ステーキけん井戸社長「ブラック企業が納める税金はブラックマネーかよ！？あん？」

「何がブラックなんだ」外食チェーン社長 ワタミ批判に激怒

外食チェーン「ステーキけん」などを運営するエムグラントフードサービス社長、
井戸実氏（３５）がツイッターで、ワタミへの“ブラック批判”に怒りをぶちまけ、話題になっている。　

きっかけは、日本共産党の宮本徹氏が４日のツイッターでつぶやいたワタミ批判だ。

＜ワタミ元社員の方と打ち合わせ。その場から現役の方と連絡をとっていただけた。本当ブラックだ。
しかも参院選に向け、店内ポスター張り出しだけでなく、渡辺美樹氏を応援する会の会員１０人集めることが社員のノルマになっているという。トンデモナイ＞　

これに対して、井戸氏は「何がブラックなの？」とリツイート。

さらに、「ワタミでは一人でも多くのお客様を迎えて収益をあげて納税してるのですよ。そんな納税事業者をブラック企業と言う姿勢は共産党の在り方なのですかね？」と批判した。

　井戸氏の怒りは収まらない。＜ブラック企業が納税する税金はブラックマネーか？
その会社を信じて１万人以上の人が頑張って働いてるのよ。
失礼にも程があるだろう？共産党は納税者をブラック呼ばわりするのか？＞
＜直接納税だけで年間３０億以上も納税してる会社をブラック呼ばわりするって。
政治って票を集めたらそれだけで良いのか？＞　と、こんな具合なのだ。

井戸氏のツイートを見た宮本氏はこうつぶやいた。＜ワタミをブラック企業といったら、とある経営者の方から、「何がブラックなの？」
「外野からブラックなんて言われる筋合いは全くない」と批判をいただいきました。
しかし、過労死する人をだしながら、なお労働基準法違反が常態化している企業は外部からも正さなければ、従業員が救われません＞　

すると、井戸氏は「トヨタであろうがパナソニックであろうがワタミとは比較にならない過労死や自殺者が居ますがどうしてワタミだけ特定して批判をするのでしょうか？」と切り返すなど、議論は完全に平行線だ。　

井戸氏の一連のツイートには、「ブラック企業ばかりになったら外食産業が日本で立ち行かなくなるよ」
「税金が、税金がって言うのなら、社員がたくさん納税できる会社がいい」などと批判コメントが寄せられている。
http://gendai.net/news/view/108595

正解！

あ〜ん韓国男性となんたらかんたら
のコピペ↓

詭弁です

はい

そりゃ破綻した年金のとこもアグラ牧場も税金は納めてたし納めた後でブラックも何もないけど

何を言っとるんだ

言ってる意味がわからない
ブラック企業は勤務形態がブラックなわけで、税金がブラックとか全然関係ないんだけど

ワタミだけ特定してって言ってるけど、トヨタもパナも共産党に噛みつかれとるがな・・・

そうだけど何か

でた〜
論点のスリ替え

それとこれは話が別

まるで小学生だな「ブラックなら僕んとこだけじゃなくて他にもある！」

こんなことばっかやっててそろそろ本業が疎かになってこいつんとこで食中毒事件発生しそう

税金払ってればブラックでもいいわけじゃないぞ

法律違反は犯罪

君はホントに馬鹿だな

↓詭弁のガイドライン

節税して税金少しでも少なくしようとしてるからブラックだろ

詭弁ガイドラインの

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」


まさにこれ

違法なことして労働者潰してる反社会的企業だろ

口を開けば、税金、納税！！・・・って、成金の本性が透けて見えるなｗ

重複

【速報】ステーキけんの井戸実社長がワタミを糾弾する共産党員に激怒！「ワタミだけを責めるな！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372947055/

ブラックの定義が曖昧すぎて、
遊んでいても金を貰える職場以外は全部ブラックじゃねぇの？って感じだからな

さすがケンモナー、一瞬で論破してる

まずブラックの意味をわかってますかね？

納税してれば何やっててもいいっていうのはどっからきたんだろうなｗ

その定義づけしようとしてたのね

納税しなきゃいけないからしてるだけで
しなくていいならしてないだろアイツら

最近ネットで話題にならないもんな、こいつ
ワタミが注目浴びすぎて

どんだけ後ろめたいんだよこいつは

あいつもスピード違反してるのに的なやつですか

「なんでオレだけ？たけし君だってやってるじゃん！なんでオレだけ怒られるの！」

こんなガキみたいなこと言ってないで労働基準法違反してるのを反省・改善しろよ

お前はバカなんだからしゃべるな

でもブラックが本来払うはずだった賃金にかかる所得税が払われなくなってるよね

こないだ一次ソースでスレ立ってたのに
ヒュンダイは嫌儲見てんなよ

>>1
> ブラック企業が納税する税金はブラックマネーか？

はい、まったくそのとおりでございます。

違法な行為、不当な方法、非人道的な手段によって稼いだ金なんだから、
ブラックマネーといわずして何と呼ぶのかね。
法令を遵守し、正当な方法で競争営業している企業から
違法な手段で利益を掠め取っているのがブラックなんだから。

犯している法律が違うだけで、「盗品を売りさばいて得た金」と本質的に同じだ。

テス

社員のことをこれっぽっちも考えてないことがツイートからひしひしと伝わってくる

労働に貴賤はないのにな・・・

つーか本当のブラック舐め過ぎだよ
ワタミがブラックなら外食業界そのものがブラックだよ

人の命をお金で買うことは出来ない
もう戻って来ないんだぜ亡くなった人は

「カネに綺麗も汚いもあるかよ！ああん？」

漫画ゴラクに出てきそうなキャラだなw

ひろゆきが言ってたのはこれの事だったのか

普通に義務である納税してれば
ブラックじゃなくなるのかよ
アホか

中卒並の知能を持つ高卒だから仕方ない

犯罪者の常套句

「うちだけじゃない他所もやってる」

＞きっかけは、日本共産党の宮本徹氏が４日のツイッターでつぶやいたワタミ批判だ。

名前的に宮本顕治の関係者か？

違法なことして得た金なんだから私的に使おうが税金に使おうがブラックマネーです

税金を納めるから、利益を上げるのに法を犯してもいいよねって事にはならんわな。

企業が社員を不当な扱いにしている事と納税は全く関係の無い話

こいつ魂胆があざとすぎるくらい透けててかまう気にならんわ

汚いことやって稼いだ金ならそうなんじゃないの

納税すれば何やっても良いのかよオタンコナス

はい

税金おさめりゃ何やってもいいって論調だねw

>>1
ワロタ

中世→他にも過労死出してる企業あるんだから一社だけ叩くな

現代→ワタミの他にも労働問題はある。大きな社会問題として提起していこう

金を払えばいいんだろ？ってか
従業員に残業代、割増賃金を払ってから言いましょうね^^

>>13
> 「ブラックなら僕んとこだけじゃなくて他にもある！」

>>32
> あいつもスピード違反してるのに的なやつですか

>>33
> 「なんでオレだけ？たけし君だってやってるじゃん！なんでオレだけ怒られるの！」

いや、そういう論理ですらない。

井戸が言っているのは、
「利益を税金として収めてるんだから、窃盗したものを売りさばく商売やっても非難されるいわれはない」
ということを、窃盗団の頭が言っていることとまったく同じ。

ワタミのせいで影が薄くなってるからって・・・
どんだけこの金豚はかまって欲しいんだよ

納税は義務なのに何言ってるのこいつ
払いたくないなら稼がなきゃいいだけ

>>43
なんて言ってたん？

違法無法でOKならヤクザ･暴力団･マフィアのシノギと変わらないやん。

納税しててもデフレを促進するような経営を加味すれば
トントンどころかむしろ外部効果はマイナスレベル

>>40
それ忘れてるよなｗ

本質的には、学生が数時間研修したら出来る仕事。
名前が売れてる居酒屋だろうが、同じ。

納めて当たり前の税納をさも慈善行為でもしたかのように語る
こいつ脱税してんじゃねーの

言われる筋合いがなければ言われないのか
俺は嫌な思いしてないから

>>14
いや、起きてるよね
去年だったか営業停止を改装とか誤魔化して休んでたような

ワタミばかり話題になって焦ってんのか？
悔しかったら出馬しろや

金持ちなら犯罪を貸してもいいんだね
高額納税者は何をやってもいい

頭と顔悪過ぎワロタ

選挙と税金は何の関係も無いだろ･･･

暴力団傘下の風俗店も納税はしているからなぁ

ブラック企業って下手すりゃ８９３以下じゃね

井戸の言うことは正論

勤務体系の話じゃないのかね

ブラックの定義はネトウヨの言葉で言うと

「最初から従業員を使い捨てにして踏み台にすることで高収益をあげる、というシステムを前提としているからだ。」

逆にうと、社畜前提での経営ということだな。

確かに税金は納めてるかもしらんが、その倍以上に低賃金、経済の萎縮、教育費の縮小のせいで

この国の未来の経済に被害を与えている。

>>55
井戸のロジックだと、井戸に対して違法脱法行為を働いて得たカネを
国に税金として納めても問題はないらしいぞ！

>>68
検索すりゃ分かるけど、まぁ察して然るべきだよな

ステーキけんの社長って
ちょい前に食中毒事件起こして叩かれまくって
ツイッターで嫌なら食いに来るんじゃねーよって暴言はいて炎上してた気がするけど
あの騒動って結局どう終ったんだ？

ブラック企業とは現代の奴隷使役制度である
ブラック企業信奉者は前時代的な倫理観を持つ前時代的な非現代人である

ブラックブックラクッブララックブ

意味不明

なにこのバカ
肉食い過ぎて頭おかしくなったの

>>77
曖昧すぎて定義になってねぇｗ

ワタミのラスボスっぷりを見た後じゃこいつなんて序盤に出てくるおマヌケな盗賊団のおかしらにしか見えん

法律に違反して社員をサビ残みたいなので強制労働させて稼いだ金はブラックマネーとしか言いようがない

ブラック企業の特徴の一つだな
都合が悪くなるとすぐ「納税してるんだ！」と言い出す

納税のためなら汚い金儲けも正当化される
税金を納めてることでちゃんと社会貢献してる
と本気で思ってるから

トヨタとパナの過労死と自殺者の数字出してから言えよ

ブラックを擁護する糞会社、糞政党、糞政治家、糞国民しか居ないのかよ
なんなんだ、この国

納税と従業員の労働環境は全く別の話しだよね

ブラック税払え

>>92
それだね
これを払ってからどや顔で言って欲しい

少し前まで自分がブラックブラック言われてたのに
最近の「ブラック企業といえばワタミ」って風潮が気に入らないんだろ
目立ちたいだけの小物感が凄い

ブラック企業を擁護する奴らってどいつもこいつも
理論のすり替えや棚上げが酷くて見ていられない

そもそも労基がしっかり機能してれば即効
是正されるような経営をやってるやつを
公認しようとしてるどこぞの与党が何よりおかしいわけで

殺人犯だって捕まるまでは納税者だったんだぞ？

税金収めれば何をしても良いという考えか
死ね

自分の会社がブラックだから感情的に
なってるんだろうな

覚醒剤の売買益であろうと納税しなければ脱税なのですよ
じつは納税こそ究極のマネーロンダリングなのです

弟が勤務する、自動車部品会社社長は団塊の世代。
人は城、人は石垣・・・が、その社長の信念で、自らの贅沢よりも従業者に還元すべきという精神。
だから零細企業でありながら従業員の平均年収が750万円と、他と比べて圧倒的に給料が良い。人気も高い。
結果的に従業員の士気が非常に高くて会社・社員・品質の評判が頗（すこぶ）る良い。

26歳の弟は年収600万に到達したと興奮気味に喜んでいて、
東北旅行の計画や、ブルーレイレコーダー購入の予定だそう。
そしてなんと、TOYOTAのスポーツカー「86GTリミテッド」も購入する予定だとか。羽振りが良い良い。。

若い奴に贅沢させてやれ、そして若い奴は気前良く使え、年齢を重ねるごとに質素倹約になるべきだ

というのが口癖という。若い奴に金をやれよという精神。
そして社長はというと、築40年の自宅や、軽自動車のマイカーなど、何から何まで非常に質素倹約という。

最近 光通信がブラックといわれないのが悔しいです

ブラックの自覚はあるんだな

金や権力に執着してるのがバレバレだな
墓穴掘るから黙ってた方がいいよｗ

>>101
自分は何もせず
他人にだけ求める素敵な思想ですね。

納めてねーだろ

自分とこがブラックであるという認識はあるんだ

本来なら労働者に支払われるべきお金がブラック企業の収益になって
その一部が税金として納められるんだからブラックマネーだよな

豊田一族とか松下一族の人間が出馬するなら喜んで
ぶっ叩くだけだ

ブラックマネーで合ってる

>＜直接納税だけで年間３０億以上も納税してる会社をブラック呼ばわりするって。政治って票を集めたらそれだけで良いのか？＞　と、こんな具合なのだ。
>政治って票を集めたらそれだけで良いのか？

それワタミを担いだり支持してる側にこそ言えよ

営業停止を新装開店とか言い換えるのは違法にしよう

井戸は食中毒事件以降、あまり経営も予想通りに行かないから
ワタミに恩でも売って当選した暁には俺も議員に
なりたいとか思ってるんだろゴミだから

>>1
あってる

違法行為してるんだからブラックだろ常識的に考えて…

馬鹿だから税金さえ納めれば免罪符になるとでも思ってんだろうなコイツは

ブラックマネーでも何でもいいから社員に金払えよかすが

>>1　ブラック企業（違法犯罪企業）大賞
http://biz-journal.jp/2012/08/post_526.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html

