XBOXONEとPS4の性能比較、CPU互角、GPUとメモリはPS4が上
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130612111/ Q:PS4とXbox One,ぶっちゃけどっちの性能が高いの?
A:CPU性能はほぼ同じ。GPU性能はPS4が上か
Q:Xbox OneのAPUに搭載されているeSRAMってなに? eSRAMでPS4のGDDR5に勝てるの?
A:eSRAMはスクラッチパッドメモリ。メモリ帯域幅で劣るXbox Oneにとってはキーポイントとなる仕組み
>ゲーム用のグラフィックス処理においては,多くの場合,GDDR5メモリを持つPS4のほうが優勢になるだろう。
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:05:43.05 ID:uv8bDXV40
性能なんか五十歩百歩だけど 値段とコンセプトでPS4が圧勝だろうな
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:06:26.09 ID:+bkEgR9p0
消費電力はどうなってるんだ
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:06:49.44 ID:3cNCROPUP
キネクトとか割とマジで何に使うの? ダンスゲーとかやってる奴マジでいるの?
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:07:06.38 ID:pAqrhCexO
スペックは二の次 経営センス、サードへの謙虚さが必要よ
ゲハ総合スレみたいなの立てとけよ いい加減うぜーんだよハゲ
箱1のセンサーバー抜き版を4万で売ればあるいは…
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:08:51.57 ID:XOgYkc1A0
比べる意味ないよ そもそも日本で発売されるかどうかが怪しい 数日前までMSはワールドワイドで年内発売って断言してたのに それが、欧米21カ国で年内発売、日本を除くアジアは来年末に発売、日本は未定になったんだぜ このおじさんは、らりってるのか発売確実なんて言ってるけど、相当に怪しい
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:08:56.09 ID:F4KLfLXs0
格ゲーしかやらないからPS4や箱1でしか出来ない格ゲーが出るまで様子見だな
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:08:57.72 ID:PCj7pbBIP
箱丸とPS3のとき以上にグラの差がでそうだな
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:08:59.96 ID:0RMRwwBR0
箱はただでさえ速度で劣るメモリを3Gもご自慢のWin8に取られるとか泣けるな
どうせPS4は発売日には性能が下がってるんだろ? クッタリスペックはもういいよ
>>8 公式が出すといってるんだからお前が怪しんだところで仕方がない
>>4 Wiiの棒の代わりに体を使えるって感じなんだろうな。
パソコンで作ったものを落とし込む形になるらしいから 性能の差がそのまま出るようになるらしいね。 つまり性能がしょぼい方は相当な劣化になる これまでのように似たり寄ったり徒は違うんだろうね
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:11:29.85 ID:Qt2FozVu0
新箱こそゆうちゃん方式とるべきだったと思うんだ Wiiのリモコンをそのまま引き継がせたみたいに 「キネクトは既にお持ちの物をお使いいただけます」って 単品で1万5000円?もする周辺機器を使い捨てにしといて 新ハードはあらかじめその値段上乗せするので高いです!は無いわ
どうでもええわ PS4以外の選択肢はない
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:13:03.87 ID:ekMFvWsd0
よく知らないけど任天堂のメモリが最強なんだろ新聞で見た
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:13:31.66 ID:LO2LnGbH0
Xbox OneはWiiゆうちゃんと変わらんよ びっくりするほど低性能だった
>>5 任天堂どっちも無いのにWiiDSでは独走だったじゃないですか
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:13:56.66 ID:XOgYkc1A0
>>13 その公式が、ワールドワイドで年内発売を、一瞬でひっくり返したのに
今言ってることは信じるのか?
同じ詐欺師に、2回引っかかるタイプかね?君は
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:14:32.97 ID:f9Hoc/z/P
キネクトの情報がマイクロソフトに流れるって話本当なの? 怖くてキネクト使えないんだけど
>>16 確かに言われてみればそうだな
てかあれはソフトが凄いだけで、キネクト自体はただの2台のカメラだろ?
あれで1万5000円も作るのに金かかるもんなのか?
