小沢の操り人形だから、悪いのは小沢か。

本当だったかどうかというよりも
中韓みたいなチンピラにまんまとどんな時にも使えるレベルの外交カードを与えてしまった事のほうが問題

>>41
毎回「行動（賠償）が伴ってない」とコメントするじゃん

ネトウヨがおかしな歴史認識を振りかざすのはだいたい
コヴァの戦争論のせい

悪いやつほどよく眠る
このジジイの下らん一言でどれだけの国民に迷惑かけたか考えろや

実際、どんなに言葉を重ねても関東軍を擁護する事はできないだろうにな
日本の政治家が何で文治主義を否定して日本を地獄に叩き込んだ関東軍を擁護できるんだろうか

そのまま

コヴァの戦争論の仕掛け人たどったら相当の糞野郎に到達するよな。

串刺しにして死体を百年間晒し物にせよ

ジャップの怨敵爺さんまだ生きてたか

>>185
これな

小林にまだ影響力があると思ってるバカサヨｗ
勝手に反日歴史認識を信奉してろや

>>184
小沢・市川コンビは本当ひどいことしたよな

>>186
国が談話に対して賠償が伴っていないなんて発言したの？

>>36
おまえがクズなのはよく分ったサンクス

>>62-63
サンフランシスコ平和条約に調印していない中国や韓国としては
そんな条約に従うべきいわれはまるで無いからね
カイロ宣言をどう解釈するかというのは当然に相手の自由だ

それが>>１９２の遺言だったので親切な日本人はみんなで>>１９２をそうしてあげようよ。

>>195
コヴァを叩いても歴史認識はコヴァの受け売りしかできないネトウヨw

>>195
ほとんどのネトウヨの知識なんてコヴァ止まりだぞ

>>186
村山談話に新たに賠償を検討する要素ないし、
それ河野談話の話でしょ
その行動ってのは村山談話を否定するかのような言動の話だろ

村山内閣って閣僚の半分以上が自民党だった事実を
ネトウヨやネトサポは記憶にないんだろうな
その自民党関係者が半数以上の内閣が閣議決定したのが村山談話なんだよね

>>196
韓国政府が大統領じきじきに従軍慰安婦に対する賠償を求めただろ

満州以前に間島や万宝山があるわけだが、
日本は朝鮮だけは併合してはいけなかった。

てっきりもう死んでるものかと

死ねばいいのに

>>53
もうすぐ死ぬなんていうな。
こいつには9条改正を見届けて絶望のうちに発狂しながら絶命して欲しいんだから。

左翼は虐殺し一億玉砕のさきがけとすべし

外交は一回謝ったらもうダメなんよね
小室直樹が「日本のとりあえず謝る外交は今後禍根を残す」って発狂してたが
もう取り返しがつきませんのよ
謝ったのは自民党傀儡村山政権な、あと河野洋平自民党総裁
自民党って本当に糞だわ

>>２０６-２０７それ、ガチになってきてて芸要素はもう無いな。

>>198
日本が侵略したことを認めればすべてが丸く収まるはずだったのにおかしいね

ブサヨ史観は日本は東アジアの平和と安全を脅かす邪悪で
中国韓国北朝鮮はその被害者
ぶっちゃけ日本そのものが無くなったほうがいいというわけで
それが極端に出たのが東アジア反日武装戦線

嫌儲なんかその類じゃん
ブサヨのお前らなんて尖閣問題も日本とアメリカが悪いとか思ってるし

こんなんで謝った気になってるなんてよっぽどだな
ここまで右傾化してるとは・・・
やっぱり日本人はまだまだ戦犯国民だわ

野党安倍「村山談話河野談話を見直し安倍談話を発表します！尖閣には公務員配置し戦後レジームからの脱却！」
↓
当選
↓
安倍ぴょん「村山談話を全て踏襲します^^ 尖閣周辺の漁業権は全て差し上げました^^」

想像を超える恥知らずなヘタレだったなゲリって
野田に戻せよ

エリート軍団の外務省は圧倒的に村山談話支持やで。

>>２１３
それは中華人民共和国がチョッチぼくたち欠点がなさすぎ！⇒欠点をこさえてさしあげよう　という配慮だよな…

はよ死ね糞老害

>>54 >>64
たとえばドイツは、ナチス的なものを撲滅し続ける努力を世界に向けて示すことで
世界に対して「ドイツ自身からは二度と戦争を仕掛けません」という不戦の誓いを示し続けている。

他方で、日本は旧・大日本帝国的なものや旧・日本軍的なものを撲滅し続ける努力を世界に向けて示しているのか
というと、そういうことはまるでしていない。
その代わりに、新たな憲法として日本国憲法第９条を掲げ、
節目を迎えるにあたって河野談話や村山談話を出して、言葉を掲げ示し続けることで
世界に対して「日本自身からは二度と戦争を仕掛けません」という不戦の誓いを示している。

つまり、
> そもそも村山や河野が余計なこと言わなかったら
という認識自体が間違っている。
日本は行動を実行しない代わりに言葉を言うことを必要としているのであって、
村山談話も河野談話も当然に必要なこと。

>>195
コヴァの受け売り>>212-213

>>203
平沼は「あれからは気をつけてる」とか抜かしてるけど、
今更気をつけてもらっても困るよね

あーもうだめですー

神戸保ちません　さようなら　さようなら。所詮情痴。

さすが阪神大震災で日本人の魂を数千人食い尽くした大妖怪。
まだまだ元気だな。

謝った謝ったと口では言うが毎年大勢の国会議員が靖国参拝してんだから蒸し返されても仕方ないね
しかも現役総理が談話見直すとか言ったら侵略の事実を否定することになるんだから侵略された側バカにされてると思われて永遠に言い続けようと思われても仕方ないね

>>213
自民党連中が謝ってからまたほじくり返してグダグダにしてるんじゃんｗ
一回謝ったら終わりなんだよ
永久に覆らない
ついでに平壌宣言で北朝鮮に謝罪と賠償したのも小泉と安倍ぴょんですがあれは日本につきまといますｗ

> 韓国も中国もアジアの国の皆さんも、
> 『これで歴史問題は解消する』と言って収まった」
はい大嘘

>>102
> 向こうは日本国内の教科書なんて気にしてなかった
というのは間違い
中国は文化大革命の後始末すなわち四人組裁判、
韓国は軍事政権と民主化運動とのせめぎ合い、
という国内問題にそれぞれ手一杯で、
ただ単に海外にまで目を向ける余裕がなかったまでのこと。

> そこを朝日や毎日の記者が問い質し
根拠がまるで存在しない、ただの言いがかり。

>>212
ブサヨに質問だけど謝罪して一切の歴史について日本が反省の意向を示したとしよう
それで東アジアに平和と安全が保たれるの？

東アジアの脅威は北朝鮮の核開発に中国の軍事的な外洋進出に韓国のところ構わずの反日行為だろ
ブサヨが嫌う極悪国家日本は何故世界中からの好感度が高いの？

マジで老害ブサヨがここまでアホだからネットでマイノリティになって若者に見捨てられたんだよ
バカが

日本が東アジアとの外交が上手く行ってないのは過去の歴史への反省が足りないから、だから過去の侵略を認めて謝罪すれば外交はうまく行くはずだ
村山談話出した背景ってこれじゃないの？
今から考えれば机上の空論にも程があるが

>>197
だとしても、安倍がクズであることにゆるぎはない

http://www.youtube.com/watch?v=Pjn2toKjDAw
ネトウヨちゃんは戦争を美化し過ぎ

まともな人間は日本が侵略なんざするかと自分で調べて
226事件で陸軍の権力拡大からの関東軍の暴走あたりでドン引きして呆れるよな
日本どうこうは一旦置いといてかつてのエリート軍官僚の暴走だけは勉強しろ
アホ過ぎて引くから

