作中でいきなり作者の考え方や薀蓄を語り出したり、作者の意見を登場人物に言わせたりする作品は萎える

文藝春秋は、司馬遼太郎の『竜馬がゆく』全8巻を6月21日から電子書籍として順次発売する。
価格はそれぞれ660円。

本作は土佐の郷士の次男坊として生まれ、維新回天の立役者となった坂本竜馬の生涯を、青春群像とともに壮大なスケールで描いたもの。
Amazon／iBookStore／楽天koboで予約を開始したほか、紀伊國屋書店が行う予約販売の第一弾として取り扱いが決定。
6月21日には1〜3巻、7月12日には4〜6巻、8月7日には7〜8巻を配信する予定だ。

http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1306/13/news065.html

路上で柔道はマジでヤバい

該当しないのなんてあるのか

押井守はとうとう作者そのものが主人公になり薀蓄を垂れ続けるという偉業を成し遂げた

うみねこのなく頃に

小説って、それしかないじゃん。
まして、歴史小説って、
作者が歴史上の人物の台詞を適当に考えているだけなんだし。
会話が記録に残っているわけないしｗ

サザエさんのことか！

それ目的で書いてるからね

勝手に萎えてろとしか＾＾；

日本人も悪いんですよ

八重の桜を見てたら
坂本龍馬ってたんなる商人だったんじゃ…
岩倉具視や西郷隆盛にくらべたら明治維新にそんなにかかわってないよね
と思っちゃう

ホーリーランドか

作者の意見がない作品ってなんだよ
コンピューターが作ったのか？

作者の主義主張を発信するための作品じゃないのか

絶望先生とか？

シャッキリポン

そんな>>1さんのオススメの作品ってなんですか？　教えて欲しいな！

あるわけないだろうけど

こるものさんの悪口はやめろ

でも日本人も悪いんですよ

別に言ってもいいけど反証する相手も置かないで言いっぱだから
ゴミって言われるんだよ

はたらく魔王さまの４話ぐらいで勇者の同僚がいきなり語り出したアレね

とがし

　　　　/ 　　　　　悪　で
　　　　i　　　　　　い　も
　　　　|　　　　　　ん　日
　　　　|　　　　　　で　本
　　　　.!　　　　 　.す　人
　　　　 ヽ　　　　　よ　も　　　 /
　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　／
　　　　　　　 ー─V───'
　　　　　 , -,＿＿＿＿
　　 /ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
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嘘喰いの、あの導入されるポエムは
誰が喋ってる体なの？

はい？なに言うてんの？ホーリーランドめっちゃおもろいやん

ウェブ小説とかでよく見るな

もやしもんだな

おいプリティベルの悪口はやめロッテ

これはグリザイア

まさしくレ・ミゼラブルのことだな

田中芳樹か

よし！美味しんぼはないな！

作者の書き方次第だろ
ストーリーに沿っててキャラに合った台詞なら違和感なく読める

おい、京極先生から蘊蓄取ったら本が薄くなるだろ

幻魔大戦は政治の語りばかりになってあきらめた

>>28
1話まるごと使ってることがちょくちょくあるから困る

メロンの特典で毛が生えてたのはワロタ

居丈高に天下国家を語るネトウヨエロ漫画家は笑える

>>11
ただの商人だよ
それ以外になにがあんだよ

>>27
もやしもんは女子が可愛いから許す

薄い本になっちゃうだろ（意味深）

司馬遼太郎のことか

ゲート

最終回で主人公がチンピラに腹を刺されて
図書館の机にうつぶせになっているところを
通りかかった司書さんに「…いい夢みたいね」って言われて
そのままスルーされて失血死する少女漫画

鬼灯の冷徹もだな

エヴァとかまんまそんな感じやんけ

というか最近のアニメって作者やスタッフを出すなうぜぇ！
っとムカついてたけどアラレちゃんでも鳥山出てたしな

純と愛は関係ないだろ！！！

こういうことか
http://i.imgur.com/sBY7B8Y.jpg

押井のバトー

登場人物一人一人どうしても作者の考え方が投影されるのはしょうがないだろ
完全に神の視点で書けるモノ書きっていないだろ
結局『作者が理解出来る思考』しか登場人物は出来ないんだから

税金みてーなもんだ…おめーのヘマはもともと計算に入れてる

>>43
ジェットマンのパロディじゃねーの？

おっさんがいいそうなセリフや寒いギャグを小中学生の女キャラに言わせて内輪受けしてるだけの作品が一番イラつく

司馬遼太郎のことかと思ったらそうだった

ゲート

>>50
いきなりってところがミソだと思う
「あっ、これ作者つい語っちゃってるな・・・」的な

三島由紀夫ェ...

もやしもんの取ってつけたようなミスコン編はなんだったんだ

>>35
幻魔の原作はあれは宗教本だからな。ストーリーはまったくない。
調子乗って一気に買ったんで我慢して読んだが、ノイローゼになるかと思った。

ってか、作者の考えとかが反映されない小説とかあったか？
たいてい作者の考えを代弁するキャラは存在するだろ

タルコフスキーのストーカーか

>>43
そんな主義主張あるマンガだったか？

きさまマック信者だな？

俺ガイルのことか

美味しんぼは1話からずっと薀蓄漫画だろいい加減にしろ

ライターが古流剣術免許皆伝で作中で術理解説が始まるエロゲ

作品内で言うにはいいよ
外でポエムやら伏線()を説明するやつは死ね

俺妹の地味子は関係まったくないな

上手い作者は自分の思想は敵キャラに喋らせる

私もフィクションを消費するのが怖いが
それは働いていないからだ

あくまでも漫画のテーマに合ってるなら良いけどさ
例えば料理の漫画で飲食店の問題扱うとか

おいしんぼは料理と関係のない政治の話とかしだすからな

>>50
上でも出てたけど、一人一人に別の意見を持たせて
ある程度どっちにも分がある意見の対立なんかがあるならいいけど

ラノベだのアニメだのは
主人公＝作者が絶対正しくて、他を断罪、みたいのが多すぎるんだよな
どんなに頭の悪い意見でも作中では絶対正義として描かれちゃう

まぁ一般な有名作でもこういうの多いけどね
花の慶次なんか、主人公は豪快な男として描かれるけど
あれの原作者も自分の理想像をキャラに投影する主人公厨だ

銃夢とかか

ホーリーランド面白かったぞー

>>46
そういわれてみると作者出したりすんのは90年代あたりがピークだった気がするな
ひどいやつになるとパッパラ隊のように直接本編に関わってきたりな

自分の意見を言わせちゃダメだとしたらどうやって描くんだよ

ガンダムだろ

ザ・シェフとか美味しんぼとかは結構好きだったわ。
まぁ度が過ぎてうざくなったけど。

主人公の青臭い中二病みたいな理想を能力でごり押ししてどうだ、まいったか！みたいなの見せられてもしらけるだけだよな
それ見てすごい、よくやった、そのおとりだ、ざまあみろ！みたいに思うやついるのかな