もう戦争は終わっただろ マイクロソフトは死んだんだよ
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:17:30.32 ID:1W4ynOA70
最近マーケティングスレ多すぎ そういうのはニュー速でやれよわざわざ隔離板まで来んなカス
俺はxbox信者だけど正直499$には失望させられたわ キネクトとかどうせ最初の一ヶ月以降使わなくなるんだからその分安くしてくれよ
AMD CPUの安売りだよ、いらんかね?
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:18:24.58 ID:6HgJmwXx0
PS4のが性能高くて、小さくて、安いときたらもう…
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:18:34.32 ID:YTvxgHX10
1万高い、中古が売れない、性能も低い 誰が買うんだよw
>>21 最初からロンチは21ヶ国でそこに日本が含まれてるかの言及はなかった
なにもひっくり返ってない
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:19:01.95 ID:TNlPSAva0
性能:PS4>XBOX ONE 低価格:PS4>XBOX ONE 本体デザイン:PS4>XBOX ONE 開発のしやすさ:PS4>XBOX ONE
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:19:03.44 ID:EHpcF3Wn0
日本ではxboxなんてどうでもいい存在 windows phoneみたいなもの
って調べてみたら現行のキネクトってプロセッサ積んでるからコスト高なんだな Oneに付くものはその辺も変わってるのかも
単語単位で文字列操作などやったらAMDはintelの足元にも及ばない低性能 なぜ?メモリレイテンシーが恐ろしく遅いから
WiiUはメモリ32GBなんだけど…
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:21:47.37 ID:0RMRwwBR0
今後嫌というほどマルチの間違い探しがされるだろうから 箱1にとって本当の地獄はこれからだ
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:22:18.10 ID:FJnjKdq00
もう日本自体がメーカーにとってはどうでもいい市場
PS4て逆ザヤ? MSより高性能なのに1万安いんだろ
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:23:20.17 ID:EHpcF3Wn0
>>38 クラウドもグラフィック方面に使わないみたいだしな
痴漢が今までやってきた劣化比較を今度は逆にされるわけだ胸アツ
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:24:05.88 ID:ScPvhMEx0
マルチで劣化しまくってたPS3もなんだかんだでそれなりに売れたし 多少の性能差は売り上げには関係ないだろうな
DirectX11で開発してPC/one/PS4のマルチがデフォになるんだろどうせ。 結局は横並びだよ。
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:25:05.20 ID:hDcaTRaI0
>>36 どこで聞いたのか知らんけど
知ったかすると恥かくぞ
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:25:08.11 ID:LO2LnGbH0
>>38 ハコイチはWiiUとの間違い探しだよ
PS4とは比べられない
PS4 1.84Tflops
XBOX ONE 1.23Tflops
WIIU 0.8Tflops
でもメモリ容量は幸いにして同じだからね テクスチャ解像度では違いは出ないわけだ。 今のゲームは事前計算のベイクを多用して リアルタイムでのライティングには微妙な差異しか出ないから、 パッと見は大差が出ないだろう。
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:25:33.61 ID:Kcxw1JeX0
日本がオワコン市場で無視されるのを喜ぶゴキちゃん達、なぜなのか
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:25:55.21 ID:EHpcF3Wn0
ゲーム使えるメモリ xbox one 5GB PS4 7GB
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:26:11.46 ID:N/ZrDwbD0
PS3の画質を悪くさせて比較画像作ってたxbox360の人の 次のお仕事は大変そうだなぁ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:26:34.01 ID:XGH1Ltnk0
PS3は良くも悪くもCellで差がついてしまったが 今回ばかりはほぼ同じ構造でGPUとメモリがPS4優勢 加えて価格面も優勢 タイトルが偏らずマルチばかりなら確実に勝てる勝負だな
>>40 MSは二万円のゴミくっつけて高くなってるだけだから
また洋ゲーとスポーツゲーまみれの悪夢になりそうだな 新規ライト層はまったく手が出ない状態に Uはヘビーゲーマー向けがない UとPS4合体すれば最強なのに
メモリが速い分、CPUの最低性能が上がってるぞ。最大は変わらないかもしれんが。
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:28:32.02 ID:e7MVNZqK0
未だに性能が高ければ勝つと思ってるのが逆にすごい
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:28:36.77 ID:SPKaMhc1O
Wiiのようにキネクトの独自仕様から独占ソフトが多くなり、 Wiiほど低性能ではないからマルチもいける 台数稼げれば強いハードだよ売れさえすれば
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:29:00.68 ID:0RMRwwBR0
箱1は更にキネクトやWin8のためにリソース割かれるっていうふんだり蹴ったり
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:29:03.59 ID:ak7QNIAn0
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:29:25.50 ID:ypQrOeIw0
お遊びのMSにはさっさと撤退してもらって洋ゲー一本化しよう
>>42 グラボの差とOSが3GBのメモリを押さえちゃうってのは多少の差なのか?
