働かない子供に「お前はこれからどうするつもりだ」はタブー 引きこもるか殺人にまで発展
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
http://news.mynavi.jp/news/2013/06/23/051/index.html 子供が働かない、働けないまま定年退職を迎え、自分が働けなくなる日が近づくにつれ、
親は子供たちに働いてほしいとさまざまに働きかけようとする。だが、かえって子供を追い
詰めることになったり、気持ちが焦るばかりで何もできないことが少なくない。
では、現状を少しでも改善していくにはどうすればいいのか。
『「親活」の非ススメ』(徳間書店)などの著者で、若者の就職事情に詳しい法政大学
キャリアデザイン学部教授の児美川孝一郎氏の話。
「非難するような言葉や、『同級生の○○君は……』とか『隣の家の△△ちゃんは……』
というような、他人と比較する言葉は禁物です。一度挫折を経験した人は、安心できる
基地のような場所を欲している。家庭でも責められたり、他人と比較されたりすると、
基地を失って精神状態が悪化し、引きこもりになってしまう可能性もあるからです」
親を対象に就職支援の説明会を行なっているNPO法人「育て上げ」ネットの就労支援
担当課長・工藤彰子氏もこう注意を促す。
「『親はいつか歳を取って死ぬんだぞ』とか『30歳を過ぎたらどこも正社員として
雇ってくれないぞ』といった正論をいわないこと。子供はそのことを理解していても、
面と向かって正論をいわれたら返す言葉がありません。反発したり、逆に殻に
閉じこもってしまう恐れがあります」
また、「お前はこれからどうするつもりだ」といった、今の本人には答えようもない質問もタブーだ。
そのうえで工藤氏はこう進言する。
「30代で働けていない場合、かなり煮詰まった状況にある可能性が高い。本人任せにしている
のでは、ずるずると引き延ばしになってしまいます。そこで親がすべきことは、第三者に状況を
話して分析してもらい、どうやって子供の背中を押すのがベストなのかを考えること。
『育て上げ』ネットに来るのは母親が多いのですが、父親の協力も必要です。サポートプログラム
や職業訓練などのプログラムにはある程度のお金がかかるので、できれば定年前の金銭的に
余裕があるうちに、相談に来られるほうが良いでしょう」
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 18:27:10.06 ID:+0GssOf60
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八::| :|::::i /i, , , /i/ , }:::}i::人 .ゅ ノ
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/ :{ | :V:入 〜( }/}::::}/::::::l.|:::::::|
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3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 18:28:11.71 ID:uIkMzvam0
日本にセーフティネットの概念はないんだが?
働けないなら死ねって国のトップが言ってんだから死ねよ売国奴
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 18:29:50.43 ID:3dkk8dPo0
どうしようもねぇクズだからこうなってんだろうがボケ
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 18:30:02.22 ID:6bpinDQ40
だって低学歴だもん
僕は死ぬだけだもん
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 18:32:01.35 ID:+MMPZ16LO
わかりきった議論を何回繰り返せばお前らは飽きるのか
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 18:32:09.18 ID:Nh37h77x0
四の五の言わせず家から叩き出す
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 18:33:05.28 ID:i51jP72c0
>>1 俺たちを頼って金払えと何故はっきり言えない
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 18:34:28.53 ID:Qs4AXtfh0
江戸時代とかはこういうのどうしたんだろうな
クズは甘やかすとつけあがる
ウルトラスパルタでいけ
襲われる可能性があるなら武装しろ
それが子育てに失敗した罰だ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 18:37:10.24 ID:MFbtrhaz0 BE:758473362-PLT(15072)
>>9 ゴマスリや盛り上げがうまかったら遊び人っていう手があった
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 18:37:12.18 ID:DiCepCNIO
>>7 良かったな子供すらもてない底辺で
子供産んでたらお前殺されてたぞ
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 18:37:50.44 ID:i51jP72c0
>>9 そんな余裕は都市部の大商人のせがれ
ぐらいで、他はどこにもなさそう
女は身売り、男は長男以外丁稚
辛い時代だったよなあ
金払って学校に通わせとけば子供は勝手に社会にでるって放任主義のツケだな
子供の人生設計はちゃんと親が管理して甘やかさなければひきこもりなどにはならない
ダメなのは本人が一番わかってんだよな
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 18:55:59.86 ID:Y8C6UB1B0
ネトウヨちゃんの親も苦労しているのね
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 18:59:10.11 ID:foYZgOZ5O
早めに一人暮らしの経験させろよ
実家住まいがどんだけ楽か
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 18:59:37.51 ID:5uqgj4220
働けとか就職しろとか言われなくて逆に危機感持って就活したなあ
22歳以上になったら、親は自発的に働かない子どもを追い出してもいいことにすればよくね
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:01:58.72 ID:t36sRfSSP
>>9 大半の人が農業だから
直接的な意味で食うために働かないといけなかった
今みたいに働かなくても食えるなんてことは無かった
