【コンフェデ杯2005】 日本 ２−２ ブラジル　もしかしてジーコジャパンが歴代最強だった…？

コンフェデ杯開幕戦、日本完敗　ブラジルに０―３
http://www.47news.jp/news/2013/06/post_20130616063005.html

ジーコ氏も日本対ブラジルの熱戦を期待、「魅力的なゲームになる」
FIFA公式サイトは元ブラジル代表で元日本代表監督のジーコ氏のインタビューを掲載。
開幕戦で対戦するブラジルと日本について「タフなゲームになるだろう」と熱戦を期待している。
http://web.gekisaka.jp/396211_120318_fl


コンフェデレーションズカップ2005 ドイツ大会

日本　２−２　ブラジル

得点者
中村俊輔（27分）
大黒将志（88分）
ttp://www.atsushi-masuda.com/football/20050622.html

中村は日本人歴代最高の選手だからな

2005年のブラジルはロナウドがバカンス優先で辞退したり本気じゃなかった
今回のブラジルは自国開催だから

ジーコは悪運が強かったからなあ
W杯直前までは

ジーコが12人目の選手だったから

オリンピックでブラジルに勝った時が最強じゃね？

サッカーってワールドカップくらいしかよくわからないけど
トルシエ以外ちゃんと仕事してるイメージが無い

あれは川口にサッカーの神が降りてきたのと
城が最後までボール追っかけたのと路木のクロスがうまいとこに落ちたのが勝因だな

茸頭がいなければ勝てた試合。
今回は金髪ゴリラがいなければ引き分けだったな。

茸は何だかんだで歴代トップクラスやで

ギリシャ戦から加地が別人かってくらい動きが良くなってたの覚えてる

素人見だけど、なんか昔と比べて守備が組織化されていない感じ。
何かやられる前に芽を摘むってのが無くなった感じ。

2005年コンフェデのブラジルはほぼ2軍構成で1軍テストチーム
今回のブラジルは自国WC開催を睨んだ本気構成の1軍チームで
しかも伝統的なブラジルのワザ重視にチームプレイの質を高めるための
実戦テストを兼ねたチーム。

前半で相手の力量を測り
後半で完全に絡めとるブラジル特有の本気サッカー

ジーコの采配がまさにサッカーの神様だったし

加地さんがジーカに覚醒した試合
後に言う「ケルンの糠喜び」
ピーキングを間違えた好例
…という記憶がある

05コンフェデ　日本代表　対　ブラジル代表 【伝説試合】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19715942

【95・01・03・05コンフェデ 】サッカー日本代表【15得点16失点】 1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17204697
【95・01・03・05コンフェデ 】サッカー日本代表【15得点16失点】 2/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17204806

当時のブラジルと今日のブラジル比較しても本当にそう言えんの？

ブラジルが二軍だったは言いすぎ
ロナウドを除けばほぼフルメンバーだったよ

GKマルコス
DFルシオ
ジュアン
シシーニョ
レオ
MFジウベルト・シウバ
ゼ・ロベルト→エドゥー
ロナウジーニョ
カカ→ジュリオ・バプチスタ
FWアドリアーノ→レナト
ロビーニョ

