Google「面接時の謎かけ問題やる意味ねーから」
雇用に上手い下手はない:Googleが自社の採用活動を研究して知ったこと
1.謎かけ問題は無意味である
Googleが何年にもわたって実施してきた「ゴルフボールはいくつ飛行機に入るか」や「マンハッタンには何カ所ガソリンスタンドがあるか」
などの答えるのがほぼ不可能と有名な謎かけ問題。
これらは求職者の論理的思考を図るために存在していました。しかしBock氏によると、この方法では何も予測できず、
ただ企業が優位にいるという印象を求職者に与えてしまうだけだそうです。
http://www.lifehacker.jp/2013/06/130630google_hiring.html
めるかとる?
メルカトル図法?
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:49:17.20 ID:CLdtLcdti
メルカトル速報
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:51:11.38 ID:al5dsQ/0T
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:51:39.71 ID:gCZBQJVe0
続き
2.雇用に上手い下手はない
Googleは数年前に膨大な量の採用面接を行い、求職者それぞれの面接時の評価点と、その後のパフォーマンスを考察しました。
「優れた面接官」というのは存在するのか調査するのが目的でした。
結果、何も出ませんでした。
現在では確固たる規定を設けて求職者を評価。
「面接官が独自のやり方で進めてしまう事よりこちらを選んだ」そうです。
3.リーダーに求められる最も重要な資質は一貫性
最も困難なのは、リーダー(管理職)の採用であるとBock氏は指摘しています。
これは雇用側が求めている特徴が、エンジニア職などと比べた際に「型にはまらず、自由」であるのが原因だとか。
Bock氏は、こうした不透明な要素の中でも特に重大とみなされるのが一貫性だと述べています。
「チーム内の人間は自由を経験できます。一貫性のあるリーダーは自由に仕事ができる、ある一定の範疇を把握しているからです。
(中略)もし、あなたの上司があれこれに目を光らせていたら、自分の得意とするものが何かを知る日はこないでしょう。」
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:51:48.12 ID:3mKce2mj0
いや、普通にマーケティングに必要な能力だろ。
フェルミ推定な
今さら気付いたのか
フェルミ推定か
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:52:13.04 ID:gCZBQJVe0
続き
4.大学の成績は関係ない
以前Googleは求職者に対して大学の成績を提示するよう求めていました。しかし、その戦略はもう諦められているようです。
Bocks氏はこう語ります。「採用されて2、3年後のGoogleでのパフォーマンスは大学時代の成績等とは全く無関係であると分かっています。会社に入ってから求められるスキルは学生時代と異なりますからね。」
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:52:13.74 ID:W+NeRDnR0
メルカトル図法
とんち勝負でもした方がまし
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:53:33.57 ID:fVn2ayqF0
優れた面接官になれなかったトンボS
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:53:48.64 ID:W+NeRDnR0
>2.雇用に上手い下手はない
じゃあ、なぜジャップ人事は偉そうにしているの?
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:53:49.97 ID:4KGD7GJo0
コーダー雇うならそりゃコード書かせてみた方がいいだろ ってえらい人が言ってたな
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:56:07.13 ID:ZVxcM41P0
今更開き直ってもおそいだろ
見事に世のその他大勢無能人事どもをつけあがらせちゃったんぞ
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:56:12.39 ID:Fu4DYyJm0
これに影響されてかIT会社がこぞってこれ真似たよな
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:56:19.88 ID:al5dsQ/0T
>>14 営業にも開発にもバカにされてるんだから学生に偉そうにするしかないだろ
>>6 >現在では確固たる規定を設けて求職者を評価。
その規定教えて欲しいな
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:57:09.87 ID:Kvl7zL0v0
設問がいくら良くても人事担当がS氏みたいな輩だとどうしようもないですよね
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:57:13.75 ID:7+fUjVjS0
日本はまたアメリカに踊らされたのか
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:57:33.63 ID:XKD7sPju0
すげえw
やっぱGoogleすげえよw
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:57:39.56 ID:CYpXWIP80
続き
5.学歴も関係ない
任天堂などの大企業が落ちぶれてるのがいい例だ。現在は学歴は重視してない。
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:57:45.15 ID:3mKce2mj0
意味を知らずに行動だけまねてどうすんのってこった
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:58:26.44 ID:9//2T6kX0
一時期Googleのフェルミ推定使った面接を絶賛してた奴らいたよね。息してるの?
