マーケティングの父「日本企業のいいものを作れば勝てるという考えは間違っている」

コトラー氏、低迷する日本を語る「いいものをつくれば勝てるという考えは間違っている。顧客を知ることも大切です」

コトラー氏10年ぶりの講演が実現、日本低迷の理由とは？

　「コトラー・カンファレンス 2013」（主催：日本マーケティング協会、日本マーケティング学会、
ネスレ日本株式会社）は、ネスレ日本100周年、日本マーケティング協会55周年を記念して行われるもの。
会場を埋め尽くした観衆の前で、コトラー氏は「マーケティングの未来：成熟市場で日本企業がとるべき8つの方法」と題して講演を行った。

　1970年代、日本がマーケティングの世界でも世界のチャンピオンだった時代、
脅威に感じたアメリカのCEOたちは「コトラー氏がアメリカを打ち負かす方法を日本に教えたのではないか」と怒りをぶつけてきたという。
「そうではなく、世界の中で私が提唱したマーケティングをより良く学んでくれたのは日本の学生たちだったのです。」（コトラー氏）

　ではなぜ、日本は低迷してしまったのか。さまざまな原因が考えられるが、
日本企業がマーケティングを誰に任せてきたのかを問い直す必要があるという。
戦略的なマーケティングは「3年後に何をつくるか」というように先を読むもの。
マーケティング担当者はどんなプロダクトをつくるかを考える過程に入り込み、プロダクトのポートフォリオに関わっていく姿勢が必要だという。

（中略）

「いいものをつくれば問題は解決する」という考え方はやめよう

　コトラー氏は、「日本の会社は問題の解決策はいいものをつくること、それで勝てると言いがちですが、そうではありません。
やはりカスタマーについて考えるべきです」と言う。企業が提供する商品・サービスは顧客の満足、喜びにつながるものでなければならない。
ブランドをしっかり確立すること。目的が明確なマーケティングを行い、世界にどのような違いをもたらしたいのかをはっきりさせること。
単にお金をかせぐだけでなく、人間の生活、喜びにどう貢献できるのかを考えること。より高い目的、視点が必要だと語った。
http://markezine.jp/article/detail/17989

進撃の巨人が売れるくらいだしな

日本企業ってマーケティング部門がそもそも存在しないんじゃないかと思う
他人の成果をかすめるイエスマンだけのし上がれる環境が極まってこうなったのかね

欲しいものを作らないからな

いいもの作ってるっけ

いいもの作ってるかすらも怪しい

>>3
パワポいじって最近流行りの横文字を並べるのが仕事だからな

100円ショップ万歳！

> 　1970年代、日本がマーケティングの世界でも世界のチャンピオンだった時代、

そうなの？

政治家にも言ってやってくれ

ゴチャゴチャしすぎてるんだよ
一生使わないような余計な機能が多すぎるくせにそのせいで値段が高い

（自社に都合の）いいもの

上っ面だけの企業イメージ重視と勘違いグローバル化
糞企業マジで死ね

>>11
テレビのリモコン一つとっても1回も押さないボタン多過ぎだよな

いやいやいやいや、いいものを作れば勝てるよ。
今凋落してるところはいいものを作ってないんだよ。
まあこのおっさんはマーケティングの人だから、マーケティングの必要性押すために
こんな事言ってるんだろうけど

うん。消費者が欲しい物を作るべきであって
今は企業側の押しつけがひどすぎる

良い物を作れば勝てる

マーケティングは所詮マーケティング
問題は良い物であるかどうかとコストパフォーマンスとちゃんと伝えてるかどうか

でも結局、妥協した製品で満足できなかったり、欲しい製品が無かったりで
海外じゃ売れねー物まで自前で作っちまうんだよな…
そういう気質が内需や技術力を支えてるんだろうし、結局どうすれば正しいのか分からん('A`)