加地のゴールまでのパス回しで
夢広がりまくったな

コンフェデ05は日本代表の動きがいつもより格段に良くて何があっのかと思った

ホーム開催と気合の入り方が違うのは確かだ

それで勘違いして本戦ボロ負け

当時のブラジルが最弱だった可能性は？

トゥーリオ呼んで来い

キングがシュバインシュタイガーに潰されて終わった

あのとき宮本がセンターバックだったから不自然な失点多かったけど
ツリオなら0点に抑えられたんじゃね

当時は中村俊輔という長距離砲があったからな
ゴール前でFWが潰れてればよかった

>>23
コンフェデ決勝でアルゼンチンを4-1でボコって優勝してるんだぞ
むしろ今のブラジルより強かったよ

当時のブラジルってひょっとして守備がザルなんじゃ…
欧州みたいな組織的なサッカーをやり始めたのもドゥカティあたりだし

ロナウド抜きだったから二軍とかただの素人じゃねーか
ホームがブラジルであるのはともかくメンバー的には2005年のほうが強いわ

当時のブラジルより今のブラジルのほうが弱いけど勝ちづらい
何を言ってるのかわからねーと思うが（以下略

>>18
二軍だな

今のブラジルは攻撃は落ちるが守備が2段くらい上な感じだから
日本との相性が最悪だな

サッカーはなんだかんだ言ってコネが生きる世界だからだろ

動画見たらわかるけど守備のレベルが全然違うわ
今のブラジルはスキがなさすぎ
2005は前線が守備しないからユルユル

2013/06/02 − ブラジル　2 - 2 イングランド
2013/04/24 − ブラジル　2 - 2 チリ
2013/04/06 ○ ブラジル　4 - 0 ボリビア
2013/03/25 − ブラジル　1 - 1 ロシア
2013/03/21 − ブラジル　2 - 2 イタリア
2013/02/06 ● ブラジル　1 - 2 イングランド
2012/11/21 ● ブラジル　1 - 2 アルゼンチン
2012/11/14 − ブラジル　1 - 1 コロンビア

これだけ失点してるんだから今のブラジルにスキがないってことはない
最終ラインもシウバは最高のCBだしルイスも良いCBだけど、マルセロやアウベスには結構スキがある

>>36
完封負けはうちとボリビアだけか
オーストラリア相手にPKでしか点が入らない弱小チームだもんなあ

>>29
ブラジルの経済成長で、国内リーグ所属の選手が増えたのも大きいかも

選手の質はジーコ時代の方がいい気がする
FW除いて

あのときの代表もシュート打たない病だったけどミドルシュートの質は今より上だったな

アタッカーは数年前よりレベル上がってるけど
DFラインがボランチ含めゴミ

今のブラジルと当時のブラジルは全然違うからなｗ
欧州ビッグクラブのエースが揃ってた時代と
リヨンでおにぎりにポジション奪われたフレッジがＣＦ
チェルシーで２列目の数合わせのオスカル
鳴り物入りでロシアに行ったがで大した活躍できてない筋肉馬鹿のフッキ
こんな連中は当時なら試合に出れない

歴代最強ジャップじゃなかったのかよ
さんざん言われてたよね

>>42
今のブラジルはブラジル国民からもしょぼいって思われてるらしいね
日本にこそ完勝したけど、おそらくイタリアやメキシコには苦戦すると思う

あの時の動画見るとブラジル全然守備してねえな

代表監督もアジアの土人国家じゃなくて
欧州南米の監督やりたいよな

セレソンの最終ラインは名前だけは豪華なんだが
シウバ（ダンテ）を除いて守備力の高さが売りではなく、攻撃が自慢
とにかくＤＦらしからぬドリブルとビルドアップ能力が高い
所属クラブでは守備は穴扱いうけてるような選手ばっかだからな

動画みたけどこのころのブラジルってそんなに強くないな

今回は選手も状況も違うしわかんねえな
予選がなくて公式戦に飢えたブラジルのホームでさらに初戦
こんなハードな条件なかなか無い

ジーコジャパンは過小評価されすぎだと思うわ
小野入れたのは確かにミスだけどそれがなければ予選突破してた可能性はかなり高い
しかも怪我人続出してた状況で

>>44
ブラジル国民は代々セレソンに厳しいが今のセレソンは歴代最弱と言われてるからなｗ

この前ブラジルに負けた時と大して変わらんかったな

ジーコに顔持たせるために、ブラジル側がかなりゆるかった記憶だったんだけど

FIFA コンフェデレーションズカップ 決勝 「ブラジル vs アルゼンチン」
http://www.youtube.com/watch?v=8xWAmaYaiiI

