安倍信者「金を刷ればインフレ期待が起こる！」　→予想インフレ率低下　アベノミクス完全終了

FRBがもうやめると決めた量的緩和を、これから周回遅れで倍増する日銀は、
いったいどういう成果を出そうとしているのだろうか。
黒田総裁は「期待が上がればインフレが起こる」という漠然とした話しかしないが、
岩田副総裁は「マネタリーベースと予想インフレ率には高い相関がある」と主張している。

特に副総裁候補になってからの3月4日の講演会で「当座預金残高が10％増えると、
予想インフレ率は0.44％ポイント上がる」という線形の関係があり、
相関係数は0.9以上だという定量的に検証可能な命題を主張していた。
当時の当座預金残高は41兆円で予想インフレ率(BEI)は1.3％だったので、
これを82兆円に倍増すれば、予想インフレ率は4.4％ポイント上がり、5.7％になるはずだ。
結果はどうだっただろうか？

　　http://livedoor.blogimg.jp/ikeda_nobuo/imgs/b/4/b4b59bd6.jpg

ご覧の通り、日経新聞によれば、6月20日現在の当座預金残高は83兆円と、
3月の2倍以上になったが、予想インフレ率は当時とほぼ同じだ。
特に4月の「異次元緩和」でマネタリーベースを激増させたあと、
予想インフレ率は下がっている。黒田総裁のお好きなポパーの理論によれば、岩田氏の理論は完全に反証されたのである。

http://blogos.com/article/64693/

もっと刷って俺にくれ

マネタリーベースが理解出来てない奴が書いた文章の参考例

このままインフレに怯えてしまうくらい刷っていけば
貯金が取り崩されて多少は消費にも回るだろう

でも、下痢にゃんはそんな決断できないよね

　　　　　強
┌──────┐
│　　美×い国　│
└──────┘

　　　×
　　　×
　　◎＄８０.00

　∧∧∧∧∧∧∧
＜値下げしました＞
　∨∨∨∨∨∨∨

いや、大体比例してあがってないか？
最近はダメだが

フィッシャー方程式

なにもう株ヤバいの？

国債で見ると上がってないが実際は上がっている（ｷﾘｯ

刷ったら底辺にばらまけよ
身内で独占されたら再分配にならないんだよ
本気で消費伸ばす気なんかないだろ自民党

じゃあ日銀に国債引き受けさせようぜ

投資家や金融機関にばら撒いてどうするんだよ
マジでアホだろ安倍って

>>8
やばいのは国債

インフレ期待で逆にその分節約志向で消費が冷え込んでる

◆業種別の日銀当座預金残高等の推移一覧表（単位：億円）
●都市銀行
　▽2012年 8月　A…33128　B… 88671　C… 55543
　▽2012年12月　A…33580　B…131033　C… 97453
　▽2013年 3月　A…34190　B…149920　C…115730
●第2地銀
　▽2012年 8月　A…1806　B… 6821　C… 5015
　▽2012年12月　A…1840　B… 6775　C… 4935
　▽2013年 3月　A…1870　B…12650　C…10780
●外　銀
　▽2012年 8月　A…243　B…54183　C…53940
　▽2012年12月　A…293　B…79256　C…78963
　▽2013年 3月　A…270　B…60810　C…60540
　▽A…必ず積まなければいけない金額「所要準備額」
　▽B…実際に日銀当座預金勘定に積み上がっている金額「準備預金残高」
　▽C…準備預金残高から所要準備額を差し引いたもの「B−A：余剰」
■驚くべきは、外銀が、必ず積まなければいけない金額は270億円なのに、6兆円も積み上げていること。
　なぜ、こんなに積み上げているのか？『外銀は、本国からの指示で、「日本での運用どうしますか？」「とりあえず日銀当座預金に置いておけ（クビが飛ばされない安全な所だから）」と言われているから』。
　『実は、Cには0.1％の金利が付く。銀行の普通預金・定期の金利は0.02％。いかに高いかわかる』。
　第2地銀も、運用先無くて、必ず儲かる日銀当座預金に積み上がっている。
　黒田砲が無意味なのがわかる。

ダークサイド池田かよｗ

刷ったお金はどこに行ってるの？

岩田規久男先生がまとめてくれたデフレ脱却プロセス

１　中央銀行が客観的な目標を持ち、ベースマネーを増やし続けることにコミットする
２　予想インフレ率が上がる（＝物価連動債の価格が上がる）
３　インフレを予想した人々（法人も含む）が、デフレ時代に死蔵していた現金で
株や土地や外貨など値上がりしそうな資産を買い求める。（＝普通預金から資産市場に資金が流れ始める。）
４　デフレ時代に貯め込んだお金は相当な額なので、しばらくの間はこのお金を回転させるだけで資金が賄える。
いきなり銀行の貸し出しが増えることはない。つまり、デフレ脱却に際して、
当面はMv＝PYのｖ（貨幣の流通速度）が増加するが、Ｍは増加しない。
（アメリカでも日本でも大恐慌から脱出する際は3年ぐらい金利は上がらなかった）
５　景気が良くなってくると貨幣の流通速度を上げるだけでは資金が足らなくなる。
この状態になって初めて銀行貸出の出番になる。Mv＝PYのM（貨幣量）が増加するのはこの段階である。
--
で、問題は1のコミットに対する信頼で
それが失われれば2以下のプロセスが鈍くなり、
信頼が揺らぐと市場の反応として乱高下となる。
そして最近の傾向が↓

銀行擁護と消費税増税がアベノミクスを殺す
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20130608/1370705631

なんか民主工作員って全くといっていいほどなんの経済的知識もない馬鹿しかいないな
批判しかできんのか

だったらそのままどんどん金刷って国民にばらまいたらいいよ

金融市場を荒らして終わっただけのクソ政策wwww
アメリカも金融政策終了で長距離金利上がってるけど日銀はどうすんの？
金利が一パーセント上がっただけで消費税の増税分なんて吹き飛ぶんだけど

>>15
　ただ、黒田日銀の見通しからすれば、予定通りとも言えるかもしれないが……
■岩田日銀副総裁の目標70〜80兆円にほぼ達するが、ここから本当に銀行の貸出が増えなくても設備投資増えるの？
◆岩田規久男教授によるインフレ率を2％にするためには(久保田 博幸)　http://bylines.news.yahoo.co.jp/kubotahiroyuki/20130301-00023684/
　次期日銀副総裁候補となっている学習院大学の岩田規久男教授「インフレ率を2％にするためには、日銀当座預金を昨年末（2012年末）の約40兆円の倍、70〜80兆円にすべきだ」
　ここで岩田教授が2％の物価上昇のために何が必要かを解説している。
　『市場が注目しているのはマネーの量で、市場は新しい枠組みやマネーの量をみながら、これから中期的にどれくらいインフレになるかを判断するとされている』。
　デフレは終わってインフレになると思えば株を買う、円預金をもっていた人が円安をみて外貨を買う。
　確かに、このような行動は、昨年来の円高修正を受けて出ていることは認める。
　次に企業にインフレ期待が生まれる、設備投資に動き出し、輸出を増やすための生産を増強する、企業収益が改善すると岩田教授は指摘するが、
　ちょっと待ってほしい。インフレ期待が生まれると設備投資がなぜ動き出すのか。インフレ期待だけで需要が増えるのか。
　『大事なのはインフレ期待を起こすことであって、貸し出しを増やすことではないとも言っておられる』が、
確かに企業は200兆円を超える現預金を持っている。しかし、その資金を動かすのはインフレ期待だけで可能なのか。
　経済学の教科書には「準備預金が増えたら銀行は貸し出しを伸ばし、マネーサプライが増加する」という説明があったようだが、これは現在ではほとんど通用しない。
『それ以前に、岩田教授は貸出は増やす必要はないと言っている』。

>>17
銀行に溜まってる
投資先がないのに金だけ配ったらこうなるわなw

アメリカは刷っても1％の層に金はいった

残り９９％は生活が厳しくなった

>>14
インフレ期待して貯蓄って、アホ丸出しやんw
なんで相対的に現金の価値が下がるのに、現金の形で保持するんだよ

まあ消費税増とかアホな事言ってるから悪いんだけどな
インフレ誘導と消費増税は完全に逆行する政策

>>22
　黒田日銀の異次元緩和の本当の理由は、財政ファイナンスなのではないかとの疑いがますます高まってくる。
　国債大量購入・日銀券ルール撤廃は、利払費急増・国債大量発行に伴う金利急上昇回避を見越した、ギリギリのタイミングなのかもしれない。
■日銀がマネタリーベースを2年で2倍
　黒田東彦新総裁率いる日銀は3、4日に開いた決定会合で、2年程度で2％の物価上昇率を目指す新たな金融緩和策を決めた。
　金融市場調節の操作目標をマネタリーベースに変更し、年間60―70兆円に相当するペースで増加させる。
◆マネタリーベースの残高見通し
　▽2012年末…138兆円　▽2013年末…200兆円　▽2014年末…270兆円
◆当座預金残高の見通し
　▽2012年末… 47兆円　▽2013年末…107兆円　▽2014年末…175兆円
　つまり、2013年にはマネタリーベースを62兆円増加させるが、当座預金に60兆円積み増しされ、市場に向かう資金供給増加分はわずか2兆円。
　2014年もマネタリーベースをさらに70兆円積むが、当座預金に68兆円積み増しされ、こちらも市場に向かう増加分は2兆円。
　2年間で132兆円のマネタリーベースを増加させるが、当座預金が128兆円増加するので、市場への資金供給はわずか4兆円。
　インフレ2％目標を掲げていながら、金融緩和分のほとんどが当座預金に留まったままという見通しは不思議だ。

