「憲法への忠誠は国民の義務だ」　ノーベル賞級天才憲法学者が断言

　憲法への忠誠は「国民の義務」だ - 西修(早稲田大学政治学博士、日本大学法学博士、駒澤大学名誉教授、民間憲法臨調運営委員長、「安全保障の法的基盤の
再構築に関する懇談会」有識者委員、「情報保全の在り方に関する有識者会議」座長、防衛法学会名誉理事長、比較憲法学会副理事長、国家基本問題研究所理事）

（前略）近年、憲法は国家権力を縛るものであって、国民を縛るものではないという議論が多くみられる

　そこからは、国民の憲法尊重義務は生じないとの結論が導かれ、また立憲主義を強調する立場から、憲法に義務規定を設定すること自体が疑問だという見解もある

　私には無責任な憲法論に思われてならない

　立憲主義は憲法に義務規定を設けることを決して否定していない
　古来より今日に至るまで納税はむろん、国防や兵役を国民の義務規定としてきている立憲国家は、枚挙にいとまがない
　これらの義務は、帰属する国家の一員として国民が当然に担うべき負担と考えられてきたのである
　憲法尊重擁護義務もしかりだ

　第二次世界大戦の敗戦国、ドイツの憲法は「教授の自由は、憲法への忠誠を免除しない」などの規定を設け、国民に対し憲法忠誠を求めている
　同じく敗戦国のイタリア憲法は「すべての市民は、共和国に対して忠誠を尽くし、その憲法および法律を遵守する義務を負う」との明文規定を配している
　それぞれナチズム、ファシズムを生み出したという苦い反省を踏まえて、敗戦後新たに民主的な憲法を制定し、国民の憲法への忠誠、憲法遵守義務をうたったのである

　産経新聞が発表した『国民の憲法』要綱は、公務員の憲法順守義務とともに、国民に対しても憲法および法令を順守する義務、国の安全を守り、社会公共に
奉仕する義務、国旗および国歌を尊重する義務、家族が互いに扶助し、健全な家庭を築くように努力する義務などを設けた
　根底には、国家権力を規制するという伝統的な立憲主義だけではなく、国民が「この国のかたち」としての基本法たる憲法作りに、主体的にどうかかわっていくかという新たな憲法理念と憲法認識がある

　これまでの権利偏重の憲法論から脱却すべく、新しい視点から国民の義務論が展開される一つの契機になることを期待したい

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130612/plc13061203100005-n1.htm

ノーベル賞に法学はねえよ

みんなが他人を思いやって努力をすれば、そりゃ世界は希望に彩られるさ

ノーベル殺人賞

ニートのお前らの憲法違反が確定したね
さっさと働けよ

早稲田→日大→駒沢www

そりゃそういう憲法もあるだろう
土人国家の憲法なら

ノーベル賞Ｑ

安倍に聞かせてやりたい

産経新聞ってこんなのばっかだな

なら権利があるのに行使できない状況も問題だな
義務違反に罰則があるなら権利違反にも罰則がないと矛盾する

こんなこと目の前で真顔で語られたらどう反応したらよいか困るだろうな

よりによってナチ公とイタ公の憲法かよ
そんなもんしかなかったのかよぎゃはははははｗｗｗｗｗ

＞http://sankei.jp

はい

国民も国家もまもらなきゃいけないのが憲法ってのは間違ってない

ぐんくつのおとが聞こえる

アホかキチガイサヨク

イグノーベルの方か？

正論
だからこそ馬鹿ウヨ憲法を潰さなければならない

アベちゃん、援護射撃だけで戦えるな
これも人徳のなせる業か

御用学者はすっこんでろ

＞公務員の憲法順守義務とともに、国民に対しても憲法および法令を順守する義務、国の安全を守り
＞社会公共に奉仕する義務、国旗および国歌を尊重する義務、
＞家族が互いに扶助し、健全な家庭を築くように努力する義務

こういう文言を憲法にねじ込む奴らって鬱苦しいもとい美しい日本という幻影を追い求めているんだろうな
社会公共に奉仕する義務って「国のために死ね」と同じ意味じゃないのか？
日本人の人権感覚って戦前と何も変わってないんだな

じゃあ憲法改正を主張するのは義務違反だねw

ガチのキチガイはちょっと引くからやめて欲しい

>>23
改憲規定があるんだが？

2秒で論破される御用学者の哀れ

どんな分野にも御用学者っているもんなんだな
感心した

>>9
安倍ちゃんも橋下もネトウヨ自民党も、日本国憲法に忠誠を誓い、前文にうたわれた理念を
遂行しようなんてこれっぽちも考えてないからなあ

ノーベル法学賞

以下ブサヨのレスをご堪能ください（ブサヨの潜伏先はアニメスレなど）ｗ

ノーベル賞「級」か
モンドセレクション並の栄誉だな

＞それぞれナチズム、ファシズムを生み出したという苦い反省を踏まえて、敗戦後新たに民主的な憲法を制定し、国民の憲法への忠誠、憲法遵守義務をうたったのである

自民のは全く民主的じゃないだろ

解釈改憲はありなのかなしなのかでだいぶ話が変わってくるんだが

私人間効力も知らない憲法学者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「いまの憲法は権利偏重！権利ばかり主張するいまの憲法はけしからん！」

↑
国民の憲法尊重義務とかほざきながら速攻で矛盾してるんだがw
国民主権、人権尊重、平和主義、国際協調主義を否定して改憲を主張するのは
現行憲法を尊重しないから憲法違反だよねw

ノーベル賞ｗ
民法あたりの教授から「憲法は馬鹿のする学問」ってフツーに言われちゃう憲法学者が
ノーベル賞てｗ

ドイツは戦う民主主義でナチス独裁の反省から憲法自体に独裁者を出さない仕組みを入れてるからな
つまり憲法自体が憲法改正をしばってるし国民がそれを尊重しないといけない
何を言いたいかというと
日本で尊重義務作るならまず過去を大いに反省して天皇制を潰さないといけない
それが最低条件だ
というかそれすらやってないから日本はファシズムの反省してないと見られてる面もある

>>37
ドイツ基本法すら知らん低能が湧くのもまあいつものことｗ

>>25
国民に憲法擁護義務があると仮定するなら
現行憲法の趣旨を否定するような改正の主張は義務違反ですw
すなわち憲法九条の改正を主張することは現行憲法の理念を否定することであり国民の憲法擁護義務違反となります
はいバカウヨ完全論破完了w

あまりにもアホすぎて話にならんわ
なんでこんな前近代的憲法観を持ったバカが学者なんてやってるの
いったいこいつは何を学んできたのか
歴史を知らないのか

■自民党の憲法改正草案は、明治憲法にさえ劣る
　明治政府が不平等条約の改定をもくろんで列強諸国に伍するために作った大日本帝国憲法でさえ、形式的とはいえ立憲主義憲法の体裁をとっていた。
　だから、さすがに、「国民に憲法を順守せよ」なんて言う恥ずかしい条文はない。

　憲法改正も、自民党案では1/2だが、大日本帝国憲法では2/3。

土人のジャップにまともな憲法が作れるわけないじゃん

たかが文字の羅列にどうして卑屈にならねばならぬのだ

表現の自由

>>25
つまり条文内で矛盾が生じているというわけだ

>>30
在特会の居場所ディスってんの？

憲法に国民の憲法尊重擁護義務を明記とか中国の憲法かよ
一体日本をどんな国にしたいんだ
こんなんで憲法学者とかあきれるわ

>>39
と言うことは
憲法擁護義務がある憲法に作り変えることが出来るというわけか

>>47
なら公務員に憲法尊重義務があるのもおかしいだろ
日本国民なんだからその国の憲法を尊重するのは当たり前
国民には憲法尊重義務付けするのが正しい
嫌なら国籍離脱でもして日本から出て行けばいいだけの話

明治憲法制定に関わった井上毅は、「およそ立憲国において、君主は臣民の良心に干渉せず。
これ、憲法の常識なり」と述べ、有名な伊藤（博文）森（有礼）論争では、
「臣民の権利および義務を憲法に書く必要はない。なぜなら、権利は人民の生まれながらにしてもつものゆえ」
と主張した森に対し、伊藤は、「憲法制定の第一の目的は、君権を制限し、人民の権利を保障することにある」と反論しました。
対して現在は、現行憲法には権利ばかりで義務が規定されていないから改正すべしという主張がまかり通っています。


こんなに情報も知識もあふれている世の中で
こいつらが議論していたのよりも程度の低い議論しかできないことは本当にすごいわ

早稲田大学政治学博士、日本大学法学博士　←　プププッ

国民の代表者たる国会議員が率先して背任してる現憲法に国民が忠誠を誓えとか都合良くね？
まずは憲法の精神に背いてる国会議員や政府に対して最高刑も含む罰則規定作れよ
話はそれからだ

ジャップに憲法は難しいか

ジャップは憲法を教育勅語と同じものだと思ってませんか？
コワイナー

＞産経新聞が発表した『国民の憲法』要綱は、（中略）新たな憲法理念と憲法認識がある
ここが一番ﾜﾛﾀ
自画自賛かよ

朝日新聞は割と保守派の論客にも書かせてて面白いのに

>>39
それはないよ
憲法尊重義務があると仮定しても
憲法自身に憲法改正ができる旨、及び改正手続きが明記されている以上
義務違反にはならないのは明白

安倍「政治家官僚は憲法を支配できる。その他の国民は俺らの決めた憲法に忠誠を誓え」

>>53
×ジャップに難しい
○日本の右翼には難しい

>>54
朝日なんかコバセツも書いてるしな

最近、学者というのはその人の専門分野においても
大して信用できないものだと思うようになった

>>50
臣民に権利があるということを前提に書くか書かないかとか低レベル杉だろ

>>57
くっさいブサヨさんも同類ですよ
あ、チョンも憲法は無理ね
儒教猿にはしょせん無理なんです

>>55
民主主義や資本主義、国民主権や平和主義を理念として掲げている現行憲法の性質そのものを変更するような改正を認めるなら
それは国民の憲法擁護義務は実質的にないのと同じですw
ゆえに国民の憲法擁護義務があると仮定するなら現行憲法の趣旨を否定するような改正は義務違反ですw

>>59
なんで？w

もはや、かつての原発と同じ状態になってきたなw

過去
学者「日本の原発は絶対に安全。チェルノブイリの様にはならない」

今
学者「憲法への忠誠は国民の義務だ」

自民党とそれを支持する人たちの知能がヤバい。

>>59
え？

>>61
その論法じゃ96条改正には抵抗できないぞ
もっとシコれるよう頑張れ

専門家でもこれほど意見が違うのに国民投票とか怖すぎる

>>60
急にファビョってどうしたんだ土人w

思想信条の自由が憲法に書いてあるのに忠誠は義務ってどういうこっちゃ

>>65
ん？96条改正のどこが平和主義や国民主権に反するんだ土人w

「今の憲法は国民の権利ばかり」


国民の権利について書いたのが憲法なんだから当たり前なんだよなあ
国民の義務は他の六法にあるんだからさ

そう言えば自民党は基本的人権すら憲法から排除しようとしてたな

専門外の素人なりに憲法のことは少し調べたけど、これ成立過程が各国で違うから
どこも運用に若干の差があるんだよ

アメリカなんかは成立過程も運用も完全に国を縛る為のものだけど
日本は明治憲法と戦後憲法で理念も目的も全然違う

典型的な落ちぶれて権力に迎合した御用学者じゃないですか

>>70
国が国民を統制したいなら普通に立法すればいいだけだよな
何故わざわざ義務規定や罰則のない憲法まで使って囲い込みたがるのか謎

んで「ぼくに都合のよい憲法改正」の後の話で国民を制しようとしてるし

自民党からどんだけ貰ってるんだこいつ

>>50
この時代に民間で作られた私擬憲法は、都市農村問わずどれも驚くほど水準が高い
江戸時代の教育水準が極めて高かったと言うことだろうな
現代の日本人よりよっぽど権利に対する意識も高い

http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/s/i/k/sikantaza/vip551870_2.jpg

バカ「いまの憲法は国民の権利ばかりでけしからん！」

↑
現行憲法の性質そのものを否定する発言
憲法を尊重して擁護する姿勢が皆無ですねw

>>1
> http://img.2ch.net/ico/folder4_05.gif
> 　憲法への忠誠は「国民の義務」だ

もうこの時点で終わってるｗ
しかしこういう無教養丸出しの主張って
最近よく見かけるけど、本気でいってんのかね？

>>74
昭和の老人は憲法と教育勅語の区別がついとらんねん
でなきゃ恥ずかしくてこんなアホな事言えない

「人民・国民の権利が邪魔」って考えてる奴らが蠢き始めたよな
官僚や政治家のみならず、ネットでもちょくちょく工作が見られる

ノーベル賞（自然科学分野） 　　　　　　 日本人16人　　　 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 　　　　　　　　日本人2人 　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 　　　　　　日本人7人　　 　 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　 　　日本人6人 　　　 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　 　日本人3人 　　 　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 　　　　日本人10件 　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　 日本人2人　　　　 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 　　　　　　　　　日本人1人 　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　　　日本人4人 　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 　　　　　　　　　　　　 日本人6人 　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 　　　　　　　　日本人9人 　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　 日本人9人　　　　 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 　　　　　　　　　　　 日本人5人 　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人

国民は国を憲法で縛り、国家は法律で国民を縛るという考え方を採用すると
国民の義務なんか憲法に書くのはおかしいだろ、ってことになるんよ

俺はこのシンプルな社会契約説で良いと思うんだがなあ

>>1
なら、今の日本国憲法にも忠誠を誓えばいいのに

日本国憲法教っすか
これは草はえまくりですわｗｗｗｗｗｗ

社会契約論、懐かしい

こんなの当たり前だろ
だいたい憲法が国家だけを縛る物だなんて規定こそねーよ

>>49
＞なら公務員に憲法尊重義務があるのもおかしいだろ
あまりにバカすぎて、反論するのもアホらしいが、憲法は公権力を縛るものであるから、公権力の担い手たる公務員に対して憲法尊重擁護義務を課すのは何らおかしいことではない。
絡むんならせめてもう少しまともに勉強してからにしてくれ

>>82
というか、憲法は国家を縛るものにも、国民を縛るものにも使えるという事だろ
その例としてナチやファッショ党の例が挙がってるわけだし

んで、現状の日本の憲法は国民を縛るものじゃないという事、ただそれだけ
だって、書いてないしな

>>61
残念だけど国民主権や平和主義そのものを否定する改憲も認められると考えられてるのが
今の法学界の通説だよ・・・
もっと勉強しなよ
憲法自信が自分の改正を予定してる以上憲法そのものの性質を変えようが義務違反にはならないよ
一部の学者だけが言ってるのとは違い通説だからな
最高裁も同じだろうけど

ふーん義務なら国民全員に義務を果たせる環境を作る義務が国にあるよね

>>78
現代の「多様性」ってもんを認められない連中は、かなり本気で言ってるだろうな

曰く、今の日本人はダメだ
曰く、労働は美徳だ
曰く、拝金主義は悪だ

昨今の憲法論には、こういう思想を垣間見る事ができる

ノーベル賞級の馬鹿だな

憲法改正で憲法が国民の忠誠を強要できるようになると、
当然国家総動員法みたいなめちゃくちゃな法律が林立するようになるだろうな

はいはい産経産経

>>89
限界説通説だろ？
無限解説に新しい見解でも増えたのか？

>>81
そういうあなた様は何賞をお取りになられましたので？
ノーベルコピペ賞なんてまだありませんよ？

臭すぎてゲロ吐きそうな記事

「国家の為に尽くすべきだ」

なぜ？という問いには、誰も答えられない。
国家と国民は、あくまで対等な立場なはず。尽くすも何もない。
お互いにメリットがあるから共存してるわけで、
デメリットばかりの国家には何の魅力もない。