前みたいに拡大して比較してやっと分かる、とかいうレベルじゃ無いと思うんだが
PCゲームのオプションみたいな感じで、アンチエイリアスや解像度を落とす
羽目になると思うよ
インテルCPUにしておけば買ったのに
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:29:56.90 ID:LWxyldDP0
性能高くて 安くて デザイン良くて GOTY連発のファーストタイトルが遊べて 中古タイトルも売買出来て ネットにつながなくても遊べて Microsoftにカメラで監視され無いで済む 完全勝利とはこのことか
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:30:53.45 ID:GK6UBRXf0
箱1の勝利がまったく見えないんだが?
無限のゲイツマネーがあればPS4の数倍の性能のゲーム機を安く出せるはずなのに何でしないの? ライバル潰して勝つまで徹底的にやるんじゃないの?やる気なくなったの?
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:31:54.43 ID:hpzyNQP00
値段含めると圧勝だよな MSが一気に250ドルとかしてこないとも限らないが
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:31:55.74 ID:SPKaMhc1O
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:32:03.01 ID:N/ZrDwbD0
独占で展開できるタイトルが少なくなった今日にタブコンやキネクトはマルチタイトルにとって 面倒に思われる事の方が多いんじゃないんだろうか
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:32:03.11 ID:mInIqUfp0
PS2、PS3と二世代続けてハッタリ性能だったからいまいち信じられないが くたたんはもういないから安心していいのかな
箱1って日本で100万も売れないだろ 50万も行くか?
この価格でこの周波数はないな。
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:32:51.49 ID:GYQHS8Ve0
>>63 あるとすればキネクトゲーのオリジナルキラータイトルが出た場合くらいだな
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:33:08.69 ID:YTvxgHX10
>>69 1年出遅れ、中古売買不可なら10万台以下じゃね?
>>69 というかでないと思う
それかDELLみたいな完全受注生産方式か
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:33:32.53 ID:3cNCROPUP
>>63 日本じゃ売れないだろうけど海外じゃそれなりに売れるだろ
あれだけ有力スタジオ囲いこんで独占ソフトで固めたんだから
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:34:31.99 ID:LO2LnGbH0
>>68 今回ばっかりは全く隙のないハードだよ
どの次世代機もPCで培われてきたアーキテクチャで性能予測しやすい
前世代HD機のように性能の出し方わからねーって混乱は起きない
PS4はちゃんと発表スペック通りに出るかどうかだな ソニーはいつもやらかすから
でも利益はスマホゲーの圧勝です
日本人は和ゲーが多く出るであろうPS4の1択か ほとんどマルチだし
PS4の足引っ張らないでくれよ〜
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:35:23.65 ID:XGH1Ltnk0
日本在住の箱信者は息してないなこりゃ 逆の立場ならさっさとケツまくってるし無理ないか
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:35:28.10 ID:Z66PlCyZ0
>>4 どうせQTEをキネクトでやらされるんやで・・・
>>75 独占ソフトってデッドライジングのこと?