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:06:24.10 ID:A43CBb+EO
しょーもな バイトから経験させりゃいいだけだろ
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:06:55.87 ID:ga6vN8dA0
日本は新卒一括採用でそこから漏れたやつは警備員やったりドライバーやったり土木作業員やったりで
一生まともな生活ができないようにできている。
雇用の流動性がなく人間の権利が守られていない。
この国は受験競争に参加できて勝てたやつだけが厚遇される。
どうせ怠けた罰みたいな懲罰的な仕事しかやらせるつもりがないくせに
無職みたいなゴミなんぞ追い出せばいいだろ
家においといても何もいい事ねーし
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:11:10.49 ID:ekvnfIml0
でもさよく考えてみたら人を殺すってものすごぉ〜くエネルギーがいることだと思うの
こんなエネルギーを持った奴がひきこもるってなんがすごく矛盾してるよね
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:12:46.10 ID:S1MPN2q0O
まーた家から追い出せば解決とか言ってる馬鹿が湧いてるわ
家からほっぽりだしたら確実に野垂れ死ぬだけだろ
働いてほしいとは思ってても死んでほしいとまで思ってる親はそうそういないし
死んでほしいと思ってても、ほとんど自分で手を下すようなもんだからそこまで決断できる人間は少ない
戸塚ヨットスクールみたいな所に放り込めばいいんだよ
殺されるくらいなら死んでもらったほうがいいだろ
親が倍稼いだ方が早いよ
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:17:09.66 ID:0W41FduQO
>>22 あほかw
バイトなんか学生の間に経験してるに決まってんだろ
学生でないなら正社員以外は価値ねぇから
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:17:58.77 ID:mHVVtznZ0
なりたい自分と現実の自分の格差を受け入れられてないだけだし
結局のところなれないもんにはなれないって現実を受け入れていただくしかない。
その上で別の最低限なれるかもしれないものを目指せと意識を書き換えたうえ
強制的に働いてる状況に放り込むしかないでしょ。
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:19:23.74 ID:uIkMzvam0
無職の兄がいるんだけどさ
兄弟がいて無職のやつを殺していい法律作ったほうがいいと思う
おれはそいつと家にいるのが嫌で中退して就職したけどそいつが未だに実家にいてのうのうと暮らしてると思うと殺したくなる
母子家庭で母が糞みたいな子を愛してるのはわかるがそんなの甘え
どうせ俺の仕送りもそのデブに費やされんだろ死ねカス
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:19:45.54 ID:wqkGPtEY0
そんな子供に育てた自己責任だろ?
ちゃんと自分で面倒見ろよ
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:20:12.20 ID:RjZGD5y80
>>25 引きこもる か 殺人だろ?
引きこもりは心優しいので人殺しなんか出来るはずがない
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:20:19.98 ID:EctHXmqdO
>>25 自分で自分の背中押す方向じゃなくて
自分で自分を抑えつける方向にエネルギーが注がれてるだから打ち消しあって推進力が弱い
なにかのきっかけで自分を抑えつけてるタガが外れ
衝動的なエネルギーは生じうる
子供なんだから働かなくてもいいだろ
大人になったら働け
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:21:35.28 ID:A43CBb+EO
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:26:11.63 ID:5G3SE92lO
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:27:34.12 ID:0W41FduQO
いやフリーターは無職だろ
なに言ってんのオマエ・・・
何年も無職やってる時点で糞馬鹿だし将来の事も考えてないんだから
そんなやつに将来どうするの?って聞いても意味ないよな
黙って追い出して家の鍵取り替えて放置するのが一番いいわ
>>26 そこは覚悟するしかない
ごくつぶしを育ててしまった責任もあるのだから、手を汚したくないなんて言ってられない
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:32:54.92 ID:Bx0y9IBl0
完全に親の責任や
早く刺されてしまえ
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:34:21.70 ID:A43CBb+EO
>>42多少の罪悪感を無くす事を考えると多少の仕送りをあげながら一人暮らしさせるが一番現実的でやりやすいな
仕送りは期間限定にしたりとかここら辺は親のさじ加減
>>33 その兄もおまえの家族だろうにずいぶん無責任だな
結局自分さえよけりゃそれでいいのかカス
無職がどういう経緯か知らないがおまえのその態度も現状を硬直させてる一因じゃねえか
おまえの兄が居るだけでおまえに影響与えてるのを無自覚なように
おまえも自分の存在に無自覚なんだよ
お互い様
もっというとそういうこと教育出来なかったバカ親のせいだなw
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:38:07.99 ID:uIkMzvam0
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:38:18.49 ID:sOpiKgvK0
親の死亡保険金だけが希望です
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:40:11.41 ID:z5BJj/DhO
子供追い出してその子供がもし加藤みたいなことやらかしたら結局アレだし
今更就職は無理だろうし家事ぐらいやらせとくぐらいにしとけ
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:42:25.53 ID:YJ+/p/vm0
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:43:42.59 ID:3ed8meztP
じゃあ、お前は今までなにをしてきたんだ!