この頃のブラジルの攻撃は最強クラスだったぞ
前評判通りコンフェデも優勝したし06年W杯のブラジルより強かったと思う

どっちにしても今の代表戦は見ていてつまんないんだよな。

ありもしない奇跡でも願うかｗ

面子だけ見ると5-0で負ける感じだったけどよく引き分けたな

GK：12 マルコス
DF：3 ルシオ、13 シシーニョ、14 ジュアン、16 レオ
MF：8 カカ、19 ヘナト、10 ロナウジーニョ、11 ゼ・ロベルト、22 エドゥ、17 ジルベルト・シルバ
FW：7 ロビーニョ、9 アドリアーノ、20 ジュリオ・バプティスタ

W杯で昨日以上に叩き潰されたろうに

>>57
W杯はブラジルは序盤がヤバくて国中から叩かれまくって、
面子も入れ替えて死にものぐるいで来たからタイミングが悪かったと言えば悪かった

あと日本がオージー戦でスタミナ使いすぎたというのもある

ジーコは監督じゃないアドバイザーだよ
マネージメントなんて出来るお方ではない

最後の言い訳がフィジカル不足という分かりきった事言う卑怯者
みんな気付いてると思うがあの人いい人だけど結構な腹黒だよ

同じ事はザックにもいえる
今日の言い訳
選手は50%の実力しか出していない←それを引き出すのがアンタの仕事
イラク戦と移動の疲れ←消化試合でレギュラー起用したのは誰？

>>59
なるほど上手い事いうな
サッカー素人の俺でも監督が何故重要なのか良く分かった

発想が逆。ブラジルが最弱だったんだろ

今回のブラジルはやべー
お前らあんな真剣に守備するブラジル見たことあるか？

玉田が先制点取ってブラ汁を本気にさせた場面が歴代最強

ブラジルって地味な時ほど強いイメージがある

>>62
ドゥンガのときは守備はきちんとしてたぞ
今のセレソンの守備は緩いぐらい
前回のコンフェデはカウンターサッカーで制した

>>3
それでも2軍だったじゃねーかｗ

>>64
ペレのときも94年はロマーリオをはじめスター軍団
02年はロナウドとリバウドとスターがいた
今はフッキやフレッジ、オスカルが出れるようなレベル

ブラジル開催のW杯を控えてるブラジルは優勝以外は許されない。
ジーコの顔立てて配慮しまくった2005年とはまったく状況が違う。

05年も09年も優勝はブラジルなんだけどな
05年なんか決勝でアルゼンチンを完膚なきまで叩きのめした

>>59
でもそのレベルの言い訳は一流どころの監督も良く言う感じだがな
珍しくも無い

フレッジの名前見るだけでショボそうに見えてしまった
小粒揃いのコンパクトなブラジル

たいていの場合、格上のチームに勝つ条件は
・ＧＫが大当たり
って感じだからな
２００５の時は川口が神だったけど川島は劇場型ザルだからな

あの試合加地のゴールが誤審で取り消さなければ勝ってたからな

>>63
あの時はまさかブラジル倒してベスト16かと思った

ブラジルが強いというより絶対日本のが弱い
イラク、オージーと互角　欧州中堅以下のブルガリアに完敗

フレッジなんか10年前ならＪリーグでプレーしてるような選手だからな
実績的にはＪでプレーしたワシントンに近い選手

翌年のW杯本番で同じブラジルに子供扱いされてボコられたのを見てから、コンフェデの結果なんて無意味だということがよく分かった

現ブラジル代表が当時の代表よりも迫力がないのは俺も同感だが、強さはどっこいどっこいだろ。

ジーコの時のコンフェデの日本は押し込まれる形になったから仕方ないんだろうけど
徹底して早いカウンターにチーム意識が統一されてたから強かったよ
ガチメヒコとも渡り合ってたし