実際良い物じゃないから売れないんだろ
日本企業の言う良い物って大抵「どれだけ手間をかけたか」って感じじゃん

×いいものを作れば勝てる

○宣伝しやすいものを作れば勝てる

だから宣伝文句で高級化したように見せかけられるようないらん機能を載せてくる

3Dテレビちゃんが息してないの

物を買う時は処分する時の事を考える
処分がめんどくさいなら買わないってパターンが増えた

大事なのは宣伝、今の時代だとステマですね

>>15
企業相手の商売ならそれでいいかもな
消費者相手ならそうもいかんよ

消費者が常に正しい判断をするとは限らないし
作り手はそれに迎合する必要もない。
マーケティングで売れるものはそもそも糞である。

つまり中国や韓国を真似ろと

ソーシャルゲームが流行るくらいだからな

やっぱステマか

そりゃな、言いたいことを企業に言えばクレーマー扱い
形式事例で企業の気に入らないものは徹底排除
そんな企業がマーケティングで顧客の(ry

書類だけのやりとりではなく社内営業を果たす調整役を置けば
ちょっとした発想や消費者の声が製品に生きてくるかもしれない

いいもの作ってるんじゃないのー？
アメリカや中国のほうがさらに良い物を作っててしかも安いってだけだと思うよ

上司が喜ぶものを作ってき続けただけだろ

>>30
そうやって大企業は大した効果もない人員抱えてブクブク太ったと思うんだけど

上司ウケするものが今の日本企業にとっていいものだからな
VHSもノートPCも傍流プロジェクトだったらしいなw

いいもの？
余計なもんがゴテゴテついてるのはいいものとは言わない

>>9
普及に日本企業が貢献したもの。
携帯音楽プレイヤー
家庭用ゲーム機
ドライブナビゲーション
ビデオカメラ
ビデオレコーダ
性能や扱いやすさ、頑丈さで業界の先頭にいた。

>>15
>やはりカスタマーについて考えるべきです」と言う。
こういうこと言ってるし、オナニーじゃなくニーズに合ったいいものを作れってことじゃないか

今はステマの時代

指物の名人が銘木でつくるような物とほぼ同一で1/30程度に安価に供給できれば売れるだろ
良い物ってのが何かが解ってないだけだと思うんよ

>>39
みんな都合の良いように解釈するからねえ
こんなんでコミュ力重視の結果とか笑えるわ

そもそもいいものとは？
企業側が提供している製品はいいもの？
プラズマクラスターイオンはいいもの？

とにかく必要労働を抑えて余剰労働を増やしまくればいいんだろ　
だから社畜どもはサビ残しまくれや

今このステマの時代にステマしても売れないものは結局ゴミ
例外は無い

今の管理職って失われた20年の無能しかいないから
マーケティングどころじゃない

間違いというか未だにプロダクトアウトにしがみついているのが問題なんだろ
いい商品だからってゴリ押し、ステマする手法をいつまでもやってたらそら浮上せんわ

ホンダのバイクは頑丈でいいものだと思う
アメリカみたいに壊れないのを重要ポイントにしてる国にとってはホンダのバイクはいいもの

全国の番組がどこでも見られれば絶対見るもんがある
電波何とかならんの？

パナソニックの没落例

昔
・他社が開発した革新的な製品を真似してコンセプト丸パクリ、あとは品質上げてでかい自前の工場で大量に作って売りまくることでシェア獲得
・生産規模の小さい他社は真似されると太刀打ち出来ない
・これが松下幸之助の言う「水道理論」の正体
・何のことはない、規模の力でパクって強豪を押しつぶすだけの横綱相撲

現代
・革新的な製品サービスがモノだけではなくソフトウェア、バックグラウンドのネットワークサービスと綿密に結びついた
・モノだけパクっても意味が無い、ノウハウの必要なソフトウェア回りの整備まで真似しなければならない
・著作権管理が厳しくなって簡単にパクれなくなった
・製造下請け企業やファウンダリの登場でファブレス企業でも安価で大量に製品を供給できるようになった
・自前の工場を大量に抱えていることが逆に重荷になってしまった
・そして没落へ→


まさに日本企業の縮図

ステマのススメか

つべで日本企業の海外CMと国内CM見比べても作りが全然違う、なんてのは全く珍しくないけど
情報化社会なのは否定するまでもなく、市井の人間までコスパコスパ言い出すくらい実効主義が行き渡ってる中で
未だにタレントがニヤついて商品持ってハイおしまい、だの、
「三次元ナンタラ機能搭載で云々〜…！」とか自信満々にぶち上げてるけど、
「結局それはどういうもので、どういうプラスになるの？」の説明を度外視した
ヘタすると健康食品以下のオカルトチックな広報しかしてない点がどうにも勿体無い

>>46
壊れないし壊れても直せるから長く使えるが売りだったと思う
今は部品供給もなあ
ウイング店に修理に行くたびにご主人が「宗一郎さんが生きてた頃は」って愚痴ってるわ