そりゃ、詐欺師に騙されましたとは
プライドが高い人は言えないよね。

>>227
盧泰愚が来日した時に
「おたく国の新聞が騒ぎ立てて韓国に火がついた、困ったもんだ」
こう愚痴ったそうな
今じゃもう慰安婦問題は韓国は絶対に引かない件に成長したね
朝日新聞さすがよなｗ

オチまでついててかなり痴呆入ってるな
でもちょっとした痴呆は長生きの秘訣か？ジジイ

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　　　　　　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　　　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　　　　　　　　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　+民、VIP　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌儲ブサヨ

・若年層、リア充　　　　　　　　　　 　　　　・30代後半以上、ロリコン、ニヒリスト
・自民党支持　　　　　　　　　　　　　 　　　・共産党支持
・「日本人は力を合わせて頑張りましょう」　・「ジャアアアアアアアップｗｗｗ」
・欧米に好意を持っている　　　　　　　　　・中国韓国北朝鮮に好意を持っている
・スポーツでは日本を応援　　　　　　　　　・スポーツでなくても日本を誹謗
・日本が好き　　　　　　　　　　　　　　　　　・日本が嫌い

眉毛剃るぞクソジジイ

尖閣諸島は角栄の所為でこうなったし近年の政治家は馬鹿しかいない

wikipediaに

「我が国はこれらの条約等の当事国との間では、先の大戦に係わる賠償、財産請求権の問題は、所謂、従軍慰安婦の問題等も含めて」
「法的にはもう解決が済んでいる」との認識を示し、個人補償を国として行う考えはないとした。

とあるな。何も問題ない。

>>２２８
まあそのー　おまいはひとがどんくらいドライか、知るんだろうなすぐに。

>>238
尖閣は日本が実効支配してるしなー
ところで韓国に実効支配されてる竹島を放置して日韓基本条約結んだの誰か知ってる？
安倍ぴょんのおじいちゃんたちだしょｗ

>>236
こんなショボイ印象操作をするのがﾈﾄｳﾖのレベルってことか

>>239
ブサヨが助長したせいで慰安婦問題は再度賠償しないと解決出来ない状態になったよ
法的に済んでる、と言って韓国が納得したの？
村山談話なんて完全に反故にされてるじゃんｗ

「村山談話で解決した」で開き直ればいいところをわざわざ蒸し返す馬鹿がいるからね。仕方ないね

>>243
村山談話に慰安婦の話なんか一言も出てこないが

まだ生きていたことにビックリした

>>234
金大中政権まではコントロールしてたんだよな、教科書問題も
反日反米親北朝鮮の盧武鉉政権になって鎮火させようという力がなくなり元々の出火原因すら見失った

>>243
バーカ
小泉が謝罪の手紙まで書いたのに、
安倍晋三とかいう馬鹿がぶち壊したんだろうが。
で、ぶち壊してそれっきり。
世界中から避難されて腹痛になり、
やっぱり河野談話踏襲だからな。

>>228
肺がんの患者が「禁煙したら肺がん直るのか？」って聞くようなもんだな
それだけじゃ治らんが、それやらんと治らん

アホウヨは河野談話と村山談話の違いくらいちゃんと把握しとけ
というか、おまえらちゃんと談話の内容一度でも読んだことあるのかっていう
コヴァの受け売りしかできないからバカのまんまなんだよ

>>243
どんどん謝る自民党
あとでグダグダ言い訳しても遅いのよ

もっと広く言えば東アジアを重視する外交が失敗続きなんだよな

>>155
これに関するこの前の記者クラブ党首討論のくだりも酷かったなぁ。
安倍、まさに息を吐くように嘘をつく男
何も根拠もなしに「中曽根さんは言ってませんよ（ｷﾘｯ」と
自分の保身の為だけにあんな場でよく平気で嘘をつけるもんだと呆れたわ。

とにかく、幾度となくちょっと威勢のいい事を言ってはヘタれるを繰り返す
安倍の存在が国益を害してる

>>163
中曽根はいまだに
自分が命令してつくらせた慰安所は一般的に言われている慰安所とは別もの
とかほざいているしな
あんなのが頭がいいとか到底思えないわ

村山談話のときの政権与党は何を隠そう
自民党だったのにな

「日本が謝ったら丸く収まる」
これが全く的外れだったのが発端
ありもしない事柄についても謝罪したと解釈できる河野談話と併せて巻き戻そうという動きが出るのも仕方ない
全て特アに配慮した結果だよ

>>245
確かに、英語版のwikipediaを見る限り村山談話自体には従軍慰安婦の話はないみたい。
日本語版wikipediaには、その後の記者会見にて言及したとある。

嘘の発端じゃないですか。

>>243
そもそも慰安婦問題の解決ってどういう状態のことを言うの？

>>248
ブサヨの脳内じゃ日本は歴史問題で孤立化してんだろｗ
謝罪と賠償を貫いていたら東アジアが平和だなんて
お目出度すぎて笑えるわｗ

もういっぺん戦争したらええんや！
アジア最強だった日本が再び立てばええんや！

でも確かに首相が変わる度に態度が変わるってのは宜しくないな
それもこれも元はといえば東京裁判やられて日本人自身の手で戦犯裁けなかったから
まあ自分らで裁こうとしたら確実にナーナーで終わってただろうがなｗ
身内に甘いジャップの性質はマジで害悪
今改めてジャップ自身で戦犯決めて大反省会するには遅すぎる
外交以前に国内政治の時点で失敗してるよジャップ

>>253
そこだよな。右でも左でも政治家が自分の信念に従って行動する分には構わないんだよ。
それが民主国家の政治家なんだから
ただ問題はあまりにも知識が少ないのか失言とか言うレベルですらないミスを度々犯して自爆し続けていってると言うね
わざとやってるんのかと言いたくなる、どうせやるなら真面目に憂国右翼やれよと

＞「日本が謝ったら丸く収まる」　これが全く的外れだったのが発端

そりゃ何度もちゃぶ台をひっくり返してりゃ・・・
そういう行為がやりたくないかった最初の謝罪まで無にするんだよね

>>264
そもそも国交を結び直した時点で、全ての問題はクリアしてるからな
国内でろくに議論もせず、「とりあえず謝っとけば良い」と先走って謝罪したところ、相手は増長するばかりで問題はむしろややこしくなった

>>261
現実無視の理想主義的主戦論者に外交任せたらそうなるわな
戦争ってのはいつもそういう人間が起こすもので例外はない
ま、どうせ死ぬのは“だらしない、精神が鈍っている”若者か

>>262
>でも確かに首相が変わる度に態度が変わるってのは宜しくないな
韓国と中国も変わらんじゃん、っていうかトップが変わらなくとも態度変わってるしｗ

>>254
そりゃ軍隊がわざわざ戦場にもなってない朝鮮で慰安婦狩りをして、トラックに詰め込んで前線で朝から晩までとか
そんなことはあり得ないからな

>>264
民主党政権期は村山談話も河野談話も踏襲して、靖国参拝も自制してたが丸く収まらなかったよね
野田政権の間はお世辞にも歴史認識問題が起こらなかったとは言えないと思うが？

>>260
謝罪したのは自民党
国際社会では一度謝罪したら罪を認めたとなってしまいます
安倍ちょんも何度も何度も蒸し返して結局むこうに利する事やって何がしたいの？
霊感商法の材料つくりか何か？