ジーコJAPANではコンフェデ時が一番強かったんじゃないの

ブラジル選手は絶対的に足元のテクニックがあるからそれぞれが
世界に散らばってプレーしててもブラジルらしさっつうチーム力を100％出せる。

日本の選手もうまいけどみんなカラーが違うからな。Jリーグの各チームも
それぞれドイツからブラジルからイタリアからアルゼンチンからと強化色ちがうし。

ジーコジャパンはクロアチアでQBKしてなければわからなかった

あん時の茸のミドルはすごかったな　俺は茸のベストゴール（FK除く）だと思うわ

ドゥンガ叩かれてたけど南アのブラジルすげー強そうに見えたよ
オランダ戦の前半までスペイン破るのはここしかないと思ったわ

ジーコのコンフェデはカウンターの形が上手いことチーム内で共有されてたよな
今の代表は戦術が共有されてないからああいう事になる

まあジーコ代表も何故かW杯で戦術が滅茶苦茶になったんだけど

>>56
ヤバイな

フェリペメロがやらかしたからな
あいつに自制心があれば決勝までいけた可能性あったのに

パスサッカーがダメ
守備がダメって

攻撃がダメってなんだったら

なんだったら日本はいいんだろうね

思いきってさ
4−2−3−1の陣形は辞めて、4-3-2-1か
5-4-1の陣形にした方が良さげ

あの時の代表でも今回のコンフェデの凸凹草ぼーぼーなピッチ状態だったら
パス回せないしトラップミス頻発でまともにサッカーにならないと思うけどな
それでも今の代表には本田や長友香川みたいなそれなりにドリブル出来るしキープ出来る連中居るから
あの時の代表より遙かに進歩してるしマシなサッカーしてると個人的には思ってる

>>72
いつだったかのW杯でブラジル対川口になってたのを思い出した

今回だってハーフナーを一人だけ前線に残したガチ守備カウンター戦術なら
いい勝負できただろうけど。
それじゃカズラモス時代のサッカーと変わらんし勝ち目はないことに変わりは無い。

どんどん弱くなってるから萎えるよな

>>83
近年のブラジルで南アが一番強かったんじゃないか？
ただメンタルが微妙だったな…

>>88
今日の長友糞じゃなかった？
本田と香川しかボールキープできてなかった印象だが

最強は2002だよ
黄金世代がみな若く元気いっぱいだった
2005には中田小野稲本はすでに劣化していた

ジーコは本当にゴミのような監督だった

>>53
顔を立てたいのか花を持たせたいのかどっちかにしろ

アホか。
今回はブラジルのホームだし、向こうだって強くなってるっての
ジーコの頃より弱いとかありえない

>>90
そもそも世界トップクラスのチーム相手にカウンター以外で対抗できると思ってるのが間違いじゃね
その前提がまずあり得ない

どんだけ増長してんだよ

日本代表のメンツはこの頃が最高だった
もっともブラジル選手がドイツのコンフェデでどこまでガチだったかは怪しいが

実績のある監督に黄金世代を指揮させてみたかった

>>83
ドゥンガが叩かれたのは強い弱いじゃなくて守備に力入れ過ぎて攻撃的な
ブラジルサッカーじゃないとかそういう話だった

12/10/16 ●0-4 ブラジル
12/11/14 ○2-1 オマーン
13/05/06 ○3-0 ラトビア
13/03/22 ○2-1 カナダ
13/03/26 ●1-2 ヨルダン
13/05/30 ●0-2 ブルガリア
13/06/04 △1-1 オーストラリア
13/06/11 ○1-0 イラク
13/06/15 ●0-3 ブラジル

最近、パッとしない。
結果だけじゃなくて内容もアジアレベルの相手でもパッとしない内容。
3-4-3とかゼロトップとかいろいろ迷走中で生みの苦しみか。

>>36
ブラジルも歴代最弱チームなんだな

>>97
アホなのはお前
ブラジルは弱体化してる。特に前線にタレントがいない
>>56の面子とフレッジ、オスカル、フッキがスタメンになれるような今
どっちが上かすぐわかる