>>78
早稲田の教授のほうがおまえよりは教養あるんじゃねーの(鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ)

>>87
特別権力関係の理論は現代では破綻してるようなものだからね
国家を縛るにしても公務員個人一般を縛るの
はおかしいって話ですよ
それから話が飛躍してますね
憲法は公権力を縛るもの＝公務員に憲法尊重義務がある
って理屈は筋が通ってない
君は縛る事＝尊重義務なのか？アホ過ぎて話にならんな
頼むから極論で話さないでくれ

国家が憲法に忠誠を誓うんだろ

>>88
いや、色々な解釈はあるけど、国民を縛るのに使おうなんて発想は基本的に異常だよ
国民に対しての要求や制限は法律でやれること、やるべきことだから
国民個人に対して「お前は違憲だ！」なんて裁判ができないんだから
今の自民の改憲案や、この元記事なんかは何言ってんのって感じ

>>99
教養とは、立場や地位が作るものではない

憲法学者はだいたい左翼だから右翼的な方が保守メディアに出やすくていいかも

>>99
じゃ遙か格上の樋口がこういうバカな考え批判してるんでそれでフィニッシュでいいですかね

>>104
それは左翼にも右翼にも失礼

というか、そもそも左翼も右翼も関係ない
あれもこれもウヨサヨで語るのはやめた方がよいかと

だから、そもそも論として国民を裁くのは法律であって憲法じゃないんだってばよ
違憲、という判決が個人に出るか？

産経

何が憲法への忠誠だ馬鹿野郎。
そんな事いうなら、現政権が現憲法に忠誠を誓えよ。違憲判決ばっかの癖に。

>>100
公権力を行使するんだから尊重義務は当然だし
憲法は公務員個人一般を縛ってないよ
業務外の個人的な政治活動が認められてるくらいだし

海外では憲法は国を縛るものって考えが成り立っていないという例を示されたのにそれをつかって反論してるの奴は馬鹿なの？

>>107
それはちょっと解釈が間違っているよ

合憲であるか違憲であるかは、法律に対して判断されるもので、
国民だろうと国家だろうと関係ない

憲法に国民の義務を規定する事の問題は、
その条文の範囲内ならどんな立法も許されてしまう、という危険性がある事

国民は憲法に忠誠を誓え　因みに憲法はコロコロ変える事が許される
これじゃ国民は意志を持たない奴隷かロボットと同じだろ
憲法がいいか悪いか考える事すら許されずひたすら従う事を求められる

ファシストだー

>>99
絵に描いたような権威主義
この記事と同レベルか、それ以下のコメだなｗ

>>113
最近そのことについて考えているが
個の主張がない人間はロボットとの境が曖昧だと思う
ロボットも主張を内に秘めているのだと仮定すると尚更ね

国民に憲法への忠誠を誓わせないと
国民に憲法への忠誠を誓わせる憲法を立憲出来るからな

>>111
＞それぞれナチズム、ファシズムを生み出したという苦い反省を踏まえて、敗戦後新たに民主的な憲法を制定し、国民の憲法への忠誠、憲法遵守義務をうたったのである
ここ読めば分かるように、この御用教授はお前みたいなのが誤解しやすいようにとても親切に解説してくれてる
ナチズム、ファシズムは禁止されてるんだよ。国民も圧政から救われたという理屈になってるからね

>>112
国が憲法をやぶったって、国民がそれを理由に反乱でも起こさない限り
危険性も糞もないと思うけどね。実際、九条と自衛隊の関係では違憲判決が出てるし
一票の格差だって違憲判決出ても無視して国が元気に活動しとるやん

国民自身が憲法に対して明確な理解、自覚がない状態では憲法が国に対してあんま効力発揮してない
憲法がなんなのかと言われれば、こういうことだと思うよ

>>118
だからドイツやイタリアでは国だけでなく国民も縛ってるんだろ？
俺のレスに何かおかしいところあるか？

この考え方は世界基準だと左翼だけど、
ネトウヨとか言ってるブサヨみるとブサヨの知的レベルの低さが分かるな


左翼は人間的知性を絶対として人工的に国家を形作り絶対とする
どんな憲法になろうが国民の知性が生み出した憲法への忠誠なんて左翼だろ

右翼なら憲法ではなく神と天皇への忠誠を誓うわ
国家なんて人工物の運搬手段の憲法なんかに忠誠は誓わない

>>119
全くその通りで、憲法と言えども国家を完全に縛れるものではない
国家というのは、それだけの力を持っているという事
だからこそ、最低限のルールとして憲法が必要なわけで。
憲法は万能ではないが、国家に対する最後の防波堤にはなり得るのではないかと

>>121
だからウヨサヨ関係ないっつーのに

そんな視点でしか語れない自分を恥じれよ

>>121
憲法をバイブル視するのがサヨク思想だからなw

>>122
いや、最後の防波堤は国民の反乱しかないんよ。憲法もこれがないと意味ないんだわ

憲法は国民から国家に突き付けた守るべき契約、約束事で
「国家がこれを破ったら反乱起こして政権転覆、新政府樹立するぞこのやろう」
って気概を国民側が持ってないと、憲法破ったところで誰も国家に対して制裁できない

>>115
だっておまえ教養ねーじゃん
おまけに権威もない、頭も良くないの無い無いづくしだ

誰も知らない明治憲法起草地記念碑
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/0130/g_info/l100004012.html

人がいるの見たことないです(´･ω･｀)

>>120
＞海外では憲法は国を縛るものって考えが成り立っていないという例を示されたのにそれをつかって反論してるの奴は馬鹿なの？
限定的な制限の根拠（ナチズム、ファシズム）を日本での一般論の話題に引用するの議論をややこしくするだけでは？
立憲主義の基本が土台としてあるからドイツやイタリアはナチズムやファシズムを禁止するにも条文に入れざるを得なかったし
歴史的な観点では国際公約的な意味でも入れざるを得なかった
つまり憲法は国を縛るという基本はドイツやイタリアでも日本でも同じ

>>121
ウヨ新聞の記事でそりゃーねーだろ。それに産経や自民案の改憲だと天皇が国家元首になっちまうから同じ事だろ。
まぁ、俺も憲法とか国家なんかにゃ忠誠を誓わないけどな。天皇陛下や神様への忠誠も勘弁。

俺は俺だ。

>>125
それなら、アメリカのように武器の所持を認めるのが一番手っ取り早いね

というより、民衆の反乱による革命が起きた事がないこの国では、
その「べき論」はあまり意味がないのでは。
嘆息するだけの結果にしかならない

イタリアの憲法とかドイツのやつはいわゆる民主主義の自殺を嫌うってやつでしょ
国防や兵役なんかはむしろ権利保全のために記された歴史があるわけでな
それを負担とするというのは正直古来より今日に至るまでって話の筋ではおかしいとしか

>>120
自民案なり国民の憲法（）なりの義務規定なりが民主主義の自殺を防ぐものかといえばそうじゃない以上
ドイツ基本法なりイタリア共和国憲法を挙げたところで何の正当化にもならんと思うがね

日本は前回も今回も憲法を作る時に国民主導じゃなかったのが一番の問題

ちゃんと前文に国民という主語で、憲法の趣旨を書いとかなきゃいかんよ
自民党の改憲案、そういう部分の配慮がないから論外だわ
伊藤博文の方がよほど憲法がなんなのか理解してた

>>129
>俺は俺

これこそが現代の価値観だとおもうんだけどね。

なかなか分かってもらえない人が、一定数いるんだよなぁ

>>115
おまえ一度自分を客観視してしまったら自殺しそうだな

反乱だとよｗ
いつまで脳内で革命ごっこやってんだこの池沼は
反乱だとか革命だとかの言葉は日本じゃテロリストしか好まないんだよ

生まれたときから強制加入の
会員制クラブの会則みたいなもんじゃねーの？

>>130
そうそう、アメリカの銃所持に対する執着はそういう背景がある
ぶっちゃけ、今となってはたかだか民間に流通してる銃程度で反乱なんかできるわけないんだが
一部のアメリカ人に言わせると銃を所持することがこの気概のシンボルだってことになる

べつにガンジーの無抵抗デモや集団ストライキでもなんでもいいんだけど
国が憲法を無視したことをやりだした時に、多くの国民が「じゃあ法律もやぶるわｗｗｗｗ」ってならないといかん

じゃあ改憲なんかしちゃだめじゃんw
バカじゃねーのこの学者w

前提からして誤りがあれば
帰結も然りってことよ

日教組も文科省も馬鹿だから、憲法がなんなのか義務教育でちゃんと教えないんだもんなー
「国が憲法を守る限り、私たち国民も法律を守ります」という契約です、の一言で済むのに

エジプトみたいにいざとなれば軍相手に立ち向かう根性が国民に
あればいいんだろうけど難しい

日本人にあった憲法、日本の歴史を鑑みた憲法という事で言えば、
それこそ諸外国よりも、国家に厳しい内容の憲法にするべきだと思うけどねぇ

反乱が起こらないと嘆息するってもう考え方がキチガイのそれだな
そんな奴が多いんじゃ共産党も社民党も潰れるわけだわｗ

>>128
国民を縛る立憲が出来る時点で基本もクソもないだろ
国際社会とかそれこそ憲法と国民を軽んじているのでは？

>>136
それが法律

憲法は会則を作るときの決まりごと
憲法は会則を縛るものであって
直接会員を縛るのはやっちゃいけないし、やる意味もない

じゃあ憲法改正は計る奴らは国賊か

>>140
そりゃ未だに権利と義務の関係ずっとごまかしてるからな

>>143
そいつらのやろうとしていることは革命であって抵抗権の実行たる反乱とは違う概念だけどな

>>143
さっきからレス乞食っぷりがハンパないけど、

じゃあ国家が憲法を無視して暴走を始めたら、
あなたはどうするんですかね？従属するの？

>>141
ほんと、それ
国民に気概がなきゃ憲法なんてなんの意味もない

>>146
少なくとも、今の自民がやってる政府主導のはありえんね
ただほっといても国民側から自衛隊と9条問題の合理化は出てこないから
直すならとりあえずそこだけはっきりすればいいんじゃないかと個人的には思う
まあ、それも自民主導じゃ絶対に好き勝手やられるから、変えない方が良い気はする

この学者は知恵遅れか？

ドイツの場合、非民主主義的な事をさせないための憲法忠誠

> 国の安全を守り、社会公共に
> 奉仕する義務、国旗および国歌を尊重する義務、家族が互いに扶助し、健全な家庭を築くように努力する義務
日本の場合、これらを行わせるための憲法忠誠

性質が違い過ぎるだろ。
政治家が健全だと判断した家庭のみが許される環境が糞。
同性愛は異常と政治家が判断すれば法律で規制することが出来る馬鹿憲法。
奉仕する義務は従軍慰安婦問題を21世紀に発生させたいとしか思えない。

労働基準法は義務じゃないらしいけどな

国民を縛るために憲法改正なんて意味がわからん
国家権力の拡張もしくは縮小を意図しない憲法改正以外認められない

9条改正して軍を持ちたいってんならわかるけど
兵役の義務を憲法に盛り込むのはおかしいんだよ
それは法律でやれ

都合のいい条文だけじゃなくて
基本的人権も含めてね、ちゃんと

>>138
現行憲法には国民に対する憲法擁護義務がないから間違ってないだろ

>>144
極論で逃げてダダこねるだけですか？
じゃあ言い換えましょう
お前みたいな馬鹿がいるかぎり私は賛成できません

>>147
そいつらしばしば自衛隊は違憲だとかやってたんだから
それは革命じゃなく反乱じゃねーの？賛同してやりゃいいじゃん
俺はあんな臭い党に賛同どころか一票やるのもご免だけどさ

>>148
いや、反乱すればいいんじゃね、おまえがさ
現状でも憲法違反があるんだろ？じゃあ反乱起こせばいいじゃないか、口だけか？
俺はそんな面倒くせーことは嫌だね、おまえが自分で反乱でも起こせばいい、ほらやれよｗ

安倍ちゃんの知能の低さや認識のずれを指摘して優越感に浸って満足してちゃいかんのよ
政府に対して、お前らが憲法についておかしなことをやるなら俺達は法律に従わないぞ
徹底的に戦うからな、という気概を示さないとあかん

で、そんな気概は俺達にはない！！！！！！！
無理ゲーです

納税義務・勤労義務・教育を受けさせる義務
の取り扱いはどうなんの？

>>155
お前が極論じゃねーか
国民が望んでもやめれないなんてどこが民主的なんだよ

>>156
めんどくせー事は嫌、なのは分かるけど、
どうするの？と聞いてるわけで。

革命はしない。んじゃどうするの？寝てるの？死ぬの？

>>158
その手のことは憲法に書いたところで、国民に適用されないからあんま意味ないよ
納税義務の違反で逮捕、裁判が起きてるわけじゃない。逮捕も裁判も法律の適用
憲法は個人に適用できるもんじゃないから、そういう精神性や宣言については
主語を国民にして前文でやっときゃいい

納税については法律があるから脱税すると捕まるけど
ニートも義務教育段階の登校拒否児童も捕まらんだろ

>>158
納税義務→各種税法
勤労義務→訓示既定
教育を受けさせる義務→普通教育を受ける子供の権利を国家が保証

>>159
＞国民が望んでもやめれないなんてどこが民主的なんだよ
意味が分からないんですが？

>>154
ん？自衛隊の話なんて一切していないけども
いわゆる左派がやってきたことは民主主義の転覆をはかる行為であって
抵抗権の実現たる反乱とは違うよって話で

>>158
納税に関しては国家に徴税の権利がある
納税はその権利によってつくられた税法によって義務付けられるわけで
憲法が義務付けているわけではない
勤労義務は今でも空文化してるよね
だからむしろ国家が適正な勤労を国民にさせる義務と捉えるべきって話もある
教育を受けさせる義務ってのは児童にとっては権利
ただ一次的責任を親が負うという条文はどうかと思う

国民の国家に対しての請求権だ！とわめくのが憲法擁護派の大前提じゃなかったかｗ

>>158
国民に課された義務として明記されてる以上はもともと国民を縛る物だろ
それは国家が国民に義務を履行できるように義務を課すためのものだ！とかいってるバカもいるが
つまり国民にも義務はありますよと言ってるようなもんでバカ丸出しすぎる

>>166
ごめんな
事前にそういう説明の逃げ道をつぶしちゃってて

産経の憲法案（）
橋下に散々バカにされたあれかｗｗｗｗ

結局、憲法なんてただのシステムだから、そのものにはなんの意味もないんだよ
神聖視する奴の大半は、憲法がなんなのかを理解してない
理解してたら絶対に自分達で書き直したいと思うはず
与えられた憲法に命かけられるはずないから

安倍みたいなパー主導で改憲されることは論外だけどね。内容酷いし

今の日本の憲法のその三つの義務については
書き方がおかしいもしくは書いても無駄なものがあるってことか

ホームラン級のアホ

自民党によれば日本は人権と言う病に冒されてるらしいからな

>>163
確かに民主主義とかどうでも良かったわ
国民に憲法擁護義務があるという事実だけでいい
おまえも民主主義とかどうでもいいだろ？

>>160
知恵遅れか？はっきり書いたろうよ、面倒くせーから嫌だってさ
日本語読めないのかよｗ

で、なんでおまえは口先ばっかで実際に反乱起こそうとしねーの？チキン？

>>173
どうでもいいならすっこんでろ
権利に眠ったまま死ね

>>175
どうでも良くないんならちゃんとした反論が聞きたいものだが

民主の言論弾圧志向にもびっくりしたけど、今の自民の異様な独裁主義はなんなんだろうなあ
やっぱ世襲議員になると自分と大衆をまったく別物だと捉えるようになるんだろうか