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:58:35.78 ID:W+NeRDnR0
面接を奇問大会にしたのはお前らだろうがと
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:58:41.84 ID:gYROC5lI0
20年くらいしたら日本もgoogleと同じ境地に達するかもしれない
謎かけをやってみて、結果ダメだったとわかったわけか
> これらは求職者の論理的思考を図るために存在していました。しかしBock氏によると、この方法では何も予測できず、
> ただ企業が優位にいるという印象を求職者に与えてしまうだけだそうです。
日本の大手企業が衰退していく理由はこれかw
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:59:05.43 ID:YFfj+LiaO
メルカトル
>>10 > 会社に入ってから求められるスキルは学生時代と異なりますからね。
じゃあ大学生取る必要なくない?
入るには相応に努力してるとか学費払える家庭環境とか思ったけどそれも企業の採用の前段階大学に押し付けてるようなもんだよな
採用した人材が成績がいいか追跡調査して、面接官も採点されるべきだよな。
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 20:59:45.86 ID:Gyyomo0R0
あの事件でν速民は自称高学歴なのがバレちゃったよね
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:00:28.33 ID:gySs7pLU0
大学の成績がほとんどCの俺って異端?
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:00:31.27 ID:LufqAIEQP
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:01:07.31 ID:RM3tD4ss0
ドヤ顔でクイズ大会やってた人事さんたち今どんな気分?
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:01:14.13 ID:3mKce2mj0
まだ、「月をなめるな」とか、真っ白ジクソーパズルとかやらせた方が良いんじゃね。
(良きにつけ悪しきにつけ)協調性とか忍耐力とか見れるぞw
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:01:44.29 ID:/dxTemC80
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:01:51.60 ID:rJf/PuI50
大学より高校の偏差値見たほうがええわ最近は
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:01:53.32 ID:w5qAmyPB0
では面接では何を測るべきなのか?
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:01:58.11 ID:MLVIY3Vg0
謎かけ問題は無意味である
大学の成績は関係ない
最も困難なのは、リーダー(管理職)の採用である
要するに、理系なんてもう要らない、文系がほしいってことだろ
普通に企業が求めてる人材かどうかを見極める質問だけすりゃいいんだよ
志望理由なんて金のために決まってるだろw
なんでそんなバカな質問するのか逆に聞きたいくらいだわ
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:02:47.66 ID:PLCHntPe0
>>14 仕事での立場がそのまま自分の人間としての立場と同じだと勘違いしてしまい
立場が下の人間をひたすら見下してしまう日本人の儒教的サガだよお前も逃れることはできない
フェルミ推定だろ。就活でやる意味ない
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:03:37.45 ID:nO/Rr90R0
ビルゲイツの面接試験買った金返せ
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:03:55.83 ID:MBDfE8yX0
1番優れた選考方法はランダムなんだろ
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:04:26.33 ID:0zj+oqUA0
フェルミ推定
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:04:45.69 ID:t8tKaBbM0
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:04:46.47 ID:CnU6SyRV0
ただ企業が優位にいるという印象を求職者に与える為にやってるんじゃなかったのかよ
その先は言う必要ないですよね
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:05:37.52 ID:tqVEy5w70
一時はこれを有り難がってた奴がいたよな
あーいう、グーグルがやってるから正しい、みたいな盲信的権威主義者って人生つまらなそう
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:05:54.80 ID:3mKce2mj0
>>45 中学の同窓会とか出てみろよ。
普段接している人間とは全く別の世界がまってるぞw
ランダムなんて恐ろしすぎる
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:06:04.17 ID:WgpwKR+7P
これの元ネタはグーグルだったのか
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:06:50.26 ID:WbTvcAAp0
勝間和代が『水平思考』とか言ってやたらと推してたな
あの女は役に立たないわ
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:07:33.94 ID:w5qAmyPB0
論理的思考力を見るためには答えのある問題を用意したほうがいいのかな。数学の証明みたいに
フェルミ推定のような抽象的な問題はいくらでも屁理屈こねられる気がする
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:07:53.61 ID:tqVEy5w70
>>41 なにができるかだけ聞くのが一番だが、
しかし新卒に何ができるか聞いても、大抵の奴はまともなこと言えんしな
一番良いのは実際にやらせてダメならさようならだが、それだとお前ら文句言うんだろ?