物価が上がって増税して社会保障は破綻して
美しすぎて涙が止まらない

結局生活にダメージを与える部分だけ上がって終わりかw

コリア安倍チョンGookJobだね

何もしない方がマシだったと国民が気付く頃には
安倍は呑気に隠居生活してるだろうなあ

使われない貨幣を増やしても無意味ということじゃな

物価だけは上がってどうにもなんねえな
昼食は外食やめておにぎり持ってこうかな

>>20
公共事業でばら撒く予定だったのが、ずっこけそうです

貨幣価値が高いからデフレにしかならない
いつになったら掘るの

先週の、黒田日銀総裁が緩和を保留したことが効いている
もっとするように、さもないとまた円高になる

ネトウヨ　「何もしないよりマシ！！！」

↑
極左かお前は
実験なら北の国でやれ

次の総理はせめて読み書き計算が出来る人間を選んでほしいわ

>>36
デフレ不況に対してなにもしない
という実験を十数年やってきて失敗だったんだよ

リフレ派は、とりあえず
時間はかなりかかる＆消費税がクソで障害と言っておけばいい
それで理論は保てるから

もう実際にヘリコプターからマネーばらまけよ
デフレ脱却間違いなし

マネタリーベースと予想インフレ率には高い相関がある(ｷﾘｯ

学者の実験に付き合わされる平民は誰に文句を言えばいいの？ｗ

>>39
どっちにしろ現政権が屑だから困るわ
リフレ派からすりゃ増税唱えてるから屑
インフレ批判してる奴からしたら金融緩和が屑

本当に分かりたいやつは
飯田『コンパクトマクロ経済学』みたいなマクロの教科書と
岩田『デフレと超円高』ほか一般向けの岩田などの本

ジャップは貯金しかしないからな

現金給付アレルギーが諸悪の根源

「緩和が足りなかった、もっとやるべきだったというのに」
「第２の矢のせいで失敗したわー」
「第３の矢のせいで失敗したわー」
「消費税のせいで失敗したわー」

リフレ派とかいうキチガイどもは増税のせいにして来年には逃亡するんだろうけど
逆に自民党はそもそも増税をやるためにリフレ派を持ち上げて
一時的なバブル起こすのに利用しただけなんだし
クズ同士の共犯関係でしかない

>>42
アクセルとブレーキを同時に踏んでるんだな
ぶっ壊れそう

>>33
ゼネコンにピンハネされるだけ
最低限ピンハネを禁止抑制する何かがないと金が回らない

>>46
死ねよ森永

>>47
増税しなけりゃ良いだけの話
増税して失敗したなら政権の責任ではあってもリフレ派の責任ではないだろ
これだから責任転嫁大好きの財務省は

民主党のときも金刷って給付金にでもすればって
必死に言ったのに聞きもしなかったじゃないの
スティグリッツやクルーグマンみたいなリベラルの大物の意見を何で聞かなかったの
で今安倍がそういう人学者の意見を聞いてやってるのに
新自由主義者みたいな連中の理屈に乗っかって反対するわけか
民主党がまた政権と取ってからやるなんて待ってられないし信頼もできないんだけど

消費税増税のせいにして逃げるのがリフレバカの流行なのかw

一般人にカネを回さず
富裕層だけで独占してるからなあ

これで景気が良くなるはずがない

やっぱ日本破綻するの？
週刊誌で屁士ファンドの奴が警告してたけど
アベミクで儲けて国外脱出が正解かな

>>51
まあ、リフレ派の人も
よほどのアホじゃなきゃ現実に増税が止められるわけないってわかってるはずだよ
こうまで官庁や企業で準備が着々と進んでて、マーケットでの国債の信任も危うくなるかもということで
増税反対派だった飯田や竹中なんかも、やるしかないのではと言ってるが

>>52
カス自民はバカサヨ共産主義政党w
共産主義政策で経済がよくなった試しはないwww

お金刷っても消費者の手に渡ってないもん
ガメてるやつがいる
そのガメてるやつが自民から立候補

マネタリーベースと予想インフレ率っつっても、
それは日銀が能動的な資金供給をするというのを前提にしてるんだろうか？

普通は、受動的な状況でのそれ、だと思うのだがね
経済政策ってこういう、そもそも前提変えちゃうのに、変えた前提ではどうなるかってのを考えないよな

>>51
リフレ派は増税延期が自民で有り得るかのようなことを外でばかり
言いふらしてるが、現実の政治は増税にむけて着々準備中
本気ならブレーン（笑）らしく毎日のように安倍に直接増税やめろと説教してくればええんよ
それしないなら、単に政治に認めて貰いたかっただけの目立ちたがりのバカと
増税大好きの政治家、クズ同士の共犯関係でしかない

財務官僚って残念な秀才の集まりなのかね
消費税なんか失敗確定してるようなもの強引に推し進めて
増税成し遂げた俺すごい！って偉い人の面子立てるためだけにやってんの？

>>53>>56>>60
だから増税して景気が冷えたら現政権と財務厨の責任だろ
リフレ派が増税唱えたか？
叩き潰すべきは財務閥

>>19
工作員だのなんだの言う前に結果が全てだからな
２年後このままだとおまえが馬鹿なだけということになるし
逆もありえる。所詮その程度のこと。理論は結果には勝てん。

消費税で広く集めて狭いとこに流しこんでどうするんｗｗｗｗｗ
バカ自民ｗｗｗｗｗ

増税止める目算もないのにリフレ政策を強力にすすめるおバカ学者ｗｗｗｗｗｗ
遊びじゃねえんだよ
アイドルの歌謡ショーでもみとけ

低能安倍に騙されてる大馬鹿が6割以上という池沼国家

ちょろくて気持ちいいとこだけリフレ派がやるから
底辺の手当はサヨクの仕事な
↑甘えすぎｗｗｗｗｗサヨク以下ｗｗｗｗｗ

既得権益にぶら下がってるやつが多すぎて、日本はもうどうにもならんよ
ぶら下がってるジジイを全員ブチ転がさなきゃな

直接国民に渡せよ
何でいくつも中抜き通すの？

お金刷るってことは今の金の価値が下がるってことだぞ
おまえらがシコシコ貯めた金を下痢がこっそり持ってくようなもの

いくら金刷っても市場に流通しなけりゃインフレにならないから

消費税増と法人減税がまたセットになっちゃったｗｗｗｗｗ
またすぐ社会保障費がたりましぇーーーーーーーんて言ってくるわｗｗｗ
自民ｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗ

下がったのはＦＲＢの影響
はい論破

リフレ派「消費税は・・・リフレじゃないので・・・僕は知りません・・・」
そんなんじゃすまねーんだけどｗｗｗｗ
トータルで
ブレーンはトータルでやってくんないとｗｗｗｗｗ
おバカ学者ｗｗｗｗワロタｗｗｗｗ

>>52
安倍ちゃん給付金なんかする気ないだろ…
誓ってもいいが、利権仲間にばらまいてガメるに任せるだけだと思うよ

それじゃ消費は上向かないからなあ

リフレ派「インフレに対応するだけの手取り給与増は・・・リフレじゃないので・・・僕は知りません・・・」
そんなんじゃすまねーんだけどｗｗｗｗ
トータルで
ブレーンはトータルでやってくんないとｗｗｗｗｗ
おバカ学者ｗｗｗｗワロタｗｗｗｗ

子供手当てみたいに一番金を使いたい層に渡すのがいいんだよな
官僚は利権にならないから絶対嫌がるし事実自民党が政権復帰後真っ先に潰したけどｗ

>>75
子ども手当の時に、自民党は乗数効果が低いとさんざん批判していたからな
乗数効果の高い公共投資でするんだろ、でも庶民から見たら給付のほうが直接的でいい

>>70
世襲政治家どものが現金貯蓄あるだろ

>>65
そうやって財務閥を擁護して何の得があるんだよw

池田信夫はいつになったら『公的年金の廃止』を主張してくれるんですかぁ？
フリードマンを尊敬してるとか自称リバタリアンなのに何で公的年金に賛成してんですかぁ？
解雇規制の緩和なんかよりも公的年金の廃止のほうが明らかに良い政策ですよねぇ？