>>48
MDの時代までは真似した電気だったのにな

>>3
トヨタはマーケティング部門が全てを支配する
マーケティングだけの会社だぞ

>日本の会社は問題の解決策はいいものをつくること、それで勝てる
これって「努力したけど負けたからしかたないよね」っていう
言い訳作りっていうか、そういう行動をすることで自分を満足させてる
だけだよね
何かあるとすぐに土下座するのと同じ

あれは追いつめられてどうしようもないから何かすることで
自分が安心したいだけの最悪の愚行

最終的には良い物をになるんだよ馬鹿かこいつ
何が顧客が云々と知ったようなこと抜かしてんよ
全く客ってのは我まま多くて嫌になるな

日本企業は「余計な機能をつけて値段を釣り上げる」だろ

>>55
人によって好みはあれど、
おおよそジャップガラケーよりサムチョンスマホはいいものだよね
つまりそういうことじゃないの？

付加価値（）

良いものは必要条件です

日本企業の考える付加価値ってのが
ゴテゴテと使いもしないアプリ満載のパソコンに象徴されるわ

殿様価格で売りつけたいから
良い物だとステマしてるだけ

>>55
わかってないバカが来たな
結局は品質と価格など含めたニーズをマーケティングで汲み取るんだよ
日本製品はオーバースペックな製品を高く売りつけようとするから
低迷してるだけだよ

これってすごいものなんだって思い込ませるのは重要だよ
この前のiOS7とかMacProもスティーブ・ジョブズがプレゼンしてたらみんな大絶賛してるよ

外国企業は部門別採用で採用の段階でマーケティング担当の社員を採るし、日本企業と違い経営学修士も採用する。一方で日本企業は新卒一括採用で大量に知識0の学生を採り入社後は色々な部署をたらい回しのごとく異動しまくる。
これでマーケティングで外国企業に勝とうとするのがそもそもの間違い

昔から散々日本企業はマーケティングが下手と言われているが、消費者にとっていい物を知るのがそんなに難しいのかねー
日本人消費者から本音を引き出すのが難しいとか？

>>3
お前社会に出たこと無いだろ

そら金かけたオナニーだからな
いい加減客が欲しがってるもの売れよと

日本企業というより役員が
現場から浮世離れしたアホなんだな

パナはマーケティングに振り回されてダメになったけどな。

日本のメーカーに足りないのは、これはいいモノだよーって世間に理解させる力。
気まぐれで無責任なユーザーの意見を元に商品を作っていいのは、食い物だけ。

欲しいものが無い買えるものが無い

というか家電でも安くてデザインがよかったらある程度売れるんだよね
無駄な機能がついて、ダサイのが問題

ジョブズっち死んだしもうそんなせかせかしなくて良いんじゃないかな？
あの歩くパラダイムシフトはマラソンしてる中いきなりウサイン・ボルトが現れた感じだしｗ

>>69
ナノイーテレビやパナループが
どこのマーケティングの結果なんだよ

ダイソンはすげえよな、あんなに高いのに欲しいって思うもん
買ってないけど

>>71
結局のところシンプルにしてうまくいかなかった際の恐怖に
耐えられなくて、あれこれ詰め込む努力（）をして失敗したら
努力したので僕たち悪くないよね！製品の良さを理解できないユーザーが
間抜けなだけだよね！と言い訳できるからねえ

そりゃユーザーから嫌われるわな

日本人「いい（カスタマーにとって、提供する商品・サービスは顧客の満足、喜びにつながり、
確立されたブランドで目的が明確なマーケティングのもとに世界にもたらしたいビジョンがはっきりしてる）ものを作ろう」
外人「カスタマーについて考えるべきです。企業が提供する商品・サービスは顧客の満足、喜びにつながるものでなければならない。
ブランドをしっかり確立すること。目的が明確なマーケティングを行い、世界にどのような違いをもたらしたいのかをはっきりさせること。
単にお金をかせぐだけでなく、人間の生活、喜びにどう貢献できるのか考えろ。」

いいもの作ってから言え

日本の携帯の付加価値ってdocomoとかのキャリアサービスだろ？

コミュ力偏重の会社内でいいね！ボタンを押しまくったのが「いいもの」

この前感じたのが
・延長ケーブル1m 100円(コンセント一つ)

・延長ケーブル5m 安心の防水機能付き！エコ機能搭載で使ってないコンセントをオフにできる！ 2300円(コンセント5つ)

