米国史勉強してるけど面白すぎ 二千年の歴史よりよっぽど濃いは・・・

若きリンカーン大統領の文書発見＝数学ノートの11枚目―米大

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130617-00000016-jij-n_ame

中国史も同じくらい濃い
ヌルハチさん凄すぎだろ
地下社会に潜って生き残った明の残党はもっと凄すぎだろ
しかも生き延びた明の残党が阿片を

ttp://livedoor.blogimg.jp/ogenre/imgs/7/5/7533fc0d.jpg

しかたないな　ケンモメンに入門書を二つほど紹介してやろう

学校では教えてくれない本当のアメリカの歴史（上下）　ハワードジン
そうだったのか! アメリカ　池上彰

上のは上下二巻だけど平易な文章でわかりやすい
下のは池上彰とかバカにしそうだけどなかなかよくまとまってる
上のと違って写真とかもあって見やすい

>>4
中公じゃあかんのか？

ひたすら侵略と差別と戦争の歴史だろ
面白いなんて人でなしの感想

南北戦争とか酷すぎただろ

ろくな世界史も知らないのにやたら幕末の事に詳しいやつとかいるよね

マジで勉強してんだけど誰か詳しいやついねえの？

>>4
どうせアメリカについて悪のとこだけ書かれてんだろ？
事実だって証拠あんの？
それなら一面的にアメリカがすべて善であるかのように書かれた本とかわらねえだろ？
とりあえず俺が読んでんのは有賀　貞のヒストリカルガイド・アメリカってやつと
面白いほどよくわかるアメリカってやつね
少なくとも前者のほうは親米的に書かれてると思うわ
まあでも割と面白い　今７０年代まで読んだけどやっぱアメリカって正義の国だわ
ソ連の共産主義勢力から世界守ったりさ
これにも裏とかあんの？

The End of Imperial history, Now
http://www.youtube.com/watch?v=Tblx00nIZB0

アメリカの歴史の授業ではメジャーリーグとかNBAの事を習うんだよな
何年にどこのチームが優勝してその年のMVPはだれかとか覚えないと落第

>>2
中国史は文明を発展させなかったので見る価値ないだろ
特に科挙成立後は科学技術の発展がピタッと止まる
中国史なんて紀元前〜西暦500年辺りまでに見るべき所があるだけで、
他はカスみたいなもんだろ

本を読んでアメリカが２５０年の歴史しかないのに世界に多大な影響与えてきたってこと
成文憲法を制定してそれに基づいた政治を行うことはアメリカから始まったことだし
工業生産で英国抜かして、ソ連から世界守って
人権外交で民主主義と人権の擁護に国際的に貢献したんだろ
しかも一次大戦も二次大戦も大きな戦力となってアメリカがいなかったらドイツ勝ってたんだよね
そうだったら恐ろしいし
しかもアラスカをソ連から買わなかったらソ連が核基地作ってたんだろ
マジでアメリカって正義の国だと思うよ
アメリカ嫌いなやつってなんなの？

NHKBSでやってたオリバーストーンのアメリカ史ってどうなのよ
ヒマだったからずっと見てたけど

1862年に奴隷解放宣言をしたアメリカ
2013年でいまだに奴隷制国家の日本
1960年代まで続いた人種差別を民衆の力を中心に克服したアメリカ
2013年になってますます人種差別が酷くなる日本

アメリカは偉大な国だは

あとアメリカがマジで自由の国なんだってことが分かったよ
１９世紀からアメリカはマジで生まれとか財産とか教養とか関係なかったんだってね
アンドリュージャクソンとかリンカーンみたいな政治家とかカーネギーとかヴァンダーヴィルトみたいな
実業家もみんな貧しい家の出身だったけどアメリカンドリームによって成功したんだよね
ユダヤも差別はされたけど職業的には問題なかったから上まで上り詰めたんだってね
これは移民したくなる気持ちも分かるわ
ヨーロッパがアメリカに勝ってるとこってマジないよね
歴史の長さくらいでそ

>>15
おいおい、40年くらい前まで黒人に参政権が無かった国だぜ
アメリカが正義と自由の国なのは王政に対してだけだ
治安も悪いし環境破壊もひどいし、
よくも悪くも「民主主義」を体現してる国家だという事だな

>>15
アメリカは多民族国家だからそういう問題に直面したってのもあるだろうけどね
合衆国発足当時から独立宣言で人間平等唱えながら書いたジェファーソンは奴隷持ってる
って矛盾抱えてたしみんなそれを知ってたんだよね
だから改革するべきだってなったけど日本はほぼ単一だからそういう問題に当たることなかったんでそ
人種問題に疎いから、人種差別につながるんだは

>>16
だからアメリカの自由は王政に対する自由で、
フリーダムじゃないから
ハインラインの小説とか、映画イージーライダー見ればわかるけど、
近代の同調圧力は封建国家並のすごいものがあったから

>>17
参政権はあったよ
1865年には与えられたからね
でも19世紀が始まるころには南部のレッドネックが政治的発言力持ったから
黒人に対して圧力かけるようになって
参政権も識字テストとか投票税加入して実質的に参加させなかったってだけでそ
悪いのは南部の白人だよ

>>19
身分で職が決まらないだけ欧州よりずっと自由を体現した国だったと思うが？

インデアンの名言集
↓

>>20
同じ事じゃねーか
アメリカはその成立の背景もあって比較的人道的な国家だし、
現代のシステムには最も適合してると思うが、
持続的社会という観点では疑問符が付くし、
世界中がアメリカの価値観に染まったら、
結局封建国家と変わりない破綻に見舞われると思うよ

>>21
そもそも欧州は階級社会で封建国家だったじゃん
だからフランス革命が起きて、アメリカに王政からの自由が伝搬したわけだが

>>20
19世紀じゃなく20世紀だったは、恥ずかしいなり

>>23
世界のことはよう知らんがもう西欧ではアメリカと同じようなもんじゃねえの？
まだ身分で職が決まったりするんか？少なくとも米国の方向へ向かってるはずやろ？

>>24
なんなんそのフランス革命が云々のくだり？
しらんのだが。。詳しくおしえてや。。
元々英国領の十三植民地が厳しい支配を受けず自由を享受してたから
そっから自由の国に繋がったんちがうん？
そんで十九世紀はじめの政治の大衆化や急速な発展、それに伴う競争社会の原理の成立、連動が
アメリカを自由の国として成立されたんでそ？

アメリカインディアンの虐殺の上に築いた白人王国が何だって?

>>26
というか啓蒙思想だな

>>27
まあそれは正当化できんな
インディアンは友好的だったのにな、、、、、、
イギリス人がクソなんすわ＾＾；
フランスとかスペインに比べて戦争して虐殺したわけだしね

>>29
コンキスタドールって知っとるか？

>>28
啓蒙思想がどんな影響をいつの時代のアメリカに与えたのか教えろ矢

>>30
調べたけどスペインもクズだったんだね。。。。。。。。
でもイギリスよりは殺してねえだろ？

>>31
いや、人権という概念そのものが啓蒙思想によって形作られたんだろうが

それに自由とかいってる癖こいて
スペインからフィリピンを奪い取って植民地支配
フィリピン史をさわりでもいいからwikiかなんかで調べるとアメリカのエグさがよくわかる
結局白人以外はウンコ、白人でもイタリア系とかはウンコ
イギリス系とドイツ系が調子くれてるだけだっていう

>>33
ああ、人間本来の権利に基づいて革命を正当化する思想のこと？
それを建国を表明する文書の中で表明したことに意味があるらしいが。。

>>34
いいじゃねーか
どんな思想も最初は身内の幸福だけのためにあるものさ
東欧限定だった民族自決が他地域にも伝播したように、白人だけの為の自由も徐々には外に向かってんだよ

>>34
イギリス系とドイツ系っていうかプロテスタントのチュートン民族系統旧移民やな
でも差別対象だったユダヤ人もアイルランド人も能力があれば成功してるわけで

>>35
どっちみちアメリカ史と欧州史は切っても切り離せないし、
アメリカで自由主義が発達したのは利権（体制）が盤石じゃなかったおかげだろ
結局は「強いものが勝つ」という、歴史の例に倣ってるに過ぎない
アメリカは自由だから強いんじゃない、強いから自由なんだ

>>38
いや、違うでそ
アメリカは独立戦争でフランスの支援なきゃ絶対負けるくらい惨敗続きだったやん
頭角表すのは一次大戦あたりからやん
でもその前からアメリカは自由の国としての意識が国民のナショナリズムを刺激してたわけでそ
それが強さへ繋がったんだろ

大体、貧しくても出世できる制度がエライっつーなら、
農民から天下人までのし上がった秀吉を輩出した戦国時代はどうなるんだって話で

江戸時代の安定した治世になると一気に人口爆発するんだぞ
すぐ生産量が頭打ちになって横ばいになるけど

>>40
乱世の立身出世と平時の立身出世はまた違うでしょ

>>39
んな事言うならアメリカの支援がなけりゃWW2の欧州戦線なんか崩壊してただろうが

奴隷解放宣言→奴隷ではなくなったものの差別され続ける有色人種→公民権運動→現在の流れはアメリカの確実な進歩だな
黒人の地を引く者が大統領になり、国務長官になり、陸軍大将になったり日系が退役軍人省長官や上院仮議長に就任する国になった。

思考停止して前進しない国より国内での葛藤を抱えながら前進していく国の方が優れてるは

アメリカに入植した時ってインディアン捕まえてハメ砲台だったのかな
クソ羨ましい
裸のインディアン100人ぐらい並べたいわ

>>40
たった一人の偉業がなぜ全体の話に摩り替わる？

アメリカの歴史が面白いなんて思ってるのはアメリカ人ぐらいだよ

いまだにインディアンの迫害は続いてるけどな
インディアンの宗教や集会は政府の厳しい監視下にある

>>43
戦前の日本なんか朝鮮出身者が議員なったり将軍なったりしてたやん
でも自由もへったくれもない警察国家だったぞ

確かにアメリカに移民してきた清教徒やらは
ヨーロッパで迫害されてきたから
アメリカで自由な国を作りましょうという理念はあった
だがそれはアメリカインディアンを駆逐して作られた血塗られた王国
さらに労働力はアフリカから持ってきた黒人
偽善の王国の完成である
それは今でも変わらない