旧日銀と違って、期待インフレ率が一時的な動きでなく本当に下がってるとしたら単に追加緩和するだけですから

そこが白川時代との違いね
それでも効き目が無いというならガチで財政ファイナンスの給付金でもやりゃあいいじゃん

>>77
子供手当はともかく、高校無償化は絶対必須だわ
この先高校すらいけないガキドンドンでてくるぞ、こんな社会じゃ。
高卒が実質最低学歴みたいな社会だからな、現状は。

>>78
給付金のほうが効果があるのは明らかだね
これはリフレ学者本人ですら言ってる
自民党は民主党の子ども手当を批判した手前、それができなくなってしまった

刷った金を底辺にバラ撒けば即座に景気回復するのに
選挙前にやれば効果覿面だったろ　アホだなゲリノミクスは

予想より下回るならもっと刷れってことだ

>>84
パチンコに使われてしまうらしい
リフレ派は底辺はとにかく金があったらパチンコやってると思ってるからｗｗｗ

>>85
刷りました→銀行に山積みになりました
これの繰り返しになるだけだから

給付金　→　民主がやったとき叩いてしまったから同じ事は出来ない

底辺層にばら撒き　→　片山さつきが生活保護たたきやったから今更底辺に金渡すのは国士様が許さない

自分のやったことが回りまわって自分の首絞めるとかアホだね

ただインフレ起こしたいなら単純に配ればいいのになw
なんで小賢しい真似なんかするんだよ
その結果が長期国債と株価の乱高下とかアホか
余計な混乱招いてるんじゃねーよ

金を貯めるだけの金持ちばかりに金を持たせるより
大勢の金を使う人間に金を回した方が景気は良くなるのに
日本政府がやってる事は逆なんだもんな
そりゃ景気回復しないよな

>>86
うんそれで経済回るじゃん馬鹿なの？

強力にパチンコ論を論じてしまったため
刷った金は金持ちにしか渡すことができなくなりましたｗｗｗ

消費税で期待インフレ率あがるんだろうけど、
導入されたらまたガックシ来るよね？
どう手当するつもりなん？

>>93
そのための消費税還元セール禁止でしょｗｗ

>>78
公共事業の乗数効果は、今の大手ゼネコンみたく入札ガッツリ中抜き丸投げまで１セットで自分で工事すらしない寄生虫がいない前提の数字

ネトウヨが「子供手当てがパチンコに使われてしまうというのに！！」とピーチクパーチク大合唱だったな
そんなキチガイ親がどの程度いるんだよって
少なくともスーゼネに土建２００兆ぶっこんだ場合のピンハネ率に比べりゃ屁でもないだろ

企業が溜め込んでお仕舞い

アメリカは生活保護に対する批判なんかないし当然の権利だと思ってる
生活保護を受けることによって消費活動が盛んになるという側面があるのに
日本は生活保護は恥、貧乏人は野垂れ死ねみたいなスタンスだから
当然まともな人間は必要以上の金を使おうと思わなくなる
これが20年間日本を覆ってきたデフレの正体
デフレの原因を作ってきたのは日本社会にはびこる自己責任論

>>93
導入した年(年度?)は上がってるはず、消費税でインフレ達成はできる

>>74
リフレ派の学者はハッキリ言ってるぞ
｢消費増税はリフレの障害になるから糞｣ってな

>>100
言ってるからなに？免罪されるの？

嫌儲ってニュー速と比べて経済談義のレベルが著しく落ちたよな
ニュー速はビジネスnews板とか他からも人が来てたんだろうか

>>94,99
トントン。素人質問過ぎて悪いけど
以前の消費税導入が失敗したのは還元セールが無かったからになるの？

中長期的経済政策っていままでにどんなものがあったっけ

まあいいんじゃねえの？
どうせ底辺馬鹿ウヨは自民支持して自滅するんだから
いくら言っても無駄だろ　全く理解しようとする素振りすらねえ

クルーグマンから、田中秀臣とかまで
給付型の財政政策やれよと言ってるけど
こういうのが嫌いってもうイデオロギーだからね、自民の

消費税なんて安倍ちゃんが総理になる前から上がることわかってるんだから
それに見合った政策を提言しろよアホか

>>101
免罪も何も無罪だろ
消費増税で景気冷えたとリフレ派学者罰するとか、馬謖許して王平斬るレベルの頓珍漢

金を刷って個人に撒けば、確実に景気は良くなってインフレになる。

現状は、企業が借りて国外に投資しているはず、だから、景気も回復
しなければ、インフレにもならない。

なんでインフレになったほうがいいって言ってるのに消費税駄目なの

>>110
商品価格が上がれば需要が滞るのは当たり前だろ

>>110
消費税増税はデフレ要因
増税されてもその分賃金が増えなきゃ、節約するだけだろ？

民主党政権下で理解力があればやれたのにできないのが悪い
再分配的なのが公共事業メインになっても何もしないよりマシだからもう諦めろ
つうか財務省や白川日銀とかの言いなりで絶望したわ

>>112
コストプッシュのインフレならどうなるの

食料や原油価格のようなものは除いて判断できるように
コアコアCPIというものがある

インフレ誘発とか予想着くわけ無いんだから設備投資と人件費上げろ
内需拡大すりゃ少なくともデフレは収まる

>>116
内需拡大する具体的方法がない
そもそも金融政策ってのは経済基盤が確固な上で
やることによって効果があるのに
日本は少子高齢化社会によってどんどん内需が崩壊してる
だからリフレだろうがなんだろうがやっても無駄なんだって

マジ詰んでるよ

>>110
だめじゃないよ
安倍ちゃんは消費税を上げて物価を上げようとしている
そのため還元セールを法律で禁止した

増税は緊縮財政政策
公共事業や減税は積極財政政策

で、財政健全化派のノビーやアゴラの連中には
財政悪化の最大の原因である「社会保障関係費の削減」をぜひ主張してもらいたいんだが、
「公的年金の廃止」も「医療費自己負担率のアップ」もなぜか誰一人として主張してる人間がいなんだな
だからこいつらは信頼するに値せず、意見を聞く価値が無い

まぁ、これからも今までも銀行から金が出ることがないのには変わりない
出すメリット無いしな

銀行を変えない限りどんな経済政策やろうが今までもこれからも銀行から大して金は出ない
歴史が証明してるし

自民党「消費税増税には景気条項がある！」

国民「それって、デフレーターですか？CPIですか？コアCPIですか？コアコアCPIですか？」

自民党「それについては決まっていない」

国民「え？」

>>25
投資しようにもファンドが相場を荒らして食い荒らされる恐れがあるからだよ池沼
脳みそいらないなら俺が肥やしだめに入れて肥料にするから差し出せよ

底辺くん、お金刷っても景気回復しなくてかわいそう
そんな君達のガス抜きの場所が在特会、　凶器持って集合できるらしいよ　ほら涙ふきなよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371869047/

だいたいアベノミクス自体、アメリカが緩和縮小するから
アメリカ市場が暴落しないためにそのために日本に金出せって言って
金出させてるんだよ
日本のための政策じゃない、アメリカと外資ファンドのための政策

オカルト経済学のリフレ派は

切腹しろや！

そういや年金基金で外債と外国株の保有割合増やしてたけど
これからアメリカ国債買って何か良いことあるのかな？

目指すは自民経済学に自民憲法なんだよ
○○を主張してるとかなんとかいうのは屁のつっぱりにもならない

実質金利ガーって言ってたネトウヨ消えたね

アベノミアホ

ポテチやカップ麺の値段は上がってるのに、パソコンの通信速度が速くなったり、布団乾燥機の性能が良くなって値段そのままだとデフレだ、と云う論理にはついていけません

日本の学者・・・白人が考えたことをなんとなく紹介する職業
白人の学者・・・現実からモデルを構築し実証する職業

ゼロ金利政策下の中央銀行のインフレ政策は無意味だってずっと言われてきたのに
今更周回遅れの量的緩和なんてやっても効果ないだろ

期待インフレ率2％位行ったんだよな
2％の所で黒田が金利抑制が大事と金融緩和と相反する発言したため、円高株安になった
期待インフレ率も急落

>>1
残高ばっかり増えてるんだなあ
誰も先行投資しようとは思わないんだろう
この辺は企業って言うのは正直なものだからね

>>134
失敗したら自己責任だからな

そういや設備投資が冷え込んでるってニュース見たなあ
上手く行ってるんだか良く分からない

>>136

だめぢゃん……

>>136
だってこれからどんどん国内需要なんて落ちてく一方だもの
設備投資する意味が無いでしょ
これから生き残れるのは海外進出できる企業だけだよ

>>113
公共事業メインの何が問題かっていったら、無駄なモノをつくること

その場限りの無駄ならいいんだが、作ってからコストかかるもんが多すぎる。

白川の時は、こんなに神経質にならなくてよかったのに

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0EX0EF20130621

長期金利は1％に再接近か、世界マネーフロー変調でリスク収縮＝来週の円債市

冷え込んでるけどマイナス幅は小さくなってるらしい。このまま回復していくのかな？
2013年1-3月の設備投資は、前年同月比3.9％減
2012年10-12月の8.7％減
http://kinyouplan.com/index.php?%E8%A8%AD%E5%82%99%E6%8A%95%E8%B3%872013%2F6