ってのがあった
上は中国製の100均の商品
下はパナソニック

俺は100均一の1m延長ケーブルを二つ買って先っちょのコンセントに更に100均のコンセント増やす奴買った

>>75
ほんとそれで海外勢に付け入る隙与えまくり
ハイアールとかが売れちゃうわな

もはやいいものを作るが負けるという段階をすぎて、いいものが作れなくなってないか。

>>1
まさに嫌儲イズム
反社会勢力のチンピラが「マーケティング」しちゃいかんわな

客に満足感を与えるより射幸心を煽ったほうが売れる

>>80
そういうのってオーバースペックかね？
金のかけ方とか完全に馬鹿でしょ
中国だって作る気になれば作れるし
他の国やメーカーで作れない物を作って高性能を売りにすれば、すなわち良いものと違うか

>>80
言いたいことはわかるが100均の中国コードはやめとけ
熱出して溶ける報告みたぞ

今の日本企業で良いものなんてどこが作ってんだよ
パナもシャープもソニーも任天堂もひでえもんじゃん

>>82
悪あがきした結果ぐだぐだもいいところだなｗ

コトラーの分厚いマーケティングの本を読んでたところだわ
日本来てたんか

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 　レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生」

　トヨタから、もっと利益率の高い車をを作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
　「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車でなくなってしまう。

　「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
　社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」

　それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
　しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。

　いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」

　そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
　工場長はプラスチックに、何だかよくわからない表皮を貼って見た。
　高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」

　内装だけの偽装高級車の誕生だった。
　社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

　「社長、完成した車で日本海に叫んで来てもいいですか」工場長は言った。
　「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

売れるものがいいものだな。

100均の物で常にコンセントに刺しておくような物は使いたくないな
思いもよらぬところが劣化して壊れそう

よくわかんねえけどとりあえず同調しとくか

そもそも、良い物の定義って何よ

>>80
そういう延長ケーブルはホムセンでかえ
１００均に並べてある電気関連製品は耐久性考えてない。

>>87
まあ多少軌道修正ができてるのかなあ？っていうのがソニーかなあ

PS4もまあ無難な形になってるしnasneもコンセプトは悪くないし
nasneの連携も一昔前のソニーのように自社製品のみの囲い込みには
してないようだし

でも一昔前は散々やらかしてるので様子見かなｗ

>>94
日本企業のいいものって技術者目線のいいものだからな
ユーザーにとっていいものではないことがほとんどよ

日本だって品質悪い物売ろうとマーケティング頑張ってるだろ
まどマギを筆頭に

ジョブズの存在そのものがマーケティングと別にあるんだけどね
言うならマーケティングとは格闘技でいかに強くすれびいいかという仕組みで
いきなり銃で襲いかかってくるのは範囲外で1番マーケティング分野の人が嫌うこと

だからジョブズが1番評価したのは兵站担当なのだろう
戦国時代ならマーケティングの人間は弓と槍と刀でどう勝つか研究してる時に
信長が火縄銃使い始めてそうなるともう何丁揃えられるかの方が重宝する

>>96
内輪ノリで作ってるようなもんだな

中台韓のメーカーはきちんと理解してるよね・・・・

>>99
そうそう
TV番組が層化芸人で汚染されて面白くないのと同じだしなあ
特定宗教団体のプロパガンダ化したようなのが面白いわけないし
芸人のうちわネタで騒いでる番組みても面白くないし
日本企業も同じ病に陥ってるんだよな
そんなので生み出された製品が売れるわけない

東電はやらかしちゃったけどコスト抑えるのって大事だよね
必要・不必要を判断するのが難しい
無能な経営者だと必要なものまでカットしてドヤ顔しちゃう

>>101
しかしそんな事を言えば飛ばされる

良いものならまだしも、
頑張れば売れる、お客様はわかってくれる
とかいう奴らは馬鹿だろ

マイナスイオンだのプラズマクラスターだのナノイーだのやってりゃ凋落するのは当然だわな
いいもの作ればー以前にいいもの作れてない

スマホにタブレット
必要ないよね

価格やな

いやいいもの作ってないだろ

完璧なゲーム作ると次回作が売れなくなるので
中途半端な出来にするゲーム会社のことか

何か勘違いしてる奴多いけど
質だってもうサムスンに完敗してるよ
価格と質で負けてるの

日本企業は消費者が欲しいものを作ってるんじゃなくて
自分達が売りたいものを作ってるだけ

それを可能とするのが独自規格による国内市場囲い込みというトリック

無理ゲー
利益を生み出さない製品はただのゴミ屑だよ

3Dテレビの次は4Kテレビを売りつけようとしてる

１みたいな企業ってホントにあるの？
就活の面接で頭の悪そうな学生が言ってるならまだしも
大の大人がそんなこと言ってたら怖いわ

日本企業「自社の強みを生かして、顧客が欲しくもないものを作ります」

もういいものすら作れなくなったけどな

ソフトウェア関係とパソコンパーツは突出して終わってる
ソフトウェアの重要性を舐めすぎてるからスマホに駆逐されたんだ
PCパーツは技術者を囲ってたNECが怠慢すぎた。裏金が常態化してても懲りず未だ税金だけで食ってるゾンビ企業は潰れるべき