>>74
パッパラ隊のスイカは基本的に悲惨な目にあったり
ただの虐殺要員の一人だったからそこまで鼻につかなかったな

>>75
猫にキーボード叩かせる

トリコでちょくちょくあるけどこれは○○君が送ってきてくれた作品だ！ってのが嫌
マンガを楽しんでるのに一気に現実に戻される

本を手にとった読者が興味を持ちそうな世間一般に知られてないうんちくならいいんじゃないの
文章テクニックや物語だけで読者を惹きつける力量があるひとは純文学かくだろうし


ただ司馬は同じうんちくを他作品でも使いまわして紹介してる事が多かった気がするｗ

>>22
あれは意味不明だった
主張でも薀蓄でないとおもうがなんだったんだ
いっきにさめたわ

自分を主人公にしたあげくグチグチとしょうもない話ばかりするウディアレンのことか

ストーリー関係ない自分語り満載なのに面白いホーリーランドって凄い
って認識するためのスレ

>>75
そのキャラクター通りに言わせりゃいいんじゃないの
色んな性格や背景のキャラ設定しといて全部作者の分身になるわけでもなかろー

君はまず、肥大した承認欲求を何とかしたほうがいい

自分は世の中一般に出せるほど絵が上手くないと理解してるのに
世の中一般に認めて貰えないと絵を描く気になれないくせに
絵を描きたいと思っている

それは無理だ

司馬遼太郎なんか薀蓄がメインなんだが・・・
読者に嬉しそうに薀蓄披露するために神保町から資料を消すレベル

板垣は薀蓄というより最早ハッタリ

その作者の考え方を上手く作品に落とせれば名作だけどそれが下手だとクドくなるからね

　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;;ヽ　 ＿＿　　　　　　　　蹴り込んだ水月を踏み台にして
　　　　　　　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;∨;;;;;;;;;;;ヽ　　　　 　　肩へ駆け上っての蹴り！
　　　　　　　　　　　　　＼丿|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　この実にＳＦチックな離れ技を使用する
　　　|;ヽ__＿＿＿＿＿＿＿ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　ある高名な空手家を作者は知る。
　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧;;ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ;;ヽ,,　　本人の希望により名は伏せるが
　　　　　　ヽ───;;;;;;;;;;;;;＿;;;;;;;;;;;;;;;/　 　''⌒丶　自己を発狂寸前にまで追い込む
　　　　　　　　　　　　￣￣／;;;;;;;;;;;;／　　　　　　　荒業を条件にこの技は
　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;/￣
　　 　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;ヽヘ　　　　　　　　　実　在　す　る　！！
　　　　　　　　　　　　　　　　|;/＼;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨

>>75
シチュエーションとか演出とか

要は如何にして作者の存在を気付かせない演出をするか

富樫は絵描くより
噴出しとポエムの方が楽だからやってる

作者より頭のいいキャラを作り出すことって可能なの？

ホーリーランドは逆に笑える

吉川英治の三国志は許す

バンブーブレードでテレビ番組のあり方について語りだしたときはビビッた

もやし

作者の主張が陳腐だと不快になるよな

>>11
龍馬は薩長首脳のメッセンジャーで死の商人で詐欺師

それ以外のものではない

大震災後のボランティア行きました、エピソードがうざい

>>88
司馬遼太郎は蘊蓄や史観を差し込むの上手いよな
あまりに上手いせいで多くの人が時々差し込まれる「キャラ付けのための作り話」まで実話だと信じ込んでる

○０式戦車は、石で底面が割れる欠陥戦車！
漫画とか小説とかに書かれていることを、無邪気に信じ込む奴とか昔は一杯居たんだよ・・・

>>62
実は俺もマック信者だったんすよ（棒）

今だって「状況開始！」ってドヤ顔で言い出すキモオタだらけだぞｗ

>>95
可能
だけどこの後100手くらい考えて勝てるんだけど、めんどくさくなってやめる

熱膨張って知ってるか

>>22
>>83
詳しく

ガンダムＡＧＥで日野の？脚本が視聴者にいまいち理解できず
日野がツイッターで「こういう感じなんですよ」って説明してしまって
それに怒ってた奴いたよな
「説明しないと受け取ってもらえない作品はクソ」みたいに言って

他になにがあるの？

そしてそれを達成した作品って何？

龍馬持ち上げるくらいなら勝海舟持ち上げて欲しいわ
なかなか現代的な人だと思う
長生きしちゃうと辛いね

>>109
まだ単行本になってない分のハンターでいきなり富樫本人が作中にでてきてジンについて語り出した

プルーストやメルヴィル全否定か

>>95
作者が10日間考えて生み出したアイディアを作中の5分で思いつくとかそういう方向なら可能じゃね？

司馬で抽出しようとしたらソースが司馬だった

美味しんぼ全否定じゃないか

サイコパスでヴェーバーとか諸々引用してたけど全部滑ってたな

もやしもんって女装ホモがうざくて読んでない

ホーリーランドまで行くなら逆に面白いから許す

本宮ひろ志とかうんざりするわ
大ゴマのセリフとか完全にキャラが死んでる

読者がちゃんと作者の気持ちを考えないから作者が切れたんだよ

>>111
ラウンドヘイ・ガーデン・ シーン!

美味しんぼは漫画と思って読めば別にありだと思うけど
バイブルのように持ち出すヤツがいるからうざいな
特にリアルで言い出すヤツは・・・

戦闘中にいきなり
僕(作者)の経験では〜
とか始まるホーリーランド

最初はなんだこいつ！？って思うけど面白い

>>78
それでも俺はー！平和に暮らしている人達を傷つける奴らが許せないー！
足の震えが止まった。目は爛々と闘志に輝く。敵との距離はーーー残り三歩！
瞬間ーーーそれは時間にしてわずか一秒足らずだった。
俺はすれ違いざまに拳を奴の顎に叩き込む。
まさか、さっきまで震えていた俺が、数の上で負けてる俺が、反撃するなんて夢にも思わなかったんだろう。
人間、虚をつかれれば誰だって脆いーーーマイク・タイソンだって、モハメド・アリだって。
その虚を操るのが俺の能力……それに気づいて、愕然とする。
「どうやら、能力(スキル)に目覚めたみたいね……」
「！？お前は……っ！？」

>>112
司馬遼太郎はかなり勝海舟を持ち上げてたけど
主役として書いてないんだよな

>>75
自分の意見を書かないなら自分すらただのフィルタにして時事ネタを基本に作るのがモアベターなんじゃないの
政治ネタなら元々対立軸があるから簡単に取り込めるし。ただあくまでそれは自分の中で結実したものではないから
ネタとしては絶対的に薄いので面白く補正するだけの知識とキャラの上手い転がし方が必要になると思います

はまおうの震災のあれは?ってなったわ

何かしら言いたいことがあるのは当然だろうが不自然かつ唐突に流れを変えるのはやめてほしいな

そういや京極って薀蓄は多いけど自分の思想はあまり表に出さないよな
せいぜい少しフェミっぽいってぐらいか
情報がどっかからの切り貼りでそこを自分でも心得てるからかな