現行政府にできるもっとも有用かつ即座にできることは

自害することだ

白川の時は長期金利1％以上で日経8000−9000なんだが
今日経13000で長期金利0.8−0.9％

ちなみに白川時代に一瞬日経12000があったが、長期金利は1.7％に跳ねた
誰も騒がなかったｗ

白川時代はインフレ目標2%もマネタリーベース2年で2倍も国債の7割を日銀買うとも明言してなかったろ

極めて常識的な議論をしよう
安倍政権は重要なアンビバレンスに直面している

それは
1.インフレを誘導したいという目的と
2.長期金利を抑制したいという目的が極めて矛盾的であるということによる

これは直訳すれば、バカな投資家をハメこんで金を巻き上げたいということであるが
投資家は安倍ほど頭が悪くはないので当然実現しない
政策にはコストがつきものだが、これらコストは国民に転嫁される

実際のところ、コストを転嫁することが
(安倍を操り人形にしている人たちの)本当の目的であるともいえる

何故長期金利がちょっと上がっただけで騒ぐのかと言うと、
財政ファイナンス紛いのことをしてるからｗ

後ろ暗いことしてると、必要以上に虚勢を張らんとならんよなあ

白川の最後のほうは、すでに、日経平均　終値1万2468円　だったよ。

政府は弱者を保護するどころか

そもそも政府の存在がなければ負債がこれほどまでに
長期的に人々を苦しめ続けることは原理的にありえないということだ

口で何を言おうがシステムが、メカニズムがそれを示している

頭がポパー

パッパラパー

日銀が危惧したのは今回の金利上昇が
予想外の金利上昇だからだろ

自然に金利が上がるのならさして問題はないんだよ
今回の急激な金融政策によるものだとはっきりしてるからだ

白川の最後で上がったのは白川クビが明確になって大胆な金融緩和する新総裁起用が明確になったから
白川も白旗をあげていた。あれを白川時代に含められても

５．２２に黒田が金利を抑えると発言して以降は0.1％内の変動に抑制している

ちなみに国債のボラティリティは、安倍新政権樹立から黒田就任の2ヶ月で0.85％→0.45％と
金利低下（国債買い）の方向で急拡大していた。先回り買い入りまくりで短期間で金利史上最低更新
買い入り過ぎでサーキットブレイクおあったが誰も騒がなかった
黒田バズーカ発表の出尽くしで0.８％代の元に巻き戻った感じ

金利抑制の為に、5/23に株を暴落させた訳ですね
分かります

誘導目標金利って0.5%じゃなかったっけ？
0.8%に後退してドヤッといわれてもな・・・

そろそろ黒田とかいうゴミを逮捕しろよ

>>151
白川就任時の金利上昇はこんなもんじゃなかったよ
金利自体も今の倍ぐらいあった
でも誰も騒がない

期待インフレ率低下の切っ掛けがなんだったかというと

・黒田日銀への(不当な)金利上昇批判にある程度配慮する発言をしたこと
・FRBが緩和縮小を匂わせだしたこと

いずれも金融政策が切っ掛けなわけで、結局期待インフレ率は金融政策次第なんだよ
黒田がちゃんと追加緩和打ち出せばそこで終了

>>158
なんで打ち出さなかったの？ニヤニヤ

>>159
>>158で触れたように不当な批判へ政治的配慮をしちゃったことと
それ以上に基本的には経済指標が上向いてるからだよ
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/Revision.pdf

デフレ脱却とフォワードルッキングを考えるなら追加緩和した方がいいね
四月とは状況が変わってるんだから

>>157
連日CBなんていつ起きた？

>>159
追加緩和で円安、株高に振れると、また長期金利が上昇しちまうから
やれないんだよなあ・・・ｗ

長期金利がそんなに大事なら、今すぐ異次元やめろ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗ

>>161
CBは超短期の投機的変動を抑えるものでしかない
アルゴリズム取引とかでファンダメンタルを反映しない価格形成が進む恐れがあるからその防止用

で、実際に変動金利上昇の推移を見ると白川の方が激しい、それが現実
しかも5月は他国がかなり金利上昇したのに日本は横這いだから
金利マニア的な視点でも、国際的に見ればむしろ手腕は格段に高いかもしれない

マスコミは白川以前の日銀が築いた人脈で動いてるから黒田に成功されると困るんだよね
だから白川の時には同じ状況でもスルーしてたのに今になって変な批判ばかり集まる

国債を今までは銀行に積んでいたけど今は日銀に積んでいるから金利上昇したら際限なく上がっていく
金利を無視して追加緩和すればスタグフ傾向になるので動くのは得とは言えない。こう捉えていいのかな？

>>164
いや、誰も君が何言ってるか理解できないと思う

>>163
都合が悪くなると陰謀論かよｗ
リフレ派はアホばっかだな、現実見ろよ

専門家も批判すればいいだけの簡単な仕事
間違ってもなんの罰則もなし

>>166
陰謀論というより本当のことを言ってるだけだよ
君はここ半年ぐらいで金融政策に興味持ったから知らないだけでね

株価がどんどん上がって、国債買うより株の方がリターンが望める
みたいな話になって、所謂グレートローテーションが起こるのを恐れてんのよ

だから長期金利が１％に達した5/23に株価を叩き落とした
酷い奴らやで

それまでは株上がれー（笑）とか、くっそ下らんパフォーマンスしてた癖になｗ
5/23を境に完全に突き離す論調に変わっただろ？ｗ

>>165
自分でも良く分かってないからなあ
財政ファイナンス紛いってのはどういう状況になるんだろう？

>>168
君の主張する日銀が黒田に手柄を立てさせたくないっていうソースはどこですか？

「追加緩和したら金利上がる」ってのも変な話で
CB発動させるような霍乱要因って基本的には流動性プレミアムなんだよ
流動性プレミアムってのは日々の取引で買い手が思うように集まらない時に生じる
一番最初にCB発動したのは、日銀が買いオペをサボッたから(その担当者は更迭)
CB発動が嫌なら買いオペ増やして流動性プレミアムを抑える、これが基本

そもそもリフレ派が大好きなフィッシャー方程式が黒田緩和の無意味さを証明してるんだがねぇ
断裂してるホースにいくら水をぶち込んでもその先には流れんだろ

>>169
結局は企業も金融族の奴隷ってことだな
銀行が自業自得になって反省することってあるんかいな

馬鹿か
誰の所為で流動性が無くなったと思ってんだよ

マッチポンプみたいなことしてんじゃねーよボケ！

>>155

コール金利と長期金利の区別くらいつけろよ

>>171
現実は>>163で説明した通りだよ
君が反論できなくなって陰謀論ｶﾞｰと叫びだしただけで

>>173
フィッシャー方程式とフィッシャー効果は違うよ
もしフィッシャー効果が完全に効いているなら
>>1の”期待インフレ率”の低下と共に名目金利も下がってる

黒田は無能だし、安倍は賃金下げるような計画ばっかだしもうダメだね。

>>163
白川の時は月8回も大規模介入なんてやってねえぞ

>>177
＞マスコミは白川以前の日銀が築いた人脈で動いてるから
＞黒田に成功されると困るんだよね

俺はこのソースを知りたいだけだが

>>179
白川もやった方が良かったね

ID:OCA+iqBH0はガチで頭のおかしいやつか

黒田の市場との対話力（笑）
買いオペのスケジュールと買い取り量の事前通知（笑）
財政ファイナンス（笑）

アホがｗ

>>180
「朝日新聞が野党びいきだ」ってレベルのソースが>>163だよ
現象的にそうなってるのに何か否定することがあるの？

>>182
とりあえず>>173が何かの反論になると思ってたら
ID:NT+NDfIi0はガチで頭が悪い

>>183
独り言だけど、やっぱり先に買い手確保出来た分だけ順次緩和していけば金利上昇は抑えられるんだよね？
インチキ臭いことやってるけど仕方無いんかな？

>>184
朝日って野党びいきなの？

そんな光景一度も見た事ないけど。

>>186
えっ

>>184
株価暴落の起きる前の上昇ペースは7回介入して過去最速ペースだったんだがな
株売り債券買いのプログラムに助けられただけなのにみっともないねぇ

>>184
敗北宣言おめでとう

方向性は間違ってないんだが、肝心の安倍と麻生が理解していないせいで
たぶん失敗するだろうな。黒田は歯がゆい思いだろう。

>>187
いや、俺が聞きたいわ。

朝日が野党びいきに見えるのなら、お前もう少し政治勉強した方がいい。
昭和ならまだしも、平成になってからの朝日は、ただの「与党のガス抜き新聞」にしかなってないけど。