というよりも「売りたいものを売る」ってのが今の日本だからな
質すらもいいと言えなくなってきている

「ハンマーを持つ者は、すべての問題が釘に見える」


まさにこれだよね。

産業スパイを使って相手企業から研究成果を盗む
研究者をマークして痴漢冤罪にかけてライバル企業の競争力を削ぐ、もしくは接待攻勢で引き抜く
こういう汚い事もしないと競争に勝てないよ

いいものを選べるほど消費者は詳しくない
多かれ少なかれ評判や広告に釣られてしまう

物が売れないのに株高で設備投資できるねという識者

何が欲しいかもわかっていない顧客も多いけどな
そういう人は周りの意見に流されたり今までと同じもので満足って感じ

その点オタクは欲しいものが明確だから楽だよな
それを理解して成功している一人が秋元康
周りの批判には目もくれずひたすらオタクの需要に合わせて供給している

メディアがいいモノを見極めて取り上げないからな
金もらって言われた記事書いてたほうが楽だし企業もそういう方法を利用してきた
自業自得w

「赤い絵の具を使わずに絵を描いてください」
→そんなに難しくない


「24色の絵の具を全部使い切って絵を描いてください」
→むずかしい


大企業がいつまでも幅を利かせ新興企業は未熟児ばかりで終身雇用制の日本は後者だよね。

ステマすれば売れるというのも古い

この人が言ういいものって何だろう？
日本でもいいもの＝技術的に優れたものというのは必ずしもそうでないとはいくらでも言われてきたと思うけど
顧客を重視しているから独善的であってはならぬと言っているのかな？

ジャップはオワコン

「良い物を作れば売れる」って考えてればB-CASはあり得ない筈なんだがなぁ。

いいもの作った跡が問題
広告で洗脳に金かけてない

日本の産業は良い物にわざわざ自分縛りの規制かけて
台無しにしてるわな
他国が追いついてくるの待ってるとしか思えん規制で足踏み

スレタイみたいな事を意味もわからずやたら言う困った人も多いと思うんだけどな
クオリティ上げようとするとやたら怒られたり

囲い込みしながら自由も許さない
徹底的に規則で絞り上げる
世界征服を目論む独裁政治タイプだもんな

>>95
コネクタすぐ曲がるもんな
ケチったらダメなものだ

作れば売れる時代
↓
いいモノを作れば売れる時代
↓
次第に市場が飽和してくる
↓
如何に作ったモノを売るか？の時代
↓
如何に製品を差別化するか？の時代
↓
如何に顧客にあった製品を作るか？の時代
↓
社会的責任を重視したマーケティングの時代

>>1
高くても安くても、原価厨に媚びた商品やサービスを提供しないと利益もシェアも伸びない。

>>7
マジでそれ。
あいつらってマジでなにやってんのってレベル。

ジャップクオリティ

なんでもこれ一つの　【らくらくボタン】　と、チャプターの編集ボタンが同じ平面に乗って操作させて平気なレベルじゃな

よいものの基準が微妙に変化しただけで良いものを作らなくてもいいということではない

アイデア→設計→制作→テスト→試用→フィードバック→改善→テスト→試用→フィードバック→・・・・→完成→販売→フィードバック→改善→・・・・

そもそもいいものが作れてない件について

ゲームなんか顕著だわ。ユーザーはいいものよりも手軽なソーシャルを選んでいる。
ゲームはあくまで楽しくなるための道具であって、複雑化して喜ぶのはマニアだけ。
一般ユーザーは楽しくなるためのコストは低い方が良いと考えている

