宗教としての完成度はキリスト教、仏教、イスラム教が群を抜いてるよな
1 :
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2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 21:59:50.20 ID:TGA20USw0
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`ー彡 77弋_/ ∨|l:::∨: :/ |!:::⊂ つ/ / ∨ ト、 トミ 、: : : |
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/:, イ:// |.///∧ ノ'::::ハ. ∨ Vヽ: :}::(.廴_( ィ 人. |\: :| } : :ノ
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 22:00:59.66 ID:5oVaSsqm0
イスラム教とかないわ
あんな山で引きこもってた僕に天使ちゃん降臨でコーランゲットみたいな話
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 22:06:53.14 ID:Qf5qNKgoO
三つとも長い歴史の中で頭いい連中が理屈づけしたから完成して見えるだけ
今から見たら原始宗教とかまじないのレベルだぞ
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 22:08:27.92 ID:2LuoFqy80
創価学会
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 22:09:04.97 ID:gUc1DmfZ0
仏教「苦しみから逃げる方法見つけたからみんなにも教えてやるよ」
キリスト教「私は今は人間に身をやつしているけれど本当は神の子なんです」
イスラム「他の奴とも付き合ってるけど、お前が一番だよって彼は言ってくれたの!」
アメリカ発祥の宗教とかキリストがアメリカ出身だからな
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 22:15:44.01 ID:7/bHp2jG0
仏教だけ異質すぎる気がする
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 22:18:17.91 ID:Oa4kRd+/O
さあ行こう悟りの世界へ私は行くぞ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 22:18:58.99 ID:dBXuzM9LO
仏教=諦め
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 22:19:45.46 ID:TOZ6j2NV0
旧約聖書みたいなクソに縛られてるの宗教はダメだろ
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 22:25:35.87 ID:LZV4nRQ+0
キリスト教も仏教もイスラム教も、全部、コーカソイド人種が創造した宗教だな。
宗教だけではなく、学問や科学もそう。
西洋では紀元前から地球の直径を算出したりしてたのに、
東アジアのモンゴロイド人種は権力闘争に明け暮れてばかりで、
体系だった学問をつくることができない。
知的好奇心が欠如してるとしか思えない。
仏教にしたって、せっかく、教えが伝わっても、
日本人には、価値が理解できないから、拝金主義の葬式仏教みたいになる。
きっと、仏教の教義の本質やその文明的価値とかも、
論理的思考能力に優れる白人の方が遥かに理解してるだろうな。
キリスト教とかイスラム教みたいな一神教ってすっげえつまらんよね
仏教の完成度はヤバイ
現代でも通用する
ただしジャップの仏教モドキはポイで
>>15 マフィアやってるミャンマーをバカにしたな!
瞑想センターも辞さない!
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 22:34:40.99 ID:LBmksBEt0
ヒンドゥー教とか数多いのに影薄いよな
完成度で言うとキリスト教はユダヤ教から劣化してんだけど。
キリストを神の子としたせいで
三位一体という完全に論理破綻の概念を出すはめになった。
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 22:45:47.96 ID:fMSbaYdv0
主体(チュチェ)思想は宗教に入りますか?
キリスト教が普及しなけりゃ人権や民主主義の概念は今でもなかったろうな
東アジア諸国が文化的には西洋と同等だったのに
長く封建制から抜け出せなかったのは儒教や仏教しか無かったから
そういう意味ではキリスト教がいちばん宗教として先進的だった
完成度
新興宗教>イスラム>キリスト教>ユダヤ
これガチ
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 22:57:22.62 ID:fMSbaYdv0
>>20 >>19では黒く塗ってあるから、宗教じゃないと考えられてるんじゃないかな
仏教て宗教なのか 生き方指南 程度のイメージしかない 日本に住んでるからか
宗教=戒律だからね 日本の坊主は色んな理由付けてしたい放題してるし
集金構造が最も優れてるのはどれ?
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 23:02:24.76 ID:WDeK56+U0
信仰は人が生みます、信仰は神を育みます。
宗教は人が造ります、宗教は神を礎に人を育てます。
人が人をいざなう時、人は神を失います。
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 23:04:25.13 ID:xhusVXoW0
完成度が高いっていうより色んな文献があるからいいとこだけ
引用出来るっていうだけだろ
宗教に完成度も糞も無いわ
墨家が生き残ってれば東アジアはもっと先進的な地域になったかもな
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 23:18:05.98 ID:cnUzpAPBP
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 23:20:59.48 ID:iyrv16xU0
仏教って教えがよーわからんのよ
キリスト教は裁きの日が来るから悪いことスンなよ的な、馬鹿でも理解できる内容だけど
その辺で信者の数に差が出たんじゃないかな
宗教は完成しても、別に神が完成する訳じゃないからなあ
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 23:23:29.86 ID:fmBKmJMI0
どの宗教も愚民向けの顔と、分かる奴はヤベーって分かるはずの顔がある
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 23:25:35.39 ID:LZV4nRQ+0
ウィキペディアで「マスゲーム」のページ見てたら、例として挙げられてる国が
日本・北朝鮮・旧東側諸国だった件。
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 23:25:59.30 ID:XhjmVLNG0
奇跡とか真顔で信じてるのが笑える
笑うとファビョって襲ってきそうだから笑わないようにはしてるけど
>>32 釈迦の跡継ぎめぐってすぐに内乱起こしたからな
釈迦の正確な教えはぶっちゃけよくわかってない
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 23:27:15.20 ID:F9KctTxj0
宗教にはまる奴は欠陥人間
進化しないゴミ種
生きる価値なし
日本の仏教のなかでも上座部以来の律(四分律)を中心においてるとこはあるし、真言律とかを含めると、何度も律再興の運動はあるんだよね
広範に定着したとは言えないけど
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 23:28:40.97 ID:KWoa81/S0
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 23:30:53.41 ID:94muPggC0
スレタイの宗教は民衆を操りたい為政者にとって都合のよい宗教
ユダヤ教は知性至上主義と利己的な選民思想をもっていたため愚民化政策をしたい為政者から嫌われた
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 23:31:46.89 ID:xhusVXoW0
仏教の解説本で分かりやすいのってどれよ
ひろさちやの本何冊か読んだけどもうちょっと詳しく知りたいってレベルに
ちょうどいいのがあったら教えてくれ
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 23:46:47.64 ID:5oVaSsqm0
完成度で言うならマルクス主義がすごい
マルクスは時代が時代なら大宗教家になっただろな
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 23:56:31.94 ID:xhusVXoW0
>>45 ほーこんなのがあるのか
国を紹介するので○○を知る為の50の疑問とかそんな感じの本なのかね
面白そうだから探してみるわ
教えてくれてありがとね
年をとると仏教が身に染みてわかってくる
若い頃はファッション性でキリスト教がカッコよかったが
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 23:59:43.77 ID:cQesQp8E0
わりと真剣にクリスチャンになろうかと思ってる
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:07:05.01 ID:8Miknszg0
孔雀王の影響で真言宗好きだわ
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:08:36.03 ID:DqsBEbtb0
お前らのようなゴミが宗教にはまる
宗教=ゴミ
俺の思想こそが正しい
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:11:05.45 ID:80yOP9yC0
>>51 壁に向かって話しかけるのは信仰のはじまり
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:11:29.18 ID:gbci9Bd/0
自民教
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:12:10.98 ID:DqsBEbtb0
お前らのようなゴミを救うが宗教
宗教に救われる=ゴミ
俺の思想こそが正しい
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:13:00.92 ID:B1E8kMtY0
日本労働教
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:13:20.47 ID:cdBR2qSNO
在日狩りしようぜ
奴隷にして殴ろう
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:13:51.10 ID:JG2I0JD90
聖書も教養として学んで見ようと思って新約旧約聖書を買って
キリスト教関係の本も色々図書館で借りたりで
一時期結構読んだけど はっきりいって大したもんではない
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:13:52.37 ID:nUdMkwgZ0
イスラム教からスラを抜くと仏教になりますん
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:16:29.46 ID:sLVYh4KaO
宗教以上に価値があるのは哲学だよ
宗教が出来る前から哲学はあり哲学から宗教や科学が生まれた
そして哲学はそれまでの宗教や科学や思想を批判しながら進化し続いている
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:17:57.26 ID:Hpz2+TJz0
完全カースト否定して、それでも宗教的には階層構造に拘るシーク教は面白い
人をいともかんたんにゴミと呼ぶ
その醜いダークな自身の鏡となるものが仏教
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:26:53.42 ID:JG2I0JD90
そういや仏教って全然しらない関連書籍一冊も読んだことない
ヒンドゥー教でさえバガヴァッドギーターくらいは読んでるのに
とりあえず
>>45 図書館で借りてこようか
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:28:20.57 ID:DqsBEbtb0
>>61 己の中にあるダークサイドを認めてるからこそゴミにならずに済んでるのだよ
お前に分かるか?
人間は完璧を求めてしまうとゴミになる
人間社会とはそういうものだ
俺の思想こそが正しい
>>63 真理という光なしに
色は生じない、形も認識できない
よって気づかない
気づけない
これ真理
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:31:44.27 ID:+qDs0UNa0!
神道なんて神主ですら何を固く信じたら良いのかよく分かってないからな
忌避も戒律もこれといった明文化がないし
曖昧な日本人だからこそ受け入れる宗教
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:33:33.96 ID:LrGiLMHF0
>>57 聖書学者の本も読んだか?
あの辺最高に面白いぞ
分かりやすいとこだとバート・D・アーマンとか日本なら田川健三
それにそういうレベルとは別に宗教音楽とかの宗教絵画の傑作がある訳で
宗教教義から化学へ移行する為の科学者の奮闘っていうのもあるし
そういうのも含めてるからやっかいであり面白いんでしょ
キリスト教好きでも嫌いでもどっちでもいいけどある程度本読んで理解してるなら
大した事無いなんて絶対言えないはずだよ
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:33:54.36 ID:0qfTv5pX0
ジャップはいまだ精霊崇拝のアニミズム
どこの土人だよ
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:34:46.86 ID:9n6v51qdP
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:34:49.86 ID:XX+iqje50
阿頼耶識
人はゴミである
自身もゴミである
言うだけなら簡単
それに向き合い続けるコトでしかわからない真理
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:36:37.66 ID:sy6JXdp+0
祈っても何もかわらないから、自力でなんとかしろ!
と認めた宗教のみが信者を幸せにできる宗教。
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:38:24.62 ID:9n6v51qdP
>>39 法蔵部って上座部系だっけと思って調べたら上座部系だった
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:38:39.22 ID:Rp10Uo240
>>45 このシリーズ、近くの図書館で読んだわ
文字だけの本と違って超わかりやすい
自称宗教通の奴は、これ読んで基礎からやり直したほうがいい
仏教で言う真理とは
相対化できない事象
対象論理化できない永久不変の事象
言葉という相対化された網には引っかからない事象
それがニルヴァーナで涅槃
>>65 神道はアニミズムで教義なんてものはない
江戸時代に国学と称して儒教の教えを取り入れたものが
後の明治の国家神道のモデルになった
日本は儒教
仏教とかかなり厳しい修行をしてやっと悟りを得られるんだろ
宗教の中でも洗練されてるな
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:42:25.41 ID:DqsBEbtb0
この社会を生き抜く事こそ修行
滝にうたれたり断食したりするのはただのパフォーマンス
つまるところ仏教では
相対化できる事柄はすべて幻であり消滅変化をくりかえし
永久不変なる事象は一つもないという諸行無常論が基本となる
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:45:36.07 ID:W8VSXTkAP
宗教家ってマジで神や仏がいると信じてるの?