OCA+iqBH0 ＜ソースは俺自身

クッソワロタｗｗｗｗ

>>191
てか、自民のお偉方と朝日含むマスコミがあれだけ会食しまくってる時点でなぁ

>>193
政権を揺るがすレベルの問題や、野党が表明してる様々な「正論」は腐る程あるけど、
そういう問題に朝日が触れることは全くないからね

強いて言えば東京新聞ぐらいか。

あ、あと赤旗ｗ


「朝日が野党びいきってレベルのソース」とか、
よく恥ずかしげもなく言えるもんだな
こっちが赤面するわ

>>188
どこから数えて過去最速？まさか就任直後のの0.3%から数えてないよねｗ
あれこそただのアノマリーじゃない
それにしても反論で着ないからと次々話題を変えるのはみっともないなｗ

>>189
誰が何に？

>>191-194
それいつまでも経っても選挙に勝てない日共あたりがよく言ってる話だよねｗ
でも一般的には誰がどう見ても朝日はリベラルだし産経はウヨでしょ

OCA+iqBH0が顔を真赤にして全レスｗｗｗｗｗ

>>196
うん。だから、そういう短絡的な見方しかできないなら、政治は語らない方がいいね。
分不相応に政治ネタなんて例に使わず黒田上げした方がよいと思いますよ

>>196

一般的には誰がどう見ても

君は君の脳内にいる大衆に助けを借りたいと切実に願っているし、
余計な修飾語を書き並べるあたりでもう君は負けを自覚しているんだよ
自覚しつつも退却できない自分がいるから跡を濁すという行動をとらざるをえない

>>196
はあ、0.4％から数えても白川時代で1ヶ月ちょいで0.6％も動いたことなんて無いが

＞でも一般的には誰がどう見ても朝日はリベラルだし産経はウヨでしょ
どこの脳内世界だよ……

>>197-199
うんうん、わかったから少しはまともで具体的な反論をしようよ
たとえば>>191の「ガス抜き」という表現が出た時点で、既に特定の論調にコミットしていることに双方合意できてるわけ
こちらとしては話はそこで終わるんだけど、「いや、朝日も体制側だ」みたいなしょうもない脱線を続けたい人がいるだけでね

と書くとまた全レスだと草生やすのかなあ

>>200
月次データで見ると1.0%から0.7%まで下がってまた0.9%に上がっただけ
何が最速なの？

あ、ちなみに「会食してるから体制派とグルだ」なんて話が許されるならいくらでも出来るよｗ

何代か前の副総裁は日銀擁護に熱心な時事通信から天上がりした素人だった
「良いデフレも有る」と言ってた池上彰も日銀の広報誌で連載持たせてもらってた
池上のいたNHKは政策決定会合の内容を事前リークしてニュース速報で流して問題化してる
何より記者クラブがあるしね

>>201
まあ、どちらにしろよく理解していない分野の例えは、
できるだけ使わない方がいいと思います

リベラルって言ったり野党びいきって言ったり。二つとも全く違う価値観ですよ。

>>202
どんだけ都合のいい特殊なデータしかみてねえんだよこいつ……
日中の動きを除いた年間チャートでも0.4％台にぶち込んでるっつうのに

>>205
すまん違う月次データ見てたわｗ

白川就任前月 1.285%
白川就任同月 1.564%
白川就任翌月 1.758%

前後の差し引き0.473%

黒田就任前月 0.564%
黒田就任同月 0.611%
黒田就任翌月 0.865%

前後の差し引き0.301%

で、どっちが早いの？君の脳内ではｗ

しかしこれ程流動性の無い官製相場にしちまうと、出口なんてちょっとでも言い始めると
国債暴落しちまうだろうな

出口戦略は？と聞かれても誤魔化して答えるしかない、うんこ黒田ｗ
二年が目処なのに、出口を考えてないってさあ・・・ｗ

正直に言うと、二年後にどんな混乱が巻き起るのか
俺は楽しみにしてますｗ

>>206訂正
黒田の就任は3月だから前月2月の0.681%を起点にしないとおかしいかな
まあ結論は変わらんし4月就任でも問題ないとは思うけど

>>204
ああ、野党ってのは民主や社民と言うのが面倒だからそう書いたまで
みんなの党や維新も含むから表現として適当でないのは認める
どちらにしろこちらの主張の線で(半ば異常自爆する形で)双方合意が取れたわけだ

>>208
また、日経とドル円の動きに関しては、すでに大混乱と言えるのではないかな
「東京ヨコヨコ」は当分戻ってこなそうだ

しかしリフレ派ってのは、いつどこで見かけても、
「偉そう」で「上から目線」で「絶対に間違いを認めない」で「やたらと自信満々」だよね

ほんとに、例外なくみんな同じ。

>>211
批判サイドがこのスレにいるような程度の低い奴ばかりだとそうなるわな
にしても間違いを認めた直後にそう書くとこを見ると怨恨の類でも抱いてるのかｗすまんねｗ

>>210
国債先物も日中ボラが高い状態が続いてるからね
株も相変わらず上下に激しく動く動くし

ハッキリ言って、異次元なんて俺は要らんかったと思うわ
もっと普通の量的緩和でよかった

>>207
二年なんて続けられるわけがない
まあ続こうが続くまいが、景気対策がゼネコンにぶちこむだけならそのまんまゼネコンに持ち逃げされてオシマイだがな

>>211
リフレ派は頭が悪いから取引という概念も理解できないし
当然にして私が投げかけた疑問
高いインフレ率と低い国債金利は両立不可能という問いに対しても
何一つまともな答えは出せないだろうね

なぜならばリフレ理論は間違いを認める人間なら必ず放棄する類の理論だからだ

準備預金を担保に国債を買う無限ループ

リフレ派って債券の流動性が低下して、
金利価格のボラがハネてることに関してはダンマリしてるんだよね

ただ金利価格を比較したってしょうがない

>>215
いや、俺は名目金利上がっても別にいいと思ってるけど
>>160で示した景気好転に合わせて税収も増加基調だしな

今のデフレ状態でも年間2-3兆円ベース(5%前後)で税収が上がっていて
これに2%インフレが加わったら4兆円ぐらいになる
国債の平均残存期間が7年だから､7年後に国債発行残高が1000兆円になるとしても
毎年の利払い費上昇は(1.2%を基準金利として)金利上昇1%につき1.5兆円
3%金利上昇(長期金利4%強)までは耐えられる計算だな
しかも税収は7年後以降も上がるから仮に利払い費が不足しても
借り替えることでいつか必ず利払い費の増加に税収の増加が追いつく

>>218
君が定規で線を引いたらその通りに物事が推移すると思っている
まさしくリフレ派の典型でよかったよ、君は本当に真のリフレ派だと言っていい

もし君の思考通りに物事が動いているのであれば株価が下落することは原理的にありえないね

>>163

マスコミとの人脈は日銀だけじゃなく財務省とか他の役所だってあるだろ
人脈があるから日銀に好意的な報道になるなら財務省にだってそうなるはずでは？
黒田が異次元緩和やる前は「日銀と財務省はグルで財務省出身者は金利上昇を危惧してリフレしないから不適格」とか言ってそうなタイプに見える

金融知らない人にはわからないだろうけど「買いオペで金利を抑える」っていう場合
普通は>>172で説明した流動性プレミアムの抑制を意味するんだよ

そして金利は流動性プレミアム以外にも、名目成長率や破綻リスクを織り込んで決まるから
デフレ脱却で名目成長率上昇すれば、同時に金利が上昇するのは当たり前
それを否定する奴なんか誰もいない・・・混同する素人は何人かいるようだけどｗ

>>219
君は君の物差しでいつまでも議論に勝てないコンプレックスを精神的勝利でカバーするんだろ
別に止めはしないがあんまり馬鹿な事を言ってるとツッコミ浴びるのは仕方ないぞ場所が場所なだけに