にするわ
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:44:02.69 ID:0nD3n9as0
親の年金で暮らせばいいじゃん(・ω・)
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:44:22.01 ID:EctHXmqdO
>>46 思ったことを文章にするリハビリ中
煽りはご愛嬌
>>48 俺は親の社会的名誉を人質にして贅沢な生活を送ってるよ
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:47:45.62 ID:S0dG/LWnO
うるさく言われてるうちは引きこもり続けてたな
当てつけの要素もかなりあった
お前らのせいで人生めちゃくちゃになったんだっていう
今でもその思いは変わらんけどとりあえず脱引きはした
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:48:37.29 ID:A43CBb+EO
一人暮らしさせて親が多少の仕送り
フリーターで暫く暮らす
仕送り段々減らして後は自立これが現実的かね
まぁ住み込みもあるんやろうけど
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:48:45.14 ID:4b0YXUD40
「何もしない」が正解だよな
声もかけなければ食事も何もやらなければいい
そうすれば暴れるなり死ぬなりするからそれに対処すればいい
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:48:58.76 ID:EctHXmqdO
>>46おまえ本人じゃねえか死ね
おこなのじゃねえよカス
胸糞悪いわ死ね
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:49:02.11 ID:Agyy5lcZ0
>>33 こりゃ駄目だわ…
クズの子はクズなんだな、少しタイプが違うだけで
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:50:08.74 ID:6HXJkyds0
こういう奴が結婚はコスパとか言って仲間増やそうとしてんだもんな
笑えるわw
同窓会とか行くとほとんど結婚してるんだよな
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:50:25.85 ID:z+HCWMFEO
ニートや無職はまだいいんだよ
問題はDQNだろ
DQNはリアルに社会に迷惑をかけるクズだからDQNみたいなクズに育たない方法とDQNを始末する方法
を考えてるべき
まぁ、引きこもりはともかく殺人をするような奴は、そうなるまで放置した親の責任で
ある事は違いないとは思うわ
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:50:59.82 ID:uIkMzvam0
>>57 なんで二個も安価つけたの?
余裕ないの?お前にも金やろうか?
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:51:11.71 ID:sk9c2IC60
池沼と同じで出来損ないのクズは一定数生まれてきちゃうからな
ハズレ引いたと思ってあきらめるしかない
引き籠もりが本当にやりたがってるのは恋愛だよ。もっと言っちゃえばセックス
新卒が〜、正社員が〜、資格より経験〜みたいなことをネットの説教組や父親が言ったって心に響くわけない
現に今食えてるわけだし
本人も格好つけたいのか恥ずかしいのかそれを認めないことが多いけどね
この辺、斎藤環とかは言及してるんだけどネットの論調ってそこを突かないんだよな
だから恋愛が手遅れの人は絶対働かないよ。最初から無理な人も働かない
ソースは俺
普通に働かそうとするのは無理だろ
3ヶ月くらい準備期間おいてやらないと
あと金な。
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:55:16.22 ID:EctHXmqdO
働かないおっさんになったは
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 19:58:45.06 ID:PTolQxbj0
どうするつもりだってどうにかなるんだったらとっくにどうにかしてるわな
マジで一度レールから外れると厳しいよな。
バイトとかブラックとかしか選択肢がなくなる。
この世は競争社会なんだと実感させられる。
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 20:03:58.23 ID:wTa6ZSQX0
俺の親はずっと待ってくれたな
最終的に自分でやるしかないって考えに行き着いて少しは変われたと思ってる
やっぱり本人がやる気にならないとどうしようもないよね
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 20:04:49.45 ID:Eo/sQVBK0
死にたい
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 20:05:46.29 ID:a76ceRTnO
ニートは甘え気質が半端ないから働けたとしても週3レベルか
それだといつまでも実家に寄生し続けることに変わりはない
だから「これからどうするつもりなんだ」と言ってもどうしようもない
どうしても青春はもう手に入らないから
それだけ恋愛がこの世のすべてになった、ということ
「どうやって食って逝くつもりなんだ」イコール「恋愛も異性
も家庭も諦めてただ食うだけの為に働け」
逆上する奴もいる罠
ちなみに女も同じだからな(引き籠もり、ニートの半数は女性)
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/06/23(日) 20:06:55.34 ID:dVhdPhPF0
五体満足なら自分の食い扶持くらいは何とかできる