頭おかしいの?
天国や地獄なんてあるわけないじゃん
現実みようぜ
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:47:04.97 ID:foiuLhO20
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:47:16.57 ID:80yOP9yC0
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:48:54.49 ID:w6I2JLrD0
嫌儲カトリック部のやついないのか教会って気軽にいってもいいものなん?
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:49:27.74 ID:DqsBEbtb0
>>80 現実社会で頭がおかしくなった奴からゴミになる
神も仏も天国も地獄もただの妄想
俺の思想こそが正しい
神道も再構成されたのが神道です。と言っちゃえば
ないという訳でも無いのが微妙だなよなぁ。
宇宙観、自己実現、死後救済、現世利益を完全に満たしているのって
やっぱないよなぁ・・・
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:51:16.63 ID:W8VSXTkAP
>>84 だよな
このスレにもキチガイ湧いてるけど、まともに考えたら神様とかいるわけねえよな
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:52:24.80 ID:9n6v51qdP
>>83 気軽に行くならプロテスタントじゃないの?
宗教って要は、他人に親切にしましょうとか、人のものを盗んではいけませんとか
暴力をふるってはいけませんとかごくごく当たり前のことを説いてるだけなんだよな
昔の奴らって、こんなこと言われて目からうろこで神様〜とか崇めてたのか?
どんだけバカばっかだったんだよwと思うわ
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:54:46.76 ID:taQx3U6W0
>>83 国内だと朝鮮系踏むかも知れんから初心者には恐ろしいよな>キリスト教
>>88 昔はその当たり前のことが当たり前じゃなかったから
略奪やレイプ、殺人が普通の時代だぞ
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:55:19.32 ID:xAO9zioI0
顕正会なめんな
一時期悪とつるんで合理的な勧誘をやった結果
クラスの半分が会員になるという魅力的な会だぞ
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:56:14.40 ID:9n6v51qdP
>>88 神とかカルマとかそういう罰を下す存在がないと
道徳を守れなかったのが正解じゃね
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:56:31.73 ID:foiuLhO20
プロテスタントの方が基地外多い気がするなぁ。敷居低いから
ナチも朝鮮系もだいたいプロテスタントだし
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:56:52.09 ID:O2fDJaAI0
原始仏教最強伝説
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:57:32.81 ID:DqsBEbtb0
>>88 当たり前の事だが完璧には出来ない
人間だから出来なくて当たり前
それなのに完璧を求めて頭がおかしくなったのがゴミ
現在でもそのゴミどもが宗教を支えている
ゴミになっても結局は完璧には出来ないんだけどねw
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:57:49.75 ID:PJMvUNvs0
宗教って心のよりどころだろ
別に精神的な支えなら何でもいいが
支えのない人間って崩れやすいからな
信仰心であるとか信じやすい人間の方が成功しやすい統計があるらしいし
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:58:34.89 ID:m4ESHxAi0
宗教後に、略奪やレイプや殺人とかが格段に減ったってこともなさそうだけどなあ
>>35 組体操とか運動会の演目はまさにソレだからなぁ。
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:59:06.50 ID:6uH0UFjb0
万物に神が宿る神道最強
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 00:59:33.20 ID:L4DWTag10
やってることはキリスト教も現代社会も大差ないんじゃね?
契約と賞罰で成り立ってる点では
>>97 んなこたーない。法律だって元は宗教から生まれたものだぞ
古代の世界なんて世界中がソマリアみたいなもんだ
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:00:33.16 ID:sL9GQMyX0
仏教ってロックだよな
当時のインドでは輪廻が当たり前の様に信じられていたわけじゃん?
それを俺は輪廻を拒否する、解脱するって言ったわけよ?
言ってみれば、神が定めた宿命を認めない、俺は神と戦うってわけ
ロックだわ
仏教は
自灯明
法灯明
法によって整えられた自己を拠り所にしなさい
他の者を拠り所とせずにあれ
この法によってよく整えられたという部分が重要
これがないとただ自分を信じろという盲信性が出てくる
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:03:19.51 ID:9n6v51qdP
>>102 そういう意味では別にロックじゃないよ
輪廻から解脱するって奴なら一杯いたし、そもそも輪廻なんてないんじゃね?人は死んだら終わりだよって言ってたやつもいたし
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:03:55.07 ID:yyxUg+4v0
言葉遊びは好きなだけすればいいけど
現実世界でまともな行動すればいいんだよ
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:04:04.39 ID:PJMvUNvs0
>>101 哲学習慣建築などの文化
人の生活って大体宗教が源だよな
日本だって知らないだけで身近なものに宗教的なものって結構あると思う
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:04:31.17 ID:54LpRMCd0
詳しくはないけど仏教の因縁という理念は好きだわ
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:05:01.67 ID:hW/MjoMv0
日本の仏教各宗派を例えるならこんな感じ
奈良仏教 ロビー
真言宗 ラウンジ
天台宗 ニュー速
日蓮宗 ニュー速+
浄土宗 VIP
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:05:17.99 ID:m4ESHxAi0
そりゃ「人類の文化すべては宗教が起源ニダ」って言えば
なんでも宗教のおかげになるだろうけど
>>106 宗教の概念がなかったら人間の文明は猿とあまり変わらないままか
とっくに絶滅してただろうな
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:06:41.54 ID:JG2I0JD90
>>66 いや大したことないだろw 儒教や道教 論語や老荘読んで色々解説本とか読んだけど
そっちはスゲーおもしろかったぞ ギリシャ哲学とかも興味深く読んだ
でもキリスト教はなぁ お前の理解が足らないとかもっと書籍にあたれっても
そこまでする義理はないしな
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:06:57.93 ID:r/7LJqZx0
日本人に今必要なのは宗教だろ
いつまで拝金主義の労働教を続ける気なんだ?
経済発展の先にあるものを考えたことあるのか?
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:07:51.90 ID:LrGiLMHF0
俺らの今の生活だって未来人から見たらくだらない事を信じてる
って思われる可能性があるわけで
後知恵ならなんとでも言えるわな
重要なのはその先だろ
なぜその時代の人達はそれを信じたのか
時代背景を無視して馬鹿にするだけなら
誰でも出来るよね
自分たちでどうにも出来ないものが神の領域で
神の意志を知ればそこに踏み込めるってのが
人類の進歩のスタートラインじゃないか
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:09:11.03 ID:Nk53KJ7F0
>>99 アフリカにもあるすげー原始的なのがアニミズム
ジャップはアニミズムに道教をパクって神道()を捏造したわけで
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:09:16.68 ID:+DtfgvWD0
キリスト教のお蔭で多少は白人たちにもモラルが身についてるんだからある程度は必要だと思う
>>83 カトリックは下は神父から最上位の法王までガッチリ組織化されててあまりにアレなやつは破門されるから初心者にも安全
プロテスタントは○○派、××派など全く別個の団体で繋がりが無いし、
昨日そこらの兄ちゃんが△△派ですといって立ち上げてもOKなフリーダムな世界。素人には危険
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:10:07.92 ID:w6I2JLrD0
>>87 プロテスタントはあんま好きじゃないんだよなぁ…
>>89 わりとその心配けっこうある
幼稚園併設してるところは大丈夫だよな!?
>>111 キリスト教は深い哲学や教義を必要としなかったからこそ
世界中に広まったんだよ
そこが当時の宗教としては画期的だった
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:11:08.87 ID:PJMvUNvs0
>>112 日本の社会問題背ある自殺を防ぐ一番手っ取り早いのが宗教かな
仏教でもキリスト教でも自殺はご法度だし
神や仏の教えを説いて自殺はいけない生きようとガキの頃から教える
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:12:04.91 ID:nYtfuUsoO
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:12:43.28 ID:DqsBEbtb0
お前らがどんな宗教やってるか
近所のおばちゃんは知ってるからな
現実社会で胸張って生きろよw
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:13:27.34 ID:taQx3U6W0
もはや神の御技を見せてくれるのは科学技術ぐらいだしな
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:14:20.07 ID:9n6v51qdP
>>120 仏教には自殺禁止の教えはない
自殺も殺生だから〜というのは嘘っぱち
東南アジアでは失恋したからとかですぐ自殺するらしいし、
ベトナムやチベットでも政治的問題に焼身自殺で抗議したりする
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:14:26.13 ID:sL9GQMyX0
>>111 ギリシャ哲学が面白かったならキリスト教も面白いでしょw
仏教の場合
自殺をしてはいけないと脅迫されて、結果自殺しないのではなく、
自殺をしようとおもうその自身の内面を観る、原因を探ることにより
俯瞰した境地に達し、結果自殺しない
この両者の隔たりはあまりにも大きい
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:16:06.61 ID:PJMvUNvs0
>>124 そうなんだ
じゃあキリスト教を教えよう
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:16:43.50 ID:wVJfDzA70
ゲイが受け入れられる宗教は?
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:16:52.92 ID:DPtBY4UWT
>>120 あまり話題に出したくないが、お隣り韓国ではー(ry
ってか、そもそも死にたい人を宗教で縛って無理矢理生かしとくのってのもどうかと思うけど
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:18:04.43 ID:9n6v51qdP
>>125 それはないだろ
キリスト教の単純な天国地獄論とか、「細けえこたあいいからイエスを信じろ」一点張りの教えは退屈
ソクラテスのイデア論とか輪廻転生論の方が面白いわ
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:18:09.60 ID:W8VSXTkAP
そもそもなんで自殺がだめなんだよ
死にてえ奴は勝手に死なせとけよ
神や仏なんて幻想で死にたい奴を止めんじゃねえよ
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:19:25.26 ID:7eqiZ1D80
>>128 スパゲッティモンスター神はゲイでもレズビアンでも受け入れてくれます
ラーメン
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:20:17.02 ID:+DtfgvWD0
>>130 読んだ印象だとキリスト本人は輪廻転生を信じてたような感じ
多分弟子たちのレベルが低すぎて本質を理解できなかったんだろう
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:20:21.15 ID:cZIjLeoW0
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:20:33.85 ID:r/7LJqZx0
>>131 キリスト教では神が人間を作ったから
神との契約によって人間は生かされていると考える
つまり自殺は神との契約違反
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:20:37.78 ID:sLVYh4KaO
キリスト教はプラトンやアリストテレスの哲学に原形があるしキリスト教が広まったのはアリスト
テレスの哲学を利用したからだよ。そしてそれが発展して近代的な思想が生まれ科学も生まれた
こうした西洋の思想を根底から批判したのがニーチェでその批判があまりに革命的だったから現代思想
の最大の震源地となっている
>>132 グルテンはすべてを平等に巻き込むっていうしな
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:20:57.37 ID:LrGiLMHF0
>>111 お前が何を見て大した事ない、大した事あるって言ってるのか分からないから
なんとも言えないけど察するに
啓発本的に見てるんじゃねーの?
一つの言葉をこねくり回してこうこうこういう意味で現在に有用だ!みたいな感じでさ
俺が面白いって言ってるのはそういう事じゃないんだよ
歴史と文化の中でいかに人間の考えが制約されてきたか
またそれをいかに打破したか
それに考えが至れば簡単に今に有用だからどうこうなんかより
得る物は多いと思うんだけどな
でもまあ実際はそいつらに足りない部分だからこそ
宗教で穴埋めしなきゃならんわけだろ?