>>42
だからそこまで強くなれたのは自由であったおかげなんだって
欧州とは違う、階級社会じゃない、誰もが権力を手に入れることができる
さっきも言ったけどそれがアメリカ国民(移民)の競争心を燃やし
アメリカの発展の手助けになったのと同時にアメリカ人の愛国心に火つけたんやろ
アメリカが覇権握ったのは旧世界と違ったから、階級社会じゃなかったから、そのひとつだよね

>>45
戦国時代の大名なんてみんな「自称やんごとなき血筋」だろ

日本史は確かに薄っぺらくてつまらない

>>50
あんだけのフロンティアがあって覇権取れない方がどうかしてる
制度にかかわらず時間の問題で覇権握るだろ

だから俺は、その資源が枯渇（有効利用）できなくなった時点でアメリカは終わると言ってるわけで

>>48
元ヤンパンとか官僚だった連中だろ
対して、アメリカの黒人はその本来の出身地であるアフリカにおける地位は当然無く、
当然新大陸では裸一貫から始まった人たちだぞ

>>49
正確には自分らに理想的な社会作ろうって話だがな
ピューリタンのやつらは自分らと違うやつらを徹底的に迫害したよ
ピューリタンがいたマサチューセッツから追い出された奴らの
ロードアイランドとかには信仰の自由あったが
自由の意識芽生えたのは英国が米国に甘かったのが原因でそ

>>51
結局最後まで生き残ったのは、三河尾張系除いたら守護大名系統だけどな

そのくせアパッチだのトマホークだのインデアンの用語を使って、どですか〜ｗてご機嫌をうかがったりして下衆な奴らだ

むしろ凄いのはイギリスだろ
あんな痩せた時の島国がよく世界中を支配したもんだって

自由といいながら
自分たちが民主的に選んだ大統領を2回も暗殺し暗殺未遂は数知れず
黒幕は軍産複合体の拝金主義者
アメリカの言う自由な世界とは王ではなく金が支配する世界
金による階級支配ではないのか
所詮成り上がりの覇道
王道には程遠い

アメリカ史のターニングポイントは
独立戦争・南北戦争・米西戦争だな

それ以降はなんというか勝って当たり前の戦いばっかりで面白くない

>>53
じゃあなんでカナダやオーストラリアは米国になれなかったんだよ？

>>59
当たり前だろ
民主主義っていわば多数派主義だろ？
全員が全員同じ意見なわけねえからな
野蛮な少数派の白人は武力行使にでんだろ
つうかそれもまた自由の表現のひとつでそ

>>61
カナダは寒すぎるし、オーストラリアはヨーロッパから遠すぎるだろ
アメリカは、中国とヨーロッパの中間点

>>63
南極並ならともかく少々の気温の差でそんな差が出んのかよ？
カナダはアメリカより広いのだが？
資源がすべてならカナダはもっと存在感ある国になってもいいだろ？

モルモンとユタの歴史も面白い
アメリカを構成してる主要素は暴力、これに尽きると思いしらさせてくれる

>>65
つうかアメリカって宗教大国だけど宗教を求めまた新たな宗教を作り出していった国なんだから
それは当たり前だよな　そんなんキリスト様大好きに決まってるワ

>>64
そりゃ凍土では作物育たんだろ

>>64
絶対的に違うのは日照時間
カナダと米国じゃ穀物が取れる量が全然違う

そもそも俺カナダのこととかぜんぜんしらんわ
なんでカナダは独立したんだよ？
てかカナダって何？カナダってアメリカの歴史とどう違うの？
カナダにピューリタンはこなかったの？カナダにトマスペインみたいな独立論者いたの？
てかカナダって階級社会だったの？

クソバカコテに構うなクズども

カナダは金も石油も出なかったからな
今は石油の採掘技術が上がって採れなくもないらしいが
WW2以前は米国が最大の産油国
産業革命が石炭から石油に移った時点で世界を支配した

>>70
は？こてつけてないのだが？

>>71
ロシアから激安で買い取ったアラスカに金や大油田が発見されたらしいね

要するにさ、
豊かな社会（共産）主義と、貧しい資本（自由）主義だったら、
みんな赤化する方を選ぶよ
世の中は金と力が全て

強いものが勝ち、勝ったものこそが正義

北米大陸のイギリス植民地のうち
独立したのがアメリカでしなかったのがカナダ
という感じ

ちなみに、
アメリカ独立戦争ではカナダに迫った米軍をカナダ軍は撃退している
米英戦争の時も同じように撃退している

陸戦で米軍を撃退した数少ない国の一つだな

>>73
当たり前じゃん
社会主義なんて良い結果もたらさねえシステムだから悪だと言われてんだよ
東ドイツと西ドイツの経済的格差もぐんぐん開いて、東の奴らは壁超えたがったしね

>>75
ナチは経済も科学も発展させまくったけど悪だと言われてるけど？
なぜなら「負けたから」

>>13
正義かどうかで言うと別に正義ではない
正義の国家ならいちゃもんつけて戦争はしない
はい論破

>>74
なりほどね
カナダって強いの？

>>76
条約破りまくったのとホロコーストは戦勝国でも正当化されんだろ
つうかソ連はW2で戦勝国だったが

>>78
え？　市街地に原爆落としたアメリカは正義なの？

>>78
米国なんてそもそも成り立ちがホロコースト以下の残虐行為なんだがアホか？

客観的に見ればアメリカに住んでたインディアンを
虐殺したのはホロコーストなんかよりはるかに酷い

日ソ中立条約を破って日本に侵攻したソ連は？
日系人を強制収容したアメリカは？
首都を絨毯爆撃したアメリカは？

正義なの？

>>79
あれはアメリカっつうかユダヤとトルーマンによって実行されたことだから
アイゼンハワーとか熱心に反対したし科学者によってフランクレポートってのも作成されたからね
トルーマンが強引の原爆投下OK出したんだよ
しかもトルーマンは国民の意向によって選出されたわけじゃなくルーズベルトが死んで自動的に
大統領になっちゃったんだよね
まあでもトルーマンにも東京や京都に原爆は落とさない程度の良心はあったんだけどね

>>72
前までさんざんコテつけて糞レスしてただろ
VIP帰れよ無能のゴミ

>>83
>>82は？

ベトナムでは負けたから枯れ葉剤散布やベトコン狩りがあれだけ言われてるんじゃん

>>83
ようするにアメリカの判断だろ
アホかよ
米軍の正規軍の意思決定を個人の責任にするなら
アメリカの判断なんてねえよｗ

インディアン虐殺がいつ正当化されたんだよ？

>>82
誰も正義なんていってねえだろ
強制収用についてはアメリカ議会も不正義だと認めてるし
生存してる被害者に二万ドル補償した
正当化なんかしてねえよ
アメリカは罪を償った　　　

歴代の大統領の話とか最高に面白いよな
日本で言う所の武将毎にオタがいるみたいな感じで
それにアングロプロテスタントの精神って
日本人には共感出来る事が多い気もするし

＞ユダヤとトルーマンによって実行されたことだから原爆は正義

自分が何言ってるかもう一度よく考えろよ

ホロコーストと原爆投下にどんな有為差が？
時間当たりで言えば原爆の方が遙かにキルレート高くてコストも安く済んでると思うぞ

アメリカはイラク戦争の時の口実に「大量破壊兵器の存在」を挙げたんだけど？
原爆なんて大量破壊兵器そのものじゃん

アメリカは正義の国！＝歴史を知らない池沼

>>87
じゃあアメリカは悪の国家で終わりだな
はい論破

>>88
カルヴァン派のプロテスタントに共感できる日本人なんざ
ホリエモンぐらいでしょ

>>81
いやホロコーストのが酷いだろ
インディアンは少なくともおとなしくしてりゃ殺されないことが多かったし、積極的に白人に味方して利を得た部族もあるが
ホロコーストの場合は問答無用で強制収容皆殺し

>>85
は？ベトナムで負けたのは国内で反戦活動が活発化したからだよ
元からそれは正義のための戦争じゃなく政府のための反革命戦争だってこと
アメリカ国民も戦時中には認識してた、だから負けた
アメリカはアメリカに負けた

>>86
まあアメリカ国民の大半はそれが正義じゃなかったと思ってるよ
でも国家的には正義であったと言わざるえないんだよ

>>91
殺されない事が多かった！
それが本当なら今もアメリカはインディアンの国のはずだろ
どんだけスーパークズゴミ池沼なんだよ
大陸全体の人間虐殺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドイツの１民族の虐殺

当たり前だろ池沼　こんなこともわかんねえのかｗ
どんだけバカなんだよ
大小関係も習ってこなかったのか？

>>87
原爆は？
日ソ中立条約は？

>>92
原爆は？
アメリカ人の半分以上が「原爆は正しかった」って言ってるんだけど？

>>82
少なくとも当時の日本よりは全然正義に近いだろう

>>83
東京は散々爆撃されたし
京都は原爆投下の候補地にあったけど歴史的に戦後占領政策の妨げになりそうだから
避けただけであの当時のアメ公に良心なんて無いだろ

>>89-90
アメリカも過ちを犯したが罪は償った、それは正義だろ

>>94
うんだから国家としてはそういわざるを得ないってことね
つうか当時の大統領がルーズベルトなら原爆投下もまぬがれたろうね
てかそもそも日本が喧嘩ふっかけたんだろうが？

>>92
インディアン大虐殺からはじまって戦争戦争戦争で人殺しまくり
属国化しまくりのアメリカが正義なわけねーだろ。
どんだけアホなの？
アメリカの世界史上一位最新最高の暴力行為が正当化されるなら
ホロコーストも正義だわｗ