>>101
調子こきまくってたザックジャパン（）は北朝鮮に負けてからは本当に並のチームになった
ザックは最初のイメージだけで名将ぽくなってるけど今はWC前岡ちゃんと変わらん

ジーコのコンフェデはこんなことしてる余裕とかあったよね
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up2/oiu/xs35987.mpg

>>93
長友だけじゃ無いから特別何とも思わないな
ポジション的に守備もしなきゃならんから
あんなに一方的に攻め立てられて中盤にもボール入らない状態だと長友は攻撃参加もままならん

スペイン対策なのか知らんがブラジル人ですらトラップミスシュートミスパスミスしてるようなあのピッチ状態だと
パスサッカーしか出来ん日本に勝機は薄いわ

中田中村小野が同時にでてたんだっけ
確か相性はあんま良くなかったけど
香川以外は欧州所属というだけでの今の代表より強いかもね

こいつら、縦パスを何度もカットされて失敗してるのに、
終盤まで同じことを繰り返した今の代表は馬鹿

>>102
サッカーに限らないだろうけど
世界中で団体スポーツ全般が弱体減少してるイメージだなぁ
先進国はもちろん途上国にもスポーツ以外にも娯楽が増えたからかな

>>105
テクニックに関しては歴代最強だろうな。
ただ、ゴールシーンが想像できないｗ

今の代表はセットプレーから点とれないイメージ

中田、中村、小野は二人までならなんとか共存できたんだよな。
いずれもタイプの違う天才肌だから3人になると色々カオスになってしまう

>>112
中村俊輔に言わせると中田がいないと駄目だわって言ってたな
攻守にものすごい走ってくれてさんざん助けられたって言ってる

まあ、その中村俊輔は守備をサボっていた訳だが

日本のセットプレイって確実に一昔より微妙になったよね
今の本田にかつての俊輔のような期待感が無いし釣男やボンバーみたいなスコアラーもいない

ビッグクラブはパウリーニョを本気で獲得しに動くだろう

中田は馬車馬やってくれるからいれば便利だろうが
中村と小野を両方入れるとどっちかが（或いは両方）
サボるから崩壊するイメージしかない

中村のゴールと火事さんの幻のゴール

ヒデ、俊輔、本田の全盛期の能力比較したら、

ヒデ＞俊輔＞本田

だろうな

>>100
オリヴェイラも言ってたがブラジルの選手は結構精神的に脆いのがいるからな
なかなか点が獲れないとプレーが雑になったりしていくし
リードされたりすると、ラフプレーに走ったりする
ドゥンガは守備重視で堅実なサッカーして、コパアメリカ優勝、コンフェデ優勝、ＷＣ南米予選も1位通過と結果を残してたが
ＷＣ本番では馬鹿な選手に試合をブチ壊されたからな