あれ全然売れてないよ
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:35:35.65 ID:P1Fskpi20
>>68 しつこくスペックダウン説を唱える奴がいるけど
前も開発機より落ちたって話だろ?
もう今さら仕様変更なんかしたら絶対年末に発売なんて無理だよ
この時期から変更>チェック>部品調達>量産 なんてあり得ない
良くも悪くもどっちの陣営も引き返せない時期に突入してる
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:36:13.83 ID:D55chtfX0
時代が違うとはいえあの3DOでさえ70万台ぐらい売ったからなぁ 日本で出すならさすがに100万台ぐらいは超えるでしょ 何年かかるか知らんが
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:36:33.05 ID:IEf3lVqL0
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:36:35.10 ID:uv8bDXV40
>>43 おま値おま国おま言語なPCゲーがあったら
PS4用を中古で買って中古で売れば安く上がるようになるな
>>83 デッドラもそうだけどカンファで出たやつは殆どが独占タイトルだった
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:38:14.63 ID:LLUtx7pl0
さすがにONEはレンガ付きではないよね
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:39:10.15 ID:HzneReqR0
タイタンはそれこそPCでやるだろwなんで低スペ箱1でやらないといけないんだよ
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:39:27.80 ID:vxPPP1dH0
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:39:52.47 ID:iberXf2jT
E3見るコアな層はキネクトいらんのに
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:40:24.68 ID:w5jMHQRd0
マイクロソフト信者ってマジいるの アップルに殺されてほしい
>>91 メタルギア、ウィッチャー、タイタン意外は全部独占
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:40:37.12 ID:LO2LnGbH0
>>86 TitanfallはPCでやるに決まってるだろ
実質的にハコイチを買う理由は古代ローマゲーのRYSEだけ
でもRYSEもPCで出そうだから結局買う理由はない
まぁキネクトゲーは楽しいんだが結局特定のジャンルに限られるわけで 標準搭載しないと使ってくれない、専用ゲームを開発してくれないって理由は 分かるがゆうちゃんのタブ同様コスト的な足枷になってしまってるわな
>>45 発売時期を考えるとWiiUは結構がんばってたんだなと。
キラーインスティンクトがかなりアメリカ人に受けてるみたいだ キネクトに興味ないアメリカ人が箱一を買うとしたらウリはあれくらいかねえ…
あ、あとダクソとBF4忘れてたわ
性能が高い(家庭用ゲーム機の中では) というのが上質な軽自動車ってのと同じで片腹痛い
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:42:54.85 ID:RLjCt6FU0
こういう分野はIntelじゃないのね セリエAのはInterだっけ・・・
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:43:01.41 ID:VJz5uvKW0
>>75 ?どこに有力ソフトなんかあったっけ?
デッドライジングはバツイチだけど次世代エンジンのDeepDownはPS4、あのロボットゲーもPCで出るし
どのみち4万5万じゃ買うのはゲーマーだけ こんな戦いで勝った所で無意味 勝負になるのは値下げて3万以下になったときぐらい まだまだ数年後
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:45:00.74 ID:hxhhU3dQ0
性能が高いのに一万円安いのか
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:45:12.95 ID:ypQrOeIw0
箱1も増税前に日本で出さんでいいとか市場を舐めてるのか絶望してるのか 一般の消費者は4月までに使い切って5万も6万もなんて出さんよ
クソニー工作員は一日に何個スレを立てるのがノルマなのだろうか?