アメリカが原住民や黒人にした仕打ちは酷すぎる　でも白人にも酷いんだよな
アメリカって最初から常に一部特権階級のための政治だよ

>>93
ナチスが行ったホロコーストはドイツ国内に限定されないだろ
その占領地全体で行われてたことだよ
つまり、ヨーロッパ大陸全体で
しかも、その絶滅政策はユダヤ以外にも精神病患者だのスラブ人だのにも適用されたしな

ルーズベルトなら原爆投下はなかった（何の根拠もない願望）だから原爆はカウント外

ってどんだけ都合いいんだよｗ
アメリカも極々普通の、力＝正義の覇権国家だよ

>>97
罪を償おうと殺人犯は殺人犯
懲役２０年をつとめた殺人犯を正義とは言わない
はい論破。

あと償ってない。
インディアンへの償いは国土返却。
すなわちアメリカ人が全員アメリカから出て行って
ネイティブアメリカンの末裔に国土を返却してはじめて
最低限の償いをしたと言える。
当たり前だ。
盗んだものをまず返さないと償いははじまらん

>>96
いやトルーマンがそう言ってるし
もとから京都と東京は選択肢になかった

>>98
わかったわかった、じゃあ悪い部分もある、でも覇権国家として
少なくとも正義であろうとした時期もあっただろ？
人権外交やマーシャルプランだよ
てかアメリカがいなかったら社会主義に犯されてたよ

>>90
多分お前アメリカ史なんて知らずにイメージで語ってるだけだろ？
それとは別におかしいと思うのは現在の倫理観で歴史を評価してる事
お前の論調なら偉人と呼ばれてる伝説の人も今の人から見たらタダの馬鹿か
キチガイだろ

自分は散々大量破壊兵器使いまくってきたくせに、
体制と権益を確保したら「ABC兵器はダメ！　ゼッタイ！」ってどんだけｗ

最初期にきてミジメなことになった白人を原住民の人は助けてあげたのにな

>>105
秩序のためには必要なことだよ

>>99
でも結果今は多民族国家として差別に対しての制裁については先進国だろ
そういう問題を乗り越えねえと解決策も生まれねえんだよ

>>102
じゃあ先進国はみんな殺人犯なのだがｗ

>>100
大陸全体の人間虐殺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドイツの占領地全体で行われた１民族の虐殺

当たり前だろ
いい加減池沼は認めろよ

>>104
別に２０００年前から大陸の民族虐殺が悪なんて誰でもわかることだが？
いやそもそもどの時代であっても大陸全土で虐殺する事が正義であったことなど
白人のキチガイ倫理観ぐらいでしかないだろう。
もちろんそのキチガイ倫理観は当時のキチガイ以外からすれば悪。
つーか当のキチガイも正当性をでっち上げただけだとわかってるだろう

>>103
はあ？
WW2では社会主義国家のソ連と同盟してたじゃねーか

>>108
アメリカほどではない。
よってアメリカほどの悪はおらず
すなわちアメリカは相対的悪の国家であり
かつ絶対的な悪の国家である。

歴史的にいえば日本の方がはるかに正義
アメリカみたいにユーラシア大陸で白人全員ぶち殺したことなんてねえからな。

アメリカという国家は常に最低だよｗ
常にその時々の権力の利益を擁護するためだけに存在してるようなもんだ
そういう抑圧的な国家で酷い目にあってきた弱者が弾圧されまくり殺されまくりしながら
長いスパンで少しずつ社会を変えてきたみたいなそんな感じ
いまだってWe are 99%つーてるじゃん　1%に99%が弾圧されるそんな社会
まあ　でも数十年くらい先になれば　それもちょっとは改善されてるかもねｗ

>>108
そうだよ
先進国、そして勝国はみんな殺人犯
勝ったから罪を償ってないだけ
アメリカは比較的人道的な国家だが正義だなんてとんでもない
普通の覇権主義国家だから

>>109
アメリカは大陸全体のインディアン虐殺してないだろ
その国内のインディアンだけだよ
対して、ナチスはヨーロッパ大陸ほぼ全体のユダヤ人、ジプシー、スラブ、障がい者も虐殺してたんだから、一民族とはいえないよ

アメリカが正しいとは言わんが、
インディアンの扱いが云々、と言っている連中はちょと視野が狭すぎるな・・・

ラス・カサスを読めば、南米におけるインディアンの扱いがどれほど極悪だったかが分かるし、
スペイン・ポルトガルによる奴隷化にくらべれば、
相対的に、北米の英仏植民地におけるインディアンはまともな待遇を受けていたと言える

まして、建国してからの残虐な扱いは南北戦争後に集約され、
それは南部を荒廃させた戦争技術（シャーマン将軍の『海への進軍』など）をもっておこなわれている以上、南部白人も味わった残酷さなんだが・・・

>>8
大きな歴史の流れより地域的なエピソードの面白さの方が受け入れやすいからだろうな

>>110
だからなんだよ？関係ねえだろ
その後国際秩序の原則に反して勢力広げようとしたソ連に対し
アメリカが世界に防衛約束して経済援助して世界を守ろうとしたのは事実だろうが

>>111
はあ？大東亜共栄圏でアジア殖民支配下に置こうとしたし
シナ朝鮮に対して侵略戦争行ったろ　日本も十分悪だろうが
つうか向こうのが悪いから俺は悪くないなんて理屈は通用しねえんだよ
小学２年生じゃねえんだから

先住民虐殺しといて何が正義の国なの

>>114
種類増やして大きく見せようとする詭弁の典型だな
明らかに大小関係は
大陸全体の人間虐殺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドイツの占領地全体で行われた１民族の虐殺

そこにジプシー足してひっくりかえらないんだから無駄な話はやめろ
池沼すぎる
池沼の特徴は明らかに負けた話でも負けを認めないところ
ほんとドチンカスのクソ低脳。人生一生間違いを認めないクズとして生きるつもりか？
チンカスはいい加減議論を学んでどうぞ。負けたところにこだわるな
負けを認めて次へ行け。はい論破。

>>117
ソ連と手を組んだのも敵対したのも、
「自国の権益のため」、
つまりマキャベリズムに過ぎないんだが
WW2では手を組んだのに、邪魔になったから攻撃しただけ

>>109
で今現在の倫理観、知識を基準にして
過去から清廉潔白な国ってどこか教えてくれよ
そんな国が存在するならお前の言ってる事は正しいんだろうな
存在するならな
そもそもなんでアメリカに移住したの？って事考える事から始めようね

>>117
日本の行った侵略戦争＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜アメリカの行ったアメリカ大陸住民大虐殺

だからアメリカよりは悪ではない。
アメリカは大きな悪であり
日本は小さな悪である
小さな悪は大きな悪より善い。
はい論破。

アメリカより悪い国なんてそうはない
なぜなら大陸の住民を虐殺して作った最低国家だから。
こんなの歴史知ってりゃ誰でもわかる当たり前のこと

>>120
そんなもんインディアン虐殺は正当ってくらい一面的な見解にすぎねえんだけど

>>117
＞はあ？大東亜共栄圏でアジア殖民支配下に置こうとしたし

フィリピンがアメリカの植民地だったの知らないのか？
フィリピンが独立したのは太平洋戦争が終わってからだぞ？

>>119
だからなんで「大陸全体」なのさ
アメリカが責任持つのはアメリカ国内の虐殺だけだよ
南米で行われたことはスペインやポルトガルのせい
白人のうちの一民族でしか無いドイツのホロコーストと比較するなら、「白人」でくくっちゃダメだろ

アメリカは新参だって馬鹿にされるけど、
じゃっぷの実質的な歴史なんて精々明治維新以降なんだから、アメリカより歴史浅いよね。

>>121
アメリカに移住したけりゃすりゃいいじゃん
虐殺せず、先住民の許可とって細々と暮らせ
それができねえならくんな。当たり前だ
引越し先の住民ぶちころす日本人などいない。
しかしアメリカはそれをやってできた悪の国家。しかも皆殺しだ。

アメリカと比べればどこも清廉潔白に等しい
それほどの悪がアメリカだ。

>>127
いやモンゴル帝国のがヤバかったと思うぞ

>>123
アメリカは社会主義から世界を守ったんだろ？
なら何故WW2では手を組んだの？
ドイツは民主主義で資本主義だったんだけど？

>>122
それは悪だとしてアメリカがすべてにおいて悪ではねえだろ？
さっきもいったけど悪い部分もあるが正義でもあっただろ？って話ね

>>124
は？だからなんだよ

>>126
日本はアメリカより無駄に歴史だけ長いくせにいまだに中世国家だからな

>>129
ソ連が勢力拡大しようとしたのはWW2以降だったからだよバカが

>>125
アメリカ全土でも大小関係はかわらん
アメリカ全体の人間虐殺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドイツの占領地全体で行われた１民族の虐殺

>>130
正義もちらっとあるけど悪の部分が圧倒的に多いので悪の国家。
アメリカの国家建設という信じられないほどの悪逆非道行為の償いはいまだされてない。

>>130
＞アジア殖民支配下に置こうとしたし

植民地支配がいけないなら、
フィリピンの植民地支配もいけないだろ？

>>120
アメリカはソ連と仲良くやっていくつもりだったのを裏切ったのはソ連だ

>>129
ドイツはイカレ民族主義でもあったから
悪魔やっつけるために鬼と手を組んだってだけだよ
で、悪魔が退治されたら次は鬼の版

>>120
厳密には、それは誤解

アメリカとソ連が同盟関係になったのは、１９４２年の英ソ同盟のおかげ
英＝米の同盟関係があったから、
英＝ソの同盟の成立で、自動的に同盟国になったわけ

当時のアメリカはナイーブな国家だったんで、露骨な覇権主義をきらうよ

>>133
てかそんな差ねえから
コロンブス到達当時のアメリカ-カナダにかけての先住民700-1200万くらいしかいねえし
アメリカだけだと1000万もいねえだろ
30万まで減らしたけどそれでも虐殺数は1000万以下だろ
ナチスもそんくらい殺しただろうが