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:08:27.02 ID:/PTibMQD0
議論の種を個人の質問に出す所とか多いよな
まあお前らじゃ無理だから心配すんな
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:08:56.48 ID:3mKce2mj0
論理的思考なんて、小論文でも書かせりゃ良いんだよ。
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:09:12.84 ID:bD5s8TJt0
Google様はちゃんと自分たちのやってる事を検証して結論出して
意味ない事を辞めるという所が凄いですね^ - ^
一方ジャップは……
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:10:00.33 ID:CYpXWIP80
これはgoogleがどんな人間を必要としてるか解ってないだけ。
明確になっているならばそれ用の試験すればいいんだから。
結局googleってアホしかいねーんだよ。
検索だけの一発屋だし
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:10:03.00 ID:+kF2EqLD0 BE:646474346-2BP(1074)
>>59 変えようと発言することがハイリスク
V-CATとかっていうひたすら足し算さらされる適性検査やらされたことあるけど、
あんなのの方がよかったりするのかね。
今頃わかったのかよw
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:10:50.83 ID:3tU95rr80
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:10:55.13 ID:y2Vl2GIXT
そこで重要になってくるのが
コミュ力です
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:12:44.57 ID:vAjDXYR3P
やる気なくて大学の成績がDばかりの俺は、会社に入っても遅刻や欠勤ばかりで勤務評定も悪いが
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:13:01.03 ID:Q9DXOgoU0
Googleは詐欺ばっかやってるのに
ありがたがるやつの気がしれない
>>60 グーグルは新規事業起こすことが多いから人材発掘に関してはそういう基準の内でないものを求めてるんだろ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:13:55.22 ID:SrPyElGX0
日本の劇場みたいな茶番テンプレ面接も評価してもらえよ
カスみたいな新人しかもってこねーに、何故人事は面接時はあんなに偉そうなのか
ちゃんと応対してくれるなら
よっぽどの質問じゃない限り大丈夫だろ
ましてGoogleじゃん
>>2-4 臭いからお前らは北関東でも球速でも好きなとこに(・∀・)カエレ!!
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:16:36.18 ID:h82HzKHP0
学生の就活とか完全に茶番だよなぁ…
学生側も企業側も茶番を演じて無駄な金と時間を費やす
結局ただの嘘つき大会だし
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:16:44.72 ID:6Gr/RvTr0
>ただ企業が優位にいるという印象を求職者に与えてしまうだけ
これの系統がトンボ佐藤だな・・・
企業側が優位にいると思い込んだケースだけど
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:17:40.89 ID:eZdsd+290
逆に採用者の追跡調査って日本じゃやってないの
面接時の評価とその後のパフォーマンスを照らし合わせて分析とか
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:18:41.21 ID:cUxuC3/Q0
ひでえwww
Googleの入社試験を絶賛する記事書いてた奴は
死にたいだろうな
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:20:19.74 ID:+GBPaJ6P0
日本は筆記メインにして面接は日本語で意志の疎通が図れるかチェックするだけでいいと思う
基本嘘しか言わないし面接の内容は無駄
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:20:54.59 ID:y5idP9VG0
しっかり調査してるんだな
そら会社でかくなりますわ
>>28 日本企業なんて外国の真似でそもそも何の目的かすらわかっていないまま質問してそう
結果は企業の人事がドヤるっていう同じことだけど
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:22:00.14 ID:CYpXWIP80
>>69 それだと
とりあえず学歴で入れとけみたいな日本企業とかわらんな
ジャップ人事が真に愚かなのは、本家が無駄だと分かってやめたことでも、何故か止めようとしないこと。
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:23:05.22 ID:b8c8iV1y0
リーダーの資質とか
それこそ顔とコミュ力とかになってきそうだな
>>73 結局企業側も優秀な人材の集め方がわかってない
というかそもそもどんな人材が欲しいのかがブレてるんだろうな
こういう人材が欲しいです、あなたがそれに該当してることをどんな方法でもいいからアピールしてください
って方が素直でいいと思うが
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:23:18.14 ID:+kF2EqLD0 BE:673410555-2BP(1074)
>>73 部門別採用だと希望部署の人達と直接話せる。
ある程度のスペックが絞られた連中だし
後は馴染めそうか話して決める
茶番の嘘つきでも塗り方も本人の性格でるよ
面接対策してきました模範解答君より
さらけ出して話してくれる方がつかみやすい
>>74 新卒はレール外れたら終わり。狭き門。
企業側が優位なのは確か。嫌なら他へどうぞっていってもじゃんじゃんくるし
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:23:20.11 ID:ldnQAz0P0
