ソニーによる任天堂の分析が的確すぎると話題に

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130614_603665.html

プレイする人達のピラミッド(上にコアファンがいて、下に行くに従って人数は増えるが熱狂度は落ちる)が成り立たなくなっているという点については、
家庭用ゲーム全体で考えると、まさにその通りだと思います。ピラミッド全部が一つのビジネスであったとするならば、
裾野を形成していたカジュアルゲームユーザーが、スマホやタブレットなどの「すでに持っているデバイス」で、しかも「最初はタダで」遊べるので、
そちらに移行する。ちょっと時間がつぶせればいい、というのは間違いないですね。その層がゲーム専用機を買って、
60ドル払ってゲームを買ってくれるかというと、なかなか難しい。

しかしその中身をもうちょっとみていくとですが……。この話は、現世代から次世代の話をしていますよね。
今世代のピラミッドはどう形成されていたんだろう、ということです。もう理解していただけるんじゃないかと思うんですが、
ここ(下の部分)を取られていったのはどなたでしたっけ……ということがあります。

ああ＾～いいっすね＾～

SCE吉田P「任天堂はカジュアル層を失った」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371202047/

自己分析はできなかったんだねｗｗｗｗ

アカン、豚君発狂してまう

とられたのは俺だ
俺なんだ

最近のソニー上げ任天堂下げはいい加減にしろ
やるならソニーも徹底的に叩け

意味がわからないんだが

誰かがカジュアル層を呼び込まなきゃ人が出ていく一方で入ってこないじゃん
その状況を打破するために任天堂がカジュアルを呼び込もうとしたのは間違いじゃあないよ
それを引き留めるのに失敗したのが問題なわけで

俺は個人的にsteamのやり方ならまだまだゲーム業界は明るいと思う

安くすれば買う
誰もいないなら安くして回転率上げろ0よりマシというネカフェ・ホテル商法が残っている

サードはマグロを釣りたいのかもしれないが
さんまを大量に手にして儲けても良い
せっかくゲームをネットで買える時代になったのだから
ネット販売に力を入れてsteamのように季節毎にセールして積ませればいいんだよ
そしてシリーズのファンを増やしていく

こう考えればゲーム業界も明るくなるような気はする

Wiiの見切りが遅かったってこったね

ガンホー「計画通り」

ゆうちゃん

GCが任天堂のピーク

これだけわかってて何でPSPユーザー逃したのやら
自分でVITAの事話してるみたいで自虐にみえる

スコープ型のテレビみたいなゲーム機出せよ

確かに任天堂はここでいう「ピラミッドの下層」に頼っている部分が多かったから、それがゴッソリ奪われた今、急激に弱体化している
でも増え続ける開発費でピラミッドの頂点相手に商売するのがいつまで続けられるかってのも疑問

>>8
任天堂はカースト下部のライト層をメーンターゲットに、携帯げーで無双してて
ソニーや箱はカースト上部のマニア向けで潰しあってた
今現在、カースト下部のライト層はスマホに移行しちゃったから任天堂は苦しい立場になってきたね