>>127
お前の感覚だと日本の戦国時代とかどういう括りになるの？
規模の違いはあるけどどっちも領土拡大の為の行為でしょ
やらなきゃやられる時代にスイマセンけど住ませて貰いますねー
で済むと思ってるならどんだけ頭の中お花畑なんだよ

誰か南北戦争の面白い本を教えてくれ

>>133
ドイツのは虐殺通り越して絶滅で、虐殺と絶滅じゃ全く違うよ
だからその不等号は逆になる

>>136
WW2の調査では、
「ドイツ兵を殺したいと思うか」は一割未満で、
「日本兵を殺したいと思うか」は半分近くになったそうだ
（戦争における人殺しの心理学より）

アメリカから見たらドイツは仲間だったんだよ
権益のために戦争しただけ

歴史を偉そうに語ってる割にはアメリカはアカの脅威から世界を守ったとか
釣りにしても臭すぎる奴がスレに居座ってる件について

>>134
だからその部分は別に正当化してねえだろ？

>>143
は？パックス・アメリカーナってしらねえの？

馬も手に入れて
インディアンがんばったのにな
仲違いすんなよ

>>142
のわりに、ドイツ人の方が沢山ぶっ殺されてんだよね
投下した爆弾の量も段違いだし

アメリカはイスラエルの超酷い版みたいなもんだと思えばいいんじゃね
母国で虐げられてた奴らが新大陸は神が与えたもうた約束の地とか
勝手なことをいって自分ら以外は人ではないと原住民を虐殺しまくり
黒人を大勢捕まえて家畜としてこき使いまくり

>>115
スペイン人の虐殺は語られるが、イギリス人のは語られることはないって
言うのもあると思うがね

>>147
それを可能としたのが機関銃や爆撃なんだな

>>138
移住時だけじゃねえだろインディアン虐殺は
アメリカはアメリカになってからもインディアン絶滅政策してる

アメリカ全体の人間虐殺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドイツの占領地全体で行われた１民族の虐殺


ずっと続くホロコーストがアメリカのインディアン虐殺だ

アメリカが最悪なのは通常の戦闘行為の延長における
虐殺や奴隷とはまったく次元が違うことだな
モンゴルさんでも十分酷いけどアメリカとは次元が違いすぎるｗ

>>151
だからそれも含めての数なんだけど
てめえが思ってるほどインディアン多くねえから
つか移住当時は友好的な関係築いてたんだがな
まあクソ白人が領土広げるために云々ってのは正当化できない事実だが

>>141
じゃあインディアンも絶滅だろ
実際にアメリカは絶滅と言う言葉を使ってた
不等号が逆になるわけない

>>139
それができねえなら勝手にすむなよ
当たり前の話
つーか大陸に侵略して虐殺して国作るなんて
池沼白人とその他池沼しか肯定しねえよ
お前みたいなアホな。

どの時代、どの国でも悪。まともな精神を持っていればな。

>>154
でも未開拓地に侵略して悪逆の限りを尽くすって楽しそうだよな
罪悪感が邪魔してアメリカ人ほどひどい事はできなさそうだけど

>>154
居留地たくさん残って自治権もあるのに絶滅なわけ無いでしょ

>>153
正当化もクソも信じられないほどの悪逆だろ
ユダヤ人虐殺なんかよりずっと悪い
人の数もインディアンのほうが多く、
そして帰還も長いし、国まで奪ったんだからな

その上償ってない。ドイツよりも償ってないし
いまだに国土を返還しない

これが悪でなくてなんだというのか。

>>157
だからそれは正当化できない悪だって散々言ってるのだが
なんていえばいいんすか？

>>158
「アメリカは残虐行為の上に成立してるクズ国家」

さんはい、
アメリカは残虐行為の上に成立してるクズ国家
アメリカは残虐行為の上に成立してるクズ国家

アメリカは残虐行為の上に成立してるクズ国家ぁ〜

>>155
まあ日本人はどの時代もそこまではやれなかったな

>>156
絶滅政策って名前付けられるほどの絶滅政策なんだけど。
ユダヤ人も別に絶滅なんてしてないでしょ。
インディアンと違ってほんの短い期間で終わったし

キチガイが暴れてるな

鬼のようなレスアンカーの押収だ。


ここは＋かよｗ

まー新大陸発見なんていっちゃうぐらいだから
アメリカインディアンは人ではないからねｗ
どーにもならん居留地にぶっこんで、反乱起こしたら皆殺し的なこともやってるし
近代文明社会から見ればアメリカの現代の自由主義感に対する貢献は大だが
俯瞰してみるとどうなんだという点もあるっつーね

>>160
アイヌは？
日本人もやる事大差ないよ
それが人間だからね

>>158
だからアメリカは悪の国家でいいじゃん
こんなの客観的な事実じゃん
こんなクソみたいなことをしてできた国を洗脳されたのかしらんけど
正義の国とかまるで中高生以下の知性のアホ顔で言い出すから
反論される訳だが？

アメリカの正義は部分に区切ってしか散見されない
全体で見れば当然悪の国家。
やってきたことがあまりに酷すぎる上に罪の償いをしてない。

日本なんて古事記みたいな建国神話からのんびりしてるからなｗ
敵を一方的に撃滅するとかじゃなく適当に嫁にもらって融和しちゃうみたいなばっか

>>166
アイヌは？
人種的特徴が消失するほど迫害されてるやん
居留地みたいなもんすら無いし

>>164
北海道とアメリカ大陸ではあまりに差がありすぎだろ・・・

そのまま日本の侵した罪と
アメリカの侵した罪の差かな

国家は少なからず罪を犯しているが日本は比較的少なく
アメリカは比較すると圧倒的に多いわな

くっさなにこのスレ

http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/img/02.jpg
昔は左みたいなコーカソイドっぽい顔の人がいっぱい居たのに迫害されてほぼ絶滅しちゃったね

>>140
みんな南北戦争に興味ないらしくて、いい邦訳が絶版しまくりなんだよね・・・

とりあえず、南北戦争史についてはBruce Cattonの研究が基本なんで、
彼の著書はマストアイテム
絶版になっちゃったけど、数年前、『南北戦争記』というタイトルで主著も邦訳されている
名著だから、古本屋でチェックしても損はないよ

殺人やレイプが許される訳じゃないけど
結局人類史も弱肉強食、勝ったものが正しいんだよな

最近でもイラクに大量破壊兵器があるという嘘を言い出して
爆撃して無実の人たちを一方的に虐殺
あげくテロとは関係ない国家元首を殺して
イラク国土内にある石油を略奪してるわけだけどこれのどこに正義があるのか。

>>165
だからインディアン虐殺は悪としても正義としての部分もあったって
いってるん、ですけど？
正義の国ってのはまあスレが伸びなかったので特に何も考えず言いましたけど
僕はそれでもアメリカが悪だと思いませんね
覇権国家としては正義をつくしたと思うね
アメリカだってそりゃ数々の問題抱えてるよ、平等だ自由だと掲げながら
黒人奴隷所有してたりね
でもその矛盾に対して少なくとも北部の白人は懐疑して解放宣言したじゃん
その問題にはいくらでも直面したし人権を知らない国民も多かったけど
でも問題はいつも人権尊重の方へと解決したじゃん
で、今のアメリカは西欧諸国では黒人にとって生きやすい社会になってるじゃん
つうか差別なんてどこの国でもあることだし、それを真っ先に解決しようとしたアメリカはえらいよ

>>174
＞正義としての部分
ねえよカス

西洋諸国ね＾＾；

>>175
は？何回同じこと言えばいいんだよ
人権外交とかあるだろうが

>>174
インディアン虐殺のどこに正義の部分があるんだ？
どんだけバカなの？
自分勝手な欲望を満たす事のどこが正義なのか
悪を尽くしただけでしょ。
かろうじてちょっとした正義があっても
他の９９パーセントがあくならあくだろ
池沼は詭弁を捨てろまず。
９９．９９９９パーセントの金を
鉄でもあると言い出すのはやめろ。
ただの詭弁の言葉遊びだ。わかったか池沼。

解放宣言＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜虐殺。

当たり前だろ
解放宣言したら虐殺されたインディアンが帰ってくるわけじゃねえし
そもそも国土を返還しろと。
最低限の正義すらできてねえ。

あ、ごめん日本語おかしかったは。。
＞だからインディアン虐殺は悪としても正義の部分もあったって

これね
別にインディアン虐殺に正義があったっていってるわけじゃねえから＾＾；

アメリカの負の部分だけ見てる以上話の通じる相手じゃないな
同じ理論で日本もアジア侵略した極悪非道ゴミクズクソ国家、弁解の余地無しという評価もできる

>>176
なんだ人権外交って。
インディアン虐殺が人権外交なのか？日本語でおｋ


>>178
まあ結論としてアメリカは
悪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞正義であり
悪の国家って事でしょ。
国家建設のさいに生じた圧倒的悪を超える正義の行いは何一つしてない。
いまだに正統性のない戦争して虐殺・略奪してるしな。

>>175
横だが、カスはてめえだろ

>>174はいっしょうけんめい自分の言葉で考えているのに、てめえは揚げ足とってアメリカの悪口言ってるだけじゃねえか
揚げ足じゃないつもりなら、
怪しげなサイトや日本語版ウィキでなく、ちゃんとまともな歴史研究書から、アメリカ絶対悪というおまえの主張に該当する部分を引用してみ

