中居正広「初音ミクに夢中になるオタクが理解できない」

★中居、たけし、伊集院静が「初音ミク」を語る

　1日放送「中居のかけ算」(フジテレビ系)に出演した中居正広、ビートたけし、作家の伊集院静が
「初音ミクについて語っていた」とネット掲示板で話題となっている。

　同番組は、中居正広がホスト役を務めるスペシャル番組で、3回目となる今年は、ビートたけしと作家の
伊集院静が出演。各ジャンルで活躍する有名人たちが、台本なしのトークを展開することで注目されていた。

　番組開始後、中居は「この番組は他では味わえない緊張感がある」と告白。たけしや伊集院も揃って
「自分達も緊張する」と語っていたが、中居の絶妙な進行もあって、話題は仕事のことから、プライベートな
ことまで様々な話題に広がっていた。

　特にネット掲示板の注目を集めたのは「若い男が女性とつきあうのはめんどくさい?」という話題。
中居は「初音ミク」の存在を例にあげて「CGアイドルのライブで1万人も集まることが理解できない」と
問題視し、伊集院も初音ミクの存在を知っており「生身の女性が必要なくなるかも…」と同調していた。
たけしは「鰹節のだしを粉末にするのと、人を簡略化してる初音ミクは同じ」と発言していた。

　この3人の初音ミク評にネット掲示板では「たけしすごい的確なコメントだわ!やっぱりすげえな」
「中居がいった『ぬくもりがなくなる』も理解できるけどな…」といった声もあがっていたが、
「まさかこの三人の口から初音ミクを聞けるなんて!!」「テレビで中居さんに『ミクちゃん』、
たけしさんに『初音ちゃん』と呼ばれてるミクさん。ホントに大きくなったなー」と初音ミクが話題に
あがったことに驚愕する声が多くあがっていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/7283518/

2 ：溜め息の橋：2013/06/19(水) 21:30:14.86 ID:/mPObB2b0 BE:3805771695-2BP(1920)

あーあこれはやってしまいましたな

初音ミクスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中居じゃなくてたけしでスレ立てろって

これは正論

アナログ乙

2013年01月02日17時36分

死ね

全力か？

中居もボーカロイドみたいなもんだろ

よりにもよって中居かよｗｗｗｗｗ

これ結構前だろ

まったくだ

俺も理解できない

中居の感覚はいたって正常

半年前

アイドルのライブに集まるのも理解できんが

正月のネタを何で今頃

これは中居が正しい

正論ワロタ
音痴同士争え

トピックニュース2013年01月02日17時36分

もう古いだろ

中居とミクはどっちが歌上手いのかな

ミクさんの腋なめたい

まぁ同業のライバルだからな
ヲタはジャニーズに金を使えって事だよ

夢中になってるのはオタじゃなくて子供だろ

はげど

オタクだけど同意

>>1
そろそろ挑発やめといたら？アニメファンや声優ファンを敵に回すと怖いよ。

いつの話だ

まーた古い話題でスレ立てかよ

>>29
ジャニオタも似たようなもんだろ。

中居の歌は調整してる音楽屋のぬくもりを感じるレベル

>>29
どうなんの？

>>29
きもすぎ

さんを付けろ、はｇ、、、デコスケ野郎

>>29
コピペ

でも仲居よりは歌うまいと思う

Autotune「」

ミクさんのライブなんて祭りみたいなもんだろ

それには同意だがジャニーズに夢中になるオタクも理解できない

ボーカロイド中居

>>33
ピッチチューンで調整したい放題って意味じゃ
現状ボカロも生歌も大差ないってのは事実だが

理解はできないが中居さんが言うと同意したくなくなる

俺も理解できない

モー娘以降、日本にアイドルは居なくなったからなぁ
チャンスがあれば誰でもなれるかも、そんなものになっちゃったんだよな
アイドルは手の届かない偶像じゃないといかんからな

その点、我らがミケさんはぴったりなんだよな

中居に夢中になるよりはわかる

中居さんの歌の方が素晴らしいもんな

そんなことよりも
「伊集院静とビートたけし、初音ミクを語る」はびっくりだわｗ

おっそうだな

キモヲタの総力見せてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

縞パンに夢中になってんだろあんな雑音はオマケだよ

アレって曲作ったは良いけど自分じゃ歌唱力に自信がないって人向けの物じゃないの？

おっさんばっかのSMAPに夢中になるほうが理解できない

老害は大人しく黙ってろよｗｗｗｗｗ

流石TVの生放送で知らぬ間にマイクの電源抜かれてる中居さんの言う事は説得力あるな

まあ正論ですが中居さんより歌は上手いですね

古い記事持ってきたな

中居さんのボーカロイド発売しようぜ

初音ミクもだが、ジャニヲタも理解できない

正月番組じゃねーか死ねカス

>>53
つーか基本は仮歌
女性ボーカルって、身近で探そうと思うと超大変だし
今は取り敢えず注目される期待値上がるから使おうって感じじゃね？

まぁ、俺もＳＭＡＰなんて中年の集まりに夢中になるオタクが理解できないし。

>>57
目くそ鼻くそだろｗ
音痴どうし貶してるのは惨めだなぁしかし

あれはアニオタとは違うジャンル
ニコニコという狭い世界での流行

この世界はいずれ全てが機械化して人間は必要なくなるんだよ
初音ミクは序章に過ぎない

ドルヲタやジャニヲタと同じだよ
歌に集まってる訳じゃない

初音ミク歌唱音源をCDにするのは不毛だとおもう

若ハゲになる理由が分からない

ボカロでウケてる曲ってアニソンっぽいのばっかだし、
曲作り音作り自体がアニソンとくらべてもいろいろ拙いなって思うけど、
聴く方はあんまそういうの気にならないのかな。

>>61
普通作曲しようってなったら自分の音域で作らないか？まぁキーボード叩いてメロディだけ作ったら無理か

くそどうでもいいが人の趣味にケチつけるのはやめとけ

理解できないと言って、そのままシャットダウンしてしまうのは簡単だよね

ミクは別に音痴じゃないと思うんだけど
ミクに慣れたらブレブレの人間歌唱聴いてられない

理解する必要がない

>>70
自分の声じゃイメージに合わないとか、そーいうのもあるから

ただでさえ天使のミクさんの素晴らしさを理解できないだけでなく
天使のミクさんに夢中になる人々の心境さえも理解できないとは

バカってかわいそう

オタもだけど
ミク好きとか小中女子だろ

オタクの願望を解消する
ダッチワイフみたいなもんだからな

中居の言ってることは割と同意するが、ミクよりマシな歌を歌えるようになってほしい

>>71
お前完全にブーメランだな

ジャニに夢中になる女は理解できんのか？ｗ

楽しんでる人を貶さないと気がすまないのは嫌儲の方向性と同じだな

これには同意

ネギ持ってる設定って無くなってる？

中居ロイドでも作ればもう音痴なんて言われないでしょうね

>>73
歌詞ねーと何言ってるかわかんねーだろうが
おまけに無駄にキーの高いキンキン声とじゃかじゃかやかましい曲が合わさりクソ

世界のオナペットに歌唱力なんて必要ないし

これは正論だは

どうでもいいけど
ハゲヅラのくせにアイドルぶってる
糞のが理解出来ない

>>10
ワロタ

初音ミクってニコニコにコメント機能が無かったらここまで発展しなかったよね

>>75
そうなのか
俺は作曲始めたばっかだけど作った歌を自分で歌いたい、そんで形にしたいってのあったから下手なギター弾いてガレバンいじってたからなぁ

どうでもいいけどあの鼻声みたいなのはまだ直らんのか？

実在しないCGアイドル、という認識がおかしいんだよ

どちらかといえば顔の見えないネット上でのコミュニケーションツールみたいなものだろ

アホの子ミクより下手なプロ（）のアイドルグループや歌手も大勢いるよね
だれとはいわないけど

ド
　正
　　論

初音ミクって楽器じゃないのか？
ピアノやギターが理解できないと言ってるようなものだな

>>92
沢山曲作ってバリエーションが増えると、俺の声じゃちょっとってのも出来たりするし
楽器も演奏してってなると、どっちかに集中したいって状態にもなったりするもんだ

魂のない空っぽな何か
実体も何もない
死霊にすらなりきれていない
存在と呼んでいいのかも分からない何か

ヅラと仮想アイドルって似たようなもんだね

>>10
ボーカロイドの方が歌うまいから

底辺歌い手より音痴なのに何言ってんのこいつ。

何ヶ月前の話題だよ
時空が歪んだかと思ったわ

ミク様のおかげでニートの僕にもファミマクレジットカード作れました

>>95
てか初音ミクをうまい下手の土俵に上げること自体がナンセンスだろ
そら周波数なんだから的確にブレずにだろうけど声ってそういうもんじゃないだろ
そんで音楽って突き詰めて音から感情を拾うもんだろ

>>73
え、修正されてるCD音源さえ聞いてられないの？それってどういういこと？

あれは歌に集まってるわけじゃない
バンギャと同じ心理

>>97
ピアノやギターをアイドル視してﾍﾟﾛﾍﾟﾛするって状況を想像してみ

>>73
ボカロ聞きすぎてお前の耳腐りはじめてるんじゃね？
それか元々お前が音痴とか？

>>97
１つの楽器に夢中になるかというとそうでもないぜ？

まあ放送作家や作詞家が居れば
人件費ばっか高いお前らみたいなのはほぼ不要になるしな

いつから嫌儲はボカロ好きがこんな増えたんだよ
おまえらもう嫌儲くんな

2007夏～2008夏が全てにおいてピーク
今ハマってるやつは適当なアニメコンテンツと同様に扱ってる

それは理解と言うより共感だろ？

ジャニーズのボーカロイドってそういや無いな
AKBはまだ売れてない頃、企画だけはあったみたいだぞ。通らなかったらしいけど

初音のオタはきめえからどうでもいいが

マルチタレント気取りが新しいものを批判するようになったら終わりだな
進歩が無い　時代についていけない　ダサい
消えるだけ

>>108
リコーダーﾍﾟﾛﾍﾟﾛしたい

技術の進歩はいいことだろ
信者が気持ち悪いけど

どうでもいいけどジャニヲタも大概じゃねえの？
どちらかというとタチガ悪いと思うけどどうよリーダー

あの糞キモヲタ向けのアニメキャラをつけるからこんなにイメージ悪いんじゃないの？
ただでさえ機械的な糞声で聞いててイライラするのに
キモヲタと糞ガキ共がブヒブヒいってりゃ一般受けするわけないじゃんね

>>115
基本DTM屋なんて零細企業に、ジャニと契約交わせる資金力が先ず無い
インタネは相当無理してるから、売り込むのに社長が躍起になってるし

ボーカロイド特有のあの棒読みみたいな歌い方でよく聞く気になるなって思う

>>73
作曲の概念が無い人間が適当にピアノ弾いて作曲した～って言ってるのと同じだろ
プロに作らせたら不協和音の連続みたいな曲にはならないと思うけど

　　　　　 /＾>》, -―‐‐＜＾}
　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
.　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ　　終わコンと言われ続けて早５年
　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}　　知ってみたいな敗北の味
　　　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　　
. 　　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ　　　　歌丸です
　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´} ::::::::

他人の趣味に文句言っちゃ駄目よ
野球に夢中になるやつが理解できないって人もいるだろうし

>>118
技術の進歩と言ってもな・・・
今のところ完全に人間の下位互換だからね
というか、そもそもとして藤田咲さんという人間の声を元に作ったものなわけで

ミクさんお願いしますのコピペも貼られなくなったな

藤田さんてさあ・・まあいいや

禿同

中居の下手くそな歌に夢中になる女が理解できない

広告屋の治外法権から脱法するためのツールだわな。

広告屋が正気に戻ってガールズバンドなんかを
まともに扱い始めればこんなものすぐ消える。

AKBなんぞをプッシュしてる間は幾らでも肥大し続ける。

「機械音きもい」と書くと信者がドヤ顔で次々と動画を貼っていく不思議なコンテンツ

なお歌詞もきもい模様

コレをなんでお前らは言っちゃいけないとしてるのかわからない
お前らも理解できない趣味くらいあるだろうしそれ公言してんだろ

俺も理解できない派全部同じ声に聞こえるし大して可愛くもない
作曲手段の一つとしてのボーカロイド、それ以上の意味は無いんじゃなかろか

夢中になってるのはゆとりキョロオタだろ

>>123
DTM市場が活況になったって功績も一応あるし
最近は食い詰めたプロが流入してるからなー
それでも相当聴き慣れないと、取っつきづらいのがボカロの限界なんだろ

はい
だいたい夢中になってるのって小中学生だし

まあ電子音ですし

>>133
ハゲがハゲ相手にハゲてるって言ってるようなもんだしなぁ

オタクと邦楽は別市場なんだから気にするよな器が小さいな

ああ、でもこれはかっこいいじゃん
http://vvvf.jpn.ph/~randomlife/minkara/2013/20130503-42.jpg
拾い物だけど勝手に使ってごめんよ

>>137
40過ぎのおっさんですが何か。

【判明している同一アフィグループ覧】
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口パクのライブと何が違うの

音痴が喋った！？

中居が初音ミクの話をしたり、八代亜紀がエヴァンゲリオンを歌ったりすると
不思議とこっちが恥ずかしくなる

何故なのか？

ミクさんは妊娠も堕胎もできないから好みに合わないのはしょうがないね

おれも

>>137
キャラとしては子供に人気出ると、相当強いんだけどね
親が資金源になるから

そりゃ立場上アイドルだからな

どうせなら元気ロケッツばりにしっかりした一般受けできるキャラ作ってほしかった
気持ち悪いアニメ絵つけてキモヲタをターゲット層にする必要あったのか？
そのせいで作られる曲もアニソンみたいな稚拙なものばかりだろ