>>110
そりゃ脚本がアホすぎるｗ

>>5
これ

http://25.media.tumblr.com/tumblr_mbvuoqXtRg1qavy9ro1_1280.jpg

伏見つかさ
ねこシス…ねこの人生観、味覚、バランス、恋愛観は人間と違う！人間のように言葉で思考しない！、と人間である作者が強調(話の八割がこれ)

俺妹…書きたいのあるけど糞編集が売れるのかけってうぜえんだよ！リアル脅迫されたからネタにしてやる。
2ちゃんの晒しスレみたから顔真っ赤にして反論してやる！ラストはこうするしかなかったんや。
世間体があるから都合よく逃げるから察しろ！

ストーリーを通して主人公キャラがそのような考えを持ったかの合理性が大事
作者がたまたまそう思ったからって何の脈絡もなく主人公にそういう思想を持たせるのは糞

ちばてつやくらいの語り口がちょうどいい

司馬遼太郎ＤＩＳはやめろ

作者の意思が強く出るとプロパガンダ映画を見させられてる感じになるな

>>131
京極の思想=淫乱ロリ大好き

虚淵作品全部当てはまった

これはみんな的にどんな感じなん？
http://i.imgur.com/UiN0A21.jpg

思考が男で見てくれだけ女もやめてくれ
作者が女キャラに自己投影してるのが透けて見える
突然男口調になるのとかも

ロリエロ漫画家でネトウヨの某氏が出してる某魔法少女漫画の10巻作者コメントで
開き直っててワロタ
ブログだけにしとけよマジで

魔法少女プリティベルのことか、あれ気持ち悪いよな

アニメ版シンジの
「楽しいこと見つけたんだ…、楽しいこと見つけて、
そればっかりやってて、何が悪いんだよ ！」

に対する答えが18年経っても見つからない

>>134
これはきついなｗ

>>136
合理性無しにキャラに思想を持たせる作品というかモノ書きなんているのか？
そこらへんに説得力を持たせるのって基本じゃないの？
純粋に知らない

>>145
三巻ぐらいで終わっとけば素晴らしき漫画になれたかもしれんのにな

>>144
ネトウヨでもいいんだけどさ、
あのミリタリー知識？のうんちくがマジ気持ち悪い
あと作者の独善的な思想をキャラクターに語らせたりとかさ
もうちょっとオブラートに包めないのかなアレ、気持ち悪いよね

逆シャアのアムロの「革命はいつもインテリが〜」の部分か？
あそこの下りだけすごく浮いてる台詞回しだよな

>>141
しかもその「考え方」が全部借り物だよな

>>148
大市民というマンガがありましてな……

鉄鼠の檻

お前らホーリーランドで音を上げてるんだからシンシアザミッション読んだらゲロはいて死にそうだな

ジョジョもそうだろ

該当しないものが存在しないと思うが

ロリ漫画書いてるような奴は社会や権力に対して
反骨心を持ってもいいと思うんだけどねｗ

>>155
あれはちと方向性が違う気がするが
もろバキだし
薀蓄じゃなくてハッタリだろう

シンシアザミッションはある意味すごかったな
別作者のハッタリを拝借する商業作家なんかはじめてみた
同人誌でやれよ

>>113
何巻？

見たり読んだりして作家の顔がチラつく作品は大概クソだな

京極か！

創竜伝のことか

>>43
子分に「ボスは一人になりたいときに図書館に行く」と言われてたその図書館で
「君は一人じゃない、僕の魂は君とともにある」という手紙を読みながら死んでいくというのは
良くできているラストだったと思う

何でも自分の気に入らないセリフなら尺者の言葉扱いされてもなｗ

>>143
すごくよく解る
エロゲだけどはにはにとかpiaキャロＧＰとか
ちゃんと女キャラとして描こうとしてる臭はするのにノリが男すぎてついていけなかったわ

>>153
読んでないから詳しい内容は知らないけど
ああいうタイプの人って元々理解しづらい理由でなってたりするから
相当破綻して無ければどんな理由でも驚かないと思う
というか作者自体主人公を理解出来ないタイプって言ってたし

>>113
ジャンプは毎週読んでるつもりだったんだが記憶にねーぞ

>>164
懐かしすぎワロタ
新刊出ないまま何年経ったんだ…

山田玲司が自分の主張出しまくってはコケまくってた頃に
担当から「背中から刺したらどうですか？」って言われて
Bバージン描いたって話

作品に作者の意見を反映させるのは一向にかまわないが
キャラに作者の影を見せられるのは不愉快だ
作者とキャラは別人なんだよ

GOLDEN BOYで丸々一巻費やしてセックスしながらの糞説教垂れ流したときに江川アンチになった

>>142
この回転寿司屋は俺の行きつけの吉祥寺の天下寿司だw

>>134
これはひといな
デフレの原因は所得が減ってるからで貯金が増えてるからじゃないのに
日本の貯蓄率は先進国最低クラス
三橋みたいなクソ本読んで丸写しにしたんだろうな

>>5
言われてたｗ

尺者って何だよ…

サラリーマン金太郎は面白かったけどなぁ

自分の意見じゃなくてキャラの意見を言わせろ
自分の意見をキャラに言わせて、他のキャラに肯定させるだけなら
キャラはもう作者でいい

>>34
薄い本か

槇村さとるのおいしい関係はなんであんな流れになったのか全くわからんかった

黒死館殺人事件な

逆に、むっちゃ作者の考え方とか薀蓄とか垂れ流してるのに面白い作品ってないの？
教えてよソムリエ

いいかいユリアン

どこかの掲示板のコピペみたいなことキャラが語りだしたら爆笑できる

>>182
攻殻機動隊^^
http://freett.com/iu/innocence/quote.html

>>182
攻殻…はちと反則か

最近のよりも昔の小説の方がその傾向強いと思うぞ
ロシア文学なんてキリスト教の寓話やら世相投影ばかり

ハルポリッシュってマンガで
唐突に主人公がマンガの違法DLは止めようとか言い出したのは引いた

鬼頭模広はコレが鼻について読めなくなった

スレタイで一番最初に思い浮かぶのはまじ恋
きっもいきっもい作者の政治思想をキャラに言わせんなよ

柳沢きみおの大市民の話じゃ無いのか

もやしもんは今からでも編集主導に戻してほしい

しょうもない蘊蓄とか新設定ナレーションで語って展開に説得力持たせる作者ってカスだよな
ハンターハンターとか

ウロブチ作品がほんと見てて恥ずかしくなる
ヴェーバーの官僚制だどうのこうのとかいう下りとかガルガンで海賊一掃した後に勢力均衡論とか語りだす下りとか
みててサブイボだったわ

00年代前半は恥ずかしいことに虚淵の影響うけてるオタクが多かった
だが彼らはもういないんだ・・・

まあ、作者のイデオロギーをリアル社会系の作品で語らせるのは許せる

作者のリアル都合、要するにメタ視点のさらに上をキャラが語り出したらなえる。
そういう作家の苦悩はあとがきでぶちまけとけ。せめて作家のキャラだして代弁させろ。

>>142
吉野家ダサいって感覚がおっさんくさいな

もやしもんでぃすんな

その点けいおんは良くできてる神アニメだったよね
テーマを表現するときはセリフは最小限に留める
そして演出によって表現する
何かを伝えるときには直接表現することよりもむしろ隠すことのほうが視聴者にとっては響くんだよ
隠すことによって視聴者側には読み取ろうとする意思が生まれるからね