欧州の歴史のほうがおもろいわ
侵略と戦争と滅亡の繰り返し。ジャップとメリケンは平和すぎ

>>179
そうだよ
違いは勝ったか負けたかだけ

>>179
アジア侵略とか別に国民を絶滅するように虐殺なんてしてねえぞ
アジア諸国の人口の９割をぶち殺した事など一度もないだろう

だいたい中国の例のアレだって３０万人とか言い出してるけど
アメリカの１０００万人超の虐殺に比べたら超絶小規模だが。
３パーセント以下だ

>>177
そんなだったら沖縄だって元は日本の領土じゃねえんだから返還しろって話ですわ

>>181
ほんとですわ

>>182
南北戦争から一次大戦まで孤立主義で実質大陸の島国状態だったしな

アメリカに人道的な側面があるとしたらそれは「後発の国家だから」
それ以外に無い

>>185
別に沖縄には沖縄人が住んでるだろ
日本人よりは多いはずだ

だいたいサイズが違いすぎる
１０００人殺した殺人犯と
１人殺した殺人犯では
前者の方が後者より１０００倍の罪。当たり前だ

>>181
なんだこのチンカスは
横から来るな池沼ゴミ卑怯者
自分で考えたんじゃなくてアメリカは正義だと洗脳された池沼が
無理のある論理を池沼らしい発想でごり押ししてるだけだろ。

>>184
歴史を数で単純に比較してる時点でもうね・・・

日本は中央を通る険しい山が進撃ルートを狭めていて、戦略ゲーの舞台としてつまらん。
という評がある。

>>187
そう。でもガム一つでも盗んだ奴が冷蔵庫盗んだ奴批判する権利はねえよ

アメリカ史はどの時代も一番面白いな

米国史のどこが面白いんだ
アメリカ大陸史だったら米国史じゃないじゃん
バカじゃね

インディアンがーと言い張るけど
アイヌは日本のせいで土地を奪われた上絶滅させられそうだからな。どの面下げて批判しているんだか

>>188
はい池沼お得意の具体的反論なし。
数に比例するに決まってるじゃん

数じゃないよって言い出してるのは
圧倒的に大多数を虐殺しまくってる人たちが
不都合だから「単純に数で判断できないよ。
我々は罪がないよ」といってるだけでなんら論理的正当性はない
あるというなら言ってみろ。具体的に。
池沼は洗脳される前に自分で少しは考えろ。常識で考えりゃ数ほど正しい尺度はない。

>>192
いや俺は米国史について話したいんですけどインディアンから話が離れねえんですわ＾＾；

インディアン関係を調べると
アメリカの仕打ちは酷いな

正義の国アメリカ（笑）

もうアメリカ人にでもなれよ

>>190
あるに決まってるだろ
冷蔵庫は盗まなかったんだから。
誰しも罪を犯してるからと言って殺人犯を許すわけにはいかない
それと同じ事
小さな罪は大きな罪を批判できる。当然の事だ。

>>193
サイズが違いすぎるだろ。
当たり前だけど数や大きさに罪は比例する。

アメリカの自由主義、民主主義はインディアンの思想から来てるってアサクリ3で習った

しかし日本人は統治者に対しておそろしく従順だよなー
こりゃGHQの占領政策がうまく行くわけだわ
案外中国に占領されてもうまくやっていけるんじゃね？　日本って

>>197
規制厳しくなってんな簡単になれねえよ
アメリカ行ったら米満足に食えねえし
まあ飯は日本が一番良いと思うよ、うん

良いインディアンは死んだインディアンだけ

>>198
それは偽善だから
罪を犯したって点では同等ですわ
しかもてめえはガム返してねえのに冷蔵庫は返せって

>>195
池沼が認めりゃ話は進む。
バカは自分のバカを自覚して負けを認めろ。
バカが賢くなるにはそれしかないんだが？
お前が自分の過ちをみとめりゃいいだけ。それで全ては解決。
アメリカは悪の国家だと認めたうえで僅かな正義を語ればいいだけ。

>>202
良いべトコンは死んだべトコンだけ、とも言ってたな
フルメタルジャケットって映画で

>>204
話進まないんで無視していいすか？
互いが互いの話きかねえ議論とか時間の無駄でそ

>>203
偽善でもなんでもなく正義。
罪を犯したって点では同等でも
罪の大きさは違う。
１と１０は数字と言う点では同等だが
１より１０のほうが大きい。それと同じ事。

大きな罪を批判するのは誰もが持つ権利。なぜならそれは正義だから。
なぜなら大きな罪がなくなることは善いことだから。ならば正義であり、よって批判は正当である。
はい論破。

歴史は複眼で見よ
出来ない奴はそもそも歴史から学ぶという行為に向いてないからやめとけ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%B3

この屑を大統領にしてしまった時点で
アメリカ合衆国という連邦システムは何ひとつ擁護できる余地が無い
それぞれの州は勝手にやればいい
だが合衆国という存在は最初から有色人種や外国と
戦争するために武器や兵士を調達するための機関に過ぎないことが分かる

今から100年前にはまだインディアン戦争が続いていたって凄いよな

米史って括りじゃないけど、世界全体をザックリ把握するって意味ではエマニュエル・トッドとか面白かった
社会の最小単位である家族という斬新な切り口から国家を分析してる割に妙に納得できちゃう部分とか多くて
しかも25歳の時に乳児死亡率からソ連の崩壊を予測するとかできすぎててﾜﾛﾀ

俺ら25歳の時なにしてたよ？

>>205
お前が誰が見ても正しい事だとわかるほどのことを理解できないからだろ？
１０００万人超を虐殺したことを超える善行をアメリカはつんでいない。
むしろ定期的に戦争して罪を重ねているのだと。
バカじゃなけりゃ誰でもわかる事。


池沼は認めることができないからな。
きっと数式すらも認めることはできないのだろう。その自分の思い込みによって。

まあ無視したけりゃいいよ
反論できないって事はお前の負けって事だけど。
すなわちアメリカは悪の国家だとお前も認めたってことだ。
なぜなら議論から逃げたからだ。

クリーク族に対してジャクソン大佐は徹底的な大量虐殺を行った。
男も女も、子供であってもジャクソンは容赦せず皆殺しにした。
児童も含む約800名のクリーク族を殺し、
殺したインディアンの死体から鼻を削ぎとらせて戦利品とさせた。
女性や児童も含むインディアンの死体からは肉が剥ぎ取られ、
それは細く切られ、天日で干して彼らの軍馬の手綱として再利用された。
また、「女を生き残らせるとまた部族が増える」との考えから、
特に女（乳幼児、女児を含む）を徹底的に殺すよう全軍に命じた。
これらはすべてアンドリュー・ジャクソンの指揮によって行われたものである

クズすぎワロタ

>>208
アメリカンドリームを体現した初めての大統領ね
このクズ以外にも英雄視されてるリンカーンやルーズベルトすらインディアン虐殺は肯定してたからね
よほど悪だと洗脳されてたと伺える

歴史が浅い国の歴史か…

興味はないな




俺の認識
・ヨーロッパ各国…黒歴史しかない国々
・アメリカ…始まった時から黒歴史
・韓国…そもそも歴史がない､存在自体が黒歴史
・アフリカ…現在進行形で黒歴史
・日本…何気に黒歴史多し・中国…4000年の黒歴史

戦争しまくりの歴史がそんなに面白いかね

ﾘﾝｶｰﾝ
輪姦

>>212
この国家を見て正義とか言えるんだから頭の悪さって怖いよな
しかもこれほんの一例だし。

１０００万人虐殺にはそれぞれその人ごとに残虐さがあるわけだ。

でもアメリカにはジョン・ブラウンとかいう人もいたんですわ
テロリストだのいう批判も受けてたけど
過激的な奴隷解放論者で黒人に武装させて戦おうとした
処刑されたがね

まあつい最近まで第二次大戦後でも西部劇でインディアン撃ち殺しまくりが
国民の娯楽だったんだもんアメリカはやばすぎるｗ
もちろん反省もしてるだろうが反省が足りなさすぎる
精々公民権運動以後だろ反省の態度見せだしたのって

>>218
日本にも天草四郎とか居るけど？

>>220
うん、だからジャクソン大統領みたいなのもいる一方でそういうのもいるってことね

>>221
そら反乱分子はどこにでも居るだろ？
そしてそういう人は弱者を味方に付ける

>>222
だからジャクソンみてえなのだけを見てアメリカが悪の国だっていうのは間違ってるってことね

アメリカよ　新しきひとよ

>>223
アメリカの自由というのは治世の道具にしか過ぎないよ
弁髪だって最初は嫌々強制されてたが、
次第に清朝の伝統的な髪型になっていった

アメリカの自由というのは、もはやただの伝統だから

>>194
アイヌを絶滅に追い込んだんだから日本も変わらないな

朝鮮戦争で朝鮮人４００万を米国がぶっ殺した歴史を気に入ってるんだろ

>>226
変わらないよ？
本州人はアイヌに勝ったし、
アメリカはインディアンに勝った

そして日本はアメリカに負けた
ただそれだけの事

今の日本で心の底から「アイヌさんすいませんでした」なんて思ってる奴がどれだけ居るよ？

数で決まるなら日米の戦争でもアメリカの方が罪は重いはずだが実際は世界は当時の日本を悪として非難してる。
数だけしか見れないようだから結果的に勝てば歴史では正当化されるというのを理解できない馬鹿。殺害した数が少い側がより多くを殺した側を常に断罪できるとでも思ってんのか？
そもそもアメリカが正義か悪かもこいつの独自の価値観でしかないのを理解できてないようだな

アメリカ様の弱点は経済だろ
とくに他国にネオリベを押し付けるところ
国内ではそうでもないけど

そろそろアメリカの覇権の雲行き怪しいんですけどねー
媚び売って終いには地獄の果てまでお供なんてことにはなりたくないね

>>231
なんで？

日本人とかじゃなく宇宙人的に地球の外から人類の歴史眺めたら
黒歴史金銀銅アメリカが独占するだろうな　インディアン虐殺　黒人奴隷制　原爆投下
ナチスのホロコーストやソ連や中国などの大粛正が後に続く