客の雰囲気もヒリヒリした緊張感があったよねなんか。自国の選手に対して少しのミスも許されないぞみたいな。
ネイマールだけはなぜか手放しで応援してるみたいだったがw

ジーコの頃って決定力不足って言われてたけど
逆に言うとそれだけシュートチャンス作れてたから言われてたんだよな
今はまともなチャンスすら作れない

当時の代表の選手能力は多分今より高かったが腐ったミカンも同じくらい多かったんだろう

FWはQBKとかいたし今と変わらん
MFは強かった中村中田稲本

ジーコ(ブラジルの英雄)が監督だったら気を使ってくれたんとちゃうんか？

小野のサボリっぷりが半端じゃない時代でもあった
ボランチの分際で前線に行ったまま帰ってこないとか良くあってさわやか893が苦労してた

玉田、へなぎ
中村、まんお
福西、中田
三都主、宮本、田中、加地

このメンツに本田と香川がいたらなぁと思う

別に今と大差無いだろ
主力選手の調子次第だな

中田みたいに上下に足が止まらないオールマイティキャラ欲しいよな

今回の本田、かなり足が止まってる時間があった

今の日本はQBKに持ち込むことすらできない雑魚じゃん

WC全敗とベスト１６なんだから結果的には今のほうが強い

それもコマーニョのPK失敗で敗退だから実質ベスト８ぐらいか。

ベスト16だったら2002代表も行ってはいるので結果だけなら同じと言えば同じじゃね

実質ベスト８ｗｗｗねーよｗｗｗ

>>131
ナイナイ

圧倒的に内容で押されてたのに

やっぱりジーコがいちばんだよ。オシムとか持ち上げてたヤツはニワカ、ほんとニワカは困る

ドイツW杯でボロ糞叩かれてた柳沢、高原、玉田がマシに思えるぐらいFWが糞

06年の時は田中誠がぶっ壊れていなかったのがでかいんじゃね。まともなCBいなかった

>>118
本田はJ、オランダ、ロシアしか経験無いのが痛い。
オランダは平山でも活躍できたり、18歳の宮市が救世主になれたレベルだし、
ロシアは金持ちクラブが有名選手をポツポツとるけど、リーグレベルはオランダとどっこい。
年齢的にけっこういってしまったが、レベルの高いリーグに移籍してほしい。

本田は長い怪我明けでまだまだ本調子じゃないから仕方ないけど
中盤の大事なトコに遠藤はもう無理がある。格下相手のアジア予選ならまだ良かったけど。
しかも年齢的にも所属リーグ(J2)的にも、もう下降していくだけ。

オシムは知らんが、ガチで結果だしたトルシエや２度目の岡田は完全にジーコより上だろ
だがザッケロー二はまた本番で１勝もできないターンになりそうな予感が

黄金世代の最後の大会を完全にゴミにした糞ジーコ

選手が精神年齢低いアホばっかだったからジーコのせいじゃないよ。
なんか最後のほうでワールドカップ前に寄せ書きした、とかアホみたいな中学生レベルの
話ばかりで頭が痛かったな。

>>136
柳沢はカワイソウではあった
相方の高原がプレスに耐えられずに敵前逃亡してサイドに開きっぱなしだったし
延々と柳沢が１人で孤立してた

でも柳沢ってイメージとは裏腹に結構前線で粘ってくれるんだよな
以前も代表で１トップもやってたし

>>139
トルシエはわかるが、岡田はない
ドイツ以上の虐殺だけは免れようとしただけの戦術で運良く勝ち星を拾っただけ
オランダ戦はフルボッコだし、カメールン戦はラッキーな点、デンマークも本田と遠藤のFKが良かっただけ

コンフェデより２００６WCでブラジルとやったときのほうを参考にしろよ
４−１で負けたのがジーコジャパンの実力
日本の１点はジーコをリスペクトして向こうがワザと取らせたような印象だったしな

ドイツのときと南アフリカのときってそんな差を感じないけど
運の差じゃないか

当時のブラジルは全盛期のロナウジーニョ、カカ、ロビーニョ、ジーダ、ルシオがいたから今の微妙なブラジルとは比べものにならない

今の代表も本田とか個性強いのが多いけど長谷部が何とかまとめてるからマシ。
中田世代はもう船頭多くしてなんとやら。健康管理もできてないガキんちょばかりだった。
黄金世代だのマスコミが担ぎまくったからタレント気分、アイドル気分のアホばかりになったんだよな。

本田や長友あたりから体幹だのフィジカルだのストイックに管理するようになったな。
一番目立つ本田がテレビ出演を断って距離置いてるからチームに一定の緊張感もあるし。

>>142
点を取ること以外は良かったな
最初の方はパスもらってもバックパスかボールロスト、守備も軽く走るタイミング悪過ぎで無駄走りの多い加地さんもだけど
パス地蔵だらけでイライラする中田のえぐいパスに答えようと頑張って走ってた印象