キリスト教国家は博愛主義じゃないし
儒教国家は礼節を重んじないってことだろ
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:21:16.46 ID:9n6v51qdP
釈迦が言うには
自殺をしたいほど苦しい状態に成り果ててるのは
喩えるならば、ただ煩悩という虚妄分別という蜘蛛の巣を自身が創り出し
それをなんとか解こうと蜘蛛の巣の中で動けば動くほどますますがんじがらめに陥り
自らをますます苦しめている
>>114 2000年前の人たちが、スマホで話したり飛行機で世界を移動したり
微粒子や遠い宇宙を観測してる俺らを見たら間違いなく神だと思うだろうな
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:22:16.22 ID:taQx3U6W0
仏教だと別に自殺してもいいけど
自殺→来世また同じ所で自殺の繰り返しなんだろ
無限ループこええよ
>>140 仏教だろな
タイはゲイに市民権が認められてる唯一の国
145 :
a:2013/06/25(火) 01:22:48.19 ID:5X2kKqVm0
宗教って結局権力者の道具だろ
数千年前に存在しない概念だし
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:25:14.20 ID:4+FtLA8UO
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:26:34.70 ID:P0QADV9b0
日本の仏教は、信心深い者は救われる→いや信じてれば救われる
→念仏唱えりゃ救われる→もう良いよ、全員救われるから
こんな流れ。
キリストも同じ、ユダヤ教徒ほどガチじゃなくても、信じるものは救われる
そりゃ流行しますわ。
イスラム教も、初期はあれこれ複雑になりかけたキリスト教を、単純化しただけだったのに
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:26:37.24 ID:JG2I0JD90
仏教知らないからなんとも言えないけどキリスト教よりは伸びしろがありそう
キリスト教はもうダメなんじゃねーかな 科学の進んだ現代社会で人の心の救いとか
慰みになるのはどんどん難しくなるばかり そりゃ一部狂信的に信じられる人は良いかもしんないが
そんな人は長期的に見れば減るばかりだろ
そしてそんな蜘蛛の巣に絡まって身動きがとれない哀れな衆生に
自殺したら地獄と脅す西洋の宗教家たち
キリスト教は科学的過ぎるのかもな
もっと観念論的だったら柔軟にやれたのかもよ
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:29:32.04 ID:9n6v51qdP
>>148 仏教の強いところは輪廻とかカルマ信じてる人にも受け入れられるし
死んだらなにもないって人にも、無神論的にウケるし、全方位にアピールするところだな
神様とか超越的存在を信じたかったら大乗仏教があるし
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:29:47.61 ID:P0QADV9b0
>>88 そもそも、日本みたいな似た容姿で同じ言語喋ると思っちゃいかん
欧州も地中海世界も中東も、人種の移動が非常に激しい地域
川一本・山一つ向こうは別の部族が別の言葉喋ってる
そいつらが共通の道徳や常識を持てた、これがキリストやイスラムの功績
>>148 今中国で一番信者多いのキリスト教だぞ
それに伴って世界のキリスト教徒数はここ10年で爆増してる
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:30:35.44 ID:PJMvUNvs0
問題は何を心の拠り所して生きるか
宗教が必要とされてきたのって結局これだろ
人を支えに生きようとしても他人は簡単に
裏切るし家族といえども浮気されたり信用ならない
じゃあ自分のために生きるかっていうのもなんか違う
だから神様仏様
これらを信じれば罪を犯しても救われる
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:32:11.60 ID:w6I2JLrD0
>>148 逆に現代こそなんじゃないかなぁ
まぁ強い奴には必要ないかもしれんねおれは拠り所がほしいわ
イタリアルネッサンス文学から興味もちはじめたから狂信的ではないけど
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:32:29.64 ID:P0QADV9b0
>>150 体系的になったのは、何度も公会議で教義をすり合わせたから
会議で議論に勝つ為に神学が発展して、その為に大学を作った
まあそのお陰で教会の矛盾を付く知識層が増えて、宗教改革起きたけど
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:32:40.29 ID:sL9GQMyX0
>>147 そりゃアホの浄土真宗さんだけでっしゃろ
まるで日本の仏教の代表面、かなわんなあ
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:33:16.07 ID:W8VSXTkAP
宗教なんて単純に道徳を教えるための道具だろうに
なのに教育を通して道徳を学んだ奴らが、なんで神や仏にすがって自分勝手な徳を得ようとしてんだよ
それを利用してる悪特宗教が腹立つんだわ
だったら道徳は道徳で教えて、神や仏なんか最初からいねえよって教えたほうが今の世の中の道理になるんじゃねえの
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:33:35.09 ID:NLCsQWRy0
仏教は輪廻転生を悟ったのが素晴らしいよ。
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:34:15.41 ID:DPtBY4UWT
>>152 そういう意味では素晴らしいと思うが
その結果、川二本隔ててキリスト教とイスラム教が争ってる現実がなぁ・・・
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:34:30.83 ID:r/7LJqZx0
>>154 現代日本人は明らかに心の拠り所失ってるもんな
代わりに金、金、カネ...
どの宗教が優れてるとかは言わないから
もうちょっと哲学や思想を勉強すべきだね
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:35:24.98 ID:nYtfuUsoO
単立のキリスト教会の牧師はわいが一番正しくとおもっとるから危険やで
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:35:25.50 ID:8lm6BmpL0
/⌒γ⌒ヽ
/ __人_ \
( / / \\ )
| | ⌒ ⌒ | |
| | ム | | エピアルテス嫌儲よ、私を神王とあがめるのだ
\|( ̄ ̄ ̄\ |/
(( | |(二二二) )| )) そうすれば、お前の幸せは無限に続くだろう
.、\__//
▽ ← ひげ
300 スリーハンドレッド 速報 (嫌儲)
http://engawa.2ch.net/poverty/
>>157 阿弥陀如来がそう言ったのは大乗仏教では事実じゃね?
信者がアホなら阿弥陀は詐欺師になるんじゃ
>>80 ヒント:神様にあったことのある人は会ったことを言わない。
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:36:46.49 ID:foiuLhO20
>>148 科学と宗教はパイを奪い合わないよ
円周率の桁をいくら解いても「じゃあなぜこの数字なのか」って疑問は明かされない
科学に神秘の部分は尽きないし、そこに神が介入する余地がある
>>158 それは一理ある
ていうか現代的な教育学は基本的にそういう考え方
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:37:14.13 ID:P0QADV9b0
>>160 キリスト教に迫害されてどちらかと言えば保護してたムスリム相手に
ユダヤ教徒がキリスト教徒から武器買ってムスリム殺してる
もう何がなんやら。お前ら元は全部同じ宗教やんけと
神がこの世のどこにもいないって言えるのは
この世の全てを見知ってる奴だけだぞ
>>166 円周率の数字はキリストに聞いたってわからないだろうよw
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:39:32.57 ID:P0QADV9b0
ちなみに、無神論ってのは、神なんて居ないって教えを布教する宗教だかんな
日本人みたいな、神様?居るんじゃね?アラーもキリストもトイレの神様も
ってのは、無神論じゃないから
仏教とは真に自由になること
ときには道徳などを疑い
それからも解放されること
戦前は御国のために戦争に出向くのが道徳とされてきた
道徳という事象もまた為政者に利用されやすくうつろいやすい
それらからの自由解放こそが仏教徒であるのだが・・・
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:43:35.44 ID:Ko6flcnY0
宗教に感化される奴は「誰かに導いてほしい」という弱い心を突いて金儲けに利用されている阿呆
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:43:37.66 ID:Rp10Uo240
>>108 日蓮宗 +くらいしか合ってないな
日蓮正宗 東ア
浄土宗 ν速
浄土真宗 嫌儲
時宗 なんJ
真言宗 VIP
だろ
道徳や風習もまた無常の風の中・・
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:44:30.14 ID:jrk7ljdN0
仏教なんてマイナー宗教なのにしれっと混ざってんじゃねーよ
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:47:35.61 ID:foiuLhO20
>>170 自然界の法則を規定するのが神という話なんだが
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:48:18.12 ID:W8VSXTkAP
>>173 まさしくそれ
宗教家って自分自身を客観的にみれない頭弱いひとだと思う
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:48:51.50 ID:KMTkdGiy0
仏教は各宗派ごとに別モノすぎて
1つの宗教と見なせないと思うの
人間たるもの、何らかの宗教を信じていないとダメだよ。
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:50:59.99 ID:P0QADV9b0
>>173 どっちかと言えば、現世利益が強いから宗教使うだろ
キリストやイスラムは、その共同体・社会で円滑に生きてく為に必須
創価とか、入れば職を世話してくれるから人気だしw
末期の救いなんざ求めるより、より楽に生きれるのが今の宗教システム
>>179 最終ゴール地点は同じ
その方法論というクスリが違うだけ
毎日、仕事行って酒飲んで風呂入って寝る。この繰り返し。
この繰り返しで人は老い死んでゆく。
自分の人生とは何なの?ふと思わないか?
>>177 自然界の法則を見出してるのは科学であって神じゃない
>>183 法を知る者は虚しく時が過ぎ去ることはなし
法を知らぬ者は牛のごとく老いさらばえるだけ
と釈尊
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:56:25.42 ID:bKgRP9wi0
キリスト教は教理だけ見るとロジカル、すごくロジカル
でもキリスト教徒が教理を誤解したり曲解したりしてそれがまかりとおっている
仏教は論理的なふりをして実は前提からして非論理的だから
統一性のない分派が次々生まれて百家争鳴状態で、宗教としての統一性がない
こんなイメージ
仏壇に手を合わせて般若心経を唱えてる。
なにかいいことが起こる気がするからそれだけでいい。
ラッキーと思えるくらいで丁度いい。
神は人間が創造しただけ、それでも神頼みって時もある。
普段は神様よりも先祖を敬う気持ちが大切なんだと思うわ。
>>142 たしかに神のように見えるかもしれないが、真の神ってのは状態のことだから、
わかってる人にとってはいろいろ出来る人間としか見えないだろう
俺らが宇宙人の科学力を見て神とは思わないように、神というのは何でもできるということとイコールじゃない
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:58:33.62 ID:KMTkdGiy0
>>182 少なくとも日本の葬式仏教は解脱をゴール地点には置いてないよ
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:58:35.78 ID:nQfVMhhq0
原始仏教+信じたいものを信じるが一番いい
>>187 ってどっかの宗教者が言ってるだけでしょ
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 01:59:12.33 ID:ub1gUEvWO
>>183 分かる
どうせ死ぬのにって思い出したら何もかも億劫で虚しい
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:00:05.98 ID:foiuLhO20
>>184 法則を規定する存在の話をしてるわけで、人間がその法則を見出すとかって話はしてないぞ
というか、きみ「なんで自然科学の公式は綺麗なんだろう」とか考えたことないのか
それならもういいよ
>>190 葬式坊主に帰依してるのではないからなぁ・・
各宗派の宗祖の意向を学んでみるといいよ
>>193 果たして死は全ての終わりなの?
死後の世界はないの?
大体神ってなんだ?全ての創造主であって預言者であって何でも知ってる人?
神なんているわけねーだろ。戦争が起きるのも人が死ぬのも全て神か?
俺が今ちょっと下痢気味なのも神のせいか?全ての人の時間軸を司ってるのも神か?