人事右往左往wwwwwwwwwwwww
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:23:39.28 ID:CYsLx5n70
数十年前、カーネマンがイスラエル軍の人物評価のプログラムを作ろうとした際に出した結論と同じになったな
その結論は、人物の評価については経験を積んだ人間に頼るよりもアルゴリズムを使ったほうが結果は良い、
アルゴリズムで判断が付かない場合は直感で選べ
お前らってほんと負け犬だな。
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:24:01.17 ID:H3mMySx40
まぁ、多くは
喋ってみて
「この後輩を積極的に教えたくなるか」
「この同僚と付き合いたくなるか」
「これが先輩だったらどうだろうか」
「これが取引先窓口だとどんな印象か」
を判断するんでしょ
鉛筆
>>14 だからジャップ人事っていわれてんだろ じゃなきゃジャップ人事なんていわれねーよw
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:26:40.06 ID:w5qAmyPB0
>>83 日本企業ではそれが「コミュ力」や「リーダーシップ」なんだろうな
そして学生はバイトリーダーやサークル部長経験を話す
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:26:45.76 ID:M8wFJzlM0
さぁこれからまた日本企業がgoogle様に踊らされるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
次はgoogleの何を真似するかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:27:10.15 ID:hXqzjNx60
新卒採用ほど難しいものは無いだろうからな。
誰が見ても優秀で活躍してくれるであろう人材なんて極僅かで、あとは目くそ鼻くその凡人。
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:28:35.99 ID:CYpXWIP80
>>92 だったら試験いらないだろ
ヘッドハンティングだそれは
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:28:48.17 ID:UIpY4S140
>>93 Googleなんてたかが広告屋なのになwwwwwwwwwwwwwww
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:29:46.20 ID:W+NeRDnR0
これ、今までドヤ顔で学生見下してきた
日本企業の人事ども青ざめるんじゃね?
そいつらのやってたことすべて無意味だと分かっちゃったんだから
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:31:20.92 ID:yHK7uz/80
人事の仕事って採用以外には部門間の優秀な人間の取り合いとお荷物の押し付け合いの調整
創造性を発揮できる唯一の場所が謎かけ問題の作成だったのに
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:31:59.15 ID:M8wFJzlM0
>>96 ああ、たしかにヘッドハンティングだったな
「オープンソースに参加して云々」ってのがきっかけで採用されたとか
ウソ臭いレスあったから、そういうところは試験でも評価されそうな気がする
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:32:16.38 ID:UysqsTZV0
フェルミ推定とはなんだったのか
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:33:16.96 ID:hnWbpcim0
お前らのgoogleマンセーっぷりは本当に気持ち悪い
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:35:38.29 ID:fMze992F0
実際に面接でされた質問なのかは知らんが
よくネタにされる「ドラえもんはのび太にとって善か悪か」
みたいな日本の企業が出す問題はgoogleが言うところの論理的思考を図るための問題の体にすらなってない
どっちも意味のない糞面接だとは思うけどそこはだいぶ違う
いつも思うんだけどさあ
やる気が有りますか だの ○○やれますか だの 続けられる自信がありますか だの 質問する意味ないと思うんだよね
面接クリアするの目的で来てるんだから大体の事はyesって言うだろ
やれるかやれないか見極めるのがお前の仕事だろうが
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:37:16.87 ID:X1otbuy10
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:38:00.24 ID:XALpAtVEP
こんな感じで採用方法に関して追跡調査してる企業ってどのくらいあるんだろうな
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:38:19.27 ID:8TXsC9eR0
今まで気づかなかったのかよ・・・
>>98 「○○ナビが悪い」
なんで、就活サイトがあんなに伸びたかっていうと
単純に企業の人間が採用の手間と責任を外部に持っていきたいってのが大きいんだよね。
だから怪しげなコンサルタントもいるだろ。切れる尻尾を金で用意しているんだよ。
お互い他の選択肢もあるしWin-Winだよ。
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:39:26.66 ID:UIpY4S140
>>103 言い換えるとバカが多い証明
普段は「スイーツ」とか言ってスタバにいるやつらをバカにしてるが
Android持つようなやつが一番の鴨だ
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:39:28.08 ID:X1otbuy10
日本ではあと10年くらい続けます
コミュ力()
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:40:15.40 ID:d7BKyi+g0
謎かけ ← 意味なし
面接時の評価 ← 意味なし
大学の成績 ← 意味なし
じゃあ何を参考にすればいいんだよ?