俺キモヲタだけど完全同意

でも中居がミク使ったらもっと音痴になるの？

初音ミクと同じくらいお前の歌唱力が理解できない

初音ミクはスキャンダル撮られることも無いし、酒や薬に溺れる事も無いし
ましてや公園で全裸になることも無いからな

異様な自民支持とかを見ても、ニコ厨ってホント流されやすいなぁと思うもんな
あぁこれが白痴化した集団なのか、と寒気がする

>>3
こいつ誰？

>>24
こういうやつが聴いてるのがボカロ音楽っていう現実

>>106
女ボーカルはもう総無理だな、感情を込めた歌唱とか特に無理
かといって棒の様に歌われても人間じゃどうしてもブレが出るから気持ち悪くてそれも無理
まあミクなら何でも良い訳ではないがね
それなりに手間かけて滑らかに歌ってるように聴こえないといくら慣れてても辛い

中居やSMAPがもう時代遅れってことっしょｗｗｗｗｗｗｗ

>>151
初代ボカロの時に、音声ライブラリの提供をちゃんとしたボーカリストに依頼しまくって
片っ端から断られてYAMAHAに泣きついたって経緯があってね
ボカロ２で「どーせ音声データだけで、声出す本人が歌上手くなくても良くね？」って気付いて
声優さんに依頼しようって企画になった
で、「どーせ声優さん使うんだから、パケ絵アニメっぽい方が面白くね？」ってなって
あの絵になったと
最初からヲタ目当ての商売は、あんま考えてなかったらしい

あんな間違ったイントネーションで
どうして曲に集中できるかがわからん
発音違うだろ！変だろ！ってそっちばっかり気になっちゃう

音楽シーンの流れなんだろうけど中高生に人気のボカロしかり昨日たまたまテレビで見た東方神起、加藤ミリヤ、ナオトしかり打ち込み主体のエフェクトかけまくった声３重にして厚み持たせましたみたいな音作りやこれを支持してる世論おかしいだろ
最近15年ぶりに聞いたB'zのバットコミニケーションが神がかって聞こえたわ

ボカロって不気味の谷にしないために下手なままらしいけど実際どうなんだろう

俺も歌のへたな歌手のライブで1万人も集まることが理解できない

グラウンドレベル中居

>>163
それ、お前がB'zとかそこら辺の時代が青春だっただけじゃね

ハゲが何言っても説得力がねえや

理解できないと言ってるだけで別に批判してるわけじゃないから
これに食いつくオタクがいるとしたらそっちの方が酷い

DTMをやってる連中からすれば凄い革命であることは理解できるけど
あくまでも生音使いたいけど環境が無いから電子音に頼ってるのと同じで、代替手段でしかなかろう
代替手段であることを超えてキャラ自体に人気が出るのは確かに意味不明だわ

　　　　　　　　　　　　, ヘ、＿_　_,.　-- 　. 　ｒﾍ
　　　　　　　　　　　//,ｨ':´: : : : ｀´￣: ｀丶:｀ヽメ､ｒ‐-､
　　　　　　　　/⌒ﾝ': : : : : :/: : :i : ヽ、: : ＼: : ヾ,ﾍ: : : ',
　　　　　　　,' : /: /: : : : : l: : : :l : : : :＼ : : ヽ、:ﾊﾘ! : : i
　　　　　　　l: :/: /: : : : : : ﾊ: : : :lヽ､: : : ヽ: : : ヽ: ﾚ1: : : l
　　　　　 l: l: :ｲ: : : : :l:_/　!: : ::l 　＼ : : ヽ: : ::l :i |!: : : :l
　　　　　.l :ﾚ' |: : : ::ﾊ :! _ _ヽ: :l. 　　_｀､: : : : :l :l li: : : : ',　
　　　　　　!: : : ﾊ: : : :!　i´,o, ヾ　　ｨ´ o, `i ､ : : :l　!l: : : : ',
　　　　　　l: : : :!: :l: :: :l. 丶_ _メ　,　丶_ _メﾉ!ヽ : ,'　l:l : : : : ',　　
　　　　,': : : :l : :lヽ: :l、　　　_＿_,　　　　,' :ﾊ:/ 　 i::!: : : : :',
　　　　/: : : : !: : l　ヽ::lヽ、　　￣　　　,.ｲ::/ 　　　l::l : : : : :',
　　　　/: : : : l : : !　　ﾊｊ弌≧ｪ-ｫ-‐ｧ＜ヽﾚ'ｧ　　　　!::l: : : : : :',

バックしますやお風呂がわきましたと同じ機械音を有り難っがってるんだから
ボカロオタクは頭がオカシイだろ

>>155
この辺全部こなしてるしアイドルだなんて公式設定ねーよ

>>167
それもあるしそれが原因かどうかは俺も実際わからん
が技術が進んでも先人のテクニック手法があるにも関わらず音楽は今下火だろ

>>170
でももう既にミクの代替も無いのは間違いないよね
ミクだけがバーチャルアイドルで他のボカロは音源止まりなんだよな

それより、たけしの口から「初音ミク」って単語が出ただけでも奇跡だわ

>>174
いや、技術が進んだおかげで
先人の残したテクニックが価値失ってきてるんだが

だって何でも補正出来ちゃうもん

作詞作曲の発表会だからアイドルじゃないだろ中居
お前やプロダクションが「自分に合う曲調じゃないな・・・」と敬遠してた曲がウケてるってことだ
世界で一番お姫様～とかオハヨーハヨーとかお前が歌ったら消えろボケって言われて終わりだろ？

安倍「あちゅねみゃく」

>>177
ちょっと待て補正って…
ピッチやキーの安定さなんて二の次だと思うんだよ
そんなの求めて音楽聞いてんのか？

181 ：としあき ◆xSE8iTGSnw ：2013/06/19(水) 22:27:17.00 ID:ZW0nJXbb0

そのうち9千800人がサクラなんだろ？

古い死ね

別に理解しなくていいと思う
わざわざ言う必要もないと思う

>>174
純粋にそれが原因だと思うよ
あと５０年ぐらい年取ったら、いい悪い以前に全く理解できなくなると思うし
今、音楽が下火なのは音楽そのものの価値が下がり続けてるから

>>180
だから、簡単に補正可能だから
制作現場での要求レベルが低下してるって事だよ
そんな連中がステージ上がれば、即バレするだろ？
そんなもんに金払う価値ねーから、市場が下火になるって当然の理屈って話だよ

流石にミクライブは画像見てドン引きしたなあ

俺もわからねえ
つーかミクなんかで喜んでるのは小学生辺りでしょ

>中居は「初音ミク」の存在を例にあげて「CGアイドルのライブで1万人も集まることが理解できない」と

実際に起ってる現象を理解できないって私は頭がが悪いですって言ってるようなもんだな

伊集院光じゃないのかよ

何度も繰り返し言ってることだがボカロじゃなくてボカロを聴いてる奴が嫌い

森君をフルCGにして復活させる案

仲居とか言う奴の声はミクの機械声より不快なんだけど

クソつまらんアイドルのCDが何十万枚も売れる事のが理解できない

それまでボカロってもん知らなかったから初音ミクスゲーって思ったし
最初のライブ観た時の立体感に感動したけど一般論はこんなだとは思う

>>184
>>185
ん～懐古主義も否めないけどさぁ
DTMでつくりあげた音楽は流行ってるけど世界的に見てもボーカロイドは異質だろ
日本の音楽産業として人が育つのは難しいとは思う

きっちり人間らしく調教すればいいが
ドヘタクソな調教でﾐｯｸﾐｯｸﾆｼｰﾃﾔﾝﾖｰとか茶の間のTVで流れると背筋が凍る

>>193
いや、あれは握手券だからw

>>3
地味に画像が更新されてて草生える

>>190
○○の信者が嫌いって奴は一番最底辺だよな～
自分が最底辺っていう自覚ある？

>>195
なんで懐古主義の話になるんだか
現状の話しただけなのに
>174からの流れで言ったら、懐古主義なのお前じゃねーかよ

なんで音痴が歌手なのか理解できない
プロの歌手は必要なくなるかも
テレビの視聴率が取れないのとCDが売れないのは同じ

>>200
あぁそれはお前の上の奴に対する話で俺が懐古主義も否めないって話ね

>>199
どんなファンが付いてるかも立派な評価要素の一つでしょ

ボカロの強みはソフトやDTM環境が有れば若者に人気のキャラがどんなジャンルの曲でも歌ってくれる事だよな
初音ミク程の知名度と集客力で実際の歌手に楽曲を歌ってもらう
としたらギャラはかかるし歌って貰えるかもわからないし

>>196
きっちり人間らしく歌わせるとなると
ニコニコの歌い手（）適当に捕まえて歌わせた方が
はるかに金も時間もかからないで同様の完成度で曲が仕上がるんじゃね？
メーカーもそういう使い方は、労力に見合わないって事で推奨してないし

ジャニは少年御三家までだろ
SMAP以降のゴミジャニはアイドル名乗んなカス

まったくもって中居に同意
あの電子音は俺にとっては黒板に爪立てる音と同じぐらい不快

つぶすか

>>157
ぶっさんことブラックさん

中居に夢中になるのも理解できない
歌手のくせにクソ音痴
こんなののせいでグラウンドレベル（）とか言って糞だみ声を聞かなきゃならなかった

>>195
世界的に見て日本の流行が異質であることと
音楽産業として人が育たないことの関連性がわからないんだけど

>>205
ニコニコの歌い手はコピーしか出来ないのが大半だろ（楽譜が読めない）ｗ
結局、歌い手に覚えてもらうデモテープをつくるためにボーカロイドを・・・

中居くんには光源氏の女性遍歴について小一時間語らせてみたいね( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ

朝夕アニメ：加点方式
深夜アニメ：減点方式

こんな感じで評価する奴多すぎ。これじゃ深夜は先細りで当たり前。客の質の問題

>>203
違う
作品とかキャラのアンチはまだ分かるが
ある作品とかキャラのファン自体のアンチとか意味わからんのだが

少なくとも歌がド下手な中居よりははるかにいい

初音ミクつっても結局は一般人でも気軽に曲を作れるってだけじゃね？

生身のアイドルもＣＧアイドルも一緒な気がするけどな
触れられない物を信仰してんだから

何ヶ月前のネタだよ糞BE
死ね

>>212
楽譜読めなくても、オケ耳コピで良いじゃん
大体曲作るの、インターネットカラオケマンじゃないんだし

>>3
カッコいいけど初音スレまで出張してくんなや

アイドルとボカロオタの戦争か
いいぞやれやれ

ミクより黄色のやつの方が人間らしい声をしている

>>212
さすがに初歩的な読み方くらいはできるだろ・・・
ピアノの音符とかは義務教育レベルなんだし

>>211とその仲間
横やりですまんがほんの少し光もあるんだわ
けいおんのおかげでギターやらドラムを始める小中学生が多いのだ
昔みたいに独学でやらないで親のバックアップの元スクールに通ってるパターンが特に多い
アホみたいにうまい子もわらわら出てるんだけど
残念なことに野心も無いし自分であれこれやるハングリーさも足りない
致命的なのがレベルの高いボーカルは皆無と言っていいほど
ボーカルとベースの不人気さもヤバい
そもそも芸能界が腐ってるから這い上がるのは難しいんだけどな

>>211
日本の流行が陳腐で異質で世間の見る目はなくメディアも色もの扱いの人間しか使わねーし憧れの対象が生まれなきゃ若い人間も本気で音楽なんて目指さねーよくそったれ
お前ともう一人の奴だけは真面目に考える頭があると思ったよ寝るわ死ね

アイドルなんてどうせ眺めるしかできないんだからCGでも人間でも一緒。

>>215
ニコ厨やネトウヨを気持ち悪いと思うのと同じでしょ
特定のものを現実の寂しさや不満から逃げるツールにしてる奴らって、ただただ気持ち悪い

>>225
何でボーカル不人気なんだ？
歌ってみたとか山ほどあるのになあ

>>225
芸能界が腐ってるつーか、金無いから業界で人育てられんのだわ
ボカロのＣＤ出てる現状もそれ
投資しないで既存曲で、一定市場でも知名度があるから見込みが立つ
で、使い捨て

ずいぶん前に見た気がする

伊集院静って在日カムアウトしてたじゃん

やっぱり同じ事感じるよな

>>229
カラオケとボーカルじゃ違うからねー
好き勝手歌うのと、曲調や歌詞の意味に、アンサンブル全体を意識して歌うんじゃ
同じ歌でも全く別物になるってもんで

口パクアイドルも大概やろ･･･

>>229
バンドの方面ではリーダーみたいで嫌とか
威張ってるみたいで嫌とか
訳が分からない感じ

>>230
おかしなのはごり押ししてるんだけどな
ガチのイカ天みたいなのやったら面白いと思うし夢もあると思うんだけどな
最近プリプリのライブ見て昔ってすげえって思った

どうでもいいけど～ｗとか言ってる奴らは中立気取ったヲタ　きめぇんだよ

一人だけ帽子脱がない中居のキャラが理解できない。

何ヵ月も前にこのスレ見たんだが

ミクが優れてるんじゃなくて現実のアイドルの格が下がり過ぎただけだろ

名もないアマチュアが道端で誰にも聞かれないような歌を弾き語るよりは
ミクさん使ってネットに投稿した方が今は良いのかもしれんな
今のニコニコは「ボカロ」ってだけである程度の人数が無条件に聴いてくれる、
もうそういう下地が出来ているし、人気が出ればCDやカラオケに収録されお金が入ってくる