そういうのに被れて嵌ると911見たいな事件を起こすんだろうね。
宗教は道具でしかないだろw
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:03:17.62 ID:+LMxbXPA0
イスラムは土人を教育するための宗教だからその先に行くのを阻害してる
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:03:58.30 ID:W8VSXTkAP
というかこのスレ見てもわかる通り、神の定義が個人個人でまったく違うから議論にならねえ
宗教がいくつも出てくるのが納得できるわ
どこかの寺乗っ取って宗教でもはじめようぜ。
たけしが出てる映画でそんなのあったなw
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:07:23.71 ID:m4ESHxAi0
ソマリアって95%がイスラム教なんだな
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:07:35.14 ID:80yOP9yC0
>>198 お前のその必死な振る舞いこそ信仰によってのこと
信者の鑑だよ
>>194 それは人間の言語で人間が考えた法則だからキレイに見えるわけだよw
もし神が創った普遍的な法則があるとすれば、サルが見たって美しいと認識するはずでしょ。
でも人間以外の生物にはそれを認識できない。
>>195 だからその概念はどこかのおっさんが狐つきにでもあって脳内にひらめいただけ。
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:10:31.12 ID:r/7LJqZx0
>>201 休眠中の宗教法人乗っ取りなんて、ヤクザの手口としてよくあるみたいだぞ
>>204 無宗教の人でも概念はひらめくお。
神とは時空も時間も超越しえし者。
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:13:10.28 ID:W8VSXTkAP
>>198 神や仏を信仰してる人達は多分それを理解できないんだと思う
神なんだから全人類を把握して当然とすら思ってると思う
そしてその思いを疑問に感じないから宗教家になるんだろうな
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:15:17.98 ID:kKVILtMh0
人間の営みは苦しみだと説いているのに
出産を否定しない仏教の理屈がわかりません
>>186 キリスト教がロジカルってのはプロテスタントの印象じゃないかなあ
オーソドックスなんかだと、たとえば、三位一体は理解するものでなく信じるものと明言してるし
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:16:06.40 ID:qCVZuKWa0
>>207 なんか悩みでも抱えてるの?
すごく不幸せな人にみえるけど大丈夫?
相談に乗ってくれる人とか身近に居ない?
哲学をちゃんと勉強すれば何で宗教が生まれたのかキリスト教がいかにして西洋の近代的な
思想や科学まで発展したか分かる
そしてそれのどこに問題があるかそれではどんな思想がこれから必要かとかも分かる
まあかなり哲学勉強しないとだめだけどね
>>208 仏教は、人間には真理は理解できないって立場だから、それで良いんでないの?
真理を理解できるのは仏なんだけど、仏は人であるけど人間という状態にはいない人なんだし
人間という状態にある人は、業によって子供を作ってるだけ
>>211 生命体じゃなくても、そういう存在は定義可能なんじゃない?
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:20:51.20 ID:bKgRP9wi0
>>209 いや、逆
三位一体ってすごく論理的な概念
プロテスタントだと実証主義に傾いてかえってドツボにはまってるって印象がある
バルトみたいな人もいるけどさ
議論のレベル低すぎ
書き込む前に純粋理性批判くらいは読んどけ
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:21:16.48 ID:W8VSXTkAP
>>210 神様信じてねーってだけで不幸せなのか
よっぽど宗教家ってのは頭がお花畑なんだな
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:21:22.04 ID:kKVILtMh0
悟ってブッタになった人は出産しないのか
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:22:00.66 ID:eXzBhmvN0
ゾロアスター教やマニ教みたいな
一時期は世界的な隆盛を誇ったのに今では見る影も無い宗教に強いロマンを感じる
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:22:28.20 ID:foiuLhO20
>>204 人間が考えた法則?
人間が観測した自然界の法則だろ
あと、神は人間と動物を区別してるから後半のサルのくだりは間違ってるよ
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:22:38.89 ID:IhF8532N0
>>217 どう見てもお前は哀れ
孤独に耐えられていない
ネット断ちしろ
>>412 理系は唯心論を教えると勉強しなくなるから教えちゃダメなんだよね。
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:24:25.59 ID:9b6xh5iY0
>>219 ゾロアスター教やマニ教については、最近、教理や歴史についての新しい説がいろいろ出てきてるから、さらに面白くなってるよね
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:24:52.12 ID:HyRxzQh20
必死に宗教を否定するほどその人が不幸に見える現象も
社会科学はしっかり説明しています
神を否定していながら不幸に陥ってるバカは教養が足りない
オウム真理教事件は大きかったな。
たぶん、あの事件がなければ、今頃は出家する若者だらけだったろう。
それほど日本社会の虚無感は激しい。
出産以上に苦しいこと
人生山ほどありますからな・・
それを否定する克服するというより
それらを受け止めて、共存する覚悟ができる
これが現代のブディストかもしれない
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:30:19.20 ID:JG2I0JD90
21世紀にもなってさえ大川隆法のイタコ芸をマジだと感動できるとか
プリンセス天功のイリュージョンやミスターマリックのハンドパワーを
奇跡と思えるなら キリスト教を信じられるかもね
聖書の神の奇跡とか預言者の言葉なんてしょせんそんなもんだもん
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:31:00.39 ID:kKVILtMh0
だから出生するから
それらの苦しみが生まれるのであって
輪廻転生を断ち切れとかいうなら
そもそも産むなよと思うわけです
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:31:50.93 ID:W8VSXTkAP
神様仏様信じてりゃ人生ハッピーかよ
どんな辛いことがあっても神様が見てくれていますってか
宗教なんて道徳教育のための道具でしかねーんだよ
それを現実逃避に使うほど人生落ちぶれてねーんだよ
洗脳されなきゃ現実生きていけないほどメンタル弱くねえっつうの
朝おきて仕事行って帰ってきて酒飲んで寝る。
その繰り返しの中で何の疑問も持たずに悟ろうとしないのは、
むしろ人として罪だと思う。
生まれちゃったんだからしゃーない
いま。ここ。この自分の苦をどうするのか?
どう向き合うのか?が大事よ
>>214 知的な存在が世界を創造したってインテリジェントデザインみたいなことだろうけど
それ自体は根拠も何もないヨタ話だし、そう考えなきゃいけないっていう理由も特にないんだよね
>>220 数式とかは人間が発明したものじゃん。
まさか「数字は神が与えてくれた」とか言わないよな。
「神は人間と動物を区別してる」って誰が決めたの?人間じゃね?
悟ることこそ大切。
悟るためには経験を積み、あらゆる書物を読み、色々な人の話を聞く。
そして自分が何者なのか、人生とは何なのかが分かる。
それを行わなわず死んでゆくのは、人として罪なり。
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:36:56.82 ID:/+ntquKR0
>>229 それで朝までこのスレで宗教談義でもするつもりか?
お前がやるべきなのは仕事見つけて働くことだろ
2chで現実逃避するのが関の山のクズがほざくな
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:37:27.13 ID:JG2I0JD90
ケンモメンは老子や荘子がいいんじゃね あれは原典とその注釈だけでも結構楽しめる
新しい認識得られて こんな話もあるんだなとか普通におもしろい
アブラハムの宗教やってるやつの戦闘能力が高かっただけ
仏教学ぶとID:W8VSXTkAPみたいな人を
貶そうとかすらおもわなくなるぞ
人間の姿というものは元来そのようなものだからだ
>>232 ところで、神がいるかどうか探したこと、見つけようとしたこと、調べようとしたことはあるの?
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:40:03.03 ID:ZNyzEpMe0
大航海時代から今日までキリスト教圏の白豚は略奪ばっかりやってきたじゃない(´・ω・`)
汝の隣人つまり同胞しか愛さなくていいから、「邪教信者」であるムスリム黒人未開人に対しては何してもいいと考える
クズ専用の宗教よ
でも日本人は宗教に飢えてるよね
だけど信じれないように教育されたから必死に代替をさがしてる
道教が一番だろ、俺は道教信者になる
それを語った時点で地に落ちる
それが噂の偶像崇拝らしいよ
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:42:38.81 ID:nQfVMhhq0
犀の角のようにただ独り歩むよ(´・ω・`)
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:43:31.88 ID:8lm6BmpL0
/⌒γ⌒ヽ
/ __人_ \
( / / \\ )
| | ⌒ ⌒ | |
| | ム | | エピアルテス嫌儲よ、お前をそのような姿にした神々は残酷だ
\|( ̄ ̄ ̄\ |/
(( | |(二二二) )| )) お前を拒絶した日本社会も残酷だ…、でも、私は寛大だから…
.、\__//
▽ ← ひげ
300 スリーハンドレッド 速報 (嫌儲)
http://engawa.2ch.net/poverty/
>>243 それただ孤独ニートになれということではないぞ
他のものにながされず、時流にながされず
法に照らされた自己を拠り所として自由に強く柔和に生きなさいということだぞ
日本人のほ殆どが無宗教またはブッディストとか言うと海外で笑われます
世TOPレベルで怪しいカルト宗教が蔓延ってる国です 所謂アイドルとかに熱を上げるのも宗教心の質と形を変えたものに過ぎません
本当の仏陀の教えを理解してる人も殆どいません
仏教以外は欠陥がありすぎる。
武力用いないで世界中に広まった宗教は仏教だけじゃん。
だから一番優れているのは哲学なんだって
そもそも何で宗教が生まれたか何で人間は宗教を造ったか神とは何か
現代支配的な力を持っている西洋の科学や宗教の根底にあるものは一体何か
そのいい面悪い面は何か悪い面を克服するのはどうすればいいか等の根本的な問題
を徹底的に言葉で考え抜ぬくのが哲学
暴力で無理やり納得させたり物語を使って説明したりしないでとにかく言葉であらゆる問題
を根本的に批判して考え抜くのが哲学。ただしやたらと複雑になって分かりにくい側面もある
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:55:59.54 ID:DqsBEbtb0
>>230 そうやって繰り返してるのはお前自信だろw
疑問持ったら行動しろ
行動しないで宗教語る方が楽か?w
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 02:56:21.30 ID:foiuLhO20
>>232 人間が考えた数値だからなんなんだよw
俺は、例えば重力加速度やネイピア数が「どうしてその数値になるのか」って話をしてるんだよ
対してお前は「人間がその数字を考えたから」って言ってるわけ。論点ずれてんだよ
あと、お前の言うとおり神が人間と動物を区別してないなら、動物も神を認知できるはずだよな
動物が神を信仰してる例があるなら言ってみろよ
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:00:23.48 ID:0Yl8dlVv0
ワタミは宗教ですか?
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:00:58.68 ID:W8VSXTkAP
>>249 楽なんだろ
宗教に身を委ねて自らの考えを放棄したのが宗教家だからな
何かにすがるしか生きる術をもたないかわいそうな人種だ
>>246 日本人って日本人自信は国際的に比較して知的だと思っているかもしれないが、馬鹿が多いんだよ。
大学生の読書量だって諸外国より極端に低いんだよ。
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:03:33.85 ID:yyxUg+4v0
読書量が少ない=バカ
これも虚妄分別心とおもうが・・・
もうちょっと具体的に議論したいが
日本人の根底にある価値観って何かという時、実をいうとスッカラカンで何もないのは
誰もがご承知だと思う。
だが、こう、空気のように存在する価値観はある具体的ではない空気のような価値観
それが何かはおまえらの心の中をさぐれば直ぐにわかる
本読めばいいってもんじゃないけどな
せっかくいい知識を取り入れてるのに生かせてない人間多いよね
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:05:52.77 ID:foiuLhO20
>>255 どんな民族でも呪術や祭事などの信仰が自然発生してるし、そういう側面はあるでしょ
>>259 ぼかぁそうはおもわないけどなぁ
でもじつはおもってるかもしれない
いやおもってるか
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:07:26.87 ID:yyxUg+4v0
>>260 信仰が発生したから神は存在するって?