しかし、産経ってなんか中途半端なんだよな
ネタで東スポほどすっ飛ばすこともできないし
チョイマジで語ってる風味を入れてるところが
いじらしいというか、泣かせるというかｗ
このポジに甘んじてがんじがらめになって生き残ろうという様が・・・

>>176
お前は俺の発言を理解できないし
俺はお前の発言の掴み所を得ていない
先に論拠を持った具体的な主張をし反論できる状況にしてくれ

憲法なんてあくまで立法に当たってそれを縛るものであって国でも国民でも直に縛るものじゃないぞ
このスレ住人は一体何を言ってるんだ
憲法に沿って決まった法律が国を縛るものなら国を縛るし国民を縛るものなら国民を縛るだけ
そも、国民の義務についてもちゃんと謳われてるんだからそれに沿った立法は大いに合憲ということでしかない

産経新聞のスタッフ

>>177
下野した事に対する逆恨みだろ。

キチガイ行動ばかりした結果、自民党は民主党に負けた。
キチガイ行動を改めないで、国民に逆恨み。

>>182
あー、安倍に関してはそれが当たってるかもしれん
あの人、いくら官僚に仕掛けられた自爆テロとはいえ
年金問題で国民がどれだけ動揺したか最後まで理解できてなかったもんな

「俺はお前らの為になることをしたのに、お前らはメディアに踊らされて俺を否定するのか！」

と思ってそう。それくらい前回と今回でなんだかやってることが違う
前回は年金問題への対応以外は結構良かったのになあ

>>180
処分の違憲性とか適用違憲とかある以上その論はおかしいぞ

>>166
もともと国民を縛る条文ではあるがそれに基づいた立法がなされない限りは直接憲法が縛ることはない
それについては分かっての上での話だとは思ってるが
憲法に明記された国民の義務があるか無いかといえば、はっきり有るという話でしかないわな

＞ナチズム、ファシズムを生み出したという苦い反省を踏まえて、
＞敗戦後新たに民主的な憲法を制定し、国民の憲法への忠誠、憲法遵守義務をうたったのである

↓
＞産経新聞が発表した『国民の憲法』要綱は、公務員の憲法順守義務とともに、
＞国民に対しても憲法および法令を順守する義務、
＞国の安全を守り、社会公共に 奉仕する義務、
＞国旗および国歌を尊重する義務、
＞家族が互いに扶助し、健全な家庭を築くように努力する義務


憲法、法令順守義務はいいとしても
社会奉仕や国旗国家尊重、健全な家族を築く義務なんて要らんだろｗ
むしろファシズムそのもの

>>184
それは法律の適用が適正かどうかを憲法に照らして判断しただけの話であって憲法が直接縛ってるわけではない
あくまで縛ってるのはその法律であり縛られてる対象は国でも国民でもどっちもあり得るんだが
あなたは煮詰まってるようだから少し休んできたほうがいいのではないか

>>1
憲法への忠誠は確かにひとつの考え方であって、憲法学者でこれを否定するやつはいないだろ。

ただ、産経とか自民党の考える憲法忠誠ってのは、
事実上天皇への忠誠や自民党への忠誠に摩り替えようとするのが恐ろしいんだわ。

>>185
いやないでしょｗ
そもそも国民が守るものではないですって明記されているんだから

国か国民か両方を縛るんなら最初から書いとけって話

>>178
皮肉にもその突き抜けない中途半端さが本来反目しているはずの
左翼系エロゴシップ誌と同じようなテイストを醸し出しちゃってるな

>>187
だからそれは法律そのものに憲法適用してるんじゃなくて
行政がその法律に基づいてなんらかの行為をする際において判断しているんだろ？
憲法なんてあくまで立法に当たってそれを縛るものじゃあないわな

改憲をはやく

売れないゴミ新聞の憲法論なんてｲﾗﾈｗ

つーかこの文章だけだとわからんが
この産経御用達の学者は国民の憲法忠誠義務は
歴史的、伝統的に当然だと考えてるわけで
憲法典に明文化しないと忠誠義務が生じないと考えてるわけじゃないんでしょ？

それなら産経新聞やこの学者は現行憲法に忠誠を誓ってんの？

怖い怖い
憲法を神聖不可侵なものと思ってる人怖すぎ
こんなもん状況に応じて都合良く変えていかんでどうするんだよ
時代錯誤なもんいつまでも後生大事にしてても足かせにしかならんわ

>>189
義務としてはっきり謳われている
憲法尊重遵守義務については公務員についてしか語られていないが、だからといって国民の三大義務を否定はしていない
憲法上明記されているんだからそれに沿った立法があれば国民を縛ることも可能だしそれは違憲でもなんでもない

>>192
ああそういう意味ね
じゃあこう言い換えよう、憲法はあくまで法律を縛るものであって国や国民を縛るものではないと

このスレ面白い

立法権縛ってるじゃん

>>196
神聖不可侵だと思ってるのは社民、共産ぐらいじゃないの
現行憲法で現実とギャップが生じてるのは9条だけだし
それ以外を弄ることそのものの理由が理解できん

>>179
国民に憲法に忠誠を誓う義務がある国があるから国を縛るっていう前提がおかしいという話
民主主義の自殺だの何だのと論点ずらししてるってだけ

俺の許可も無しに勝手に誰かが作った憲法が偉いとは思えん。無視無視。

社民・共産については既に崩れ去ったようなものだから無視して考えてしまってもいいとは思うが
ああしたカルトを支持していた層というのが今後どこで発散したがるのかを考えると少々嫌だな

>>198
まあ平日昼間にID真っ赤にして延々何時間もレスしてるタイプの人の意見はどれも見るに値しない事が大半だがね

>>196
今の憲法をベースとしてちょくちょくかえていくものなんだけど
全部丸ごと変えようとするからねぇ・・・

うん。俺も今改憲されたら困る。

まぁ、ちょっと事情があってだな。

>>203
＞ 社民・共産については既に崩れ去ったようなものだから無視して考えてしまってもいいとは思うが
＞ ああしたカルトを支持していた層というのが今後どこで発散したがるのかを考えると少々嫌だな

↑
こいつがカルト思考じゃねえか

国民には忠誠心エリートは不正オンパレード
そりゃ誤魔化すのに忠誠心は必要だよね

憲法というのは時代の流れに応じてその時代に合わない部分をちょくちょく変えて行けばいいものなんだけど
自民党の場合今の憲法よりも劣化退化した憲法に丸ごと変えようするからなぁ
今の日本は憲法作成能力皆無だから下手に変えると中国北朝鮮＆戦前戦後と同じ様な憲法が出来上がる

>>201
基本があるから例外がある
立憲主義の土台があり歴史的事情を鑑みた例外規定がある
そう説明したんだが理解できないんだろ？
平行線だから文字の無駄にしかならないからもうよそう

自民党改憲草案のようなキチガイ案が出てるから慎重にならざるをえないんだよ
基本そのものを他国の一部例外基準では語れないよね

戦う民主主義を採用してる国の憲法持ち出してきて、復古主義憲法を擁護させるとか
なりふり構わない姿勢がもう何とも言えない感情を惹起させるな

戦前肯定とかドイツ基本法的には許されんからなw

>>196
憲法を順守した結果
軍を抑えられなくなって滅んだ国があるからなｗ

>>197
そもそも遵守義務に書いてない以上守りようがない
俺は医者じゃないから医師法に抵触のしようもなければ遵守もできない
憲法についても同じ事さ

結局法律を縛りその適用をもしばっている以上適用をするものは縛られているよね

憲法は国民の武器だから、大事にするのは正しいな。
憲法を使って国から身を守ろう。

＞○参考人（高橋和之君）　憲法九十九条で憲法を守るべき人というのが挙げられておりまして、そこには国民というのは書いていない。
＞これは、立憲主義の原理に非常に忠実に従ったものでありまして、主権者たる国民が権力を行使する人に対して、
＞そういう立場に立った人に対して憲法を守りなさいということを要求している規定だと私は読んでおります。

＞ただ、先ほどから土井参考人の話の中にもありましたけれども、国民が全く立憲主義とは関係ないのかというか、
＞憲法を守らなくていいのかというと、そうではない。もちろん、国民が作ったという建前ですから、国民は憲法を守らなければいけない。
＞しかし、国民が憲法を守らなきゃいけないことになる場合というのは権力的な立場に、強い地位に就いた場合であって、そうじゃなければ憲法によって拘束されるということはない。

参議院憲法審査会議事録より(平成25年05月29日)

>210
歴史的事情を鑑みれば自民案でいいじゃん
民主主義の固守とかそれこそ憲法の根幹だろ

>>216
何の説明もないその文に賛否求められても答えようが無いだろ
いい加減にしてくれよ

憲法に中世とかシャラップって怒られるで

民主主義を否定する安倍が掲げる憲法改「正」なんて支持できないね
人権をないがしろにするキチガイ

>>209
今の〜というか昔から無理なんだろうな
戦後日本側が提出してそのあまりにアレな内容にＧＨＱが唖然となった
松本案を読んでも判る通り基本的に日本人は
あまり自国民を信用してないのかもしれない

>>217
自民案にどうこう言ってるのは主観でしか無いってことを言ってるんだよ
好きか嫌いか
国民に対して憲法の忠誠を誓わせることが可能な以上
好き嫌い以外の理屈をつけるべきじゃない

中途半端なレベルの進学校がやたら校則厳しくて、トップレベルの進学校は自由
縛りの少ない制度は果たして日本人にふさわしいのか

なんだよ結局「憲法とは国だけを縛る物である」なんて
バカサヨが勝手に言ってるお題目に過ぎないんじゃんかｗ

つか嫌儲のバカサヨって言いたいことは「反乱起こせ！革命しろ！」と威勢だけはいいが
自分自身はチキンで何も出来ない上に考え方の根本は「働きたくないでござる！」だけなのなｗ
ニートとかがそうやって義務も果たさず権利だけを主張してんだろうな、
これじゃ世間からも嫌われるわ

悪い政府を倒していい。
フランスだってアメリカだってそうなんだ。
いざとなればわれわれ日本人も。

>>221
だから内容のちがいだろ？
自民案なり国民の憲法（）なりの義務規定なりが民主主義の自殺を防ぐものかといえばそうじゃない以上
ドイツ基本法なりイタリア共和国憲法を挙げたところで何の正当化にもならんし
抽象的に憲法への忠誠を誓わせることが可能なんてことをいってもしょうがない
それを好き嫌いっていうのは矮小化でしょう

>>223
脳内完結したいならチラシの裏っていいとこがあるでよ

>>224
そういう事を起きないようにしっかり教育という名前で洗脳されたりマスコミという物が存在してるんじゃないかねぇ
後レッテル張りしてしまえばだれも動かんよ

だらだら何回も書き込んでるわりには中身ねーな
おまえら高卒かＦランク大だろ

マスコミ、北朝鮮、中国が攻撃してる以外にいえねーのか
ぼんくら

だからキリスト教も共産主義もフロンティア精神も持ってないジャップは嫌いなんだ。
忠誠を誓うのは「自由」だ。

日本って権力が無制限の悪意を国民に向けた歴史が無いから、無邪気に国民が権力を
信用してる部分があるのかもしれないねー

でも、それって幻想だけどね

日本は革命自体起こしたことほとんどないからじゃないかなぁ
治安維持法すら今忘れ去られかけているし

>>221
お前の文は難解なんだわ
お前「が」好き嫌いで自民案に賛成してるって理解でいいのか？
だったら返事は俺「は」検討の余地も無いだな
で、民主主義の固守が憲法の根幹で歴史的事情を鑑みれば自民案の説明はどうでも良くなったんだな？

独裁者の決めた憲法に徹底的に抗うのが市民の義務

>>225
世論を考えたらおまえの駄論のほうこそチラシの裏にでも書いとけレベルだな
バカサヨは少数派なんだから黙って世間様に従えや、それが民主主義ってもんだ
それともバカサヨ政党を今から与党にでも付けられるのかい？
少しは現実見ろよ、逃避ばっかしてねーでさぁ

公務員の義務だろ

>>225
だから憲法の義務に対する規定に色つけてもしかたがないんだよ
民主主義の自殺を防ぐのが自民案に対して偉いのか？
矮小化というならそっちは逆に巨大化してるだけだろ

大衆と市民は違う。
大衆の声は野次に過ぎないが、市民の声は世論となる。

>>232
世論や世間なんていう抽象的かつ曖昧な空気みたいなもんに黙って従うのが民主主義なのかｗ
どこで教育受けたらそうなるんだかさっぱりわからん

安倍下痢ノミクス壺三とカルト自民が作ったキチガイ低脳憲法なんか順守するわけねぇだろ
死ね

>>236
日本って多数決こそが民主主義という感じになってるから

>>232
日本は立憲民主主義国家であり
立憲主義を否定する多数の意思を許容しません
これが現実ってやつかな

>>234
偉いとか偉くないとかっていう概念がわからんけど
一緒にするなっていってるだけだよ
色つけるとかじゃ無くてそもそもちがうものを一緒にしちゃいけないってだけのこと

世論や世間なんて抽象的で曖昧な空気みたいなものに黙って従って滅んだ国が昔あったよね。

>>227
シコリアン、自分が白人になった妄想でジャップ連呼マスターベーチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>89
無限界説とか佐々木、大石くらいだろ
通説は改正限界説だぞ

>>236
世論（輿論）の影響を良かれ悪しかれ大きく受けるのは、民主主義が機能するためには
必要なことではなかろうか

必要悪に近いけど

>公務員の憲法順守義務とともに、国民に対しても憲法および法令を順守する義務、国の安全を守り
>社会公共に奉仕する義務、国旗および国歌を尊重する義務、
>家族が互いに扶助し、健全な家庭を築くように努力する義務

馬鹿げとるし必要ない
陛下の強制でないことが望ましい発言とか忘れたのかな？

従いたくなくなったら戦争を起こせばいいんだ。
いつまでもこんなくだらん国が続くと思っているのかね。

バカサヨって民主主義だなんだ言うくせに大衆を見下すよな
だから大衆に嫌われる
嫌われてる原因は自分らにあるのに何故かまた大衆を逆恨みする
そしてますます嫌われるｗ

A立憲主義は憲法に義務規定を設けることを決して否定していない
↓
Bナチズム、ファシズムを生み出したという苦い反省を踏まえて、敗戦後新たに民主的な憲法を制定し、国民の憲法への忠誠、憲法遵守義務をうたった
↓
C産経新聞が発表した『国民の憲法』要綱は、
国民に対しても憲法および法令を順守する義務、国の安全を守り、社会公共に
奉仕する義務、国旗および国歌を尊重する義務、家族が互いに扶助し、健全な家庭を築くように努力する義務
↓
Dこれまでの権利偏重の憲法論から脱却すべく