ジャニーズにもみ消されたSMAP中居正広の“中絶強制”過去「ただの細胞だから……」
http://www.cyzo.com/2012/12/post_12141.html

>>225
けいおんのおかげで音楽はじめた小中学生なんてそんないんのか？
けいおんなんて音楽的な話はほとんどしてねーだろ
まだベックとか読んで音楽始めたって話のほうが信憑性あるわ

>>236
> おかしなのはごり押ししてるんだけどな
そらそうよ、スポンサー付いて資金入って来るんだから、無茶でも売り込みするわ
昔はレコード会社が売れそうな連中に資金注入して育てたけど
今はそんな余裕ある会社なんか無いでしょ
Ｆ１のシートみたいなモンかもな、デビューしたかったら金蔓連れてこいってさ

残念ながら、中居ごときじゃノキアシアター埋められないので既に格が違う。

AKBオタの方が生身なだけマシと思ったが、あれはあれで集金システムがひどいからな

禿居の私服のセンスの方がよっぽど理解できんわ

>>241
無理でしょ
いまのニコニコはいかに工作してランキングの上位に名前を載せるか次第だもの
悪いところがオリコンに似ちゃってる
自分で色々聞いて掘り出し物を探そうなんてリスナーはほとんどいねーだろ

>>236
そのイカ天として機能してるのがボカロ界隈だわな。
TVに出れない以外はCD売って儲けたり
グルーピーの女犯したりと
ほぼ芸能界と同等のやりたい放題が出来る、才能があれば。

なんか時代は三次vs二次に突入している感じだな
昔は芸能人が必死になることもなかったのにね
自分らのパイ取られてる感があるのかねぇ

歌唱力は仲居以上だもんなｗｗ機械以下ｗｗ

最近の若者で一括りにするのはやめろよ
学生のカップルなんていっぱいいるし
どっちかと言うとオッサンがハマってるだろ

>>252
それだとカラオケランキングで首位になったり出来ないよ。
放課後の中高生が歌ってるからこういう結果が出る。

あの不自然な声で歌われるよりは糞音痴でも中居の方がマシ

>>252
オッサンなんて今となっては変な方向にコアなだけで
無視できるレベルだし

>>243
おいおい
俺ん家子もギブソンのレスポールチェリサン持ってるし
ムスタングとレスポールがどんだけガキに売れたと思ってんだよ
ヤマハの音楽教室行ってみろよ
笑うぞ
まあ確かにけいおんの曲は一度もやらんで今はボンジョビ弾いてるわ
>>244
納得した

でも、中居君の歌とミクの歌、どっちを聴いて居たいかって言われたら
やっぱり中居君だよね

>>257
僕はどっちも遠慮しますがね

>>256
それはけいおんを動機にしたものなのか？
そういう話だろ？

中井さんって楽譜読めんの？

>>248
まあ探して聴いてるリスナーはせいぜい１万人くらいかなあ
良い曲作ってもブースト要素が無ければ10万再生すら行かない

21世紀のイカ天がニコニコ・ボカロPか
なんかやっとしっくりくる例えに出会えた気がする

>>259
ガキどもの話を聞くと間違いなくけいおんが動機
俺らの時代の感覚とは全く違う動機だと思う
入り方はどうでもいいんだよ
始めるといい音楽に気が付く

>>228
それって同族嫌悪でしょ

オタクを過剰に非難してるのってオタクに限りなく近い奴（もしくはオタクそのもの）だよね
普通の人は一々気にしないから

>>262
小室路線のイカ天だわな。
90年代後半に発散させておくべきだった存在。

K-POP売り込みのために国産バンドにブレーキをかけたら
コイツラが全面に出てきたのが今の状況。

>>256
> 俺ん家子もギブソンのレスポールチェリサン持ってるし
お子さん幾つか知らんけど、金持ってるんだなー

ジャップの害人スレすかね

>>1
クソ古いソースでスレ立ててんじゃねえよゴミ野郎

カラオケランキング見ると、ボカロっつーよりニコ厨の影響が強そうだけどな
今見たら進撃の巨人の歌が1位で呆れたわ

ミク好きじゃないけど中居よりうまいと思う

高校生ぐらいまでならテレビと同等かそれ以上にネットメディアの影響が強いからな

中居の声に夢中になれないから、おまいうってツッコミしとけば間違いない？

人の趣味なんて理解できるわけがない。
俺らもAKBとかにハマってるやつら理解できないし。

>>264
違うでしょ
いちいち関係ないスレで動画のURL貼ってきたり、
キモオタって第三者にうざがられることをするんだもの
露出趣味の変質者と同じだよ

自分にとって異質なものを自分の範囲内で強引に語ろうとするとこうなる感じ
こういうのは現代じゃあらゆるところに顕在している
しょうがないとしかいいようがない

お前らいいかげんにしろ
中居さんは音痴、声が汚い、お年寄りの三重苦なんだから労ってやれ

>>276
ハゲが抜けてるぞ

>>276
ハゲがぬけてる

アイドルオタと大して違いはないだろ、結局アイドルと付き合えるヲタなんていないんだから
むしろオタってのは処女性を気にする奴がいるからバーチャルのほうが都合がいいんだよ

パヒュームとおなじだよなぁ
ミクは成形肉

ジャニーズに夢中になる奴も理解出来ないからお互い様じゃね？

中居くんもバーチャルだったら毛が抜けることもなかったのに

>>282
ＴＶやステージ出る時、セガに髪の毛CG合成してもらえば良いかもな

>>280
成型肉は好き勝手に売れるのが日本のマーケット。
精肉はマフィアを通さなきゃ流通できない。

>>279
アイドルヲタとはまた違うと思うけどね
第一にそもそも処女という概念がないのだからそれは価値にならないんじゃね

アナログシンセサイザーに欲情してパッチ刺す穴に精子ぶっかけてるのと同じ

もっと歌が上手いやつに言わせろよ
俺もあの機械ボイス嫌い

エロ漫画で抜けるから抵抗ないなー

>>287
冨田御大とかが認めてるんだが同格以上の引っ張ってこれるのか？

>>288
そう言う意味で言うと
漫画やら小説見て感動なり出来るのが理解出来ない
って言ってるようなもんなんだなコレ

つーかカラオケが流行ってるところを見ると
リスナーが歌った時点で完結する文化なんだろう。

まあ仲居より歌上手いし

>>290
つまり歌とかどうでもよくて、絵で抜くのが目的ってことか？

>>291
いや、ただ人気だから歌われてるだけで文化どうのこうのは関係ないだろ

>>291
ヒット曲全部に当てはまるんだがなぜ別物として捉えるのか解からんな。

>>241
2013年4月に投稿されたボカロ動画の6月時点での数値
再生
平均　2108
中央　 270
マイリス
平均　137
中央　 8

再生数上位10％の動画で総再生数の84%
上位50％の動画が総再生数の96.9％を占めて
残り50%の無名動画は総再生数の3％
投稿して2ヶ月ほど経過した時点で再生300マイリス10が勝ち組という世界

>>293
マジレスしていいものか悩むが
そうじゃないよ

>>294-295
女子中高生にとっての人気歌手だのヒット曲だのは
現在のところ空席だよ。

K-POPが流行ると思って開けてあるみたい。

>>298
何が言いたいか理解不能

http://joysound.com/ex/ranking/karaoke/total/weekly.htm
↑見る限りさ、アニソンでランキングしてるのって、曲そのものはそんな売れてんの？って思うけどな
曲がどうこうというより、ヒット曲だからというなら、なんでビーズやgrayの曲はないんだろう

何で嫌儲に初音ミクソをこんなに擁護してる奴が居るんだ？
あり得ないんだが
ニコニコに帰れよミクソ厨

これはつまり生身のアイドルはヤれる可能性があるから集まる
CGアイドルはTENGAで済むから集まる必要性が無いって意味なんか

生ライブの音楽性がグルーブ感がって文脈じゃないよな

>>299
今の若年層には共通のヒット曲ってのが存在しないわけさ。

人気の曲を誰もが歌うってのが
当たり前の行為じゃないわけ。物理的に出来ないから。

>>300
そいつらがランキングに入ってた時代に
演歌がランキング入りしてたか考えろ

機械音声より歌が下手

俺もわかんねえや
最初聞いた時、へったくそのメンヘラ女が機械っぽく歌ってんのかなって
嫌悪感丸出しの感想を持ったのを今も引きずってるのかもしれない
クオリティの高いエロ画像は保存するがね

俺はミクの曲は嫌いだけどミクにすら負ける雑魚アーティストが涙目になるのが楽しみでミク応援してるわ

>>303
それは規模の多少の大小の話であって
本質的には昔と変わっているとは思えない

んでその汚い機械音声を、リスナーが自分の歌声で
清書することで完結する文化なんだろうな。

その汚いって部分が肝心なわけよ、清書し甲斐があってね。

>>309
歌ってる当人達は全くそうは思ってないだろうと思うし
現状の最大公約数的な音楽がそこなだけ
本質的には一切の変化はない

>>296
それでも道端で歌うよりは遥かに可能性があるんじゃね？

>>304
つまり何を言いたいの？
年代というなら、スピッツや一青窈やゆずは入っているが

声までプログラミングすんのは行きすぎ

>>1
ソースが古い
ソースが韓国ライブドア

結論：スレ立てた奴は在日韓国人でマジレスしこんでるのはライブドアのアフィブロガー

>>312
ただ単純にカラオケの定番として世代超えなかった

↓ミクさんお願いします

>>310
だから最終的に歌えりゃいいわけだから
リリース時点での歌声の質に大した意味は無いわけさ。

だから怪音波だのの批判は無意味。

オリジナルなら良い。曲検索してキンキン声で原作台無し聞かされるとウンザリ。PixiVで好きな作品のロリホモみちゃった感じ

やるじゃん

>>315
つまり、いかに馬鹿を洗脳するかっつーことでしょ？
進撃の巨人なんて典型だもんな

>>317
別にそれを言ったらボカロ以外のカラオケ人気の曲も同じじゃん

>>320
従来型メディアがそのバカを洗脳できなくなってるって話。

千億単位の広告費を突っ込んでも
カラオケランキングはAKBやK-POP一色にはならない。

最近のアイドルがコアな層向けになりすぎたから初音ミクが取っつきやすくなっただけなんじゃないの
別に叩くつもりじゃないが、国民的アイドルって言われてるのが金を貢がせて総選挙やらゴシップ多すぎだからな

ぬくもりが無くなるって言うがアイドルなんて所詮オタクなんて金としか見てないだろ
そんなもの最初からないんだよ

>>217
そっちの方が重要かと
まぁ音楽作る事自体思ってるより大変ではあるけど

>>321
メジャー系はCMタイアップや3000円()のCDを売りつけなきゃならんから
ある程度は有り難みのある仕上がりにしなきゃならん。

んで何度も言うがここ5年ほど、初音ミクと同じ客層に対する
スターやヒット曲は登場してない、というかあえて飢餓感を煽ってる。
外国人のスターを売り込むためにね。

そのボーナスステージで好き勝手に暴れまわってるのが
ニコニコ界隈。

こんなムキムキしてることがすでにキモいわ

なんで、９０年代から００年代前半にかけてのJ-POP全盛期における
カラオケの人気曲が人気なことと本質的に大差ねえだろといっているのに
韓国の事がそんなに気になるのか全く気がしれないね

あそっか。どの曲聞いても同じ印象受けるのは演奏&VO他のスキル限界って事か。生音に叶う筈ないのにな

>>328
そっちじゃないよ。
なんで今の音楽業界はポピュラーな王道音楽を
やらないのかって話。理由はバレバレなんだけどねｗ

その歪みの終着地がニコニコ界隈。

>>330
酔っぱらいかアスペかてめえ
釣りだとしてもそのセンスは生まれつきとしか思えないね

韓国って単語が出てきたからついでに言っとくけど
EDM聞いてK-POPっぽいって言うやつはしね
日本が世界から2周くらい遅れてるだけの話なんだぜ

本当に不評なら話題にもならねーよ
効いてる効いてるｗ

>>331
やってないのは事実だろうに。
おこぼれを拾いに行ってるのはぱみゅぱみゅ位だろ？
もう3～４人あの枠で食えそうなのに
誰も拾いに行かないでAKBAKBAKB...