ニートとホームレスの違いは養ってくれる人がいるかどうかの差でしか無い
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 20:09:55.33 ID:G4Mi+ESoO
この国の企業風土見てると働きたくない人間増えるの仕方ないと思う
動いたところで使い捨てみたいな仕事しかないんじゃ、引きこもるしかなくなる
将来のこと考えない馬鹿とか罵るなら既卒でもちゃんとした待遇の職につく道筋くらいは示してくれよといいたい
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 20:13:18.78 ID:Agyy5lcZ0
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 20:14:13.77 ID:mgNQ+e/W0
勉強をサボった結果がこれだよ
勉強よりも友達がいないほうを心配したほうがいい
ニートやヒキは恋人どころか友達がいないから
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 20:16:25.11 ID:mIF1J3/m0
現実と向き合うだけの力がないからな
といって向き合わないと脱出の術も見つからない
要は詰んでる
何が悪いか
これが分かってない
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 20:29:21.70 ID:4b0YXUD40
理屈で追い詰めたってダメなんだよな
んなことはわかってんだよ、でもイヤなんだよという奴が大半なんだから
働きたくないという意識を変えさせるか、働かないと死ぬという状況にしてやるしかない
>>74 おもしろい。
フリーターになっても、恋愛はできない。だから働いていても劣等感が生まれる。
非正規でも恋愛できるような雰囲気を社会がまとっていれば、幸せな人が増えるのかもね。
働いていないから彼女がいないんだという風に逃げているとも取れる
働いていても彼女ができない奴はある意味ニートよりも恋愛弱者である
スペックが高ければ高いほど
>>60 ところがどっこい、世の中を動かしているのは
いつだって優秀なDQNなんだよ。
一般のDQNも、その殆どが目の前の現実を受け入れ
必死に働き結婚しガキも作り社会を支えている。
そもそもDQN性とは≒男性性でもある。
お前らの大好きなアニメやゲイムの人気キャラとか見てもわかろうに。
男の理想形ってのは、DQNの姿にかなり近いんだ。
だから実際、圧倒的に女にもモテるしな・・・・・
「他人に迷惑にならない」とか何の美徳でもないし
ニートや無職は生きてるだけで明確に社会の負担、うんこ製造機でしかない。
むしろこういう出来損ないのイレギュラーの資質を
本納的に判別し潰していくDQNは社会の守り主でもあるかもな。
働けって言うなら就職先紹介しろよ
SEXしたことないのにSEXしたいと思うのかね
性欲処理ならオナニーで十分でしょ
要は引きこもりってのはさー
ガキの頃から与えられる事が当然と思って育ったウルトラクズなんよね。
人生の全ては、欲し、戦い、勝ち取って手に入れなければならないのに
彼らは全てが座したまま与えられるべきとガチで考えている。
ここがもう、根本的に終わっとるのよ。
>>89 sexとは、性欲だけでなく
他人からの最大の承認なのである
特に恋人とのは金を払ってのsexとはわけが違う
ニートやヒキは仕事を通じて社会から承認されることがないから、よりsexを求めてしまうのですよ
逆に言えばニートでも恋人さえいれば、最大の承認はすでに持っているので
精神衛生上は恋人無しの社会人よりも同等かそれ以上保たれているでしょう
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 20:46:02.75 ID:qvinihRiO
キレながら求人誌投げつけられるとライン超えそうになるよな
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 20:49:07.28 ID:P6eEkbc+0
生きる気はないが死ぬ気もない
そんな感じ
いちいち理由考えてひきこもり考察する暇あったらもっと別のことに時間使えよ
>>91 何の能力もない自分を承認したくもないし承認してほしくもねぇな
自分の成した事が承認されたわけじゃないとするといったい何が承認されたというのか
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 20:51:02.10 ID:gf0mE4ujO
>>90 涙拭けよ(´・ω・`)
まずは朝日浴びる事から始めよう。2ちゃんで何を言っても君の立場は変わらないよ(´・ω・`)
>>94 存在
ヒキニートなんて悲惨だぞ
自分がそこにいるのかいないのかすらわからないぐらい存在が希薄になってる
2chでコテとかつけてる奴もそれが講じて、叩かれてでもいいから自分というものを識別してほしくてああいうことやってんだよ
無条件で存在を認めてくれる他人
これは数億の財宝より勝る存在
だから勉強よりも友人、恋人関係を築けない奴が一番危ない
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 20:55:08.85 ID:YPTfnhM30
引きこもり後、殺人か自殺になる
なぜ、「どうするつもりだ」といわれても、どうすればいいか心に浮かんでこないのか。
それは他人からの承認の問題だと言いたいんでしょ。
「自分が」どうするつもりだ、といわれても、なにもしたくない、あるいは考えることすらできない。
それを解決するには他者が自分をしっかり見てくれてるのが必要なんだよな
だからスレタイみたいに自意識と今の状況を結びつけて急かすのはもっともタブーなんだよな
ひきこもり支援がまずはおしゃべりスペースに子供をひっぱりだすのが多いのも他者のつながりのなかに
自意識をおかせるためなんだろうな
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 20:57:15.22 ID:VnxyfhIg0
>>54 当て付けってのはあるな。糞どもに一生集ってやると思ってた