AとBまでは正しいと思うが
どうしてCのような義務規定創設と
Dのような国民の権利擁護の憲法論を否定する見解になるんだろうな

ドイツ、イタリアより劣化してんじゃないの？

>>228
＞ 日本って権力が無制限の悪意を国民に向けた歴史が無いから

原爆落とされる前の日本がそれだろう
戦後の左翼運動の原動力は、その時代に対する反省から

>>246
大衆の代表面して大衆を勝手に味方につけてレスするバカは嫌われないの？

>>239
違うも何も国民の憲法への忠誠義務なら同じ事だろう？
立憲主義を否定する多数の意思は許容しないのか
国民は憲法を守らにゃならんのだな

何が大衆だ
ファッショだろう

憲法がカルトを拘束できるのかという永遠の難題に

学者さん方は触れようともしませんな（笑）

日本の権力はカルトという事実からも目を背けてる

>>250
いや全然違うって説明してるじゃないか
247のがずっとわかりやすいけどさ

＞少数派なんだから黙って世間様に従えや
ってことはないってだけのことだよ
わかってて煽っているんだろうけどね

また脳内白人様がチンコシゴきながらジャップ連呼するスレか

＞陛下の強制でないことが望ましい発言とか忘れたのかな？

この時のネトウヨの反応は安倍のTPP参加表明時と同じだったなｗ
意味不明な言い訳をダラダラ述べてたｗ

>>253
だから内容に色つけてもしゃーないんだって

>>256
味噌も糞も一緒にするなって話だな

基本的に公権力ってのは、さらなる権限を追求し肥大するもんだよな。
自分たちの権力を伸ばす方向へは向かうが、逆はなんらかの圧力がかからんかぎりまずない。
もし憲法により国民・私人のあり方を規定することにお墨付きを与えると、そこからどんどんエスカレートしてくと思うんだがな。少なくとも今の制度では。
もしやるんだとしたらリコールのように、改正への直接請求権を国民に認めないと、権力のバランスが取れないと思う。

産経余裕

産経文化人って碌でもないのしかいないなw

人類が多大な犠牲を払って何とか入手した「人民主権国家」という利器をあっさり手放そうとする
アホの考えなんて一顧だに値しないな。

義務を導入すれば何かがよくなると思えるお花畑脳

>>248
うん？
戦前日本の権力機構が国民に対して無制限の悪意を向けたって論？
それは否定するなあ

フランス革命の恐怖政治や、清教徒革命時の英国みたいな、国民に対して権力が肥大に
なりすぎたことって日本にはないよ

理性もないのに権力だけ増やすな
ばーか

もう竹島あたりに大日本でも建国して権力者様に逆らってはいけない憲法でも作っちゃえよ、な！
好きなだけそこで権力者ごっこしていいぞ！

忠誠を担保する為に政府が暴走したとき武力による蜂起が出来るように武器の所持を明記しよう！

共産主義者の落書き帳を教科書にしちゃったのが運の尽き
右も左も「憲法は国を縛るもの！ウリに義務はないニダ！」と言いだしました

>>239
おまえがこんな場所で何を語ろうが大衆は改憲派の自民を支持したし
護憲派バカサヨ政党はどれも議席爆死で風前の灯火だろ
いいから現実見ろってｗ

こういう反日在日が日本国内でマスコミとかで暗躍してるのは問題
マスコミの在日枠とか、ほんと止めるべき
↓

★【在日韓国人の実態】日の丸をウンコに見立てて選挙権要求
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=md74bsD0csY

★「日本に住むのは日本人だけじゃない！FUCK愛国心 」　ｂｙ在日韓国学生同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://www.tamanegiya.com/images/kanngakudou22.7.8_000.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201301220823511ae.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100114/14/0k0k/48/71/j/o0600045010375658396.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100114/14/0k0k/3e/02/j/o0417031310375658397.jpg

★「日本は日本人だけの国じゃない！」と主張するサーチナ記者の李信恵
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://www.youtube.com/watch?v=IGF2yr4LfnM

★【民団新聞】参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531

>>267

参議院選挙で２／３とれるといいね。

>>267
別に誰も改憲するなとか言ってないけどなー
なんか自民案貶したら護憲派になる決まりでもあるんかね

sankei余裕

憲法９条をないがしろにする日本人は非国民

産経はもう言論の自由適用なしな

憲法制定権力を持ってるのが国民なんだから尊重義務とかなくね
主権を委任されてる人たちに尊重義務があるってこったろ

早稲田大学政治学博士、日本大学法学博士、駒澤大学名誉教授

旧帝大に呼ばれない典型的カスじないすかｗ

義務ばかり増やすのってどっちかっていえば共産主義の憲法でしょ
そっちの方向にもっていきたいと

小林節が最近の改憲論にとって都合が悪くなってきたから
西修をだしてきてんのかねえ

>>262
赤紙ひとつで戦地に送られ、学生も女性も勤労動員される、農地からは強制的に家畜を国に供出、家庭からは金属を…
共産主義者やアナーキストは勿論、反戦や慎重論を唱える人間は特高警察にマークされて投獄か最前線送り

国家権力が国民を苦しめていないとでも？

>>274
そうなると実質何でもありになるから
制定権力を奪う屁理屈がドイツとかの戦う民主主義()

>>262
むしろ国民が戦争は儲かるんだからもっとやれやれと軍部を押しまくった形だわな
そして今じゃサヨク面してる新聞社だのが更に煽りまくってた
何が反省だよっつーのｗ
反省してるなら新聞記者は一人残らずリアル切腹するべきだった

そういやネトウヨは日本人がノーベル賞獲る度ホルホルするけど
その1/3を占める京大が極左だって分かってんのかね？ｗ

>>93
自民党の最新の憲法改正草案には既に「総理大臣による国家緊急事態の宣言」ってものが盛り込まれてましてな…

http://tcoj.blog.fc2.com/blog-entry-98.html

第九十八条
　　内閣総理大臣は、我が国に対する外部からの武力攻撃、内乱等による社会秩序の混乱、地震等による大規模な自然災害その他の法律で定める緊急事態において、
　　特に必要があると認めるときは、法律の定めるところにより、閣議にかけて、緊急事態の宣言を発することができる。

２　緊急事態の宣言は、法律の定めるところにより、事前又は事後に国会の承認を得なければならない。

第九十九条
　緊急事態の宣言が発せられたときは、法律の定めるところにより、内閣は法律と同一の効力を有する政令を制定することができるほか、
　内閣総理大臣は財政上必要な支出その他の処分を行い、地方自治体の長に対して必要な指示をすることができる。

２　前項の政令の制定及び処分については、法律の定めるところにより、事後に国会の承認を得なければならない。

３　緊急事態の宣言が発せられた場合には、何人も、法律の定めるところにより、当該宣言に係る事態において
　国民の生命、身体及び財産を守るために行われる措置に関して発せられる国その他公の機関の指示に従わなければならない。
　この場合においても、第十四条、第十八条、第十九条、第二十一条その他の基本的人権に関する規定は、最大限に尊重されなければならない。

産経新聞の営業スタッフ学者

>>276
左右どっちも行き過ぎると全体主義になるから全体主義的な考えかな

>>284
なるほど

戦う民主主義の都合のいい部分だけつまみ食いするから卑怯なんだよｗｗｗ
民主主義体制を擁護するためにしか正当化されないだろ、あんな制限

現行憲法より非民主的な方に（というか明治憲法体制に）寄せたい香りがする自民改憲案で
戦う民主主義のつまみ食いをするからお前が言うなって突っ込まれんだ

引退しろ

>>277
八木と百地じゃ説得力皆無だし

>>270
おまえがこんな場所で何を語ろうが自民はおまえの駄文なんて読んでない
大多数の国民にとってもおまえの考えなんかどうでもいいし、そもそも目にも触れない
いいから現実見ろってｗ

>>278
権力ってのは、常に多かれ少なかれ国民に負担を強いるものだし、そのこと自体は
権力そのものが持つ権能ですよ

だからこそ憲法で制約しますよーってことなので
何度も書くけど「無制限の悪意」ってことだからね
別に戦前がパラダイスだったとか、立憲主義が厳密に生かされていたとか言ってるわけではないのです

>>290
現実見るべきなのは慶応の小林にすら見捨てられて駒大名誉教授(笑)にすがってる奴らじゃね？ｗ

自民に読まれるために２ｃｈに書き込む訳でも無いし
まして考えを大衆に知られるためでもないだろ
いいから現実みろって

自民がこれだけ高支持率でも96条改正先行案ここけそうなのが現実

>>280
国民がじゃなく、権益を拡大したい財閥が軍部を後押しだと思うが
大本営発表を垂れ流す翼賛新聞やラジオぐらいしか情報を得る手段のない国民はなすがまま

ぶっちゃけ日本には封建制があってるよね
司法も中世らしいし( ´ ▽ ` )ﾉ

>>280
情報統制に治安維持法に検閲に大本営発表とぶちかましといて国民の責任てのは鬼畜すぎるんじゃないですかね

陛下発言「やはり、強制になるということではないことが望ましい」とか
安倍嫁が韓流とか
安倍靖国回避とか
自民TPP参加表明とか
自民ワタミを公認とか

ネトウヨいいから現実見ろってｗ

シコリアンの口癖で打線組んだやで〜

1(中)「オレも昔ネトウヨだったけどおかしいと気付いてやめたわ」
2(遊)「ネトウヨは韓国のことばかり考えてるよね、韓国なしじゃ生きていけないの？」
3(三)「俺はネトウヨを釣って遊んでいるだけだし」
4(一)「ジャアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwww」
5(右)「韓国人がネット工作してると本気で思ってるの？(VANKや末尾!が大量発生した時の件は見事にスルー)」
6(捕)「それは韓国だけじゃなくて日本だって同じだから」
7(左)「下痢便安倍が止めてるのにヘイトスピーチ垂れ流す無職底辺のネトウヨは国賊だな」
8(二)「欧米人には韓国人と日本人の区別なんかつかないから」
9(投)「ネトウヨお得意の国籍透視かｗ」
(代走)「ここは親韓反日だからクソスレ立てんなよ」
(代走)「ネトウヨのせいで日本の品位が落ちる」
(代打)「またネトウヨジャップお得意の捏造か」
(代打)「マジかよジャップ最低だな」

>>290
大衆の代表面して大衆を勝手に味方につけてレスするバカのレスは自民様に見てもらえるの？

改憲派ですら自民のお花畑改憲草案には
「はあ？」だからなｗ
「９条からなんでいきなり９６条にすっ飛ぶんだ？」
なんて感じで、さすがに肩書きだけの学者がエンターテイナーとはいえ
そこまでバカにはなれないだろうｗ

さすがヒューマンライツがモストアドバンスドしてるカントリーなだけはあるな
世界からクスクス笑われてますよ？ｗ

>>298
そもそもネトウヨどころか自民系の自称保守ですら皇室の立場や意義を理解していないのが困る
憲法にしろ皇室にしろ、右左関係なくちゃんと勉強しないと話にならん

これ、憲法に国民への義務規定はおかしい
あったとしても例外という論調の批判じゃん
法知識がない人には、何言ってるかさっぱりだろ

　　　　＿＿
　　／　　　 ＼
　 /　＿＿＿＿　　　　
　│＿＿＿●│
　｜ 〉　ノ　 ヽ|
　(⌒|―[(ヽ][/]　　＜シャラップ！
　 丶|　　　 つ |
　　|　　　 ＿＿)
　　|　　　 　山　　
　　|　　　 ／　　　　　　　　
　　ジャップ

何つうか、視点の問題だよね
「国民による憲法」であれば、それを擁護尊重するのは当たり前であって書くまでもない
だけど、実際は「政治屋による憲法」だから、国民に義務を課すといった次元が観念されやすい

現日本国憲法→罰則規定がないし押し付けだから守らん！（ｷﾘｯ
自民党憲法→国民は憲法に忠誠を誓え！（ｷﾘﾘｯ

なぜなのか

優れた憲法でなるほどと思わせるならみんな支持するさ
制限ばかり列挙して「ケネディーの様に国民の義務を明記しました（ﾄﾞﾔｧ）」
勘違いした主張を押しつけたがる態度だけでも既にいかがわしいｗ
内容無視した自民原理主義者にとってはやはり受けがいいようだけどもｗ

　　　 　ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　ｯﾂ�m�m＞'"´　__,, ￣｀丶�m�mﾐｯ
　　 ｯﾂ�mｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾ�m�mｯ
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　 ﾐ�m彡! :丶/|::/!!:.　 　:. .:ミ;＝｀ﾞ'　ヾ�m�m',
　 �m�mﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i　 :. ヨ　●ヾ　　',�m�m!
　 �m�m{　 ' ｲ●ﾉ"´,:,!　 ' "'ーﾍヽ　　 Nlﾊ⊥
　 �mﾐﾘﾊ　 .: '""_,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝﾞ･　･'' ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
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　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　 ,.　'
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　　 _,. イ
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　　　　　　　,'　　　､ 　 ヽ '′ﾄｲ　　 .|-ｧ'
　　　　　 　 |　　 　 |　　　 　 L.!　　 .|"|
　　　　　 　 'ｔ::;;‐;ｧ'7ニ＞　　＿, 　 〈　.l
　　　　　　　| 　 ﾊ -ゝ ￣`"￣／　,.ｲ .|
　　　　　　　!　　!ｹｰ- ､＿＿＿_／　|_ﾘ
　　　　　 　 |.　 l.　l 　ヽ､@@@ノ　l
　　　　　　　l.　 l,　l　　　 （u）　 　l
　　　　　　　ヽ　､l l　　　,/　ヽ′ ）
　　　　　　　　｀`´（　 ﾉ/　●　l 　 |
　　　　　　　　 　　l　　;　l l　　.ド.r;久
　　　　　 　●　 　|　 /　 ●　　｀ヽ、_,）
　　　　　　　　 　 ﾕこh　　　　　　 ｀ ´
　　　　　●　 　 .| `'´j! ﾌﾞﾘｯﾌﾞﾘｯ

>>306
そういうこと。今の自民の意識は伊藤博文以下なんだよ

正論である
だからこそ憲法を簡単に変えることは許されないってことはわかるよね？

市民、幸福は義務です

会見派は反日

市民、それは反逆です
ZAP! ZAP! ZAP!