ピラミッドの頂点ってパンツゲーなの？

うっかりハード台数数字出して世界最下位を公式に認めちゃったのでワロタ、最近まで信者が箱抜いたとかいってたの台無し

modderでしょ

任天堂は今iPhone触ってる連中をトリモロしたいだろうな
ガキは逃げてないけどそれだけじゃ商売成り立たない

任天堂がライトを獲得できないって事は
そのままPSのターゲットとしているコア層が育たないって事だね

そりゃいい事だ、その調子でソニーが潰れればいいのに

SNSゲーやってると思わず毎月万単位で課金しちゃうけど、
ライト層ターゲットしてる方が儲かるんじゃねーの？

VITAの事は棚に上げてまだ発売されてもいないPS4のスペックでドヤ顔

スマホに取られてる～って今更言うことかよ
それで崩壊するならとっくに崩れてるっての

カジュアルの切り札だったポケモンが腐女子に喰われたのが痛かったな。
任天堂の開発にまで腐女子が浸食してるとなると、もう終わりは見えた。

任天堂からSIMフリーの携帯電話出してよ

人のこと冷静に分析できる立場じゃないだろ

まーたチカニシ発狂してしまうのか

負けてるのにドヤ顔とか凄いな
どこの世界に住んでるんだろう

2ちゃんによるソニーの分析のが正解だけどね

任天堂の名前一回も出てなかったけどニシ君こんなんで発狂できるんか
ある意味才能やな

【悲報】3DSとVITAついに1000万台差に…
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369921694/

凄い分析力だ
さすが創価大出身のソニーだね

>>7
スレ立ててんのどうせソニーのステマ要員だろ

DSで釣ってWiiUにステップアップするって割り切ってガチの次世代機開発すれば良かったのにね
Wiiで釣り上げた層で生き残り組は殆ど他所のメーカーに取られちゃったし

いやみでも下げでもなんでもない
むしろ誰もがわかりきってる事実だがずいぶん優しく諭してるね
はっきりいってやればいいんだよ。散々低ｽﾍﾟで食い荒らし追っ手からに

色々言ってるけど別にSONY勝って無いじゃん…

でも据え置き市場はもう５年はソニーが覇権とるでしょ

vita買いか…？

どっちもどっち

ハードの勝ち負けなんて興味も意味もねーよ
面白いゲームあれば、どっちも買うし

今の所ＰＳ４もWiiＵも、欲しくねーけど

なぜゲームは映画になれないのか？

相変わらず他社への攻撃性が高いな

要はせっかく任天堂が掘り起こしたカジュアルゲーマーがもしもしにごっそり取られたってことか

>>19
そうだよ

最初はスマホでも、外人、特にアメリカ人はでっかいTV好きだからな
そこを入口にしてゲーム好きになってくれれば高年齢層は入ってくるよな

>>46
なにをいってんだ

>>19
当たり前だろ言わせんな

任豚発狂待った無しw

せやな

カジュアルゲーマーってDSとかWii全盛期に一時的な流行りで増えたくらいで元々あてにするのが間違いなんじゃないの

任天堂は見誤ったな
PS4並のスペックのスマフォが出てこない限りソニーは安泰ということだ

任天堂の人気は全く衰えていないわけだが？

New Super Mario Bros. 2907万本　→　New Super Mario Bros. 2 560万本
New Super Mario Bros. Wii 2673万本　→　New Super Mario Bros. U 187万本
Wii Play　2871万本　→　Nintendo Land 205万本
Nintendogs 2450万本　→　Nintendogs + cats 294万本
Mario Kart DS 2246万本　→　Mario Kart7 799万本
Brain Age 2001万本　→　Oni Training　24万本
Pokemon Black / White Version 1463万本　→　Pokemon Black / White Version2 635万本
The Legend of Zelda: Twilight Princess 675万本　→　The Legend of Zelda: Skyward Sword 363万本