飽きたからバイト始めたけど
>>91 メンヘルサロン板逝けばわかるが、容姿を晒して点数をつける
スレがある。別に美容板でもないのに
引き籠もり界メンヘル界というのは恋愛や容姿で評価されるのが最大の誉れ
そういう人に職歴が云々みたいな話しても馬耳東風
いかに「もっといい恋愛ができるか」という説得の仕方のほうがマシ
>>97 事実を聞きたいんじゃなくて啓蒙的な主張なんだが
>>101 一部の要素だけ取り出して全体を語るなよ
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 21:01:34.79 ID:A43CBb+EO
>>97働いてるのに友人も恋人もいない奴が一番悲惨か
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 21:04:00.54 ID:b7w5FUfH0
>>64 >>74 なるほど、恋愛出来るか出来ないかはたしかに重要な要素だね。
個人的には恋愛自体にはそこまで羨望は無い。
が、きちんと恋愛して他人と親しくなっておかないと、
親が死んだ時に一人ぼっちになるし、
それ以前には老衰した親との鬱展開しか無い暮らしも一人ぼっちで経験する事にもなる。
「恋愛が手遅れの人」にとっての「食うために働け」は、
「一人ぼっちで苦難と直面しながら生き続けるために働け」と同義だから、
そんな言葉をかけられても自分を一大変革する様なモチベーションなんか湧きっこない。
無条件で愛が手に入るほどこの世界は可能性に満ちてないから
金という切り札を持つ働いてるやつのほうが可能性をもっとるにきまっとるよ
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 21:05:18.62 ID:z+HCWMFEO
>>87 バカかこのキチガイw
DQNは振り込め詐欺やって年寄りが老後や子供の為に貯めた金を奪ったりしてるんだけど
女子高生をボコボコにして強姦しまくって殺してドラム缶の中にコンクリート詰めにして棄てたのも
珍走だったな。珍走にクラクション鳴らした会社員を殺したり道で目が合った大学院生を殺したヤクザ
もいたし栃木では障害者をイジメてボコボコにして顔判別出来ない位にして殺したDQNもいたな。
闇金融やカツアゲ恐喝やってるのもDQNだし社会に寄生する最悪のゴミじゃねーか。
オタクはパソコンやインターネットや携帯作って世の中に貢献しているだろ
>>104 そーなんですよねー
だから中年のお一人様の自殺はこれからもっと増えると思うわ
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 21:07:20.54 ID:VnxyfhIg0
>>106 全てのDQNがそうなの?
方や大人しいばっかりの無職も親殺したり子供ちんちんに悪さしたりするよね
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 21:09:04.62 ID:Dn57dBnI0
いつからだろうな。
子供の進路を子供に決めさせるのが正しい、なんて風潮になったのは。
実際、子供の進路(就職まで)全部親がもっと関与していいんじゃないか。
親が決定してしまうってのまではいかないが、もっと干渉すべきだろ。
干渉しないからこんなことになってしまってる。
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 21:10:56.04 ID:guZEejlzP
>>108 DQNがDQNじゃなかったらただのやんちゃな人じゃん
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 21:11:36.00 ID:1Kd2P5Fo0
1万渡して追い出しゃいいんだよ
2週間分の飯代にはなるだろ、1週間もありゃ日雇いで仕事が出来る、翌週に給料入ってまた日雇いやれ
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 21:11:38.12 ID:8HGGr25o0
まず働き方がわからないから
コネ採用枠を用意する方が確実
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 21:12:09.57 ID:P6eEkbc+0
引きこもりは存在を承認して欲しいんじゃなくて存在を否認して欲しい
んだと思うんだが
>>112 当たり前のように日雇い労働がある都会住みはニートになんかならないよね
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 21:20:57.93 ID:Agyy5lcZ0
>>87 賢く優秀なDQNとクズなだけのDQNは別物だからな
前者は英雄に多く成功するタイプ、後者はネラーにも多いタイプ
両者が一緒にされがちな2chでお前さんがそう主張する気持ちは分かる
>>108 社会に寄生して悪さする珍走とかのクズのことDQNって言うんだろ
悪さしないDQNはDQNじゃねーよ
DQNこそまず始末すべき
ニートはその次
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 21:26:08.63 ID:5zPiHRTnP
俺も大学中退してプーしてたら追い出されたけど、まあなんとかなるもんだよ。
そりゃ大学卒業してれば這い上がる為の膨大なエネルギーを使わず人生送れたろうけど、そんなん今のご時世わからんし。
バイトだろうとなんだろうと恥ずかしがらずに履歴書に書いてみなよ。なにもやらずに30はさすがにヤバイと思うけどさ
世の中に役に立ってるのは、世間一般的な分類上は社会不適合者だけど
分野によってすごい才能のある天才の話だろ
____
// \\
/( о) (о)\ ねえ、kenにいちゃん、今年もネトゲしてんの?
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ いいかげん社会復帰しなよ。
| |r┬-| | そりゃ職歴無いkenにいちゃんに正社員は無理だよ
\ `ー'´ / でもアルバイトぐらいできるでしょ?