>>264
旭日旗程度で騒ぐ韓国なんだから些細な事でちゃぶ台返しになるに決まってるだろ
嫌儲ブサヨの脳内だと中韓はその他のアジアのように物分かりの良い国になってんの？ｗ
どうせ嫌儲ブサヨなんて改憲しようとしたら「過去を反省していない！」とか騒ぐんだろｗ
だからブサヨはマイノリティになったんだよヴァーーーーーーーーーーーーカ

>>189
それだけじゃないわな
ソ連対日参戦の一報を聞くや、本土決戦準備のために
満蒙開拓団という自国民を保護する責務も投げ捨てて
我が身可愛さでいち早く撤退逃亡した関東軍
そのせいで日本人民間人は自力独力での避難を強いられて
逃避行の途上で体力がもちこたえず死ぬ者、あるいは
逃避行には耐えられないと中国人養親に預けられた中国残留日本人
なども大量発生した
きっかけの暴走でも日本を地獄に叩き込み、最後の最後でも日本を地獄に叩き込み
行って来いの往復で大損害大被害をもたらしたのが関東軍
こんな連中がどうして靖国神社なんぞに祀られる資格があるものか

なんでネトウヨは自身が常に政府高官になった気分で居るんだろうね

自民党政権がやってきた事がなぜかブサヨのせいになってる
おまえらがどんどん謝罪してきたんやろうがｗ

　　（　´∀｀ ）＜国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　 あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>204
韓国の元従軍慰安婦は
民間団体であるアジア女性基金による賠償を拒否して
日本政府の直接の謝罪と日本政府の直接の賠償という国家賠償を要求しているのだから
それはそれで韓国の選択の自由であるといえる

>>269
それこそ談話を踏襲したことや参拝の自制を政府の弱みとしてつけこみ国民を煽った
政治家、評論家が大勢いただろ
大戦を肯定する事や靖国参拝を愛国心の踏み絵に使った連中がクズなの

そもそも日本人自体が戦争問題に関して決着がついていない
結局誰ひとり、日本国民からは戦争、そして敗戦責任を問われなかった
これは現在進行形で東電にも言えること

>>266
それでええんや

>>5
侵略を認める＝数百兆円規模の損害賠償を認めるだからな
びた一文払うと約束しなかったくせに
村山の二枚舌バカは何言ってるんだろうな

>>274
戦後ブサヨは中韓に謝罪するな！て言ってたの？
それどころか冷戦終了後生き残りのためにイデオロギーの出汁に利用したじゃん
だからブサヨはクズなんだよ

>『これで歴史問題は解消する』と言って収まった」と強調した。

爺思いっきり騙されてますがな
付け入る隙与えてどうすんだよ、国賊もんだよ

>>281
ブサヨのせいにしたらいけまへん
あんなのすべて自民党の責任です

村山は朝鮮女20万人拉致15万人虐殺の根拠を述べよ
お前が調子こいて迎合したからバカチョンはどんどんつけ上がって捏造エスカレートさせてるんだが

>>284

それは洋平に言えよ……

>>281
田中角栄じゃん

>>269
野田は全く別問題じゃね？
尖閣問題が起きるまでは普通に会談も行われてたし
韓国の場合は政権が末期になってナショナリズムを煽るのは年中行事。
なによりオバマ政権とは上手くやってた。

というか、逆に侵略と認めなかったらすべて上手くいくの？
なら安倍はなんでジャンピング土下座して見直ししません！踏襲します！と
言ってるんだ？

>>277
村山談話と河野談話にはその程度で崩れる外交的な価値しかないってことか
政府がはっきり踏襲すると明言しても価値を発揮しないなら存在価値ないね

>>208
9条改正なんてどう考えても無理だわ
それに代わる世界からの日本への信頼醸成装置をまるで準備していないし
各種世論調査で全世代で9条改正賛否は真っ二つ
それどころか今の若い世代では9条護憲派のほうが多くなっている
そして自民党改憲案のように
無思慮で浅はかで愚かな改憲派の暴発が、日本の護憲をいっそう強化していく

というわけで
ID:IznII69h0 が9条維持を見届けて絶望のうちに発狂しながら絶命するのさｗｗｗ

村山より遥か昔に、14万5000人の朝鮮人性奴隷が死んだと自民党の中の人が言っている
http://www.awf.or.jp/1/facts-07.html

まあ一応謝ったし賠償も済んでるんだろ？
靖国ガーつっても戦争で死んだ人間の墓参りしてるだけやし
もうこれ以上問題ないだろ

>>287
いや、明博の竹島上陸以前に行われた首脳会談なんて慰安婦のことしか語ってなかっただろ
河野談話によって歴史認識問題が終焉を迎えるならこんなことは起こらないはずだよね

　村山氏は談話の意義について、「内閣が一致して決めた。韓国も中国もアジアの国の皆さんも、
『これで歴史問題は解消する』と言って収まった」と強調した。

解消してないじゃんｗ

で、自称保守ことネトウヨさんは前大戦をどう定義すりゃいいと思ってんのかな？
やっぱりコヴァ受け売りで聖戦とか正義の戦争とか言っちゃうんかなｗ
侵略なんて満州事変始まった直後から言われ、あるいは自ら言ってたことなのにさ

国内や極東で調子こく→アメリカはじめ欧米に怒られる→泣いて謝る
→ほとぼりが冷めたと思ってまた調子こく→以前謝罪したことを指摘される→その場はウソで取り繕うが後で撤回

村山と大友宗麟は大分の恥
なぜか地元では人気があるのも困り者なんだが・・・

>>289
ブサヨの願望じゃんそれｗ
いずれにしろ今度の選挙で護憲派は完全にマイノリティになるんだけど？
またブサヨは共産党大勝利！左派躍進！とか身内で盛り上がるの？
悲しいよね

眉毛いまどれくらい伸びてるんだろう

護憲派は議員も市民も全て馬鹿だからな

賠償利権が欲しくてどんどん謝って謝って金配ってーの
仕上げは平壌宣言なんだけれどみんな全文ちゃんと読んでみようね

>>288
価値が減じたのは浅知恵で世論を煽った連中の為だ
大戦の肯定化や賛美に準ずる事を平気で言い募るアホ共が
常に日本の足を引っ張る

関東軍暴走させたのも、元はというと大正デモクラシー以降の
権利ばかり主張する声が大きいだけの国民と、
「ロンドン海軍軍縮条約は統帥権干犯、軍事を決めるのは天皇の
名の下で軍部がやること」と抜かした奴等が最後の壁をぶっ壊した。

元凶を辿るなら田中政治だろうね
そして角栄を唆した大陸ノスタルジーの老害の存在
ここまで変質することを想像できたかはわからないが

>>228
左翼はリアル実生活が充実していて、現実生活での人間関係を満喫しているから
わざわざネットでどうこうする必要性が無いのよ
他方で右翼は、リアル実生活で自分と同じような右翼とつながることができず
現実生活での人間関係がひどく貧しいから
ネットでノイジーマイノリティになって声の大きさで憂さを晴らすしかないのよｗｗｗ

>>303
岸はどうなの？ｗ

>>301
うん、だからその程度で価値のなくなる談話に存在価値なんてないよね

>>292
あっちは国内事情で「慰安婦を〜」と言ってくるから「解決済みですよ（棒」
と繰り返してればいいんだよ。　それで今のような状況にはならないんだから。
野田だけじゃなく麻生のときだって福田のときだってそうだったでしょ