>西修

>>306
だって江戸の昔からこういうのを市民が参画して作った歴史が
日本には無いんだからこうなるのは当たり前っちゃ当たり前

終戦後日本側が提出した松本案読みゃよくわかるよ

何故憲法に忠誠しなければならないかというと
変更可能で自分達が合意しているルールだからだろ
憲法に忠誠→変更出来ないと勘違いしてる人はそもそも根本から分かってないだろ

日本国憲法って幣原とその周辺の人物が作ったんじゃないの？
なんで押し付けられたって言うのかよくわからない(´･ω･`)

参詣とか正論の馬鹿ウヨはお前ら主張を言ってくれた安倍ちゃんが
光速土下座したのになんの反省もしないんだな
こんな憲法の国になったら東南アジアレベルあつかい

>>318
正直おしつけられたGHQ案のままの方が出来が良かった

>>311
アホか
これは変えやすくするための鳴り物じゃねえか

どうでもいいんだけどノーベル憲法賞なんてあるんですか（無関心

反乱だ革命だと大きなことばかり言っても口だけのヘタレが集まるスレはここですか？

そらそうだろ
社会契約論知ってれば当然のことだろ
でも日本の憲法は国家じゃなくて国民を縛ってるクソ憲法になろうとしつつあるからな
安倍ちゃんＧＪすぎる

どうして口だけなんですか？
なぜ行動しないんですか？

この西修とか百地章とか竹田恒泰とか八木秀次とかの自称法学者ってジュリストとか法律時報とかの専門法律雑誌になんか書いたことあるの？ｗ
産経とか正論とかのウヨメディアでしか見たこと無いんだが

>>326
とりあえず手元の百選には名前なかったわ

あんな紙切れで勝手に国と国民の方針決められてもな
国際条約の類も同じ
全く民主的ではない代物だろ
国民を縛るのは法律だけで充分

>>328
マジでこう思ってる底辺多いんだよなぁ
憲法は国民を縛らねーよ

>>326
http://ci.nii.ac.jp/
ここで彼等の名前を調べてみなさい
一般の週刊誌、月刊誌で「論文」をたくさん書いています

自由や人権は、国家が国民に与えているもの

正しい判断は、その事実の正しい認識から

>>330
俺はこのCiNiiってやつは信用していない
海外の大手専門雑誌に載った業績や国際会議の業績を載せてくれていないから

>>331
社会契約説や自然権あたりからやり直して正しい認識から

この業界はどうか知らないが、お偉いさんが学会から遠くなってしまうとリップサービスも仕事の内になってくる
辛いところだね

よくわからんけど
義務は法律でかせばいいじゃん

>>333
またまた〜机上の空論を〜

>>332
その点に関して言うなら
法学でも国際法研究者でなければ
海外の専門誌や国際会議での業績なんて無いだろう

>>335
どうしても机上の空論と言いたいなら>>331これを始末してからにして

>>335
机上の空論？？？

「殺人はいけません」ってのはお前にとって机上の空論なのか？
アホなの？

「社会はこうあるべきである」ってのが机上の空論だというなら、
それこそ文明の否定だわな。

>>337
オーケー
では、これよりコーチングの時間としよう

なぜ君は、社会契約説や自然権を選んで取り出したのだろう

>>340
先に>>331をみんなが納得するように説明しないと
私を否定しても意味無いんじゃないの？

宮崎哲弥が文春でぶちきれそうな記事だな

「人権は国家に与えられるものではなく、生まれながらにして持っているもの」であるべきだ

という考え方なわけで、それを「でも実際は国家が与えてるじゃん」という指摘に何の意味があるんだ

>>338
それは、エスパーするに、刑法での定義かな
突然出てきたな〜刑法
少なくとも憲法ではないね

以上

>>344
ああ、理解できないならいいです。
どーぞ屁理屈こねて下さい。

自然権に反対意見を述べたいなら
「人権は国家に与えられるべきだ」
という論点で、好きなだけ語ればよい

少なくとも日本に限らず英米独仏等の自由主義国家における明文、不文の憲法ってのは
自然権と社会契約説がベースにあるのは疑いようも無い事実じゃね

古本屋でソビエト法の教科書を買ってよんだことあるけど
ソ連におけるマルクス主義思想は、私有財産保持などの西欧からの自然権を完全否定し
国家が、つまり支配階級が人民に権利を付与するって考え方になってる

人権は国家に与えられるべきってなると
例えば中国がチベット民に人権を与えないとしてもそれは国家の勝手だよね。

>>348
そもそも「べき」というなら、その妥当性を一生懸命語ればよい話

「人権は、国家が与える事でこんなに素晴らしい事になるんですよ！」
てな具合で。

自然権により生じる前国家的権利としての人権が
国家により保障されているという形式であって
国家により人権が与えられているわけではないんじゃね

>>350
いやだからその人権をちゃんと保証しろよと国家に約束させるのが憲法でしょ。

人（国民）を守る為に国家がある

憲法は国家を縛る為に国民が規定し
国家を維持するために法律を規定する

じゃあ新しい憲法作って前の憲法やめようずｗｗｗｗｗ

自民党が日本を北朝鮮にしようとしてるということがよく分かるな

（ボクちゃんの考えた最強の）「憲法への忠誠は国民（愚民ども）の義務だ」

>>260
手前勝手な憲法こしらえて威張りたいなら
自民党とネトサポだけで日本から分離独立したほうが話早いだろうにｗ

上のほう見てて思ったんだけどさあ、憲法は公務員については憲法尊重遵守についての規定があるから従わなければならないが
国民には特に定められてないから従わなくていい、みたいなこと書いてるけど
社会契約説にのっとるんであれば契約が取り交わされたら個人は従わなければならない側だよね
それを「ボクはこの部分には従いたくありませーん！」なんて言い出したらそもそも秩序もクソも…
この人たちホントに理解しとるんかいなと思ってしまいますｗ

大体、抵抗権があるから反乱起こしていい、いやむしろ起こすべきだなんて言ってる人いるけど
その抵抗権は憲法のどこに規定されてるんすかねえ
そういう明記のある国もあるけど日本国憲法にそんな明文規定ありましたっけ〜

トマス・ホッブズとジョン・ロックから勉強し直して下さい

>>357
社会契約説の契約が何を指すのか勉強してこい糞馬鹿野郎

ほらすぐそうやって勉強してからこいｗ
抵抗権については明文規定にしてる国もあるけど日本ではナイからこそ意見も割れてるっていうのに
自分と違う意見だとすぐ不勉強だと見なすような態度だとどんどん相手されなくなっていきますよ〜
そう、社民や共産が世の中からぜんっぜん相手にされてないようにｗ

抵抗権について争いがあるというか解釈から導けるものではない
という話はあってもいいと思うよ
ただ前国家的権利だから明文に規定していないからあるとかないとかいってもしょうがない
と俺は思うけども

いちいち社民共産ださないとレスできない人がＩＤころころかえているの？

抵抗権限定で語ってもいみねー

近年どころか、そういう議論からそういう目的の為に生まれたのが憲法なんですがそれは

>>360
前提知識がない主張は単なる感想文でしかないんだよボケナス
お前の感想文を評価してくれるのは小中学校時代の担任しかいねえからそいつを探して読み聞かせてくりゃいいじゃん
掛け算をわからん小学生が因数分解についてあーだこーだ抜かしてんのと同じで相手にする価値がない

あらら罵倒がきましたｗ
これじゃこういう人が多いんであろう社民や共産が支持なんかされるワケないっすよねえ

だいたい日本国憲法ってそのトマトとかホップス（発泡酒？）その他諸々が言うてたような合意の上に出来たんですかねえ
出来てないんやったら合意に近い形になるように、日本におけるシステムで変えていけばええやないですか
日本は全市民が直接参加するような政治形態やないんですから、投票とかで信任された者に任せたらええんちゃいますの？
不当な手段でその権利を簒奪したとかじゃないんですからｗ

議論する気にもなれない
100年ROMってろってーのはこういう時に使う定型文だったんだな

そもそもすっげー民主主義の話してるつもりなんでけど
なんででてくるのが左派政党なんだろうってのがもうどうすればいいかわからない疑問点なんだが

AとBがとにかく何かの契約をしているんだ→じゃあAとBは互いになにかを守らないといけないな

この程度の知識しかないのに何を語りてえんだマジで

>>361
近代国家の憲法のベースになっとるモノがソレだから、というのもなあ
あくまでロック鳥？のとなえた思想であって、ソレ大前提にしたいんやったら明文化して盛り込んどったらええやないですか
アメリカやドイツはわざわざ盛り込んでるそうっすけども〜

どだい偉い人も言うてはったやないですか、
「抵抗権の援用は、したがって、援用者による最大の責任の自覚を伴わなくてはならない。
抵抗権を主張する者は、全人格をもってそれについての責任を負う覚悟を有することが要請される。
そうした覚悟なしに、軽々しく抵抗権をもち出すのは、無責任なエゴイズム以外の
何ものでもないこと、そして、そうした無責任なエゴイズムのもたらすものは、
救いがたいアナアキイ以外の何ものでもないことを知るべきである。
とｗ
あなたがたにそんな自覚あるんすかねえ、無しにただ抵抗権ガー抵抗権ガー言うててもそらぁ
救いがたいアナーキー以外の何やっちゅうんですかねえ

>>357
一つは抵抗権は自然権なので
抵抗権が明文により記載されていない憲法典の場合は
自然権ゆえに不文の権利として国民が保有するって考え方と

もはや抵抗権は表現の自由や参政権に転化したって考え方がある
言論、出版による批判や選挙などの民主的な政治参加という形で抵抗しなさいってこと

>>369
別に明文化することに俺は反対しないけど？

日本国憲法が社会契約説にありうべき合意って段を踏んでない、おｋ？
日本国は上で言われてた人たちのどれだったかが言うてた直接民主制じゃなく信託する形、おｋ？
んで今信託されてるのは？

>>362
いみねーっすよ
いみねーことをさも錦の御旗みたいに言って
不満ぶちまけるための手段にしてないアホが沢山いてたからツッコミ入れてみました〜ってだけで

まあ自民とか維新の改憲論が法学的にお話にならないお粗末な部分の多い代物だってわかってればいいんじゃね

>>372
おめーのことだよー
他の多くの人が基礎とす近代憲法勉強せずに何いってだー
新しい主張をするのに説得力薄いと独り言に毛が生えたものでしかないぞ

>>370
ボクは後者の考え方っすねえ、政治参加する機会は与えられてるんやからソレで抵抗したらええねん
ペンは剣よりも剛でしたっけ、ジャイアンかいな、ペンで抵抗したらええがなと思いますよ
投票所には戦うためのペンもちゃんと用意されてるから忘れてきても大丈夫っすわ

どうも上のほうで抵抗権ガー言うてた人らは武器を持って闘争するだとかが大好きっぽくてガキそのものですわな
アメ公は抵抗権のために銃の所持が許されてるとか、彼らはピストールでM1だとかに立ち向かうんですかとｗ
カウボーイ振り期待されすぎや、アメ公もハハハ〜って手をバンバン叩きよると思いますわ

つうか>>1で都合よく引用されてるような戦う民主主義ってのはさ、
国民は憲法や政治体制を自由に変える権利を持つとして縛りをかけないままでいると、
ナチスみたいな暴走形態を生むことがあるから民主主義それ自体を変えることは出来ないように尊重させましょうって考え方であって
自民とか維新みたいな民主主義とか人権とかには制限をかけたい、明治憲法万歳な奴らが使っていい理屈じゃねえし

>>373
そういう主張が多ければ頓挫するんじゃないっすかねえ、少なければ通るってだけ
少なくとも自民は国民の信託にのっとらない形で無理矢理やろうとしたワケじゃなくちゃんと手続き踏んでますから
国民は嫌やったら選ばなければよかったっちゅう話ですわ

等質を相手にする精神科医ってやっぱすげーわ
これが四六時中続くのか

>>373
ハシゲは憲法についちゃきちんと立憲主義の思想を理解してるじゃん
自民の「とにかくえらいスーパー法律」よりはるかにマシ

>>378
維新は太陽系の憲法論がゴミにちかいものだからなんとも

>>377
まあクソみたいな改憲案しか出せないから96条先行も頓挫しそうだしな
ポエムはよそでやってくれっていうね

>>378
ハシゲは理解してるけど石原が暴走してるから維新の改憲方針は自民よりひどい

>>376
いや国民が憲法や政治体制を自由に変える自由って自民や維新の案だとどう制限されるんすかねえ
国民も憲法守ろうぜってだけやないですか〜
憲法を守らなくてはならないから変えるのもイケナイ、みたいな解釈してるならアホすぎですわｗ

>>381
綺麗に自爆してたようだがその通り
国民が憲法を守ろうぜーという国民への縛りが正当化される条件を欠いてるってことだよ
戦う民主主義的な考え方で国民の尊重義務を正当化するならばそういう改正限界的な視点がいるんじゃね？

ていうか抵抗権ガー言うてる人らって参政権やらで実現してるやないのって部分には触れんのね
上の方で抵抗権のために武器を持たせろとか言うてる人たちがまともな思考力持ってるとは思えないんですが〜

違う考え方の人間は勉強してこい言うて黙殺ですか？そら大した民主主義ですなあ

>>383
民主主義ってのは国民の不断の努力を前提にしてるから
無知を開き直ってるひとに勉強してこいってのは正しいよなｗｗｗ

>>382
ああ、やっぱそういうアホすぎ解釈でしたかｗ
改正限界についてはちゃんと謳われてるままやないですか、国民も憲法守れよ〜ってなってもその部分は変わらない
つまり国民が憲法に書かれた通りの手続きで改正したいなって思ったらそう改正することだって憲法には合致しとるんですよ

ってホンマにアホなのかこの人

個人的に納得できる道理をペラペラ並べ立てても意味が無いってことだよ
積み重ねられて来た根本からひっくり返すならそれ相応の気概が無いと無理
そもそも大日本帝国だって憲法を制定するのにどことどこを参考にしたんでしたっけ？
黙殺以前に相手にされているだけで感謝しなさいよ

勤労義務→就労支援
教育を受けさせる義務→義務教育無償化
納税義務→金がなきゃ国が保たんので

こんな感じらしいけど、国民の憲法擁護義務は規定してどうなるの
憲法擁護庁でも作るんか

>>385
よく読もうな？
「戦う民主主義の例を引いて国民の憲法尊重義務を正当化しようとするならば」
理解できてるか？

>>384
不断の努力によって達成されなければならないのは憲法が定めるところの自由と権利であって
違う考え方の人間に勉強してこい言うて黙殺するコトじゃないっすねえ

>>389
当然、自由と権利が何かを自分で考えることが前提になってるから
敷衍すると含まれることは明らかだろう
というか君の民主主義には無知で喚くやつを一般人が構う義務ってのは含まれてんのか？ｗ

>>389
勉強してこいは黙殺じゃねー
例えばガキがあれがただしいよねーこれはだめだよねーあれしてーこれしてー
一々構うことはないだろ？相手を選ぶ権利があるからな
あ、医師みたいに応召義務あったりするから気をつけてな

憲法は国家権力を縛るためにある。
国民は公共の福祉に縛られる。

>>386
あなたがここで自分好みの道理を並べ立ててもなんのイミもないんちゃんすかねえ
そもそも他の国でも国民に憲法遵守義務を課してる国はあるっていうのに、それも欧州で
それでどこが根本からひっくり返るんすかねえｗ

だからスピルバーグ級とどっちがすごいんだよ

>>386
社会契約説や自然権的発想で主張されてる方は自分好みの道理では無く積み重ねに立脚している
一方ちみは

>>393
どの国がどういうロジックで国民を名宛人として
憲法遵守義務を規定してるのかすらわかってねえんだろ？
ﾖｿﾉｸﾆﾃﾞﾊｰとか餓鬼の駄々かよ

おっと>>395は>>393へのレスな
分かるだろうが一応

護憲派って国民の憲法に対する忠誠義務をどうやって理解してんの？

>>388
あらあら、改正する意義がどうであるかの話に逃げてはったんですねえ
自分で書かれてはったコレ忘れたんですかねえ

＞国民は憲法や政治体制を自由に変える権利を持つとして縛りをかけないままでいると、
＞ナチスみたいな暴走形態を生むことがあるから民主主義それ自体を変えることは出来ないように尊重させましょうって考え方であって

で、自由に変える権利はどう制限されるんすかねえ、ソコが全く説明されてナイですよ？
ボクは「ソコは別に制限されないんじゃないっすかねえ」って書いてるんであって、改正する意義だのの話を始めた覚えはナイ
途中からあなたが勝手にソコに持っていっただけであって

あなたこそ、自分で書いたコトをよく読もうな？

ところで、いわゆる人権って、神様から与えられてるらしいけど
近代憲法に神様とか持ち出しても良いのか

>>390
いや別に、じゃあ構わなければいいんじゃないっすかねえ
不断の努力によって達成されなければならない、っていうのを拡大解釈したら「周知徹底させる義務」みたいのもあるでしょうけどもｗ
それこそ、上のほうで勤労の義務について「じゃあそれを履行できるようにしろ！」って言うてた人が沢山いたみたいに

>>392
国民も縛ってる例が一番上で出されてますよ〜

>>399
改正する意義？
>>1の西修が戦う民主主義の例を引いて国民の憲法尊重義務を正当化してるから
そういう話をしてるんだが文脈わかってんのか？
何が言いたいのかわからないけどドイツ憲法改正無限界説を主張してんの？