押井守の「獣たちの夜」かな
キモオタアニメの原作になったやつだけど、原作は学生運動に関する蘊蓄、埋葬に関する蘊蓄
あと進化の過程で吸血鬼が誕生するって架空学説が脱線して延々と語られ本の２／３を占めてる
ストーリーなんて全然ねえｗｗｗ

メダロットやまなびストレートで、急に学生運動を始めるキャラたち

映像作品においては文章以外にも伝達手段があるんだから
セリフよりも演出のほうが重要なんだよ
ここをわかってないからラノベをアニメ化しただけの作品は駄作だしエロゲライターの脚本はつまらないの

トリコが顕著

ゼクレアトル〜神マンガ戦記〜

しまぶーの考え方出したら発禁じゃないか

テーブルゲームの漫画全否定か

薀蓄が本体の京極堂の悪口はやめろ

自分の技を自分で解説する奴が一番受け付けないわ
相対してるキャラが読み合いとして解説やるならまだいいけどさ

京極はウンチクあるけどそんなに不快じゃないな
不思議

田中芳樹がきつかったわー
一時期はまってたのが黒歴史

京極は蘊蓄そのもので話し作ってるし

作者の考えを言葉で語らずにひたすら暴力で表現したキーチとワールドイズマインをお前らはどう評価するのよ

ワンピース

つのだじろうだけは許してやってよ

ジ・アートオブアリオンっての今日買った
アニメージュのやつ

ねこシスが一番きつい。
テキストの八割が「ねこと人間のあらゆるものの違い」まあちゃんとしらべた蘊蓄ではないだろうから設定自慢
これを別資料として別冊にしたらＤＶＤのオマケ小説くらいの薄さにできるほど内容がない

銀魂の銀さんの説教に込められた作者のメッセージはうざいが
喧嘩コントみたいなギャグの台詞に込められた作者の主張は許せる

ホーリーランド
はい論破

初期の福井晴敏はくどい

>>212
キーチはかなり解説入れてるじゃん

砂の栄冠は作中で遊学館の野球を批判しまくってたな
一応、兼六学館という名前に変えてあるけど
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty70773.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty70774.jpg

動物や植物がしゃべる人間についての見解、自然破壊に対する話はもろ作者の思想や考えがでてる

主人公をマスコミがふてくされ王子と持て囃す展開
おれはキャプテンのこの展開は雑すぎてワロタ

そういやあ作者が作品の登場キャラ(美化しまくり)として自説を垂れるのは
論外
でいいのね？

コヴry

刃牙が最後の最後にギャグ漫画に徹しきれなかったのが残念

>>159
おいおい、バキとはまったく違うだろ
似て非なるものだ
しっかりしろよ

>>223
おれはキャプテンは高校入ってから主人公勢がドヤ顔上から目線で語って蹂躙するだけのクソ漫画になったな

一番よかったのはカイジの最初のエスポワールの中で
最初に演説した悪役のセリフ
映画版はダメダメで実にもったいなかったが

>>182
吼えろペン

はたらく魔王さまだろ？わかるわ

司馬遼太郎のは文献付きなのと、当人が現場へ取材旅行に行って文献発掘してるエピソードも含まれていて
その現地の現在の風景や資料を得るさいの地元の庄屋でのエピソード等
もう圧倒的な情報量でねじ伏せられる感じだわ。

現実と司馬の小説がごっちゃになるのも分かる。
反論とかツッコミがあっても、「こういう歴史だって明らかにあり得たワー。スゲーワー」で乗り切れちゃうｗ

島耕作だろ

課長島耕作は、冴えないサラリーマンが組織に翻弄されながら、不器用に生きる様を描いてたのに、
部長になった途端、人生哲学語りだして胡散臭くなった

さらにその後描かれたヤング島耕作も、人生哲学語るような胡散臭い奴で、課長島耕作とパラレルワールドになってる

>>217
ポリゴン世代はその辺ぜんぜんわかってねー！俺たちは映像がみたいんじゃーねーんだよ！ゲームがしたいんだよ！

これも作者が言いたいことを代弁してるのか？

http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00148092.jpg
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00148093.jpg
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00148094.jpg
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00148095.jpg
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00148096.jpg

彼氏彼女の事情の悪口かと思った
巻末で歌舞伎がとか言い出した辺りからどんどん漫画も臭くなっていって残念だったなぁ

美味しんぼだろ

論文じゃなくて物語だから、意見丸出しは下品になる場合が多いな。

作者の意見無双状態は、物語という舞台装置つかって自分の意見を言っている人物を美化して、
批判者を卑小な存在に描写して、理屈以外の部分で読者に意見を押し付ける形になりがちだから。
それでも面白ければいいんだけど、作者の下心が作品の枠組みからはみ出して、透けて見えてしまうと
拒絶感が出てしまう。

シータがムスカを説教するシーンが許されてるのはなぜ

>>226
昔のバキだな
「この格闘家は実在するっ！」のあたり

>>238
キャラの台詞として説得力があるからだろ
実際に農耕牧畜やって暮らしてたし

ゲームだとメタルギアソリッドみたいなのは鼻につく

化物語の西尾維新だっけ、アニメがけっこう面白かったから
手に取ってみたがあの小説は酷いな

バクマン。は酷かった

>>238
あれはアニメ史に残る名ぜりふだろ。

大地を離れては生きていけないのよ　はぐう正だったわ。
未だに、何億もする高層ビルのマンションには疑念を持っているｗ
生活に、子育てに１０階、、いや７階以上の住居は果たして適切だろうか、と。

スレロンダ糞beのスレにマジレスする池沼どものレスをご覧ください

蹴り込んだ水月を踏み台にして
肩へ駆け上っての蹴り！
この実にＳＦチックな離れ技を使用する
ある高名な空手家を作者は知る。

本人の希望により名は伏せるが
自己を発狂寸前にまで追い込む
荒業を条件にこの技は

実　在　す　る　！！

>>237
ポッと出のキャラになんか喚かせて周囲にボッコボコにさせてそのままフェードアウトさせるようなヤツとか
全く逆位置だったのに「そ、そうだったのか！僕が間違ってたよ！」とか反発させずにいきなり改心させるようなヤツか

どっかで見た事あるけどほんと気持ち悪かったわ

>>239
なるほろ
大分、前だな

>>244
ラピュタと違って現実のマンションは人口比率的にしゃーなしな感じだけどな

メフィスト作家のどうでもいいウンチク癖が鬱陶しい

>>43
題名忘れた
バナナマンだっけ？

バナナフィッシュか
そんなに主義主張どうこうって漫画だっけ？

文学に慣れ親しんでる俺は別に気にならないけど
あまり良質な作品に触れてない人はこういうのが嫌いなのかね

まったく、小学生は最高だぜ!!