06年は組み合わせも悪かった
オージーも黄金世代でヴィドゥカ、キューエル、ケーヒルがバリバリの時代
監督はジーコなんかよりはるかに優秀な世界的名将のヒディンク
未だにこいつらの世代が主力のオージーに苦戦する始末だからなｗ
02年はホーム開催で地の利と組み合わせ優遇があった
10年は内紛で主力が欠場してたカメルーンや
超絶ＤＱＮで池沼の弁当がエースのデンマーク

>>144
でもドイツの時のブラジルって最初の２戦がグダグダで監督やチームが
尋常じゃないぐらい叩かれて背水の陣でメンバー入れ替えて望んだのが
日本戦だったんだよな

ペースころころ変えるスタイルのブラジルがしゃかりきになってきたから
運が悪かったと思う
初戦がブラジルならあんな事にはなってなかった気がする

ワールドカップ直前のドイツとの親善試合の期待感は半端なかった

>>149
勝てば内容もすごくよかったように感じるし
負ければ内容も悪かったようにかんじるもんだよね

そうだ中田だけ別の高級ホテルに宿泊とかやってたんだっけか。
色々マスコミにチーム不和を報道されて「仲直りしたよ」みたいな寄せ書きしたのをアピール
したんだっけ。それもワールドカップ現地入りしてからｗ

>>145
ジーコでも02年や10年の組み合わせならベスト16いけたかもしれんしな

馬鹿は、空気を読めなくて困る wwww

ジーコの面子を立てただけだろ、

差し障りのない範囲で wwwwww


ジーコはバックがコエー〜んだよ　wwww

>>143
けど強豪相手の場合、岡田みたいにガチガチに守らないときついだろ

斧が腐らなければオーストラリアに負けるようなことはなかったと思う
あいつが真面目にやってれば俊輔と二人でOMFやっていい感じだったはず

ジーコ代表はシドニー世代が滅茶苦茶だったからな
マリオカートとかで遊びまくっていて中村俊輔が流石に怒ったとか記事になってた

小野軍団が腐ったミカンすぎた

>>158
負けたからそういう話になるだけで
10年は大会期間中Wiiとモンハンで親睦を深めたと美談になってるからな

ずっと出てたのにまったくリーダーシップがなかった中村も悪いし、
王様じゃないと気が済まない小野も子供だったんだろうな

>>149
シュウォーツァー、ニール、ムーア、エマートン、ブレッシアーノとかも全盛期でいたしな
まぁだからこそイタリアを苦しめれたってことなんだろうけど

小野は代表の試合で「ウィーアーレッズ！」とかはしゃいでた底抜けの馬鹿

>>159
結局WCでどうだったかで決まるんだよ
それだけWCの意義は大きい

本田の過大評価のメッキがはがれたのはいいことだ
中田さんどころか俊さんの域にも達しない選手

中村、小野、中村がいるおかげで陰に隠れられる満男

>>159
チーム全体でそういう事でリラックスしようって事になってんなら良いんじゃね
ジーコの時は好き勝手やってた感じ

合宿中にキャバクラとか他にも事件あったよなあ

小野、中田ヒデ、中村俊輔は欧州で中盤を張っていた選手
遠藤はJ2、長谷部は所属クラブでサイドバック
まあ、ボランチできる中盤に圧倒的な差があるよね

FWのレベルは今と似たりよったりだけど
キーパーの差がでかいな

日本代表は昔に比べて欧州で活躍する選手が増えて、逆にブラジルはビッグクラブでやれる選手が少なくなって
歴代最弱とか言われてるのになんでこんなに差がついたの？

>>161
優勝したイタリアをあと一歩のところまで追いつめたもんな
試合終了間際のあの不運なＰＫがなければ、
ひとり少ないイタリアは延長で負けてた可能性高かったからな