アメリカのヘゲモニーは５０年続くか怪しいけど、
とりあえず２００年くらいは強国であり続けるだろ
国土の広さとまだまだ豊富な資源、そして人的資源にも事欠かない

>>233
宇宙人から見たら人間なんて雑菌みたいなもんだろうから、
多分注目されるのはイスラムだよ

参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=Ktt0Nvx5IhE&

>>232
なんで？だってさｗ
どうやら沈みゆく船にしがみついて悲劇のヒロインを演じるのが趣味らしい

アメリカの懐は深いでしょ
それは自由とか西欧型民主主義の理念を普遍化させているから
日本が築いた帝国はそれに失敗したから、分からないのも無理は無いけど

まあ自立している大国のソ連やナチや現中国、フランス見てもアメリカのみを
非難することは出来ないし、外国のデモ隊皆殺しにするソ連とか
条約破って攻め込むナチとか、移民を押し付けて経済を食い物にする中国よりは
歴史的に見て比較的マシじゃないの

まあ、アメリカは何でも新しいんだよ
だから世界の中心なんだよ
日本とか日本史と比べたらいけないね

>>238
アメリカは最も歴史と伝統ある民主主義国家なんですが

日本に歴史があると思ってるのは日本人だけだからね
変化があったのは戦国時代くらいで他の時代は何も変化してないから

「封建社会で一般人が苦しんでました」

これがあらゆる時代の日本の歴史

>>239
つまり最も新しくそういうシステムを取り入れてきたんだよ
日本は何でも遅いから新しいシステムとかは最近になってから

>>239
南北戦争で同じネイションの人間も州の独立性も
踏みにじったヤンキーが何を奇麗事を
だったらさっさと南部を開放しろ

>>242
アメリカより歴史ある民主主義国家を挙げてみろよ？

>>240
民衆の目から見たらそうなるかもしれないけど平準化しすぎ
自分の先祖の人生まるっきり馬鹿にしてるよ

>>243
古代ギリシャ

>>233
いやいやスペインさんにはかないませんよ

>>245
何千年前に滅びてるんだよ？

>>247
アメリカも一体いつ滅ぶんだろうね
まあ古代ギリシャよりは歴史を重ねずに滅びそうだけど

>>248
なんか勘違いしてるけど俺はアメリカ擁護の立場じゃないぞ？
ただ事実を羅列していってるだけだ

>>244
実際に馬鹿だよ
ちょっと美化しすぎなんじゃね？
平安時代に中国から文化が伝来したのが日本のピークだったけど
その後中国との国交が無くなると何の発明も文化の発展も行われなくなった
日本の漢字は中国では古語と呼ばれていて古文を読むために勉強してる
国交が断絶してる間に中国では漢字は進化を続けて簡略化されてきたるから

>>249
俺も事実を言ったに過ぎないんだけど
古代ギリシャよりアメリカって歴史あるの？

「相手が何を発言してるか」じゃなくて、
「相手が何を支持してるか」で相手の発言を判断してる奴って、
アメリカが正義の国家とか言ってるゴミより救いようがないよね

待ってて こいはん

>>250
日本はアルファベットを使うようにしよう
中華からの独立だ
英語公用語もいいかもしれない

歴史は長さなんて重要じゃないだよ
考えさせられる行動を取った偉人が居たとか
偉大な発明がなされたとか
現代にも応用されそうな重大なイベントの数が重要なんだよ

アメリカの近代史なんて発明のオンパレードだよ
奴隷解放、民主主義、憲法、資本主義経済、労働組合

>>251
「アメリカがいつ滅ぶか」
これが何の関係があんの？
現状アメリカが最も歴史ある民主主義国家じゃん

アメリカが新しもの好きなら共産主義取り入れてないとおかしいよな

【レス抽出】
対象スレ：米国史勉強してるけど面白すぎ 二千年の歴史よりよっぽど濃いは・・・
キーワード：豚戦争



抽出レス数：0

アメリカより歴史あるって
アメリカの議会制なんて満足に機能するの南北戦争後じゃん
バカじゃねえの
アホらしくて話にならんわ

つか民主主義の定義が錯綜してて意味分からん
アメリカのいう民主主義ってのはただ単に連邦が北米全土を征服してないから
統一の王や皇帝はおろか統一政府さえ存在しなかっただけで
政治制度とは何も関係ない、だって「何もなかった」んだから
蛮族北米ヤンキーはシャルルマーニュのような地方豪族の集合体であり、
ユーラシアの神聖ローマや英国王室やローマ教皇の輝かしい歴史に嫉妬して、
フランス人や英国人に「野蛮なヤンキー」と罵られた際の悔し紛れの反論が、
「わ我々は民主的だから（震え声）」というだけに過ぎない
南北戦争の時点で、この連邦の民主制は破綻してるのだから。
出発から矛盾しているのだよアメリカの連邦制度は。

現存する世界最古の民主主義国家はサンマリノ共和国です

>>259
どうやらそうらしいですね不勉強ですいませんでした


こういうレスをくれと言ってるのであって、
日本語の解釈やらヤンキーがどうのの精神論なんてどうでもいいんだけどな

>>258
民主主義＝奴隷解放運動だよ
奴隷解放した先には平等な社会が必要だから民主主義という概念が作られた
最初に起こったのは奴隷解放運動
何故かというと当時は一部の白人も奴隷にされてたから
奴隷にしてたのはヨーロッパに居る王侯貴族だったわけ
王政を否定した共和制思想というものが生まれる
それが現在の共和党

アメリカが発明したのは近代資本主義
企業会計の仕組みとか監査システムとか
今の世界経済システムを動かしてる

ヨーロッパの方が面白い
それより中国の方が
さらにそれより古代中国の方が
さらにさらにそれより日本の方が

奴隷開放運動ねえ…
実質戦後公民権運動が始まるまで黒人はずっと奴隷だったよね

>>263
中国なんてここ１０００年くらいロクなもの発明できずに停滞してた糞国家じゃん

アメリカに南部がなかったらどうなってたんやろ

奴隷解放運動を定義に採用するならベトナム戦争当時でもアメリカは民主国家じゃないな。

>>264
それは奴隷制度から来てるんじゃない
アメリカが新たに発明した優生思想で別途始まった運動

米中首脳会談のときジョセフ・ナイが米中をスパルタとアテネの関係に例えてたな
アメリカの知識人は古代ギリシャ史やローマ帝国史の出来事をよく例えに使う

中国を停滞させたのはたぶん科挙なんだよな〜
「民間から人材」「競争」は、現代でも成長の重要ファクターとされてるはずなのに、
それを取り入れた中国は停滞を開始した
なぜなのか

は？茶葉散らかしたあとにひたすら戦争してただけだろ？

>>267
そもそも奴隷解放についても
「奴隷なんて非合理的じゃね？工業の方が儲かるから奴隷解放したほうが得だよな」
みたいな発想だし

>>270
世界システム論的には、中国のような帝国システムは競争を排除するため成長が起こらない
科挙官僚が皇帝独裁の下にある限り停滞を打ち破る力とはなり得ない

>>272
どこ情報だよ
単純に自由の国と人種平等掲げてるのに奴隷持ってんのはアメリカの名が廃るって考えだろ？

>>274
そもそも南北戦争自体工業と農業の対立ってことを理解できてるか？

アメリカは音楽史だけで十分面白い
全世界の何倍ものスピードで多様な新しい音楽を生み出しまくった

>>1
実際にアメリカにいって学ぶのがいいと思うぞ

>>275
そんなん知ってるわ
プランテーションとかいうので黒人の奴隷が大量に必要だったんだろ

>>278
それに対立して勝ったのが北部ってだけだよ南北戦争は

>>273
いや、古代中国は四大発明なんてしてイノベーション起こしまくってたじゃん
白磁なんてヨーロッパは千年も中国に遅れてたんだぜ？
それも、「コピーしようと錬金術師を監禁させたあげく」ようやくマイセンが完成した

でも工業と農業ってのは主流の対立じゃねえだろ
単に奴隷州は大農業で黒人増えてそんな風になっただけ
つうかくそねみい

>>276
ビーチボーイズ最高やで＾＾ｖ
ヒッピー生み出したボブディランは化すやが、、、、、

本来の民主主義とは共和制国家のことだよ
共和制ってのは王政の完全否定を意味する言葉だから
イギリスや日本みたいに王政国家の形を維持しつつ民主主義を名乗ってる国があるが厳密には民主主義ではない
英語ではKingdomとRepublicで使い分けられる
例えばフランスは正式名称をフランス共和国と呼ぶし、ベルギーはベルギー王国
日本も本来ならイギリスみたいに王国を名乗らないとおかしい

>>279
>>281ね
つうか南部の農業も英国とか得意の輸出先になってたろ
奴隷解放したのはそいつらが南軍支援してくる可能性あったからやし
寝るわ

>>281
主流だよ
工業と農業の軋轢が無かったらそもそも南北戦争なんておこってなかったよ

>>261
古代ギリシャは奴隷制かつ民主主義だっつーの
アホにも限度ってもんがあるぜ
岩明均のヒストリエとか漫画レベルでも読み取れる基礎教養だから
頑張って義務教育からお勉強してね

バッファローﾇｯｺﾛしたのはなんでなんだぜ
ちゃんと教えてますのんか

>>286
金になるからに決まってんだろ

日本史も面白いだろ・・・

>>13
あー、在チョソってアメの手先だったもんね
そのくらい言わないとねw

>>284
北部は奴隷廃止してたんじゃん
んで1808年に輸入禁止して南部でも奴隷解放され自由黒人なったやつもいたやん
それは独立宣言の自由の原則に反してると指導者の誰もが思ってたから
でも南部では黒人の数が増え農業も盛んになり奴隷制度が西に拡大してったから
北部は歯止めかけるべきだって南北戦争おこったんでそ