冨樫

つーか主義主張がないとダメだろ、むしろ
物語なんだから
美味しんぼとかアンチも多いがファンも多い
同意できるかどうかってことだよな？
何にもないならわざわざ有料の紙を見る必要ないんじゃね？

島本和彦の創作モノ漫画は作者の思想しか語られてないけど、面白いんだよな。
作中キャラにちゃんと突っ込みを入れさせるからかな。
逆に、駄目なラノベにある　主人公「〜なんだよ！」ヒロイン・親友「さすが主人公はすごい！」みたいに一つ主張が批判されずにただ称賛されるだけだと、サブイボたつな。

良質な作品は作者の主張が作品全体のスパイスになってるんだな
逆に自己主張が強すぎて作品自体が台無しになるってのが残念な作品

考え方や蘊蓄を語りたいから話作ってんじゃねーのけ

>>144
なんて言ってるの？
てかなんで読んでるんだよw

クレヨンしんちゃんだな

>>257
ラノベの主人公って周りから下に見られてるイメージしかないんだがなんてラノベだよ

田中芳樹！田中芳樹！

>>37
愛国者ばーぴぃ先生の悪口は許さないぞ！
ブログとかひどいんだよなあ…

大学教授クラスの作者が持論を語るならともかく
コピペみたいな持論を熱弁してもなあ

最近久々に小説を読み始めたんだが、小説って最初の三分の一が一番面白くないよな
説明ばかりとか同じ展開が３回も続いたり
真ん中に来て盛り上がってくるとやっと面白くなる
「つまんない本買っちまったかな」と思いながら序盤読み終わるのに１０日もかかったがやっと面白くなってきた

もののけ姫以後のパヤオは説教臭い
そんなの自分用の漫画のナウシカの中だけでやってろ

じゃあ何を書けっつうんだよw

一方的だと萎えるな確かに
バランスって大事

司馬やパヤオで萎えた事ないけど
美味しんぼはウンザリしたな
独善ってのは醜い

はたらく魔王の阪神大震災ネタはうざかった

SFものって大概説教くさくて辟易するわ

>>268
女児の女子トークだろ

『のぼうの城』に司馬さんっぽい書き方の部分があったな
(いきなりその場所の現在の模様について語りだす)
まああれだけ偉大な作家に影響を受けちゃうのは仕方ないか

鬼頭莫宏のぼくらのは酷かったな

台詞大杉
しかも全部おれのかんがえたー
って感じのやつだし

上手く物語にしてくれてれば
主義主張はどんどん入れちゃってくれていいよ

http://cc.bookwalker.jp/sampleImage_195467.jpg
http://cc.bookwalker.jp/sampleImage_195468.jpg

たまこけ

ラノベ全部

悪の教典で厚木基地の米軍機うるさいって三回くらい出てきたのは著者の声だな

>>275
うまく物語にしてある場合は見てて気にならないからな
作者の意図がとかおもわれてる段階で、もううまく組みこめてないってこと

>>267
劣等生、SAO、禁書……最近流行ってるのは全部そんな印象だけど

主張が後々間違ってるとわかるのが面白い

駿は無駄に漫画ナウシカが絶賛されたのがいけない

日本橋ヨヲコとかいう人のマンガもキツかったイメージがある

>>282
冷戦時代の政治小説なんか「1984」みたいな大御所以外はもう見るに耐えないからな

http://livedoor.4.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/f/5/f560b0ae.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　 （｀・ω・´）*　ｷﾘｯ
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　　　　　　　　　　　 　　　　　/ /＼　　 　 ＼＼
KOJIMA PRODUCTIONS　（ノ　　 >　　　　）u)))
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　　　　　　　　　　　　　　　　|＿|／ ⌒ ＼ |　　| |
　　　　　　　 　　 　　　　　(＿＿)　　　　　 |＿_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 (＿＿）

僕は今､クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています｡
プロモーションを大量に行い､ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為を平然と行っています。

いっそ突き抜けちゃったほうがファンは付くんじゃない

司馬の「余談だが〜」はザックリ飛ばしてるわ
後期に行けば行くほどタチが悪くなってる

紺碧の艦隊と銀河英雄伝説でいやというほど見たけど
まさか古典がそういうのだらけだとは思わなかった

トルストイとか説教くさいんじゃ

西尾維新取り上げたの俺だけかよ、、
酷いだろあれ
話の中で唐突に作者の思い付きか、作者がしたいだけかしらんが
「アニメ化がきまりそうだ」とか主人公やヒロインに言わせたり考えさせたり、
なんかの手法のつもりかもしれんが寒いとかじゃなくてもう終わってんでしょあれ　何回も同じようなことしてるし
日記じゃないんだから

篠山半太だろ。
作中に自分出しちゃう位だぞ。

別にいいだろ

んなこと言いだしたらエヴァだって最後の方キャラにうんちくやら作者の意見言わせてるから駄作なのかよ

最近のグラゼニ

押井がリドリー・スコットは自分の主張をサラっと映画にいれるのがうまいみたいなこと言ってたけど
御自身は・・・

ホーリーランドスレで合ってるよね

戦時中に国威発揚モノを権力に無理やり書かされているとかでない限り
露骨に出すか隠して出すかの差しかないだろ

>>291
めだかしか知らんけど驚愕するシーンとかでも突飛すぎたり大げさすぎて緊迫感が無くて
キャラが役を演じてる臭がすさまじくて何もかもがどうでもよくなったわ

持ち上げられてるから作品に一度目を通してみようと思ってたけど考え直したわ

京極も相当薀蓄がうざくないか
高校以来読んでねえけど

岩明均ここまでなし
寄生獣の母性マンセーとかフェミくさくて女が書いたかと思った

とはいっても読者や観客が作者の思想を断定することは難しいよね
作者が解説を書いているなら話は別だが
作品を介して作者の人間性に踏み込むのは勘違いだった時に恥ずかしすぎるから危険な行為
作品というものは世に出す限りは商業目的の物が殆どなわけだ、売れなきゃ食っていけない
そうであればなおさら作者の思想と作品内の主張は乖離を引き起こしやすい

ラノベだと作者本人が直接登場するから笑える

美味しんぼで大家さんと韓国に謝罪するかしないかで揉めた回は一体なんだったのだろうか

>>273
｢小太郎の左腕｣は酷かった

こち亀で昔、両津が禁煙させられる回があって、そこで
作者が出てきてタバコの害について色々言ってた
もう漫画にタバコは出さないと宣言していたが、その後守ってるかどうかは知らん

お前らが勝手に作者の意見の代弁だと思ってるだけで実際はそうじゃないんじゃねえの

>>306
そういう逃げ道は当然用意してるだろうな

鬼頭莫宏が最初に浮かんだ

往年の士郎正宗ははみ出しの方が面白かった
シバレンは脇道それすぎw

たとえば、ただ男性社会で働く女性社員の物語なのに
急に「戦争の時も慰安婦に連行されたり女っていつも大変なのよ」とかぶっこんできたりね

もやしもんのことか

オールラウンダー廻でメガネが急に脱原発語り出したのはひどかった

しかしスポンサーや編集の言いなりな作品ばっかなのが現実
そんなん見て楽しいか？豚アニメがその典型

銀英伝にエンタメ以上の何かを見出す人って人生つまらなそう

>>276
これはCS批判の意味込められてるのかな。

ペナントで微妙な成績の球団が制度のお陰で
勝ち上がってしまった様を表現してるだけにもみえるけど。

>>306
いきなり
「原発は必要！電気不足でうんたら〜」とか言うキャラが出てきて
「それは違う、原発なんか無くても〜」って反論させて
「そ、そうだったのか・・・」っていきなり納得させて話が終わってそれ以降なにも触れなかったりとか
そういうのは作者にとっての正しい意見が透けて見えて気持ち悪いと思うの