んで初音ミクがなぜ売れるのかわからない(ｷﾘｯ
ばっかじゃねーの？ｗｗって話さ。

>>332
遅れるどころか付いて行く気が無いだろう

ミク好きだったけどなあ･･･
supercellとか出てきて、物凄い工作臭と内輪臭に幻滅した。
あいつら出世させるためにどんだけ必死なのよと。
どうせ同人音楽からの立身出世ストーリーの皮を被った出来レースでしょ。

それでもミク自体が好きでニコニコインディーズとか漁っても、
結局は、ヒエラルキーとか、同人的な横のつながりとか、
闇カルテルみたいな馴れ合いに行き着いたりして、すっかり辟易してる。

いっとき特に良く思ったのが、「またラマーズか」。
優遇される奴がいても構わんが、派閥みたいなの形成されて勝手に偉くなられて、
勝手に対外的なイメージを担われても困る。
マイナーなサブカルだから良かったのに、今はあんまり偉くって、
こっちこそ「ひっくり返るよ」。

芸能人どもって、終わりかけのミクバブルに燃料投下したいのか、追撃態勢なのか、良く分からんな。
どこでどうつながってるのか藪の中。

EDMってミクにはぴったりなんだがニコニコで流行らないからいまいち盛り上がらん

思うに、ミクを聴いているやつは
黒人女性のボーカルとかが苦手なタイプ
声というものに生命力やソウルフルなイメージではなく
外見的なかわいさ、といった要素が反映されていればいい、という考え
それで心が溶かされるのだから
それは生きることに疲れた現代人にとって
ボリューム満点の食事を取るより
チョコレートを一齧りしたほうが幸せだ、というのに似ている
言ってみればミクは飽食の時代だからこそ輝くアイドル、なのだろう

誰かが勝手に作曲し
誰かか勝手に歌い
誰かが勝手に振り付けし
誰かが勝手に踊る

それぞれが、自分で自由に表現して発信できる楽しさだと思うけどな

>>338
途上国でも自主ライブが開催されるほど人気があるわけだが。

>>338
今のこの軽薄音楽の流れの発端はこの手の曲じゃないかな？
http://www.youtube.com/watch?v=18W9WYw9HaA#t=44s

これもちょっとだけ聞くとソウルフルだけど
よく聞くとボーカルは30秒ほどの録音音源なんよね。

なんつーか曲としてのゴージャスさとか権威とかの物差しって
90年台前半からのこの流れで徹底破壊されてると思うのよね。

>>338
ステレオタイプな物の見方はどうかと思うぞ

>>338
僕はサラ・ヴォーンとかエラ・フィッツジェラルドとか好きですが
同列に論じる発想はないですね
個人的には求めてるものが根本的に違うけど、
ミクにキャラソンしか求めてない層は強烈ですね

>>126
ばーか

理解する必要などない
中居は中居で勝手にやってればいい

ハゲなのにアイドルやってるほうが不可解

俺等も旬を過ぎて、歌も下手で、表現の術もない、メディア戦略だけで生き延びてきたオッサンアイドルに夢中になる連中が理解出来ないからお互い様

機械が音痴ておかしいだろ

オタが顔真っ赤にして怒ってるｗｗｗ

ミクのキャラデザは好きだが機械音声には全く興味無い
同じ曲を藤田咲が歌った音源があればとりあえず一度聴いてみてもいいが

>>338
胸焼けしそうな濃厚ボーカルよりあっさり無機質なミクのが好きというのは俺の場合確かに当てはまってる
でもあっさりだけじゃないなんか麻薬のような中毒性がある声なんだよなー

リアル等身のミクの動きがほぼ全て不自然で気持ち悪いのをなんとかして欲しい
ねんどろいどのやつはうまくデフォルトされていたんだが
モーションキャプチャしたデータ調整しないのかよって動きしてる

ヲタクですら8割は理解できないのに、一般人が理解できるわけない。
あの界隈の連中は頭がおかしい。

初音ミクはまだわかるがそれを素人が歌ってみたを上げて何故か人気出るのがわからない
日本って本当に終わってんな　

機械音自体は問題ないけど作曲・編曲・作詞がダメだ

>>307
ボカロは１万人の作曲家の集合体だからそりゃ勝てんわ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/451/521/yama08.jpg

女性に対して満たされている中居には理解しづらいだろう

>>354
プロによる歌ってみたが発売されないからだろう。

この辺の従来メディアとネットメディアの隔絶が歪みを生んでる。

ミクさんの登場意義は
曲が作れるコミュ障に発表の場を与えた事

コミュ障(物理)だけどな

ボーカロイドを聞いてられるのは絵でキャラクターが設定されて確立してるから
どんなにオンチで機械音声でも自ら脳内で作られたキャラクターを想像し補完してるから聞いてられる

俺疲れてんのかな・・・
>>4で大笑いしてしまった

とりあえずは顔出さなくていいってのがいいな

海外じゃただの幼児性愛者があつかうシンセ扱い

ボーカロイドの曲は歌じゃなく声をただの音として使ってるって事で良いんだけど、ライブがきもすぎる
プロジェクタで投影された映像に向かって叫んで何が楽しいんだよ

オタだけど、初音ミクは夢中になれない
下手くそでもなんでも人力で歌って踊ってるほうが好きだわ

生歌どころか元から全く歌って無いからperfumeがボーカロイドの敷居を下げたと思う

ミクの外見がストライクでも声がダメだったらやっぱブヒれないもんなのかね

>>367
90年代なかばは、そんな洋楽だらけだったんよ。

んでDTMerがこれなら俺にも出来るって腕を磨いてた最中に
日本のレコード業界が小室ごとこのジャンルをぶっ潰した。

んでそのDTMer達が10年積み重ねた恨み辛みの作品群が
初音ミクを噴火口にして大爆発したわけさ。

正論だろ
あれ流れてて歌詞聴き取れるやついんの

おれもジャニオタが理解できない

>>1
東方Project=世の中には商業と同人とがあり、同人の頂点に君臨するコンテンツがこの東方。
サークル数は2013年ついに5000サークルを突破。2位のタイバニですら1000サークル弱であり、異常とも言える人気を誇る。
現在ではオンリーイベントを日本全国でほぼ毎週開催している。海外でもイベントを開催している。
同人誌・同人音楽・同人ソフト・同人グッズ・etc.とあらゆるものが作られ、そしてすべからく売れており、ジャンル別同人売上は1位。
同人のインフラ基盤と化したコンテンツである。

アイマス＝アイドルプロデュースゲームの商業作品。ニコニコ動画で人気を博し、有名作品の仲間入りを果たす。
しかし商業展開はゼノグラシア等泣かず飛ばず、ついには9.18事件でコンテンツ自体の終焉を危惧されたが
アニプレックス製作・A-1picture制作のアニメ放送後に展開されたマバゲーの大ヒットよって復活を果たす。
このモバゲー(通称モバマス)の特筆すべき点は課金にあり、射幸心をくすぐり消費者から金銭をスマートにスムーズに
落とさせるシステムをアイマスは構築し、それを最大限に活用している。
それによりアイマス全体の経済規模は100億円とされる。(例：けいおんは150億)

ミク＝機械に歌を歌わせるツール。ファンがしばしばミクさんは国民的歌姫！海外でも大人気！などと吹聴しているが、
実際のところは同人面では東方に、商業面ではアイマスに完敗しているというのが実情である。
東方のサークル数が5000なのに対し、ボカロは460と実に10分の1以下。
商業面ではモバマスのCDに完敗。ファミマコラボではくじやグッズが投売りされるという醜態を晒した。
ボカロの最大の特徴は「アフィブログを利用したデマを交えたステマ」にあり、例としては「はつねミクまんがバカ売れｗｗ」とステマしたが
現実は限定生産した肉まんの3/4までしか消費できず、残りは全て廃棄処分となり事実上の企画倒れであった。
他には「ミクさんが紅白出場が決定！」などとデマを広めたことも記憶に新しい。
ライブについても最大でも5000人程度しか集められず、アイマスライブの足下にも及んでいない。(例：探偵オペラミルキィホームズ1万数千人動員)
ニコ動では企業による再生数工作がボカロPの口から暴露され、デマを交えたステマによって作り上げた虚像の化けの皮が剥がれつつある。

>>1
ゴリ押しステマで売り出そうとしたミクのショボい実態

ミクさんは二次創作盛んでＣＤ馬鹿売れｗｗとステマしたが実際は全然売れていない
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira123250.jpg

ミクさん大人気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗとステマしていたのに実際は人気Ｐの収入が３０００円以下
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira122705.png

ニコ厨に擦り寄るも全く売れないので休刊
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira123252.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira123253.png

ミク厨が見下していたアイマスをパクってモバゲーに挑戦するも歴史的大爆死
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira123251.jpg

市場規模がなんとゲームフィギュア二次創作関連商品含んでも、キャラソンとアニソンを含まない声優の半分以下
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira123255.jpg

ボカロの同人人気パネエエエエエエエｗｗｗとステマしているが現実は
ボカロ　464サークル
東方　5000サークル

>>1
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira142283.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira142284.jpg
同人音楽　同人ソフト
1位東方　　東方
2位東方　　東方
3位東方　　竜騎士
4位東方　　東方
5位東方　　東方
6位東方　　東方
7位東方　　東方
8位東方　　オリジナル
9位東方　　東方
10位東方　オリジナル

ミク：無し

>>1
アイマス
*1位　52096枚　READY!!　2011/08/10
*2位　46052枚　THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 002 双葉杏　2012/04/18
*3位　40415枚　THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 004 高垣楓　2012/04/18
*4位　40025枚　THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 001 渋谷凜　2012/04/18
*5位　37839枚　THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 003 三村かな子　2012/04/18
*6位　35791枚　CHANGE!!!!　2011/11/09
*7位　35306枚　THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 005 城ヶ崎莉嘉　2012/04/18
*8位　27479枚　THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 006 神崎蘭子　2012/08/08
*9位　21949枚　THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 008 諸星きらり　2012/08/08
10位　21563枚　THE IDOLM@STER CINDERELLA MASTER 007 前川みく　2012/08/08

自称歌姫(笑)のミク
*12　---　**9,181枚　Re:Dial　livetune feat.初音ミク
*16　---　**7,149枚　シンタイソクテイ　40mP feat.初音ミク,GUMI
*21　---　**6,503枚　EXIT TUNES PRESENTS Vocalotwinkle feat.鏡音リン,鏡音レン

http://www.youtube.com/watch?v=PqJNc9KVIZE
初音ミク全く興味無いけど、これだけ好き。

それでもわかむらPて人の手の込んだ映像込みで、ぎりぎりだけど。
わかむらPの他のは映像は手込んでても曲が駄目駄目だった。

>>372
その3作品の中でミク厨が一番声デケエのに
一番雑魚いって笑えるな

うっせーな
DIVAのミクさんが可愛いからそれでいいんだよ
ほっとけ

ボカロってプロの仕込みばかりになって衰退したな
曲もPVも似たり寄ったりだし
クリエイター奨励プログラム開始で再生数工作への締め付けが厳しくなった途端
ボカロの再生数ガタ落ちしてまだ工作出来るマイリストだけ異常な数で浮いてる

別にコンテンツとして気の合う奴がこれまでどうりやってっていきゃいいものを電通だかなんだかがゴリ押ししてこの叩きになってるのが腹立つ
広告や事業展開はある程度必要なんだろうけどゴリ押ししてまでどうのこうのしてほしくない。いいもんができて流行りゃ取り上げられて～ぐらいでいいのに

>>373
なにこれひどい
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira123253.png

コピペ自演ちゃん、遅刻

>>378
打ち込みをディーバとか言ってたら世界中から幼稚文化だと笑われる

まあそろそろ転換期なんじゃねえの
新しい試みが必要だわ

ミク自体がキャラクターなのだから、アイドルとして崇拝されがちなのは分かる。
その是非は措いても。
楽曲制作者までがプロデューサーと呼ばれて人気作家として評価される所にｺﾚｼﾞｬﾅｲ感がある。

まして数万のDTM制作者による試行錯誤の集積が、最終的には属人的評価へと回収されると思うと、
集合知ってそんな仕組みだったのかと、興行主丸儲けの大昔に戻る気がする。
同好の士がコツコツと出し合った知恵を、
アイドル的なキャラクターとアイドル的な制作者に集中し、独占化していることを疑う。
しかもそんなキャラクター文化を駆動しているのは、ボカロリスナー自身の民主的な選択。数の原理。

そんな独占主義にならないことこそ、初音ミクに期待したことなのだが。
「俺の嫁」などにならないことを示す替わりに、
「みんなの嫁」というビッ○になってしまった。

>>383
マクロスプラスを先に見せれば良いんじゃね

>>383
日本語だから不自然さがあまりバレてないけど英語ミクが出てきたらバレてしまうな

>>375
ミクさんCDなら第一弾のkzは10万、ryoのは20万超えてるわけだが？

>>374
東方やってたらポルシェ買えましたの東方は流石だな・・・

ざっと有名なの聴いたらラッドウィンプス、バンプ、ホルモン、ラルクのフォロワーって感じだった

MMDに軸が移った感はあるかな
音楽はBGM的な位置に収まると予想してる

>>391
そしてそのＭＭＤは完全に東方に占有されたという

>>372 >>373 >>374 >>375
相変わらずとらのあなの委託販売の棚で鬼の首を取ったようにボカロのネガキャンですか～

＞ＣＤ馬鹿売れｗｗとステマしたが実際は全然売れていない　＞ゲームも

現実　2位初音ミク -プロジェクトディーヴァ- f(Vita)204,603本、- F(PS3版)138,297本 (13年4月3日現在)
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/psvita.htm

メジャー流通版のボカロアルバム2011年度売り上げ50万枚(オリコン)
http://www.tnsori.com/archives/51884653.html

日本レコード協会　2012年度音楽メディアユーザー実態調査報告書
購入した新品CDシングルのジャンル　J-POP48.3％　アニメ音楽14.9％　ボカロ4.4％　同人2.4％
購入した新品CDアルバムのジャンル　J-POP53.5％　アニメ音楽 8.3％　ボカロ3.2％　同人1.7％
http://aisa.ne.jp/blog/?p=636

2012年カラオケ年間総合ランキング
http://joysound.com/ex/st/special/feature/2012year_ranking/index.htm
3　千本桜 WhiteFlame feat.初音ミク
9　マトリョシカハチ feat.初音ミク、GUMI
26 パンダヒーローハチ feat.GUMI
27 カゲロウデイズじん feat.初音ミク