・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
同社の新入社員の森美菜氏（当時26）は、連日午前4〜6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した

その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
「労務管理ができていなかったとの認識はありません」
「ワタミは天地神明（原文＜天地神妙）に誓ってブラック企業ではありません」

・ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか？』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」

労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO（最高経営責任者）から一言だけコメント
『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』

けんは地元にないし
ワタミはあるけど行ったことはない

今後も絶対に行くことはないだろう。

税金収めてりゃ犯罪が免除されるのか
どこの国の思想だ

何言ってんのこいつ

税金納めるだけでいいとでも思ってるのか

そのとおりですよ

そんなことはどうでもいいから井戸実は今すぐ死ね

>>108
> 本来なら労働者に支払われるべきお金がブラック企業の収益になって
> その一部が税金として納められるんだからブラックマネーだよな

労働者に、もそうだが、それ以外に
「法令を遵守し、人道的に従業員を扱い、倫理的に行動し、正当な手段で競争している」
通常の企業からお金を盗んでいるということ。

ブラック企業を社会が許してはならないのは、従業員がどうこうという問題以上に、

・法令を遵守し、フェアに競争する企業から利益を奪うことで、
　市場の正しい競争を阻害することになるから
・従業員の心身を破壊することで医療費などが社会負担となることは、
　「本来企業がケアすべきコストやリスクを、社会に押し付けている」ことと同等だから

という二点が歴然と存在する。
自己責任論とかという問題ではないし、自由主義、市場経済主義を支持する人間であればこそ、
ブラック企業を支持してはならない理由が上記の二点。

納税とコンプライアンスは別問題だろ

ブラック企業を非難する理由ってあんまわからないんだよね俺
だってブラック企業が嫌だったら仕事辞めれば良いだけじゃん
俺もブラック企業で働いてるけど仕事嫌になったら辞めるぜ？辞めたら無職になるから嫌々働いてるけど

政府や地方自治体が
組織犯罪処罰法の犯罪収益等の収受に問われたケースは
ないだろうからなぁ

自民党支持してるカルト信者は
共産って名前に病的に火病るな

そりゃそうだろ。不正に儲けた金だ

いい加減サビ残する奴隷も死ねよ
労働者の権利を理解できないゴミ奴隷も共犯だわ

いやあ、今じゃヤクザだって税金納めてますし

>>127
お前みたいな低脳でも働けるからブラックはいいよなあ

高卒風情が

デフレを引き起こしてそのかわりに得た利益なんだからブラックマネーだろｗ

社員にあげて社員が納めるはずだった給料を
サビ残で盗んでるだけじゃねえか

以下「あん？」禁止

法律を遵守するコンプライアンスは世界の企業の常識だが？

あれ？グローバル化を目指してるんですよね？

納税は義務だから当然だろ何言ってるんだこいつ
それともこいつはちゃんと税金納めてないのか

税金を納めてることとブラック企業であるということは当然両立する

けんで扱ってる金は汚れてるってこと？
通報しといた方がいいのか？

ワタミ渡辺美樹が北村弁護士で街頭演説を生配信中
http://www.ustream.tv/channel/gaitoenzetu-2013-07-06

政治を何一つ知らない低脳がここぞとばかりワタミ擁護してる様は滑稽
いや、憐れか
馬鹿は立場も弁えずに歯向かってくるから始末におえない

井戸の分際で能書きたれるな

>>127
まぁまだ死に体のブラックならわかるよ
でもこの国って企業の内部留保が埋蔵金なんだよね
要は金はあるくせに社員に還元してない
だから金が社会に回らずにデフレスパイラルになる
渡邉とかもすげぇ溜め込んでるだろ

>>127
その通り、
ブラック云々って結局
「さっさと転職せよ」ってのが一番の処方箋。

というか、他にない。

ブラック企業に在籍し続けるゴミカスもまたブラック

>>136
> 社員にあげて社員が納めるはずだった給料

それだけじゃなく、
「法令を遵守し、正当な手段で競争している企業が得るはずだった利益」を
盗んでいるっていうこと。

はっきりいって、「盗品を売りさばいて利益を上げる窃盗団が経営する小売業」が
小売市場に存在してはならないのとまったく同じ理由で、
ブラックは市場に存在してはならない。

自由主義、市場経済主義を支持すればこそ。

>>4
そうですね(´･ω･｀)

俺は喫煙者だが、人より税金を払ってるから偉いなんて思ったことは一度もない
だからこのサルよりは幾分もマシだと思ってる

ちょっと煽るような発言したらお前らが勝手に盛り上げてステーキけんの宣伝してくれるからオイシイよなあ

>>74
任侠とか無いからな
まぁ今のヤクザにもないかもわからんが

ブラック企業で働くのが嫌ならやめればいいじゃん
変に我慢強い？我慢が美徳みたいな人が多いからブラックが存在できるんだよ
ブラック企業を支えてしまってる時点で社員の自業自得

納税してれば何でもいいってわけないだろ

共産党はトヨタやパナソニックも含めて糾弾してるよね。。。
井戸さんて情弱なんじゃね？？

暴力団のフロント企業だって
ちゃんと納税してるよ

さしぶりに昔の井戸さんが戻ってきたな

>>147
あんたいつもワタミスレにいるな。
博識そうだから勉強法とかおすすめの本とか教えてくれよ。

はいブラックマネーです

>>144
溜め込んでるっぽいね
誰の通帳見てるのかわかんないけど


https://pbs.twimg.com/media/BOPS7o1CEAESeDG.jpg

1985年　　増え続ける預金通帳と向き合い「これは自分の金じゃない」という
　　　　　経営者として最大の気づきを得て(　　　　　　　)が出来る

>>95
仕方ねえじゃん
ブラックって未だ給与くれるだけマシなんだよブラック人材の受け皿なんだよ
製造業とかもはや日本じゃ無理に成って来た
東南アジアとか月収100米ドルで働くんだぜ？
五千人雇っても年間六億円くらいの人件費で良い、しかも若いし素直だ
日本人なら五千人も雇えば年間百五十億円は掛かるもう新規の工場なんか建てれるかよ
日本人のブラック人材の残された価値は「日本人」と言うブランド力だけなんだ
言わば「俺は日本人を奴隷にしているんだ」という驕慢心だけが頼りなんだよ

納税なんて脱税してなけりゃ国民全員がやってることなのになんで納税盾にブラック肯定してるんだ？ｗ

>>1
ブラックマネーだろ

ブラック企業って最近話題になってるよな
なんで？

そういや所得税納付が来週水曜までだったあぶねえあぶねえ
ありがとう井戸

信号無視でつかまった奴がほかにもやってる奴いるだろって言ってるみたい

結局、競争相手の数と 参入のし易さだよな

車なんて５社くらいしかないけど、外食なんて競争相手だらけだもんな

馬鹿なやつのほうが生きやすいよな
人を傷つけて自分は得することをなんとも思わんのだから

>>159
すごいな
歴史何だすでにｗ

>>163
これまでブラックの象徴的な会社の創始者が
ついに政界進出しそうだから

そうだよ（便乗）

そうだよ

労働の単価と労働の違法ダンピングから摂取した金は
『ブラック』な金だよ

そんなもん1960年代から言われてるだろ

>>160
> ブラックって未だ給与くれるだけマシなんだよブラック人材の受け皿なんだよ
> 製造業とかもはや日本じゃ無理に成って来た

まあ、池田信夫や竹中平蔵に煽られた連中がこぞって
「公共土木事業」という受け皿をつぶしたからってのがでかいな。

公共土木事業って、そういう人材の受け皿だったんだよ。
しかも工事系の現場ってのは本当に危機管理安全管理が進んでて、
下手な大企業よりもよほど安全管理がなされている。

道路やら建物やらを作る仕事だから、仕事の充実感も高い。
しかも、仕事はきついかもしれないが基本的には多くを要求される仕事ではない。
そういう仕事は長時間労働させられないし、貯蓄率も低いし消費性向も高いから、
どんどんお金が使われて経済が回る。

そういうのを全部潰しちゃったのが不味かったね。
はっきりいって、公共事業を潰したのが、ブラックの台頭を許した根本的な原因だと思ってる。

>>95
DV嫁みたいなもんか

>>145
やめた所で、ブラック企業はそれ以降も社会を食いつぶし続けるわけだが・・・

こいつ焼いた肉をまな板とかじゃなくてコンロのそばにベタァーって置く奴だっけ？

ブラック企業に対しては
国がブラックな対応しまくればいいんじゃね？
ブラックに対してはブラックな手段で
わざわざブラック企業をリスト化なんてせずに

そうだけど？

サビ残で従業員の所得税が減るから実質的に脱税だろ

パナソニックの過労死や自殺者のソースだせよ。
以前パナに務めていたが、すごく良かったぞ

「辞めればいい」で済んだら、簡単な話だけどな
転職の難しさとか、不況が長い故のそういう経済状況を全く無視してる

>>174
本当処方箋の意味わかってんのかってレベルだなｗ
誰に薬処方してんだよと
欲しいのはブラック企業を駆逐する殺虫剤なんだが

たくさん税金払ってるから偉いというが、
他人が受け取るべき利益を横取りしてるから
他人が納めるべき税金も自分が払うことに
なってるってだけだろ

国全体の利益のパイを増やすのに貢献してる奴ならともかく、
外食産業のように限られたパイの奪い合いをしてるだけの連中に
威張る資格はない

>>172
それ税金でやってんだからねｗ
結局民間労働者から金奪ってんだから
そいつらをブラック化しているだけ。アホか

こいつら犯罪行為に何の罪悪感もないんだな背筋が寒くなる

>>127
法令違反をしている企業に対しての批判がよくわからないとはどういうこと？
法令を守ればいいんだよ

ワタミに比べれば小物

俺もコーヒーはブラックで飲んでるよ

バブル期のＥＵ経済白書でも見てとれるように

ブラック（日本の）企業は「労働力の違法ダンピング」で得た「不正な競争力」で
「市場を乱す」「負の作用そのもの」であると指摘されてる。

他の富を勝手に摂取して更に人権意識の欠片もないことから
今も土人の企業として評価を受けている

毎年行われてるValuation of the Firmの評価が4段階低いのだよ。そのおかげでね。

時代に合わないからブラックが話題になってきてるだけだよな

わけのわからん事言うな

税金を納めるのは当たり前
ブラック企業ほど日本に貢献してるアピールするよね
どの企業でもやってることなのに

>>172
現場作業員の待遇に関しては原発関連の話なんか見てると、ちょっと疑問はあるんだがな

そうだよ　社員に罪はない　すべて経営者が一身に背負うもの

奴隷解放運動が起きるな

論点すり替えてるあたりまともに話できるような奴じゃなさそうだ

国はブラック企業税をとればいい

> 「トヨタであろうがパナソニックであろうがワタミとは比較にならない過労死や自殺者が居ますがどうしてワタミだけ特定して批判をするのでしょうか？」

俺達だけが悪いんじゃない、あいつらだってやってるだろ！

小学生の言い訳かよ

とりあえず日本でブラックじゃないとこってどこなの

労基法は公務員すら守ってないからなー
法令遵守義務ｪ・・・

>>174
なんだそりゃ

やめたら従業員がいなくなるよ、
いなくなれば給料上げたりしないと
必要な人材を賄えなくて成長出来ないよｗ
給料上げればブラックじゃなくなるんだよね？

残った奴にもっと働かせる？だからそいつらもヤメロってｗ。

結局はオークションなんだから、
俺の労働力をそんなに安く買い叩くなら売ってやらねぇよ、
と言うしかないんだよ。

もうこいつでスレ立てんなよ、調子に乗るだけだから

労働者に分配されるべき金が税金になるなら、ブラックマネーだろ

ステーキけんがお願いランキングでボロクソ低評価で安心した。

税金は国民皆が納めているものであり、ブラック云々とはまったく関係がないですね。
馬鹿はナチュラルに論点がずれていきます。

ブラック企業の定義ってそもそもなんだい？

労働基準法をキッチリ守ってる企業なんてありはしないよ

そんな事言ってたら何も出来はしない

比例だろうと何だろうと当選したらそれが民意

落としたいなら投票しなければいい



↑自民党本部に電凸した時に言われた言葉です。

>>194
ブラック企業の社長を議員に祭り上げようとしてんだから
逆にこれから総奴隷化計画始まるだろ

>>194
早くしてくれ
体が動かなくなる

あと法律に違反していることに
異常に国は企業に対して優しすぎる

>>206
元から奴隷なのに奴隷をどう増やすんですかねぇ

ﾁﾗｯｯﾄ海外ｦﾐﾙ

労働基準法ってなんのためにあるんだろうね

>>188
他の奴が夜は寝て昼間8時間だけ普通に働いて稼いでるところを
一人だけ徹夜で作業して「お前らより儲かったわｗｗｗ」とか言ってるんだからな
マジ頭おかしいわ

正論だはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏人の共産党員はブラック企業から税金とるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさか、そのブラック企業の税金から議員給与貰ってるわけないよな？まさか、ブラック企業の税金で社会保障どうこう言ってるんじゃないだろうな？まさか、ブラック企業の税収に頼ろうってことはないよな？