>>234
> こう愚痴ったそうな
どうもどうも、 ID:poGImvww0 の脳内妄想披露お疲れさまです
措置入院なさいますようお勧めしておきますね

>>307
相当、中国に怯えているみたいだし、
もう無理だと思うぞ。

村山富市っていま何歳だよ
まだ生きてたことに驚愕だわ

それにしても、まるで、村山談話以前は侵略だと認めてなかったみたいな言い方をしてるなあ……

>>304
嫌儲ブサヨ見るとそれ真逆じゃん
日本人ヘイトのブサヨって人間関係充実してんの？自分に聞いてみ？

橋龍が死んでてこのジジイが生きてる事実

>>267
反日って姿勢は変わらんだろ
日本は村山から安倍まで幅があるのが問題だって事

>>306
少なくとも今首相の座にある人が
談話の否定や戦争賛美を訴えている、いた、のだから
その程度、という評価は適切ではないだろう

安倍って尖閣も棚上げだし、竹島なんてもう頭の片隅にもなさげだし今後どうしたいんだろ？
かといってアメリカともうまくやれそうにないし、TPPも言いなりでグダグダ参加っぽいし

つうかあの大戦は侵略戦争って考えなだけで
別にブサヨでもなけりゃ中韓擁護でもなんでもないけどな

>>295
本当にその繰り返しが最悪なんだよね。
政治家の右パフォーマンスは麻薬なんだとつくづく思うわ
一時の熱狂を浴びたくて国益を損なう

村山談話って、村山が考えたわけじゃないのに
誤解してる人、けっこういるよな

>>308
いや、本当よ
盧泰愚が大統領で来日した時に愚痴ったそうな

>>306
ブサヨの脳内じゃ今の日本は世界最悪の右翼国家だからなｗ
ここに書かれてるレスもほとんどブサヨの「願望」
日本包囲網作って欲しいんでしょブサヨちゃんは

>>315
民主党政権期の三年間は政府与党に談話否定する発言してる人はいなかったよね？
在野の人たちが否定する言説を唱えたぐらいで効力がなくなる政府談話にどれほどの価値があるんですか？

>>319
この前「河野談話」を河野「太郎」が勝手に出したと勘違いしてる
ネトウヨを見かけたわ

>>290
からゆきさんなら日本人にもいただろ
政府がどうこういう話じゃないような・・・

>>319
試合後の原監督の談話みたいに思ってる人結構いそう

しかし、日本の歴史認識に関してアメリカみたいに閣議じゃなく、議会で決議みたいなのはできないのかな
いや、そもそもまとまりもしないかな、それが戦争問題を放置してきた日本の現状を表している

まあ以前の利権と人的繋がりだけで付き合ってた外交が破綻した、って話なんだよな

朴（親父）とか、日韓交渉の最中に、池田首相が気にくわねえ、ってえんで、
日本でクーデター起こそうとしてる奴らに武器（とおそらく金）まで流してたのによｗ
結局、士官学校の繋がりと利権でウヤムヤになっちまったしｗｗｗ

収まった？
















え、収まった？

>>304
左翼って何で軍国主義で国粋主義で民族主義で年中愛国愛国言ってる韓国中国みたいな右翼国が好きなの？

>>321
ところでブサヨって何かの略なん？

あー、ケツ毛バーガーの人か

>>314
反日って言ったり、ジャップって言ったり
気持ち悪いなお前

いやいや面白いからどんどん掘り返しちゃっていいよｗｗｗｗｗ
何か問題でもあるのか？ｗｗｗｗ

ていうか河野談話も村山談話も自民党が与党時代に発表したもんだが、
安倍はその時反対したのか？

キンモーグックの大好きな反日バカサヨまだ生きてたのか

>>307
河野談話もこれを出せば歴史問題は解決するって意図で出した談話だろ
向こうから蒸し返されてる時点で歴史認識問題のストッパーの役割は果たせてない
その解決済みは日韓基本条約の話じゃねーか

>>257
ウィキペなんてもう、馬鹿しか読んでいないだろ
声優事典や鉄道事典としてさえ役立たず、使いづらいしな
コピペでレポートや論文をでっち上げるサボり学生をあぶり出すために
こっそり嘘を仕込んでおいてまた後でこっそり戻しておく、
そういう釣り堀なのさ

>>452
俺の姪っ子。今中2。

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00069450.jpg

>>322
価値が本当に無いなら明日にでも撤回すりゃいいじゃん
批判の箇所がずれてきてない？

収まってねえだろ

責任とれや

a

>>334
親分の森が賛成してるのに、反対はできんだろｗ

歴史問題が解消しなかったからてめーの談話が問題になってんだろうが
まず東京裁判においての判決で侵略戦争は否定されたんだよ

日本に対しての侵略戦争を肯定するなら中国、オランダ、イギリスの三国は確実に裁かれる
特にイギリスとオランダは第二次大戦後にも継続して植民地を持ち
中国なんざ第二次大戦後に植民地を作った悪の枢軸だ

ことヨーロッパではオランダが植民地政策をやめようとしなかった
フランスが早期にドイツとの関係を改善してドイツ統一を急いだ背景には
イギリスとオランダの影響が強い
アメリカを信用してなかったフランスは早期に欧州統一連盟を作ろうとしたが
その最大の障害がイギリスであり、増長したオランダも脅威であった
ドイツ味方につけることで押さえ込もうとしたほどだ

このような過去あってもそれを強行した村山なんざ惨殺されるべき売国奴
その発言で歴史問題が解決しなかったからこそ「見直しすべき」となったんだよ

>>271
ドイツではハーケンクロイツだけでも大騒ぎ
それも ID:IwIlPjtg0 の手にかかると
> 旭日旗程度で騒ぐ
などと勝手に脳内変換

ドイツが戦後処理として何をしてきたか、日本が戦後処理として何をしてきたか
それぞれについて考えなきゃね
そういう考える作業をサボっているからこその
重症ネトウヨ脳なんだろうけどｗｗｗ

�dちゃん子供跳ねてめんきょ

>>330
ホロン部と左翼をまとめて言っただけじゃね？

>>337
英語版も見てるから一応
日本語版よりはマシだな

村山を総理にした自民政権の責任は絶対に認めないクソウヨ

>>343

でも、安倍ちゃん、速攻へたれたよね。
村山談話の見直しなんて、どだい無理な相談だよ。

ところで安倍談話とか出すつもりはないのかな？

むしろ慰安婦問題とか右翼団体が火をつけてきてたりしてな
韓国に統一教会やら勝共連合やら通してコネあるのって左翼より右翼じゃん
この問題が騒ぎになって得したのも結局右翼、ま、陰謀論としては面白いかｗ

>>350
2015年まで安倍が総理やってれば出るだろうよ

>>349
出来るわけないじゃん
自分らでやったのをやっぱ無しね
全世界がひっくり返るわｗ

>>339
日本が謝れば丸く収まるという意図で出した村山談話と河野談話だけど現実的には丸く収まってないって話から始まってるだろ
時の政権がコロコロ態度を変えるから悪いと言ってる奴がいたから、民主党政権の3年半の例を出したら、お前が野党や言論人が談話を否定する意見を唱えるから談話の価値が無くなるんだとか言い始めたんだろ
ならそんな談話に価値がないねって話になる

>>304
旭日旗とバーゲンクロイツが別物だってのは分かるよね？
この前のオリンピックまで騒いでなかったの

>>260
挙げられた事実に何一つ反論できずにこれかw

>>349
参議院で勝てば問題ないと思うぜ俺は
別に俺は右翼でも左翼でもないし
そもそも右だろうが左だろうが
前提条件として歴史的事実を認めるのが重要
歴史上侵略戦争なんぞ行った国はない
ドイツですらそんなことしてないことになっている