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:45:17.59 ID:P1Fskpi20
>>99 WiiUはCPUを捨てて、GPUに金をかけてしまったからアンバランス
だから旧世代マルチと見かけだけは遜色なくても、FPSが落ちたりする
むしろ逆のCPU重視で割り切ってたら良かったのに……
>>96 しょっぼいインディーレベルのゲームばっかりだったじゃんw
>>93 まじかよ
金あるんだからもうちょい開発費掛けてもいいだろうに
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:45:40.58 ID:GK6UBRXf0
スゲー はやくPS4がほしい
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:45:58.59 ID:3cNCROPUP
>>97 RYSEみたいな超絶QTEゲーこそ絶対にやらないわ
>>23 キネクソはわりと発売直前までヤバイ状況で、安く作れるプランだと
ただでさえ糞性能な箱◯CPUを圧迫しすぎるんで
キネクソ側に処理を負担させる使用になった
その結果がそのまま値段に跳ね返った
新キネクソも箱1の低性能を補うために高コスト使用である可能性が高い
なにせ、無駄な3OS使用がメモリ占有3GBと各種ソーシャル機能や録画も本体SoC依存だからなw
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:46:48.31 ID:99847i6X0
4gamerもえらく前時代的な考察してるなって印象ではあるけど 後藤弘茂のレポート早くでてこねえかな
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:47:32.15 ID:OJRz1xeI0
>>4 持ってる友人は、軒並み面白いと言うけどね
自分はとてもキネクト入れる気にはなんねーなー
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:47:42.15 ID:EqQkfCsp0
つーかKinectの良さを全然アピールできなかったな アレは最悪の失敗だと思うわ 中古や認証が面倒で価格が高いだけ って印象になってしまった MSも持て余してないか?
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:48:08.21 ID:x7inczDt0
>>23 あれはキネクト側で色々処理してるんじゃなかったっけ?
CPUとか入ってるから高かったと思う
>>96 ほとんどファーストタイトルだっただろ
他にサードのタイトルってなんかあったっけ?
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:48:18.27 ID:ypQrOeIw0
デッドラはB級馬鹿ゲーだけど好きだったんだけどな 日本に配慮しない箱なんて買う気がないから残念すぎる。まあ後で完全版だしてくるかな
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:48:54.77 ID:q8JUmqR70
CPU性能もPS4のが上だよ メモリに関しては倍以上の差がある
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:49:41.61 ID:OF24zoAtP
キネクトって外人の家族向けなんじゃないの?
>>111 GKがPS3時代に散々持ち上げてたInsomniacとかもしょっぼいインディーだったのかー
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:50:34.32 ID:Ibf/ispn0
箱○の標準コンとアケステで満足してたのにキネクト強制とはねえ・・・
ios7でゲームコントローラーが正式対応になったことのほうが よっぽど重要なのに何を騒いでいるんだか
サードの独占なんてお寒い恒例行事だって今世代で知ったろ 買わなきゃ自分の買ったハードに来るよ
>>124 うんうん、Insomniacのほかに何かすごいゲームあったっけ?
Insomniacはレジ出してるけどグラ全然すごくないぞ。
>>118 キネクトばら撒きたいならノーパソのインカメラ並に小型化させて、Win9標準とかにしてメーカー負担にした方が良かったな
キネクトって理想に対して技術が追いついてないだろ ユーザーが満足するレスポンスでゲームが出来るとは思えない
>>120 スタジオを囲い込んでるからつってんのになんでサードに限定されないといけないんだよw
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:52:42.58 ID:NbqKe2PR0
>>125 WiiUのタブコンみたいな強制ではないだろ、ただのキネクト抱き合わせ販売なだけで
勝つとか負けるとか聞くけど勝利条件は何なの? どうなれば勝ちなんだ
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:53:02.47 ID:mu2Gd7dk0
しかもX1はイールド悪くてクロックダウンしてるという噂がが
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:53:25.40 ID:GFUEqNhE0
箱@はWin8動くってから興味はあるんだけどなあ お買い得ハイスペックPCで念願の3Dエロゲができるわけだし んでもゲーム機でパソコンするってなんかめんどくさそうだよな PS3のtoruneとかもやってみたかったけどよくわからんくてスルーしたし これさえ買えば超簡単にすべてできるってものを出してほしいわ
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:53:42.43 ID:snIXo7ya0
はちまで得た知識を披露するスレはここか
>>128 インソム出るゲーム全部爆死でやべーからな
箱1で復活できるといいな
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:54:39.68 ID:/aH9qZUs0
キネクトなんてゴミ付けやがって。
>>122 GDDR使うのが性能に支配的って単純な話なら
グラボ作ってるAMDや、そんなの把握してるMSがeSRAMとかは選ばんだろ
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:55:04.51 ID:46KszPfHP
なんだタイタン箱以外でも出るのか
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:55:22.31 ID:EqQkfCsp0
>>136 内部でwin8ベースの重いOSを使うってだけで
ユーザーが自由にWindowsを使えるわけじゃ無いぞw
エロゲーのインストールなんて無理無理無理無理
キネクトでWin8動かすのは割と良さそう
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:55:49.07 ID:2BplkE5u0
PS4はようやく開発しやすくなったみたいだね おまけにバツイチより1万円も安く性能が上ってのは追い風かもね
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:56:08.13 ID:g9Vyx/AW0
本当にMSが劣るGPUを積んでくるのかな
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:56:18.79 ID:GFUEqNhE0
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:56:26.88 ID:sd+5Ff0TP
キネクト削ってくれ
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:56:49.44 ID:lcgrg27S0
メーカーのお偉いさんに金握らせて DLCの先行発売みたいな小ざかしい手じゃなくて 正々堂々と勝負してもらいたいな
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:56:49.63 ID:s+4TxWDP0
ちんこー!