人気Ｐの収入が３０００円以下だと馬鹿にしているが
流れを見れば判る通りこれは単に1同人ショップでの話で、しかも他の人たちにもトラブルが多発していた時期の事でしかない
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%B9%E5%95%8F%E9%A1%8C
http://togetter.com/li/329854
ちなみに人気Pは専業で活動出来る程度の収入はある模様
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110214/1034478/?P=3

>>372 >>373 >>374 >>375
相変わらずとらのあなの委託販売の棚で鬼の首を取ったようにボカロのネガキャンですか～

ボカロ市場規模が小さい！と集計表を貼っているが、表からボカロに有利な注釈をご丁寧にカットして実質的に改ざんする卑怯っぷりｗ
>「ボーカロイド」については、一部、漫画市場、同人誌市場、フィギュア市場、ドール市場、コスプレ衣装市場、オンラインゲーム市場に包含されるコンテンツがある
http://www.yano.co.jp/press/pdf/1002.pdf

＃おまけ　この「オタク市場調査」にはボカロが強いカラオケも入っていない
http://file.pinoko.jp/miku_pic201201/mrsunday20120401_16.jpg

＞モバゲーに挑戦するも歴史的大爆死
ここに至っては、曲解・揚げ足取りというレベルではなく、完全に嘘をついてしまってる
事実は「フィーチャーフォン/スマートフォン版ともに『初音ミクぐらふぃコレクション』が初登場で首位を獲得している」
http://app.gpara.com/infos/view/1712

このように、このボカロアンチは重箱の隅をつつくどころかソースに細工をする詐欺師レベルにある事が理解できると思う

ここで、このボカロアンチの詭弁を解説しよう！
「アレの数値は○○と比較」し「ソレの数は△△を利用して比較」etc
そして「それらより数字が下だからボカロは人気がない」とチェリーピッキングな叩きでホルホルしているのだ！
「米国は福祉で北欧に劣る、軍人の数で中国に劣る、ロボット技術で日本に劣る。だから大した国では無い」と主張するようなもので
「中国の福祉はどうなんだ？、自衛隊員は何人いるんだ？」という所まで思考が回ってない。
本来、この論法は総合力で優れた物を無理やり貶めるために使われるセコイ手なのであるｗ

>>338
ボーカルしか聴かない人か

当たり前だけど歌の旨さは、
人〉ボーカロイド
じゃあ何が初音ミクの価値なのか？は
あくまでもド素人の作る楽曲を初音ミクのフィルターを通す事で聞いて貰える事につきる。初音ミク使わなきゃ誰も聞いてくれない。smapの楽曲だってsmapに歌って貰って初めて聞いて貰えるのに
（上手い、下手の問題じゃなく一般的なリスナーは曲の良し悪しより誰が歌っているか？の方に趣きを置いている）
作曲者は商業目的に曲をうpしてる訳では無いので、メジャーでは無い自由なアイディア、オリジナリティ溢れる者がチラホラある。（現在は商業目的を最終目標にしてる作曲者も勿論いる）

>>392
東方のMMDって食い込み水着か紐パンみたいなので腰振りダンスしてるのか
ミクの歌とモーションでキャラだけ差し替えて躍らせてるのばっかりなんだけど

連投すみません
現在、メジャーに面白い曲書く人いない
アイディア溢れる名の知れないド素人の作る曲の方が面白い事の方が多い
どんな形でもいいから、面白い曲書ける人がどんどん出て来てくれる事が、俺の望み。つまんなすぎるよ邦楽
歌い手は別に初音ミクだろうと人だろうと何でもいい。ガツンと衝撃受ける曲が生まれてくる事を望む

大衆音楽以外にも色んな音楽に手が届く時代だから
好きなの選んだらええよ
自分で音楽探せる人ならこれほど恵まれた時代は無い

インディも含めりゃ邦楽面白い人いるけどね

俺はボカロ漁るのはインディーズ漁りの延長で特に抵抗はない

ボカロはともかくとして、高音キンキン張るアニソンみたいのばっかりで
性に合わない

MMDを乗っ取った東方MMDの最高傑作を刮目せよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20096624

ファミファミファミーマファミファミーマー
で一般人とんでもなくドン引きしてたろ
俺もドン引きした
多くを望むのは止めた方がいい

倖田クミよりはマシ

せやな

すくなくとも中居のように音痴ではない。

仲居は漫画、アニメとかに興味ナッシングだからそりゃ理解できんやろ

たけしの発言が意味不明で困った
だからなんだという気持ち

自分たちだけの神様を見つけたと思い込んでるんだよ

最近のミクの厨二曲にはウンザリだが嫌儲で知ったこの爺さんの曲だけは認めた

花はかざれない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18492724
恋は1970
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18492921
花のない部屋
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20979754

>>141
排ガス臭くてうるさいというだけでミクが台無し

禿げたオッサンがアイドルやってるのはどうなんですかねぇ
酒焼け声のオッサンがアイドルやってるのはどうなんですかねぇ

似たような物は昔からあったけどそっちには食い付かず初音ミクが流行ったって事は

ただの萌え豚だと思うの

いつの記事だよ
キチガイにスレ立てさせんな

>>410
これはいいよこれは。久々のミクのヒットだった。
80歳の演歌界の大御所作曲家がやったってのも驚いたがアレンジにシビれた。
こういうのがいいんだよミクは

痴呆

お前よりは歌うまいぞ

羊水腐った発言さんとほんのちょっとでも付き合ったお前の方が理解できんわ

たけしの例えは違うような
アイドルが鰹節なら
初音ミクは言わばうま味調味料だろ

つーかいつのネタだよ
ミクのステマスレ伸びなくなったからってこんなスレ立てやがって

>>418
羊水腐るって言う言い方は良くなかったけど
年取って子ども作ると悪いことが増えるのは事実だし

中絶くん

>>421
いやその発言自体は別にかまわんと思うよ
でも実際ブスの品性の無いババァであることに換わりはないと思う

曲はしらないがミクは好きだ

そろそろ下火でしょ

ジャップ連呼＝アフィカスがバレる
http://www.logsoku.com/r/poverty/1363000525/
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] ：投稿日：2013/03/11 20:20:33 ID:AUuurjIH0 [1/1回(PC)]
いつものアイツらの常習手段じゃん
対立煽りとかジャップとか自分たちでやって嫌儲終わったなとか言うの全部アイツら

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] ：投稿日：2013/03/11 20:31:27 ID:Au4q8AlC0 [2/3回(PC)]
ジャップ、ネトウヨ、トンキン、ホルホル
全部ｱﾌｨｶｽの仕業です。

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] ：投稿日：2013/03/11 22:35:39 ID:j1EOn+KY0 [1/1回(PC)]
>>153
金目的でロンダするためのスレもあるだろうけど
嫌儲をキチガイに見せたり糞スレで埋めつくしたり
人を減らす目的に伸ばしてるスレもあるんじゃないのか
東日本大震災二周年メシウマパーティー会場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362932586/
必死チェッカーもどきニュース速報+ > 2013年03月11日 > lbQITm1O0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130311/bGJRSVRtMU8w.html
必死チェッカーもどき芸スポ速報+ > 2013年03月11日 > Lepdypum0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130311/TGVwZHlwdW0w.html
零細2chコピペブログ管理人スレ78
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1362893161/77

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] ：投稿日：2013/03/12 06:20:22 ID:e01uGCyz0 [1/1回(PC)]
アフィブロガーってなんJでも自演してるらしいね
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1361795656/

http://www.logsoku.com/r/blog/1362893161/77

>>410
これ元々は見向きもされないゴミ動画だったのに
実は大御所のおじいさまがお忍びで作ってました！って報道されたら
途端に大絶賛だもんな
ボカロシーンをよくあらわしてるね
知名度や話題性、それに付随したコメントがさらに再生とコメントを呼び一度動くと止まらない
最初に見向きされなかったら1000再生行かずコメントも10前後のまま

ニコ厨にも飽きられたオワコン

>>427
結局再生数も10万そこそこなんだよな
飛びついた奴らがちょっと開いてそっ閉じした感じ

>>427
まあこのサムネだと開いてみようという気にならんだろ普通。基地外動画だと思うわ

ブームの初め頃は生声サンプリング技術すげー！って思ってたけど
聞いてる内に棒読み宇宙人声が気持ち悪くなってきて無理になった
今は仕事以外じゃ全然聞かないです

>>372 >>373 >>374 >>375
ミクはサークル活動がさかんじゃないし、CDはアルバムがメインです、ライブは視野角などの問題で広い場所は難しいだよ、おかげでミクライブチケット競争率が鬼
Facebookファンページ登録数で、登録数が一番多いページから抜粋
東方 13723人
アイマス 8135人
SMAP 19059人
AKB 287178人
ミク 984519人
こっちの方がファン多さ知るには一般的

煽りでも何でもなく初音ミクの楽しみ方を教えて欲しい

初音ミクっていうシステム自体は良いと思うけど
いかんせん信者がキモすぎてヤバイ

中井さんは基本ドカタ思考だから

初音ミクを崇拝してる層は金を使わない層
ニコニコ動画に上がってる初音ミクの動画を観てるかそれをダウンロードして聞いているかのどちらか

オタクだけど俺も理解できないから安心していいぞ

「あの世代の男なのにドラゴンボールを知らない」
ってのが中居の全てを物語ってる。

>>427
そういう発言はこの爺さん以上のクオリティの作品を作ってから言えば？

河原乞食の嫉妬コンボ♪

【レス抽出】
対象スレ：中居正広「初音ミクに夢中になるオタクが理解できない」
キーワード：ハゲ
9件

理解しなくて良いんじゃねえの
中居の価値がそうであるように

初音ミクってやっぱステマだったん？(´・ω・｀)
ニコ動では完全に終わコンみたいだけど

目糞鼻糞
はよくたばれジャニカス

■■■■■■■■■■■■■重要■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

★★★★原発輸出は、国民が真実を知れば全員が反対するほど酷い内容★★★★

▼輸出先の核廃棄物を日本が引き受ける。

→原発を売る三菱東芝日立ではなく、日本国が日本国民の税金で引き受ける。

▼稼動国に日本国が日本国民の税金から融資して原発稼動の費用にあてる。

→原発を売る三菱東芝日立はもちろん1円も払わない。

▼原発事故が起きたら日本国が日本国民の税金で補償する。

→しかも原発を売る三菱東芝日立は日本国民の税金でその事故処理を任される。

☆すべては、原発企業が日本国の税金を泥棒するためのシステムなのだ

https://twitter.com/higa0818/status/333724323955228676
輸出した原発事故補償も廃棄物の管理・責任は日本（国民の税金）が取らされる。
商社マン談「原発輸出は、メーカー責任が問われないドル箱ビジネスだ」

【狂乱売国】｢ｲﾝﾌﾗ｣原発輸出は廃棄物を日本が引受け
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1370577873/
■■■■■■■■■■■■■重要■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

SMAPも同じアイドルカテゴリだからな

しかも生身の人間だから劣化するという
嫉妬するのも仕方が無い

ミクは生身じゃないから劣化しようがないはずなのに、ヲタが自分好みに合わせようとして結果的に劣化させてる

中居にゃ理解できないわな

中居は音程もリズムもとれてるし音痴じゃなくて絶望的に歌が下手なんだよな
ボカロも似たようなもん

>>444
初期の頃はニコニコ利用してたミクファン多かったけど
今はニコニコ利用してないファンが結構いる
DIVAやカラオケから好きになった人もいるから
MMDすら知らないミクファンも沢山いるしね
ファン数自体は増えてると思うが、今のミクは、ニコニコに頼らなくても楽しむ場所が沢山あるから。

金を落とす、CDを買うという意味では普通の歌手とは逆転してるな

一般だと作曲者が誰であれSMAPが歌っているからCDを買うというのが
ボカロの場合逆にこの作曲者のCDだから買うになっている

だから初音ミクに金落としてるんじゃなくて作曲者に金を落としている感覚

ジャニーズに夢中になるババァが理解できない

タイムスリップ速報

初音ミクに興味はないが理解は出来る
初音ミクでオナニーするキモオタは理解したくない

オタクにしてみればアイドルもミクもセックス出来ない偶像でしかないから
アイドルはセックスできるミクはセックスできないという中居のチンポ脳じゃ理解できないだろ

シンセとして聴くなら面白い

虚カスに夢中なのも理解し難いけどな

なんでこんな古いソースで
こんな伸びてんの？

>>155
当て逃げもしないしな

>>3
だから、こいつは何者なんだよ

>>3
画像増えてる
かっけーは

>>3
俺これ知ってるぞ
シティハンターってやつだろ

>>459
ポリ轢き逃げもしないねミクは

呼び捨てにしたらおまえら無駄にキレるからわざわざミクさんとかミクちゃんと呼ばわないといけなくてめんどくさいだろうな

最近はボカロ小説なんてのもあるらしいな
主な読者は10代の女性だとか

>>271
高校もそれなりだがネットの影響が極端に強くなるのは大学生辺りから
一人暮らしを始めると一人で見るコンテンツに特化したニコニコがどうしても強くなる

>>464
っていう脳内設定？
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7724546

初音ミクVS 中居正広
って企画やってほしいな

>>383
はぁ？
俺はDTMなんてできねぇし絵も歌もうまくねぇがゲーセン行ってDIVAするのが稚拙文化ならそれで結構

なんの問題があるんだよ？

ジャニーズにハマる女も理解出来んのだが

ボイストレーニングやその他練習をしていて
プロとして数十年歌っているだろうになぜうまくなれないのかが理解できない

>>26
「子ども」は聴いてねーだろ
あらゆる年齢の「キモオタ」だ聴いてるのは

>>473
小学生のお絵かきでも普通に初音ミク描いてあるけど。

>>474
子供相手に商売してるがそんなの嘘だね
子供のうちの、ませたキモオタにはまってるのもいるだけで、
比率としては少数派もいいところだ

>>3
だんだんかっこよく見えてくるようになってきた

中居の下手糞な歌を金払って見に行く奴が理解できない

>>475
お前ごときの狭い世界が世の中の真実ってか。大笑いだ。

>>478
お前ごときが接することができる子供よりははるかに多いぜ
五百人も無作為アンケートすれば、統計上は日本全体のデータと変わらなくなると言うが、
こちとら接する子供の数は五百どころじゃきかねー商売してるっての

