スイス、ベーシック・インカム導入を求める国民発議が10万人の署名を集める 国民投票へ

スイスにユートピアが実現？

これは過去数十年間で、最も論議を呼ぶ政治理念かもしれない。
「スイスの合法的居住者全てにベーシック・インカム（基本所得）を無条件で給付する」というイニシアチブ（国民発議）を、
運動家たちが街頭で市民に呼びかけている。国民投票に必要な数の署名がすでに集まったという。

「まったくのナンセンスだ」と中年の男性は、つぶやきながらバーゼル駅の入口へ急いだ。これは５月末、クリップボードを持った若い運動家が署名を求めて話しかけたときのことだ。
ベーシック・インカム実現へのイニシアチブを立ち上げたのは、大きな政治団体から何の後押しもない一般市民のグループだ。

「まったくのナンセンスだ」と中年の男性は、つぶやきながらバーゼル駅の入口へ急いだ。
これは５月末、クリップボードを持った若い運動家が署名を求めて話しかけたときのことだ。
ベーシック・インカム実現へのイニシアチブを立ち上げたのは、大きな政治団体から何の後押しもない一般市民のグループだ。

このイニシアチブを唱える運動家は、以下の３点について討論するよう市民に呼びかける。
まず労働の価値について、さらに貧富の差が拡大する今の社会について、最後にスイスの合法的居住者に対し月額２５００フラン（約２６万円）のベーシック・インカムを
無条件で給付することについてだ。リーフレットの説明によると、その目的は、生活のストレスを軽減し、ライフスタイルについての自己決定権を全ての人に与えることにある。

肌寒い土曜日の朝、声高に拒絶反応を示したのはその中年男性だけではない。だが、そのような人々は全体的に見ると少数派だ。
事実そのすぐ後に、若い運動家は定年退職した元教師と活発な議論を始めた。労働の価値について、また若い世代は職業訓練や仕事探しというプレッシャーにさらされていることなどについてだ。
銀髪の男性は、「いい考えかもしれないが、現実できるとは思えない」と結び、署名はしなかったが。

しかし、この運動家の熱意はとどまるところを知らないようだ。彼はこうした路上での話し合いを通して活発な政治活動を行う総勢５人のグループの１人だ。

つづき http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?rss=true&cid=36138640

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日本も導入しようぜ

はよ

リアルで行動するかどうかがお前らとの決定的な差だな

ナマポ擁護派がベーカムまで賛同してるの見ると意図が見え見えで笑えて仕方ない

またベーシックインカムを唱えてきたν速民の優秀性が証明されてしまったか。

働いてないのに金もらえると働ける人も働かなくなるからそんなもん近いうちにもらえなくなるような気がするんだけど

>>3
そして不良外人だけが受給するのであった

そのかわり社会保障は撤廃します
こんにちは、骨折の治療費数百万の世界へ

弱者は排除汁
自然界のルールなんだよ

導入したはいいが20年後くらいに制度自体が社会問題になってたりして

>>5
差では無いよ
草の根言論も重要で十分に活動していると言えるし行動に劣らない
こういう良い事の方法論も人それぞれで良い

>>11
自然界のルールでは無いよ
生物種なら種によるな
人間社会では排除しないのがむしろ普通で真っ当

日本も早く導入しろ

弱者救済でもなんでもない
ニートは得するだろうけどな、底辺だけど懸命に生きてる人間や障害持った人には
シビアな世界になるだけ

>>9
不良外国人は国外退去にすれば良いっていうか
基本外国人は対象外だろう
永住資格のある外国人は対象者になるんだろうけど
不良外国人は永住資格剥奪の国外退去にすれば良い
ベーシックインカムみたいな制度を導入するならここら辺を厳格化すれば良いんだよ