それひっくるめて良いものだと思ってた

初期のスマホで「iPhoneと闘えるぐらい良い物です」って胸を張って言えるモノがあったら持ってこいや
ソニーは除外な

そもそも日本企業がいいものを作った試しなんてありませんし

いい加減0120発信は全部はじく設定できる電話だの
着信拒否登録件数が300件だのそういう電話をデフォにしろ

ジョブスは、マーケティングなんて無駄だって言ってた。
ジョブスを、信じる。

かつて電気メーカーが世界的に躍進した日本はもう無いので別のものに目を向けるとそんな悪くないよねと思う
グローバルじゃないけどね

>>148
ジョブスはカリスマだからな
マーケティングよりむしろ宗教に近い

中国が造る価格が安い偽物の方が売れるんだろ。

マケ論（）や広告論（）を学んだ学生が一流企業に就職して
糞みたいな商品をステマで売ってるのが今の日本企業だろｗ
的外れもいいとこだわ

>>152
ゴミみたいな商品を企画段階から持ってこれるとこにコミュ力を感じざるを得ないはｗ
シャープのプラズマクラスタとかもうすごすぎでしょｗ
最後にシャープに残った技術()なんだぜこれ

>>146
終始他国のいいものをパクってきただけだよな
日本独自に考えた製品なんて無駄に高度な技術を盛り込んだだけで扱いやすさとか考慮してないもの

SHARPの業務用コピー機のオプションにプラズマクラスターあるけど
10万近くするんだぜ。節税対策でも買わんやろ

そもそも企業のいいものと買い手のいいものが違うんじゃないのかｗ

実際作ってるものはゴミばっか

>>154
はぁ？パクリはチョンの専売特許だろ？日本人がパクリとかするわけないだろ。

本来のマーケティングってのは
文字通り市場を知ることなんだよ
顧客が求めてるものを知り、作り、宣伝し、売るという行為

今の日本のマーケティングって
顧客が別に求めてない物を宣伝して売りつけるモデルばかり横行してるが

>>154
安物→ボタン少なく使いやすい
高級品→ボタン多すぎて使わない機能多数
耐久度自体はそう変わらない
これがジャップ製品・・・

今なんて最低限の品質もクリア出来てないものが多いし

まず日本の会社はデザインをどうにかしてほしいね。
「この会社と言えばこのデザイン」ってのをイメージできるようにしてほしい。
ソニーですら四半期ごとにコロコロ変えちゃうし。

>>93




　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





.

>>117
>裏金が常態化してても懲りず未だ税金だけで食ってるゾンビ企業は潰れるべき


いやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

日本から企業が消えちゃうーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

(*ﾉω・*)ﾃﾍ

だいたい AKB が売れてんだから
うわっ　何をっ　aadahdfwoi ahs
dspfh EHQE
QE

作ってる奴がホントに使ってるんだろうか？
って思うようなのばかりだ。
なんとか還元水とか なんちゃらクラスター
ほにゃららイオンとか　作ってる奴が客をバカにしてんじゃないの？

創業者が生きてるかどうか
完全なサラリーマン組織になると内心駄目だと思ってても決まったものは誰も否定できない

パナソニックの据え置き食洗機がやばい
10年前と同サイズのまま、かけられる食器数が増えました！→モデルの食器のサイズを小さくしただけ
家電屋いくことがあったら見てみ、ままごと用の食器並べてるだけだぜｗ

>>167
3Dテレビが売れなかった･･･→そうだ4Kテレビ売ろう！→現行の4Kテレビでは視聴できない4K放送＆8Kテレビ作りますよ

破滅への道って感じですわ

砂糖水をどうやって買わせるか
それがマーケティングだからな

>>71>>75
これにつきると思う。
1990年代中ごろのVHSとか値段も安くなって機能もシンプルで
その辺のおばちゃんでも使えてた
今のブルーレイレコーダーとか機能ゴテゴテで
｢私はちょっと・・・｣という人続出

簡単なテレビ接続のHDD録画が流行るわけだわ

マーケティング屋がよくないから「いいもの」が作れないんだろうね

ハイアール→シンプル機能で頑丈な冷蔵庫作ります
ジャップ企業→スマホ対応しました！

なぜなのか

過剰品質の時代が懐かしい
最近は上位モデルも余計な機能満載するせいでしょぼい作りになる

全ては出し惜しみの結果

>>2

2にしていい例がでたな。

この作品漫画やら作劇のドグマとしてはやっちゃいけないことやりまくってるだろ

>>146
なんで電化製品で考えるのバカなの？

マイナスイオンw

安くていいものなら売れる
いいもの=高機能と勘違いして無駄な
機能入れまくって高くするから

中ぐらいの機能で中ぐらいのデザインで安い価格

安いから壊れてもすぐ買いなおすし…

>>173
白物家電は付加価値付けないと利益率が悪いからな
海外市場を早々に見切っただろ日本企業

基本的に家電は必要とする基本的な機能があって、安くて丈夫な事が第一要因だしな

ハイビジョンTVで録画出来て他にも〜が出来ます、って無駄に従来型の数倍の値段で売りつけても
実際は応答性能悪い液晶のニセハイビジョンで、しかも録画したデータも残せねえようなゴミ
その上続けて出してくるのは3Dメガネかけさせる数十年前の遺物くっつけた始末におえないゴミ