詭弁もほどほどにしろよ
>>258 薫陶受けた書物以外は2chの落書きと同じだからね
そこらの馬の骨の書物はさほどの価値もないだろうし
お、行きてえなあ(涅槃)
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:09:01.84 ID:66BLlurY0
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:09:53.35 ID:foiuLhO20
>>262 >>232の「神は人間と動物を区別しない」という意見の回答だぞ
横槍入れるならそこまでの話を理解してから入れてくれマジで
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:10:10.22 ID:MIEngq3Y0
そこに仏教なのか?
女の子と男の子の判断に任せるかー
>>263 そういう事を言ってるんじゃないんだけどね
神といった超越的な存在を信じるのが人間の本性
宗教はそうだね。ただ科学も同じだ。一見すると科学と宗教は全く違うと思うだろう。
でも科学も宗教と同様に人間の感覚を超えた普遍的な超越的な存在を信じてるだろ。
だからこの世の現象を数式を使って表そうとするわけだ。万物が流転するこの世を数式という
人間の感覚を超えた普遍的なもので表す。この宇宙にはそうした普遍的なものがあると
思っているわけだ。これは神を信じているのと同じなわけ。
でも実際は普遍的な数式で表すことの出来る自然現象なんて宇宙のごく一部でしかないことも
最新の科学でも分かってきているんだよ。哲学では100年以上前に気づいていた人もいたけどね。
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:12:01.42 ID:yyxUg+4v0
>>266 結局人間も認知できてねーじゃねえか
なーにが神は区別するだ
仏教の持つ価値ってなんだ?
キリスト教の持つ価値ってなんだ?
イスラム教の持つ価値ってなんだ?
おしえてくれ
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:12:35.42 ID:DqsBEbtb0
>>260 愛知のチンコ祭りはチンコの神様が存在する証だよなw
お前ら難しい事ばかり考えてないでチンコを正しく使えよ
宗教としてのトップは経済が揺るがない
お金の信用度は神を軽く凌駕する
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:14:48.03 ID:foiuLhO20
>>272 じゃあ、あらゆる民族が何か超越的な存在を信仰することが人間が神を認知する根拠にならないことを説明してくれないか?
詭弁なんて言っても何もならないぞ?
>>275 一理あり、どんなに御託ならべても借金した金を返せないようなクズが
何言っても説得力無い
>>1 ぶっちゃけ宗教って中二病をとことん突き詰めたものだよな。
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:15:56.13 ID:iYTUKMw+0
龍樹だかなんだか始祖だけじゃなくて後から後から天才的な人物が思想を発展させていってるんだからただ事じゃないよな
何十年じゃ追いつけないレベルに達してる
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:17:14.49 ID:yyxUg+4v0
>>276 で、その超越的な何かを具体的にしたらみんな食い違いまくってるよね
誰が嘘つきなんでしょうね〜
>>273 全ての宗教は神に近づくこと。
神とは淀みのない崇高な精神体。
快活で大らかで慈愛や喜びに満ちている精神体。
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:18:04.45 ID:jh4UR08N0
ナーガール・ジュナか
中論が難しすぎてさっぱりわからない
さて、そんな人を仏教は見捨てるのか?
>>281 じゃあ人間は神様に近づいて何を求めてるわけ?
神の恵みを求めてるわけ?
>>283 2chなんてくだらないよね、という境地
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:21:46.19 ID:foiuLhO20
>>280 自然発生した神は普遍的なものじゃないんだからそりゃ食い違うだろ
「両親」って単語だけでもどんなイメージを抱くかなんて十人十色だろ
ここで重要なのは、人間が超越者の概念を認められるかって点だけだよ
>>283 それは宗教によっていろいろ。
個人的には人間に神様は試練を課したのだと思う。
試練を超えてこそ崇高で清い存在に近づく。
つまり宗教も哲学も科学も人間の認識する世界に過ぎないんだよ
分かるかな?宗教で解釈する世界も科学で解釈する世界もどこまで行っても人間の認識
する世界に過ぎない。アリの見てる世界と花が見てる世界と人間が見てる世界は違うでしょ。
人間が科学を用いて解釈する世界も所詮は人間の認識能力の中で解釈された世界に過ぎない
わけ。ありのままの世界なんてまだ誰も見たことないんだよ。ニュートンの時代の科学で見る
世界とアインシュタイン以降の時代の科学で見る世界は違う。1000年前の世界の人が見る
世界と今の世界の見る世界も違う。いずれにせよ人間の認識する世界に過ぎない。
だから世界とは何か?という問いは人間の認識とは何か??という問いを徹底的に突き詰める
必要がある。それをやってるのが哲学なわけ。科学や宗教はまだ表面的な理解しかしてない。
288 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:23:58.17 ID:yyxUg+4v0
>>285 概念を認めたからどうなるんだよw
心のなかに神様がいるんですってこと?www
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:26:18.32 ID:sL9GQMyX0
神が人間に試練を与えただって?
苦しみばかりの世界に生み落としやがって、そんな神ファックだね
神の目を盗んでこの世界から逃げ出してやる
この世で一番神の境地に近いものは、朝日だと思う。
朝日を浴びるとめちゃくちゃ気持ちいいでしょう?
悩みも全て吹き飛ぶよ。
その朝日を浴びた何倍も清らかで幸福な精神状態にトリップして永遠に固定されればどんなに良い事か?
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:28:27.66 ID:W8VSXTkAP
殺人は駄目なのに、なんでジハードの為ならいいんだよバカ
>>290 言ってることが分からないでしょう?
仏教で言う解脱ってそういうことだよ。
しいていうなら俺自身が神だわ、マジで
逆いうと神じゃないとこの世は生きていけない
他人に集るトラブル人生だけは送りたくない
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:31:56.87 ID:66BLlurY0
>>292 そうしたいからだよ
お前もしたいことはすればいい
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:33:01.51 ID:foiuLhO20
>>288 まあそれでもいいんじゃない
この話で俺が言いたいのは人間と動物の神への観念の有無だし
>>291 仏教で言う解脱とかキリスト教の天国ってそういう世界。
その真逆の世界が地獄。暗くてジメジメしてて苦痛に満ちている世界。
あなたの心はどちらに近い?
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:36:18.33 ID:NpDGIL7o0
学問が発達したのは一神教のおかげだからな
多神教はわからないことに興味を持たないから研究しようとしない
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:37:34.21 ID:yyxUg+4v0
>>297 人間が神の概念を認知できるのは正しいが
人間が神の存在を認知したりはしてないし
ましてや神が人間と動物を区別してるかなんて分からないよね
なんせ神の存在を認知できないんだから知りようがない
それともお前は神に聞いてきたのか?w
宗教の目的は啓蒙だろ
啓蒙の手段として宗教がある 人間社会は苦痛に満ちてるわけだが
そういう中で生きる道標を示してる一つが宗教
日本人は朱子学が国教だから権威主義、強気を助け弱気を挫くが国是であり道標ですね
仏教やべえな
ガチ悟ってるわ
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:41:08.81 ID:NpDGIL7o0
儒教と朱子学はマジで害悪にしかならない
これがなければ日本は美しい国になれた
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:42:03.30 ID:W8VSXTkAP
>>298 逆に明るくキラキラしてて幸せに満ちてる奴なんてそうそういねえと思うがね
心持ち次第で天国か地獄か決まるならそもそも神様と仏様も閻魔様もいらねえだろっつの
>>303 人間は平等ではなく権威者と下僕となるものは未来永劫変わりがないものというのが
朱子学の考えでこれが江戸官学となり未だに受け継がれてますからね
>>304 >逆に明るくキラキラしてて幸せに満ちてる奴なんてそうそういねえと思うがね
こういう心境に近づけるのが宗教なわけだよ。
貧しくても、病の身でも、年齢性別あらゆる身分に問わず。
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:47:28.25 ID:yyxUg+4v0
つまり宗教って麻薬と同じようなもんってことだな
ラリって幸せになろう!!
>>306 わかる、どんな幸せの絶頂にある人でも一寸先は闇
そうなっても世界というか社会はどういうものでどういきないといけないか
そういう道標が宗教の目的とおもうわ
神とかどうとか基本どうでもよい
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:48:52.05 ID:OSnxjJam0
イスラムは過激派がキチガイすぎる
巨大角煮峡谷で角煮と角煮の間にワイヤー通して高さ100m以上ありそうな空中で
オゥジーザス、マイジーザス
どう見てもキチガイです
全知全能の神がいるなら今すぐ俺を天罰で殺せ
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:49:50.35 ID:foiuLhO20
>>300 概念と存在の何が違うのか説明よろ
あと
>>250にも書いたけど、神にも動物がわかるなら動物がなにかしら宗教的な行動をしたソースをどうぞ
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:50:10.35 ID:JG2I0JD90
宗教って権力者が大衆と統治するのに利用してるだけだろ
キリスト教や儒教なんて思いっきり
>>307 かもね、日本の国教である朱子学は差別をしましょう、利権を牛耳りましょうが思想の根底にあるから
階級社会からはぐれた朱子学教徒の日本人は自殺をするという選択肢を選ぶ
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:50:38.22 ID:EiuTUVOK0
空飛ぶスパゲティモンスター教disってんじゃねえぞ
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:52:53.58 ID:foiuLhO20
>>311 二行目ちょっと訂正
×神にも動物
○動物にも神
>>308 そう。
精神浄化が宗教なわけだよ。
爽やかに前向きに明るく快活な精神状況にするのが。
キリスト教、イスラム教、仏教が広まったのは、信じていて特に心が爽やかに前向きになるからだよ。
昔は士農工商穢多非人が階級だったが、貨幣社会浸透して今は金が序列の対象になるよね
あと、各々各人におけるマイルール序列
日本人の根底にある宗教はまさに序列と階級教だな、これ以外の価値観はない
階級から外れた朱子学教徒は自死あるのみとなる
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:57:51.17 ID:yyxUg+4v0
>>311 全然違うだろwww
俺を今すぐ焼き殺せるのが存在する神
お前の心のなかでぶつくさ妄言吐いてるのが概念の神だよww
お前は神が区別するだの神を代弁してるかのような言い回しなんだが
いつ神に聞いたんだ?ww
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 03:59:26.04 ID:nQfVMhhq0
悟ったらほんとに同じ世界が違って見えるんだよなあ
神さんにパンパン手叩いて俺だけに利権くれ、俺に金をくれ
こう願うのが朱子学教徒
>>66 破綻した神キリストとか面白そうなんだが単行本2300円なんて手が出ねぇよ
文庫で出せ
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:02:33.57 ID:NpDGIL7o0
今の殺伐とした日本にこそ宗教は必要だな
国が弱者を切り捨てるから代わりに救済する機関が必要になる
324 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:06:30.08 ID:foiuLhO20
>>319 なんだ、お前のいう「存在」って「現実にいるかいないか」レベルの話か
ミッキーマウスとかも「存在しない」って言うわけだ
俺は「人間は神を認知できるけど、動物は認知できないから神は区別する」と言ったんだけど
神の代弁とかくだらない文句付けてる暇があったら、動物が宗教的行動を取った出来事でも教えてくれないかなあ
日本の価値観ってもんはホントスッカラカンだよな
日本人とはなんぞや、と思うよ。経済だのネトウヨだの
何が目的で何と戦ってるのか先がみえない
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:09:40.78 ID:WORCdGme0
仏教が自然科学の本質に迫っててある意味すごい
無常の概念とかかなりいい線行ってる
残り二つはまあ論外レベル
327 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:11:30.61 ID:JG2I0JD90
いや救済されるどころか搾取されるだろ 特にカルトっぽい宗教じゃなくても
宗教は冠婚葬祭だけに止めておけ それなら金かかっても必要経費ですむ
普通のキリスト教でも什一献金やらで継続的に金とられるぞw
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:11:32.03 ID:jHLeySuC0
ガキ洗礼で教導者もなしのミサもサボりまくりの野良状態だが
宗教やると24時間365日幸せノー迷い回路なオートモードで暮らせるとか思ってたが
ダメ全然ダメ
レートが1日キリスト者:1ヶ月反キリスト者
色々あって神は生きていると認識したが
居るならじゃあこれはどうしてか、これは何かが止んでくれない
329 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:13:21.81 ID:q7dw3ERDO
>>318 序列を超えた場所に氏神信仰を地蔵信仰、道祖神信仰があるじゃないか。
神事とされ、武士が好んだ能も農民が田楽として継承したこともあった。
今はお盆や初詣は言うまでもなく、起工式などは神式でやるし、
心霊スポットのような死者の祟りをいつまでも信じている。
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:15:05.83 ID:yyxUg+4v0
>>324 人間は神を認知できるけど、 →概念としてなw
動物は認知できないから →そうだろうな
神は区別する →無理やりすぎワロタwwww
いきなり代弁始めてるじゃねーかwww
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:16:04.98 ID:foiuLhO20
332 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:16:57.66 ID:q7dw3ERDO
>>325 別に社会が目指す目標なんて無いだろう。為政者(政府や自治体)には色々課題があるだろうけど。
庶民は気まぐれに生き、気まぐれに死ぬ。中には業績を残す人がいる。それだけだ。
333 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:17:04.95 ID:BB9wqK8f0
人類は神の支配から独立すべし
>>329 ではその氏神さんは何を言うのか知ってる?