/` ‐- __ - ‐‐ ´ \ 8時間のアルバイト2つ掛け持ちすれば、
/ .l _,,ヽ ___ 〉、 月収30万なんて簡単に稼げるじゃん
| l / ,' 3 `ヽーっ
ヒト- _ l ⊃ ⌒_つ おじさん達、一階で泣いてたよ。 今親族会議してる。
. !__  ̄, ̄ `'ー-┬‐'''''" 「いいかげん、kenちゃんは施設に入れるか」って。
L  ̄7┘l-─┬┘ ごめんね、小5が生意気なこと言って。
ノ  ̄/ .! ̄ ヽ でもそろそろkenにいちゃん、
└‐ '´ ` -┘ 人生のタイムリミットだよ
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 21:31:22.24 ID:8HGGr25o0
>>116 クズDQNも殆どはさっさと社会に出て
それなりにまともな大人になっとるがな。
働き、結婚し、ガキも育てて。
ってか、DQN=犯罪者、ではないし
それならニートにも予備軍はゴマンと居るわなー
とりあえず、全く生産性が無い糞袋という意味で
ニートは論外の存在でしょ。
他人事のように言ってるけど、お前らはどうすんだよ?
お前らニートがブラックガー言うて近づかないような仕事を
元DQNとかが必死にやって、己の稼ぎで食い、
家庭を支え、ガキ育ててるわけじゃない?
マジで見習えよって話だろ。
一体さ、ニート共の特権階級意識は何処から来るのかと。
自分たちが、先に社会で必死に生きて来たDQNたちに
土下座してカス仕事でも必死にやって
とにかく、己の稼ぎで食えと。全てはそこからだろ。
古今最も侮蔑的な言葉として「穀潰し」というのがある。
お前らは、まさにそれなんだぜ・・・・・
>>124 だからその先に聞きたいのは「それでその先に恋愛はできるの?」
ってことなんだと思う
工場が楽だよ、とか郵便局のゆうメイトはどう?介護逝けよ人手不足だぞ!とか
まあ酷いのになると医学部とかラノベ作家みたいなアホ臭いのもあるけどさ
実際今の日本の女の子の容姿のレベルって凄い高いじゃん。そういう
の見てると心折れちゃうんだよね。相手にされるわけないよ、という
頭も良さそう、見た目も細い美人がスーツ着て闊歩してるわけじゃないですか
そういう中を俯いて働きたくないんだと思う。いや、働きたくないです
ローン終わってる一軒家あって、車もあって、そんな家で働かないで
割ったエロゲやっててなにが悪いんだよ!みたいなさ
幼稚と言われればそれまでだけど
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 21:56:58.38 ID:5zPiHRTnP
>>121 土方から初めて中堅ゼネコン勤めの監督まで辿り着いたわ。1級セコカンの受験資格ゲットまで10年かかった。
自慢できる仕事じゃないが嫁と子供は食わせてるから。中堅ゼネってのが幸いして転勤ないし、なんとかなる程度にはなったんじゃないかと思う。
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 22:09:16.91 ID:Agyy5lcZ0
>>126 妻子持ちって時点でひきこもりとは一線を画すだろ
ID:tBCUuiH/0
おめえどんだけ恋愛至上主義なんだよw
>実際今の日本の女の子の容姿のレベルって凄い高いじゃん
どこがw化粧でかろうじてごまかしてる不細工ばっかじゃん
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 22:13:24.93 ID:mHVVtznZ0
>>125 現実と噛んで無いからそうなるんよ。
自意識や要求の肥大化、他者評価や批判の厳しさなど、全てそう。
現実の中に立ち位置を持たない無責任者は
そうやって現実と向き合えなくなってしまう。
そうすれば、社会の中で生きていける場なんてあるわけないよね・・・・・
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 22:20:03.68 ID:uIkMzvam0
なにから逃げるんだよ
別に俺はクズで構わないしニュー速らしくとことんクズで生き延びるよ
非正規雇用(奴隷)=2000万人
正規雇用(社蓄)=3000万人
年金=払うだけ払って貰えない
選挙=人数少ないから絶対に勝てない
将来もクソもないしな。どうせ国や企業から殺されるか、身内から殺されるかの二択しかない。
国や大企業はいくら人殺ししてもお咎めなしだし、こんな世界に希望なんてあるわけがない。
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 22:35:54.93 ID:EctHXmqdO
>>132 自分のクズさ開き直ってんじゃねえよボケ
開き直ったクズが一番たち悪いからな自覚しろな?
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 22:37:48.65 ID:uIkMzvam0
>>134 ごめんちゃい
にちゃんねるでせっきょうなんてぼくないちゃう
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 22:39:25.16 ID:6ImrWVw/0
椅子を尻で磨くだけの仕事は面白いか?