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:57:45.61 ID:zHgYjX2F0
>>104 E3で紹介されたタイトルのほとんどが同等かこれ以上のグラなのにわざわざ褒める程か?
ゲーム内容も地味で他より魅力に欠けると感じたな俺は
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:57:59.75 ID:lCnbQR9Z0
PS4のプロセッサ、コンシューマPCに寄り過ぎなんで 1年ぐらいでエミュ作られてさっくり崩壊もあり得ると思ってるんだけど
【PS4】 Killzone: Shadow Fall Drive Club Knack THE ORDER:1886 inFamous Second Son Transistor The Dark Sorcerer DeepDown 【XBOX ONE】 Forza4 Crimson Dragon DEAD RISING 3 Sunset Overdrive RYSE Halo しょぼげーぬいたらこんな感じ この中で独占を胸張って言えるのはDeepDownとデッドラぐらい RYSEはほぼ全てにQTEがはいるQTEゲーだし
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:59:11.93 ID:0RMRwwBR0
ハードは設計段階での思い切りが大切なんだな 部品の調達計画があるから発表段階で気付いてももう遅い
PS4がマルチだらけなのはPS3踏襲なんだね
しかもTitanはPS4でも出すかもって言ってるしな
以前のPSとの互換性が無いってのがなあ…
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 01:59:39.61 ID:05vvx5Bs0
コピペ貼りまくってるやつは自らゲハカスであることをさらけ出すアホ
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:01:36.85 ID:GFUEqNhE0
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:01:49.32 ID:/lKq2dN/0
今日ちょうど新聞でPS4の記事読んだけど 性能はPS3より小幅の改善でそれよりソーシャル系に力を入れてるって ×箱はそれに劣るってか?