参考
Gran Turismo5 1042万本

任天堂に明るい未来が来るとしたら、スマホに降りてったときしかないんじゃないかね

ソフト屋になればええんよ

オレの世代だと任天堂は花札の会社なわけで

ソニーはPS→PS2の時にカジュアル層を捕まえ続けることの難しさや不毛さを経験してるからな

任天堂も昔はコア層とライト層両方カバーしてたのに
ライト層だけにターゲットを絞ったらそのライト層をスマホに持ってかれた

一方ソニーは任天堂天下の頃にもブレずにコア層を狙い続けた
その成果がつに実ったのだ

ゲームをここまで育ててきたのはコア層
スマホのゲームがあるのもゲーム業界が発展してきたおかげ
コア層なくしてゲームの未来は無い

ソニーはそれを理解していたのだ

進み続けないといずれ滅びる
進化を止めて停滞していてはいけない
それはとても危険なこと
任天堂は自ら死ににいった

VITAこそスマホに殺された犠牲者だろ

思えばゲーム業界も遠いところまで来たもんだ

>>59
確かに殺された
だけどそこで諦めたら任天堂の二の舞
信念を貫き通したからこそいまソニーが評価されてPS4が期待されている

もう２ちゃんで妊娠だGKだと煽りあうこともないのだろう
なぜなら妊娠が顔を真っ赤にしてレスしている時にGKは優しい顔をしているのだから

とっつぁん「いや、ヤツはとんでもないものを盗んでいきましたぞ」

いくらソニーがPS4がGKが！と煽ってみたところで
肝心のWiiUと箱1があんな状態じゃな

いや微妙にビジネスモデルがオワコン
ソニーもそれなりに苦戦すると思われ
純粋にコアゲーマーに近い自分の場合
PS3はパスPS4とX1でそれなりに幸せになれると思う
特にPS4!!!
で、現状WiiUは稼動休止状態なんだけど
一部タイトル、ピクミンとかピクミンもどき101とか見る限り
卒倒しそうなくらい面白そうと言ううか嬉しい悲鳴状態なわけで

ビジネスモデルとしてはカジュアル層のコアゲーマーに利益の中心が移動したって事で
そこら辺の取り込みが出来ないと苦しいかと思われ
カジュアル層のコアの定義はモバマスみたいなゲームに課金ガチャに大量投資して
得るものはデジタルデータの絵1枚この無意味でくだらない行為に拘泥する層

モバマスのCM見たとき、くだらない1枚絵のカードが欲しいと思った自分も気違い予備軍でございます

>>53
うわぁああああああ

任天phone出せば解決

2ちゃんのソニー分析って
ソニーはもうすぐゲームから撤退するしか言ってないじゃん
それももう10年くらい言い続けてるんだけど

Ｘボックスって、まだ店で売ってるの？

けどソニー赤字じゃん

つーかコアとライトを完全に分断してる前提の話なんだよねこれ
ピラミッドの先端にいるがその土台にも同時にいる人を想定してない
昔からソニーは一人一台しかハードを持たないという発想で
ゲハで買うな買うなやらかしてゲハ戦争起こした張本人だから仕方ないとは言えるが

いわっちがPS4が期待されていることに対してどうコメントするか興味ある
また深く考えずにディスって後で手のひら返しそう

任天堂の売上高

2007　1兆6724億
2008　1兆8386億
2009　1兆4343億
2010　1兆143億
2011　6476億
2012　6354億

ソニーじゃなくても誰もが思ってた事だろ

2chのソニー分析ほどじゃねーな

>>70
SCEは黒字

YouTubeニコニコ動画モバゲーパズドラなどの無料ビジネスが強すぎる

78 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2013/06/15(土) 08:47:42.51 ID:6LEtSIXh0

パッケージのゲーム業界の実態はピラミッド型ではなくて

任天堂が可愛いデフォルメキャラのゲームでガキ層をゲームの世界に引きづり混む→ガキがガキっぽい事を嫌ってＰＳＷ住民になる→いい年こいてゲームをやり続けるコアゲーマーに成長

これでしょ。

ゲーム市場が成長出来てたのもいい年こいたおっさんがゲーム卒業
今はガキ層がipadゲームで満足したり、ガキみたいな行為が嫌いになった中高生がPSPじゃなくてスマホで遊ぶようになってきてるから
ゲーマーの最終段階であるいい年こいて残虐ゲームをやり続けるおっさんが誕生しなくなる可能性があるんじゃないの。

PS3で苦労したから価格を399ドルに抑えたとか
TwitterをみててMSの中古禁止への反響がすごかったから
カンファレンスでソニーは違うことをちゃんと説明することにしたとか
当たり前の基本ができてるよね
前回と同じ轍を踏むとか、Twitterを軽視しちゃうとか大企業はやりがちだけど
今回PS4ではソニーは柔軟に動けてる