新自由主義の行き着く先がBI
安倍ちゃんならやってくれるかもね＾＾

>>14
弱者は食われるのが自然なんだよ
お前ナマポ？

韓国で実験してうまくいったら日本でも導入すればいいよ。
日本の半分の人口、日本より低い民度、出生率、高い格差、高齢化率、どれをとっても実験台に最適。

需要創出にはなるかな

ニートは憲法違反なんだからシベリアにでも送っとけ

生きてくのに必要最低限の金しかもらえないんだからもっと金が欲しい奴は働けばいいだけ
生活のためにやりたくもない仕事をするのが嫌な奴の場合は安定した生活費が保証されてるから新しいことに挑戦しやすくなる
ベーシックインカム最高だは

日本も早く導入しろ

>>19
ナマポが賛同するわけないだろ
14万から8万程度に金額減るんだぜ？それに病気しても3割負担になる

ラビパトラがいうには、日本から始まるらしいから、これは否決

消費税も30%じゃないと無理だぞ
ホリエの適当な計算でもそう言ってたから

BIって社会主義的発想だよね
給付分だけインフレ起こしてそれだけで生活できるわけないし不可能な制作だろ

ベーシックインカム　略して

べーしっ君

2000年代になってからは新自由主義者を中心として、世界と日本でも話題にのぼるようになった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

共産主義とは真逆の発想です、すべての社会保障がベーシックインカムにまとまります

まったくのナンセンスおじさん「まったくのナンセンスだ」

気張っちゃってお前苦労知らないだろ？って思われるのが嫌だから書くけど、
俺も弱者側の人間だった。
>>25
そうなのか、でもつまらん思想だよ

親の穀潰しニートは賛成
社会の寄生虫ナマポは反対

>>31
割と好き

>>31
当たり前だけど
ナンセンスって見方考え方は事柄によっては妥当な場合は多いけどな
この件はナンセンスじゃ無いが

生存権から段階的に始めていけばいいが
日本最強シロアリの官僚様の抵抗にあうので無理

とりあえず地方自治体で実験してみてくれ

日本は民主主義なのに国民の多数が望まない方向へ行くのはなぜなのか

>>29
懐かしいな

>>28
>>30も言ってるけど
社会主義では無く自由主義的発想
仮にインフレしたら額が増えるだけだろう
ベーシックインカム程度なら急激なインフレにはまずならないっていうのもある

>>10
その程度なら貯金すればおｋだな
パチンカスは死ぬだろうけど

お上にお任せ感覚で見切り発車できるような制度でもない、という意味でも
日本でスタートは有り得ない

あのなぁマジレスするけど
日本は無駄多いんだよ。警察に病院に、
税金の無駄なんだよ。公務員全員クビにして
BIにしたほうがいいって散々、いってるだろ
そうすりゃスケベバカ、の利権なくなるんだよ
未だに癒着している枕営業。ほんと無駄。
まぁ俺が生きてる間は無理だな。
摂関政治がんばれよ
いつの時代もマンコは利権になるからな

おまえら月に最低いくらで生きていけると思う？
家賃こみで俺は６万でやっていける

いい実験台だな

とりあえず大阪辺りで実験してみよう

地域振興券はとりあえずもういらないわ
あれは意味ない

>>40
ベーシックインカムでインフレにならないなら、どえらい規模で公共投資しても多分ならんだろ…

Civで言う文化勝利狙いだな

大体お前らは生きて行くために
したくもないことして生きてるだろ
俺もそうだけど。したくもないことに時間割く
ことの愚かさは計り知れない。
貧困はいじめを生み出し加害者を生み出す。
いい加減ナマポも悪質なのは取り締まらないと。

日本はおかしい。

スイスに移住したい

ナマポ排除でこっち導入だな

>>44
6〜7万くらい
家賃4万、水道光熱費1万、食費1万

>>5
そもそも実際に活動すれば発議に至るという制度がうらやましい
日本じゃこんなに改憲が話題にのぼっても口にだす政治家はいない

ベーシックインカムなら生活保護みたいな役所による選択的な福祉じゃなく普遍的な福祉にもなる。
先進国でも未だに餓死者が結構いるのはさすがにおかしい。

貧乏人にはナマポより良い仕組みだな
資産持つ事は許されるから山の一角買って一生過すわ

>>55
役所が水際戦略やっていることは制度の問題じゃなくて役所の問題だけどな

>>スイスの合法的居住者に対し月額２５００フラン（約２６万円）のベーシック・インカムを
無条件で給付する

ベーシックインカム自体は面白いと思うし、時代に合ってると思うけど、
月額26万貰えたら後進国や貧困層が外から押し寄せまくるだろ・・・
おまけに子供は増えまくるだろうし。
どうやって排除するつもりなんだ。