そりゃ消費者そっぽ向くだろ

むしろここ10年以上、マーケティングで誤魔化した商品開発ばっかりだったと感じてたんだが
それ見透かされたから売り上げ落ちたんじゃねーの

ナノイーとかプラズマ何とかとか、むしろかなり挑戦的な製品作ってるだろ・・・

> 「いいものをつくれば問題は解決する」という考え方はやめよう

例：ソニータイマー

>>182
あとは薄いとか、軽いとか、そんなとこばっか競ってるしな
こういう恩恵がでかい商品もあるのは分かるが
全てが急速にそんな方向に向かう必要を感じない
そのせいで弊害出て初期不良出してる商品がどれだけ多いことか

PCでもスマホでも糞ソフトてんこ盛りにしないと気がすまないのか
バカか

今やいいものすら作れなくなってるけど

良い物は高い

>>1
マーケティングだけでいいものが作れたら苦労せんわ

過去の栄光がある物や他よりわかりやすい、みんなが使ってるだけの物が売れるから売り込むのめんどくせってなってたりして

コトラーって生きてる人だったの？
歴史上の人物かと思ってた

最近はどこも中国製ですぐ壊れる

全部電通のせいにしてみるテスト

>>3
マーケティングでごまかすって意味が分からん
マーケティングの意味調べてこいくそ

歌の上手い少女がテレビ企画でカラオケでプロと勝負し打ち負かせた。
将来は当然のように歌手になりたいという。

ＣＤ不況が叫ばれる中で唯一のミリオンアーティストがあのザマ。
それが教えてくれたのは「歌の練習をするよりマーケティングの勉強を
した方が効果的」ということ。

>良い物を作れば勝てる

発想が職人というか芸術家っぽいな

良い物はマーケティングに依らないで需要を喚起できる　ハズ

>>198
つiphone

ジョブズは「消費者は賢いけど、彼らはどんなものが欲しいかわからない」
と言っている。だから市場を無視してサプライヤーがいいものを世に提案した。


マイケルポーターとかコトラーの話って日本人ならむしろ「なんで今更？」
って感じだと思うんだけど、アメリカのグローバル企業のテーマは『誰かれの
区別をつけずに画一的に』だから製品はおろか経営手法や顧客の価値観を同一化して
世界市場を席巻するというシカゴ学派的な思想が根底にある。それを踏まえて
市場細分化を提唱する経営学者の話を聞くと納得がいく。

客にとって「いいもの」を作れば売れるだろう
作るやつの自己満足の「いいもの」は売れない

まず自転車から見直せよｗ

どんだけ世界から遅れているのかとｗｗｗｗｗ

そもそもよいもの作れてない
トップが毎期の利益至上主義では作れるわけない

金かけていいモノ作って金かけてプロモーションが理想だが
粗悪品作って金かけてプロモーションのほうが儲かる

言ってやれ言ってやれ。もっと言ってやれ。

マーケットを意識しないイノベーションなんてクソだ

>>199
ジョブズが天才だから可能な戦略だろう

日本人の頭にあるのは
良い物をつくろう！
ではなく
良い物をつくろうとしている奴を皆で潰そう！
だから

技術屋に責任押し付けるなよ(´・ω・`)

そもそも「いいもの」って何かね

>>208
俺も含めて偏屈な嫌儲民にきゃりー某の良さはわからんが、原宿あたりを
うろついてるコギャルにはウケている。おカネを払ってＣＤを買う彼女達に
とってそれは「いいもの」。