>>479
タカラトミーが入念なマーケティングの結果、購買層に対する知名度を認めてリカちゃん作った訳だがお前の世界はそのマーケティングより正確な訳だ。

>>480
大きなお友達の需要が見込めるってだけだろw
ところが現実は、ミクグッズ持ってる子供なんて全くいねーよ

俺の知ってる世界が全て、そのほかはみんな間違ってると言い張るキチガイは前提の為にすべてを捻じ曲げて答えだしますね。

そのままその言葉かえしたるｗｗｗｗ

中居は別にどうでもいいがこれは同意だわ
というかボカロ全般がもう臭い

そりゃもしかしたら自分らの仕事持っていかれるかもしれないからDisるのは当然だわなｗ

>>482
現実を捻じ曲げてんのはお前だろ
キモオタのお前の接することができる子供ってどれくらいいるのよ？
俺は年に二百人は部屋まで上がりこんで私物見せてもらうくらい近いとこで接するがな

これは中居に同意する。

アイドルに夢中になるオタクが理解できない

ヤバいのがいると聞いてｗ

理解できなくてよかったとは思う

子供でも興味持ってる層はいるけどテレビでアニメ番組とかやってるわけでもないし
まだまだ少数派なのは変わらんでしょ
最近のグッズ傾向を見た感じターゲットは女性層や子供層も相当数狙ってるのは確かじゃないの？

YouTubeでのミク関連の年齢と性別が出てたけど
団塊Jr.男と10代女性が多いらしいよ。

>>433
検索ミスってね？東方は5万超えコミュニティがある
https://www.facebook.com/THProject

>>444
ニコ動の総合マイリストップ100ってボカロとそれの歌ってみたで８割くらい？占めてるがな

フィギュアに全く興味なかったけど
初音ミクのフィギュアは可愛いと思えたわ

>>493
ほんとだ、東方の部分を漢字で検索してたわ

ねんどろいどって言うのか。
あのシリーズはかわいいのう

>>475
日本レコード協会 2012年度音楽メディアユーザー実態調査報告書「中高生のCD購入ジャンルの約15％がボカロ（女子中学生は26.6％）」

子どもライフスタイル調査 2013冬「ボカロ曲、男子小学生4～6年生の15％が、女子小学生の4～6年生では28％が「よく聴く」か「たまに聴く」

NHK週刊ニュース深読み　初音ミク特集放送後のご意見割合
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/x/xaby_bokasachi/20120206/20120206232333.png

前から気になってるのだが
「東方」って何？
ググっても方角だとか苗字だとか意味が分からない

>>498
わからない方がいいと思うわｗ

あの気持ち悪い音は音感持ってる奴には聞けないって

>>498
東方Projectでググるといいよ
元は女の子キャラばっかり出る同人STG

ハゲの歌も大概やろｗ

ハゲで音痴でおっさんの司会も話も上手くない仲居が
未だにTVに出まくってる意味すらわからないのと同じような感覚なのかな

理解出来ないし理解したくもない

>>497
cd購入自体が子供の趣味としては超少数派だろ
少数派の中のさらに少数派ってことだからなそれ

>>486
お前の言う子どもって何歳だよ

>>3
スタイルいいな、身長何cmあるんだろ

たけしの例え話が的確でワロタ

>>1
禿短足犯罪者朝鮮人土人の下手糞な歌が何で今まで売れてるのかの方が理解しがたい

つーか、ちょっと気になったけど
>俺は年に二百人は部屋まで上がりこんで私物見せてもらうくらい近いとこで接するがな
どんな仕事してるんだろう？
家庭教師や学習教材屋にしても数が多すぎる気が？
所詮2chだから吹いてる可能性は高いけど

>>510
世の中にはお前には想像できない仕事があるんだよ
ま、多分お前も一度は世話になってると思うが

>>499
>>501
ありがと
大まかに把握できた
チョンのオカマの集まりか何かのステマかなとか思ってたわｗ

>>510
配送設置とかじゃない?

よくある捨て台詞みたいなこと言うあたり図星っぽいね

商売柄ボーカロイドの商品扱ってるけど、あの手の商品購入する奴の99％はキモオタだよ
顔・服装・言動見てりゃすぐ分かる

あんな電子音声が一般にもウケてると勘違いするのは止めた方が身のためだぞキモオタ共ｗｗｗ

同じ偶像同士仲良くしろよ

普通にアイドルじゃあかんの？

>>514
>>513が思いつくようなことがお前には思いつけないだけだよ
俺は配送設置じゃないがな
誰でも知ってるような職業だが、子供の部屋に上がって自由に荷物を物色できる職業だというイメージがないというだけ

別に2chなんだから虚勢なんて貼らなくてもいいのにね

正直初音ミクは気持ち悪いわ
歌もオタも

二次元キャラにJPOP、JROCK歌わせてみた

>>372
ファミマは2年目もコラボったって事は一部が売れ残ったとしても人気があるって事だろ
ミクLOVESファミマ 2012年8月14日～9月10日
ファミリーマート／8月の全店売上5.4％増
http://ryutsuu.biz/sales/e091027.html
日経BPコンサルティング調べ「企業メッセージから、発信企業が思い浮かぶ4位→2位へアップ」調査期間2012年8月1日～8月20日
http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/news/2012/1026cm/images/zu01.gif
>経営者メッセージ
>注目度の高いコンテンツとのコラボレーション展開が大きな反響を生み、店舗への集客と売上に貢献いたしました。
http://www.family.co.jp/company/investor_relations/message/

東方シリーズ累計推定20万本　『風神録』まで（Windows版は6作品該当）
単品アイマス２　Xbox 360版とPS3版の合計　約17万本
単品初音ミク -Project DIVA- 2nd　372,278本（+ダウンロード販売推定5万本）

2012年　カラオケ年間総合ランキングトップ30
ボカロ4曲、アイマス0曲、東方0曲

初音ミクの有料放送ライブ（2100円）にも17万人
PS Home アイマスライブ　総動員12万人

https://ja-jp.facebook.com/pages/Hatsune-Miku/10150149727825637
初音ミク100万弱
https://www.facebook.com/THProject
東方6万弱

他ジャンルを利用するアンチに反論する時って不本意ながら他を貶めざるをえない内容になってしまうのがなあ…

誰でも知ってるような職業名すら言えないんだもんね（笑）

肉体が無いだけでスマップみたいなアイドルと変わらないのにな
同属嫌悪か

このまま行けばアイドル面した声優がボーカロイドに置き換わるかもしれない
からヤマハには頑張ってもらいたい。

本物の歌手でもデジタル歌手でも、より多くの人間に共感を得られる方が大衆芸術としては正しい

音楽としての基本がどーのこーのと言ったって作曲の手法なんて所詮は最大公約数の積み重ねだし、
何が正しいかは時代とマジョリティの連中が決めるんだろ

セブンワンピースAKB48
ローソンアイマス
ファミマ初音ミク
他はわからん
東方は一般商業展開として本の出版物を見るようにはなったが大規模な商業展開を望んでいないし、商業展開している作品でコラボしてお菓子とか出しても一般層の知名度的にどうなん？

まぁ　商業音楽業界からしたら面白くないだろう

オタ系コンテンツの中では非オタにも浸透してるほうだと思うけど
金を出すのはオタだけだな
小説だけはかなり客層違う感じだけどね

俺も深夜アニメは嗜むが初音ミクにはついていけない
中居とたけしの司会も嫌いだが

全ての音を機械でいじっている生身アイドルの歌（笑）とそれを自動化したボカロのどこが違うんだか

多くの曲は一度は挫折したり食えなくなって辞めたアマチュアミュージシャン達の手慰みだからな
そんなマジで考えないで気に入ったの探して気楽に楽しめばいいのにのう（＾ω＾）
嫌なら聴かなくても良いんだし　

>>532
同意
本家のソフトはこれから徐々にバージョンあっぷするだろうし
MMD ゲームライブ漫画フィギュア小説レーシングチーム他コンテンツとのコラボ海外展開企業コラボ
今のとこ全部順調
むしろ5～10年後が楽しみなコンテンツですね

不景気は中居が金遣わないせい

たけしはパソ通の時代も、降臨したけど本人だって信じてもらえなかったって
ネタにしてたし、けっこう興味もってるんだろうな。

>>3
実写版シティハンターで冴羽リョウ演じてほしいわ

>>535
ブルースウィリスみたいに証明すればいいのに
ってパソ通時代だとハードル高いか・・・

アマチュアって言っても最終的な部分でのプロとの実力差は運でしかないからなぁ・・・
何だかんだでアーティストは実力主義より権威主義の強い世界だし権威から漏れた実力者の受け皿ができるのはいいことだと思うよ

>>374-375
ミクって東方に負けるわ、アイマスに負けるわ
頼みの綱のニコ厨にも飽きられるわ、どうしようもないオワコンなんだな（´・ω・｀）

>>539

>>522　>>393-394

>>374-375
ﾜﾛﾀ
こんなんで暴れまくってたのよw

カスミクってステマすることしか取り得がなかったのに
売れてないことがバラされちゃったらどうしようもねーな
ただの売れない棒読みキモ緑じゃねえかｗ

>>1
2013年01月02日17時36分

しね池沼

あ　ここの板池沼だったからOK

ミクがカスなんじゃなくて東方が凄すぎるだけだから・・・(震え声)

>>373
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira122705.png

月の売上３千円以下って・・・
小学生のおこづかい以下かよ

>>544
自演乙
東方は一般層誰も知らわ

・売れない
・キモイ
・どこへ行っても嫌われてる
・オタクからも嫌われる
・ニコガキからも飽きられる
・仲居からも全面拒絶反応される
・自分より10倍規模のデカい東方にケンカを売って負ける

これがミクの今の末路か・・・

>>547

何言ってんだいドク？

>>522

淫夢と手を組んだ東方に気色悪い棒読みサイボーグが勝てる訳ねーだろ(便乗)

反論が出たところでレスすくって東方なりアイマスなりに投げ込むと

多少周りが見えているファンなら東方、アイマスにボロ負けしてることくらい周知のことだよ
ジャンルの特性違いすぎで張り合う意味わかんない
せめて合成音声のジャンルで比較してくれ

>>547
いつの間にか全方位から嫌われちゃったなホント
オタはオタらしく大人しくしときゃあここまで嫌われることもなかったろうに

同人とニコ同でしか活躍できない東方
先行きの見えないソーシャルが命綱のアイマス
必至ですね

>>552
その二つにボロ負けしている情けなーいミク()に嫌儲で居場所ねえから
さっさと割れ厨クソガキ板にカ・エ・レ　カ・エ・レ

「SMAPに夢中になるオタクが理解できない」これが9割以上の男の偽らざる感想だけどな

>>553

>>522

またいつものやつが一人でID変えまくって荒らしてんのか

東方は就職したオッサンに人気だから金出さないガキにしか相手にされてないミクとは資金力が桁違いだしな
アイマスは同じく課金キチガイから人気

ミクがなんでここまでゴキブリのごとく叩かれるようになったかって言うと
ステマするから
東方アイマスがステマしたか？してない
一方ミクは？「紅白出場確定ｗｗｗｗ」だからな
ステマするコンテンツは嫌われる運命

>>558
ソースは？
紅白候補まではしってるが

必死にミクさん(笑)の優位性を訴えているやつが携帯電話というのが
今のミクのオワコンっぷりを象徴しているね・・・・

AKBに夢中になる連中の方が理解できない

初老には分かるまい

>>560
NicoSound音楽ダウンロードランキングトップ10のうち9曲がボカロ関連なんだけどオワコンだったのか

もう金儲けのマスコットだし遠くにいっちゃった感じで思い入れも無い

>>563
>NicoSound

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾀｴﾉｷﾜｱｰｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんだからミクはバカにされ続けるんだろうがｗｗｗｗｗ

>>565
ニコ動マイリスランキングの半分以上がボカロ関連なんだけどオワコンだったのか

おまえはボーカロイドより歌ヘタだろ

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　ミクさんはニコニコ動画の違法タダ落としランキングで9本あるからアイマスより凄いんだお！！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　ミク厨　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

>>560
ミクを優位に立たせたいとは思ってない
胡散臭い数字と情報を使って、ミクを叩く奴に意見してるだけ
勿論ミクは応援してるが

なんというかわからんのなら理解する必要は無いからほっといてやれ

今のニコ糞は進撃の巨人とかゆっくり実況？に夢中でミクのオワコン臭が凄いな

信者曰く「ランキングの半分以上はミクさん関連ニダ！！」らしいけど
１割どころかもうほとんど見かけることもなくなったレベルに衰退してるし

>>568
昼間からワロタ

電子音の良さを理解できなくなったらもう時代に取り残されてるわ・・・
それはさすがに・・・
こんなに分かりやすい良い物が何故わからないんだろう？
子供の頃にファミコンってこんなに良いのに親は何故わからないのだろう？って
思っただろ
それと同じだよ