>>221
黒田はイールドカーブをフラット化する！（ｷﾘｯ
みたいなこと言ってるけど？ｗ

>>220
彼は論理的思考ができないからリフレ派なのです
いつでも統計的な何かが意味があると個の滅却を行っているわけだ
自我が存在しない人間がいくらレスしようが何の問題にもならない

>>221
君は議論をしているつもりかもしれないが
私は観察と嘲笑しかしていないということに気が付いたほうがいい
そもそも自我がない存在と私は議論ができないのでね

君から見た世界が私が見ている世界と同じだと思わないほうがいい
その錯覚がリフレ派がいつまでもリフレ派でいられる理由で
そして、リフレ派が二度と成長する機会を失う理由でもあるからな

景気指数は操作できる、株価は操作できる
問題はその含意であるということにリフレ派は気が付かない

リフレ派は価格水準にしか目がとらわれないが、
思索家は常に価格のボラティリティに目がいく
変動率が高まれば高まるほど不良債権が発生するからだ。

なぜ？
そんなことすら理解できないのがリフレ派の限界

>>220
「黒田は金利を気にし始めた」というのが>>158で書いた俺の見方なんだが一応レスっておく

予算を扱う主計局と為替等を扱う国際局(黒田の出身)では組織原理が違う
主計局出身の片山さつきなんかは安倍がリフレ政策を言い出して総裁になる前までは
ここの連中みたいな程度の低い反リフレ論を飛ばしまくってたよｗ

主計局としては予算編成に支障が出ないように金利が急上昇するのは避けたい
その点でデフレ政策推進派の日銀の主流とはそれなりにウマが合うわけ
元財務事務次官で当然主計局出身でもある武藤敏郎元副総裁なんかも
白川よりはマシだが結局積極的なデフレ対策を自ら提案したことなんかない

>>222
満期が長い方が流動性プレミアムは高くなるんで別に矛盾しない

>>223
俺も一目見て君がただのバカと見抜いたから別に議論する気はない

ただし

> 景気指数は操作できる、株価は操作できる
> 問題はその含意であるということにリフレ派は気が付かない

こんな事書いてるようじゃここの同じぐらい程度の低い反リフレ派にすら嘲笑されるよと忠告ｗ

>>224
あれ？10分前まで議論していたつもりじゃなかったんですか？
議論してたつもりじゃないと議論に勝てないコンプレックスなんて言葉は出てこないはずだ

もう一つ付け加えておこう
リフレ派は根本的に記憶能力が低い、10分前の自分の思考すら忘れてしまう
記憶能力がない人間には論理的思考ができない

私は処方箋を間違えていた、論理的思考を鍛える前に脳とれでもして記憶力を上げることだな

>>225
うん、そこは君の認識がどうなのかわからなかったんで失礼があるといけないからそう書いたｗ

>>226
とりあえず議論だなんだ言うなら、まずそのクソ煽りの姿勢からどうにかするべきでは。

マスコミは白川派に牛耳られているううう

俺達は経済学をちゃんと知ってる理論派アピしといてよくこういう根拠のない妄想をまき散らせるなあ

リフレ派ってひょっとしてあの愛国系の底辺どもと一緒で自分の発言の矛盾が全く気にならないタイプ？

しかしまあ、全て未来のお話ですからなぁ

結局のところ2年後、若しくは年末を乞うご期待というこったな。

利払い費の増加に税収の増加が追いついたら
日本経済は本当に阿鼻叫喚のボロボロになっていますから

やはり論理的思考ができないみたいなんだわ
いや違うか、想像力も足りないのかな
利払い費に税収が追いついたと仮定した場合、
その時の日本社会はどうなっているか、どれだけ厳密に想像できるかが君とあなたの違いだというわけだ。

ドーマー条件はおろかプライマリーバランスも達成できていないわ
全うな思考能力をもたない奴が舵をとっているわ

そんな国が利払いの増加に対して税収の増加が追いつく？
そんなの悲劇以外の何物でもない、家畜国家だ

http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata05.html

BEI順調にあがってるやん

最近チョロっと下がったは下がったが・・・・
安倍就任から顕著に上がってるし、むしろ順調すぎたくらいじゃね？

>>228
それはただの観察的事実だとみんな合意できたぞ
興味があれば潮田道夫のtwitterでも見て来い

観察的事実というのは、たとえばID:NT+NDfIi0は逃走したようだけど>>206とかね
「論理的思考を鍛える前に脳とれでもして記憶力を上げ」ないといけない人が
マスコミにいると善意にｗ解釈してもいいんだが、>>232で紹介した毎日新聞幹部や
本石町日記こと某時事通信幹部といった連中の存在を知っていると
単に大手マスメディアにバイアスがあるだけだなとわかる

なんかすごい人がいると聞いてきました

リフレ派は日本の金保有量を調べた方がいい。
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-169.html

実質、金の裏付けの無い紙切れを刷って国債返す訳だ。何が起こるかは簡単に予想が付く。

ヴァカノミクス

>>206
白川のときの金利上昇はアメリカの緩和の影響だよ
当時は当時で話題になった
http://plaza.rakuten.co.jp/mnewsyamazaki/diary/200812160027/

黒田の緩和と違って非破壊的だよね

>>235
金はすでに高値
中国人が大量保有してる
野田解散宣言後にずっとあがり続けてきたけど
先月くらいから値崩れしてる

これからも中国人が現金に代えてくので値崩れするよ

>>238
そういう価格の問題では無いのだが。
通貨の裏付けは政府の信用が毀損された時は今も昔もゴールドって事。

>>238
＞これからも中国人が現金に代えてくので値崩れするよ
どこで手に入れた？そんな胡散臭い情報ｗ

>>237
債券市場関係者なら当時の急上昇が異常なのは当然覚えてるよ
でもたとえばNHKで「長期金利一時0.9%」なんて臨時速報が流れた？
流れてないよね。当然それが理由で白川が批判されたわけでもない。

そして外国の金利上昇なら>>163でも書いたように黒田も同じ

> しかも5月は他国がかなり金利上昇したのに日本は横這いだから
> 金利マニア的な視点でも、国際的に見ればむしろ手腕は格段に高いかもしれない

やっぱりマスコミはアンフェアで、金利の管理について(俺は個人的にはどうでもいいと
思ってるんだが)見ても黒田の圧勝だと言っていい状況なんだよ。

>>235
日本の外貨準備ってのはその外国の発行する国債がメインなんだが大丈夫か？

>>241
大半が米国債だろ。
まさに紙切れじゃ無いか。

>>242
お前の挙げたリンク先で一番金保有量が多い国がアメリカなんだけどｗ

田中バカ教授の真似してるんだろうねｗｗｗ

>>243
アメリカも莫大な政府債務抱えてるだろ。
それをチャラにした時の備えがアメリカのゴールド。
別に日本の為にある訳じゃない。

裏付けの無いカネの意味が分からなかったんだろうなｗ

>>245
だからそのアメリカ政府債務の裏付けがゴールドなんだろｗ
ほんとに大丈夫かｗ

>>241に補足すると、たとえばアメリカの長期金利は5月頭からもう1%近く上昇してる
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=^TNX&ct=z&t=6m
これでも名目成長率4%よりはまだ低いんだけどな
つまり長期的に見れば割高

米国債なんか日本が自由に売れるかよ。

米国債の利子は米国債を買うために使われてる。
日本の為に使える訳がないだろｗ

２ちゃんねるの「おやくそく」
http://info.2ch.net/before.html

【頭のおかしな人には気をつけましょう】
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

★頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置

ジャブる額が足りないんじゃね

日銀の国債引き受けや資産買い入れを拡大するという手段をある程度使ってしまったいま、
中国発のシステミック・クライシスが生じ、信用収縮が起きたらもう手の施しようはほとんどない

日本号は快調に走っているように見えたかもしれないが、
それは予備燃料やタイヤを消耗させて得られていることを忘れてはいけない

米国債2.5%付けてるな。
こりゃ週明けも円債がまた1%付けて急落パターンかもな。

>>245
日本は、アメリカの3倍金融緩和

>>124
そーなんか　それで日本だけがアベノミクスとゆー壮大な
社会実験をさせられてんのか　　黒すぎやろ・・

国家レベルで金持ち老人から振り込め詐欺するくらいじゃないと詰む

結局、金利は抑えて物価は上昇するなんてできんの？

おれは無理だと思うけどな、できるならとっくにやってると思うし

金融の実務なんてやったことがない素人の俺が勝手に語るけど、
仮に政府が債務返済のために1000兆円の札を作ったら、金融機関や投資家の保有する債券の価値も暴落すると思う
当然収益は悪化するし、貸引を一気に取り崩さなければならんし、
保有する資産や債権のポジションを外さなければならん
これまで超安全だと思われていた資産がゴミ資産と化していたら、
サブプライム危機より凄まじいことになるんじゃないのか？（世界一の対外純資産国なら尚更）
あくまでも素人の妄言な