>>172
危機管理安全管理が出来ていても、少なくとも事務系よりは確実に死人は出てるよ。大手でさえよくニュースになるだろ

最近話題を和民に取られて危機感でもあるのかね？w

>>184
ここに移る前の旧速時代のアフィ糞が旧速民を見下してた態度を彷彿とさせる
社員を搾取・利用するのにも最低限の節度は必要

基地外猿

ブラック政府がブラックマネー使って何が悪い

> 「外野からブラックなんて言われる筋合いは全くない」

ブラック企業かどうかを判断するのは外野だから
そもそも外野に情報が漏れてる時点でブラック企業の条件振り切ってんじゃん
他人をタダで使えると思ってんなよ

お前らって普通にに働いてる人たちを奴隷だの社畜だの言ってるが
自分がダメ人間なのを認めるとプライドが傷ついて生きていけないから
自分がダメなのではなくて普通に働いてる人たちがダメなんだと
話をすり替えてるだけなんじゃないか？

非正規労働者の労働運動ってこれから流行りそうだな
10人くらいで店舗に押しかけて抗議すれば金になりそう

>>219
おう、この話と何の関係もないな

本来、社員に分配されるべき金を搾取したお前の懐につっこまれた金がブラックなんだよ
話を摩り替えるんじゃねーよクズ

ワタミブラック 缶コーヒーっぽい
イド・ブラック ロマサガの技っぽい

アイスクリームを買う子供ですら消費税払ってんのに
いい大人が税金払う行為をさも偉そうに語るなんて失笑モノなんだよクズが

とんでもない構ってちゃんだな
こいつには無視が1番効くだろうな

不当に上げた利益はブラックマネーですなあ

>>219
話すり替えんなや

>>8
勤務形態がブラックだということは、
本来は社員に労働者に給料として還元すべき利益を
会社が違法に奪い取っているということ。
違法行為で得た不法利益・犯罪収益から税金を払ったところで
不法利益・犯罪収益は不法利益・犯罪収益なのであって、
ブラックマネーそのもの。

共産党 公約 「年収400万円以上は金持ちだから増税する」・「所得税15%up」・「サラリーマンから6兆円を新たに徴収」


ソース
＞具体的には所得税を強化（増税）する改革を提起しています。
＞……この所得税の課税所得に対する負担は、例えば年収四〇〇万円の夫婦片働きの世帯では、
＞課税所得は一五〇万円で現在の所得税は七万五〇〇〇円ですが、これが二万円程度増えます。
（小池晃「消費税増税ストップ！　社会保障充実と財政危機打開の財源提案」／「前衛」2012年４月号所収p.30）


共産党「提言」
http://www.jcp.or.jp/web_policy/2012/02/post-141.html
＞「第二段階」として、現行の社会保障制度を欧州並みに大きく拡充するために、
＞広範な層に所得税の引上げを求めるものです。増税であることには間違いありません。
＞具体的には、全ての勤労者に対して5〜15%の税率アップを行います。


赤旗日曜版
http://nitiban.blog.ocn.ne.jp/blog/cat11646374/
＞所得税の課税所得に対して5〜15％の税率を増税し、6兆円程度の財源を確保します。


共産市議・向川まさひで氏「全てのサラリーマンに大増税するのは当然」
http://muka-jcptakada.seesaa.net/article/272159995.html
http://muka-jcptakada.seesaa.net/article/218687671.html
http://muka-jcptakada.seesaa.net/article/308781405.html
＞中所得層にも5％程度の所得税増税を見込んでいます

渡邉は起業資金貯める為に働けば働くだけ金貰えた時代の佐川で無茶苦茶に働いてたから
リターンが理由のモチベーションの違いやリターンの無い社員に同じ労働を押し付ける問題はあるが
労働自体に関してだけは当人は無茶苦茶な働き方が出来る奴なのに対して
井戸は親族からポンと金渡されて起業して潰して、また金貰って起業してみたいな感じなんだよな、確か

ブラックだなぁ

相変わらず人としての言葉遣いがなってないな井戸水は

労働力を水や電気と同じ資源みたいに考えたら
1000ｋｗｈ電気使ってるのに、
メーター細工して500ｋｗｈ分しか電気代払って無いようなもんか？

>>210
刑罰のない法律は無視しても良いって政治家は考えてるらしい
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PbvM7IGKwSk#t=133s

>>230
働いてた店の名前貰ったからそこまで甘くない

こんなブラックで働く馬鹿が悪いんだよ
誰も応募しなければ勝手に潰れるだろ

なんか会社で推してる候補者の後援会に強制入会させられた上に最低でも5人は紹介しなさいって
命令受けたんだけどこれってパワハラじゃないんですか？？？？？

社員に渡せよ

>>236
それって労働弱者には言えないだろ

税金納めたら何でもしていいのかよ

>>237
後援会名簿がいろんなとこに流れてないといいね

税金ってもともと客の金だろうが
何でこいつが威張ってるのか意味がわからん

>>183
いや公共事業以外に日本のブラック人材を受ける受け皿なんてない

世界は人口爆発、日本は少子化と団塊抜けで再編成しかし日本人のブラック
人材より海外の若くて安くて優秀な人材を後釜に入れると言うか、上場企業
の売上比率が国内と海外が逆転、若しくは海外の売上比率の上昇が目立つ

もはやグローバル企業になり国内ポストの必要性が薄らぎだした
「日本人なんて要らないんだよ」という社会に成って来た

じゃあ暴力団も税金払ってるから問題ないね

お前らブラックブラックって言うけどさぁ
じゃあ何で労働基準法に刑罰が無いんだい！？

つまりそう言う事だよ

そもそも誰も「ブラック企業が納める税金は穢れてる」なんて言ってないじゃん
藁人形論法で勝った気になるのは低学歴の特徴

>>236
そもそもおそらく時給３００円でアルバイトを募集しても応募してくる奴はいる。
自分の無能さなどを良く知っている人間がそういうのに掛る。
しかし最低賃金に引っ掛かるので違法であるのだが、

店-応募者の間には承諾がある。それを止めるのが最低賃金なのだよ。

単に悪いで済まされることではない。例言えば違法薬物のやりとりをして、単に
当人が悪いで済まされる訳ではないし、次の違法薬物の取引をを生む危険性は
十分にある。

ブラックな金でも日本が隆盛しているように「見せかける」事は出来るね
土台が砂だからすぐ崩れるし
そんなことで内外から褒められても俺ら労働者には何の得もないけどね

従業員の人間性を窃盗してえた利益だからブラックマネーだろ

税金は免罪符でもなんでもないんだけど

生活に支障のない収入でプライド捨てれば精神的に良い仕事はいくらでもあるだろ
何でキチガイ経営者に従うのか分からんな

>>245
いちばん黒いのは日本そのものだったと
やはりジャップは害悪…

労基法って罰則あったよな？

そんなだからブラックなんだよ

納税してれば優良企業だろ
従業員も納得して働いてる
他にもっと酷い企業があるだろ


なんかもう根本的に駄目かもわからんね　この国は

過労死してこそ一流

>>251
ある種の洗脳なんだわこれ
人間は低賃金で長時間こき使われると強いストレスを受ける
そうすると脳が賃金以外の報酬を作り出してしまうんよ
"やり甲斐"という名の報酬をな
なのでブラックで働く奴隷はみんな目が死んでるのに「とっても充実しています」とか抜かす

そりゃトヨタとかも激務の部署はあるだろうけど決定的に違うのは
「払うもんを払わない」和民の負け
ステーキけんは残業代は払ってるの？

>>247
判断能力もだけど一労働者の力なんて法人、資本家と比べたらゴミみたいなものだしな

なんでこいつがしゃしゃり出てきてんのかまじで意味不明

スラム街作ってブラック人材を誘導しよう

サムイ

納税はお前らはしなくていいから
その分を被雇用者に回せば、住民税所得税等で国に入るんだよ

>>257
いや、働く前に研修で仕込むし

キチガイすぎて、意味が全く分からないｗ
単にブラックという言葉でで繋いだだけで、これはマジで精神鑑定
必要なレベルかもｗ

なら赤は「我々は企業から税金を一円も取りませんので給与に反映して下さい」くらい言ってみろや
ただ金をむしり取るだけならそれは泥棒です

だいたい今労働者が疲弊しているのはブラック企業のせいなんだから
税金も数十倍にして収めろよ
なんて一般額なんよ

なにいってんだ

納税してれば法を破ってもいいの？
中世の免罪符そのものじゃないか

うん、本当に筋違いだ。
しかしまあ、一昨日まで公認にグチグチ言ってたノイジーマイノリティなバカ連中が全員アカ党員になったら、
自民支持者の平均知能が上がって少しはマシな政党になるかもな。ほれ、共産に入れてこいやアカ共w

これだけブラックと言われて潰れないんだから凄いよな

だがしかし、けんさんの発言はけんもほろろに却下されたのだった。

税金を払っていれば人殺しでも何をしてもいいということじゃないと思うが

はい、ブラックマネーです

北村弁護士がワタミの渡辺の応援演説をすることにショックを隠しきれない

>>1
たまにはいいこと言うじゃねーかw
花丸をあげます

ワタミもこのステーキ屋もなんで成り立ってんだよ
値段で比較しても他の店あるだろ不思議でしょうがない

>>257
一部の既婚者の生活にも当てはまる自己暗示だねぇ

社員に十分な給料払った上で納税すればいいよ
納税額は大企業には及ばなくても、社員が金使えばそれで社会に還元されるよ

>>228
完全に論破してますな
ブラック企業の社長ってサイコパス多すぎ

トヨタもパナもキヤノンもそうだし、お前んとこもワタミもブラック企業だよ
何並べたってその事実は変わらないんだよ
子供の言い訳か

すげーブラックなのと納税とか何の関係もねえ
極悪犯罪者だってそら納税してるだろうけどだから何だよっていう

税金払えば何してもいいという思考がブラック

この人ワタミがどうこうじゃなく、「パンピーが経営者のすることにケチをつける」ことに怒ってるんだな。

包丁に善悪が無いように金にも無い
ただお前はブラック

>>257
知ってるわ、それ
アメリカのどっかの大学が実験した奴で
ある単純作業を２つのグループにやってもらったら
報酬が少ないグループの方が、その単純作業にやり甲斐を感じて
モチベーションが高かったんだよな

こいつは３ヶ月くらいワタミで仕事させてみたらいいんじゃないか

なんだ？一億欲しいのか！！

ややこしくなるからこのアホ相手にするなよ

>>275
北村さん、「渡邉はおごってくれて気前がいいから良い人、誤解されてる」みたいな擁護してるよね
なんかちょっと、という感じはする

>>286
テイラーの科学的管理法から派生させたメイヨーの研究やな

社会人格の部分やな。やりがいってのもあるし見られてるって要素もある。

松下刑務所と呼ばれて派遣労働者から恐れられている工場があるらしい。

この社長は出馬したいようだな

井戸実の真意は

ワタミを擁護しておけば、いずれ自民党から声が掛かるって寸法だろう

そうはさせない！
かならずワタミは引きずり下ろす！

景気が良くなるとこういうブラックから人が居なくなるんだろうか

なんでコイツって
自分はバカですアピールするん？

>>293
それはちょっと感じたけど、ワタミが通るのよか更にハードルが高そう
たぶん、自分自身が議員になるよか
ワタミが議員になりそうだから、いまから靴ペロペロして自分への何か利益を狙ってんじゃないかね？

ブラックマネーだろ

馬鹿なプロレタリアートからいかに搾取するのかが勝負のポイントだから
同じ立場にいるこいつはワタミ擁護するのは当たり前だよな。
言ってる事は意味分かんないけど。

会社が、じゃ無くて給料をしっかり貰った社員が納税の主体となったら
30億どころでは無い　数倍の規模になる事は安易に試算可能
実ちゃんはバカ何だからあんまり喋らない方が良いヨ・・

トヨタって過労死いるの？
仕事はキツいが残業規制厳しいだろ

これってお前らが気に入らないってだけなんじゃないの？

賃金云々は国際競争で韓国や中国に勝たなきゃならないんだからブラックになるのは仕方ないよ
誰が経営してもこうなる。ホワイト企業なんて末端の下請けをブラック経営で酷使して本社がホワイトってだけだからな。

こいつ10年後には首吊ってそう
焼肉えびすの社長はどうなったんだろ？

>>251
ブラック企業の経営者の多くはマジックワード(アイデンティティー・夢・社会貢献など)を
巧みに駆使して、労働者の生存リミッターを外すように内部報酬を操作し、
自分等が低賃金長時間労働をするのは当然なんだと思わせるのが上手い

と聞いたことがあるな

>>303
あ、忘れてた。
この国ジャップが統治するもんだったわ

大体ブラックだとか批判する奴はろくに会社経営なんか出来ねーだろうな
自分がブラック酷使のおかげでホワイトになってることを分かってないバカ野郎か政治家かニートだろ

介護や外食がブラック化しやすいのは人の酷使以外にカイゼンのやりようが少ないからなんだろうな
医療とかもそうだけど

ワタミばかり注目されてるからって首つっこんできちゃったよ

>>307
お、糞ジャップ乙です。
俺の存在を無視してくれるなよ？

>>310
どこの国も同じだよ。ブラック酷使が無きゃ経済なんか成り立たない。
だから暗黙の了解みたいになってんだ。無能はしね

ブラック経営者は経営者目線の社畜達に生きがいを与えるいい人達

法律違反(特に出るとこ出れば誘拐、詐欺、窃盗、傷害罪)とわかっててブラック労働を強要して、それを是正する気もない
悪質すぎるんだよ
こういう奴らには、懲役与えて財産没収して会社も解散させるくらいがちょうどいい

ブラック化しやすいインセンティブを減殺するためのマクロ的な仕組みが必要なんじゃないか
例えば失業率や賃金水準に連動して公務員や公共事業を増やすとか

>>311
ジャップさんよお
俺の会社はわけあって赤字なし黒字なしの最低限の税金で納めてるけどよお
ま、プロの経営者と一緒にやってて俺の手がらなんて微々たるもんだけどよぉ