日本企業のやってることは全部意味ないよ
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:41:23.08 ID:0zj+oqUA0
>>115 とりあえず採用して、だめならクビが良いと思う。
そういう意味で、解雇規制は廃止が良い
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:42:15.42 ID:zyTnV2VPP
>>1 ほとんどの自称プロのマヌケな人事がやる面接のクソ問答は口八丁の嘘つきが残るだけだろな
普通に専門知識を問う問題出せよばかばかしい
日本企業の面接で謎解き出されたら
意味無いってGoogleが言ってましたよって答えてやればいいんだな
たぶん黙りこむ
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:42:30.68 ID:yHK7uz/80
今でも試用期間の解雇はいいんじゃないの
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:43:17.89 ID:EwDMwZKBP
>>115 知能テストとこれまでの金儲けの実績と面接でメンヘラや発達障害を排除で確率や精度を上げる
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:43:33.75 ID:d7BKyi+g0
>>117 やっぱそうだよね
どんどん雇用してどんどんクビにするのが
企業にとっても労働者にとっても楽だと思うんだけどなぁ
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:44:06.46 ID:4KGD7GJo0
ただまあGoogleでさえ正解がわかってなくて目下研究中というレベルの問題なら
結局たいして大きくない企業はgoogleの後追いが一番効率のいい手なのではという気もする
124 :
イシカク:2013/06/30(日) 21:44:12.16 ID:NaMfrJVKP
今から資料渡すから○○分位内に読んで、内容を説明しろ
これやるだけで90%は出来る出来ないの見分けがつくと思う。
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:44:19.01 ID:YUULxxEa0
>>115 民主主義と同じ。最善の方法はないけどまだマシな方法をとってるだけ
それが人事の場合、ペーパーテストと面接ってだけ
他に方法はない
というかパーキンソンの法則って有名じゃないのかな?
1984はみんな当然のように知ってるから嫌儲民の常識がよくわからん
>>112 OSなんてただの道具でしかないのにお前みたいな事言ってる奴ってほんとアホなんだろうなぁ
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:46:49.02 ID:yHK7uz/80
>>118 営業なら嘘つきが向いてるだろ
技術系なら一般公募せずに大学から一本釣りすればいい
中途採用ならヘッドハンティングすればいい
そんなに優秀でなくても普通の人がほしいならエントリーした順に採用すればいい
どういう面接をすればいいのかを探すのが面接官の仕事で
今まで謎かけをやってたやつあ無能だと証明されたんだからクビにすればいいだけだろ
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:47:13.16 ID:ohvStaJ50
欧米って意味のないことについて考える俺かっこいいみたいなのあるよね
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:47:31.03 ID:QrmLDkMeO
社会人は学生の嘘は三秒で見破るんだっけ?