宗近はもう少し話をまとめろ

つまりゆうちゃんは端からゲーム機とは競合せずはもしもしに敗れたと

バッカじゃねーの？
任天堂のメインターゲットは子供だろ。
大人のゲーマーを育ててんのも任天堂だ。
携帯やパッドに流れるカジュアルゲーマー層を一番ターゲットにしてたのはSCEIだろーがw

今はカジュアルゲーマー層が死んでるから結局PSのターゲットにゲーマー層しか残んなかっただけだろ？
何勘違いしてんのバカじゃねーのw

しかもそのゲーマー層を育ててんのは任天堂w
SONYは任天堂に感謝するべきで、馬鹿にする権利は全く無いw

>>25
ドライブクラブもキルゾーンも30fpsしか出せないのがバレてしまったからな
今回もスペック詐欺くるでー

他人を叩くことに熱燃やしてるからろくなもん作らないんだろうな

>>82
子供は頭打ちだから
その上のカジュアル層を狙ったのは任天堂

一言で言うと詐欺ハードばっかりだしてるから消費者から見放された

任天堂がPS4にソフトを供給すれば日本がまた世界中の家庭用ゲーム機業界を席巻できるのにな
両者にとって素晴らしい未来が待っているのに任天堂のつまらんプライドが邪魔してる
日の丸連合なら据え置きハード氷河期を確実に打破できるのにさ
ソニーも任天堂に限りソフト売り上げの全てを任天堂に渡す契約をすればいいし

任天堂のゲームも2000円位だと文句無いんだけどね
フルプライスで同じ様なソフトばっか出されたら、客馬鹿にしてんのかと思うよ

いつもの
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070425/123630/?rt=nocnt
法則発動とか言っちゃダメだよ

>>83
ブーメランくるでーまだ半年あるのに

DS→3DSは順調に移行が進んでるけど
PSP→Vitaは全然進んでないじゃん
じゃあPSPの客はどこに行ったの？って考えたら
取られてるのはそこの客なんじゃないのか？

任天堂がPS4にソフトを供給すると発表すれば両社の株価が上がるのに

>>87
スマホに客が取られて終わった会社をクレクレするの？ｗ
終わったのか客がいっぱいいるのかどっちなんだよｗ

>>92
違う
任天堂がスマホに参入すればいいだけ
なんだかんだで優良コンテンツ持ってるからな
でもここはプライド高いから意地でもしないけどな

>>91
まあ3DSに客取られたんやろな
3DSもスマホに客取られてるみたいやけど

ちょ、ま、おーい、これ、どうぶつの森が大爆死してた場合にのみ評価される分析じゃないですかー(´ ▽ ` )

>>91
海外6割減のどこが順調なの？(´･ω･`)

任天堂はソフト専門会社になればいい←まあ分かる
任天堂はソフト専門会社になってソニーに独占供給すればいい←気持ち悪いソニー信仰

>>97
DSの時ってポケモンが割と早期に出たけど
知らないんじゃなくて知らないふりをしてるよな、お前は多分

任天堂ソフトしか売れないってサードの批判から自社ソフト絞ってたのが裏目に出た

つまり、今もたくさん売れているどうぶつの森はカジュアルゲームじゃなくてコアゲームということ？

カジュアルを奪われた結果
↓
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130612/img/33l.jpg