アンカミスじゃなければわら人形叩きが始まりましたね
疑問は人工モノか天然モノなのかだが…

>>400
神ってGODを指しているわけじゃなく人が生まれながら享有するってことを便宜的に説明する文言だから
別に宗教云々の要素はないぞ

>>398
ここでとくに護憲派なんて括りを出してくることの意味がわからんが。

憲法の意義が国家権力を制御するものであると理解してる人達にとっては
国民が憲法に忠誠を誓うかどうかはまったく問題ないことじゃないか。
もともと何も国民に課してないのだから。

>>397
ああ、アンカー間違えねえでもアンカーって普通そんなに間違えます？

ボクの目にはね、社会契約説についても自然権についても自分好みの解釈を道理としとるようにしか見えないんですわ
ID変わってるのが好都合ってコトでしょうけども、上のほうで反乱おこせーみたいなアホなコト言うてはった方や
ソレに賛同しちゃうような方もいらっしゃるんでしょうし〜

>>401
おまえの民主主義は頭おかしいよな
俺に構うのが民主主義みたいなこと皮肉ってたよな
どこの民主主義かしらないけどｗｗｗ

馬鹿じゃなければ言えない言葉

憲法は権力者を縛るものだ！

1秒考えれば憲法から法律が派生してるのは明らかなのに
無思考で馬鹿な政治家が左派のご都合主義憲法解釈の意見を鵜呑みにして
録音テープみたいに同じ事しゃべってるんだな
憲法は権力を縛るものだと言ってた馬鹿は何も分かってない

>>402
いえいえ、ですから意義の話してるんじゃなくてですねえ、自分のレスくらい読みましょうよ

＞国民は憲法や政治体制を自由に変える権利を持つとして縛りをかけないままでいると、
こう言うてはるから、「いや自民の改正案でもソコは制限かかってないんちゃうの？」って話をしてるのに
そっちの話は急に閉ざして意義の話をされてもねえ
あなた自身が言い出した「憲法や政治体制を自由に変える権利を」って部分の話をしましょうよ
そも、戦う民主主義って民主主義が自殺しないようにソコに「制限かけないと」って話じゃないですかやだーｗ

ID:0/6jdtXU0
この人昨日の共産スレで自民党関係者が身内にいるとか言ってた人か
なんでそんな特徴あるレスの仕方してるんだ

>>404
便宜的に持ち出す事で神様が居るって思想を憲法が強制してることになる
みたいな批判は出らんの

>>406
アンカミス見るの初めてか？
逆にそんな訂正済みのどうでも良いミスに突っ込む程点数稼ぎたいの？
ボクの目にはどうでも良いことを何世紀も掛けて大勢が議論した末に近代憲法が成り立ってるんですわ
一方ボクのは

>>408
違憲立法審査権の一言で論破されるような馬鹿の戯言でしかないなそれ
お前の言葉を借りると「馬鹿じゃなければいえない言葉」だわ

>>409
そうだよ、自民は憲法尊重義務のつまみ食いをしてるから駄目って話だからなｗ
当たり前だろ、馬鹿か

>>411
ナチュラルにあるものであって
そのナチュラルがキリスト教信者にとっては神様ってことになるんじゃね
そうじゃない人にとっては自然にあるものって普通に理解すればいいんじゃないかとおもうが

>>411
生まれながらに享有する
ここだけが大事

このボクっ子は多少知った上で書いてるだろ
おちょくってボロ出させようって魂胆には見える
そして一人馬鹿がボロを出した

>>411
その点を考慮したからか日本国憲法に関してはそのまま
「生まれながらに享有」としてる
学者のセンセたちが天賦人権とかって説明をしているだけだから
憲法が押し付けるって懸念はないな

要するに憲法に国民も従えよ
憲法に従わない＝法律に従わないと一緒
憲法が国民にとって従わない対象なら
憲法によってできた法律に縛られる意味は無い

そう思うなら国家による憲法違反を糾弾し続けろよ

>>412
その何世紀もかけて大勢が議論したコトを自分の境遇に都合のいいような解釈して好き放題言ってる、
これがボクから見たこのスレの住人さんの姿ですねえ
上の方でよく抵抗権ガー言うてた人たちのレス見たらよく分かるじゃないですか〜、
武装して悪の国家権力と戦う俺様かっこいい！と妄想したいだけの人たちだって
そんなのはねえ、ラノベとかアニメでも見て充足させてたらええんですわｗ

>>415
>>416
>>418
なるほど、憲法関連の本読んで毎回引っかかってたとこやっと分かったわ

>>421
少なくとも論争に勝たないとｗ
勝利宣言だけでは全然だめですよｗ

>>421
＞大勢が議論したコトを自分の境遇に都合のいいような解釈して好き放題言ってる

大勢が議論したコトが何かすら理解してないのに都合のいいように解釈してるってどう判断したんだこの馬鹿は…

>>411
多分天賦人権説についてのことだと思うけどあの天は神って意味じゃないんだ
だから宗教的意味はないんだけど誤解招きやすいし自然権思想って言い換えるほうがいいかもしれん

子供の頃銀英伝をはじめて読んだときは救国軍事会議の理念のどこが悪いのか
よくわからなかったけど、今はリアルに沢山いるから大変解りやすくなったと思う

またコリャ橋下とはベクトルの違う阿呆が来たな

誰？と思ってぐぐったら早稲田卒かよ
法学者って東大法卒じゃなくてもいいんだ

そういえば明治天皇のひまごだかの竹田なんちゃらさんって憲法学者としてどうなん？
昔テレビで見かけたときは子孫だが皇族研究学者って肩書きだったはずだったんだけど、
それとも別人？

>>414
ボクは
＞憲法を守らなくてはならないから変えるのもイケナイ、みたいな解釈してるならアホすぎですわｗ
と書いたんであって
あなたはがその通りって書いたんですが、ボクの言うてるコトその通りだと言うてた割に違うコト言ってますわな〜
どだい、つまみ食いっていうのもあなた個人の解釈でしかないワケだす

>>430
>>1みたいな例の持ち出し方によって憲法を守らなくてはいけないという理屈をいれこむには、セットで導入すべき理屈があるだろうけど
それを欠いてるって話だから、そもそもの突っ込みがトンチンカンなんよ

議論のイロハも知らないのに頑張ってるのは評価したいんだが…
ノーベル賞級天才シャラップ大使にお出まし頂く以外ないだろ、これは

>>423
勝利宣言も何もあなたがたって自分の主張が何の影響も社会に及ぼさない場でうさん晴らししてるだけで
何にも全く勝ってないどころかこのままいけば負けじゃないですか〜
勝利宣言だけでは全然駄目ですよｗ

>>424
大勢ってまさかここでの大勢ってコトじゃないっすよねえ

>>433
国会の憲法審査会でもだいたいこの辺りはボロボロに突っ込まれてるところじゃねｗ

>>433
1789年から220年間の人の蓄積だよボンクラ

>>433
ボクくんがレスするのは社会の影響及ぼすため？
仰る事が良く分かりません
ここでの大勢？馬鹿言っちゃいけません
何世紀からの積み上げだと思っているんですか？
芦辺先生は有名ですからまずこの方をコテンパンに倒せたら教えて下さい
伊藤先生でもいいですよ？

自分の意見はまともにない知識もない不勉強っぷりでひたすら相手を煽って敵失待ちとはたまげたなあ

憲法を尊重しなければならないのは内閣と国会
恥晒しめ

>>431
＞セットで導入すべき理屈があるだろうけど
そんな理屈で考えてたっていうのが驚きだなあ、日本国憲法にはソレがナイんですかね
第十二条なんてモロにソレを規定したような条文にしか見えんのですが…

>>439
自主憲法制定したがってる自民党って改正無限界説かと思ってたけど
まさかあの人達も改正限界説をとってるんですかね？

>>438
国民の憲法なんだから国民も遵守するに決まってるじゃん
アホかｗ

>>434
じゃあ結果を待てばいいだけっすね、ボロボロにだの主観を入れても何の足しにもならんでしょうに

>>436
自分の意見を何世紀の積み上げだとか誰々の名前を持ち出すとかの権威付けはいらんと思うんですけどねえ
自分の言葉で語ってみたらええのにｗ

>>442
じゃあ、世間への影響云々ならそもそもあなたもここでしゃべる意味は無いんじゃないですかね
なんとなくくっちゃべってるだけだと思いますけど違うの？

>>440
改正無限界説ってそもそも上の人たちが散々言うてはった自然権だのに優越するものなんすかねえｗ
優越するんだっていうならそもそもの近代国家の憲法概念にそぐわないんじゃないのって話になってきますが
どだい憲法を守らなくてはいけないから変えるのもイクナイっていうものが無制限じゃないからこそ改憲案にも審査がされるワケでｗ
憲法の記した範囲内で変える分にどんな問題があるのかサッパリ分からんですわ

>>442
大勢について質問があったから答えたら権威付けですと？さっぱりですねえ
自分の思い込みのみでなく勉学の蓄積で医師になるように法律も同様の事が言えるでしょう
そこまで行かなくても自分の言葉で語るステージに立つって難しいですよねー
あ、今思いつきました、原理主義者まじドンラフ

>>444
自主憲法マニアの明治憲法大好きさんには自然権的な改正限界すら認めないんと違いますか？ｗｗｗ
逆に、国民に尊重義務を課したいなら民主主義や人権を制約する方向での改正は認めないとかそういう考え方とセットで
改憲案を提示すると自民改憲案も受け入れられやすくなるんと違いますやろかｗｗｗ

自民の中の人は嫌がりそうだけどな

>>443
ボクについてはなんとなくくっちゃべってるだけっすよ〜
自民最近よく勝ってるなあ、護憲派たる社民や共産はズタボロだなあってついでに弄くってみますか的なねえ

>>445
あー、どうもあなたは他人の意見に乗っかるばっかで自説がないっすねえ
勉学の蓄積たら言うなら自分でソレ使って無双して見せたらええのに、ボクも「ああこの人は素敵や〜」ってコロッと転ぶ可能性も微レ存でっせｗ

>>447
だってボク君はまともに返事できる人物と思っていませんから
改正限界説を取った憲法上げてみて下さいよ
あ、ぐぐれるんだったね

>>447
まあ自民が勝ってる割に改憲論での支持は全然伸びないのが注目点と違いますやろか
経済政策だけの支持ってことですな

産経新聞、洗脳失敗の巻

>>446
どうも根本から齟齬があるなあと思ったら、自然権だ自然法だ、みたいな部分も飛び越えて
「自民はきっとそこも無視するに違いない！」　「（ボクのかんがえた）民主主義も覆すつもりだ！」
って前提に立った物言いだったんすねえ…いやソレ通らんやろｗ

＞逆に、国民に尊重義務を課したいなら民主主義や人権を制約する方向での改正は認めないとかそういう考え方とセットで
＞改憲案を提示すると自民改憲案も受け入れられやすくなるんと違いますやろかｗｗｗ
第十二条に謳われてる内容まるっと無視ですか？ソレ個人的にけっこう中核な大事な部分やと思ってたんですけども…
自民の中の人は嫌がりそうだってあなた、ソレ単なる憶測じゃないですかやだー

なんか急に草生やし始めましたなあ、しかも何本も
ボクねえ、草生やすのはええと思うんですけども今までやってなかった人が急にやるのってどうかと思うんです

低脳うｙｐは「憲法擁護義務」

って知ってる？

知らないよねｗ

あの憲法草案擁護するためにはここまで芝居せんとならんのか
白を黒っていうのは大変なことやで

>>451
いや猛虎弁風味にすると草をつけたくなるんですわｗｗｗ

自民とか維新って復古憲法マニアなのが見え見えだからねえ
明言してくれないとそこは信用出来ないってことっすわ
つうか占領憲法とか自主憲法とか言ってる方々が改正限界説だってのを信じろってのも無理とちがいますか
12条をまるっと無視するんじゃなくて自民の改正限界の尊重が信用出来ないってことですわ
尊重義務とか入れるならそのあたりを明示したらいいんと違いますか？
日本国憲法の改正限界の範囲って曖昧ですからね、そのほうがきっと自民の戦う民主主義を見習った尊重義務導入にも適いますよね（棒

>>448
改正限界説もクソもあなた自身も言うてはった「多くの人が基礎とす近代憲法」って自然権だとかは前提なんじゃないっすかねえ
って、あなたも含めた他の人たちも言うてはったと思うんですが、日本国憲法はその前提じゃなかったという考えっすか？
ボクはそうじゃないなあと思ってるんだけども、つかきっちり謳われてるしｗ

>>449
あー、まあソレに関してはそうなんですがね
支持率がどうであるかって話に持っていきたいんであればそういう話しますけども

これが本当の「憲法草案擁護義務」
なんつって

ほら、言ったろ馬鹿が一人ボロを出したって
どうもボロ出したのが三人に増えたが

東大生には見向きもされない学者w

>>455
全く理解してないでしょ？
知ってる単語の範囲で付け焼き刃で語るボク君とまともに語っても有意義だとは思わないので
チャチャ入れるくらいが適当だよ
あ、携帯は使わないよ？

ボロがどうこう言ってるのは傍観を気取っていられないパペットさんかなんかですかね

さすがにここでの末尾Ｏはおいしすぎるよな

憲法に忠誠を誓うなら9条改正なんてありえない話だと思うんだが
もしかして現行憲法への忠誠は必要ないのか？

>>454
蒙古弁が何なのかよく分からんしどうでもええですけども、要するにあなたの言ってるコトは「ボクの憶測です」でいいんすよね
きっと自民は人権を制限してくるに違いない、だってワタミ社長だかを擁立するみたいだし！みたいな感情論
でもソレねえ、第十二条っていう条文があってもすっからかんに忘れてた時点でどうも言い訳できナイと思いますわ
まるっと無視とか出来ると思います？信用できるできないじゃなくて、実際ソレ可能なんですかね？
可能だとすればどんな理屈で可能になるかも示して貰わないことにはねえ、試しに語ってみたらどうなんですかね、割とマジで

＞尊重義務とか入れるならそのあたりを明示したらいいんと違いますか？
第十二条じゃ足りないっておっしゃるなら、ソコにどういった形で追加したらええかを語ったらええんとちゃいますの？
ボクは現行のでけっこう天網恢々疎にして漏らさずだと思ってますけども

>>460
ボロ出したのは喧嘩しとる双方だと思うんだが
あんたは自分だけがボロ出したと言われてる的な解釈でもしたのか
それは被害妄想だぜ

＞産経新聞が発表した

ここで読む気なくした

>>463
いや日本国憲法の改正限界の範囲って曖昧なんで12条で程度も範囲もはっきりしてるなんて人いるんすかね？
戦う民主主義国を見習って尊重義務を導入するってんならそこを明示するようにしないと間尺に合わんでしょｗ
まあ、自民改憲案の中の人は民主主義を尊重なんてしたくないでしょうからやらんでしょうけどな

>>459
知ってる単語もクソもねえ、上のほうで語るまでもない大前提とされてきてた部分すら無視して
そもそも憲法でソレ謳ってるだろうって条文すら無視して語ってる人がいるだなんて思いませんって
自分らで言うからにはその前提に立ってるんだろうな、って前提でこっちも話するじゃないですかー

あなた、ちょっと不勉強なんじゃないですか？
不断の努力ですよ不断の努力！憲法にも謳われてる不断の努力が足りないですｗ

プロトコールで言うヘッダだからな
従わないとおかしな事(実行エラー)になる

>>464
どうせなら参加してくれんと傍観気取られてもつまらんからのう

《自民党憲法改正草案に反対する意見書》　自由法曹団
http://www.jlaf.jp/menu/pdf/2012/120823_01.pdf
問題無いと考えるアホの為にわざわざ精査してくれているから見とくといいよ