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:48:50.53 ID:o+XkTMT30
3.リーダーに求められる最も重要な資質は一貫性
安倍ちゃんに教えてやれ
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:49:18.03 ID:UA7UtM9S0
やっぱグーグルはすげえわ
きっとアメリカにも俺は人を見る目がある!みたいな偉いさんがのさばっていただろうに
合理的思考への全面的な信頼が感じられる
日本はこれからも形式主義に陥った面接を続けていくんだろうか
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:50:12.69 ID:1KMcrOBH0
めるかとる
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:50:26.85 ID:CYsLx5n70
>>115 仕事にとって不可欠と思われる項目を選ぶ(せいぜい5〜6に絞る)
評価の対象は客観的に判断が可能なものに限る
(例としては、遅刻・欠席の回数、論理テストのスコアなど)
質問の順番は統一し、質問が終わるたびにルールに従って評価を点数化する
点数を決める際は相手の容姿に惑わされないように目を閉じる
イスラエル軍の新兵採用基準はこんなもの
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:50:31.44 ID:zyTnV2VPP
>>115 普通に専門知識とか政治経済のペーパーテストでもやるべきだわ
絶対バカな人事が自称プロの目で見るよりましな人材が集まる
うちの会社はIQテストと社長との雑談しかなかったな
いまだにどういう基準で採用されたのかわからない
>>91 俺の会社の営業は殆ど海外(特にインド)放浪バカだは
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:51:00.75 ID:axe0aIS3P
こういうの撤回したら人事の何割かクビ切られそう
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:51:51.31 ID:/aAIWsIY0
>>10 学力=無意味っていってるわけじゃないんだぞ
結局、大学での専門知識は求められてるわけだからな
>>134 > 点数を決める際は相手の容姿に惑わされないように目を閉じる
それでも駄目だな。容姿だけじゃなく「声」による印象補正ってものが存在するから。
だから、いわゆる「プライバシーを保護しています」状態の音声にするか、
対面をあきらめてペーパーテストにするしかない。
>>124 読む速度は人によってかなり差異があるから、事前に宿題で
当日プレゼンテーションの方がいいかな
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:53:53.24 ID:zyTnV2VPP
>>127 嘘ついて入ってくるから実はやりたくなかったとかほざいて転勤しなかったりすぐやめたりすんだろ
正直になんとなくやりたいとか言ってたやつの方が真面目に働くと思うわ
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:56:07.48 ID:PSQXZBMZ0
バイトから使える奴を正社員にしたらいいじゃん
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:56:39.69 ID:+kF2EqLD0 BE:1319884177-2BP(1074)
>>106 意味ねえよな。最低限のテストでスペックのクリアがなされた後の話だけど
部門別のときはおしゃべり糞野郎の俺も学生と話すけど
禅問答は意味なし。対策してれば美味しい答え知ってるじゃん。
ペーパーテストとおなじじゃん。
どんな高校生活送だったのとか、親友はどーだったとか、
大学生活はどーだったとか、普段なにしてんのーとか
普通の会話が相手がつかみやすいな。
セミナーで訓練してりゃ訓練した喋りになるし
自分らしさをもってる奴はエピソード話すし
緊張させない場で何を話せるかってのかな。
お前ら部門別採用のときとか学生と話すじゃん、
どんな話してる?