>>91
PSPはいまだに現役だろ
市場が死んだＤＳと一緒には語れんよ

>>101
カジュアルゲームではない。子供向けゲーム。
これで育った子供からコアゲーマーが生まれる。

カジュアルゲームってのは単なる暇つぶし

>>85
全然頭打ちじゃない。
子供向けは今も昔も任天堂の独占市場。
しかもこの市場はスマホが浸食できない。

完全に食われたのは、PSPでMHなんかやってた層w

>102
ＤＳ→3ＤＳの移行過程で相当カジュアルにとられてるじゃんｗ

>>105
じゃあなんで大赤字出してるんですかね・・・
株価も日経平均と逆行してるんですが

>>107
URLで任天堂発表なのを見て察するべき
都合のいいデータ引っ張ってきただけ

任さんもすっかり意気消沈してるのかと思いきやこのスレ見る限りはまだまだ勇ましいなｗ

>>108
画像の右下に書いてあるものが読めないのか、まさか知らないのか・・・
後お前の貼ったデータは一次ソースすら張ってないけど

PS4がまだ1台も売れてない状況で既に勝利を確信しているこの人達はVITAの発売前にも見たような気がするが

>>105
少子化してるから頭打ちなの
順調に移行できるなら赤字なんかぶっ叩かないよ
現状踏まえてもの見れないならレスすんな豚

>>110
でその結果営業赤字なの？

>>112
日本は少子化だけどゲーム業界はすでに北米シェアが
中心だから単純に任天堂が赤字なのはゲーム自体が
つまんないから売れなくなっただけ

3DSが成功VITAが失敗とか言ってる奴は任天堂赤字でソニー黒字の説明をしろよ

まあ言いたい事は分かるが・・・そもそもそのカジュアルユーザー市場を某社の独占状態にしてたメーカーが言えた義理じゃないわな

>>115
2012年度ゲーム関連各社の決算状況まとめ。激動の1年でゲーム業界はどう変わったのか
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20130518005/

　日本基準の会計だと，社屋や工場の売却は営業外収支となるのだが，
ソニーが採用する米国基準では営業収支となるため，これが営業利益を大きく押し上げている。
また，子会社だったソネット・エンターテインメントを吸収し，ソネットの子会社であるエムスリー
（医療系情報サイト運営で評価の高い会社）を手に入れ，その持ち株の一部を売却している。
売却額自体はたいしたことはないのだが，これにより，持ち株比率50％を切ったエムスリーが連結から外れ，
残りのエムスリー株の市場評価額を営業利益として計上するという手法で1000億円程度を捻出し，
数字上での営業利益の黒字が実現されている。

いずれも日本基準の方式では無理な手法であり，
日本式会計で計算するとおそらく1200億円程度の営業赤字になっていただろう。

任天堂
売上高　6354億円
営業利益　▲364億円

ソニーゲーム部門
売上高　7071億円
営業利益　17億円

2013年5月9日、ソニーグループの2012年3月期の決算短信が発表された。
ゲーム分野に関しては、売上高7071億円、営業利益は17億円
http://www.famitsu.com/news/201305/09033072.html
任天堂株式会社は、2013年（平成25年）3月期決算短信を発表した。
それによれば、売上高は6,354億円となったが、Wii U本体の採算が厳しいこともあり、営業損益は364億円の損失となった。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130424_597370.html

大赤字のPSNを本社になすりつけてることを言わない誰かさん

＞ここ(下の部分)を取られていったのはどなたでしたっけ……ということがあります

何か負けフラグみたいです

ソニー「せっかくだから俺はこのピラミッドの上を選ぶぜ」
ってこと？
どっちにしろ先が見えないけど

WiiUはライトにそっぽ向かれたWiiって感じ
実に正しいね

>>113
赤字なのは3DS本体が逆鞘なのと
据置機まで移行期に入ったことが大きい。
3DS本体は既に黒字になっている。
今年はWiiU本体は逆鞘なので
いかに3DSでWiiUの赤字を埋めるかがポイント。