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:02:16.48 ID:Ld02mPjh0
$399の決断したソニー偉いって雰囲気だけど、経営的には手放しで絶賛される事じゃないよな。
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:02:49.99 ID:ZNGvInuE0
WiiUコンだったりキネクトだったりは コンシューマPCとの差別化をしなきゃいけないから 入れざるを得ない類のものではある キネクトについてはMSのNI投資への抱合せみたいな面もあるが
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:03:01.90 ID:Utow45Qt0
キネクトゲーには期待してるけど、棒振りゲーってなると 専用に開発することになるから敷居高いよな ゼルダのスカイウォードって面白いの? Wiiが凄い安いから、買おうか迷ってる
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:03:30.48 ID:8RS7GfZh0
キネクトってマッチムーブとかの研究開発目的以外で見たことない
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:04:11.11 ID:mInIqUfp0
PSとセガサターンを思い出すな 価格差も性能も
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:04:40.55 ID:dw4NXXyV0
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:05:18.20 ID:3cNCROPUP
>>164 GDDR5を8GB積んで小幅とかねーわ
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:05:34.66 ID:krxhJlqo0
マジかよXBOX go home
キネクトを一番活用したのはダンエボだがあれはゲーセンでやる
池沼がどんどん湧いてくるな
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:06:52.94 ID:23xo1h/W0
xboxはwindows機器みたいになるんじゃね
どうでもいいがクラウドゲーミングみたいな話には懐疑的 サーバーPC作ってるメーカーが、モバイル分野での不利を サーバーPCで取り返せますと投資家に言い訳してるようにみえる。
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:07:02.18 ID:IOIFyupL0
>>170 3Dゲーに特化したPSと2Dと3Dゲー両方つかもうとしたサターンか
■■速報@ゲーハー板 嫌儲出張所■■
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:08:05.17 ID:zrK+vAm40
こんなもん値段でPS4だろ CoDとかのメジャータイトルは全部マルチだし、高い方を選ぶ理由がない
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:08:13.47 ID:L+Y6jQP/0
性能はPS4の方が高いしオンライン強制じゃない 和ゲーはPS4の方が必ず多く出るしVITAがあればリモートプレイで全てのPS4ゲームがプレイ可 oneは互換完全無しだけどPS4はクラウドで互換補完(E3で発表) oneは中古規制があってPS4は無し本体価格はPS4の方が安い ネットでのoneへの批判の声多数 で、どうすんの?
>>180 そういやどこからリンクされてんのかなってスレ検索したら
嫌儲ゴキ監視所みたいな名前のゲハスレからリンクされてたことあったな
>>183 PC厨がそう思いたいだけだろwww
実際はPCなんか相手にもされてないってのが真実
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:09:48.58 ID:dkr+q0SY0
>>183 PC派ってなんでこんなに声大きいの?
極少数派のくせに
ゼンジー、箱1のクロックが低いという可能性はスルーか
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:10:27.67 ID:Jzft72sa0
これならps3で十分だな
Xboxが性能を隠すって事は公表出来ない程の低スペックって事何だろ 堂々と公表出来るPS4とは大違いだな
193 :
不完全燃焼bXd ◆Dolls..A9k :2013/06/13(木) 02:11:25.71 ID:NRPpjuSh0
ps3にもキネクトみたいなのあるけどな
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:11:52.84 ID:GhYQkPcT0
なんでゴキブリはすぐにIDが真っ赤にしちゃうの?
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:12:25.68 ID:AGzrbuXm0
ゲハの連中未だに画像並べてどちらが上かだの言い合っててわろた
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:12:26.61 ID:PR0RF8JA0
PS3も360より上だったんすよ 蓋を開けてみれば・・・もう分かるよね?
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:13:50.55 ID:Pw+HmdxO0
>>110 PS箱もアンバランスじゃないのか?
CPUケチった訳じゃなくて時期が悪かったみたいだけど
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:14:19.18 ID:lcgrg27S0
MSは今大急ぎでサードに現生をチラつかせてるんだろうが そういうロビー活動じゃなくてもっと他にやることがあるだろうに
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:14:20.53 ID:2vc8jzQT0
1年遅れで低性能GPUで価格も高かったPS3が結局360に追いついてるんだから 今回逆にビハインド背負った箱1がPS4に勝てるとはまず思えないんだよな
>>197 どうして単発の君がレスしてくるのかな?
ん?
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:15:29.07 ID:6Bxr0/SR0
スレの雰囲気が明らかに嫌儲のそれではないな
>>155 PS2とかもそうだったけどPS4もXboxOneもメモリ転送部分で
ハードの進歩待たないとエミュレーション出来なさそう
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:15:58.95 ID:Oi15D6Zw0
発売するまでステマスレ立て続けるの? いい加減しつこいよ
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:16:12.92 ID:U7RQ1BNy0
>>187 PCだけで1000万本超えのDiablo3や同時接続が700万のLoLが極少数派か
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:16:25.55 ID:dkr+q0SY0
>>198 今回は蓋はもう開けられてるんですよ
11月発売ですよ?