>>280
古代中国は割りと分裂しててヨーロッパのような競争が起きてたからね
官僚制に基づく皇帝独裁が確立したのは宋代以降
四大発明はその頃までには出揃ってた

>>282
王政の否定が定義って
そいつぁまるでロシアのツァーリとか
秦の始皇帝やモンゴルのハーンみたいな、農耕民族からの収奪を
前提してるかのようなまさに戦闘的な野蛮民族の帝位ですわなぁ
ほんとハーンにソックリですね大統領って
なんですか、アメリカの議会って。地方豪族の酋長が集まる
モンゴルのクリルタイとどこが違うんですか？
燕尾服着て蝶々リボン付ければ蛮族じゃないですよ、みたいな？

>>290
自由貿易か保護貿易かのたいりつがあったことは無視ですか

>>293
そんなんあったとしても主流は黒人の人権問題にかわりねえだろ
アメリカ人としての自尊心と
アンクルトムとかそういう本が白人の小さな良心を起こしたんだよ

戦争は基本的に金がかかるんですよ
儲かる見込みがなかったら誰もしないよ

フリーメーソンが造った国だったんだ！
ナンダッテー

>>294
ならなんで解放後も差別が公然と残ったんだ？
連邦裁判所までが差別を認めてるしアメリカどうなってんだよ

内戦なんてローリスクハイリターンじゃねえかｗ

>>297
実際黒人は参政権与えられ何人かの黒人は要職についたよ
また黒人が南部で強く差別されるようになったのは20世紀初頭からの話な
レッドネックっていう貧乏白人の政治的発言力が増して黒人に圧力がかかるようになった
白人富裕層も貧乏白人の矛先を自分らに向けないために、奴らの下を作っておくことに甘んじた

マジで寝るわ
残ってたらまたくるは＾＾ｖ

>>298
逆ね。。。。おやすみ。。。。

落ち目のイギリスがアメリカに圧力かけるから政策に違いのある南北で分かれた

>>299
糞みたいな言い訳だな
本当に社会問題だったらなんでジム・クロウ法なんて出来るんだよ

お前は白人至上主義者と同じだ

>>303
アメリカ持ち上げる奴の99%は白人至上主義だよ

OMBがー、OIRAがー

死ね

50年代とかでもリンチがあったからね
黒人が白人の前で口笛を吹いたとかでリンチされて殺されたりしてた

理想のアメリカを勝手に作って何がしたいんだか
よくイケメンは無条件に性格もいいと思ってる馬鹿な女がいるけど間違いなくそれと同類だな

南北戦争は去年か一昨年にみたNHKのが面白かった　あれは録画しときたかった

アメポチ嫌いだからNGにぶっこんどく

>>269
NATOや日米安保はアテネ帝国主義のデロス同盟というわけか？

NHKオンデマンドのストックにはなかった

ＢＳ歴史館「現代アメリカはここから生まれた！〜戦争指揮官リンカーン」
http://matome.naver.jp/odai/2132460781116798401
http://eikojuku.seesaa.net/article/243823964.html

naverの方が俺の観た印象に近い

>>269
政治機構の名前とかもローマまんまじゃなかったっけ
ローマの後継者を強く意識してるのは間違いない
はず

>>291
産業革命が超早い時期に起こりそうだったのに開発をやめさせたのは独裁制の大きなマイナス点だったって銃病原菌鉄にはあったな
ほんとかな

>>174
だな
アメリカという国は自浄作用がすごい国で
あんな国はすばらしいよな
ジャップみたいなだらだら滅びるまでやってるのとはわけが違う

アメリカのユダヤ人迫害史って本が面白かった

アメリカって進化論教えたら罰金なんだろ

>>312
アメリカの建築はローマ・ギリシャ意識してたり面白いな

善悪二元論で盛り上がれるとか、やっぱアメ好きとか言っちゃうやつって低IQ

>>312
上院（Senate）は元老院（Senatus）の英語訛りだな

サカジャウェア

実際米国史を勉強すると、ネトウヨをちぎっては投げ出来るようになる

ｐでんなこと書かれてもCIAの方から来たんですか

Bioshock infiniteとCoJ:Gunslingerなんかはアメリカについて一般教養がないとなかなか理解できない。
｢よく依頼したものだよ、君のようなピンカートンの人間にね…｣とか。
向こうの人には常識なんだろうが。

>>317
イスラム全盛期以降は
ローマの後継者＝世界の覇者だったからな

神聖ローマ帝国なんて中２病国家が実在したくらいだ

ローマ皇帝にされた側の迷惑ぶりを故意に無視される神聖ローマ帝国。

日本史って意外にショボいよな

>>326
兵馬俑と土偶〜埴輪との比較から日本は個人の精神への自覚が無いと言われる。
今日のアニメのキャラクターデザインの鼻や口、輪郭等の極度の簡略化と均一化は、未来においても同じように言われるのかね。

中国史にハマってるときなんかは日本史なんかスケールが小さくて興味ねーよ状態になる
でもやっぱり面白い
家の概念がちょっと特殊なミニヨーロッパて感じもする

日本な
中国様のお下がりで
色々捗ってしまうほど
中国が偉大すぎた

アサクリ3に出てくるベンジャミンフランクリンが中年オタクでワロタ・・・

アメリカは早いうちから積極的な情報公開が力になるって信念をもってやってたのがすごいなあと思う
もちろん例外はあるけども
この辺りも>>262にかかる話なのかな

博愛主義っていうんだよそういうの
今あるフリーソフトもそう
少し改良を加えて別の誰かが特許を取って金儲けしたりするのも昔からよくあること
中年オタクは貧乏だった

原住民侵略の概念がない分楽かもな

>>328
日本はヌルいよなあ
ヨーロッパそっくり
中国はリアル北斗の拳

>>303
だからそれは黒人を嫌うレッドネックの発言力が増したからだよ
だから公民権運動やらで多くの白人も黒人と共に活動したでそ？
ジョンソン大統領は保守派の抵抗切り抜いて公民権法確立させたしね
まあ差別制度がアメリカの国際的立場に影及ぼすこと恐れたってのもあるが
ほんでも60-70年代にかけて差別撤廃については多く前進したし
それで女とか弱者も権利を主張するよになった
つかアメリカは20年には女性参政権あったが
日本は45年になってからやろ
人権の平等についてはアメリカのが進んでるね

移民、独立、インディアン、世界大戦
普通このぐらいしか知らない
このスレ見てもわかる
向こうのガキ向けアニメでも、歴史ネタやられると何の話してるのか全くわからなくなるわ

コロンブスがアメリカ大陸発見してから、アメリカが独立戦争を起こす間の歴史が詳しくないな

>>8
偏見だけど、幕末好きはほぼイコールバカと思って差し支えない。
もう昔からだけどね。

>>335
実効的な平等と法律が整備されてるからすすんだ社会人だってのは違うだろ？
西洋はいつも後者。俺のつくったルールは昔からこんなすごいんだぞジャップ！って圧力かけるけど、お前んとこ言わないと分からないから厳しいだけだろ？不文律で運営出来てる日本の方がズーっと進んでるとおもうわ。
乙武とか慰安婦問題みてるとね。

>>339
は？日本に不文律で女に参政権あったわけじゃねえだろ
日本には男尊女卑社会が昔から根付いてて今だって先進国で
女性の雇用率極端に低いだろうが
70年代初頭からマファーマティブアクションとかでそれを改善しようとしたアメリカに比べ日本はなにしてたんだよ？
日本で政治や雇用の問題で女が男と同じような立場にないのは明確な事実でそ

>>1
いや、やっぱりローマやモンゴルなんかは面白いと思うよ。
特にポエニ戦役は国民総動員ですごい

>>339
>お前んとこ言わないと分からないから厳しいだけだろ？不文律で運営出来てる日本の方がズーっと進んでるとおもうわ。
「言わなくても分かるよな(威圧)」が進んでるのかよ

まあアメリカ史は面白いね
現代における最重要国なのに、その歴史についてはマイナー扱いなのはアンバランスだわな

>>343
うん、まあでもリンカーンって映画がめっちゃ売れてるのみると
世界の奴らもアメリカ史に関心あるヤツ多いんだと思うね
一度独立戦争〜オバマ当選までのアメリカを映画にした方がいいよ
二部作六時間で

>>340
女がジャップ男性みたいな働き方したら生理不順なるわ
適性な労働管理されてたら男に出来て女に出来ない仕事はそう無いと思うけどな

>>345
うんまあ俺もマファーマティブなんたらとかは逆差別に繋がるしクソだと思うよ
やっぱなんの差別もしない結果男が多くなるんすわ

>>346
ところがね、戦後に重工業に転換するまでは、
労働というのは女性のものだったんですよ
戦後に重工業化する事によって、女性は家庭に戻ったわけ

だから、ちゃんと適正な労働量なら女性は労働力として活躍できるわけで

・UFOの目撃情報の半分以上はU2偵察機だった
・冷戦時代にアメリカが核爆弾実験をした回数は450回以上
・エイリアンの未知の技術とはソ連のミグ21戦闘機だった
・オックスカート計画の航空機はレーダーの上空を飛んでも探知されず敵地に潜入できる

極秘軍事施設エリア51の真実
http://www.hulu.jp/#!watch/405415

>>347
日本は未だに女は働かず家庭にいるべきだって考えがつえーからな
改善されてきたとはいえそういう根本の思想が女性の雇用に支障あるだろうね
アメリカじゃ夫婦共働きが普通やからな