さすがに健康保険までは手を付けて欲しくないな。
財源はナマポや失業給付金とかで良い。
あと地方公務員な。あいつら貰いすぎなんだよ。

日本もあくしろよ

労働は国民の義務だし日本じゃしばらくは難しいけどいつか考えないといけない問題だよね
仕事の機械化や自動化が進めば必ず人手は要らなくなる
5万円分の仕事しかないのに20万円の給料を払うようになる様な無理矢理雇用を作るアホらしい事にならないようにね

東浩紀も豚（トン）と口にしなくなったし日本では期待薄なんだろうな

もう次はこの方向これしかない
新自由主義で焦土と化す日本ならば尚更これしかない
今の時代これをナンセンスだと思う事がナンセンスだ

財源どうするか真面目に考えるか

古来からの日本人限定で




支給せよ




日本のインフラは日本人が作ったモノだ

良い実験台になるな・・・
良くも悪くも結果が知りたい

とりあえず実質GDP成長率・インフレ率・犯罪率・失業率etcとか
データを取りまくって欲しい

>>53
俺は家賃３５７００円だけど病気になると不安ではある

>>44
都市部と地方だと家賃も食費も変わるから一律に決めるのは乱暴っちゃ乱暴だと思う

それから自分の単なる予想だけど週３〜４日だけバイトして
後は悠々自適な感じの層が増えるんじゃないかな
結果的にワークシェアみたいなものが実現するかも
そんでフルタイムで働く人とは経済格差が広がる

月26万支給ワロタ
税収どうすんだよ

ええな

>>69
26万円でしょ

相続税とか100％近くにしても財源厳しそう

みんなに収入あって幸せ
↓
働いたら負け
↓
ベーシックインカム原資無し

周辺から難民が押し寄せてくるぞ

財源なんて消費税でも所得税でも好きなだけあげればいいじゃんw
毎月ベーシックインカムが戻ってくるんだから実質的な負担は増税分マイナスベーシックインカムなので大した負担にはならない
単なる所得の再分配なのにいまだに財源ガーとかほざいてるマヌケw

じゃあ仮に消費税100%、所得税80%を想定してみる
誰も働かない
終了

もしだれも最低限の生活で満足するか働かなくなるなら誰も就職活動なんてやってないし憧れの職業はコンビニバイトになってなきゃおかしいよねw

通ったらスイスの結果が出るまで日本は10年棚上げだな

コンビニバイトはベッカム並みに楽な仕事なのか

財源ガーって言うのは当然の話だと思うが
共産主義ですら世界でまかり通ってないから実地されてないのに

日本人は生真面目だから導入されてもそれなりに働きそうだな

日本も勤労の義務を憲法から削除しよう

おいースイスフランで外貨預金しよかとおもてたのになんぞこれ

>>80
共産主義とか資本主義とかでなくて
ベーシックインカムを導入するのが可能なのが先進国ってだけ
上手くいかないリスクなんて当然あるからどっかの国に実験してもらったほうがお得

財源の話ならまず
支給額を決める→どこから調達するか
で考えないといけないから２ｃｈで話をしてもかみ合わないと思うよ

金はともかくせめて住む所どうにか出来たらいいんだけどな
鶏小屋レベルだけど誰でも無料で住める公営住宅とかあるだけで違うと思うわ

もし成功したら世界はどう動くかな

かたや国民発議でベーシックインカム。
かたや代理監獄で拷問司法。

同じ地球人とは思えない差だな

>>1
生保厨は単なる税金泥棒。これ常識な。

財源はどうすんだろ？　つーかみんな働かなくなるぞこれ…

最低限というなら働く人も多いと思うけど、26万じゃ働かない人も多そうだな。26万で向こうではどれくらいの生活になるのか知らないけど

ベーシックインカムは、働く人が最低限半分いて成り立つシステムだろ？
働く人が働いた分をごっそり持ってかれるのは精神的にかなり来るよ。
働くことが馬鹿らしくなってくる。必然的に多くの人が働かない側になる。