おい、無視すんな
おまえらどっちも粗あんだろがよ

今のご時勢、憲法より拳法の方が役に立ちそう

産経新聞のお陰で御用学者やってると
いっぱい役職に就ける、という社会の裏を学べた

じゃあ、軽くしか相手にしないからな。お前みたいなの相手にして知恵つけても他で迷惑賭け害悪にしかならんだろうからな
軟性憲法で有名なのはイギリスはだがフランスやドイツ、イタリアも改正のしやすさまちまちだがまあ似たようなもんだ
戦争の絶えなかったヨーロッパではフランスの様に外国に占領される経験があるので
憲法事態に占領下での憲法は無効にできる条文がある
硬性憲法というのが一方であり、日本やアメリカがそうだ
アメリカはご存じのように抵抗権が明記されている。独立戦争の影響ですね
一方の日本は有るだろうが無いとも言える状況で良く分からない
硬性憲法ではその名の通り一度変えると元通りになりにくい
自民案の様な糞が現行憲法に混じり込み、公共の名の下に国民に圧力を賭けるのはゴメン被る
もちろん素人が条文を読めば素晴らしいと感じるものだが、
あれは普通の日本語ではないので多くの人には理解しにくいだろう
よって今の段階では圧政にならぬよう無条件に反対するのであるよ
だいたい今のところこんな考え

>>466
日本国憲法の成立っていうか、その前段にあった明治憲法がドコを参考にしたのかから勉強したほうがいいんじゃないっすかねえ
積み重ねなんでしょ？今までそうした議論を蓄積してきた人たちの、ソレをまるっと無視っていうのは気にいらないですわ

というより、憲法第3章があらかたその中身について記したものであって第十二条もその中の一条文に過ぎない、
なのに第十二条だけをもって「程度も範囲もはっきりしてない！」だなんてねえ
他の第何条だとかを四十条まであらかた紐解いた上で、それでも足りないって言うなら話も分からなくもないんすけども〜
あなたまさか、十二条だけで定義されてるとか思ってナイっすよね？

アメリカでも修正第○○条ってのがあるだろ
硬性憲法はああいうパッチワークをするんだが
自民は硬性憲法であろうとしているのか不明なまま９６条改正を先行してやろうとしてるだろ？
あれは絶対にダメだ

>>475
君が12条12条いうから話につきあったんだが日本国憲法の改正限界って結構範囲も程度も曖昧よな
それが三章であっても別に変わらん
解釈から間接的に導き出してるようなのが多いせいでもあるとおもうが
戦う民主主義に「ならうのならば」改正限界の明示化とセットでやるべきだろうね
まあ戦う民主主義に倣うなんてのがどうみても超後付だろうけどなｗｗｗ

>>471
ボクの粗って具体的に何なんすかねえ、そういうのは具体的にハッキリ言ってもらわないと
レス乞食の芸人なんだとしてもリアクション殺しとしか言いようがありませんわ
あ、別に喧嘩売ってるワケじゃないですので〜

>>474
ああ、大体あなたがどういう人か分かったので軽くで結構です
ボクも軽く返しますね、じゃあそうだなあ

誰が歴史の説明してくれって頼んだんでしたっけｗ
憲法に対する遵守義務が国民に生じるとどんな圧力になるのか、それは国民が抵抗権を行使するような事態になるのか、
そういった事態があるとすれば具体的にどんな想定なのか、最後に日本人の抵抗権は参政権その他で保証されてるんじゃないのか
この辺を先に答えてくださいーっす

あと明治憲法大好きさんで占領憲法打破な人たちは現行憲法が明治憲法の改正限界を超えてるからどうこうって言い出しかねんとも思うｗ

>>478
何でお前の疑問に答えなきゃいけないのか答えて下さい
自分で勉強すればいいんじゃないですか？
あ、自由法曹団の意見書は読みましたか？
現行憲法と自民改憲草案の比較は？
疑問なんですよねー

そもそも歴史の説明を主眼に書いた訳でもないのに読み解けないってどうなってるんですかねー？
「よって」の意味から説明する気にはなれんわー

>>477
はあ…
戦う民主主義でもなんでもええですけども、要は個人の権利を国家が圧殺するコトがあってはならない的なもんで
その個人の権利については十一条に言及が、内容については十三条以下にダラダラ書いてあるじゃないっすかー
だからそれほど曖昧じゃないよねって話してるのに、曖昧だっていうなら四十条までドコが曖昧かを延々指摘してたらどうっすかねえ
ボクがソレにいちいち付き合うかは別として、あらかた用事済ませた後に見るくらいはするっすよ？

>>482
改正限界説の範囲についてえらく説が分かれてるのは無視なんすかね？ｗｗｗ
明示してあったらこんなことにならんですよ
無限界説のひとまでいるしな
むしろ、限界が明示されてるとするならあなたが列挙したらどうですかね？ｗ

>>478
あんたは釣りだかなんだか知らないが一番最初でボロ出した口だ
各論で揚げ足取ってるだけで本論においてあんたが喧嘩しとる相手に反論できてない
相手も馬鹿だから勝手にボロ出してくれてるだけだな

>>480
答えられないのか答える気がないだけなのかは保留っすけどもー、
要するに質問されても答える気はないってスタンスなんすよね、でしたらボクも相手するギリはないっすわな〜
あ、自由なんちゃらの意見書についてはご自分の言葉で解説なさってください
ボクはあなたがいちいち持ち出す権威じゃなくてあなた自身の言葉で語るのを見たい人ですんで
ソレがナイなら割とどうでもいいな〜

まあ、要するにアレですわ
現行憲法も自民改憲案も戦う民主主義的な要素がろくにないのに
尊重義務だけ戦う民主主義の国の事例を上げて正当化してもつまみ食いで正当化にならんですわなっていうね

>>485
まともにやり取り出来てないのを見てわざわざ混乱に拍車を掛ける意味がない
第一、教えて下さいませ。でしょ？

>>483
どんどん草が増えますねえ、猛虎弁とかもいつの間にやら消えてるし
まあソレは別にええんですけども、改正限界説で限界がナイんじゃないか？って話始めたのはあなたじゃないっすかねえ
だったらあなたが四十条まで事細かに説明して、ボクはソレを受けて立ちますよ〜って形が妥当だと思うんですけども〜

明示してあったらこんなことにならんですよ、の「こんなこと」も不明瞭ですわ
まあ自民とかの案が紛糾してるコトを指してるとは思いたいんですけども、まさかこのスレの現状じゃないっすよね？

>>488
めんどくさくなった。以上。
すまんねーｗｗｗ

>改正限界説で限界がナイんじゃないか？
>こんなこと」も不明瞭ですわ
意味わからん、というか日本語通じてないんだなという

まあ、改正限界を明示できるなら付き合ってあげるよ

>>484
＞あんたは釣りだかなんだか知らないが
釣りだと思っておけばいいんじゃないっすかねえ、ボクとしてはツッコミ入れに来ただけですし〜
んで具体的な粗って？

>>486
＞現行憲法も自民改憲案も戦う民主主義的な要素がろくにないのに
あのねえｗ
いや思わず草生やしたりしちゃいましたけども、尋ねられてもロクに答えないでおいて
ロクにナイもクソも「ここに書いてあるのでは？」といった質問にも答えず「書いてない！書いてない！」って言うてるだけじゃないですか
「ろくにない」のかどうか、条文と照らし合わせて説明してくださいな、ってボクは言うてるんですけどもねえ

んで、ソコがはっきり「ナイです」ってコトにならないとあなたの言うてる「つまみ食いや」っていうのも成立しないんちゃうんかと

>>490
まず日本国憲法や自民改憲案において戦う民主主義が採用されてるって主張する人を提示してねーｗ

憲法とは国家の基礎となる法のことをいいます　つまり憲法とは国家のあり方を決めたルールのことです

国家の権力、つまり国家権力は放っておくと暴走して、好き勝手なことをしてしまいます。そこで、国家権力が好き勝手しないように歯止めをかけるのが憲法です
憲法は国家権力の暴走から国民の自由を守っているのです

以上をまとめると憲法とは国家権力を制限して人権を保障するものである、ということになります
このように憲法で国家権力を制限して、政治を行なう憲法を立憲的意味の憲法といいます　　立憲主義ともいいます

黄色猿に政治はまだ早かったんだよ
まともな政治やってるアジアの国が無いのが証拠

こういうファシストみたいなやつはきめえな
全然自由主義が根付いてない

自民のセンセに任せたらSubjectとObjectが入れ替わったでござる

>>487
教えてくださいませ(ﾉ∀`)
はい、頼んだ
どうぞどうぞ、好きなだけ語ったらええんじゃないっすかねえ
まともにやり取り出来てナイ原因は「限界なんて現行で既に謳われてるんちゃうの？」って部分に
踏み込むでもなく誤魔化してやり過ごそうとしてる態度にあるとボクは考えますけども

まあ、違うと思うならご高説を延々やってくれたらボクも明後日あたりに何かのついでに見るかもしれませんわ

>>489
面倒くさい欲ってねえ、人類の三大欲求と比肩するかもって言われてますしねえｗ
まあ要するに、ボクが第十二条だけ言うてきたからそこだけで語ればええわと思ってたら他の条文も出されたもんで
いちいち目を通すの面倒くさいわってなったワケっすよね、ボクはまあそう解釈しますけども

でもねえ、自分で言い出したコトについて説明拒否ってそらあ向かい側の人は納得しませんわ

>>491
これから採用するよ！って話してるんじゃないんでしたっけ？
んであなたは民主主義の自殺になったら元も子もないから制限もうけろよと、んでボクは現行の憲法に制限ナイんすかね？と質問してる
それだけの図式やと思うとるんですが、なんであなたは説明できひんのですかねえ

>>496
いや説明してることすら通じない相手に説明し直すのが面倒くさくなったので
改正限界を明示してくれたら話に付き合ってもいいよ

あと自民改憲案で戦う民主主義が採用されてるということをあんたが証明しないと戦う民主主義の国を出した正当化は無理
（つまみ食い批判は成り立っちゃう）からそこも頑張ったほうがいいね

とりあえず、自民改憲案（や現行憲法）は戦う民主主義の原理を採用してますか？y/n ってのをソースとセットで書いてみましょうよ
y/nって簡単ですよねｗ

>>497
貴様！

面白いな、もっとやれ

>>492
前段が抜けてるなあ
個人の自由で好き勝手させてたら収集付かなくなるから複数の個人間で合意形成した上でその国家、に為政させましょ
ってトコが抜けてますわ

>>496
はぁ？誰と勘違いしてるのか
抵抗権の話題ばかり出てたので「それがどうしたの？」が発端だろ
で、それに一応絡めておれは自分の言葉で説明したろ？
１２条に内在説が有力ではあるものの明記されていない以上有力説が変ればどうなるか
それ以上に自民みたいな１３条も理解していないアレとかどうしようもないのがいる時に改正は反対

>>497
自民改憲案に尊重義務はあって戦う民主主義の原理がないとなると
戦う民主主義で擁護するのは無理ですなあｗ
で原理を採用してるんですか？してないんですか？

御用憲法学者か

国民の憲法擁護義務とか意味不明だなｗ
罰則も憲法に書き込むのか？ｗ
この程度のオツムの低能でも学者になれるってのが法学が欠陥学問だってのを証明してるｗ

>>498
あなたは単に第十二条だけ語ってれば、と思ってたのが他の条文も出されたから
そこについて持論で語るのを放棄しただけじゃないですか〜
いえ、四十条まで全部語れってボクは言いましたけども基本的人権を説明している部分についての内容説明ならそんなに要らんし
ソレから逃げるって要するにまともに把握できてないんじゃないっすかねえ

＞改正限界を明示してくれたら話に付き合ってもいいよ
持ち出したのはあなたなので、無限界説だと明示するべきはあなたなんじゃないっすかねえ
示してくれたらボクも反論するかもしれないのに

というワケで、先に持ち出したあなたのほうが
＞とりあえず、自民改憲案（や現行憲法）は戦う民主主義の原理を採用してますか？y/n ってのをソースとセットで書いてみましょうよ
に先に答えるべきでしょう

>>505
12条を持ちだしたのは君出あって私ではない
君がこだわってたので付き合っただけな
こっちが出したって例示できるならしてみ

あと自分は無限界だって言ってるんじゃなくて今の条文だと限界がはっきりしないよねって書いてるので
はっきりしてる！って言うのならどうはっきりしてるのか君が書くしかないのな
はっきりしてないってのに同意してくれてもいいけど

＞とりあえず、自民改憲案（や現行憲法）は戦う民主主義の原理を採用してますか？y/n ってのをソースとセットで書いてみましょうよ
これも、してるってことを証明できない限り自民改憲案の戦う民主主義の観点からの擁護は出来ないですねってだけなので
戦う民主主義の観点からの擁護を放棄するなら歓迎しますよｗｗｗ

>>501
抵抗権についてあなたは軟性憲法と硬性憲法についてつらつらと歴史を述べたのみで
あとは自民についてあなたの個人的なヘイトをぶちまけただけだった、抵抗権についてはなんも言及ナシ、
だったとしか言いようがないんですが

あなたが誰と勘違いされたと思ったんだか全く不明ですが…

>>502
＞めんどくさくなった。以上。
＞すまんねーｗｗｗ
じゃなかったんですかねえ…

尊重遵守義務はあって改正にあたっては無限界である、だから戦う民主主義の原理にそぐわない、としたのはあなたで
現行の憲法に照らして無限界じゃないじゃん、と言ったのがボクなんですが
先に無限界説を唱えたんであれば第十二条に付随する諸々についてこれこれこうだから無限界なんだよ、と説明してよと言ったら
＞めんどくさくなった、以上。
とか言い出したのがあなたじゃないですかやだー

>>507
めんどくさくなったから丁寧に応じるのをやめております
わからんのはお前が悪いｗｗｗ

とりあえず質問にさっさと答えてねｗ
まあ、いい加減、擁護パターンの壊し方は見えたのでもう満足ではあるけど

>>506
あなたが無限界説もあるんだがｗｗｗ　と草を生やしたので
それに対して十二条ありまっせ、その説明として他に色々条文ありまっせ、さて無限界説の根拠とは？と尋ねたんであって
言い出しっぺはあくまであなただと思ってるんですけどねえ

＞あと自分は無限界だって言ってるんじゃなくて今の条文だと限界がはっきりしないよねって書いてるので
逃げたｗ
>>376であなたは
＞自民とか維新みたいな民主主義とか人権とかには制限をかけたい、明治憲法万歳な奴らが使っていい理屈じゃねえし
と一番しょっぱなに言っているんであって、言い出したからにはそうであるコトを証明するのはあなたでしょう
なんせ、自民が無限界説だっていうんでもなければソレ今一つ成り立たないですから
ついでに、あなたは>>440で
＞自主憲法制定したがってる自民党って改正無限界説かと思ってたけど
と、ボクがその話に乗ってくる前に言うてるんですから、だったらその「思ってた」内容について根拠の明示を求められるのは普通じゃないっすかねえ

>>507
＞まともにやり取り出来てナイ原因は「限界なんて現行で既に謳われてるんちゃうの？」って部分に
＞踏み込むでもなく誤魔化してやり過ごそうとしてる態度にあるとボクは考えますけども
こんな一人相撲しておいて
＞あなたが誰と勘違いされたと思ったんだか全く不明ですが…
オーム返しとは呆れるね
抵抗権の限界ってこと？何のことを言ってるんだ？引用しないと分からんわ
自民党へのヘイト？もしもーし憲法の話題が主目的ですが？
あと繰り返し書くが歴史の言及ではないんだが？