その頂点部分も最近はpcや海外にとられるが
絶対数が少ない分洒落にならないんじゃないの

ドラクエをwiiで出すのがわるい
3DSで出してたらおっさんが飛びついてた

ソニーまた$20切ってるよ

ゲハで指摘されたからってこっちでやんなよ糞BE

今回はソニーちゃんは本当によく分析してるね
しっかりやれば勝てるだろ

今一番大事にしないといけない層は
無双・テイルズ・龍が如く、あたりのタイトルを発売日に買ってくれる層

>>53
ポケモンでも半減以下かよ
FF13-2のこと馬鹿にできないじゃん

しかしソニーは世界的ヒットのソフトが１個もない・・・　唯一の「みんなのゴルフ」は国内だけでしか売れてないし。

>>118
ゲーム売上高でもソニーが上か
もう完全決着だな

親仁志乙

任天堂は目先の金儲けばかりでユーザーや業界に対する責任感がないよね

まあ言ってることは正しいがチョニーは据え置き機ゲーム機なんていずれ沈みゆく泥船だということを理解していない

任天堂の方向性だと価格が安くないと厳しいんだよな。
3DSが売れたのも値下げがきっかけ。

要するにニンテンショックがきたということだな
残ったのは技術力もサードの協力もなにもなくなり
弱体化し取り残された任天堂

ゴキブリｗｗｗｗ

>>132
サードが強力であれば問題はない
任天堂は結局自社開発頼みでこれが逆に強みでもあるのだけども

>>24
知的障害者層の間違いだろ

>>128
こんなゲーム作ってちゃ、カジュアル層にも逃げられるっつーのｗ

それにしてもこのAA秀逸だなｗ

PSはもうトルネ専用機だわ

別に任天堂の話とは一言も言ってないけど信者もアンチもみんなの暗黙の共通認識なんだなｗ

>>ここ(下の部分)を取られていったのはどなたでしたっけ……ということがあります

ｗｗｗ

>>18
つまり逆転するにはNINTENDO-Phoneか

任天堂、E3ブースの人気行列を工作
http://blog.hokanko-alt.com/archives/29352770.html

宮本茂「他社が出展したゲームを見てきたが、見ておく必要がある作品も、自分で作ってみたいなと思う作品もなかった」

Shigeru Miyamoto on E3: 'I saw no games I would have liked to create myself'
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=591216

>So what's his impression on E3 2013 and the catalogs of Sony and Microsoft?

>"Of course, I would like to know what they do with their machines, but there is no game that I feel the need to go see.
>So far, from what I've seen on the show this year, there does not seem to be any games that I would like to have created myself."

>>146
俺昔から２ｃｈでよく書いてたんだよね。
任天堂はスマホとテーマパークを作るべきだって。
任天堂のスレでずっと前からよく書いてた。
それやのに皆俺の提案（特にテーマパーク）は無視した。

そしたらこの前任天堂がテーマパーク？みたいなニュースが出て、それでスレたってみんなテーマパークの話題で盛り上がってんのみて思ったね、

何がピラミッドのトップだよｗ
VITA爆死してんじゃねえか
SCEにはユーザーなんて一人もいねえじゃねえかｗ

ただソニーが相手する少数のコア層はコアな価格帯にもついていく分、要求も高い。
儲けを考えるとこの層に狙いを絞るのは余りにコストが高くつく。
しかもかけたコスト分のリターンも僅か。これじゃ体力をどんどん失うだけだ。

PS1の頃にいたカジュアル層はどこに行ったんだ

この状況でこれから次世代機レースが始まるとなるとつらいな

でも、その上位（笑）にPAD系が迫ってくると

任天堂はおこちゃまとか公式に発言しといてPS3大失敗したやん
分析とか言う前に赤字どうにかしろ

スマホやタブレットもFLASHゲー的なのやるぶんには十分だもんな
今後はピラミッドの中腹以降にいるユーザーの奪い合いになるのか

>>10
steamなんか落ち目
今はゲーム3個以上で$1のbundleの時代だね

おもちゃ業界はどこも厳しいよ

他社の分析は結構正確なのに
ソニーの戦略を見ると自己分析がまるでできてない