つってもドイツが卑怯なのは全ての責任をナチスドイツの責任に押し付けて自身は責任がないと主張してることだな
村山談話とドイツのアレを比較するバカがいるが
ドイツはナチスドイツに全部責任擦り付けて「我々には関係がない」と言った最悪国だから
同じことを日本人はやらない

ドイツの歴史の教科書を見ると自国が起こした事件が全て他人事だ
日本の自虐仕官の歴史教科書見てるとヘドが出るぐらいスッキリしてる

>>13だろうな

>>344
うわあ本物かよ
旭日旗に文句あるならブサヨは海上自衛隊に特攻でもかましてこいよ

ほっとけばいいのにわざと話題にしてまた謝罪する
この繰り返しですわ
一番最初に謝罪した時点で詰んでる事を理解しましょう

>>354
自称愛国主義者が村山談話、河野談話の否定を叫ぶ事が
談話の価値を減じさせる行為だとは思うが価値が無いとは思わないよ？
もし談話を否定などすれば中韓どころか世界中を敵に回すだろうからね
価値がない、というのはお前の論理でしかない

ちなみに昭和天皇は
「国旗、国家なんて時の政府の決めたものだからどうでもいい」って態度だったんだよなｗ

村山談話の取り消し発言がなくても尖閣諸島付近の油田はジャブジャブ吸われまくって
中国船の領海侵犯は変わらず酷くなっていただろ
昨年の9月ごろに野田が国有化する前から中国の軍艦は海軍力が増すごとにやってきてたし
つかデメリットってなに？

　　　　　　　　　　, 　 -――――――‐-　　､
　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ｀丶､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 ﾊ　　　 　 l ､　　 　 ｌ　　 ｌ　　　　 　 　 .
　　　 | 　 　 　 .ｌ　 /　 、 　 　 |　＼　　 |、　 |　 　 　 　 　 | 　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　-―フ
　　　 |　 　 　 /| ./　　 ヽ　　　|　　 ＼ ｜＼ |　 　 　 　 　 | 　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　　∠
　　　 |　　 　 / |/　 ./ 　 ＼　 |　｀　ーヽ‐　､ ヽ 　 　 　 　 | 　　　Ｘ　　　　|　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　 ）
　　　ﾉ 　 　 /,　― '　 　 　 ＼| 　 ,　=＝＝ミ.　V 　　　　　､　　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　 　○ノ
　　 /　 　 { /　 , =＝ミ､　　　 　 〃{//////ﾊヽ |　 　 　 　 ､
　　/　　　 V　〃////ﾊ　　 　 　 　 V/////:ﾉ　 |　 ｌへ　 　 ヽ
　/／ 　 　 ﾍ { {/////ﾉ　　　　 　 　 =＝＝=　　|　 |＾　}　　　 ＼ 　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　-―フ
　　　|　 　 　 ､ ヾ =＝　　　　　 　 　 　 　 / /　 |　 '　./　　　ﾄー' 　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　 　∠
　　　| 　 　 　 }　/ /　　　　 　 　 　 ハ　　　　　 | ./／　| 、　| 　　　 　 Ｘ　　 　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　 ）
　　　 .　 ﾊ　　{　　 　 　 　 ‐r―‐　´　}　　 　 ／|/　 　 .|　＼| 　　 　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　 　○ノ
　　　 ∨　　　 ヽ、　　　　 　 ､＿＿ ノ　 ,　イ　　　　ﾊ.　|
　　　 　 　 |　ﾊ　ﾊ＞‐/^^^^ヽ‐r−r:＜ﾊ:ミ＜Λ/∨　ヽ|
　　　 　 　 |/　∨ ∨/＝＝=/ヽ_><_／　|　 　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　 ./> | ∨ ./ ＜　　/　 |
　　　　　　　　　　 /　　　 ./＼ | ハ/　／　 / 　 .|

>>361
在野の人間が文句言っただけで歴史認識問題が発生しないストッパーの役割が無くなるんだとしたら、そもそも談話を出した当初の意図は全く果たせてないよね
それとも文句言ってるやつを言論弾圧でもすれば効果が発揮されるんですかね？
まあそもそもストッパーになってないんだから歴史認識問題が民主党政権時代ですら蒸し返されたのは当然の事なんだけどな

>>344
これがブサヨの総意なんだろｗ
所詮ブサヨと韓国右翼は同じ思想で同じ類の生物
ブサヨは韓国右翼の目線に立てる素晴らしい人達です

>>3
小泉が抜けてる
やり直し

バカが謝る
↓
糞漏らしみたいなのが謝罪は撤回すべきだと主張
↓
怒られる
↓
糞漏らし謝罪
↓
謝罪した覚えはない
↓
やっぱり謝ってました

アホウヨ「チョンは何回謝罪と賠償させるんだよ？」

は？羊がなにいってんの？

あ

>>365
お前は国会で第二党の勢力を在野と言うのか？
また談話の否定を半ば公約として政権を奪取した首相もたかが在野か？
それに歴史認識問題で蒸し返された、というのは具体的に何の話だ
政権が村山談話を追認している事に関して中・韓が文句を言う事などないだろ

バカウヨは理解力がないのか、「これやったら問題が一気に解決する」って主張を
サヨがしてるわけじゃないだろ。
「これやらないとまず話にならない」って言う主張なのに、
理解できないのか、捻じ曲げてるのか。

>>368
そう、馬鹿なジャップが何度も蒸し返してるだけ

>>368
＞謝罪した覚えはない

あぁ、国会でも堂々とこれを言い放ったんだった。
本当に息を吐くように嘘をつく男。

歴代総理で色んな人がいたけど、こんなにちょいちょい子どもみたいに
自己保身のための嘘をつく奴っていなかったよな

死ぬ前に日本人に謝罪して死ねよクズ

>>368
しかもそれ繰り返すたびにアホは食いついて支持率は上がるっていうね
反日を政治利用とか中韓バカにしているけれども、
自慰史観ブラフの繰り返しににうまく乗せられ騙されているのはどこのバカかね？

>>371
政権与党を構成してない党は野党だろ
野田政権期に明博が慰安婦問題を蒸し返してきたのをもう忘れたの？

河野談話は慰安婦問題の政治決着を図る目的で出されてるんだからその目的を達せられてないのは明らかだろ
http://megalodon.jp/2013-0514-1258-28/www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130514-OYT1T00220.htm

目的を達せられてない談話にどんな存在価値があるんだよ

>>287
> 韓国の場合は政権が末期になってナショナリズムを煽るのは年中行事。
必ずしもそういうわけではない。
ただ、韓国大統領は一期五年で再選禁止だから、
一期目末期における二期目への期待感なんてものは当然ながら存在しない。
政権末期は誰でもレイムダックに陥ってしまうのでそれを乗り越えるために
いま一度の喝入れというかブーストを必要とするわけだ。
さらには、大統領を務めあげた後にも印象強く影響力を残したいのもある。
その材料として、ナショナリズムが使われることはある。

安倍内閣・首相官邸には、中国や韓国との外交交渉パイプがまるで無い。
安倍ちゃんがジャンピング土下座して見直ししません！踏襲します！と言っているのは
何とかして中国や韓国にこちらを振り向いてほしいからだね。
中国や韓国との外交交渉パイプがまるで無いからこそ、新しい外交交渉パイプをつくろうとして
川口元外相・参院環境委員長が訪中滞在の延長を強行して国会審議を軽視し、
解任決議可決で参院環境委員長職をクビ切りされたわけで。
安倍ちゃんはそこまでしてでも相当に焦っているのさ、中韓とのパイプづくりに。