にこ動て有名な音楽配信サイト？
聞いたことないわ
ましてハツオトミクっていう歌手もわかんない
代表的な曲はなんなの？

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira000556.png

なぜミクさん()はニコニコでも飽きられてしまったのか

>>575
東方手描きすげえ

>>572
俺もワロタ

・作曲者が自らアップしたもの
・作曲者が許可してるもの　＞ダウンロード許可していない場合はボタンが表示されません。

この辺がわかってないのが

まあ普通は気持ち悪いわな

ヤスタカとボカロの曲がボーカル込みで区別がつかない
最近BGMでも曲聴くよりリズムマシーンでチャカポコ言わせとく方が落ち着く

例えば・・・　

○○のどこが面白いの？とか言ってきてくるヤツって言葉の裏に
(面白くないよね！ね！ね！わかるでしょ俺の言いたいこと！一緒につまんないって皆で叩こうよ説明されても聞く気はなからないしwww)ってのが透けて見えるんだよね

こういう人って嫌儲に特に多いよね(´・ω・`)

>>575
http://www.nicovideo.jp/ranking/fav/total/all

中居に同意だけど、アイドルに夢中になるアホは理解できんって目の前で言われたらどう思うんだろう

ならもう一度仲居クンに君が代歌って貰おうか。

NHKやらファミマがプッシュしてメジャー化を試みてだいぶ経つけど
既存のファンが喜ぶ以上の広がりを見せないままで限界は見えたと思う

>>581
東方のバッドアップル最強か

932 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/20(木) 04:32:20.33 ID:H4a80tCG
オリコン 2013年6月10日～2013年6月16日文庫(2013年6月24日付)
*4位 *1位 *2回 *48,131部 173,816部 13/06/07 **10日俺の妹がこんなに可愛いわけがない 12
*5位 *3位 *2回 *36,286部 102,727部 13/06/07 **10日アクセル・ワールド 14 －激光の大天使－
*6位 *2位 *2回 *35,969部 106,319部 13/06/07 **10日魔法科高校の劣等生 10 来訪者編中
*9位 *5位 *3回 *23,904部 218,728部 13/05/28 **20日カゲロウデイズ Ⅲ －the children reason－ *早売り2日
10位 *6位 *2回 *23,796部 *60,808部 13/06/07 **10日デュラララ！！×12
18位 15位 11回 **9,951部 354,618部 13/04/05 **73日県庁おもてなし課
23位 28位 55回 **8,223部 359,059部 12/05/30 *383日カゲロウデイズ－in a daze－
25位 **位 *1回 **8,140部 **8,140部 13/06/13 ***4日神曲奏界ポリフォニカファイナライジング・クリムゾン *早売り2日

31位 24位 113回 **7,535部 887,366部 11/04/23 *786日図書館戦争図書館戦争シリーズ 1
35位 31位 38回 **7,176部 311,375部 12/09/29 *261日カゲロウデイズ II －a headphone actor－
40位 32位 113回 **6,027部 584,091部 11/04/23 *786日図書館内乱図書館戦争シリーズ 2
45位 37位 100回 **5,584部 437,953部 11/07/23 *695日別冊図書館戦争 Ⅰ 図書館戦争シリーズ 5
46位 35位 109回 **5,553部 499,860部 11/05/25 *754日図書館危機図書館戦争シリーズ 3
47位 38位 104回 **5,543部 477,479部 11/06/23 *725日図書館革命図書館戦争シリーズ 4
48位 **位 *1回 **5,342部 **5,342部 13/06/12 ***5日 Tastes differ. 2
50位 16位 *2回 **5,295部 *16,276部 13/06/07 **10日インテリビレッジの座敷童 3

カゲロウデイズ未アニメ化作品としては記録的な売り上げだな
ボカロの潜在的な購買層って思ってたよりも多いのか

>>585
トップ100にボカロ関連がめっちゃ多い所をみるべきだろう

あんまりボカロ聞かなくなったけど、メロディは良いのに歌がなぁってのも多かった希ガス
DTM技術はあるんだから、まともな歌手雇って歌わせればそれなりになりそうなのにってのは結構あるんじゃないか

後マンセーな事言うと叩かれるかもしれんが、今のこういうバッシングでボカロ消えないで欲しいわ
今のうんこみたいなのは聞くに堪えないけど、もっと技術が蓄積されれば、それこそ本当にボーカロイドに近づくだろ

最近ニコニコでも影が薄くなってオワコン臭漂う棒読みンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通こういうスレって中居が叩かれまくるか、大多数の信者ｖｓ少数のアンチって構図になるはずなのに
一匹の信者が周り全員からお笑い者扱いされてるってどういうことだよ
どんだけミク嫌われてんだよｗ

なぜか東方信者がむらがってるｗ
いくら初音ミクを叩いても東方なんか見る気しない

対象が生身の人間でないことが理解出来ないって事か
人が作った声という点では初音ミクも生身の人間も同一だから何も違和感ないし

>>591
群がってるも何も、毎回IP変えて、論破されても同じIDで反論なし
一体何が彼をそうさせるのか

MMD杯表彰式とかでも東方厨行儀わるいからな

>>590
そりゃミク厨があろうことか嫌儲板で捏造ステマスレ立てて暴れたからな
ミクは一生叩かれるだろうね

アイドルなんてもんはしょせん偶像だってことはアイドルを演じてる中居が一番よくわかってるだろ。
今は人間アイドルも開き直っちゃってるけど、うんこもしなけりゃ屁もこかない、80年代アイドルの
理想系みたいなもんがある意味ボーカロイドなんだよ。
中居よりもアイドルらしいアイドルだぜ、初音ミクは。
まあ俺はアイドル自体嫌いだが少なくとも中居に初音ミクを批判する資格は無し。

>>596
アイドルらしいアイドルは３００万枚ＣＤ売るＡＫＢだよね
ミク豚、中立を装ってもキモいからすぐバレるよｗ

ミクＴカード作ったお！もうすぐ来るお！

はあそーですかｗ

なんだよこの噛みつかれ方ｗ

ミク叩きは面白いから毎日やれ
するとボコボコにされた信者が涙目になりながらミクサンハスゴインダヨオオオオオオオオオオオオｗｗニコニコデハサイセイスウスゴインダヨオオオｗｗｗ
ってお笑い芸人となってお笑い番組見なくても笑えるから毎日やれ

ボカロっていっぱいあんだろ？でもなんかミクの話しか聞かない
しかも歌も音楽も関係ない分野に登場しましたってのばっかり

>>595
「僕がIP変えまくりながらボカロの重箱の隅を必死につついてるのは、誰かがミクが紅白出場決定という捏造スレを立てたから」

という事ですかね～？

俺はそのスレ見て無いが、仮にあったとしても、　　　・・・釣りスレだろ？

中居は逆ボーカロイドだもんな。

>>603
一、二年くらい前ウザいくらいミクスレ立ちまくってたの知らんのか

ま～た気持ち悪いオタクが叩かれまくってんの？
ミク()なんてただただ気持ち悪いだけなのにｗ

半年前のソースでミク叩きスレがこんだけ伸びるとかミクのアンチ増えすぎだろちょっと
嫌儲と言えどソースが古いとまず伸びないのに

とにかく今はマジカルミライの夜の部熱狂席の当選が欲しい
競争率3桁なんて噂もあるし

>>607
増えたか知らないけど前から東方豚はちょっかい出してきてた

まあオレも理解できないけどそれよりもいつまで経っても歌うまくならない半端なハゲが
何故かいつもえらそうな態度である事のほうがもっと理解できない

日本のテクノ文化とサブカルが融合した当然の結果だろ
音楽業界にいる人間が不思議がってどうすんだよ
テクノがアイドルと併合したのがパヒュームで、アイドルを含むが二次元文化よりに併合したのが初音ミク
また、行き場を失った路上文化がネットに吸収され、現在の初音ミク人気に至る
今初音ミクを批判出来る人間は、テクノ文化、アイドル文化、二次元文化、路上文化を全てに属さなかった人間だけだな

×理解出来ない
○理解する気が無い

>>611
その結果がこれなん？>>374-375

「ミクは女子中高生に人気」

ゲーセンのミクのゲームやってる女を見てみろ
いも臭いオタク女しかいないから

ボカロ聴くけど
CD買おうなんて思わないな

アーティスト側からしたらボカロは嫌な存在
中居もアーティスト側だしな
作詞作曲PV制作や業界側からしたら、売れそうな方にシフトすればいいだけだから
今のJポップの弱さ見れば
業界がミクにすりよりたがるのはわかるわ
先見の明がある NHK 米トヨタ Google ソニーセガファミマセガ官公庁あたりは流石だな

×ミクは女子中高生に人気
○有名Ｐや歌い手、カゲプロや終プロは女子中高生に人気

>>613
全国で何枚売れてるかわからない棚の写真と
全部足しても、ボカロの年間売り上げには及んで無いんコピペ…

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up595756.jpg
ミク豚の顔面ってこれなんでしょ
しかも名言「性欲を抑えられなかった」

キモすぎる

ミクさん関係はファンもアンチもお互い熱い意見を交わしてて面白いな
なんにせよここまで人を熱狂させるキャラクターを産み出した事は賞賛されるべきと思うわ

>>588
そう思う企業の人が今までいっぱいいて余ってる人間の歌手にカバーさせたＣＤがいろいろ出たわけだが
話題にならないくらいの結果が出てるんだろね

ああ、ステマ失敗して一気にオワコンになったロボットか
空気過ぎて存在忘れてたわ

ミクオタと中居オタのメンタリティは一緒だろ
歌が下手くそな記号を好むなんて
頭がおかしくないとやってられんだろ

実際一番ヤバイのは今のJポップな感がする
今だに90年代の壁を越えられない Kポップに惨敗次はボカロの躍進
もう目がないんだよね
電通ごり押しのAKBもピークは過ぎてるだろ
勢力図はあと数年でかなり変動ある思うわ

ミクオタの現実
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00068903.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00068904.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00068905.jpg

一昔前はジャニーズやアイドルが理解できないとぼやき
その前の世代ではグループサウンズが理解できないとぼやいてたんだよ
中居君も年取ったって事

>>625
それをはってる現実

ボーカロイドはまだ若いつもりの初老のおっさんに世代間格差というものをまざまざと見せ付けてくれるよね
おっさんが本気で理解できないコンテンツそれがミク

>>628
そもそも20代と40代ではもはや流行に対する感覚が違う
テレビの黄金時代を過ごした40代は広告費をかけまくってる最大公約数を追いかけるのが流行
各種SNSや動画サイトが出現してマスメディアの神話がぶっ壊れてしまった現代を過ごしている今の若者は広告をガン無視して自分の好きな物を追いかけるのが流行
要するに最大公約数と呼ぶほどの価値があるものが現代の若者には存在しない
故に全方位射撃が可能なミクが注目されたというだけ
オリジナル曲５万とかふざけんなよ

>>613
路上の文化が入ってる分、売上とかは…て感じなんじゃないのかな

ボカロ豚が自信満々にゴリ押ししてきたsister's noiseのカバー聞いたけど気持ち悪すぎてすぐ閉じたは
あんなキモイ声を延々と聞いてられるボカロ豚って頭湧いてるの？(´・ω・｀)

オーケストラの楽器の擬人化みたいなものじゃね？
オーケストラの演奏聞きに行くときって純粋に音楽聞きに行くものであって
演奏者のアイドル性に惹かれて行く訳じゃない
ただ、楽器に萌え絵書いてあったり、ギミック付きで動いたりする場合は、それ”も”見に行く理由になる
初音ミクの場合は萌え、アイドルが顕著に出てるだけであって、基本は動く萌え絵と音楽を見に行ってるだけ
コンサートで騒いでる奴らも、あれがアイドルではなくバーチャル人形だと頭の片隅ではわかってるだろう
わかってないやつも居そうだけどなｗ

>>629
なにアホなこと書いてんの？
ステマに騙されまくりじゃんｗ
そもそも「自分の好きなもの」なんてものを若者がどれだけ自分で見つけられるんだよって話
結局なにかしらの媒体に影響されるわけで
昔はテレビだったのが、今はネットの影響も強くなっただけだろ

>>621
ファミコンのピコピコ音楽をちゃんとした楽器で生演奏させたら味気なくなるのと同じで、
ボカロはあの足りない声のおかげで、人間側が想像力によって価値を補完できる
完成してないからいい
完成してしまったら、酷い歌詞とメロディが見えてきてしまうから、逆に魅力がなくなる

まぁ夜店の食いもんみたいなもんだわなｗ
んで夜店感覚で客も浪費している。

>>633
誰かの影響を受けても好きな物は好きな物だと思うけど？
昔はその好きな物がみんなと同じものだったけど今は昔に比べたらかなり細分化されたって言ってるだけ
今は一発必中よりも下手な鉄砲が強い時代だっていうだけの話

>>636
好きなもの、といえるほど本当にそれを好きなのかねぇ
結局、クラスで流行ったものレベルの話でしょ
周りがやってるから自分も、的なさ

流行らせ方も変わったからなー
昔は広告打ちまくって無名をしつこく売り出せば食いつかれたけど
娯楽が増え、携帯電話やネットが広がった頃は、広告の仕方も変えて、芸能人（）に言わせた
アムラー（）なんかも当時流行っていた格好に無理矢理アムロをかぶせて売り出したし
感じ悪いよねーの人は至る所で芸能人（）によく聞いてますーとあらゆる所でステマさせ
ワイドショー（）にも感じ悪い人の曲をカラオケで歌えないとダサイ、聞いてないとハブられて虐められると脅迫めいたこと言ってた
それと同じ手法で、朝鮮人もゴリ押しで至る所で連呼したけど、しすぎてウザがられた