お前よりかはゆうしゅうだぜ？もちろん黒字なしにするために前年より給料多く払ったり色々してるんだけどよ

>>278
結婚は可愛い子供見てたら脳内麻薬出るし子孫を残せた喜びを実感できるだろ
共働きなら未婚一人暮らしよりコスパもいいし
結婚とブラック企業はぜんぜん違う

ステーキ馬鹿は口開くな
臭いから

死ね

>>315
その業績はブラック酷使によって成り立ってる経済から得られてるだけだよ。
経営してるくせにそんな単純なこともわかんねーのか

また炎上商法でメルマガ会員集めようとしてるの？

>>318
ブラック酷使って言われてもよぉ
ワイのは配管工のドカタで下請けなんだからよぉ。

まーたニートが妄想で会社経営しちゃったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうスレの風物詩だな

俺の会社は(大爆笑)

俺の会社はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チラシの裏に書こうね僕ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんというか井戸はみてて安心するな
ワタミは笑えない

ワタミを擁護してトヨタとパナを敵に回す外食産業の鏡

喋んなゴキブリ

>>322
キチガイのベクトルがちょっと違うんだよね
井戸は馬鹿、渡辺はワタミ宗教をガチで信仰してる感じ

税金を払う＝利益を上げている＝労働者を不当に扱って利益を得ている

税金＝労働者を不当に扱って利益を得た結果

>>320
その仕事が回ってくるのも経済が正常なおかげなんだよ
得する人間がいれば損する人間がいて当然なんだからな。
お前にその仕事が回るせいで他の企業は仕事がなくなり生き残るためにブラック酷使してんだからな

ブラックか否かは納税額も頑張ってるかどうかも誇りを持って働いてるかも関係ねーよ

何言ってんだこいつ
あほ過ぎる

景気が良くなって仕事が選べるような状況になれば
ブラック企業で働く奴なんていない
弱みにつけこんで自殺者出すくらい社員をこき使う会社を
ブラック企業と呼ばずに何て呼ぶんだよ

ブラックマネーだよ
ホワイトマネーを納められるよう努力しろゴミクズ

サビ残推進企業ならまさしくブラックマネーだわ

けんはサビ残のイメージないけどな

ブラックの意味すらわからないのか…
税金納めてもブラックはブラックだろ

けんとワタミの店は絶対に一生絶対にいかない

>>318
内部留保にはしってるところばかりだったんだが・・・

クソ経営者はマルクスの資本論を100回読め

真のブラック企業は数字いじって税金も満足に払ったりしないよな

>>321
俺が経営してるとは一切言ってないよ？
経理かも知れない。あー事実作っちゃったか。素晴らしいね。
会社経営者なんて石投げりゃ当たるだろ。どこの国に生まれたんだよ北か。

>>327
お前がさっきから言ってる論ってどこの学説から説いたものなの？
テイラー？バーナード？いい加減にやめろよそういう無学識的なことを
押しつけるの。

仕事がまわってくるのはそれなりに努力した結果だし、さっき俺が行った下請けっつーのはちょっといい方悪かったけど業務委託みたいなもんだから。

＞お前にその仕事が回るせいで他の企業は仕事がなくなり
論理破綻にも程がある。俺が仕事を正常に獲得することが何が悪い。
まず俺の会社の単価はそこまで高くないぞ。昔から繋がってたところが
仕事くれているだけだよ。つまり長年の信頼。
それをブラックの摂取と同じように扱うとか頭悪いにも程があるんだよ

論点がずれてますが一応その答えは


はい、ブラックマネーです。

http://flowertravel3.iza.ne.jp/images/user/20111109/1616790.jpg

>>330
犯罪企業
奴隷企業

まずお前らブラック経営者の給与は社員の犠牲に成り立ってるものだよ
ちょっとは謙虚にやれボケ

沢山税金納めれば何をしても許される

マジでどんな脳みそしてればこんな発想に辿りつくんだ

本来従業員に払うべき金を抱えたうえで捻出しているんだから、
まさしくブラックマネーだろう

炎上商法成功！！

ID:QiSUu5Nz0ってスクリプトなの？
文章が滅茶苦茶でワロタ

犯罪組織が税金納めたから合法って言ってるのか

>>338
＞俺の会社の単価は高くない ×
安くない●

>その会社を信じて１万人以上の人が頑張って働いてるのよ。
>失礼にも程があるだろう？共産党は納税者をブラック呼ばわりするのか？

企業あるいは経営者の問題を従業員にすり替えるクソ以下の愚物

>>338
別に悪いなんていってないだろ。
例えばワタミを例に出せばワタミ以外に飲食店が無ければワタミは超ホワイト企業になるだろう。
繁盛して人もたくさん雇えるからな。
だが実際は他にたくさんの飲食店があるわけでそこに金が流れるからワタミなんてブラック企業が生まれるわけなんだよ。
つまり得する人間がいれば損する人間が居るのがこの世界なわけで
ブラック企業を批判してる奴が的外れなだけなんだよ。

te

先ず｢あん？｣じゃねぇよ恫喝しようってのか？チンピラみたいだな。

税務署はこいつの会社を脱税してないか徹底的に調べて欲しい

>>350
＞得する人間がいれば損する人間が居る

そうだよ？それが正常の仕事の獲得であらばだけどさ。
違法労働ダンピングによって損得を産むのは駄目だって話しだろ？
なんで普通の労働で損得を得ることと同じ形で喋ってんだよお前。

井戸は論点ずらしてしか反論できないってことだろ？

黙ってりゃいいのに馬鹿だな。

>>354
その普通の労働を全ての企業が出来るなら苦労しないよ。
普通の労働を提供できる企業は普通じゃない労働環境で酷使があるおかげなんだよ。

>>286
低報酬より、無報酬のが働きぶりもいいし
文句も言わなくなるってのもあるぜw

>あー事実作っちゃったか。素晴らしいね。
>会社経営者なんて石投げりゃ当たるだろ。どこの国に生まれたんだよ北か。
Woo...に通ずるものがあるな

まず脱税してないか監査してみよう

>>356
＞普通の労働を提供できる企業は普通じゃない労働環境で酷使があるおかげなんだよ。

だから俺の会社があるつってんだろ。

＞その普通の労働を全ての企業が出来るなら苦労しないよ。
本来淘汰されるべき企業なんでしょ。そんな思考してるから日本の戦略が護衛艦船団とか言われるんだよ

いつの間にか規制解除きてた

税金さえ納めりゃ犯罪犯しても良いようなものの言いようだな
自分のとこもガサ入れしてほしいのかこいつ

ワタミって客の奴隷になれって言ってるけどその労力ストレスに見合った給料支払っての？
手取り20万以下とかじゃないよね？労働者から不当に搾取してんじゃないの？

ブラックマネーでしょ。

けんの社長は元々労働基準法がオカシイ。
長時間働いてもお金を稼ぎたい人や人件費減らして儲けたい人からすればあんなの邪魔だと公言してたからなあ

それで考えたのが従業員を店長にすれば良い！いやフランチャイズのオーナにすれば労働時間なんて関係なくなる！てやつ

外食成長株、ステーキ「けん」井戸実社長に聞く
http://toyokeizai.net/articles/-/9008?page=4/
■サラリーマン店長には限界、オーナー化・FC化を進める

-過去、ファミリーレストランなどでは、アルバイトを休ませて店長が代わりに入ることで、コストを圧縮する動きがあった。
すかいらーくでは業務委託契約の店長が過労死した事件もあり、外食業界では労働管理を徹底してきた。そういった流れに逆行しないか。

倒れるのはそいつが悪いだけ。自己管理の問題だ。利益を出すにはそれしかない。
僕の立場で言っていいかわからないが、そもそも労働基準法がおかしい。
なぜ週40時間以上の労働が残業になるのか。そんな環境にあるのは公務員だけだ。
労働関係の法規制は、いろんな働き方や仕事がある現在の状況に合ってない。

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>360
だからお前の会社がそういう環境を提供できるのはブラックがあるから成り立ってるんだよ。
取引の過程を全部紐解けば最終的に行き着くのは末端の酷使されている人々なんだよ。
どんな取引にしろそういう風に世の中はなっている。
お前の企業だけ特別なんてことはないのさ

ブラックマネーだよな。
従業員にまずちゃんと給料払えよ。
したら従業員が税金払うから。

ブラック企業みんなでやれば怖くない





天罰降れ

>>366
だから俺の会社の下に下請けがある限りその論が使えるが
俺が業務委託受けて俺が仕事してるんだからその下が存在しねえだろが

自民はこいつも公認して出馬させろよｗ

でも真のブラックってオレオレ詐欺の集団とかに近い存在だよね
どことは言わないけどある種の営業会社とか

本日のキチガイ
ID:QiSUu5Nz0

>>369
スクリプト？

経営者にとって人件費が一番ネックだからな
だから海外に工場作ったりしてる訳じゃん
サービス業は海外の材料と海外で調理した物を輸入するくらいしか出来ないから
人件費削るかこき使うしかないからな
内需産業はブラックって言っても過言じゃない？かも

ID:QiSUu5Nz0
何だこいつ

>>369
お前に委託している会社もブラック酷使のおかげで成り立ってるんだよ
そこと取引しているお前の企業もまたその恩恵があるんだよ。

城主、年貢を巻上げるの巻 - 時は平成であった

>>376
意味が分からない
いつどこで俺に委託している会社の実態を見たのか詳しく教えて頂きたいね

>>378

共産党にとっては納税者なんて支持層ではないだろ。
共産党が救いたいのは納税もできないような連中なんだから。
だから俺は共産党は支持しない。

ステーキけんの井戸っていつも炎上商法やってるやつだろ
今度は政党にけんかふっかけてきたか
相変わらず小学生の喧嘩レベルだが

>>378
見なくてもわかるよ。お前と取引している会社が仮にそういう企業とは取引していなくても
そのお前の取引先が取引している取引先がブラック酷使してるかまたはしてる企業と取引して成り立ってるってなら結局連鎖していってお前もその恩恵があるおかげで仕事が回ってくるんだから。
誰かが損をしていないと世の中は成り立たないんだよ

納税は義務
ブラックもホワイトもない
論点がおかしい

ブラック企業の金は税金どころか売上すべてがブラックマネー
ブラックマネーは当然政府が押収して国民に平等に分配しなければならない

税金払う金があったら従業員の給料上げてやれよ

労働基準法守れよって話だ

まぁお前らは公共事業とか公務員を必死に叩いてたもんな
ハッキリ言って自業自得だよ

>>384
ちげーよｗ
嫌々働かせられた従業員の物だろｗ

>>382
見なくても分かるんだ。
俺の取引先の顧客は会社じゃなくてＢTOＣの形態取っていて
BTOＣで得た仕事を回してくるんだが。
その論にはまず乗ってないな。

税金が、税金がって言うのなら、社員がたくさん納税できる会社がいい
胸がすっとする名言や
親の総取りで、使い捨てられる子分が不憫でならん

デリヘルの納税ってどうなんだ？
ブラックなの？

てかおまえらこんなネタでマジレスすんなよ
井戸ってやつの炎上商法なんだから
ここで盛り上がること自体こいつの罠にまんまとハマってる

http://i.imgur.com/WTsOInJ.jpg

ブラック企業に依存していかなければならない企業もブラック
潰れても何も問題はない

＞外食産業が日本で立ち行かなくなるよ

知ったことかｗ

こいつの理屈だと結局ワタミがブラックな事もブラック企業が存在している事も否定してないんだよな。

馬鹿のくせに政治を語るのが滑稽だな井戸

外食は本来家内で作るべき食事をアウトソースしたもので生活に必需なものではない

>>389
BTOCだろうが同じこと
消費者だろうが業者だろうが物を不特定多数に売ってる時点でその得られるお前の金はブラック企業のおかげで成り立ってる奴らが得た金なんだからな。
その金を得ているんだから同じ

相変わらず頭わるいんだな
論点と全然違うもん持ってきてドヤァ！

外食社長は馬鹿ばかりっと・・・・

論点ずらし。

ブラック企業がなくなれば売価が労働に見合ったものになるだけ
ダンピングするしか能のない屑は淘汰はされるが適法な企業は残り続ける

>>399
＞物を不特定多数に売ってる時点でその得られるお前の金はブラック企業のおかげ
だからその点がおかしい。
＞お前の取引先が取引している
＞取引先がブラック酷使してるかまたはしてる企業と取引して成り立ってる

下請けも提携会社も酷使してないのにね。
さ、どこがブラックかさっさと行ってごらんよ

バカそうに見えて本当は頭いいんだろうなーと思ってたけどまじでバカだった

労働力のダンピングという不法行為で稼いだ金だからブラックマネーだと思うの

井戸実は怖い
ウシジマくんの肉蝮っぽいんよ
服脱がせたらいろいろまずいことになりそう

>>404
スクリプト？

ここまで来ると法律が間違ってるんだとおもう

>>408
お前も文句あるなら論を建てて言えば？
何が悪い？

>>404
だからお前の企業がブラックだとか取引先がブラックだなんて言ってないやんか
そういう環境を提供できるのはブラックがあるおかげなんだって。
お前の会社と取引先がグループで超ホワイト環境の下で一から木や草を育てて経営してブラック企業に勤めてる奴や取引している会社とは一切取引しませんというなら話は別だがな