おまえら大好きみたいだけど攻殻のアニメとかか
原作のギャグみたいなノリが好きなだけにあの押しつけがましい思想はうんざりする

ストーリーの一部として綺麗に収まってると好いんだけど
ほとんどはいきなりキャラが代弁初めて萎える

京極の悪口はやめろよ

脱原発の主張ならガンガンやってくれ

>>291
めだかはスレタイみたいな着眼点を用いるまでもなくひどいからw

>>316
弘兼なんかは逆に震災前に原発ステマを作中に挿入しまくったせいで読み直すと(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰな感じになってたりするなｗ

弘兼は山口の恥だよ

はまちじゃん

小説なんてそれしかないだろうよ

小説の場合物語色が濃くない作品は
作者の考えを読むものみたいな所もあるな

漫画アニメは物語に直接作者の肯定するものかはともかく思想が入ってる事もよくあるな
ただそういう思想系の作品も良いし普通にあっても良いと思うよ
思想関係無く楽しめる作品も多い方が良いとも思うが

石黒正数とかお前ら嫌いそうだもんな

島本和彦は逆に作者本人が一番面白いと周りから評判で
それを前面に出すようになったら漫画家寿命が延びた

ステマに乗せられてテラフォーマーズ読んだけど
数ページに1回はある「○○は○○なのだ！」みたいな注釈がうざすぎた

そういうのもひっくるめて一つの作品なんじゃねえの
一々気にしてたらハゲるぜ、もうハゲてるか

>>265
それは偏見
コピペみたいでは無くその人なりのものや独自な部分もあるし
他の人と同じようなのでも意見そのものに意味があるし作者の色も付いている
意見の内容の賛否を言うならともかく大学教授クラスでなければと色眼鏡で見るのは間違ってるぞ

ホーリーランドはおもしろいよ
特にカバー返しに書いてある作者のことば

もやしもんと書き込もうと思ったら既に散々書かれてた
偏っても全然いいんだけど、選択肢すら提示されないまま進んじゃうのは一方的すぎるよね。
のりりんとかもかなりフラットな目線で書かれてる方だとは思うけど、それでも一方的な部分は目につく

サイコメトラーのネット住人批判とか

バイク雑誌 Mr.BIKE BGというやつの2〜3頁の
漫画がまさにそれできもちわるい

なんかバレー漫画で
絶食ごり押しだしたときは女きめぇと思った

映画から小説に絵を描くことまで全て書きての主張があるから書ける
主義主張がないと創作はかけない

「すげーこれ作者の思想入ってんじゃん」って作品を見た後に思って
その後何かのインタビューでそんな事毛ほども思ってなさそうだった時の衝撃の方が凄いけどな

>>333
あそこまでステレオタイプなねらー批判も最近じゃ珍しい気がするな
口では復讐なんかしてほしくないと主要キャラに言わせてるけど悪人は大抵酷い目に遭うし何を主張したいんだか

>>299
京極の薀蓄とか間違いだらけだからなｗ
低学歴が背伸びするなと

>>331
オカマバーに入り浸ってるヘタウマクズはどうでもいいよ

>>335
少女ファイトか
喘息が楽になるだの傷の治りが早いだのアレだったな

>>197
時間の話だろ

>>128
フィクションでも作る側の主張がモロに出る
何を見せたいかで印象なんていくらでも変わる

>>336
いやいやいやいや・・・・

>>68
馬鹿どもに車を与えるなってことですね

てか板垣が何回か挙がってるけど
あれは蘊蓄っつーか漫画盛り上げるためのハッタリでは

司馬良太郎の名前は何回も挙がるのに陳瞬臣はさっぱりだな
あれも相当だぞ

時代劇小説はどうしてもスレタイみたいになりがちだけど
山田風太郎とかのは普通に好きだけどな
まぁ忍法の解説でホルモンがどうとか言い出すのが薀蓄になるかは知らんが

>>48
わろたｗ

湾岸ミッドナイトは面白かっただろいい加減にしろ

陳瞬臣の『諸葛孔明』は面白かった

自分の主義主張とは全く関係ない主義主張をキャラに持たせるって割りと難しそうだけどどうなんだろ

>>351
嫌いな奴をよく観察してそれをそのまま
できるだけ悪い印象を与えないように描くとか

自分の考えと全く違うキャラなんて嫌だろ
自分の作品にネトウヨみたいの登場させたいか？

>>68
一時期そういう作者が目立ったけど
最近の上手い人はそういう事しない人も増えたぞ

>>85
脱糞青木のせいであるある本になってしまったホリラン

>>95
シャーロックホームズなんかはそうだろう
モデルが居れば可能

>>48
これを見に来た

じゃあドラゴンボールをみればいいんじゃね？
作者が作品に込めたメッセージは何か？的な質問に「娯楽なのでそんなのはないから気にせず楽しめ」って言ってたぞ

ハーレムギャグのはたらく魔王さまで
いきなり阪神淡路大震災経験者の考えみたいなのぶっこんできたのは何だったの？

http://i.imgur.com/ig9nDhP.jpg
http://i.imgur.com/y1isuXF.jpg
http://i.imgur.com/59wv5Fh.jpg

>>358
「もうちっとだけ続くんじゃ」
これほど深いメッセージはない

>>359
作者の友人の体験談らしいよ
ソースは2ch

【レス抽出】
対象スレ：作中でいきなり作者の考え方や薀蓄を語り出したり、作者の意見を登場人物に言わせたりする作品は萎える
キーワード：もやしもん





抽出レス数：8

いやだって作品ってそういうもんだし
チェーン店の商品みたくコストと客の意見だけ重視して均一にそれだけのために作るようなもんじゃねーし
共感できないならそれだけの話だろ

下手な作者は主張を突然台詞にねじ込んでコミュ障キャラが出来上がる
ちょっと上手い作者は必然性を意識して主張をねじ込む
上手い作者は台詞では語らない
ってイメージ

逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ？

その点、サウスパークは最後の数分でまとめるから潔いな

がらくたストリートはその究極だな

バキは本当につまんなくなった

「ときどき」「ときたま」
人によってどっち使うかそれぞれだけど、同じ漫画のキャラは同じ作者が書いてるから、
登場人物全員がどちらか一方しか使わない
同じ作者が書いてる同じ作品の登場人物でも、キャラによってどっちを使うか違うということまで考えて書いてる人が居ない
そこまで考えてキャラ作って欲しい