自然に人気がついたのは広告する意味がないからそういうのは叩かれる
ポケモンも初期はボロカスに叩かれていたな
映画のCMや新作のCM打つようになったらコロっと手の平返し

ミクさんが叩かれるのは芸能人（）が危うくなるから叩かれる

>>637
それも好きでいいんじゃね？
ちなみに40代の広告費をかけた作られた流行の歌を好きだって言うのは俺は否定してないぞ
実際に流行の歌を好きじゃないって若者も当時はいたわけだし
どこその独裁国家レベルの思想弾圧で強制された好き以外ならきっかけがどうであれ好きでいいと思うよ

初めて中居くんに同意だわ

ネコは普通にゴキブリを食う
だから２ｃｈで「ぬこ」とか言ってる奴の中には
関節キッスしてゴキブリのＤＮＡが
微粒子レベルで口に付着してるやつがいる
もしお前の彼女がそんな感じならもう別れた方が良い

>>639
違うでしょ
別にそれを好きなんじゃないもの
周りに合わせてるだけなんだから

だからそういう奴って、ちょっと細かい話になると全くついてこれないでしょ
ボカロだってそうさ、じゃあDTMについて話そうとすると大抵の奴は全くついてこれない

興味ないなら、挑発的な発言せずに無視しておかばいいのに中居も
ただ、「ミクは一般人にも受け入れられてる」と勘違いしてるオタクもどうかと思うが

中居くんボーカロイド化してもらった方が歌捗るんじゃないの

>>3
すっげえ肉体美、顔は普通だけど

>>64
＞ボカロだってそうさ、じゃあDTMについて話そうとすると大抵の奴は全くついてこれない

さすがにそれは無いわー

ミク厨って、ビジネスニュース板にまで進出してミクさんマンセー活動するから嫌われるんだよな
ビジネスニュース板だけは流石に馬鹿とガキは書き込み禁止だろうに

ここにいる東方ヲタみたいに同人の売上＝オタクの勢力ってなるのもどうかと
ジャンル違いだろ

>>638
芸能人→クラス・SNSの誰かになっているだけなんじゃないの
だから、縁のない人間にとってはなぜ人気なのかがわからない
最近益々キャラクター性のみ押しているからそれが加速しているんじゃないかな
理解できないものが幅を利かせることに不快感を催す人なんてごまんといるもの

>>642
相手がリスナー側の人ならDTMについて詳しくなくても仕方ないんじゃね？

>>648
売上＝大正義だろ
アニメの格も売上だろ

これだからニコ厨ミク豚は・・・・

>>651
頭についてる「同人の」を故意にミスリードしてるわけですね。それともアスペ？

一般人に浸透してようがしてまいがそんな事はどうでもいいんだが
嫌儲公認みたいな扱いをされるのは虫酸が走る

>>653
禿同

球速公認とかホザいてたゼロ魔もストパンも全然売れてなくて売上で叩いてやったら
グウの音も出ないぐらい涙目になってて笑えたわｗｗｗｗｗ

嫌儲公認とかネタで言ってるだけだと思うけど
2chの板内で公認とかわけわからんね
そこまで2chコミュニティに依存してる方が怖いわ

>>647
元々居るんじゃね？
ひっくり返るよのコピペとかもあれ+でしょ

>>650
そこで、じゃあお前はボカロのなにが好きなの？という問いになるんだよね

タイムマシン速報のAA↓

何が好きなのって問いに意味があるとは思えんな
突き詰めた先に何かあることはありえない

>>653
全く公認されてないだろ
ニュー速時代から叩かれまくっていてそのまま消沈し、今は敗残兵がID真っ赤にして書き込み続けるのみ
まさにノイジーマイノリティー

>>659
つきつめなくてもさ、ある程度の回答はできるでしょ、本当に好きならね

>>657
それこそ人それぞれじゃないの？
曲やその作曲者とか、ミクのキャラクターそのものとか、創作コミュニティが好きとかいろいろあるもんでしょ

>>662
じゃあお前は何が好きなの？

>>663
このスレで俺がミク好きとかアピールした記憶ないんだけど？

>>664
え？
じゃあどうして>662みたいなレスを書けるの？
ただの想像ってこと？
それなら、お前のただの想像ってことで、それ以上聞くことはないが

>>665
そりゃ、書いたことはどんなジャンルにでも適用することしか書いてないし
そもそも他人が何かを好きな理由を聞いてどうするの？って感じだけど
どうしたいの？

>>666
本当に「それ」のことが好きなのかを知りたいだけだよ？

>>667
お前の言うとおり周りに雰囲気に流されてるだけかもしれんし
外見だけ見て気に入っただけの一過性的な物かもしれんし

本当はそんなに好きじゃなかったってのはどんなものにでも言えるじゃないの？
つーか、「本当に好き」って逆にどういう状態よ？

>>668
お前が書いてるじゃん、まぁ書いてることの逆、というべきかもしれんが
雰囲気に流されてるでもなく、一過性でもない
まさに「それ」を好きである状態だよ
本当にそれが好きなら、それの魅力が何か(＝それの何が好きか)ってのはその人なりに把握してるでしょ

>>669
世の中の人の好き物なんて大抵一過性の物の方が多いじゃん
何年、何十年も趣味が変わらない人の方が珍しいわ

>>670
それは、「それ」のことが大して好きじゃないってことでしょ

>>671
たいして好きじゃないなら好きって言うな
ってのも暴言だよね
何かを好きだってアピールするにも随分とハードル要求されるもんなんだな

俺も全く理解出来ないし、バカバカしいと思ってるけど理解できないならわざわざ話題にださなくていいと思うの
「私理解できないんだよね！ね！理解できないの！どう思う！？理解できないよね！？」って女みたいなことやってんじゃねーよハゲ

ミクさんが業界的にきっちりプロモートして
コンテンツからガッチリ金集めるように切り替えたら余裕で中井さんが勝つだろ
フリーコンテンツで聴いてる人間も創る側になれることで人が集まってる。
歌歌うのに金のいる世界と合成音声じゃないと歌えない世界を比較しても何だけど

>>672
大して好きじゃないのに好きっていうのは嘘じゃん
嘘つくなよっていうのは普通のことじゃね？

>>675
一過性だろうが、深い理由なくてなんとなくでも好きな物なんて誰でもあるんじゃないの？
たとえば、ある飲み物が好きでもそのうち飽きることだってあるし
それは本当に好きじゃないからだ！とかもっと美味しいものがあるとか言われても困るんじゃね？

>>676
じゃあ好きって言わなきゃいいじゃん
実際大して好きじゃないんだから

さんをつけろよハゲ

また昔のソースでスレ立てんの始めたんか

>>677
そんなこと言われても、それくらいの感覚で好きだとか言ってる人間たくさんいるじゃない
きのこの山とたけのこの里どっち好きよ？って聞かれた場合、そこまで厳密なこと考えて答えるの？

>>680
考えるべきだと思うよ
それを考えず好きと書くなら、叩かれてもしょうがないよね

はぁ・・・時間無駄にした・・・

>>392
東方のＭＭＤってネタ成分に満ちてて誰でも見れるからな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19503653

SMAPのアルバムは演奏が凄すぎる
カラオケだけ欲しい

ミクオタは、ID:FYMbN2wd0みたいなクソガキばかりなのか？
はっきり好きって言えないのも不憫だな

ライトユーザーに対する鬱憤が溜まっていらっしゃるんだろうな。
DTMまで語れる真の愛好家さんは。
DTMなんてとても語れない俺ですら、
つまんないミク厨増えたな～、あ、人のこと言えねーか～アハハーｗｗ
って感じだし。
自慢じゃないが、「ワタシと付き合うの諦めるとか言い出すのは、そんなに好きじゃなかった証拠だよね」
という痴話喧嘩で泥沼化した事があるorz

たしかにハゲ音痴に夢中になる奴並みに理解できない

初音ミクTポイントカードなら持ってますｷﾘｯ
http://www.youtube.com/watch?v=ROmpsJHUmp8

初音ミクは偶然の産物だからこそもてはやされているだけだよ
初音ミクそのものは何の意志も背景もないただのまな板だよ

好きに楽しみゃいいと思うがなｗ
入り口はたくさんある

半年前のソースでこれだけみんな盛り上がるとはミクってまだすげえんだな

>>691
メディアの膠着状態があり得ないってだけ。

初音ミクキラーなんてそこらの弱小芸能事務所でも用意できる。
だけどそれをさせない電通以下メディア連合の、意地の張りっぷりが異常。

好きなのは勝手だがヲタのノリは理解出来んな
何が「ミクさん」だよｗ

しゅしゅミクのぬいぐるみを頼む

ボカロで好きな曲はあるけど
それ以上にキー高すぎ伴奏大きすぎで何言ってんのかわかんない
曲は滅茶苦茶なのにPVは無駄に凝ってる
そういう駄目な曲が月間ランキングに溢れてる
同じボカロが大量の曲を歌ってるから良い曲やPを見つけるのが大変

ボカロには沢山種類があるのに曲が作られるのは初音ミクとその取り巻きばかり
ミクは2世代目だけど技術的に進歩した3世代目は十数種類存在する
その中でも注目されてるのはGUMIだけ
ボカロが人気というかミクが人気なだけ
ボカロ技術は間違いなく今後の音楽に影響を与えるだろうけど
今のボカロブームは一過性のアイドルと変わらない

>>696
ミクさんに慣れすぎて他に手をだすのが正直ちょっと面倒くて

一応ゆかりはあるんだけどなんかしっくりこない
俺に腕が無いだけなんだけどさ

これだいぶ前の話ちゃうの

この夏に横浜アリーナでやるんだろ。
大物アーティスト並の集客力じゃん

木村や香取がワンピの話で盛り上がってると冷ややかに見守る男だからなー
素養が０の奴にはわかれたって無駄

＞わかれたって無駄
付き合ってるのかよ
ワロタｗｗｗｗｗｗ

>>696
ミクはある意味仕方ない
ロックミュージシャンの中でエルビスが未だに神扱いされてるのと同じ
技術面でエルビスをいくら超えたとしてもロックで勝負しているうちは存在では絶対にエルビスに勝てないのと同じくボカロで勝負しているうちはどれだけ性能を上げても存在では絶対にミクには勝てない

横浜アリーナ昼夜2回公演あるけど
チケット取りかなり激戦になるよ。

横浜アリーナでくっさい豚たちが騒ぐのか
狂気の沙汰だな

前に見たと思ったらそれだった

ボーカロイド自体は特に何も感じないが、それを囲んでる作り手や受け手が妙な幼稚さをもっていて非常にきもちわるい

理解する必要もないぐらいただのアイドルだろ
実際のアイドルでも音痴だったりブスだったりでもいけるんだから

AKBが理解できない
とか言ってるのと変わらんと思うの

俺も仲居に同感だが、同じようにジャニーズに夢中になる女も理解出来ん

これは正論すぎる

歌がへたくそな奴がアイドルとか信じられない
禿げなのにジャニーズとかｗ
歌えないのに司会者ｗ

>>706
バンドブームの時のバンドマンの幼稚さも
似たようなもんだ。
そもそも馬鹿で幼稚でもなけりゃ
学生生活後まで音楽を続けたりできない。

禿同

>>1
186 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 20:35:43.34 ID:y+KGLhlq0 [1/4]
初音ミク、ボーカロイド界隈のファン感情っていろんな要素が絡んでるんだよ。
　(1) 初音ミクをアイドル（萌えキャラ）として好む人
　(2) 初音ミクを歌手（音源）として好む人
　(3) 初音ミクというソフトを介して世に送り出される曲（アマチュア音楽）を好む人
　(4) 初音ミクを中心に出来上がった同人文化（及びコミュニティ）を好む人

俺個人で言えば、まず(1)と(2)に引っかかった。
萌えキャラで音源ってどういうこと？って感じで。
正直最初に聞いたときは、「何言ってるか全然わからんｗ」だった。
(2)は俺には希求しなかった。

でも、主にニコニコ動画になるけど、関連サイトをチェックしてるうちに(3)の面白さを感じてくる。
「おー、この曲面白いなぁ」とか「この曲惜しいなぁ。好きなんだけど」とか、「この曲普通にいいじゃん！」とか。
同人音楽ならではの雑多な楽しみ。
で、そのうちに「この曲はミクならではだなぁ」とか感じるようになり、(2)の感覚が出てくる。
萌えだけなら、もうおそらく興味を失ってる。
キャラ萌えと、音源としての特異性と、同人音楽の場があることと、それら全てがあるからミクは長続きしてるんだと思う。
俺はコミュニティには積極的に関わらないけど、
コンサートに行くような人種は(1)～(4)全てを満たしてると思う。

ビートたけしが言ったらしい「粉末の鰹だし」って言葉はミクにフォーカスすれば非常に言い得て妙なんだけど、
「同人音楽の楽しさ」って視点だけが抜けてる。
バーチャルアイドル＋音源＋コミュニティがミク。

おっさん風に言ってしまえば、ミクはかつての深夜番組である、イカ天。
そこで可愛いアイドルが司会兼歌い手やってるようなもん。
アイドルだけがぽつんといても何も面白く無い。
イカ天の司会であることで、番組まるごとの大勢のファンがいる状態。

>「若い男が女性とつきあうのはめんどくさい?」という話題

ジャニーズもミクも、ヲタが付き合えるわきゃないのは同じだろ