結局、朱子学と合致した階級社会じゃないのかな
それか無色透明中立
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:18:33.95 ID:ngzSWQp10
仏教の真髄は甘いレモン
336 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:18:41.12 ID:yyxUg+4v0
>>331 「神は区別する」が前二行と全く関係ないからなww
ソースがない
それで終わりww
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:20:58.04 ID:foiuLhO20
>>336 神が全ての生物を作った存在である以上、前二行とこれは密接に関係してるんだけど
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:22:16.29 ID:yyxUg+4v0
>>337 ほうそりゃすごい
どうやって作ったんだ?
それをお前はどうやって知ったんだ?
>>332 あと、その気まぐれがまさに単なる原始生物としか思えなくなってくるんだが
安倍も黒田も頭スッカラカンでアメリカの狗として序列社会の一員構成してれば良いぐらいの感覚しかなかろ
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:25:31.20 ID:q7dw3ERDO
>>334 氏神は生きた人間を祀るだけで儒教的な血縁なんか関係ないよ。
昔、楠木正成の舞台を再現した木像が出てきただけで発足した、正成公の神社が百年以上続いていたりする。
楠木正成本人とは縁もゆかりも無い、高名な作らしい木像が御神体だが菊水の旗を掲げてずっと信仰を集めているよ。
他にも祇園神社やら有名だからって理由で招致した氏神は多数。
弥生時代は神社の移設と集落の形成がセットだったが
中世以降はファッション的になっている。
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:25:49.32 ID:foiuLhO20
>>338 創世記の初っ端で神が喋ったら出てきてたじゃん
日本でイスラム教広がってくれれば良かったのにな
眼と鼻の先まで布教に来てるのに、もう少しキバレやムスリム
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:29:38.22 ID:yyxUg+4v0
>>342 ソースは聖書っすかwwwwwwwwwwwww
俺のノートに神は全ての生物を作ったわけじゃないって書いてある!
おかしい矛盾している!
すまんその記述は信用出来ないな…
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:31:28.36 ID:UNjnVXbC0
竜樹の仏教哲学は紀元前にしてヘーゲルの絶対的否定の理論に到達していた
これ豆な
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:31:35.62 ID:foiuLhO20
>>344 お前、宗教関係の典拠としては聖典が最大のソースって知ってた?
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:34:01.82 ID:q7dw3ERDO
>>339 人類は縄文時代以降、特別に進化はしていないだろう。そりゃ技術は凄まじい物になったが
結局、個人の生き方は家族の形成や安全性の確保が中核にある。
あえて進化した部分を言うならネットで見ず知らずの不特定多数人間と場所を選ばす
会話ができるようになった部分だろうか。これ自体は完全に無駄な行為であるけど
過去を見てもあらゆる文筆はもちろん、投書欄や文通ともちがう
それまで人間の中で開花していなかった感性だとは思う
348 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:34:25.72 ID:yyxUg+4v0
>>346 ファンタジー小説の設定議論はちょっとやってらんないっすねw
キリスト教徒のお友達と楽しんでてクダサーイwww
349 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:36:27.11 ID:DPtBY4UWT
>>346 横からすまんが
生命誕生について聖典が最大のソースならそれはそれでいいんだけど進化論は否定するの?
それって科学と宗教でパイを奪い合ってない?
拝金主義と労働厨の奴隷根性の方が完成されてるんじゃね
351 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:55:49.66 ID:foiuLhO20
>>349 進化論は1996年にローマ教皇がキリスト教と矛盾してないと声明出してたし、否定してない
上の文脈では「人間と動物を神が区別するか」という宗教上の議論だから聖典を使った
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 04:58:32.03 ID:4xUAKd9X0
ヒンドゥー教の神の数3億3千万wwwwwwwww
紀元前5世紀頃 - インドで仏教が開かれる(インドの仏教)
紀元前3世紀 - セイロン島(スリランカ)に伝わる(スリランカの仏教)
紀元後1世紀 - 中国に伝わる(中国の仏教)
4世紀 - 朝鮮半島に伝わる(韓国の仏教)
538年(552年) - 日本に伝わる(日本の仏教)
7世紀前半 - チベットに伝わる(チベット仏教)
11世紀 - ビルマに伝わる(東南アジアの仏教)
13世紀 - タイに伝わる(東南アジアの仏教)
13〜16世紀 - モンゴルに伝わる(チベット仏教)
17世紀 - カスピ海北岸に伝わる(チベット仏教)
18世紀 - 南シベリアに伝わる(チベット仏教)
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 05:16:48.74 ID:yWXgqU1Y0
マリアが処女のままキリスト産んだとか初っぱなに破綻してるだろ
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 05:28:07.20 ID:SvE8ZYtL0
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 05:28:18.44 ID:VaUfHWpd0
>>350 ワタミ教だなw
あほの塊の安倍ちゃんも入信したという。
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 05:40:12.07 ID:3/+VouR20
神が世界を作ったとか言われると誰だよなにさまだボケと思うけど、この世界が神だと言われるとそんなもんかもと思ってしまう
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 05:52:20.84 ID:cgz0QXjXP
イスラムはキリスト教をベースに改造したものだから
完成度高いよね
>>337 横からですまんが人間も動物も自然物だよ
誰にも作られてないよ
あと神はいっぱい居るから人間も動物も区別しない神もいるよ
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 05:57:00.73 ID:on3JIb9s0
>>299 古代ギリシア人に謝れ
アリストテレスは水の状態変化から物質転換説を唱えたんだよ
デモクリトスは究極の粒子として「割り切れないもの」としてアトモスを考えたんだよ
原子のことだよ
363 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 06:06:44.14 ID:on3JIb9s0
>>327 おまえお金を神としてる宗教に嵌まっちゃってるよ
っていう同調圧力だっけ
365 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 06:09:41.23 ID:xZ/v0uzjO
欧米メディア←黒幕
イスラムは最初の段階で合理的で完成されてる
キリスト教は後世の神学者は頑張ったが、それじゃどうにもならんくらい元が酷い。ヨーロッパの知は神学部と共にあったのに駄目だ
仏教は上座部はまだわかる。大乗は都合よく書き換え過ぎて話にならんな
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 06:13:58.26 ID:EF/hzael0
イスラムなんて毎日がお祭りっぽくていいじゃない
368 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 06:15:31.82 ID:kbel12vy0
イスラムが最強だよ
その証拠にイスラムから別の宗教に改宗した国はないだろ?
科学って
現実にあることを帰納してある仮定を立てる
その仮定を演繹的に実証していく
その過程で最初の仮定が間違っていることが分かれば
最初の仮定の中で使えるものだけを残して(全部使えない場合は全取替え)
実験結果などを加味してもう一度帰納して仮定を立て直す
またそれを演繹的に実証していく
これの繰り返し
もし宗教の側で物質世界の有り様を色々規定した場合
科学の帰納と演繹のサイクルに巻き込まれて、崩壊する
つまり教義や経典のない
神話群だけがある多神教は科学と競合しにくいと考えられる
ID:yyxUg+4v0
おバカさん
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 06:45:42.33 ID:/dQvHFDv0
俺はスパモン教だから
372 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 06:51:52.78 ID:cgfPreKz0
踊る念仏とかその後どうなったんだろうな
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 07:20:30.52 ID:A3O7gVxw0
ぶっちゃけ古神道とかネイティブアメリカン、アイヌ、ケルトなんかの宗教観の方が理にかなってないか?
>>373 それが発達した地域では理にかなってんだろうけど、
それ以外の地域ではそうではないから駆逐されたんだろ
375 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 07:32:30.20 ID:A3O7gVxw0
>>374 単に支配者にとって都合のいい信仰だったから普及推進されただけで、それが宗教として優れてるかどうかは別問題なのでは
組織や体系の充実は権勢の歴史的積み重ねでしかないし
仏教はその他と求めるものが違うだろ
比べるもんじゃない
>>375 それも含めて、理にかなってんだろ
アイヌみたいな原始的な多神教では中央集権捗らないだろうし、
日本や中国の多神教は多神教とは言え
「現世において天の意を受けた人間は一人ただ皇帝のみ」
と言う風な感じだし
仏教はビッグバンや量子力学まで説明できてしまうから物理学者とかがはまりやすい
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 08:30:21.48 ID:A3O7gVxw0
>>377 なんか噛み合わないな
観点が信仰としてか権力装置としてかの立場同士だと永遠に水掛け論になりそうだ
380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 08:31:26.15 ID:U2WamXT/0
ユダヤ教を否定したイエスと
バラモン教を否定して出てきた釈迦って
似てるよな。
381 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 08:34:07.16 ID:U2WamXT/0
豚食わないイスラムってのが馬鹿臭い
生肉食うと腹壊すとか、
伝染病の媒介になるとか、
あくまで当時としての科学で始まった考え方だろう
それをなんで現代まで引き継いでるのか
イスラムのそういうところが馬鹿っぽいの
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 08:34:50.01 ID:PVxSVHyGO
我らが空飛ぶスパゲッティモンスター教が真理だというのに
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 08:38:33.39 ID:PVxSVHyGO
>>379 まず理にかなう宗教ってのが謎ですしおすし、と横から
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 08:48:11.62 ID:A3O7gVxw0
>>383 確かにそれは俺の主観でしかないから否定できないな
385 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 08:55:42.17 ID:j0k8SjVB0
>>21 人権や民主主義の概念や萌芽は、ギリシャ・ローマ時代からある
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 09:05:43.75 ID:NLCsQWRy0
宗教を信じていない人に聞きたい。
お前ら、どういう生き方をすることが正しい、偉いって思うの?