そういや鳩山も今は在野だよなｗ

まぁついでに言っとくとナショナリズムは麻薬って言われるように
自慰史観ブラフを繰り返すと、依存症みたいにより強い刺激、
より強い刺激って過激化して、取り返しの付かないぐらいに外交環境が悪化するだけだしな
実際それが正しい、より強硬に、みたいに思い始めている依存症患者すらいる始末で

60年以上前のことを未だにグチグチ言うほうがどうかしている。
日本が蒸し返した蒸し返していないほざくアホがいるが、それは韓国側が謝罪を受け入れておきながら、謝罪していないとほざきまくったせいだろ。
水に流す。もしくは忘れることが出来るのが普通であって、中国と朝鮮くらいだ。グチグチほざくのは。個人レベルといえば、お前らも含まれるｗ

>>377
それは談話を認める、認めないによって
存在が変わる事象じゃないでしょ
根本的には韓国の司法が判断した案件

>>288
別に崩れてはいないよ
安倍ちゃんは安倍ちゃん自身の努力で村山談話も河野談話もしっかりと踏襲して遵守している

この20年まともな総理って居た？

お前らも大概だよなぁ

中韓に「謝罪しろ！」と言われたら
「日本は既に村山談話で謝罪を済ましている！」とか言いながら

その謝罪である村山談話を「売国奴の妄言」で、全く受け入れてない有様。


まぁそもそも、政権で継承したり拒絶したりできる、単なる「一政権の方針」でしかないものを
「国家の謝罪」てするのも無理あるし、そこの矛盾はいつまでも残るし
そもそも、その謝罪を「国民の総意」「国家アイデンティティの無謬」としてないってのがね。ここはやっぱドイツと違うんだよね。
中韓が歴史問題を「反日」にしたり、内政・外交の道具にするのもおかしいけどね。
お前らも十分おかしいね。

だから歴史問題の解決なんて無駄無理
どんなに日本側が努力してもブサヨがイデオロギーに利用して中韓が政治カードに利用するだけ
極端な話歴史問題なんて双方が忘れることが一番の方法
でもそれが不可能な理由は上に書いた通り
日本の保守側が蒸し返してる、なんてブサヨの願望ですよー

>>380
ふーん
でも靖国行こうが
サンフランシスコ条約で解決済みなんですよね
お前がいってる戦争責任についても

>>382
日本が謝罪して談話を踏襲すれば歴史認識問題は政治決着出来るはずだったのにおかしいね
向こうから蒸し返して来るなら踏襲する意味なんてないよね

>>292
> 明博の竹島上陸以前に行われた首脳会談なんて慰安婦のことしか語ってなかっただろ
いや普通に経済ネタだって会談の話題になるだろｗｗｗ
ったくこれだから、ネトウヨ脳は度し難いわ

歴史認識の問題と賠償の問題は別でしょ
韓国の元従軍慰安婦は、民間団体のアジア女性基金による賠償を拒否して
日本政府の直接謝罪と直接国家賠償を要求しているわけだから
相手方である韓国としてどういう賠償を拒否してどういう賠償を要求するかは
当然ながら韓国自身の自己決定と自己選択の問題として自由

まだ生きてたのかさっさと死んであの世でボコられろ

安倍が一番糞だわ
どうせふ…踏襲するんだから
破棄だのなんだのピーピー騒ぐなよ

>>390
普通にネトウヨ達や戦争指導者のほうが、
大量の戦死者・戦傷者・戦争被害者・遺族　の霊にあの世で凹られると思うよ

>>388
談話を踏襲する事は一定の進展とはいえても
それだけで何もかもが解決する訳じゃないでしょ
だからこそその価値を高めていく努力が大事なのであって
逆に価値を減じる方向に作用させた勢力が近年目立ったという事

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>389
賠償については日韓基本条約ですべて解決済み

問題は談話以前の話で
条約で「最終的に解決」して予算3年分の援助までしたものを「賠償の形式じゃないから寄越せ」とか言ってることだろう
いわゆる「漢江の奇跡」を独力で成し遂げたと勘違いした連中が大勢になったからそういう論調が強まった

>>393
その「努力」の中には主権国家の権利である「憲法改正」や尖閣に対する防衛行為の否定も入ってるんだろ？
談話も歴史認識もブサヨのイデオロギーと中韓の政治カードに利用されてるだけだから嫌悪感を示す日本人が増えたの

>>392
ネトウヨもブサヨもどうでもいいわ阪神大震災の責任取れやってこと

左翼の人って謝罪したがるけど、戦争自体はどう思ってるの？　
明治時代の日本はどうするべきだった？

そこについて明言してる人をほとんど見たことないから
左翼の謝罪って軽いしおかしいと思うんだよね

>>396
＞漢江の奇跡

これに金出したのが岸信介なんだよな
なんのことはな、自分のジジイがやったツケが
孫の安倍に跳ね返ってきただけっていう

>>395
まぁでも「村山談話」や「河野談話」を
「アレはあの政権が勝手にやっただけ。国民の総意ではありません」が通用するなら

「あの賠償は軍事政府が勝手にやっただけ。民主政府になった韓国が民意を満足させるために決め直す権利はある」
とか通用しそうだよね


ま、「談話」なんて、条約と違って自由なもんだけどさ。
で、そうなると「謝罪」としての不十分性も問われるよね

>>397
憲法改正は結構だし尖閣防衛なんて当然の事だろ
そうした事柄と歴史認識問題をセットだと考える方がおかしいの
そりゃ右翼イデオロギー的な理屈建てで憲法改正や国防軍創設などは勘弁願いたいわ

>>137
あれってなんだよ
言ってみろや
時代背景考えたら間違いなくトップクラスの実績だろうが

>>401
お前の言う通り談話と条約では重みが違うんですわ

【村山談話】韓国も中国もアジアの国の皆さんも「これで歴史問題は解消する」と言って収まった…村山富市氏、見直しの動きを批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373187855/
510 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/07(日) 19:09:00.57 ID:zQ2p+ML10 [2/4]
「村山総理談話」の歴史的意義

1996年当時、「戦後五十年問題プロジェクト」の事務局を担当していた田村重信氏（現自民党政務調査会調査役）は、
村山談話の歴史的意義について、自身のブログに下記のように書いている。
戦後の歴史認識問題で、かつて永野茂門法務大臣や桜井新環境庁長官が言及して、マスコミや韓国、中国から
批判を受けて辞めるという事がありました。

それが、「あること」をきっかけに、閣僚が戦後の歴史認識問題で辞めることがなくなりました。

　「あること」とは、村山談話です。これは、自民・社会・さきがけ連立政権の時です。

　村山談話が出る以前は、何が政府の歴史認識なのかが定まっておらず、その結果、
閣僚が歴史認識発言によって辞職に追い込まれたことがあったのでした。

　閣僚が、「あなたの歴史認識は」と質問されて、「私は村山談話の通りです」と答える
ことで、戦後の歴史認識問題で辞めることがなくなりました。

（田村重信ブログ 『「村山総理談話」の歴史的意義』より。 2006/10/05 12:10）

http://blogos.com/article/62446/?axis=&p=3
村山談話は、「村山富市という社会党の総理だから、駄目なんだ」という主張もありま
すが、これは、自・社・さ連立政権の時にできたのです。
安倍総理が、「村山談話」を踏襲するのは当然のことです。

956 自分：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/07(日) 20:58:47.04 ID:3UU2EDry0 [1/2]
>>510
ネトウヨ完璧に論破されてるやんwww

>>399
ブサヨは明治維新意向の日本の行動全てを否定してるじゃん
みずほが朝ナマで「日露戦争は日本の侵略戦争だった」て言ってたけどあれがブサヨの歴史認識
今の韓国も同じだよね
だから日本と中韓の歴史問題なんて絶対に解決しない
それこそ日本の建国以来の全てを否定しないといけない