他社の批判もしている共産に言っちゃうんだからアホすぎる

>>411
＞そういう環境を提供できるのはブラックがあるおかげ
だからこれを説明しろボケェ下請けも提携会社も酷使してない企業が存在していながらどうやってブラック企業の恩恵を受けることができるんだ？
あ？
後な合理的主義の考え方から言えば、恩恵を受けていたとしても
普通の企業は負の要素ばかり大きくなってくから足し算してマイナスになるんだよ

この人なんでしゃしゃり出て来ちゃったの
やましい事があるの

自分の会社も労基法違反してんだろうな
自分ちがちゃんと法律守ってたら
ダンピングで不当な競争をしてる同業者には怒るだろ

ブラックは必要悪！
ブラックがあるからホワイトが存続できる！

うん、頭おかしいな
現状既にそうなりつつあるけど

ワタミはブラック企業じゃなくてカルト教団だから

>>413
何回も言ってるだろ
お前らが得ている金はどこから湧いてると思ってんだ
お前らがいくら酷使してなかろうが取引の行く末は必ずブラック環境で損をしている人間に行き着くんだよ。
世の中の仕組みがそうなってんだ。

>>418
顧客がブラック企業の社員だっていう仮定で成り立っているのか？
それならブラック企業の社員は勿論本来の労働価値より下げられているんだから
単価だって微々たるものだろうけど上がるはずだが。

一例でもいいから論理立てて
＞行く末は必ずブラック環境で損をしている人間
のプロセスを書いて頂きたいね。さっきからおかしいよ君。

ワタミも井戸実もいなきゃ誰か違う経営者や飲食店が出てたと思うよ税金もそいつらが納めてただろうよ
井戸実はなんでこんな傲慢なのよ飲食店一発当てたくらいで全て見通せる神にでもなったつもりか？

>>418
ビックリするくらい根拠ない妄想やなｗ

働いてる奴も収めてるだろ

日本総ブラックだからな
一理あるわ

こいつ最近おとなしかったのにワタミに乗じてまた売名してんのかよ
死ね低能

>>419
さっきから何回も言ってるだろ。
お前含めてホワイト企業と呼ばれる企業がブラック企業と取引しませんとかしない限りブラックに当然金は流れる。
その金でブラックが成り立ってるしその金でお前らも成り立ってるんだよ。

最初ブラックって言われてた企業はむしろそれを誇ってる風だったのに
急に弱気になって気にするようになったよな

効いてる効いてるw

●ブラック企業

会社は凄く儲かる→税金払う

従業員サビ残で儲からない→税金払えない


◯優良企業

会社はそこそこ儲かる→税金払う

従業員もそこそこ儲かる→税金払う

>>425
どうやって流れるのか詳しくプロセスを掛けって言ってんだよ
一例でいいからよ。全部一から論破してやるよ。
大体根拠も見せずに喧嘩売って来てんじゃねえよてめえよ。

一例でいいからな？後は俺の場合に重ねて論破してやるから書けよ。
なんで俺がこんなこと懇切丁寧説明してやらねえといけねえんだよ
お前の論だろうが

ワタミの狙い「日本総ブラック化すればワタミだけが批判を食らうことはなくなるはず！」
これまめな

当たり前だ死ね

>>410
スクリプトかどうか聞いてるんだけど、問答が出来ないって事はやっぱりスクリプトなのか。

>>427
つか、これから消費税上げようって気なんだから、
上が違法な行為で搾取ばかりして下が消費に金回せない労働ダンピングや違法就労構造なんて
政府にとってもなんもいいこと無いのに何やってんだろうね、この国は

>>428
こんだけ分かりやすく言ってもまだわからんの？
お前の脳内じゃ世の中の金は優良企業グループだけで循環していてブラック企業はブラック企業グループだけでグルグル循環してるとでも思ってるの？
企業なんか金が無くなれば当然ながら勝手に無くなるんだよ。
どんな取引過程にしろブラックに金が流れる限りブラックはなくならないし優良企業だけで金をグルグル循環させることだって当然ながら不可能なんだよ。

そりゃあブラックの税金はブラックでしょう。

ID:QiSUu5Nz0
口調が井戸っぽい

井戸実は学歴が低いからとかじゃなく頭が悪い

>あー事実作っちゃったか。素晴らしいね。
>会社経営者なんて石投げりゃ当たるだろ。どこの国に生まれたんだよ北か。
？

>>432
「政府」や「国益」なんかよりも、もっと優先されるものがあるってことなんだろ、老害たちには

なんでソースがチョンダイなんだよ

>>431
お前スクリプトなのか
俺は違うぞ。何か文句あんなら学説建てて論を持ってきてくれませんかねぇ
それすらできない屑は引っ込んどけゴミ
>>433
あーやっと意味が分かった。今俺の財布の中にある金が社会に使われれば
お前の元に渡ることもあるってことだな？

例えばさ。
A企業（ブラック）社員がコンビニ寄って煙草買うじゃん？
煙草作ってる業者に金渡るじゃん？煙草作ってる会社の社員が家買うじゃん。俺に仕事がまわるじゃん。って話しでいいんだな？

ブラック企業が稼いだ金はそもそも違法であって違法な金は本来違う会社（同業者Ｂ会社）で社会に還元されるものであって、Aと言う企業が無ければBと言う企業が仕事を得るだけなのでお前のプロセスから言えば
社会に還元される金は少なくなるし、労働はダンピングされるし社会悪の方が大きくなるわけよ。

> 井戸氏は「トヨタであろうがパナソニックであろうがワタミとは比較にならない過労死や自殺者が居ますがどうしてワタミだけ特定して批判をするのでしょうか？」

この論法、ネトウヨそっくり

今までがブラックを野放しだったんだよなぁ
不況を理由に

もっと言っていかなきゃいけないわな

>>432
まあマジで他国との価格競争のためにはブラックやむなしと思ってるだろうな
お上のことは下々にはわからん

>>440
スクリプトなの？って聞いて、お前スクリプトなのか
って…あっ…アスペだったのか

言いたい事は何となく分かるんだけど、こいつはいつも最初から極論なので話がまとまらない

>>444
俺はちゃんとスクリプトちゃうって答えたろ

部分抜粋とか恥ずかしくないの？

>>440
だから違法か適法かなんか関係無いんだよ。
世の中ブラックありきで成り立ってるんだって。
企業に関わらず農業や漁業だって超ブラックだぞ。
そのブラックのおかげでお前も飯食えるし飲食店も成り立ってるんだよ。
逆に取引する企業からしたら相手がブラックだろうが何だろうが取引してくれるお客さんでしかないし
ブラック環境を利用してるおかげで本社がホワイトなんて会社もざらにある。
いくらお前の会社がブラックじゃないと言ったところでそれはブラックが下にいるから成り立ってるに過ぎないの。

税金払ってれば問題ないなら違法風俗の金とかクリーンなのかよ
本当に知能が猿並みだな

ブラック企業は納めてる税以上の経済的損失を日本に与えてる

不正な価格競争で日本全体の労働環境を悪化させて
賃金の低下・将来への不安・自由時間の減少から消費を落ち込ませて税収を減少させ
失業者を増やし社会保障費を増大させ日本を財政破綻に追い込んでる

ID:QiSUu5Nz0
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373097495/440
ニュー速(嫌儲) ≫ Twitterでアフィブログを好んで見るユーザーだけフォローしたらタイムラインの質が著しく劣化した
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373095891/49
49:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/07/06(土) 17:37:30.83 ID:QiSUu5Nz0
>>47
スパブロの道しか残されてねえ！

ニュー速(嫌儲) ≫ セラミック科って全国的にあるのか…卒業して何やるんだよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373095677/20
20:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/07/06(土) 17:27:20.22 ID:QiSUu5Nz0
土木科工学科は人気が無さ過ぎて名前替えまくってるけど
結局うさんくさい名前しか付けられず逆効果だという…

ニュー速(嫌儲) ≫ 結局ワタミは当選すんの？しないの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373090315/168
168:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/07/06(土) 18:36:09.99 ID:QiSUu5Nz0
ワタミって名前と勘違いされてる感あるよね

ニュー速(嫌儲) ≫ 長谷川亮太くんってマジでどうすんの？　まったく犯罪してない人間なのに、ガチで人生潰されてるじゃん
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372857709/526
526:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/07/06(土) 19:32:22.30 ID:QiSUu5Nz0
>>523
あいつコテ外してレスしてるだけだから
やってることはハッセの方がマシ

そりゃ本来払われたであろう金を会社の金庫に入れてんだからこいつの言うとこのブラックマネーだろ

たしかにそうだな、よし、ブラック認定した企業からは税金を受け取るな！！

>>447
俺のイメージだとブラックってのは経営者が利益独占していて
従業員に適正に分配しない会社だと思ってるんだが

だからブラックありきで世の中成り立ってるってのは意味不明

お前は「儲かってない会社」と「ブラック企業」を混同してるんじゃねーの？
儲かってないから残業代出せない潰れかけの会社は、ブラック企業とは呼ばんぞ

ワタミもユニクロも会社は儲かってるのに、従業員に残業代とか休日を与えないから問題なんだろ

>>450
なんＪ民かよ。納得。

ID:ZQCRJdyw0
サポーターがさっそく頑張っててワロタ

>>382
そういう時は「ソースは俺の妄想」っていうんだぞ、分かったか？

>>447
農業・漁業がブラックって社会を知らな過ぎじゃありませんかね？

>>447
農業だって漁業だって殆ど個人事業主だけどな。
だけどそれらがブラックだからと言ってブラックが存在していいと言うわけでは無いが。
ブラックがそもそもなければ、高い野菜であったかもしれないけど俺は買うよ。
そういう野菜しか一般人が買うスーパーにないから仕方なく買ってるわけ。

ブラックありきで飯を食ってるわけではなく、ブラックしかないからそれで飯を食ってるだけで
ブラックでない農家が現れればそっち買うわ。証拠に日本製の野菜は(放射能とかも考えてるけど)買ってない。オランダのパプリカとかな。

労働者への権利侵害を行った企業に対する厳しい罰則が必要だろ
日本はブラックを野放しにし過ぎ

ブラック企業ってのは経営者が金の亡者で、従業員を使い捨ての奴隷のように扱ってる
企業のことだよ

たんに仕事がきついとか給料安いとかはブラックじゃねーよ

>>453
そんなもんワタミやユニクロに限らずほとんどがそうじゃん。
チェーン店か工場か下請けかの違いでしかないよ。
ワタミだってユニクロだって本社は普通にホワイトだぞ。
他の企業はそういう下請けや工場の末端の従業員に分け前をたくさん分配してると思ってるのか？
労働環境だってほとんど変わらないよ。
だからブラック環境があるから成り立ってるっていってんだよ
全部のチェーン店に本社役員やら社員と同じ給料なんか支給したら即潰れるよ。
これはワタミやユニクロに限らずどこも同じ。
おいしい思いしてる奴がいるから損する奴が居るのが世の中だと何回も言っているだろ

そういう言葉がでてくるとこでこいつの小市民っぷりがバレてるよな。
ワタミにはその発想すらない。あいつは多分自分がなぜ悪者扱いされてるのか本当に理解できてない。

税金じゃなくてブラック企業の役員報酬と株式配当がブラックマネー
社員に適正に還元しろカスで論破してオワリ、というかブラック企業経営者とか
脱税してるだろ、早く捕まれ屑

>>458
お前のそのブラック憎しの精神は素晴らしいと思うがハッキリ言って世の中はそういう風に出来てはいない。
それは単なるお前の意気込みであってブラックありきの世の中を否定にはならんよ。
世界中の人間が儲けより道徳を取る世の中ならそりゃブラックなんかなくなるだろうね

>>457
漁業は知らないけど農業はブラックだよ
休む隙がない
もしもあれを厳格な労働基準に準ずるようにしたら、農作物の価格は2倍じゃ収まらないだろうね

>>461
「悪いのはワタミだけじゃないだい！」ってか？
小学生かお前。

あと、いい加減ブラックの定義を際限なく広げて
お前の脳内にだけ都合のいい定義振り回すのをやめたほうがいいぞ。

社員に還元しないやつがまともに納めてるなんて思ってないよ

>>461
＞全部のチェーン店に本社役員やら社員と同じ給料なんか支給したら即潰れるよ。

なるほどｗ
始めから俺達とは論じてるものが違うんじゃあ
話が通じる訳ないわなｗｗ

ザッツライ

>>461
だから、お前の言う「ブラック企業」ってのは、世間一般の認識とはずれてんだよ
いい加減そのことに気づけよ

お前の言ってるブラックは、ブラックじゃないの
ほんと頭悪いな

自殺した岩手県議が病院に向けて同じこと書き散らしてたよな
こっちは上客だぞｺﾞﾙｧって

>>464
それやっちゃった国がフランスだよね
植民地と金融を最大限に活用して補っても、国が崩壊しちゃったけど

>>464
は？そもそも日本の農家は怠業ではないが知恵遅れではあるだろ。
個人事業主が知恵遅れでそれのせいでブラック化してることなんて自業自得でつぶれりゃいいんだよ。

オランダって国知ってるか？
あの国土の狭さで世界第二位の農家大国だぞ？
スマートアグリぐらい知ってるよな？
それのおかげで元の3分の1が廃業。
日本の野菜より安くなってるし。

法人減税で消費増税なんだからブラックは脱税同然と言えよう

ブラッドマネーだな

>>466
別に定義を変えてなんかいないよ。
結局そういうブラックと取引したり利用したりする世の中だからなくなるわけないってことだ。
そしてそいつらを利用したり取引する人は数えきれないほどいる。
無くせるなんか言ってるのは単なるバカ野郎