つまり「いいもの」の定義なんて個々によって違うし不可侵なもの。

>>209
要するに、いいか悪いかは消費者・マーケットが決めるということだわな

ものつくり大学が不正によってしか開業できなかったことを考えれば

俺は「お客の為なら損もアリ」って何年も前から言い続けてるが

>>210
そうそう。

この例外がサッカーや野球のように品質の高低がモロに定量化されるサービス。
これはどんなに周辺サービスを向上しても本質の競技が冴えなかったらお客は
遠のくから。

今のパチモンマーケティングなんてよ、自分が儲ける方法しか考えない
そんで「アイデアがない、アイデアが出ない」って言ってるなｗ
儲けようと思って事業始めて成功した奴なんていないと思うんだよね

>>214
オマエは>>1くらい嫁

>>215
読んだよ。最後の1行だけｗ
会社の会議出てる連中がアホなだけだよ
日本の会議みたいなのは単なる責任分散、言い訳の場
何ら生み出さない。俺は「コストの無駄だからやめろ」って言ってる

>>216
職についてから言えよｗ

>>217
サラリーマンって職人じゃないよねｗ
会社に行ってお小遣いねだってる子どもに近い

いいものを作ってる企業が少なくなっただけじゃないのかなと思う

>>210
いいか悪いかは広告代理店が決めてるんよ

いいものじゃなくて欲しいものを作らないと売れないんだよ
もっと言えば欲しいものより欲しがらせるものが売れる

> 単にお金をかせぐだけでなく

買った瞬間は高品質、高品位かもしれんけど、それを維持するために必要なサポート、保守整備は受けられない
っていうのも今の製品では普通な事だしな

そういうのがある程度きちんとしてるのって車ぐらいで、部品がきちんと手に入って修理が効くモノってホント少ない
その車でもアクセサリ類はすぐに生産終了だし

レッドブルとかいうリポビタンＤのバッタモンが世界中で売れとるの見ればわかる
日本人は商売が下手

そりゃ、ソニーのベータが負けたこととかでも
十分知ってるはずだけどな。

お客さんが欲しいものを作らないからね
企業が売り付けたいものを買わせようと必死だもん

>>226
ルンバなんてまずゴミになるものを売ったりするとこはすごいんだよなぁ

いいものないと勝てない

日本企業の品物って「当社の規則ですから」ってな感じでユーザーにアクティブじゃないよな、なんか
黙って使え！みたいな

ん？
海外？
知らん分からん

4kや8kが売れると思う？

何かを見て時間を過ごす生活スタイルがある限り、その対象が時代の変化によって変わることはあってもなくなることはない
それが４ｋや８ｋかは分からない

家電は中国や韓国に勝てないよ

犯人はネトウヨ。
ネトウヨは反日
文句があるならとっとと日本を出てけ　wwww

>>53
それであんなクソみたいな宣伝しといて若者に車が売れない！なんてぬかしてんの？
車好きのキモオタしか採ってないのか。

性能の良いものばっかり作ってる
消費者にとっては良いものではない
そこまで高品質求めてないし、そのかわりに値段が高いわ、精密すぎてすぐ壊れるわ……
最近は変な機能まで付けるのが流行してるし

>>143
低くないし

街の住民の多くが
そこに八百屋があったら便利だという意見ならば
そこには八百屋を開業すべきであってカフェではない
重要なのは社会に認められることをやること、
つまり人の話をよく聞くこと、人に望まれていることをすること
経営者は自分の感情や意見を主張しててはダメ

自分達が作ったものはいいものであるという幻想が支配してるから

>>182
HDD接続して録画できるテレビは消費者に受け入れられたんだが
BDに焼く行為は、あまり受け入れられてない

ステマすることも大切だろう

そらマーケティングの父ならそう言うやろ

いい物も造れてないから

>>240
ステマに溺れて本業を疎かにした結果がこのザマだよ

無駄はなくせというのに余計な機能をつけて売るのは矛盾してるよね

いい物は大前提だろうが

良い物を買える値段で欲しい人に売るのがマーケティング。
ブランドだなんだって言ったって割に合わないものは売れない。

要は最適な配給をするのがマーケティングだからコトラーは間違い

消費者が欲しがっているものを作るだけじゃ二流
気づいていないけど潜在的に欲しがっているものを作るのが一流のマーケティング
ステマでさも欲しがっているかのように誘導するのが三流

今や日本メーカーの製品でシンプルな物がほとんど無い
掃除機ひとつ取ってもゴテゴテ変な機能がついていたりして重いし、変な取っ手が持ちにくいなど
そのくせブラシが別売りとか意味不明すぎる
この前ドライヤーを買いに行ったらどのメーカーもマイナスイオン（）が出ちゃう変な形状の物しか
売ってなくてアマゾンで中華製のやっすいの注文したわ