>>509
質問への答えはないみたいですねー
君は自民改憲案を守りきれなかったすね
残念

>>508
面倒くさいとかいって離脱をほのめかしておいて食い下がるのってジリ貧パターンっすよ〜
ていうかですねえ、あなたに対して丁寧な対応？だかを要求したコトはナイんですけども

＞とりあえず質問にさっさと答えてねｗ
いえ、その質問には自分自らがまず答えるべきだろうって話はさっきしました、見てなかったですか？>>505に書いてますから

＞まあ、いい加減、擁護パターンの壊し方は見えたのでもう満足ではあるけど
見えたのはええんですけども、だったらここで披露しちゃえばいいじゃないっすか〜
ボクは別に止めてないんだから、どうぞどうぞ
「この技は見切った」とか言い出すのって、漫画とかだと言うだけ言ってそのままソコでやられるパターンっすけども

>>512
いえ、質問への回答を避けてるところまで追い込めたので
まあ、あとはそこへの最短経路の問題っすなｗ

>>510
あなたが引用してる部分ってぶっちゃけ、あなたに向けられたモノじゃ全然ナイんですから
あなたはあなたに向けられた部分にまずちゃっきり反論したらええんじゃないのかと思います
出来ないなら出来ないで別にいいですよ、ボクは強制や命令は嫌いなんで

＞抵抗権の限界ってこと？何のことを言ってるんだ？引用しないと分からんわ
そりゃあ、ボクもあなたが何を言ってるのかさっぱり分かりません
なにせ「抵抗権の限界」なんて言葉はあなたがそのレスで始めて書いたんですから、ボクとしてもハァ？という他ナイ
自民党へのヘイトについてはですねえ、あなたが歴史において硬性憲法ガーとか言うてたレスの最後の段に向けたものであって

＞自民案の様な糞が現行憲法に混じり込み、公共の名の下に国民に圧力を賭けるのはゴメン被る
糞が、だとか言っておいてヘイトがなかったとはちょっと言えないでしょうｗ
あなた、その案のどこがどう糞であるかについては殆ど言及してナイですし、それじゃ単なるヘイトとも見られますよ

>>513
まず先に自分が言い出しっぺになっちゃって、答えるべきも説明するべきも自分になってる、
というトコを除けばボチボチ進級できるくらいっすかねえ
それさえ除けば最短経路も…って、ソレじゃあなたは質問を投げかけるコトすらできなくないっすか？

で、あなたの答えと解釈は？
まず答えるべき人が回答できないんじゃ見てる側としては白けてしまいます
くれぐれも、言い出したのはあなたなんですからね？
ほらさっさと自分の問いに答えて解釈も言う、もっとシャキシャキ行動しましょうよ！

>>515
自明のことすら屁理屈で抵抗する人相手に何を持ってくればいいかはだいたい目星はついたけれど
まあ持ってくるのはめんどくさいしどうでもってくるだけ無駄そうなのでしないってことなｗ

こっちの質問にさらっと答えられるとまたちょっと考えなおさないといけないけど大丈夫そうだし

>>514
後出しで何いってんだ？
ではこの指摘はどこへ向けられたものなのか

　＞まともにやり取り出来てナイ原因は「限界なんて現行で既に謳われてるんちゃうの？」って部分に
　＞踏み込むでもなく誤魔化してやり過ごそうとしてる態度にあるとボクは考えますけども
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
　抵抗権の限界ってこと？何のことを言ってるんだ？引用しないと分からんわ

しかも「抵抗権の限界ってこと？」と確認してるのを藁人形にして叩くのは完全に逃げですねー

自民案よんだのか？まだなら読め。一元的外在制約説を片山先生が高らかに謳ってらっしゃいましたがー
これは糞だと思うので糞だとレスしましたがー
あまりに下手くそな試作を作った料理人においしいメニューは期待できそうにないのですがー
常識レベルのこと知らないから相手にしたくないんですがー

>>516
＞自明のことすら屁理屈で抵抗する人相手に何を持ってくればいいかはだいたい目星はついたけれど
上で散々言われてた自然権だとかは自明じゃないんですかねえｗ
そこすら無視して、しかも憲法条文であれこれ謳われてるのも無視して語る人とは会話しにくいなとは思いますけども

>>517
＞＞まともにやり取り出来てナイ原因は「限界なんて現行で既に謳われてるんちゃうの？」って部分に
＞＞踏み込むでもなく誤魔化してやり過ごそうとしてる態度にあるとボクは考えますけども
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
＞抵抗権の限界ってこと？何のことを言ってるんだ？引用しないと分からんわ

あのねえ、馬鹿の考え休むに似たりって昔から言うみたいですし無理して入ってこなくてええんちゃいますの？
抵抗権の限界って話を誰かしたんですかねえ
どう見たって戦う民主主義？だかにおいて民主主義が自殺しないかどうかの制限があるかないかの話してるのにｗ
ボクが抵抗権だのについて言及したのは単に「抵抗権として武器持たせろ！反乱だ！」とか言うてる子供についてのものであって
あなたはそういう人たちをガキやなあ…って思わないんですかねえ
つか、藁人形とか既に何言いたいかサッパリ分からんし、「オマエも蝋人形にしてやろうか！」って類だったら別の板でやってくださいな
別板だったらボクも大いに語りますんでｗ

んで最後段については相変わらずの権威主義で自分の言葉がまったく無さそうだから語るイミもないっすね
自分の言葉だけで語れないうちは何言うてもなあ、って話っすよコレはボクからの宿題です

つーか売りスレで今期作品について語るつもりだったのにワカラン珍者相手にとんだ時間の無駄っすよ！
こんなねえ、「第3章について語るならそれでもいいがｗ」とか言っておいて「面倒になったｗｗｗ」と草生やすような子のためにさあ
ああ、アホらし…

三流新聞社の取り巻き学者

>>518
何度も繰り返し言わせて時間稼ぎでごまかすつもりでしょうけど
「抵抗権の限界ってこと？」はあなたの発言内容に対する確認作業に過ぎません
あなたが否定し、あなたの下記の発言の真意を述べればいいのです
＞＞まともにやり取り出来てナイ原因は「限界なんて現行で既に謳われてるんちゃうの？」って部分に
＞＞踏み込むでもなく誤魔化してやり過ごそうとしてる態度にあるとボクは考えますけども
藁人形とは有りもしない問題点を指摘すること、そんな捉え方でいいです

後段部分。もしあなたが法実証主義的な立場に立っているならば内容について論じるのが
出口の部分で現実的と考え先に述べてきたつもりですがこれも理解できないんですよね？

>>518
今の憲法条文上改正限界がはっきりしてるなんて主張は多分潰しやすい
が、引用探すのとかめんどくさいのでやらんわけですよｗ
ついでに改正無限界説もいけそう

あとはこっちの質問に答えられないでいてくれると、まあだいたい整う感じなので
おこのみでどうぞ

まあ
>「第3章について語るならそれでもいいがｗ」
なんて言ってもいないことを脳内捏造してるレベルでは駄目だろうなあｗｗｗ
こっちの主張がまともに解釈できてないソースだな

限界論と無限界論どちらを取っても自民党草案が糞由来の事情で反対という結論なんですが
何の反論も無く無事終了できたようで何よりでした

>>521
いや、だから「抵抗権」って部分に限界もクソもあなた以外誰も言ってませんって…
自家撞着もええですけど、ボクにはそれに付き合う理由もないから掻い摘んで幾つか宿題出したんですが

＞藁人形とは有りもしない問題点を指摘すること、そんな捉え方でいいです
例えば「抵抗権の限界」とかいう誰もそんな話してないコトとかですか？

>>522
「多分」潰しやすい、って時点ではっきり把握してナイんですね分かります
引用探すの面倒って時点で自分で語れる言葉はあまり持っていないと、これも分かります
そういう人間がねえ、多分だとかの憶測で語ったところで証明してもらわないコトには「あ、そうなんだー」で終わっちゃいますよねえ

こっちの質問に答えないでについてはさっき言ったじゃないですか〜、先に答えて説明するべき立場はあなただって
そこは「多分」だとか「面倒くさい」でスルーしといて何を言ってもあまり説得力ナイっす

＞>「第3章について語るならそれでもいいがｗ」
＞なんて言ってもいないことを脳内捏造してるレベルでは駄目だろうなあｗｗｗ
似た内容は言ってたじゃないですかやだー
>>477の
＞それが三章であっても別に変わらん
これ、別に変わらんのならそっちについて紐解いてもいいわけっすよねえ
それともソレだと困る理由でもあるんですか？ああ、面倒くさいっていう言い訳でしたっけ

こいつの言ってる憲法っていつの時代？
歴史学者気取りなの？

宿題？掻い摘んだ？後出しばっかりで意味不明瞭だな
「限界なんて現行で既に謳われてるんちゃうの？」
これ何についてか分かる訳ないだろ
再び言うが俺が参加したのは「抵抗権」の話題だから当然そう思うわな

「まともにやり取り出来てない」の一例が増えたな
そして既に拍車が掛かって本論から遠ざかってるじゃないか

で、自民党草案、自由法曹団の意見書は読んだのか？
どう評価してるんだ？

余所の憲法を、適当に掻い摘んでこうしなければならないって主張をしてるだけで、
〜だからしなければならない論理構築できてないんだよな

自民党草案が糞だという主張に全く反論なく平穏無事にスレを終えられそうな気配でとてもよかったです

学者（笑）
法律界で一番頭いいのは裁判官なんだよな

いつの時代の憲法語ってんだよ

自民党改憲草案
第21条
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する
前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、
並びにそれを目的として結社をすることは、認められない」

第12条
「自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない」

美しいディストピア

>>531
この「自由及び権利には責任及び義務が伴う」ってくだりはもう最悪だな

伴うって言い切っちゃってるけど、何に基づいてこんな主張してんだ？
自由及び権利と責任及び義務の、相関関係は何なの？

もう「憲法」じゃなくて「平成のお触書」でいいじゃん

一　法律社則を怠り総理総裁之事をおろかに不存扨又社長経営者をハ眞の親とおもふへき事
一　早朝出勤を致し職場を掃除し晝ハブラック労働にかゝり晩にハサービス残業をし何にてもそれそれの仕事無油斷可仕事
一　社畜は衣類之儀布ユニクロ及コナカより外ハ部屋着ニも仕間敷事

ホントは欧米的な「憲法」よりこういうのがやりたいんだろ？

>>533
白い襦袢着てたら打ち首か。怖すぎワロタ。

ああ

>>532
この名言の原文は英語だとREACTION、つまり反応、なんだけど、日本語に訳されるときなぜか「責任」になってるんだよなｗ

おまえら本当に義務って言葉が大嫌いなのなｗ
憲法にある国民の義務なんて納税と勤労と子弟に教育を受けさせる、くらいなんだから
そのくらいニートでもなければ大抵はやってることだろう

まさかニートが天下国家を語ってるんじゃないだろうな

条文の意味知ってか知らずか、自分の脳みそと同じくらい軽い扱いしないほうがいいよ

>>537
人にどーこー言う前にまず、憲法語るのにニートだなんだと言い出すお前の良識を疑え

駒沢ってさー、キャンパスに坊さんが歩いてるんだぜー
教室に仏像があるって本当？

大体、北欧の不況とか、ドイツの憲法忠誠状況とか、結構きついことは、みずぽとか、伊藤真とか九条の会はことごとく
スルーｗ

知れたもんだよ。

また我欲トンキンの権威主義か

権威主義ってｗ

憲法学では芦部先生は今後５０年は現れない法学の泰斗だぞ。

民法では我妻先生が有名だが、内田と大村がぶっ壊してくれたからな。

どちらでもない低学歴としてはなかなか「楽しい」。

3K新聞のいつものこと

神大の名誉教授

憲法尊重擁護義務
http://www.jicl.jp/urabe/backnumber/20130221.html

>>545
石原もアレだがその教授もかなりアレな人だな
自民が言ってるのは改正であって現行憲法を破棄しろだなんて一言も言ってないだろうに

名古屋大学名誉教授

国民縛る憲法に逆転
　現在の憲法第97条は、「この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であって、これらの権利は、
過去幾多の試練に堪え、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである」と定めています。人権の永久
不可侵性を謳（うた）って憲法の核心部分を掲げています。同98条で「この憲法は、国の最高法規」とあるのは、法のピラミッドの一番上にあるという
だけではなくて、憲法がこのように基本的人権を保障しているから最高法規になったということであり、近代憲法の理念を見事に表しています。
　ところが自民党の「改正草案」では現憲法97条の条文は全て削除なんです。基本的人権の考え方が“けしからん、近代憲法やめる”って言ってる
わけです。
　現在の憲法第99条では、「天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は」、ここでいう公務員はひと言で言えば権力担当者
なんですが、その人々は「この憲法を尊重し擁護する義務を負う」と定めています。ここに挙げられている権力担当者たちは、放っておくと人権や
国民生活を侵害する可能性が高い、いわばブラックリストだと言い放ったのは、あの毒舌の評論家・佐高（さたか）信（まこと）さんですけれども、
全くその通りです。
　ところが「改正草案」第102条の2では憲法の尊重・擁護義務から「天皇又は摂政」を外しています。同1条で「天皇は、日本国の元首」としたことと
深く関係があるんだろうと私は思いますが、ひと言でいうと権力者は天皇の名のもとで何をやっても自由ということになります。その上で、天皇以外
の権力担当者の憲法尊重・擁護義務から「尊重」を外しました。じゃあ誰が「尊重」するのか。「全て国民は、この憲法を尊重しなければならない」
（102条）と逆転しています。
　国民の人権・自由のために権力を縛るのが憲法なんだ、という理念に照らして「改正草案」を見ると、それはもう近代憲法ではない、国民を縛る
憲法に転換したということです。近代憲法原則を平気で放棄する精神だから復古的な内容になったし、あるいは改正手続も緩和してしまうわけです。

http://www.jikou-o.or.jp/cgi_bin/handl/news.cgi?mode=view&no=232

>>546
96条2項
憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。

自民党の改憲案ではこの憲法と一体と成すものとして公布できないから破棄でいいんだよ

>>546
読んでみるに、自民党の新憲法案も石原の憲法破棄論も改正を超えてる点では同類だって言ってんだから
そのような認識なんだろう

改正を越えてると判断する者もいればそうでない者もいると思うが
憲法破棄だとなんてまったく言ってない自民まで憲法をなくそうとする政権の簒奪者だとか言っちゃって
一体何と戦ってんだこのオッサンとしか思えないのは確かだな

限界説理解してたら憲法破棄の解釈が有力と普通に読める
中国の憲法のポジションと同程度になるよ

>>545
神奈川大学かと思った

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%A6%E9%83%A8%E6%B3%95%E7%A9%82
浦部 法穂（うらべ のりほ、1946年2月24日 - ）は、日本の法学者。専門は憲法。

神戸大学名誉教授。神戸大学副学長、名古屋大学法科大学院教授等を経て、2009年より弁護士。

愛知県生まれ。元日本公法学会理事。

>>158

「憲法」は「国家に対する制約」です。
国家宛に書かれたものを国民が破ることはできません。

国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。
（職業安定組織の構成に関する条約：ＩＬＯ８８号条約など）

まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。
（日本国憲法第２７条第２項など）

貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。
（日本国憲法第２５条第２項など）

国民の義務は、国は国民に義務（教育、勤労、納税）を「課すことができる」という解釈、
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。