>>458
農業や漁業におけるブラックってのは、
経営者がデカイ家に住んでて外車何台も乗り回してて、毎日ゴルフ行ってるのに
従業員は薄給で休も無しでこき使われて
やめるって言っても殴られるようなところだ

普通の農業や漁業は仕事きつくて給料安いが、ブラックとは呼ばん

>>473
>>400

>>465
うん。準ずる様にしたらな
個人農家はしなくていいからな
雇用者いなけりゃ、別に法を犯して無いんだわ

>>473
んでそのオランダは日本のGDPの何倍なんですかね。
残念ながら日本はそういう国ではない。末端の従業員を酷使して儲ける国なんだよ

>>477
水飲み百姓だっけ？あれって修行も兼ねた奴しかやってないだろ

>>473
オランダの野菜見てみ
日本なら廃棄か飼料に回されるレベルの低クオリティだから
次にオランダの野菜食べてみ
もう2度とそんなこと口にしなくなるから

薄利多売で納められてもな
本来よりも少ないだろう

>>476
だからお前はずれてんだよ

コイツは納税さえすれば何してもいいと勘違いしてるからしゃーない

文句言っている暇あるなら、
放射能汚染された千葉茨城埼玉のけんで働く従業員に
時給3000円やれよw

>>477
そんなもんは単なるお前の身勝手な解釈だろ。
結局そういう環境を利用して飯食ってるんだから批判なんか出来んよ。
そもそも社長や役員が働いてないなんてのがそもそも間違ってるがな

>>479
？
道楽でやってる人はともかく、季節雇用はするけど
規模が大きいと年中雇うよ

ブラック企業があるから成り立ってるって馬鹿じゃね？

外食がなぜ低賃金の長時間労働を強いているかっていうと
最終的には原価の削減して価格を下げることでしょう
そんなん従業員の命削ったダンピングじゃないですか

それでもって「おまえもそれを享受してるだろう」って言われても困るよ

別にワタミが飲み放題で３０００円が５０００円になったって全然良いよ
それでも他の店より優れているものがあったら行くし

むしろそれで社員やバイトの賃金があがったら、懐も温かくなり
結果的に、俺の会社の商売にも良い影響が出るかも知らんし

本日のキチガイＩＤ＝ID:QiSUu5Nz0＝なんＪ民
>>450

>>487
だからお前はずれてるっていってんだろ
頭わりーなあ

>>482
俺、情報系の学生だったころに現地言って食べたよ。
日本と変わらなかったな。今も変わってるとは思わんが。
まず科学的に生産されていてどの数値も日本より良質だよ。
日本のは個人の感覚だからね

頭悪すぎだろｗ

アスペとアフィカスが湧いてるね

>>489
本当に世の中お前みたいな考えの人間ばかりなら消費が落ち込むなんて現象が起こるわけないだろ。
単なる妄想なんだよ

多額の納税してるから犯罪を見過ごせって
言ってるのこいつは？

Hiroyuki Nishimura@hiroyuki_ni
物議を醸してる組織を擁護するときに、「雇用を生んでるからOK」とか、
「納税してるからOK」っていうと、
暴力団のフロント企業も肯定されちゃうんだよねぇ。。
「労働基準法違反しててもOK」ってなると、お金のために組織的に違法なことしてもOKってことだしね。。。

>>495
消費が落ち込む原因は2つある

物価が上がることと、収入が減ることだ

ブラック企業によって物価は上がらなくても、収入は確実に減るんだから
消費が落ち込むのは同じだろ

>>492
そういうのは年代よっても変わるから一概にも言えないのに
情報系の学生なら分かるだろ
矛盾しまくりだなぁ

>>499
ん？今も変わってないと言っているが？
しかも八年前だぞ。

技術は進化しても退化することは少ないスパンでは？

>>495
消費が落ち込むのは、懐が寒いからでしょう
必ずしもブラック企業が原因とは言わないけど、長時間低賃金労働が
それに拍車をかけてるのは間違いないでしょう

従業員の命削らせてダンピングして、
ひぃひぃ言いながら何とかまともにやってるところを駆逐して
「ブラック企業のおかげだろ」ってどんな思考回路すか

>>492
どこで買ったもの？
こちらが見たときは不揃いで汚かったな
日本の店頭ではあり得ない品質だった

>>500
>日本と変わらなかったな。今も変わってるとは思わんが。
矛盾ばかりしかないな。しかも八年って。

>>498
ブラックのせいで収入が減るってそんだけ世の中にブラックが多いってこと。
そりゃそうだよブラックがあるから世の中成り立ってるんだから
異質だったらそんな現象起きないからな。

なんちゃってインテリヤクザ
やってやってる感がぱねえｗ

本日のキチガイＩＤ＝ID:QiSUu5Nz0＝なんＪ民
>>450

>>502
野菜の不揃いの何が問題なの？
汚いもどう汚いのか分からんが土がついてるのも中間の無駄な工程省いてて合理的だと思うが

>>501
そういう奴らのおかげで世の中の売上や企業活動が潤ってるんだよ。
逆に彼らがいなきゃ世の中成り立たないんだよ。

>>504
> そりゃそうだよブラックがあるから世の中成り立ってるんだから

これと

> 異質だったらそんな現象起きないからな。

これがまったくノー論拠なんだが。
異質だからこそ、そんな現象がおきるんだろうに。

ちゃんとした仕入れルートから仕入れて物を売る小売店と
盗品だけを売る小売店がある市場においては、
盗品さばきの方が安く売れるし、まっとうな小売店を駆逐する。

ブラックがのさばるっていうのは、小売業において
「盗品売りさばき小売」がのさばるのと本質的になんら変わらない。

そして、まっとうな小売が淘汰されるということは、
まっとうな経済活動が阻害されるということだから、
全体のカネのめぐりが悪くなる。

早い話、法律無視倫理無視で暴れまわる治安の悪い地域において、
なぜ治安が悪いかというとその法律倫理無視で暴れる奴がいるから、
っていうだけのことに過ぎない。

>>1
ムカついた！
もうステーキけんも和民も二度と利用しないわ！
近くになくても同業他店に行くことにする！
客の意見を恫喝で抑えようとする、そんな企業に誰が行くか！

>>507
それが日本では大きな問題なんだよ

オランダの野菜は相当上質なものでこのイメージ
http://www.allgemeinbildung.ch/pics/imagemap/Gemuese.jpg

曲がってたり土がついてても気にしないんだろうけど、日本じゃそうはいかない

>>508
潤ってねぇだろって言ってんだけど？
従業員が干からびて死んでんじゃん
従業員が干からびて死んで、まともな企業も死んで、
経済に悪影響出てんじゃん

何度も言うけど、労基法に違反して原価を削ってダンピングして
ごっつりされても何の説得力もないから

>>503
現地でもぎってもらいました
日本に帰ってから数値計算するために何度も送ってもらいました。

今はたまにスーパーで買います。数値も日本と同じか上なのですが…
私、母の家が農家でして、地元のそういう計る所あるんで

＞「外野からブラックなんて言われる筋合いは全くない」

内部から言ったら潰されるだろ

まずオランダのものは不揃いとかありえないんで。
お前の考えてるオランダの農業ってまだ人が直接農業やってると思ってんのかって。
スマートアグリ舐めすぎやろ。

>>513
>>346

うるせー朝鮮人

>>509
その全うな仕入れルートだって行く末はブラック環境で働いている人間が作ったりした物なんだよ。
例えば今使ってる電気とか水道はホワイトの本社の従業員が汗水垂らして整備してるんじゃないんだぞ。
携帯の精密機械の数々だって本社の人間じゃなく末端の従業員がブラック環境で作ってるんだ。
野菜や米だってそう。国民全員がおいしい思いなんか出来ないんだよ

>>515
ID:QiSUu5Nz0がオランダ行った事ないのは判ったは

>>513
具体的に何の数値を測ったの？？？

>>511
でも味は関係なくね？

日本食料品は糖分濃度やサイズに
少しの差があるだけで弾くから
無駄にコストがかかって高くなって上消費者も
そんなの望んでないって言われてるな

>>514
ワロタ

>>512
それはニュースになったのはワタミくらいだからブラックが希だとか思ってるんだろ。
実際は文句言わず働く人間が多いだけでほとんどがブラック環境だよ。
コンビニやマクドナルドのチェーン店単位からそんな感じだからな。

残業代払わないのに節税しないでちゃんと申告だけはしてんの？

>>488
年中雇用してるような専業農家って少数だろ？
道楽が何処までを指すかわからんが、２種なら農家世帯の６割がそうなるだろ

>>519
オランダの農業は二酸化炭素とか光量とかその他項目を全部パソコンでやってるから。植えと収穫以外は全部機械がやる。

誤差が出ることはない。

>>518
もしかしたら、そういうこともあるのかもしれない
でも、仮に同じ物を仕入れた上で、
Ａ）従業員を労働基準法違反で酷使して販売した
Ｂ）従業員を適性な労働環境で働かせて販売した
のだとしたら、Ｂの方が正しいし、経済に正しい効果を生み出すよ

それに、おまえが例に上げてる電気も水道のようなインフラの末端は、
３Ｋだとしてもそれなりの労働環境が確保されてっけどね

>>511
その野菜の形の何が問題なのか全く分からないが

>>527
俺の勤め先も現場作業者は基本定時帰りだし
確実に残業代がつく。
一方設計室は夜遅くまで残ってる人大半だし
残業も制限ある。

オランダの話で言い争ってるやつってほんとアホ丸出しですね！

>>527
それはお前の妄想。労働基準守ってる工場や下請けなんかほとんどない。
そうあって欲しい気持ちはわかるが現実はそんなんじゃないんだよ
下請けなんか仕事回してもらうために必死に人件費安くしなきゃならないんだからね。
世の中が儲けを取る限りそれは永遠に無くならないよ

>>511
日本の消費者とお前がいかに馬鹿かってことじゃん

>>531
だから妄想だけで全部そうだと断定するなよｗ

まずオランダはオランダブランドを均質化
するために機械制御してて、厳しい規格から漏れた奴は捨てられるから
不揃いとか絶対にありえない

韓国産ですらねえよそんなの

>>533
現実がそうなんだから仕方ないだろう。
何で工場に若い奴よりオッサンばっかり居るのか考えたことある？オッサン連中は転職なんか絶望的だから文句言わず働くからだよ。

>>521
だからそこが凄いのよ日本は

＞消費者もそんなの望んでないって言われてるな
そうそう
10年以上前にこういう論調があって、マスコミもそうやって煽るもんだから
土がついたままとかちょっとだけ虫食いとか出すのがあったんだ
各地域のスーパーもそういうニ等品コーナーを設けたはずだ
そういう店が一部にしか残っていないところを見るに、結果は分かるよね

それともう一つ問題がある
あなたが汚れなんか気にしないからと言って、今まで廃棄してた分が市場に流れると、価格は更に暴落するだろう
上手く作れる人より、安く作れる人が残る市場になる
削れるのは人件費だ
ブラック化が進む
そういえばニートやひきこもりを農家で安く雇う政策があるんだっけ？

>>531
だから、「ほとんどない」と「だから正しい」は違うんだよ
「赤信号みんなでわたれば怖くない」を地で行って、
赤信号で皆わたって交通渋滞を引き起こしてるだけだと思うよ
それで結果的に安い製品を提供したところで、
俺の出費は減るかもしれないけど、それだけだから
俺の会社の売り上げは減るだろうし、そんなん正しいかたちじゃないよ

>>535
オッサンの転職は全く関係無いんですがｗｗ
一体何を言ってるんだ？

狂気が足りない
ワタミ見習ってもっとがんばれ

>>537
だからお前の感想で世の中は動いてないんだよ。
どんな労働環境だろうがワタミは儲かり続けるし他もまた然り。
世の中が道徳なんかより儲けを取るんだから仕方ない。

>>525
少数でも朝5時から夜7時までやらせて日当5000〜7000円、怪我したら自己負担はブラックに含まれないの？

>>538
？
オッサン連中はどんだけこき使っても文句言わないから末端の従業員の大半がオッサンなんだよ
そんなに労働環境が良かったらあんなにオッサンばっかりになると思うか？
大卒だろうが若い人間がバンバン入るだろ

>>536
その分量は取れるようになるし、検査費用もかからない
安い価格で売れれば日本産で作ってますを謳えるという理由で
外食産業でも日本産を使うようになって外国産のパイをとれるようになって
利益拡大の目もあるじゃん

>>540
＞だからお前の感想で世の中は動いてないんだよ。
そうかもしれない

＞どんな労働環境だろうがワタミは儲かり続けるし他もまた然り。
ワタミが儲かり続けるかどうかは知らんけど、
ブラック企業が儲かるのは実質的なダンピングだから

＞世の中が道徳なんかより儲けを取るんだから仕方ない。
正確には世の中ではなくて「悪質な経営者」かと

>>539
あれは天然だからなw
養殖ものとは格が違う

>>541
その少数で全体をブラックって断定するのが無理だろ？

いや、家の田舎には常勤するような大規模農家が全く無いから実態は知らないし、
利益出すのにブラック化するのも有り得ると思うけど

>>544
善悪なんか世の中の流れでいくらでも変わるんだよ
現に自殺者まで出したワタミのトップが政治家になろうとしているし国はワタミに何の指導もしていない。
これは何故か。ワタミだけに何か言ったら他にも言わなきゃいけなくなるからだよ。

>>543
加工用と外食店用は既にそうやって入ってるはず
俺からすると何で2chでは外食＝中国産みたいに語られてるのかよく分からない

大手チェーンばかりのことなのか？
さすがに幾ら暴落させても玉葱1個あたり1円レベルで取引するようなチェーン外食店の需要には入っていけないぞ

橋下徹
「ニートは拘留の上、労役を課す」
「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。税金を払わない奴は生きる資格がない」