お金をたくさん貯めること?
世界中を旅して見て回ること?
387 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 09:08:48.72 ID:8lm6BmpL0
>>352 ・アブラハムの宗教の神の数=1
・神道の神の数 =800万?
・ヒンドゥー教の神の数 =3億3千万?
日本人は有色人種だから、アブラハムの宗教の中ではイスラム教が一番合うんだろうけど
なにぶんイスラム教て、戒律も厳しいから難しいところだよな・・・、仏教とか神道でもええわ
388 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 09:10:52.01 ID:U2WamXT/0
>>387 一神教は他所の一神教と喧嘩するねん
だから一神教はアカンねん
これは真理やねん
390 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 09:11:44.51 ID:5lQ5Oxg7P
>>389 豚や獣と同じじゃん。
>>390 真理を求めているのは宗教も一緒。
宗教は何千年もの歴史の下積みがあり、先人の叡智が詰まっている。
392 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 09:19:46.48 ID:ivkl4iGpO
>>381 カトリック教徒の避妊、堕胎禁止とか現代の感覚とズレているのはカルト臭いな
393 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 09:25:44.10 ID:NLCsQWRy0
学校に入学すれば、そこでの目的は、授業に出てテストでいい点数を取ること。
会社に入社すれば、そこでの目的は、売上をあげることだったり成績を残すこと。
では、人間界に生まれてきたことの目的は?
>>391 俺のメガネは限りなく透明に近い
たぶんお前より心理に近い位置にいる
395 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 09:29:01.07 ID:QtaG2nnq0
インドで廃れた仏教とかゴミだろ
396 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 09:31:18.42 ID:1P2shzrD0
世界はうんこ製造機である
397 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 09:31:37.67 ID:bg+Bc+Gk0
>>1 ブッダの教えってさあ。
人間が苦しむのは、何かを欲しいと思って、でもそれが手に入らないから苦しむ。
だから最初から何も欲しいと思わなければ、苦しむこともない。
…ってやつだろ。
これって、ただの一休さんのとんちレベルの解決策じゃね?
さあ、屏風から虎を追い出してください将軍様!みたいな。
リアルでこんなこと言われたら、馬鹿にされてると思うよな普通。
食う寝るセックスする、欲だけで生きることは、犬や豚だってその通りに生きている。
しかし例えば、忠犬ハチ公のように賢い動物は、欲を超えた高次の理性を持っているわけだよ。
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 09:35:41.90 ID:j0k8SjVB0
武士道とか神社神道とかを「信じようとしている」一部の日本人を見てると、
知性とか宗教って何だろうと思うよ
おまえが信じているのは武士道でも神道でもなく、単なるナショナリズムだろと言いたくなる
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 09:35:42.32 ID:QtaG2nnq0
仏教は哲学としては見所もあるけど、宗教としては不完全
仏教は糞
逸話も糞
当時のただのインドのカウンター宗教
>>398 社会の要求をシカトするw
高次の修行すれば完全シカトも可能であるw
403 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 09:36:36.82 ID:54LpRMCd0
>>397 苦しみは人間の色んな欲=煩悩からきてて
それに振り回されるから苦しいんだよそれに気付いた俺の説く教えを修行して
仏になりたければなれやって教えかな
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 09:36:59.08 ID:U2WamXT/0
>>400 完全あん宗教とは何か教えてくれ
仏教に足りない物は何なんだ
>>386 宗教は信じるものではなくて、入るもの
それに人は何らかの宗教に入団しなくても価値観や倫理観を規定することはできる
学校では多くの書物や人と触れ合えるし、会社でも多様な形の人間関係を通じて同等以上の経験を得られる
というか人の価値観の形成プロセスとしてはこっちが普通で、
「教義を信じる=価値観が形成される」という場合の方は特殊だ
>>405 そう。
しかし学校や会社にいない人は何を人生の規範に生きればいいの?
もしくは学校や会社に属しているのに価値規範が見いだせないでいる人は?
なんかさあ宗教ってさあ
今日も早起きできた俺偉い!みたいなことだと思うんだけど
408 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 09:47:34.81 ID:cgfPreKz0
>>407 その通り。
正しくは、なぜ早起きすることが偉いことか、定義してある。
仏教もかなり胡散臭いだろ
仏陀が死んでから数百年後突然でっち上げられた経典とか信奉してるし
>>404 統一性
世界宗教とか抜かすが地域でバラバラ
大乗、上座から更に分派して収集がつかないしテロカルト宗教まで擁護してたことがある
あと統一した経典も教えもないただのインドの土着宗教の一つ
>>409 そんなんなあ、説明しないとわからんならそいつらにはお得感ないよな
広めたり教義を守らせたりする意味がねえよなあ
>>410 何千年後に弥勒菩薩が向かえにくるとか胡散臭くて無理だろ
114514893年後GOは我々を迎えに来て下北沢に連れて行ってくれる(迫真)
こんな感じ過ぎる
>>412 まあ、知ったものだけが得をする世界。
例えば、風水も宗教だよなあ。
>>406 だからと言って宗教を持ち出すのは飛躍でしかないな
俺が言いたかったのは唯一の価値観の規範としての宗教は有り得ないってことだし
まぁお前の言う通り、現代社会に馴染めない人にとっては宗教は心の拠り所になり得るだろうね
しかし逆に考えると、現代社会での宗教の積極的な役割は、「現代社会に適応出来ない人のための受け皿」くらいしかないという訳だが
416 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 09:58:17.37 ID:MVVwbATpO
>>411 土着宗教というのは、世界に広まらない宗教のことを言うんじゃね?
例えば神道とか
塗り固めた屁理屈の量が違う
俺土着信仰好き
そこの生活に根付いてるから
>>410 いろんな宗派があるから、仏陀の考えとは遠い仏教もあるんだろう。
>>416 有名な土着宗教のヒンドゥー教はインド一国に留まらす東南アジア諸国で信仰されてるが?
支配者の都合で宗教なんて変わる
>>415 >現代社会に馴染めない人にとっては宗教は心の拠り所になり得るだろうね
これ逆だよ。
宗教や価値規範がないのに社会に馴染んでる方が特殊。つまりそれって獣じゃん。
>>417 街で勧誘する人とかいるじゃん
それをキモいよバーカと言えるか話聞いてみようかなと
ついていくかは自由だからw
埋葬の概念が古くからあるってことだけど
北方のある民族は家のかまどの下に葬ったんだと
家の中で一番大事な場所だからかなあって
>>422 ついていった先がすげえ大きな建物で広い畳敷の集会所があって
低い机が宴会場みたいに並べられてるんだけど
あちこちでお菓子とかおばちゃんが作ったおにぎりとか置いてあって
おにぎりもらって帰った
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 10:04:11.31 ID:EwdkBaVS0
宗教の完成度ってのは他宗教をどれだけ駆逐できるかにかかっているから信者数と範囲を考えれば妥当だな
>>422 止めといた方がいいよw
どっちかというと古来からある宗教をオススメするよ。
427 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 10:08:25.49 ID:h2IOCKfZ0
日本人はいただきます教信者だろ
>>421 え?
日本には特定の宗教に入団してなくて、また特定の宗教の教義を信じていない、
という人はたくさんいるわけだが、その人たちが全て獣であるという根拠は?
>>428 考えてみてくれよ。
価値規範、何が善で何が悪かその規範もないんだぜ。
ただひたすたに欲に任せて生活する。
それって豚と同じじゃん。
>>422 カルト宗教がカルトたる所以の一つは、お前みたいな人間を洗脳する術に長けているからなんだぞ
冷静に考えて、普通の現代人が「宇宙は○○様がお創りになった!」という言葉に惑わされるわけがないだろう
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 10:12:51.05 ID:JjZVuIjIO
イスラムは宗教の一つの完成形だと思う。
弟子や後継者でなく、開祖自身が教義を考え、語り、体系化した教典が千四百年近くも残ってんのはすげえわ。
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 10:12:58.88 ID:VldDWuGT0
どっちかいうと低学歴で教養もない人だらけで凶悪犯罪の件数が多い地域に限って
妙に信仰心があつかったりするのが現実
一つ確実に言えることは、「健全な肉体に健全な精神は宿る」ということ。
悩みや不安があったら運動をすることだよ。
>>429 倫理や価値の絶対的な基準なんて存在しない
そもそもの、宗教自体人間社会を起源とするものであって、
社会の中で価値・倫理を見出すのは何らおかしい事ではない
ちなみにひたすら欲に任せて生活している人って例えば誰?その人は豚なの?
435 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 10:17:59.20 ID:EwdkBaVS0
>>431 でも完成形のわりにその同じものを教義としてる人たちがいくつもの派閥に分かれてんじゃん
>>430 俺みたいのは一番のカモだろうな
普通は足を止めずにバカにして去る
それを下手に自分に自信があるもんだから突っ込む
こういうのが一番カモだと思うよw
>>432 極端だと思う。あまり深く考えない人か、文化人や科学者みたいな知的な人が宗教をやる感じ
438 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 10:25:45.93 ID:MVVwbATpO
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 10:25:47.46 ID:NLCsQWRy0
久しぶりにソフィーの世界を読もう。
高校生以来だな。
440 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 10:28:51.68 ID:VldDWuGT0
>>437 そんなわけねー アメリカみたいな国でも無神論者は高学歴と相場が決まってる
>>434 >社会の中で価値・倫理
その社会の価値、倫理の源泉は宗教なわけだよ。
経済原理や利潤の追求だけが源泉かなぁ?
>ちなみにひたすら欲に任せて生活している人って例えば誰?その人は豚なの?
2ちゃんにもいっぱいいるじゃんw
わしもかw
>>440 そうなんか?無神論者かどうかはともかく、科学者とか知的層が無宗教ってことは、
そいつらはかなりヤバいってことになる。
443 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 10:32:10.87 ID:EwdkBaVS0
データも出さずに思い込みで決め付けてる人たちはなんて宗教の人なの?
科学教の信者ではないよね
444 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 10:33:28.84 ID:0z3yz0Q50
もっともらしい『物語』を考えた宗教が勝つ
445 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 10:38:40.49 ID:v3wyfl9hP
ブードゥー教が最強、他クソ
ソース、スケルトンキー
>>441 言ってる意味よく分からんが、「ある社会の倫理・価値は、何らかの宗教によってもたらされる」という事か?
これが事実だとしたら、根拠を教えてくれ
結局さぁ、教科書に書いてあることを信じるか、聖書に書いてあることを信じるかの違いだけなんだよ
実際にあったことも無い人間を豚呼ばわりとは、大した倫理観をお持ちのようで
>>446 宗教対決なのは当然だな
今の与党見ればわかるだろ?