>>11
坂本龍馬が何故ここまで評価されているのかわからない。

大久保利道の過小評価は異常

知らない分野だといいけど生半可に知ってる分野だとちょっと嫌な感じするかな

ホーリーランドか

>>370
何十人ものキャラのボキャブラリーを管理するとか「よくキャラを作り上げてる」じゃなく
単なる作者のオナニーの領域

上遠野浩平の新刊が相変わらずだった
大好きだけども

>>360
ペケの人だよね
なんてーのこれ

作者の体験によれば30歳越えて童貞はマジでヤバい

宮本輝の流転の海シリーズが巻数を重ねるごとにそうなっていって残念

パッと思い浮かんだのが島耕作

あ、やっぱホーリーランドのあれはみんな気になってたのか

>>370みたいに考えてる人が変な言葉遣いで安易なキャラ付けするんだろうな

鈴木先生

あだち充みたいに作者が出てくるのはどうなの

関係ないけどあだち充のマンガで高校生の登場人物が
喫茶店とかであたりまえにコーヒー注文してるシーンみると今作者がいたぞって我に返る
それまで物語に入り込んで読んでたし、あだち充のマンガなんてしょっちゅう作者が出てくるのに
飲み物って言ったら当然コーヒー以外ないでしょみたいな高校生見ると
急にコーヒー飲みながらタバコ噴かしてマンガ描いてるリアルなあだち充の姿が見え隠れして萎える

突然作者が出てきて延々グチり出してそのまま終わる巨船ベラスレトラス。
やっぱり筒井康隆はわけわからん。おもろい。

俺の知り合いの劇画原作者は〜

押井のうんちくで埋める奴がまじでうざい

司馬さんディスってんの？と思ったら司馬遼太郎の記事だった

昔あったアニメアイコンで対話方式のテキストサイトみたいなやつね

>>377
うまんがじゃね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩ 　 きりりん大勝利ーーー！
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 桐　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　乃　　丶
　　：|::|　地　 ::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　味　 ::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　子　 ::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

　　　　　　　　　　　＜こんな気持ち
　　　　　（ 　´・ω）
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　桐　⌒ヽ
　　　 .l　|　地　l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 /

政治は萎えるからやめてほしい

TBSとかテレ朝がドラマの中で自分たちの主張を主人公にいわせてるのはなえるな。
とくに相棒とかの二時間スペシャルドラマでその傾向がある。

関係ないスレで韓国の話題を持ち出すのと同じだよな

司馬遼太郎はなんであんなにもてはやされたのかな
一度もまともに読めたことがない　途中で放り出す

「クローズアップ現代」とか真剣に見ちゃうような、知性不足の中年世代に受けたのか

>>396
ジャンプ漫画みたいなもんだからなあ

司馬遼太郎は登場人物ではなく、語りべもしくは本人が蘊蓄語ってるんだから違うだろう

>>75
自分の意見と違う意見を言わせればいいだろ

それが聞きたいから作品読んでるんだろうが

スレタイとは微妙に違うけど風の大地のポエムって誰が読んでるんだあれ

>>370
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/p/a/c/pachiten777/262524522365547.jpg

>>395
いきなり韓国とか言い出すなんてお前あたまおかしいんだな…

>>293
はい

>>402
ネーム切りながら1コマごとに記憶喪失してたとしか思えない

修羅場なんたら言うアニメはこれ酷かった
突然演説しだす

>>333
最近のはネット住民叩きが多いなぁ
歌手・芸能人は十年前にやってるけど

物語だという事実から目を背けていたい私はそう、それだけ……

フリゲの1999クリスマスイヴか

>>11
八重の桜オリジナルの見解じゃないぞ
そんなドラマ見てないけど

>>48
登場人物に言わせてるわけじゃないから違うだろ

>>75
程度問題だろ

>>50
作家って頭の中丸裸にして皆に見せてるようなもんだろ 1ミリも思わなかったら書けないし
俺ならある日突然恥ずかしくなって自殺しちゃうかも

>>144
だれだよｗｗｗｗｗ

>>134
こういう奴って小泉改革の時は、改革マンセーして公共事業や民営化万歳って言ってそうｗ

>>314
FATEや東方で人生変わったとかいうようになるよりはマシ

>>416
FATEはともかく東方は人生変わった奴多いと思う

>>417
出来の悪い同人でも糞儲かるから？

それはお気の毒に

忠臣蔵46+1やってたらいきなり歴女が出てきて語りだした
反応に困る

チャンピオンの漫画ってだいたいこれ
きもいから見ないけど

それ止めたら作品なんて書けないんだけど、あほなの？

>>418
はい

ガモウひろしの最近の作品は総じてそうだろ。
デスノートも結構ガモウ自身の考え方が出てたが
バクマンは特に酷かった。

作品全体で作者の考え方とか主張を表現するのはいいと思うけど
ある一場面でキャラが作者の代弁者になって薀蓄語ったり、変な主張をしたりすんのは萎える

>>174
その通り
この作者は重度の三橋信者

>>414
魔法少女プリティ☆ベル
のことだろう
今一番このスレタイにふさわしい漫画

エルカンターレファイトよりまし

司馬遼太郎は徳川家になにか恨みでもあるのだろうか

パトレイバーのアニメは気持ち悪かった

ホーリーランドは作者の薀蓄なくしたら何もなくなるだろいい加減にしろ

美味しんぼは関係ないだろ！

なんだFSSのことか

江川達也は関係無いだろ

逆に作者の考え方を全く語らない作品ってあるのか？

考え方が透けて見えるのはあっても明示的に語ってないってのはごく普通じゃないの？

両津だろ

断片的に言えば萎えないけどまとめられると萎えるのか

どっちでもええな

作者の考えを出すにもやり方があるからなあ
うまく、自然にやらないと押し付けがましくてうざくてつまらなくなる

京極先生みたいに自分を出せば解決やろ

>>11
大河は置いといて

世界を股にかけて自由に商売したいけど、徳川幕府じゃそれはできないからブッ倒すぜ！
ってのが坂本龍馬だから商人で合ってる

>>11
竜馬最大の功績って、イスラエルとパレスチナくらい仲悪い薩長を結びつけたってとこだからな

プリティベルのことですねわかります。
ホント展開のさせ方とかは面白いのに絵の下手さやあの悪癖がなけりゃあな

「もやしもん」かな
蘊蓄や主義主張はいいんだけど、前提となる生物学・農学の知識に粗がありすぎ
これでは作者が知ったかぶりをしているかのように見えてしまう。
専門分野の漫画やるならせめて生物学習った奴に監修させてくれ

>>435
フリテン君

キャラの考えではなく作者の自己主張が透けて見える系はダメ
その時点で見限ることを検討する
作者、てめえは物語の登場人物ではない

>>5　これを思い出した

竜騎士07：今の主流のミステリーの方向は仕掛けをどんどん捻って捻って･･････

っていうほうにばかり進んでいますからね。かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は
何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。


――あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。

日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、
綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。

綾辻さんには他ならね「館シリーズ」がありますしね。いや、ここが竜騎士さんのすごいところなんですよ。
あれだけのものを書いているんですから普通は読んでいるはずなんですよ。