田母神俊雄
「権力者や金持ちに敬意を表することを国民に教えなければならない」
「弱者救済が行き過ぎると社会はどんどん駄目になります。国を作ってきたのは時の権力者と金持ちです。
　言葉は悪いが貧乏人は御すそ分けに預かって生きてきたのです」

美齢
「失業者が帰る故郷も無く、頼れる人もいないというが、みずからそういう人間関係を全部遮断した結果だ。
なのに、政府が悪いだの企業が悪いだの、何でも人のせいにする。そんな人たちに対して同情できない」

「この際、率直に言わせてもらうが、医療保険さえ払えない人は、まともに働いてこなかった人である。
戦後日本の経済成長という時代背景を考えても、一部を除いて貧困の理由を社会のせいにはできないはずだ。
そういう人たちを、なぜ、今の現役世代が寄ってたかって守らなければならないのか。 弱者に優しい社会は望ましい。
しかし、自らは過去のツケを払わず、いざとなれば国や社会が助けてくれるなら、誰だって弱者になったほうが良いに決まっている」

渡辺美樹
「現状を変える早道は徴兵制」というくだりを読んで、ある意味、なるほどと思いました。
当然ながら、徴兵という制度を採用することの是非については様々な意見がありますし、ここで軽々しく論じることができない問題です。
ただし、人を不自由な環境下に一定期間置くこと、上に立つ人間とその下で従う人間の関係を明確にすることの意義は改めて問い直す価値があるでしょう」

>>546
そういうことか
俺も農業の全体がブラックだという意味で始めに発言したわけではなかった
言葉が足りなかった
すまんかった

>>540
ブラックの是非は分からんけども、日本ってずっと外国にブラックを作ってきたんじゃないのか？
古くはブラジルや東南アジアの鉱山だとかコーヒーだとかカカオだとかバナナだとか
最近では中国の安物だとか

（日本人から見たら）超低賃金で（日本人から見たら）悲惨な生活を強いてたわけだろ
そういう人たちを放っておいて「外国のことは外国のこと」と思い続けたら、国内に来たってことなんだろうな

そもそも労働基準法守らなくても何も無いのに何のために存在してるの？
あと労働基準法遵守させますって政党が一切無いのは何で？

こいつ物事を点で見過ぎだろ
共産党はトヨタにも噛み付いてる

>>552
分かり切ったこというな

土人国だからだ

ミディアムレアでお願いします(ﾒ・ん・)

>>162
光通信はキツイけど働いた分給料も弾むらしいしブラックとは違うんじゃないの

すべらんなぁ〜

>>551
正直そういう環境があって世の中回ってると分かってない奴が一定数居るんだよね
日本なんか食料のほとんどは輸入だし
外国の労働環境なんかワタミが可愛く見えるほど過酷なのにね。

納税は義務であり、法人税は稼いだ分おさめてねってモノだろ。
そこにブラックとかそうでないとか関係ない。

井戸は、ワタミに言われているブラックという批判は
納税とはまったく関係ないことをまず理解しようぜ。

>>558
外国のそういう環境で作られた物食いながらブラック反対！とか言ってるんだよなぁ
自分等だけ良ければ良いってまんまブラックの考えと同じだよね

くさそうな税金

客商売の会社のトップなのに
この調子で成り立ってる事が奇跡w

本来払うべき賃金を利益に計上していた場合は
粉飾決算の可能性がある

>>532
な

>>552
禿げない人は筋トレやっても禿げないだろう。
問題はAGAの人。色々見てみたが、筋トレOK説とNG説がある

OK説：筋トレでテストステロンが増えるが、大部分が筋肉の修復に
使われDHTに変換されるのは極一部。その一部もフィナ等で抑えれば
よし。元々DHTが増えるのはテストステロンが低下するからで、
筋トレでテストステロンを増やせば将来的にDHTの増加も抑制でき
進行を食い止めることができる

NG説：筋トレで発生する遊離テストステロンがDHTに変換され
ハゲ加速

理論的にはOK説が説得力があるが、体験談等見てると
NG説の方が当てはまる気がする。

>>549
ワタミだけ言ってることおかしいだろｗ
こいつはただただ支配したいだけじゃんｗ
ドSなだけｗ

ブラック環境は必要悪なんだよね
工場での過労死なんかワタミの比じゃないくらいあるからな
そのおかげでトヨタみたいな巨大企業が成り立ってるんだよね。

なんで納めるのが当たり前の税金を納めてるのがさも特別みたいな事言ってるのこの人。

>>560
無自覚なブラックか
まさしく正真正銘のブラックだな
「現地に雇用と安定を提供してるWin-Winの関係」と善行のように言う人もいるもんな

>>567
腸内の細菌だろうが資本主義社会の必要悪だろうが、増え過ぎれば全てを壊すことになるわ

社員を死なせておいて、「他でもやってんだろ」と社長が言い放つ
おかしいよこの国は

>>532
最後に、
買わない方が馬鹿とか、見ない方が馬鹿、っていう提供側の論理は狂ってると思うぞ

>>571
どの国も変わらんよ

>>573
中国でさえ連日社長監禁事件起こってるよ

小学校低学年かな
他の子もズルしてるのに何で僕だけ叱られるの〜

暴力団も税金は納めてますけど

こいつ、税金さえ納めとけば犯罪してもOKとか本気で思ってそうだな

>>577
消費税払ってるから選挙参加させろって子供や朝鮮人と同レベルかよ

税金払えば従業員殺してもいいのかよ

>>560
少なくともそういうのはよくない、という考えから
建前だとしてもフェアトレードをしよう、という理念は存在するし、
「そういうのが理想である」という共通認識はある。

少なくとも、「今の状態が正しい」なんていってるのは
ワタミや井戸やここにいるID:ZQCRJdyw0 みたいな奴だけ。

そもそも「ブラックは存在しない」っていう主張に対して反論するならともかく、
「ブラックはよくない」っていう論理に対して「世の中にはブラックが存在するんだよ」
っていう論理ってただのすり替えなんだけどな。

世の中清廉潔白だ
　→でも世の中にはブラックが存在する、それが現実だ

なら筋は通るが

ブラックはよくない、なくそう、少なくとも「悪」であるという認識を持とう
　→でも世の中にはブラックが存在する、それが悪だ

というのはただの詭弁であり論点のすり替え。
「あるなし」を言ってるわけじゃないのに「現実にはある」なんてな。

>>1
何を言ってるのか素でわからん

>>581
>>1と過去のインタビュー合わせると
http://toyokeizai.net/articles/-/9008?page=4/
井戸実：
倒れるのはそいつが悪いだけ。自己管理の問題だ。利益を出すにはそれしかない。
僕の立場で言っていいかわからないが、そもそも労働基準法がおかしい。
なぜ週40時間以上の労働が残業になるのか。
労働関係の法規制は、いろんな働き方や仕事がある現在の状況に合ってない。
そういう意味で社員にはオーナーになってもらう。（労働基準法の回避。残業代払わないで良くする為だでと明言＝この人の言うコスト削減・経営努力）

トヨタであろうがパナソニックであろうがワタミとは比較にならない過労死や自殺者が居ますがどうしてワタミだけ特定して批判をするのでしょうか？
お前本当に会社やってんの？株主の期待に応える為にコスト削って頑張って利益出してんだろ？言ってる事が矛盾してんだよ。論理破綻。
労基を守れて無い企業なんて世の中幾らでもあるのにどうしてワタミだけブラック呼ばわりすんのよ。って。
納税だってしてるんだぞ！

渡邉美樹参議院全国比例候補：
「ワタミはブラック企業ではないし法を守る企業です。平均残業時間も平均給料も業界平均より高いんですよ」

ヤクザが払う消費税はヤクザマネーか？あん？

最近ヤクザ以上に開き直って調子乗ってやがるな。

そりゃー

払われるべき勤務に対する給与　→　そこから抜かれるはずだった税金・社会保障費

ってるのがあるんだから

「税金泥棒」

だろ
ブラック企業

ブラックマネーだろｗ

>>1
なに論点ずらしてんのコイツ
頭弱そう

こいつ馬鹿だな

>>587
こいつが頭弱いのは、自分は上手い事たとえを出して言ってやって
「ぐぬぬ」ってなると頭の中で妄想してたんだろうに、
それを「ええ、まったくその通りですが」と、ちゃんと理屈できっちり論破されるところ。

実業家としての実行力や行動力はともかく、学がなさすぎるんだよね。
「ブラック企業が納める税金はブラックマネーか？」って言ったら、
それで「ぐぬぬ」と言ってくれると思ってるんだろうその浅はかな知性。

>>589
よくtwitterやブログで今回みたいな売名炎上マーケティングやるけどさ
論破されると「俺は高額納税者なんだけど」「年収〇〇なんだけど俺より稼いでるのか？」と言っちゃうしな

まさに社会の害悪
エジプトばりに弾圧して良いレベル

納税云々と労働環境とは別の話だろ
馬鹿なのかわざとやってるのか

もうどっちにしろ行かないからどうでもいいわ

>>145
ちょっと前の堀江の問答もそうなんだけどさ。

「自分たちの社会は、政治は、ブラック企業と呼ばれる企業群やその問題をどう扱うべきか」
という議題に対して「やめればいい」
っていうのは、全く筋違いの論理のすり替えなんだよね。

「そんなのはほうっておけばいい、社会や政治が介入する問題じゃないし、してはならない」
というのなら、賛成反対や考え方の問題は別として、論理は通る。
「政治や社会はどうすべきか」→「どうすべきでもない」っていうのは回答の筋がちゃんとある。

だけど「自分たちの社会や政治はどのように扱うべきか」ってお題に
「嫌ならやめればいい」っていう、勤め人個人の話で語るのは

・意図的に話を摩り替えて詭弁を弄そうとしている
・それが全く話の筋が通ってないということを理解できないぐらい頭が悪く論理を理解できないバカ

のどちらか。

半端な業績(功績)のどブラック企業を経営し且つ基地外サイコパスを発信し続けてる奴を叩かない理由が存在しないんだけど
コイツは逆張りで注目を集めたいだけの構ってちゃんなのこの馬鹿キモいわ〜

なんでかまうの？
こういう手合いはシカトが一番こたえるんだよ

犯罪者の言い分に構ったら負け
放置安定だわ

近所のステーキけん、あっという間につぶれた。
回転寿司の居抜きで入った店舗で次もすぐに入ったし、経営側は誰も痛い目見てないんだろうな。
従業員はどうだか知らんが。

ブラックマネーだろ
労働者からブラックな方法で不当に搾取した金で収める税金だからな

労働基準法をまったく遵守しない劣悪な環境下で労働させて儲けたお金を
税金として収めているなら、その例えもあながち間違ってないかもね。

>>594
まあ単純な話ワタミやけんがブラックだろうがそうじゃなかろうがそこに就職してる訳じゃないからな
企業としての話なら井戸の言い分も議論の余地はあるかもしれないが
今回は対象者が参議院選の全国比例候補の資質・評価の話
トヨタやパナソニックを始め他の大多数の企業が守ってねーよは筋違いだよな
肝心の渡邊本人が「ワタミは法令遵守。ブラック企業ではない」と真っ向否定してるわけだしｗ

可哀想な奴だなこいつ

単純に頭が悪い
ネトウヨのアクロバット理論と同程度

脳たりん経営者ということは理解しましたよ

どこの中坊が屁理屈こねて得意になってんのかと思えば
これで有名飲食チェーンの社長さんとは恐れいる

ブラックマネーといえば、893が優良納税者になるなｗ
実際、潰せないぐらい税金納めてるようだ

>>1
＞「税金が、税金がって言うのなら、社員がたくさん納税できる会社がいい」
これ提案してみようぜ　社員全員の給料あげたほうが　お前一人が税金払うより貢献できるってね

アスペ

犯罪しても経済回してるからオッケーみたいなね

頭悪いのに法律の話なんかするなよ

こいつ理解してんのかな

五円でも税金
五億でも税金

金さえ払えば法律犯してもいいとか本当中世だな

俺たくさん税金おさめたから犯罪してもいいもんねーｗｗてか？

大人のセリフかよ

いいから従業員に金払えよ

違法操業なんだからブラックマネーだな

頭のおかしい奴が背伸びして賢い人にイチャモンつける

こいつ調子ぶっこきすぎだな
まあステーキけんなど屑肉食わすとこなど
行ったことも行くこともないからいいけど

ステーキガストができた途端ステーキ犬潰れてワロタ

まともに税金払ってない、役に立ってない、なんでも批判や否定するだけの奴らが背伸びして
税金たくさん払って、雇用作って、会社経営してる人にイチャモンつける

ブラックマネーだから、取り上げなきゃいけないんだよ。
故に法人税を上げたりとかしないといけないんですねぇ。

ID:ZQCRJdyw0
すげえの湧いてたんだな、ワタミの広報かなんかか？

井戸実とかいうこのバカは何をほざいてるんだ？
規則も何も無視してタダ働かせてるなら社員じゃなくて奴隷だろアホが

こいつほんとアホだな
紛う事なきブラックマネーだっつの
サービス残業や給料天引きなんて要するに他人の金を盗んでるのと同じじゃねーか

井戸かワタミなら井戸のほうがマシっぽい気はする

ソース
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/images/20101029/ecn1010291614005-n1.jpg

ブラックステーキを食わせんなこの金髪

税金納めたらそれでいいのか？

従業員の生き血だろ

新興外食チェーン店とか工場で作った食べ物ばっか喰ってると偏った人間になる気がする
　
>>625
50歩52歩だろ

ブラック企業が納税した金はブラックマネーか

奴隷を酷使し殺そうと政府に金さえ渡していればホワイトなの？いつから日本は暗黒時代の奴隷労働社会に戻ったのかそこから聞いてみたい

戦犯は女以外にあんの？

あるとすればそういう女を甘やかせた世間や、男でもあるけど。

ブラックと自分に思い当たるところが有るから切れてるんだろうな
やましいんだろうｗ

までもこの人の言葉は炎上商法だからあんまマジに受け取っても仕方ないよ
渡邊の場合は本気だからガクブルだけど。井戸は小物

なんつーか
世論で言われてるブラック企業っつーのを正しく認識できていない時点で、それがブラックだとオモタ

他者も過労死してるとか言ってるが、遺族との間で法定論争になってるってわかってんのかねぇ
過労死は当たり前だから責めるなって、遺族の前でいえんのかよ....