デフレの一番の要因は、中国への投資だった、中国に工場ができるから
物価は下がり賃金も上がらない、企業は儲かっても賃金を上げなかった。

中国への投資は止まったから、最大の要因は取り除かれた、後は、
賃金を如何に引き上げるかを考えればいい。

>>260
企業「さあ、次は東南アジアとアフリカに作らせるか」

実際に銀行から避難轟々だから国債市場が大荒れになってるんだろ
マクロバカって単細胞だから全てが教科書通りに行くと思っている
全てが合理的に行動すると思っている

護送船団方式でやってきた地銀が国債買って貸付渋るって当たり前でしょ
だってそれが政府の方針だったもん
いきなり方針転換しても貸付増えないって
それを頭ごなしに地銀はバカだの無能だの言ったって、状況は変わらない

単細胞マクロバカが意気揚々と金融市場を弄ってボラを高めて、もうヘタレた
それが黒田日銀の実態

黒田持ち上げてる奴は池沼かあ？
岩田なんかもう恥ずかしくてインタビューにも出られないじゃん
浜田はボケて更に外野だから壊れたように緩和が足りないとかホザいてる

>>30
じわりと死ぬか勝負に出て死ぬかの違いしかないわ日本には

自分は死なないと思ってる奴多すぎるんだよな
危機感が感じれない、平和ボケしすぎだわ

インフレにしたいけど、長期金利上昇はさせたくない

無理ゲーだろ

>>264
今後に追加緩和策を取って、またJGB先物でCB連発するような金利急上昇が起こっても、
リフレ単細胞は「ギンコウガー」と喚くだけだよ
生損保も国債投げ出したら「セイホガー、ソンポガー」

ハイパーインフレ厨ｗ

ジジババの資産の土地がどんどん余ってくるんだからインフレどころじゃねーだろ

インフレにするけど金利は下げるとか何いってんの？
ってテレ朝のワイドショーにすら冷静に突っ込まれてたからな

現場を知っている市場関係者からは既に黒田は糞扱い
現場を知らないお花畑経済学者からは「黒田はまだ力を出し切っていない」ｗｗｗ

株と為替持ち出して
ミンスと白川よりマシしか言えない奴が増えた

リフレ派とかああいうキチガイの理論って
「まだ本気出してないだけ」
ってだけなんだよな
そして最後は精神論に帰着する

>>255
だから何だよ
日銀はFRBじゃねえって何百回言われたらわかるんだ？

>>1
インフレ期待が起こる


頭打ち悪いタイトル付けんなよ恥ずかしい

>>271
最期は前政権に責任押し付けるんじゃないかな？

３年前にやっておけばとか喚いてそう

>>270
投資する人間にはそれが絶対の正義だけどな
すでに泥船だから株や為替で儲けるだけ儲けとくのが正解だろ
「〇〇ガー」とか言って誰かのせいにして自分で行動出来ない奴は死ぬまで言ってればいいよ

バイ・アメリカン法みたいなの作れば良いじゃん
まあアメリカはそれ作っても経済安定してないけどｗ

過去→ものつくり大国日本

現在→札刷り大国ニッポン（笑）

>>21
金融市場を荒らしただけ、なんて甘っちょろいもんじゃないよ。
日本国債市場を完全に破壊して終わっただけのクソ政策。
もう日本国債市場は、日銀買い入れというモルヒネが存在することが前提の、
事実上の日本政府公定下限価格。国家資本主義の統制経済・計画経済。

>>275
株や為替も危険、インフレ率考えたとしても生活防衛して
節約するほうがまだ安全

>>271
戦争と全く同じなんだよね

>>263
そこで無謀な勝負やるって大戦の反省がまったくないよね
あんなに散々な目にあったのに
日本人って損して得とれの真逆で、利益を上げようとしてかえって
損することが本当に好きだよね

>>30
そらそうよ
１０年２００兆円の国債大増発と国土強靭化公共事業大増発が終わる頃には
安倍も麻生も政治家引退だわな
国債の金利手数料も元本返済も全部おまえら負担、わしゃ知らん

>>263
勝負に出るなら、既存既成のパラダイム価値観を転換して
金融立国・医療立国・介護立国といった成長戦略を打ち出すべきだわ
モノづくりで再び日本一になるなどと過去の成功体験にしがみつくしか能がない
アホの安倍では最初から負けは見えている

>>281
今さら高度経済成長の再現を夢見ているのだからね安倍は
どうしようもないわ、あの知恵足らず

まぁいつの時代にもオウム真理教のようなカルト宗教にハマる人は一定数いるわけだからね

リフレ派安倍信者もその一部だろう

ドラゴンボールセル編で例えると
白川日銀体制が精神と時の部屋を出たベジータ　黒田日銀体制がトランクス
いわゆる「デフレ」「不況」が完全体セル

ベジータはあっさりやられるが、トランクスはさらに惨めな状態に終わる
どんなにパワーがあったってスピードがないと意味ないことを悟った白川、悟れなかった黒田
どこで差がついた　慢心、環境の違い・・・

文句言っても政治に参加してもいない連中の戯言だろ
自己防衛の手段でも教えてほしいね

>>285
選挙行って、自民の候補落とすぐらいは出来るだろ。
極力、金を使わない、金と縁がない生活をする。
食料・エネルギーの自給自足。

>>36
ネトウヨは保守派だから
「何も変えるな！！」だと思うよ

民主党政権＆日銀白川体制が良かったと
懐古に浸かる未来がくることを待ち望んでる連呼リアンw

何もしない方がマシとか、ネトウヨはアホばっかだな

日本だけが異様なデフレで落ち込んで、自殺率跳ね上がって、
非正規になれば一生抜け出せない状態がいいわけねーじゃん。

ネトウヨはいつも、庶民や弱者切り捨てるが
政府が有効なマクロ政策取らなかったのが悪いわけだろ。

４〜６月期の設備投資がほとんど増えてなかったらリフレ派の理論
が間違っていたことがほぼ決まると思う。

コミットメント付き量的緩和→期待インフレ率上昇→実質金利低下
→設備投資増大

の経路をずっと主張してんだから。
ただ、円安になったから金融緩和すること自体は良かったと思うが。

>>285
投票してるだけのやつが政治に参加とか、あんなのただの
信任投票だからね、被選挙権を使えないなら参加してないのと同じ

俺の貯金は変わらないのに
倍増してるんだな
一体どこで金が塞き止められて、俺は搾取されてるんだ
てか倍増したってことは、俺の預金の価値が半減したってことか？
まじどうでもよくなった

>>292
投資して市場の肥やしにされるより何倍もマシだよ

完全に失敗ですね^^

アベノミクスは外資の養分となり、終わりますたｗ

国内アホ投資家涙目で財産失うｗｗｗｗｗ

>>52
大物とか言うけどさ
ロクに実務経験がない＆あってもすぐに追い出されたんだよねそいつら
だから実験だのオモチャと評され笑われる

>>62
よしわかった
とりあえず彫金上昇の責任だけとるということで首吊って死んでくれればいいよ
リフレ派()は

TPPやら消費増税に反対している自称リフレ派がいるとは思わなかったな
小泉竹中の頃から、リフレ的政策を掲げるのは同時にネオリベ気味でもある
ってのがジャップだとね、護憲が「リベラル」改憲が「保守」な国だしさ
尚更解せんのは、TPP・増税反対なリフレ派が↑のジャップリフレ派ど真ん中に近い
安倍ちゃんを支持してるというところ

…ちょうど4年前、「円高は国益」とか言ってなかったよね？正統派()リフレ派の皆さんは

円安・株安・債権安じゃないか

>>289
貧困格差問題を自己責任で放置するのは小泉型ネオリベの専売特許だと思っていたが
それへの反論な意味も込めて生まれたはずのリフレも自民党にやらせると同じ格差放置の自己責任という

とことん格差が好きなんだな

トリクルダウンってここ１５年くらい続けてる気がするけど、まったく底辺に恩恵がないおね。

>>279
インフレ率考えたら国内株なら鉱業株、外国株なら一纏めにした世界株式ETF辺りが最安全だけどね

>>301
無いどころか逆に広がってるじゃない

>>301
ヒント トリクルダウン唱えている人の中で底辺はいない

>>301
下に落ちないのを承知で利権仲間の為にばらまいてるからな

>>301
上の方に「自民党は子供手当を否定しちゃったから」みたいなやりとりあったね
もしかしたら、麻生の定額給付がさんざんに叩かれたことを恨んで「もう愚民には金やらん」
と思ってたりもしてね

グローバル()な視点で考えると、企業の海外移転はもとより、低賃金国からの輸入品を買ったりしている
日本国内の貧民も海外の貧民へ溢れさせている側としてトリクルダウンが成り立っていると見ることができたりね
日本ワープアからすりゃ素通りにしか見えないんだろうがｗ