オーストラリアって普通に強いよな

イタリア戦頑張っても前半までしか見れないなあ
仕事めんどくさ

>>169
今の代表は攻撃時のビジョンが無い気がした

ジーコのコンフェデが強かったのは堅守速攻が徹底されてた
メヒコにも勝てはしなかったけど相当食い下がってたからなあ

コンフェデは幻のゴールも入れると勝ちもあり得た試合だったし
ボコボコにされたW杯本戦でも1点先制してるからなぁ
少なくとも今朝の現代表よりは強いわ

>>144
その理屈はおかしくね？

だってザックジャパン（岡田も）って本番でブラジルと当たってないじゃん
だったらコンフェデ同士で比べるのが筋だと思うが

>>118
総合の評価は全く異論ないんだが
本田は全能力で中田に劣ったいわば劣化中田って印象なんだよな
俊輔は止まったボールを蹴ることは中田に勝っててパスのセンスもそれなりにあった
ついでに小野は変態テクニシャンで日本人の中でずば抜けたアイデアがあった

中田はフィジカル頑張ってたけど偏食だったりで限界があった。
その点で遺伝的にも肉体に恵まれてる本田が有利。
俊輔は守備がザルっていうか接触するの嫌なのかアリバイ作りの格好だけだった。
小野も俊輔同様に食生活から問題あったから瞬間芸しかできない難点があったね。

極端に言うと本田は中田と中村を足して2で割ったような選手だからそう感じるんじゃね？
それより重要なセンターラインが遠藤、長谷部、吉田、川島というしょぼいメンツしかいないのが問題

この頃のアド豚はマジですごかったな
ちゃんと節制できてればなぁ・・

クラブチーム優先で、雑魚と一緒の日本代表とかやる気ない選手だらけになってるんじゃね？

今の日本代表は得点するイメージがあんまり沸かないよな
ミドル打たないからコース消されて誰も居ない所にクロスを繰り返すだけで

ジーコは絶望的にマネジメントの才能が無かった
中田がハブられたのもキャバクラ7も本戦で全敗したのも
元々はジーコの滅茶苦茶な戦術と選手起用のせい

>>143
２回ともほぼぶっつけ本番でワールドカップに臨んで
しかもチームはカズとか俊さんが中心に居るような状態

これであれ以上の結果が出せるわけがなかろうが

この頃のボランチはマルセイユに行った中田浩二や当時、J最高のボランチの小笠原や遠藤を控えにできてたからな
現状の控えが細貝やなんのために居るのか解らない高橋秀人な事を比べると恵まれ過ぎてる
…さすがにザックの選考にも問題があるのかもしれないけど

瓦斯の試合見ればわかるが高橋秀人はＪでもろくに目立ってない
相方の米本（ロンドン世代）のほうが客観的に見ても数段いい

3点取られてるから何言ってるんだよって突っ込まれそうだけど
90分の中で川島が活躍するシーンがほとんど無かったのはある程度進歩したとは思うけどな
マイアミでも2005の時も川口に神が降りてなかったら5失点以上してたし
でもまあブラジルの攻撃陣が今回しょぼかったってのもあるのかな

>>186
たしかに川島が活躍するシーンは無かったな

２点目の時とかな

今回のコンフェデでの日本の立ち位置はボーナスステージ扱いだな(笑)
日本からいくらゴール数を稼げるのか競争だよ

今のブラジルは守備陣の方がビックネーム揃いだしな

ブラジルの前線は引き分けた当時のほうが上な気もするけど
守備力は圧倒的に今のほうが高いんじゃないの。

まぁブラジル国内では当然のように不評みたいだけど

>>190
ディフェンスラインの攻撃力は今のほうが上だろうな
ただ守備は微妙なところ
シウバは凄いがルイスとマルセロは所属先では穴だからな

アドリアーノの短かった全盛期だよな
あのカットインシュートはチートだった

今の中心になってる連中の身体がボロボロだからな
W杯が始まる前に長友、本田辺りは故障で消えそう