ワタミと井戸、何故差がついたのか環境慢心の違い

>>636
かたやDQNかたやサイコパス

この漂うかまって臭ｗ
さすが井戸

渡邉美樹参議院全国比例候補
「ワタミはブラック企業ではないし法を守る企業です。平均残業時間も平均給料も業界平均より高いんですよ」

井戸社長
http://toyokeizai.net/articles/-/9008
「そもそも労働基準法がおかしい。なぜ週40時間以上の労働が残業になるのか。
そういう意味でけんでは社員にはオーナー兼店長になってもらう。労働時間延長しても残業代も払わなくて良くなるからな。
倒れるのはそいつが悪いだけ。自己管理の問題だ。利益を出すにはそれしかない。」
「トヨタであろうがパナソニックであろうがワタミとは比較にならない過労死や自殺者が居ますがどうしてワタミだけ特定して批判をするのでしょうか？
お前本当に会社やってんの？株主の期待に応える為にコスト削って頑張って利益出してんだろ？
労基を守れて無い企業なんて世の中幾らでもあるのにどうしてワタミだけブラック呼ばわりすんのよ。って。」
「だいたいブラック企業が納める税金はブラックマネーなのか！ワタミは何億も納税してるから良いだろうが！」

渡邉美樹参議院全国比例候補
「だからウチは違うって言ってんだろ！有権者の皆さんデマに惑わされないで！井戸お前と同類だと思われると迷惑なんだヤメロ」
http://www.watanabemiki.net/journal/post-475.html
＞ブラック企業の定義を明確にし、該当する企業名を公表するなどの動きがあるようですが、私はこれに大賛成です。
＞いかなるものでも、法や行政が定めたものにはいっさい抵触しないよう経営幹部に指示しています。

トヨタ・パナソニック
「俺ら経営者が参議院選挙に立候補してるわけじゃないし・・そもそも井戸の若造にブラック企業と言われる覚えはない」

税金払うより従業員に払えばええやん？

トヨタ／パナソニックにもケンカ売ってるのかｗ
もっとやれｗ

いや、あの・・・法律は守りなさいって言ってるだけなんだが・・・

＞そもそも労働基準法がおかしい。
自分がおかしいと思う法律は守らなくてもいいと思ってるのか？

＞トヨタであろうがパナソニックであろうが
他の人もやってるから、で違法行為が許されると思ってるのか？

＞だいたいブラック企業が納める税金はブラックマネーなのか！
誰もそんなこと言ってませんｗ



こいつは馬鹿なのか？

従業員の涙かな
本来は彼らの給料になるべきお金だよ

糞経営者には金を一切落とさないことを徹底し駆逐する
一人一人の心構えが大事だな

yes!

基準が「納税(カネ)」かよ
何のための法律なんだか
泥棒が、税金納めたからといって、泥棒が正当化されるわけでも泥棒でなくなるわけでもない

納税してれば法律守らなくていいんですか！

ブラックマネーじゃない
従業員やバイトの血で染まったレッドマネーだよ

外食産業の闇は深い
社員に過酷な労働条件押し付けてるとこであんまり飯食いたくないな

まあブラックマネーだろ

ブラック企業が納める税金は人間の尊厳だろ

豊田商事の話を考えるなら、ブラックマネーでまちがいない

ブラック企業が納める税金はブラックマネーだよ

麻薬売って稼いだ金は犯罪収益という名前がつく時代だからな

金に色はないってのはそういうのを追跡するシステムがろくになかった10年前の金銭感覚

安売りビジネスは今の結婚も出来ない貧困層がいる社会のほうがありがたいからなぁ、根幹から違うんだな

>「トヨタであろうがパナソニックであろうがワタミとは比較にならない過労死や自殺者が居ますがどうしてワタミだけ特定して批判をするのでしょうか？」

ワタミがブラックだって認めてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

井戸社長も所詮人の子だ
従業員を死ぬまで働かせる本物のサイコパスにはなれなかった

朝鮮人は黙っとけよ
まじでキチガイだろこいつ

ろくな新入社員が入って来なくて悲鳴上げてんだろうな
自業自得

>>1
いくら納税しても、社員がボロボロならブラックだよ

そりゃ不当な手段で従業員を酷使して稼いだ金なんだから
ブラックマネー以外の何者でも無いだろう

トヨタやパナは金払いがいいだろ　
週休2日・有給消化・福利厚生・退職金
年収からしても倍はもらえるんじゃねｗ

飲食総クズの法則。

コイツラの金の稼ぎ方は客からというよりは従業員に払うべき金を払わないだけ。

ID:QiSUu5Nz0
伝説のキチガイ

従業員から絞ってる経営者じゃなくて従業員の意見が聞きたいわ

金に色はつかない
そんなこともわからないのかこいつは

税金を収めてもブラック企業であることに変わらないだろ
井戸はノータリンの知的障害者かよ

べつに社名を名指しで批判するわけじゃないけどブラック企業って節税ｗにとっても力をいれてそうだよね、その道のプロのアドバイザーにつぎ込んでそう・・・従業員の福利厚生は二の次で

外食産業に就職して身につくことと言えば通り一遍等の料理スキルとアルバイトのシフトの組み方ぐらい
下手すれば料理のスキルすら身につかないで終わるかもしれない

ブラックマネーです
労働者から詐取してるし

搾取搾取ってたいした才能も実力ない日本人だって
途上国の外国人から搾取して
その才能以上の快適な生活を送ってるしｗ

世界レベルで見たりすれば
ワタミの待遇なんてその実力に比して充分に恵まれてる方でしょ
ゆとりブラック日本人庶民って何様なのかな、ホントにｗｗ

この人すぐに納税の話するよね

http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3AQiSUu5Nz0
ID:QiSUu5Nz0 の検索結果 / 合計 45 件 / 書き込んだスレ 9 件

ニュー速(嫌儲) ≫ 犯人が捕まったはずの「千葉パンに針混入事件」　まだまだ続いてる模様　つまりどういうことだよ？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373106991/123
123:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/07/06(土) 21:06:57.72 ID:QiSUu5Nz0
ハンターハンターのクモかよ
頭を切っても動き続ける

ニュー速(嫌儲) ≫ 渡邉美樹「応援に来てくれたのか?」　　ワタミ店長「いえ･･･今、入金の帰りです。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373115984/62
62:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/07/06(土) 22:18:00.83 ID:QiSUu5Nz0
>>11
会長やし

ニュー速(嫌儲) ≫ 昔の女優キレイすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373120711/11
11:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:sage:2013/07/06(土) 23:29:52.37 ID:QiSUu5Nz0
吉永なんやろ
忽那汐里に似てる

ニュー速(嫌儲) ≫ 【加藤の乱】秋葉原でまた基地外が刃物を振り回し暴れる事件が発生、なう民嬉しそうに盗撮実況
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373116861/9
9:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/07/06(土) 22:24:28.62 ID:QiSUu5Nz0
客、我関せず。
犯人チョンっぽい顔してんな

続き>>450

だったらお前も従業員と同じ手取りでのこりは納税してんのか？
それができていないから搾取なんだろ

>>672
納税しか誇れるものが無いのよ
国籍しか誇れない人がいるのと同じ

組合のない会社はブラックの条件のひとつかと思う

ワタミの話してるのに勝手にファビョるとか
一応自分もブラックという自覚はあるのかな

納税義務さえ果たせば強盗やっても何やっても無罪放免ってことか
知らなかったわー

そもそも違法な活動をして得た利益なわけだからブラックでしょ
屁理屈こいても法治国家なんだから違法だと言われたら終わり
議論にすらならない完全にバカ丸出しの意見だわ
つーか従業員に払わるべき金を払わずに法律守ってる競争相手を不利にさせるわけで
その時点でブラック企業の存在は社会のマイナスでしかない

共産党vsワタミ　なかなか面白いw

井戸は金と権力にすぐ屈しそうだな

無能者のやすらぎ

国や自治体が悪人からむしった金はブラックマネーではないが悪人が従業員から搾取して懐に入れてる分はブラックマネーそのものだろ

上手い事こと言わないでいいから旨い肉用意させろ

ブラッドマネーです

自分のやってることがブラックや法律違反に当てはまるものばかりなんだろうな
形だけでも正当化するために発信してるだけの糞経営者だわ

>>1
長い、納税してたら何をしてもいいのか？で終わる話し

「納税したら何でもおっけーか？あん？」

納税は義務であって、「したら良い」ではなく「しなければならない」ものだから。
納税しない奴は個人だろうが企業だろうが駆逐されるべき。
だが、納税したから全てが許されるわけではない、納税しなけりゃ駆逐すべきってだけ。

いやだから金がすべての基準になってるからブラックって言われるんだろ
そりゃ２４時間働かせたら儲かるよな

武富士のケースを考えると、それで納めた税金はやはりブラックマネーだね　国もちゃんと返せよ

たくさん納税してりゃあ偉いのか
それで全てが許されるのか

松前藩に賄賂を渡しつつ
北海道でアイヌをいじめ尽くしていた
本土商人をどう思いますか？

＞トヨタであろうがパナソニックであろうがワタミとは比較にならない過労死や自殺者が居ますが

これの証拠は？

ブラックマネーにきまってんだろ

そんなこといってたら犯罪者が納めた罰金とかどんだけブラックマネーなんだと

相手が政治家だからなおさら税金の話をするんだろうな
我々の税金で食ってる分際で我々を批判するなと
給料をもらう立場の人間が払う人間に逆らうなと

カルチャークラブか！

なんか人を逆なでする言い方してるな
やっぱ故意にやってるのか

強盗した金から所得税を払えば強盗しても問題ないということか！！

納税すれば労働基準法は守らなくてもいいと思ってるんだろうね

注目浴びたいだけの小物

ステーキけんって芸人みたいだな
http://livedoor.blogimg.jp/rbkyn844/imgs/c/f/cf0901d1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kokovip/imgs/8/f/8f073481.jpg

だれだったっけコイツ
※写真はイメージです
のヤクザ面社長？

限りなく赤に近いブラック色だろ

ブラックマネーだろうな

しいていうならレッド・ブラックマネー

赤いシミが染み込んでるブラックマネー

>>692
ツイッターで質問されてて自分で調べろよみたいな返事してた
ググったら出てきたし総従業員数が違うんだからトヨ、パナの方が人数は多くなるかも

金稼いで税金さえ収めてるならヤクザでも構わないってか？
このボンクラは言いたいのはそういうことだよな？

共産党のセンセの友釣りに見事に引っかかるアホウ

こんなお馬鹿でも金は稼げる
必要な物は、自分のことしか考えない病気のような心

税金納める前に、正当に給料払え

税金払っていたら良い企業だとか思ってるの？
脱税はそもそも論外です

結局コイツが言ってることは自己肯定

社員の生き血を吸って業績伸ばしてるのが叩かれているんだろ

法律違反してても納税してれば許されると考えている井戸は完全にバカ

暴力団が納税してたら許されるのかよ

納税してれば良いなら法治国家である必要ないよね

井戸は頭が悪いんだからお口にチャックしないと
どんどんボロが出てくる

よく吠える犬は喧嘩に弱いって格言があるんだけど、これってステーキけんにぴったりの言葉だな

だってそれ賃金でしょ？
働いてるヤツの賃金掠め取って利益って言い張って納税してドヤ顔とか

従業員にまとなに給料払ってたら
納められるんですかね

井戸くん何で激おこなの？

井戸実が哀れに見えて仕方が無い。こいつはどこで選択を間違ったんだろうな。本人に自覚がないのがさらに涙を誘う。周りの大人がフォローしてやれよwww

ほんと井戸田は屑だな

じゃあ、ヤクザが収めてる税金もありがたいから、ヤクザを規制するのはダメですね

ブラック企業がちゃんと金ってるなら税収上がるだろ

>>718
残業代を払ってないのは間接的な脱税だよ

こいつはがアホなこと言って売名するときは店が傾いてるとき

資金繰りが厳しくなったとこにブラック問題で残業代を誤魔化せなくなってイライラしてらっしゃる (^^)

また炎上商法かw
まあこんな馬鹿が何吠えようがこんな店には入らないけど。

おもしろいと思ってんのかキレてんのか知りませんが
カネさえ払ってりゃ(どんだけたくさん払ってんだか知りませんが)それだけで
(殺そうがなにしようが)良いと思ってるから言われるんでしょう
その程度なのがいいカネ持ちなんだからバカにされるんです

血にまみれた金じゃねえか、税金なんてものは最初からよ〜

>>1
>「税金が、税金がって言うのなら、社員がたくさん納税できる会社がいい」
これいいなあ