>>393
その進展ってのが幻想なんだろ
談話を忠実に踏襲してる時も歴史認識問題は絶えなかったんだから
お前は在野の人間に責任転嫁してるけどな

>>400
跳ね返ったというか、韓国がほんの10年前まで日本の援助で発展したのを隠してたってだけで
むしろ日本はそこを質すべきなんだけどな
韓国におもねる人しかいないから

>>399
じゃあ安倍さんのやってる「右翼の人の謝罪」てどう思う？
疑問に思ったことないの？


俺は左翼でも右翼でもないけど、
「もう二度としない」という決意表明は必要だと思うし、「当時の価値観との決別」は必須だと思うけどね。

>>406
やらなきゃやられてただろうことは、朝鮮半島見ればわかることだよなあ

>>408
日本が援助したことはパク・チョンヒが隠蔽してたからな
それに岸信介も加担していた
そんなバカコンビの孫が今の日本と韓国の首脳です

はよ○ねまゆげ

>>407
忠実に踏襲してないから問題が収まらないんだよ
というか談話の否定＝あの戦争は悪くなかったって言う事なんだが
そうした主張を本気でしようとしてる人は頭が大丈夫なのかと不安になる
なお戦争中に起きた事象等の誤認に関して抗議を唱えるのは結構だと思うよ

>>409
安倍とかどうでもいいし、謝罪もする必要ないよ
敗戦国だけ謝罪しなきゃいけないなんてことは倫理的にありえないんで
欧米が植民地支配を謝罪した？
アメリカの沖縄侵略は？

反省はする必要あるけど、謝罪は必要ないね

あと、戦争を二度としないと決意するのは自分たちだけやっても無理
中国韓国と「もう戦争やめようね」って協定結べばいいだけ
精神論の話は何も意味がない

抵抗しなければ、それこそ韓国が日本に併合されたように、日本もどこかに併合されるだろう
それを受け入れる覚悟があるなら、どうぞ、戦争しないというがいいよ

>>402
歴史認識問題の本質はむしろそっちと考えるほうが自然だろ
歴史認識問題の発生は談話の踏襲への態度の濃淡への相関性よりもそれらとの相関性のがよっぽど高いわな

まずブサヨは自民党が完全に下野した間の日本と中韓の関係を総括しろよとｗ
あの間に何あったのか忘れたのか？

収まるわけないんだよ、
解決しちゃったらカードがひとつ消えるんだから
当然解決しないように要求してんだよ向こうも

全方位土下座自民が与党に復帰してからより一層
中国が尖閣に攻めてきたな
野田のほうがマシだったわ

韓国なんて、朝鮮戦争で北に肩入れして、日本よりもはるかに多くの朝鮮人を殺した上に
領土を半分完全に分断した中国に謝罪求めずぺこぺこしてんだぞ
おかしいでしょ

>>415
憲法改正と聞いたときに
即座に前文の放棄だとか歴史問題に絡みそうな条文の変更を考えるからおかしいんだよ
例えば９条にしたって自衛隊が存立できるように変えるというのは
実務的な要請であって本来イデオロギーとは関係がない
それを第１項も変えよう、自衛軍にしよう、国防軍にしよう、と
いちいち引っかかる必要を超えた改正を画策するバカが嫌なの

>>416
前原さんが、自民がやってた尖閣での裏協定を違反して
原理原則を貫いて、侵入者への「逮捕・送検」を史上、初めてやって、日中関係が悪化した。
で、仙石さんが、自民の尖閣棚上げ路線を回復させて、事を収めた。
でも、結果、外交的に中国は大きなマイナス、日本はプラスを得た。

あとイミョンバクが内政的に追い詰められて、反日暴走した。で、日韓関係で、日本も珍しく反発して、距離が開いた。

あと、米国が「日中・日韓の関係が悪いのは、アメリカの言うことを聞かないから」キャンペーンをして、
国民もそれに乗ってルーピー連呼して
日本の対米追従路線を回復させた


こんな感じ？
あ、別に俺ブサヨじゃないよ。

土井、橋龍は死んだのに、。

>>5
つまり嘘だったのか

>>420
お前が嫌かどうかなんて誰も聞いてないがな

例えば野田政権の尖閣国有化は俺は評価してるけど、中国はあれ以降ことあるごとに日本は戦後秩序に挑戦してるだのまくし立てるようになったよね？
歴史認識問題に関係があるのは談話よりもこういった事だろ

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>424
あぁ尖閣国有化はバカな事をしたな
ただ中国が尖閣を歴史問題だと声高に叫ぶのは
自分の土俵に引きずり込もうとしているのであって
実態は中国の領土欲を幾らかオブラートに包むかすり替えようとしてるだけのこと

>>308
結構有名な話だよ

>>426
それが歴史認識問題の本質だってさっきから言うてますやん

金出して沈静化した話題をまた掘り起こしてどうすんだって部分はあるだろ
アジアの女性基金だっけか、ケチつけるならあの時やれよ

>>428
談話を認めたからと言って
日本が領土を割譲するような話じゃないから

中国や韓国と戦争しないためには、お互い非戦協定を結べばいいだけなのにしないのはなぜでしょう

>>430
談話を踏襲しようとしまいと歴史認識問題が起こるし、歴史認識問題の政治決着として出されたという両談話の当初の目的考えれば出したのは失敗だったって話をしてるんであって、談話を認めたら領土を割譲しなければならないとかそんな話してるんじゃないから
歴史認識問題は中韓両国の過去への被害感情が原因で蒸し返されてるわけじゃないから談話出しても意味がないなんて当たり前のことだけどな

轢いた子は元気してんの？

>>432
踏襲をすれば何もかもが解決するなんて話では本来から無いし
ここ最近において韓・中の関係悪化のみならず世界的な批判まで受けつつあるのは
安倍政権の姿勢と橋下の発言など（誤解でもあるが）によるもので
失敗と言うならそうした安直な右翼迎合路線を取った政治家の責任だろう

＞『これで歴史問題は解消する』と言って収まった」と強調した。
一つも収まってねーじゃん
むしろ強請りネタの根拠として利用されてんじゃん

まるっきり一ミリも収まってない件

破
棄
しろよ
ふざけんなクソ野郎早く死ね

表面上だけ謝って、土下座して
本質的なことを全て棚上げ。

これで解決した、収まったと言うのは無理がある
当人は仕事したつもりなんだろうけど

>>438
私は歴史に疎いのでその論が正しいのかは判断できないが
ただその表面的な謝罪すら否定して日本は悪くないと言い張るのはもっと悪いと思う。

>>3
角栄がいないとか
功績もすごいけど

>>439
具体的にどういった行動が誠意あって国際常識的で未来志向だと思われますか？

正直、村山と河野が余計な事を言わなかったら
玉虫色の解釈でダラダラと進み
ここまで対中韓関係が拗れる事は無かった

馬鹿正直に向き合うにはまだ早い段階でやらかした結果、最悪の事態を引き起こしてる

こいつらに政治家の素養は無い

え、まだ生きてたの？！

村山談話とかいう、ぽっと出の一代かぎりの首相の発言の尻拭いをするのは大変ダナ

>>441
少なくとも毎年戦争犯罪人が合祀されてる靖国に参拝してるようじゃ侵略の事実を反省してますなんて言えないだろうw
しかも戦争犯罪人の孫が謝ってないなどと支離滅裂なこと言ったり談話を見直すなんて言ったらどっちが蒸し返してるのか一目瞭然だね