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 22:40:20.45 ID:z+HCWMFEO
DQN擁護してるバカは何なの?DQNなんて社会に寄生してさらに周りに迷惑かけまくってる正真正銘のクズ
ニートはDQNみたいに人殺しや振り込め詐欺やレイプや闇金融や麻薬密売や珍走やカツアゲをして社会に
リアルに迷惑をかけながら社会に寄生するクズじゃないだろ
社会のゴミ度でいったら圧倒的に一位はDQN
俺の部屋に椅子なんかないよ・・・
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 22:40:41.18 ID:ciKvi6fj0
ニートやひきこもりの
「親が悪い、学校が悪い、政治が悪い、企業が悪い、社会が悪い」
って考えをただすのにはどうしたらいいのかね。
その考えは全て間違いで
間違っているのはニートのあなたのほうなんですよ。
って周囲の人間が説得することが大事だと思う。
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 22:41:58.65 ID:uIkMzvam0
>>139 そう思うのは勝手だけど相応の行動起こしてほしいよね
考えるだけならカタワの乙武でもできるよね
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 22:44:57.78 ID:mHVVtznZ0
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 22:49:24.62 ID:PrDCX1K20
裸の付き合いということで親が全裸で話しかけたら絶対殺人には発展しない
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 22:51:03.79 ID:FQUDmALv0
俺が親なら人に迷惑をかけてでも生きろと教えるな。
飯が欲しければ他人から奪えばいいし、金が欲しければ犯罪すればいい。
犯罪者なんて世の中には溢れかえってるし貧乏人だろうが金持ちだろうが
犯罪に手を染めてるやつはいっぱいいる。
なんの因果で社会から見捨てられた人間が社会秩序を保つために
マジメに大人しく生きなくちゃならない。
引きこもるくらいなら盗みでも働いたほうがよっぽど有意義だろ。
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 22:53:20.09 ID:ciKvi6fj0
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 22:53:57.42 ID:EctHXmqdO
>>136 単なる皮肉にマジレスすると意味なんて考えないで全力で取り組めればそれはそれで面白い
中途半端が一番いけなくて
飽きたら違うことやればいいだけ
わかってるけど出来ない
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 22:54:26.76 ID:2alKcxSG0
成人が親のすねかじるのは平安以来の日本文化なんだが?
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 22:58:04.50 ID:0W41FduQO
>>128 妻子持つのは常識だが?独身とか小学を中退してるようなもんだぞ
引きこもり以前に何でまだ生きてるんだってレベルだな
成功した人は皆様のおかげですといってるからニートが社会の責任だと言うのは正論だ
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 22:58:33.48 ID:mHVVtznZ0
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 22:59:49.32 ID:bO5QpF/x0
俺33無職やけど今更無理
高卒の低学歴やし雇ってくれる所なんかありゃせえへんわ
大学にも行かして貰えずに周りが親の金で色々してもらってる時には
当たり前のように金入れてたんやから俺が職なくても文句言うなや
文句言う資格があるんは子供に投資をした親だけやで
投資もせえへんと回収できると思うなボケぇ
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 23:02:26.71 ID:uIkMzvam0
>>151 そこまで何もないと逆にできることがあるんでねえの
福一を生放送しにいくとか
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 23:03:56.31 ID:zuzvoJOC0
大半の奴はめっちゃ考えてめっちゃ思いつめてるからな
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 23:03:57.76 ID:ciKvi6fj0
だからね、ときどき俺は世間を見回して、本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。
>>148 醜いジャップ再生産して威張るのやめろよ、滑稽だぞ
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/23(日) 23:06:45.28 ID:EctHXmqdO
>>143 その行動力とタフさとラフさは大事だよな
親の世間体を汚すからやらないように教育するんだろうけど
ひとりの人間を結局は親のために塗りつぶしてるんだろうな
まあDQN気質?の奴が結婚もできて仕事もして
子供も育ててっていうのは間違ってないと思うぞ 弟がそうだからな
学生時代はイジメに加担し、暴走族と仲良くしてバスケ部テニス部かけもちして、
大学現役で入って卒業してすぐ結婚して営業マンになった
成績は全国でもトップクラスで現在も子供育ててる
今じゃボクシィ乗り回して一軒家持ってるわ
「大体、アウトロー的なことから逃げてきた小心者が
社会で勝てると思うなよ 社会は食うか食われるかだからな」だとさ
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 00:08:09.81 ID:QXnWNYa70
普通に生きてきたやつに理解できるわけないよ
生ポ貰えるならもらっとけよ引きこもりは
誰かが職を得る事であぶれたのがお前らだから
そいつらの血税生ポを貰うのは当然
>>157 なんの営業マンなんだよ。
この時代にたいしたもんだな。
親が死んだら自殺してもいいかなって思ってる
努力なんてしたくないわ
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 13:47:39.54 ID:yQm2/Dm0P