傑作を読まずに傑作を書けてしまっているところがすごい！


竜騎士07：勉強不足ですみません。

ぼのぼの序盤の半分作者のポエムみたいな感じは好き

>>359
阪神大震災にあってもあんなこと思うやつや聞く人間はおらん

>>1
佐藤正が「ミリンダ！ファイト」の終盤でヤケになってた頃、

「実は俺がやりたかったのはマンガなんかなじゃい！
　コントはがやりたかったんだ！」

とか叫びだしたのは、ありゃいったい何だったんだろうなｗ
結局ミリンダの最後も、手抜きの大ゴマ連発でｇｄｇｄのまま終わったし。

作品によってまったく別の主張する奴とかいるし
ほんとにそれが作者の主張なのかわからなくね？

ロミオとかロリは病気ですって言ったり、ロリは神ですっていったり
ある作品では柿ピーのピーナッツは不要だっつってるけど、ある作品では正反対のこと言わせてるし

ラピュタ最後のシータの言動
あんた誰？いつ入れ替わったの？って感じだった

面白いからいいんだけど、幸村誠はガンガンだすね。プラネテスにヴィンランド・サガ
あれはキリスト教の考えなの？

ジェノサイドとかか？

>>453
寧ろ非キリストだろ
神の不在と愛がテーマの根底にある気がする

>>368
まあ、あれは面白いだろ

でも、日本人も悪いんですよ

>>149
まだ２巻までして読んでないんだが、これから一体どうなるんだｗ

>>442
あれって龍馬の功績かどうかいまだによくわかってないけどな

バキ　ですね？

めだかボックスのことかーっ

よほど娯楽に特化した作品じゃない限りテーマがあるんだから作者の考えは出るだろ

イブニングの漫画多いな
ここまでもやし、島、のりりん、少女ファイト、銃夢

>>463
エンタメじゃなくてメッセージ性（笑）重視だからかねえ

ヤマカン

美味しんぼは、山岡の目がでかくなった頃から、作者の主張がウザくなって読むの辞めたな

俺妹でのオタク擁護はちょっと寒かった

ふーんそんな考えもあるんだって軽く受け止めるけどな

今日は、アドルフアイヒマンが逮捕された日なんですよ(暗黒微笑)

グラゼニは死ね

思想ではないが薀蓄という点ではふたりエッチも当てはまるなｗ
しかもあれ結構いい加減。

>>471
薀蓄目当てのやつはいないだろうからあれでいいんだろうｗ

鬼灯の冷徹も「作者のバイト時代が〜」ってネタが頻繁に出てきてうざい

ダサいから卒業しろよそういうの

小学館
少年少女日本の歴史
明治編で

仲良し４人組の中の
武士道バカが
だんだん仲間からも社会からも孤立していって
西郷軍に参加して
みじめ討ち死にして

無念だ…!
ハラリ
(４人で撮った記念写真が懐中から落ちる)

シーンって
泣けるよな…

>>472
副読本みたいな医者が監修した本がひどくて大笑いしたわ
ゴム二枚重ね推奨とかとにかくひどかった

キャラクターだと思ってたものがただの作者の人形になっちまうからな
萎えるのも分かる

もやしもんは気持ち悪い
もっと明るいパロディ作品じゃなかったのか

でもそれってテーマ性や創造の原動力だったりするからな
まぁ鬱陶しくないように上手くやれってことか

>>479
要するにバランスと見せ方の問題なんだろうな
何回も出てるもやしもんとか最近ちょっとひどすぎるし・・・

ホーリーランド面白かったじゃん

虚淵のシナリオって、奇をてらう感じじゃなく展開に素直だから
クーゲル中佐はコクピットでミイラになってるというオチでほぼ間違いないと思う
後は、チェインバーがどう動くかで話のおもしろさが決まると思う。

すまん誤爆

ハリーポッターの最終巻の悪口が書いてあるスレはここですか？

別にシナリオで作者の考えが反映されてるのは一切構わないんだよ
ただなんか作中のキャラクターに正当性持たせて盾にした台詞が腹立つ
安野モヨコの働きマンが特に

http://i.imgur.com/tyttdpM.jpg
http://i.imgur.com/sOVhQqM.jpg
http://i.imgur.com/5veAFZA.jpg
http://i.imgur.com/NX2l7dU.jpg
http://i.imgur.com/vECXPkI.jpg

>>486
これは適当な事言ってるだけ…とか言って自らお茶濁したのが良かったな

>>368
一巻はよかったけど二巻はどうも鼻に付くな

シータが環境保護団体のバカサヨ女みたいになるシーンのことか？
あれにはムスカ大佐もビックリだろ

ホーリーランドは作者の意見の部分が一番面白い

ガリレオガリレイ「」

リングにかけろで

唐突に、全巻通して一回だけ
『素手で人を殴るのは殴る方も危険なのだ
作者の知人がチンピラをやっつけた時…』

って作者の解説入ったよな

>>21
あれは正直かなり引いたわ
原作読んだらあんな感じの上から目線で説教臭いことばっか書いてるから途中でポイした

シータのセリフって何だよ
覚えてねーよ

人は大地がないと生きられないのよ云々じゃね？俺もうろ覚えだけど

美味しんぼ

プロはそういう驕り部分は上手いこと制御して
地の文も会話文にも出してこないけど
アマのほうは作品全てで悦ってる状態の
話をアップロードしてたりする奴がおる。そう言うのは読んでてつらい。
文章下手くそでも、自分が押さえられる奴の話は嫌みが無くて
読んでて辛くない。

結局は一人芝居である以上そうでないものはない

くぅ〜疲れましたｗこれにて完結です！

もやしもん
何でああなっちゃったんだろうか・・・学祭編から長谷川追跡編までは楽しかったのに

>>500
惰性で買っているけど、マジでフランス編までの漫画だな
展開は肩透かし・投げっぱなしをするくせに
最後にはワンピースより「宴会でまとめちゃえ」をやるし

自分でテーマぶちあげて「裏側がヤバ過ぎるので描けません」はさすがに酷い
それなら最初から描くなよと

>>463
アリスも国外退去みたいになった外国籍のクラスの女の子の為にクラスの全員で共謀して
飛行機をハイジャックして脅迫するという話がかなり気持ち悪かったけど

プリベルは作者がバカなことに気づいてなくてウザイ

もやしもんとコンシェルジュもけっこうきてる

夏目漱石の坑夫はしれが多すぎて挫折した

そういや久米田の名前が挙がらないって珍しい

>>48
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/s/meshiuma2ch/axuwcyjy_tiw.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/s/meshiuma2ch/mxzs5prv_qnl.jpg

田中芳樹

思想を語るのはまだいいんだけど
対立する思想を誹謗中傷し始めるとヤバイ

>>504
あの人思想なんてないからｗ
ネタになりそうのをチョイスしてるだけ

武藤と綾波が糞きめぇ

下手くそなだけだろ
作者はそう思われたら負け

バクマンでいきなり処女厨批判し始めたのは引いた

プラトンがソクラテスにイデア論語らせ始めて引いた

花車が傑作だって本文中でいきなり言い出すから読んでみたせいで戸部新十郎にはまった
ありがとう荒山徹

久米田も単にウケそうなネタを使い回しているだけだからな。

田中芳樹
病的な文系サヨク思考