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:58:33.29 ID:OuRrnOvI0
どっかの会社が試験も面接も意味ないから先着順で採ってるって言ってたけど、間違いではなかったのか
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 21:58:46.36 ID:zyTnV2VPP
>>138 面接のクソ問答とか人事が人材紹介業に操られて無駄に仕事作ってんだろな
無能な人事の仕事してるていのために学生が相手させられてんだろ
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 22:00:17.75 ID:duJUY7TCO
>>143 正社員雇用する所に応募が集中して優秀な人材取られてお終い
>>126 ただの道具に個人情報吸われて金儲けに利用されてるのにかw
しかも使ってるやつに自覚は無く広告をブロックする始末
Android崇拝するなら広告見てやれよって思う
>>106 > やる気が有りますか だの ○○やれますか だの 続けられる自信がありますか だの 質問する意味ないと思うんだよね
> 面接クリアするの目的で来てるんだから大体の事はyesって言うだろ
>>144 > ペーパーテストとおなじじゃん。
やる気がありますか云々の質問は、「本当にやる気があるのかどうか」とかを見抜くための質問ではなくて、
面接相手に質問で「はい」と答えさせることそのものが目的。
「はい」と答えさせることそのものの目的というのは、
採用後に無茶を言われたり採用前に言っていたことと違う、っていうようなときに
「でも自分は採用じに”やる気があります”と答えた」という事実に引け目を感じさせて、
企業側に文句を言ったり、不満を抱いたりさせないため。
いわゆる「マインドコントロール」ってやつだね。洗脳ではなく。
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 22:06:23.17 ID:sDwNMcdI0
世界最強クラスの超絶ホワイト企業Googleが意味ねぇってんなら本当に意味ないんだろう
日本企業が一万社集まってもGoogleの意見は変えられない
>>139 でも日本だと分数の計算も出来ないような大学生がいっぱいいるという現実
>>145 それで離職率が対して変わらんかったら大笑いだなバカみたいに手間かけて
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 22:08:51.39 ID:aBWL+iSoP
Googleはやっぱ何でもデータ集めとしてやってるだけなんだな
なんの能力もない俺を高給で雇う事で得られるデータもあると思うので雇ってくださいお願いします
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 22:08:59.34 ID:fhLmvc7x0
>>111 メンツばかりで実を取らない考え方は戦中の頃と何も変わってねえな
>>145 早いほうがいい
後に申し込んだときにはすでに採用枠が埋まっていることもある
ソースはうちの職場
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 22:09:45.93 ID:zyTnV2VPP
やっと自称プロのバカ人事が人材紹介業に操られてるだけなのが証明されたな
コミュニケーション能力で採用とかも霊感商法とかと何も変わらない
ただ血液型性格診断と同じでおっさんや社会人にも根付いてる
バカがプロの目で見抜くとかほざいて嘘つきを採用するだけ
さすがユダヤやることが汚い。
>>105 >「ドラえもんはのび太にとって善か悪か」
善だろ。
「君に勝たないとドラえもんが安心して未来に帰れないんだ」の回を見れば明らか。
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 22:26:36.38 ID:duJUY7TCO
>>151 いねぇよカス
マスゴミの印象操作真に受けんなよ
>>136 結局これが現状で最高のやり方だろ
失敗したら最高責任者の責任だからな
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 22:50:32.09 ID:IbmXjbzL0
何かこう、入社問題にしても謎めいてる方が魅力的や〜ん?
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 23:04:20.44 ID:mr3d0IoQ0
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 23:07:59.27 ID:5F5e3vzQ0
>>14 トンボ鉛筆のカスのこと??
あれ以来にどとトンボ鉛筆買わないようにしてる
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 23:18:23.99 ID:/aAIWsIY0
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 23:20:38.09 ID:JziR0GaR0
てめーらのせいで極東ジャップの就活市場でフェルミ推定が溢れてっぞ
>試験も面接も意味ないから先着順
適正の無いヤツはどんどん辞めてく ってか辞めさせればいいわけだ
ブラック企業が存在する理由が分かった
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 23:25:59.79 ID:a1ffeDVtO
阿川弘之の海軍のときのやつ
六個のお菓子を五匹の猿に均等に与えるにはどうするか?
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 23:26:42.83 ID:pW25ifgIP
この発表で人事部は青ざめるとか言ってる奴、そもそも人事部は馬鹿だから、
この記事に気付いてないし見てないぞ。もちろん経営陣も気付かないままだ
アホ質問でドヤる状況は10年ぐらい続く
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 23:26:54.40 ID:j/LRB90IP
これって行き着く先はIQテスト(SPI)万能説なんだよね
フェルミ推定より論理的思考力をストレートに問うから
能力と正の相関はないけど足切りとしては本当に優れてる
アメリカ企業がIQテストやらないのは単に法律で禁止されてるから
転職も解雇も容易にして入社試験は適当にすればいいんじゃない(適当)
>>169 ペースト状にしたらいかんのか?
それとももっととんちを効かせろと?
個人的には体力の可否だな
これは必須
しかし、面白いことやってるな
>>174 ああ、体力は重要だな。これは働くとわかるわ。
やっぱり体育会系安定になるのかな
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/30(日) 23:39:00.05 ID:a1ffeDVtO
>>173 むつかしござる
(六菓子五猿)
って駄洒落だったってさ
>>176 oh...やはりとんちか…
思いついた!