>>306
いずれにしろ低所得者への分配なくして消費が回復する事はあり得ない
分配する気がないならアベノミクスは詐欺ということになる
世界政府の政治を語ってるんじゃあるまいし、｢海の向こうにもっと貧困層がいるぞ｣という話にはなんの意味もない

アベノミクスみたいな極端な奇手・劇薬でなくて、もっとまともな
世界的に実証されてる治療法はないんだろうか？

>>308
低所得者へ再分配すればってのは実証されてるっていっていいと思うけど、
敗戦とかそういうのでないとそんな政策は実行されないことも実証されてる感じだろな

>>307
皮肉のつもりね、グローバル()と書いたのはそこ
わかっていた上でなら失礼

>>308
ないかもね、ここまで劇的な動きは他にないからさ
バブル崩壊不良債権への対処→緩和、その間続いているデフレ圧力という面では日本は世界の先端を行ってる
だから苦し紛れの緩和のあとにどうすれば良いか参考にしたくて海外のお偉方は
アベノミクスｗを評価して煽って躍らせようとしているんだよ

>>18
残念ながら、一番肝心な、

４→５

のプロセスに説明がない点について。



ファンタジーだな w
岩田センセはえらいセンセなんだけど。

>>18
日銀じゃなくて市中の銀行の責任で景気の上下をコントロールするのかよ・・・
日銀の仕事は物価のコントロールだけど、それじゃあリフレ派が槍玉にあげてた白川と・・・

>>1
クソなめうんこチョン神奈川

バーナンキは、やりすぎたらやばいから、そろそろ金するのはやめって逃げ出した。
日本だけがお金をすりつづけて、やめられない。

>>307
日本の貧困もかなりシャレにならない領域に来てるけどね
10年ほど前まではお金がないというのは自由に使える金が無い
とかそういうレベルだったがそれがいよいよ歯医者にいけないとか
国民年金払えないとか生活に必要なものを買えないレベルに来てる

団塊の世代の子息は食いつぶす財産もある割合が高い
今の10代あたりからはガチで「海の向こうの貧困層」と同じ収入で
超高コストな日本で生きていかなきゃいけないってことになりそうだ

都議選は自民大勝利だぞｗ
お前らの論調ってまったくあてにならんな

まあ低投票率で老人政党が勝ったんだろうが、黒田失敗論は
便所の落書きレベルでしか流通してないってことだろう

自ら生活が破綻する事を選ぶ
馬鹿国民ジャップ

こういうのテレビが全く報道しないよね
ツイッターとかで流してる人いる？
俺はSNS嫌いでやってないけど、あまりに酷いネタは
メールでいろんな団体に知らせてる
そういうの結構効くと思うよ

自民党大勝利で消費税増税待ったなしやな

ちなみにブラジルはインフレ率６%で、物価が上がりすぎるってデモが起こってるな

インフレにならないなら刷った金で予算組み放題じゃん

ケツなめサヨクを右翼と信じるネットウヨクなるバカサヨクの混沌

>>323
そうはならんでしょ
だって超過準備で日銀の口座に積まれてるだけなんだもの

コスト上げのインフレがきちゃいそうだよね
こればっかりは実験だからな

消費増税で景気冷やすから実験にもならない
実験するなら、一見無関係に見える他の条件さえ変えちゃいけないのに
ましてやリフレ政策に真っ向から反する消費増税

金を刷ればインフレ期待が起こる！→予想インフレ率低下　

もしこのままなら、ある意味幾らでも無尽蔵に金を刷れる無税国家の誕生だなwww

金刷っても国民にいきわたらないしひまもないから意味がないどころかかえってひどいことに
時給1000円と有休100パー消化と残業代完璧払いとブラック企業公表やらないと意味がないお

死ね自民

やったねインフレしないなら
今ある国債全部新しく刷った紙幣で買い取ろうぜ
アレだけ苦労した借金全部無くなるよ！！

>>122
インフレ期待で貯蓄はおかしいだろ

金をすれば景気が回復するって高校の教科書にも書いてありそうなことだろ
その際のリスクは過剰なインフレだからインフレしないなら日本は無限に金を刷れる夢の国になるな

>>332
刷った金をヘリコプターでばら撒けばそりゃあ景気は良くなるかもしれんがね・・・
刷ったら景気が回復するなんて書いてる教科書は見たことねーな
貨幣需要が増えて、需要に応える形で日銀が刷ったのなら、それは景気が良いといえるが、それはまた別の話だし

>>333
財政出動して需要を創出する
インフレ2〜3パーセントまでやる
金融緩和だけではなく財政が必要
再配分と財政出動

資本家がお前ら豚に金なんか払うか馬鹿
ワタミ見ろ

いいこと考えた国民一人当たり１００万配ろう

金利が上がって政府が借金返せなくなる方が必ず先だわな

最後の最後で自爆

アメリカの出口戦略の手伝いやろ

俺にくれよ、直接
銀行に渡しても末端に行かないから
インフレ起きてるのに賃金は据え置きって事態になるぞ

日本企業総ワタミ化待ったなし

>>334
一時的な需要で入った金を使う奴はいないから今 不況なんだよ
一部にバラまいて終わりなのは火を見るより明らか

>>341
アホだな
「俺は使わない」という奴しかいないならインフレも起きないが誰も損しない
「俺は使う」という奴がいれば徐々に効果は出る
簡単な話だろｗ

>>341
継続的に財政出動をすればいいわけよ
問題は財政ファイナンス、長期金利の急上昇の可能性が出てくること
あとは極端な地下上昇バブルの可能性

いや、金を刷ってもインフレにならないなら無限に刷って無税国家にしようぜ

インフレというか金利は急激に上昇すると思う
そうなるとインフレも急激に進行しそう

このライター、「予想インフレ率」を理解してない・・・・

↓の国会ソースだと>>1みたいなことは何も言ってないんだがどっちが正しいんだ？

851 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 19:11:46.30
岩田は3月5日の衆院所信聴取で「マネタリーベースをどれだけ増やせばいいかはわからん」と言ってるけど

> ○大口委員　金融政策、金融緩和でそれこそ二％はできる、こういうことなわけですけれども、マネタリーベース、どれぐらい考えておられるのか。
>
>　それから、資産の買い入れ、どれぐらい考えておられるのか。今、二〇一四年から二兆円の長期を含めて毎月十三兆円、
>　それで、百十一兆円、二〇一四年以降続ける。これの前倒し、あるいは、もっと根本的に変えるということをお考えでしょうか。
>　
>　○岩田参考人　まだ、幾ら、どのぐらいにすればいいかというのは、むしろ、いろいろな仲間の研究者がいるので、今計算してもらっていまして、
>　幾らにマネタリーベースをすればいいかというのはちょっとお答えできないんですが、かなり大きいということは間違いない。
>　
>　それからもう一つ、現在の資産買い入れ等基金ですか、あの方式ですと、自分で買うんですが、償還して戻ってきちゃうのがあって、
>　日銀がネットでマネタリーベースをどれだけふやすか、あるいは、ネットで差し引き資産高がどれだけふえるかが見えないんですね。

このアベノ「ミス」をテレビは報道しないし、証券マンなんかはもう大失敗を理解しながら
必死こいてアベノミス賞賛に明け暮れてるんだから政治って怖いね
目的は国民の幸せではなく自分が政権維持できるかだけ
下痢野郎死ねよ

>>341
とりくるだうん(爆笑)
なんか分配策を考えてるかと思いきやんなこたあなかった

>>347
よく知らんが記事は3月4日の話なんでしょ？

安倍ちゃんは三橋先生の絵本で勉強してたと思うから間違いない

/ikeda_nobuo/

>>347
やっぱりリフレ派は定量的な部分が弱いんだよな。
だから、金融緩和の威力を過大評価しすぎてる。

今程度の景気回復の勢いでは増税なしでも物価上昇率２パーセント
なんて絶対いかない。

つかマネーサプライ増えないと意味ないしなー

>>319
ジャップをなめんじゃねーーーー

ジャップだって怒ると、

毎日、サビ残　６時間するぞ！！！！

６時間のサビ残だぞ！！！！

まいったか！！！！

ベーシックインカムしかないだろ
庶民の可処分所得を無理矢理増やせばいいんだよ

ベーシックインカムするには良いタイミングだったんだがスピード感無いから無理じゃないか

格安ツアーバスが、安全対策とかのコスト増で値上げしたり、
廃業が相次いだりみたいな様相と化してるみたいだよね。
こういったところから、デフレの終焉が波紋の様に広がって行くんだよね。

>>358
でもそしたら、旅行に行く人そのものが減るだけでデフレは
治らないだろうなあ