まだ生きてたのか

というかこいつがもし生まれてなければ…
ってくらいアチャーって人間も珍しい
元気みたいだし
まさに憎まれっ子世にはばかる

>>445
サンフランシスコ条約で戦犯は特赦されてますし、慰霊するなと書いてない。

>>441
前にも書いたように私は無知だからばっちり答えられないが
改めて村山談話をじっくり読んでみたけど私はこの談話は至極まっとうで正論だと思う。
よって、この談話の内容を評判のためのポーズではなく真摯に踏襲しそれにもとづいた言動をするのが良いと思います。

>>442
なんとも言えないことはあるけど、官立的には、多分、もっとこじれた可能性が高いと思うけどなあ
中国はこれに関係なく経済発展しつつ危機を内在したろうし、そうなったら、玉虫色にはしないだろうし

収まっていないどころか
お前認めただろwみたいに責められてるだけだろ

歴代首相なんてみんな嘘ついてるし
今更じゃないの

>>447
事後法で裁かれたから連合国は処遇をどうするかは任せるというだけの話
当時の国内でちゃんと総括しなかったどころか平和に対する罪を犯したのは一目瞭然なのに戦争犯罪人を名誉回復して合祀すれば周辺国から反発出るなんて当たり前

>>447
そもそも軍国主義時代の精神的支柱だった神社をその後方針転換もしていないのに
戦争を反省していると表明している国の要人が公式に崇拝しようとすることがおかしいと思う。

村山談話にケチつけてるネトウヨが頭おかしいんですわ
結局安部も覆せて無いけどな

それでも昔の2chと比べると村山擁護派は多くなってると思うがな

オメーが要らぬ付入る隙与えたんだよ、さっさと地獄に落ちやがれ

保守派が蒸し返すから、グチグチいわれてんじゃねーの？

村山の言葉を借りると村山談話を踏襲すると言いながら靖国に参拝したら
蒸し返しになるだろ。このスレでも指摘されてるけど。

あ？村山談話のどこに靖国参拝しませんだなんってえ文言があるってんだ？
拡大解釈にも程があるわ、カス。

サンフランシスコ条約ですべて解決済み
日韓基本条約ですべて解決済み
これで良いのにまた譲歩するの？
靖国参拝にしろ、慰安婦賠償にしろ、法的根拠はないんだから

村山談話は後世に語り継ぐべきマインドがある
これを否定するというのは外務省役人なら少数派だろう

つまり、歴史問題を解決するために事実に反する事を認めたと。

村山談話で収まってたと思ってたのか？

>>308
恥ずかしい奴ｗ

謝ったら許すのが日本人
謝ったらさらに怒って金銭を要求するのが韓国人
村山内閣は対応を間違ったとしか言いようがない

社会党が政権て
トチ狂ってたな

善人ほど早死にし悪人ほど長生きする
嫌な時代だ

下痢が無能すぎんだよな
このジジイを支持する声が高まるのもわかる位酷いんだよあの下痢漏らし

散歩がてら近所のコンビニに飴ちゃんを買いに行くのが日課で、地元タウン誌の表紙をはにかみながらアロハ短パンで飾る人か

でも首相やった後は隠居状態で偉いよな
どこぞの鳩ポッポとは違う

>>4

自社合作の談話だよ

この事実を自民信者は絶対に認めないけどなｗ

>>471
つうか自民党のいわゆる保守議員が河野談話〜村山談話〜アジア女性基金
〜仕上げの小泉談話の積み重ねを大した覚悟もなくぶち壊すのはわけがわからん。
稲田とかさつきみたいな新顔ならまだわかるけど、安倍ちゃんなんかは村山の
首班指名に賛成投票した口なのに、どの面下げてぶち壊してるのか。しかも従来の
積み重ねを水泡に帰して、それで納得してくれていたオランダとかまで刺激しといて
土下座or有耶無耶ってどういうことよ。それも一度ならず二度までも。マジで集票の
為なら日本の損益なんてどうだっていいのかな。

言っちゃった以上、踏襲するしかないからな

>>3
中曽根もいれてあげてよぉ

おい阪神大震災の時おじいちゃんだったじゃん・・・
まだ生きてたんだ

社会党が第一党なんて今じゃ信じられん罠

90年代まで、「日本は悪くない」っつーだけで議員辞職級の大騒動だったんだよ

1995の時点でかなりのジジイだと思っていたが……
人間ってのは結構しぶといものだな。

収まってないし中韓は攻撃してきてるしで逆効果だった事を認識しろ

>>476
今でも慰安婦は必要だったというだけで大騒ぎで大して変わってねえだろ

どこが解決したんだろうな
A級戦犯分祀とかアホなことについてまでずっと朝生で話あってたしな
さすがに今はそんなもん有り得ないということになってきたが

山花の反乱
阪神淡路大震災　

>>445,448
具体的な行動を箇条書きで書き出してみてよ　未来の為にもさ

�@公的な靖国参拝を廃止？　靖国神社の取り潰し？
どういうのを求めてるの？

�A村山談話（だよね？）を真摯に踏襲すること　見直し不要の徹底

�B他には？　どんどん書いてみてよ

まだ生きてたんだ

>>482
言ってることとやってることが矛盾してるから問題なんだよ
まずはあの戦争が侵略戦争だったのは誰の目にも明らか
これは変えることが出来ないんだから謝罪をしないという選択は無い
村山談話の前に条約でも謝罪と賠償をして謝った
それなのに毎年その戦争の戦犯を国会議員が参拝してる
ここが明らかに異常
国内では名誉回復したから戦犯では無いなんてのは国内でしか通用しない口実

慰安婦への見舞金は６割を占める日本人慰安婦へも支給されるべきですよね！村山さん！

>>484
中国と東南アジアにごめんなさいはわかる
朝鮮はわからん

>>308
知らんやろ
最初は日本が大騒ぎしてから韓国に飛び火したんよ
まぁ朝日ってのは昔からそういう新聞社なんだよね
中国と戦争しろ蒋介石相手にすんな一歩も引くな
B層うぉー！関東軍うぉー！ってやったのが朝日だから
（ソ連が今でも勲章あげるから連絡してこいって言ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）

丸く収まった、って丸く収めるために談話出したのかよ

過去の植民地支配と侵略を謝罪！？
http://livedoor.4.blogimg.jp/zzcj/imgs/4/c/4cb18057.gif

>>484
箇条書きで解りやすく書き出してよ

�@「太平洋戦争（でいいのかな？）は侵略戦争であった」
　　　（a）侵略とは？　他国の領土を一方的に侵害し、他民族を隷属させる行為　　とかそんな感じ？
　　　（b）太平洋戦争は侵略を目的として行われた一連の戦争であった　　というニュアンスかな？

�A「日本は侵略戦争の謝罪が済んでいない　謝罪しなければならない」

�B「日本は村山談話を踏襲したし、それ以前からも謝罪と賠償を行っていた」

�C「にも拘らず、国会議員が戦犯を参拝している」
　「戦犯の名誉回復など国内の理屈であって、国外には通用しない」
　「国外から見た場合、靖国神社とは侵略戦争の犯罪者達を崇め奉る場所なのである」
　　　ということかな

�D「嘘やでたらめを止めて、スジを通すべきだ」と言いたいんだよね
　　　国内ではなく国外に通用する論理を実践しろということだよね　　国外からの信用を得ろと
　　　それで、靖国神社や国会議員は今後どうするべきかな？　　具体的でおｋ

�E「日本は裏で密に侵略戦争の再開を企んでいると、国外から疑われている」
　　　というような認識を貴方はしているんだよね？
　　　このまま日本が変わらず進んだ場合に、どういうことが引き起こされると思うかな？　　具体的におｋ

>>462
村山談話のどこが事実に反しているんだよ。
全部事実だろ。