>>157 偉そうだが一歩踏み外せば893の子分の子分あたりだろw
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 18:54:22.72 ID:l7hXdSKn0
>>159 これからは厳しいよ
提出書類も増えるし
親類縁者の所得調べられるし
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 19:41:57.66 ID:I07C9f1R0
責任もって親が殺せ
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 19:45:49.66 ID:9L7PRHZI0
まず優秀な親なら自分が所属する会社の関連会社の一つにねじ込むくらい簡単だからな
んでそれが出来ないのがお前ら下層中産階級なんだよね
奴隷のくせにどこの奴隷学校出たか日々競うとか笑えるw
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/24(月) 19:49:20.72 ID:uTmJcKKuO
そもそも働かないヤツって個人で数億は資産あるだろ
金のないニートとか見たことねーよ
>>160 MR。病院回りの営業マン。全国1位だか2位をここ数年キープしてる。
口癖は
「レベルの低い奴と付き合うと自分のレベルが下がるから付き合わない」
なぜか何事も親に監視されると恐怖に襲われてやる気が全て消えるんだけど、
親が俺の就活に興味津々みたいで当分飽きてくれそうにないから困る
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 06:57:45.71 ID:NcZEKp8X0
>>168 その営業用の医療機器を作るために
学生時代にアウトロー的なことは回避して
真面目に日本の技術設計を支えるために勉強することからは逃げてる分際で
それを遂行した人間に営業で寄生してる金魚の糞だな
レベルが低い奴ってのはアウトロー気取りで
威勢だけいい自分みたいな人間のことを対比してんだろ
って言ってやれ
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 06:59:54.77 ID:0VuBzCea0
働けや→死亡
放置→家計崩壊
表が出れば俺の負け
裏が出たらお前の勝ち
ジャイアンの50円玉作戦
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 07:02:11.42 ID:d9bhoDDIO
まあそんなやつが働こうとしたとこでどこも雇うとこなんてないだろうし
雇われる力あるなら元々そんな生活してないだろうし
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 07:13:17.19 ID:NcZEKp8X0
アウトロー的なことに直面して本当に価値がある瞬間というのは
学生時代に勉強から逃げずにそっち方面には一度も踏み込まなかった人間が
大人になってその汁を吸いにこようとした連中と直面してNOと言えるかだろ
大阪で通り魔に殺されてたシュタゲかなんかのサウンドデザイナーも
学生時代に完全にそいつみたいなアウトロー気取りで
キチガイの扱いに慣れてると慢心して逆上されて刺し殺された大マヌケだからな
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 07:19:11.37 ID:S1BqDeIg0
何言っても無理なもんは無理だわな
そこで追い詰めるような馬鹿親だから子供も引きこもる
みんなでヒッピーになろうぜ
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 07:23:52.53 ID:jX/nnPhK0
>サポートプログラム
や職業訓練などのプログラムにはある程度のお金がかかるので、できれば定年前の金銭的に
余裕があるうちに、相談に来られるほうが良いでしょう
「早く金持ってこいこの金ヅル!」ってこれが言いたいだけだろう、死ねや
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 07:27:32.31 ID:s6DHSu1g0
頭のおかしい親ってたいていその親もいかれてると思うよ
血筋のレベルで淘汰されるんやろ
俺の親は中卒のアル中、ギャンブル依存だったがやはり
じいさん、ばあさんも同様にネジがとんでた
10年後の将来像を具体的に作文用紙に書かせる
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 07:28:16.37 ID:hRDSjmYlO
なまぽとかニートは一カ所に集めて働かせろよ
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 07:32:28.43 ID:1cFRn9fB0
勤労義務概念認識間違えたままストレス与え続けた人殺しがいる
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 07:35:15.42 ID:s6DHSu1g0
ひきニートよりDQNのほうが重用されるのは残念ながら当然
文化人類学を学べばわかる
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 09:00:06.37 ID:s7cMSLvs0
おはよう
今日も暇
殺されたくなかったら金払えって事か
> NPO法人「育て上げ」ネットの就労支援担当課長・工藤彰子氏
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/06/25(火) 09:20:28.48 ID:ujBFmrJT0
>>177 俺の祖父も定職に就かずふらふらしていたからなwwwww
http://www.carpefidem.com/column018.html Q16:「詰む」の基準ってありますか?
A16:大体、何もしないまま30歳を過ぎると、まともな仕事の受け入れ先が消滅するので、
9割方詰みます。20代の間にどれだけ行動したかで、大体が決まります。
Q18:年齢的には、どれ位以上が問題なのでしょうか?
A18:現場感覚的には、30前後になっても暴力沙汰を犯しているのは、流石に成長が遅過ぎです。
25歳以上の家庭内暴力は、それなりに異状と見てよいです。
Q19:子供が40歳等の中年になるまで、何もせず引きこもっていた場合どうなるのですか?
A19:どうにもなりません。
Q20:どうにもならないとは?
A20:そのままの意味で、「社会に出るルートが完全に閉ざされる」ということです。
残念ですが、各家庭の優劣が表面化しただけのことです。
ID:0W41FduQO
ニート哀れ・・・・