この国の統治が揺れてるのは農耕社会時に編み出した
論理をゴリ押しするのに矛盾が生じてるところに発してるわけだしw
>>446 >「ある社会の倫理・価値は、何らかの宗教によってもたらされる」
そうだよ。
日本社会だったら、神道、仏教、儒教、道教、明治以降は西洋の影響を受けてキリスト教。
それらが混じって価値倫理となっている。
儒教がどういう教えを問いているか調べてみなよ。
>>448 日本社会自体が宗教化してるとも言えると思う。
450 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 10:52:09.94 ID:v3wyfl9hP
黙ってろデブ
>>448 「影響を与える」なのか「もたらされる」なのか、どっちだよ?
前者は当たり前の事だが、後者だとしたら「ではその宗教に価値観倫理観をもたらしたのは何なのか」という疑問が残る
ところで「宗教」の定義って何?
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 11:00:05.50 ID:n7blujoT0
熱心な宗教家は宗教の教義が全て正しいものだと思ってるのかな?
そこら辺がよくわからん
宗教には宗教の価値観があるように、国家には国家の価値観がある
価値観対価値観の対立に、どちらが正しいかなんて言える訳がない
言える存在があるとしたら、それは時代とでも言うべきもの
そして現代の多くの国では、社会を支配しているのは宗教ではなく国家
>>451 >「ではその宗教に価値観倫理観をもたらしたのは何なのか」
寝て食って起きての無宗教、もしくは土着の宗教や哲学があったのでしょうね。
南米だったらアマゾンの奥地の原始人の生活を想像してみる。
そこからステップアップしてインカ帝国の太陽信仰やマヤ文明になったんじゃないかな?
>ところで「宗教」の定義って何?
いい質問。
これは難しい。人によって考えが異なる。
私の考えは、真善美など形而上のものを定義する価値規範、道徳、倫理、ルール。
>>454 おいおい真面目に考えてみてくれよ
少なくとも「術」じゃないのは明白だろ
例えば神道という概念ののどこら辺が術なんだ?
意味を知らない言葉を使うなとは言わないが、少なくとも自分の都合の良いように使っちゃダメだろ〜
458 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 11:10:20.93 ID:v3wyfl9hP
黙ってろデブ
>>456 宗教に価値観をもたらしたのは、宗教あるいは無宗教って質問の答えになってねーぞ
結局どんな宗教もあらゆる思想も人間の発明品に過ぎない
俺は宗教というのは社会現象の一種であると思うけど
モノの見方が人によって違うのは当然
だけどどうにかして人類共通の見方を探すのが学問
宗教という領域にも、それを研究する宗教学という学問が一応ある
「宗教」という語をよく分からないまま使っている人はその事を一応知っておいてほしい
とりあえず↓の本がおすすめ
http://www.amazon.co.jp/dp/4061592947
>>459 宗教の定義によるんじゃないかな。
真善美など形而上のものを定義する価値規範、道徳、倫理、ルール。
これがなかったら、獣だよ?
例として、儒教的倫理があるから、礼節があり、上下関係があり、勉学に励むのが尊いとされている。
例えばインカ文明やマヤ文明、エジプト文明、考古学の分野でも
出てくる遺品は宗教的なものばかりでしょう?
461 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 11:29:03.31 ID:oYdlIQSWP
互助組合の創価学会はベリーハードモードの人生を少し楽にしてくれる
例えば公務員採用試験の面接で公明議員が口聞いてくれたり
宗教なんて分からない理解できない奴に理屈で何言っても無駄だろ信者に取り込んで金づるにしようってんなら別だが
大体本当に確立してる今の宗教は本人が覚醒して入信する以外勧誘とかしないからな
>>460 宗教が道徳や倫理を規定するっていう考えは、宗教に疎い日本人には理解しにくいのかもね。
>>463 そう。
例えば、孔子が儒教を発明する前は、先輩後輩、上司部下などの上下関係がなかったんだよね。
465 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 11:54:54.26 ID:7s1G5UO90
日本がウホウホ野山で動物追っかけ回してた時にユダヤ教徒はせっせと律法解釈の勉強してました
道理で弁護士も多いわけだ
466 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 11:58:22.00 ID:9nzzKpcSP
バグだらけで更新も糞遅いOSみたいなもんだろ
467 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 12:00:35.32 ID:j0k8SjVB0
>>464 孔子以前にも同じような価値観は徐々に形成されていただろう
儒教には詳しくないが
仏教やキリスト教、イスラム教はそうだし
歴史的影響力ベスト10
1位ムハンマド
2位ニュートン
3位イエス
4位釈迦
5位孔子
6位パウロ
7位蔡倫
8位グーテンベルク
9位コロンブス
10位アインシュタイン
469 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 12:03:56.06 ID:0suxCrIb0
>>20 チェコの異質具合が際立ってるな
欧州で唯一の無神論国民
470 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 12:04:57.58 ID:mnv+peYZ0
豪教ディスってんの?
471 :
469:2013/06/25(火) 12:06:15.47 ID:0suxCrIb0
472 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 12:10:51.38 ID:l6eTuSu6O
仏教は宗教ではなく哲学と言われるけどよくわからん
どのへんが哲学なの
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 12:16:39.98 ID:3iamIomKO
474 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 12:19:26.18 ID:Cx1X8co20
宗教の一つの側面として集団の規律があると思うんだけど
これらは現代社会においても通用してるのかな
>>472 例えば、木の箱があったとして、それに座ったなら木の箱は椅子の役割をしているよね。
でも、食事をしたり勉強机として使ったら、木の箱は机だとも言えるよね?
木の箱という存在は、椅子でもあり机でもあり、もしかしたら別のものかもしれない。
こんなのは一例で、とにかく物の存在やら見方やら在り様とかを徹底的に論理解釈しまくってるのが仏教。
>>7 大作「財務しろ。そうすれば(俺が)大勝利」
477 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 13:21:31.24 ID:v3wyfl9hP
今時宗教なんて信じてるアホが居る事自体不思議だよ
>>472 仏教思想の中には(西洋)哲学的に興味深いものがある
ということだろうね
あくまで宗教学的にだが
宗教の定義は未だない。というか定義されることはない
しかしながら宗教を構成している最低限の要素はこれだろうというのは考察されていて、
それは「教義」「儀礼(儀式)」「教団」の3つ
これは独断論的なものではなくて、フィールドワークによる比較研究に基づく論
とりあえず言っておきたいことは、宗教の教義面(思想面)だけを取り出して、
宗教全体を論じたり、思想面だけが宗教の本質であるかのような論調で話すのはやめようや
またこれが宗教の定義であるならば、世界や歴史上のほとんどの組織や機関は宗教と言えてしまうのだが、
まぁある意味ではその通りで、宗教とは人間社会とは切り離せない存在であると言える
身近な存在であるからにして、特別とか尊いとかそういうことは全くない
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 15:06:02.18 ID:NLCsQWRy0
宗教において大きいのは、「死」定義し扱うこと。
古代エジプトならばピラミッド、中国ならば兵馬俑、日本らなば古墳。
死、死後の世界を定義する必要があるから、現世を定義するが必要になる。
現世を定義するならば現世での生き方(思想)を定義する必要がある。
481 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 16:12:31.00 ID:kTCsHYKP0
>>472 西洋では哲学者たちがやってた認識論
(あるってどういうこととか知るってどういうことみたいなあれ)なんかを
日本では坊さんたちが唯識って名前でやってたんだよ
机という認識が可能なのは
役割があるから机という認識ができてはじめて存在化できる
役割がない、相対化できないものは人間には認識できない
絶対事象はそのような対象論理化された人間の言語網では認識できない
このような世界が涅槃の世界、仏の世界
483 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 17:21:12.46 ID:HR37pYft0
キリスト教は人間の矮小さがよく分かるよね
484 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 17:23:29.79 ID:kTCsHYKP0
フッサールやハイデッガー、サルトルなんかも、役割や名前から解き放たれた
ものに襲いかかられ恐怖で震え上がるような体験を何度か書いてるよ
485 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 17:24:20.58 ID:v/NGOWAyP
>>472 救世、悟り、仏etc…とか言うある種の目標・到達点が定められてて、
それに対し「それって一体何よ?」「人の身でどうアプローチすべきなんよ?」って問う余地がある点じゃねえかな。
(宗論みたく「キミの所の教義、解釈を聞こうッ!」ってのが各宗派巻き込んでも割と普通に受け入れられてるのは他ではあんま無いと思う)
だもんで、教科書に乗ってる坊主なんかを筆頭に、今の尺度で測ると
明らかに振り切れ過ぎててアレな人扱いされるような坊主が冗談抜きに人生賭けて
「○○とはッ!こう有るものだァッ!!」ってのをぶつけ合ってる様はまんま思想家のやり取りに近い。
その分宗派も多くてイミフな状態にもなってはいるけれど。
486 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 17:44:06.88 ID:cjgxVGcq0
ミトラ教は女性を排他していた
つまり人口の半分を排除していたという事だな
そこにキリスト教の付け入る隙があった
487 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 17:54:44.14 ID:jRdQXOx00
>>486 マリアの処女懐胎伝説や聖母子崇敬はミトラ教の影響を受けてるってどこかで見たな
488 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 17:56:45.08 ID:F3TC9XXR0
世捨て人みたいになってた仏陀とかローマ帝国から処刑されたキリストに比べて
政治指導者としてもアラビア半島の大半を支配したマホメッドの手腕は凄いな
489 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 18:03:02.53 ID:9n6v51qdP
>>483 聖書読んでると神の度量の小ささも分かるな
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 18:11:42.65 ID:nQfVMhhq0
>>489 ほんとこれ
そんな神信じるなんてありえん
491 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 18:47:49.23 ID:kbel12vy0
信じないと最後の審判で裁かれるけどいいの?
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 18:57:48.24 ID:1oHo9GjF0
完成度なら新しいものが一番今の暮らしの理にかなってるから新興宗教が群を抜いてる
新しくできたハングル文字が矛盾がなくて理にかなってる文字ということと同じ
493 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 20:03:05.21 ID:oYdlIQSWP
>>489 人間の尺度で度量がどうとか神を測る行為がおこがましい
人間は神の前ではひざまづいているしかない
494 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 20:04:01.61 ID:Cx1X8co20
神とはなにか
神っていうひとつの人格を想像するところが人間の限界かなあって気がする
日本は荒御霊、幸御霊、奇御霊って神様の相を考えるけどな
海の向こうから私はあなたの和御霊ですってやってくる神様もいる
それを迎えた神様が「ああ、あなたは私なのか」ってなる
497 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 23:07:37.39 ID:NV5FimbN0
てす
498 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/26(水) 01:44:29.97 ID:g0MoWXwH0
神が説明できないところが宗教の限界かなあって気がする
知覚できないものは説明できんだろ
モーセもキリストもムハンマドもラリってただけ。
植民地を洗脳するための兵器として歪められた現在のキリスト教は偽物
本物のキリスト教はそんなものではない
501 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/26(水) 18:15:39.85 ID:bQy6le1Y0
無知な私に三位一体説とはなんなのか教えてください
なんで同じ預言者なのにイエスは信仰の対象になってムハンマドはそうなってないの?
502 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/26(水) 18:56:22.86 ID:rzzXEwNG0
神って人間に理解できるもんなのか
創った世界の内部にいるっておかしいよね
503 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/26(水) 19:06:54.45 ID:DBWO5wY40
大乗仏教いいな。
「だいじょうぶ」っ教だからな