不完全なシステムなんだよ。

>>3
今の若者はお金より自由な時間の方を求める傾向強いから
BI導入して最低限の生活保障なんてしたらマジで働かなくなちゃう

これ生活保障でもなんでもなくて
今まで衣食住医が保障されていたごく潰しに
月5万やるから家から出ていけっていうようなもんだろ

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働く人間が減ったら所得税が取れなくなって金欠になるリスクがある
かといって消費税に依存するとその莫大な上昇幅に受給者の生存が脅かされる
じゃあ金を刷ればと言えばインフレで制度破綻
欠陥システム

そもそも社会保障自体が自然の摂理に逆らうものだっていい加減学習するべきだろ
淘汰されるはずだった一部をわざわざ残して自然な流れを変え歪みを生み出すのは不老不死と同じくらい無茶苦茶なんだから
自然界で言えばせっかく均衡がとれてたのに一部をわざわざ減らないようにして綺麗なバランスを破壊するようなもの

これが欧州先進国民の前衛的民度か・・・orz
かたやナマポを徹底的に迫害する土人国ジャップ民とは天と地ほどの差があるな

富の再配分って結局革命でしか成し遂げられないような気がする

月26万て財源あるのかよ・・・
実現したら難民がおしよせて地獄になるかもしれんな

生産性が向上して供給過多となり
労働による富の再分配が機能しなくなった

年金や生保は経済成長期にしか機能しない
非効率で偏りのある欠陥制度だ

高度情報化社会では金を効率よく
循環させる簡素で安定した社会保障制度が
人々を社会不安から解放し
環境にやさしい生活をおくる人を増やし
財力に従っていては伸び悩む
創造的産業を成長させる原動力になる

富の集中が避けられない社会構造から脱却しなければ
拝金主義者と奴隷が増えるだけで
経済活性化や国家の成長は実現できない

金は血液
動かない金は悪と思え

ネット口座をつくり貯蓄税を導入して
ベーシックインカムを成立させるべき

実家に住んでりゃ家賃いらないから月3万でいいよ

底辺の希望ｗｗｗ
他人に負担押し付けて自分は国からお小遣いだもんなｗ
まー無理だよ。子ども手当程度ですらポシャったのにｗ

まー真面目にこの国はこういう>>102みたいに感じる人多いだろうし無理やろうな

ま、日本は実質もうBI導入されているのとかわらないからな
生活保護＝BI　しかも医療費無料というオプションまで付いている

フラクタルみたいなアレ

皆働かなくなるとか言うけど年金廃止で老人も一律支給だから老後少しでもまともな生活がしたいなら貯蓄が必要だから
結局は一部の最初から働く気のない人間以外は働かざるを得なくなるよ

>>102
負担を押し付けてるとかそういう発想は間違いなんだけどな
社会保障っていうのは人間社会の基本であって負担どうこうって事じゃ無い

ニートの楽園

ベーシックインカムをベースにしていままで積んだ既存年金分を上乗せ加算でもいいんだよな

働かせなくするためのもんでなくて
働いても給料少なすぎるのをなんとかする制度なんだけどな。

>>110
アメリカの補助的栄養支援プログラムみたいなもんだな
日本もこれやればいいのに

海外から移住してくる外国人はどうなんの

他人が得をするのを面白く思わない、足の引っ張りあいが好きな国民性の国で
ベーシックインカムやってみても蜘蛛の糸の話の結末と同じになりそう

ベーシックインカムは自然で合理的な成り行き上のシステムだと思う
問題点が出るならそれはもともと社会や人間が抱えていた解決すべき問題点だろう

文明や人間の進化を止めたいなら反対は分かる

足の引っ張りあいが好きなこの国民性に合うかどうか