>>349
女性は家庭に居るべきだってのは戦後急に出てきた事なんですよねえ
中世近代は単に家事に追われてただけだと思うし

一回手で洗濯すればわかるけど重労働よ、家事って

>>350
まあ今は洗濯機もあるしな…
余暇増えた訳やしいくらでも働けるやろ

ナチスから救ったアメリカ最高って話は
もう飽きた

アイルランドのジャガイモ飢饉がアメリカの転換期だったな
あの時移民してきた勤勉なアイリッシュ系底辺労働者がアメリカの経済を発展させた

>>353
中国系も日系もユダヤ系も勤勉だったしね
大陸横断鉄道とか完成させたのほぼ中国系だしね
勤勉な労働者がアングロサクソンから地位奪って給料下げるから排斥された
あと単純に人種の問題やな
日本人なんか自国で移民制限して沈静化狙ったし
日系人も特に問題起こさんかったけど排日運動静まることなく
帰化法でアジア人にアメリカ人になる権利はないとかいって
移民全面禁止になったからね

ヨーロッパとアメリカじゃなくてアジアがアメリカに乗り込んでたらどうなったんだろうな
病原菌はどっちにしろあったんだろうしヨーロッパ人とアジア人が置き換わるだけだったのかな

東部戦線が一番おもろいかな

インディアン虐殺の歴史ね

アメリカ史冷遇し過ぎだよな
アメリカ憲政史200年超の積み重ねを考えたら
アメリカの歴史は短いとかしょぼいとかよく言えるなと不思議に思うわ

話は

アメリカ史は濃いよな
歴史は浅くても資料を大量に保存して自国史を守ろうとする誇りと気概が高いから、細かいことまで記録に残っているし
アメリカ史を知らないやつほど馬鹿にしたがるけど

インディアン虐殺叩きはアイヌでブーメランになるからね
しかもアイヌ迫害の方が歴史が新しいし

>>325
神聖でもなく、ローマ的でもなく、まして帝国でもない

日本史はわざわざ薄っぺらくした感がすごい
なにか日本というものに関する重大な不都合があるとしか思えない

>>361
逆だろ
インディアン迫害やってるからアメリカはアイヌのことを何も言えない
さらに中国のチベットやウイグルについても言えない

>>364
アメリカのインディアンがどうこう言う日本人は居るけど、
逆はほとんど無いだろ
「アイヌってなに？」がアメリカ人の総意だろ

中国史って征服した、征服されたしか記載されてなくて面白くなさそう
戦争ネタが載ってれば何でもいい軍事オタには良いんだろうけどな
っていうか戦国時代が好きな歴史オタクとかも居るけど、あれ軍事オタクだろ
少なくとも歴史オタクみたいな顔して欲しくないわ

能無し反政府のガキのまま初老を迎えたアダルトチルドレンが
己の夢のはけ口をアメリカに求め過剰に米国史を美化する哀れな無知蒙昧なスレ

お前ら左翼、いや夢破れたアダルトチルドレンの老人はいつもそうだ
自分の青い鳥に適合した夢の島が存在しないと思ったらまた次の青い鳥候補を探す
死ぬまで青い鳥に逃げてる腐ったヒヨコがお前らだ

何歳まで錯誤に縋るつもりだ
お前等のどこがヒヨコだ？現実を見ろ
ありのままのアメリカを見てみろ
鏡で自分のツラをよく見てみろ、汚いジジイが映ってるだろう
それがおまえらだ

インディアンて医療費ただなんだろ？

・建造費は5000億円。全長333m。東京タワーを横に寝かせた長さ
・2基の原子炉を搭載し、20年間燃料いらずで海上を航行できる。6000人の乗組員は海の上で20年間孤独な生活をする
・船内に一つの町のような施設があり、床屋1つ、教会3つ、コンビニ2つ、他にもジムや食堂、郵便局などがある
・1140万リットルのジェット燃料を積める。普通自動車で地球を4200周できる量

空母ロナルド･レーガンの最新構造
http://www.hulu.jp/#!watch/405413

>>355
アジア人なら米作る→人口増えまくり→インディアン消滅

日本て土地とりあってるだけだよね

>>346
なんだ？自分の方が詳しいって言いたいがために前のレスに反論したのか？

いつもの(´・ω・`)

アメリカの歴史
http://www.youtube.com/watch?v=xmbaSi3YNuo

アメリカの歴史がダイナミックすぎるのは事実だが、2000年の歴史ってどこのことだ？
ジャップの歴史なんて記録の残ってる西暦600年くらいから1400年くらい。
事実上150年くらいだろ。
明治維新前は切り捨ててるし。言語まで違ってる。

一例を上げると、「である」文体が完成したのは夏目漱石以後。
それまでは「あり」とか「なり」とか使ってたわけだし。

そういう面白可笑しいことが無かったから2000年以上も続いてたと思えば

現在、米国史を保管する多くの組織はビッグ・ブラザーの「真実省」の方針に沿って運営されている――
過去の栄光、偉大なる業績の記憶を消去し、代わりにかつて犯した罪を強調し、愛し崇拝していたものが実は忌むべき卑劣なものだったという新たな記憶を書き込んでいる。
この書き換え作業で生き残る往年の英雄はほとんどいない。最終目標は、愛国心を粉砕し、国民を意気消沈させ、アメリカを解体すること。
つまり歴史が国民を一つにするのではなく、過去の被害者の子孫と加害者の子孫を分割することになる。

では建国者たちの話はどう語られているか？
最初の7人の大統領のうち、アダムズ親子を除く5人が奴隷を所有していた。
「すべての人間は平等に創られている」と宣言しながら生涯奴隷を使っていたジェファーソンは偽善者である。
さらに彼は奴隷のサリー・ヘミングスと愛人関係を持ちながら、生まれた混血児たちの認知を拒んだ面汚しでもある。
ワシントンも奴隷所有者であると同時に、米国史上最も邪悪な組織の会員だった。マディソンも同様。
頑固親父アンドリュー・ジャクソンは、殺戮者にして扇動家、人でなし、人種差別主義者、おまけに汚職政治家、さらにインディアン大量虐殺で有罪だと。

まったく、「真実省」のあっぱれな働きぶりには恐れ入る。
私の親世代が若かった頃、アメリカ人の男性の89%、女性の94%は自国が世界一素晴らしいと考えていた。
今日、その意見に賛成する男性は58%、女性はわずかに51%しかいない。
デイヴィッド・イェイグリー博士は、こうした歴史批判が若者世代の愛国心を蝕んでいると指摘する。
　パトリック・J・ブキャナン『病むアメリカ、滅びゆく西洋』より

たかだか建国２００年にも満たない国に
２０００年の歴史がある国が負けるとか情けないことこの上ないよね

>>377
歴史の長さは関係ないんじゃない？
ギリシャとか

関係ないよな
ヨーロッパの遺産を引きついてるわけだし生まれついてのエリートだよ
イロコイ派の人々は土着するだろうし、パイレーツ派の人々はいずれ宇宙に出るだろう

面白いレスも多いけど電波IDも多いスレ

>>25
アメリカは企業の利潤追求活動を抑えるってことをしないとまずい方向に進むと思う
企業の利益にかなうかどうかが議会よりはるかに国を動かしてしまってる

アメリカの自由はお金持ちやルールを作る側が欲しいままにお金をふやす自由だからな。
貧者が医者にかかれないのは自由意志でその道を選んだんだから仕方が無い。

自由を国が制限？大統領ふぜいが神にでもなったつもりか？建国の理念を忘れたか！

一事が万事アメリカの自由なんてこんなもん。コレを日本にも真似しろって言ってきてるんだもん。聞く必要全くなし。
先にルールをマスターしてるアメリカは搾取する自由があるからね。

世界史板変な白人コンプのせいで死んじゃってるもんなー
このスレも板もそういうのいるけど

自己満足で子供を産む事自体が罪だし
病気になったらそのまま死ねばいいじゃん
長生きして何か良い事でもあるの？
人を奴隷に仕立て上げようとするクズが居るから戦争になる
自由は力で勝ち取れってのがアメリカとかフランスの建国理念だよ
戦って勝ち取ってきてこそ偉大な王になれる
それに比べてジャップは恥知らずとか恩知らずとか言ってて情けなさすぎ

アメリカは、カリフォルニアをメキシコに返還しろ

>>384
ちょっと全部の行が意味わかんないw

なんとここは発狂ミンジョクの9cmモロ出し（恥）発狂スレだったとは…
まぁではそれに合わせた内容で


世界の歴史なんて遡れば汚く醜いことばかりだけど
中でも南北アメリカ大陸は暗黒の歴史で血の歴史で人類史上最大の虐殺の舞台

米国は先住民族騙して脅して殺して生き残りは辺境に追いやって
後は侵略に次ぐ侵略で国土拡大を計り今に至っている

例えば韓国とかが不正だと言う日本による朝鮮併合
客観的に見て当時の朝鮮と同等以上の「独立国家」だったハワイを
米国が乗っ取って併合して今日に至るまで解放していない

黒人とかが公教育を受けられるようになったのは`70年代以降だし
併合時の朝鮮では当初朝鮮語の授業が行われており後に廃止され日本語の教育のみになった
それに対して米国では先住民や黒人は当初から今日まで
「自分達の母語の公教育を受けてない」

実は米国の憲法上には先住民特別条項が未だに残っているのだが
これは解決不可能＝解決しようとすると国家全体を先住民に明け渡さなけばならない
でありおそらくアメリカ合衆国と言う国家が存在する限り残り続ける

ちなみにロシアも侵略で肥大化した国だし植民地を持っていた欧米列強は皆だいたい同じで
第二次大戦終結まで被侵略地で先住民に公教育を施したりとかまともなことは一切していない
日本は帝国主義の中ではハッキリ言って一番マトモ
（だからといって帝国主義が完全に正しいと言っているのではないし
当時の日本は朝鮮の事を抜きにしても問題を多々抱えていた）

これは良スレ

女は仕事するべきか？とか人間平等であるべきか？とかそっから議論するべきだとおもうんだよなぁ。

アメリカみたいなインチキ言い訳自由主義より身分制度の方がいいだろ。特に日本人には

このスレおもしろいんだけど事実なレスにアンカーふってくれ

>>122

アメリカの歴史はフリーメイソンとアサシンの戦いの歴史だってアサシンクリード3で覚えた

200年でか？