とりあえず5匹までは喰わせて排便を待つ。そして6匹目には食糞をさせればいいんだ。
これぞとんちならぬうんちを効かせたソリューション。(ドヤァ
メルカトルはどう見ても釣りだって声もたくさんあったのに
バカとアフィに押し切られて全体がバカみたいになっちまった
googleにしてはまともなこと言うじゃん
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/01(月) 03:12:59.97 ID:InPzzYx40
ワロタ
今頃気づくとかアホやなあ
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/01(月) 03:20:21.47 ID:35p0RB8nP
フェルミ推定って真面目な感じで適当にホラ吹くだけじゃん
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/01(月) 03:22:20.93 ID:X7KCIPV20
謎かけって「その心は」ってやつでしょ
>>134 遅刻・欠席の回数が多い俺オワタ
でも仕事はノルマこなすよ
人より短い時間で
それ以上は絶対しないけど
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/01(月) 03:30:20.02 ID:mGUxczJDO
ユニーバサルメルカトル図法で全部説明できる
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/01(月) 03:32:36.32 ID:iO2K2ybn0
>>172 うむ
ベーシックインカムがイノベーションを起こす
優れた集団を形成する雇用の流動性を生むんだよ
解雇規制緩和だけじゃ駄目なんだ
日本の政治家や経営者は何もわかってない
バカばっかりだ
労働が効率化すると、労働時間は減るのが当然なのにそうなってない
とか熱く語ってるおっさんがいたな
中野のAVバーガー屋で
面接にここまで合理的アプローチするのは流石だなと思うわ。
東アジアじゃコミュ力云々言ってるだけだもんな。
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/01(月) 04:01:35.99 ID:Hvyi1GBn0!
学生の考えは通用しない→論理的妥当性より発言者の立場を優先する
学歴は関係ない→学問を必要としないバカでも出来る仕事
みんなスーツを着る前は世を俯瞰して、程度に差はあれ考えることのできる若者だっただろうに
どうしてサラリーマンというものはあそこまで頭を悪くするのだろうか
>>187 無駄が多過ぎる
パソコンを導入すると、便利になるはずなのに
使い方やエラーで紙の時より時間がかかるwww
レジとか見ててもマジ進歩ない
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/01(月) 05:40:12.41 ID:3V6sp+eEP
フェルミ推定は見当をつける問題だから
おおよそ推論の取っ掛かりもなくわからない場合は「見当もつきません」と答えるのが正解
とりあえず手書きの履歴書見れば人となりがわかるとか抜かすバカエスパー死なないかな
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/01(月) 06:35:18.88 ID:Z7FhyGEr0
>>1 リクルートが就職活動をビジネス化してから
日本経済は一貫して右肩下がり
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/01(月) 06:49:02.81 ID:8V7fPEOw0
ぶっちゃけ面接じゃ何も解らないよな
超DQNをろ過する作用くらいしか見込めない
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/01(月) 06:49:40.95 ID:KIDP1rlq0
何故ジャップは面接でとんちクイズをやっているのか
何にしても選ばないといけないし
お前らはどんな基準になっても落とされる方の人間だろ
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/01(月) 07:04:27.22 ID:ryZIj85C0
>>59 やっぱ日本企業が世界でボロ負けしてるのは、円高のせいじゃないよな。
Googleですら採用時点で使える奴かどうか判断できない。
結論:解雇自由化。沢山雇い、会社に合う奴だけ残すのが最も生産性を高められる。
安倍ちゃん早く解雇自由化してー!
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/01(月) 11:13:45.63 ID:iO2K2ybn0
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/01(月) 11:18:00.98 ID:Slqw/K50O
人間ごときが人間の素質をはかれるわけがない
籤引きで採用決めた方がましだよ
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/01(月) 13:39:15.96 ID:PJDWAXR00
コネ採用でボンボンしか採用しない我が社はそれ以下だな
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
とんち面接発祥の地Googleが我に返ったことも知らず
来年も人事どもはとんちと圧迫面接に励むのであった
あと誠意を見せる直筆履歴書