もうどちらも生産入ってるんですよ
もうこれが最終仕様だよ
Kinectはなかなか面白いけど、場所が限られる 頭からつま先まで射線が通らないとダメだから、意外に縦のスペースが足らない ありゃ、日本じゃ無理だよ
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:17:04.36 ID:PR0RF8JA0
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:17:44.03 ID:l8YxWesi0
eSRAMは流行のディファードレンダリングに強い気がするな 数回のステージに分けてバッファを参照しながらレンダリングするのでランダムなメモリの参照が多くなるとかないか
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:18:00.29 ID:krxhJlqo0
今回がMSにとってPSを殺す最大のチャンスだったのにな こんだけ派手に自爆したら北米UKも終わり
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:18:00.93 ID:g9Vyx/AW0
そもそも、日本のゲームやるような層って金持ってるの?
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:18:03.49 ID:RIHNS6Ld0
こんな深夜にこんなクソスレでファビョって11レスもする男の人って…
>>156 なんでQuantum BreakとかProject Spark抜いてんだよw
Transistor入れるんなら箱の方にもBelow入れろよw
>>162 モーション取り込んでもゲームにならなくないか?
ユーザーはゲームがしたいんであってダンスをしたい訳じゃないから
FPSRPGアクションスポーツといったジャンルのゲームをキネクトではプレイ出来ないしキネクトの為だけに別途開発してくれるサードなんて存在しない
ゲームパッドにキネクトが取って代わる事は現状じゃ不可能
>>204 そのハードがPC用とほぼ同じだから危ないって話
メモリGDDRですってのはすごい話でもなんでもなくて
そこらのPC用グラフィックボードと同じもの使ってますってことになるし
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:18:44.90 ID:oRJVCBz90
>>212 ここであばれてるやつのほとんどはニートとフリーターですw
>>209 んー負け組みに何言われても別にいいなぁー
具体的な反論もないし可哀想になぁ
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:19:37.10 ID:IEf3lVqL0
うーん嫌儲ははFUD部隊に占領されとるな
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:19:41.49 ID:NCH6C5Um0
ケンモは在日が牛耳ってるんだから箱を応援するのが摂理 日本市場をブッ壊せ
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:19:46.31 ID:lcgrg27S0
>>212 年間10万あれば楽しめるから
金のないやつが多いんじゃないか
>>168 まあまあ面白い
剣を振り回すのは楽しいよ
>>214 Project SparkはPCとのマルチなんでこうかな
【PS4】
Killzone: Shadow Fall
Drive Club
Knack
THE ORDER:1886
inFamous Second Son
The Dark Sorcerer
DeepDown
【XBOX ONE】
Forza4
Crimson Dragon
DEAD RISING 3
Sunset Overdrive
RYSE
Halo
Quantum Break
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:20:18.58 ID:NeHb8jmk0
だからそう言うのは高級グラボ積んだ自作マシンで遣るっつってんだろ 据え置き機に画質なんか求めてないんだよ 通信機能も無駄な高画質もいらねぇんだよ PS2時代のソフトか未だに話題に成る現実を直視しろよ PS3のソフトで何度もスレ立てされるようなタイトルがあるか? つまりそういう事だろ
日本で販売するかどうかさえ分からん箱を頑張って持ち上げてる奴は何なの?
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:21:59.02 ID:Y45/p6s+0
深夜おそくまでFUD頑張るなぁ
>>216 windowsはグラフィクスタスクとGPGPUタスクの同時実行出来ないうえに
ローレベルアクセスも出来ないんだから全く同じハード構成だとしても簡単に動かすことは出来ない
>>225 ステマするには対立煽りが一番効率的なんだよ
言わせんな恥ずかしい
>>219 FUDといえばMSだしなほんとまいるわ
そういえば工作部隊MSフューチャーズとかどこいったんだろう
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:22:30.44 ID:FqYkmbpv0
>>18 それは日経が間違えた
システムメモリとストレージフラッシュメモリを間違えて記事にした
後で訂正記事出したぞw
任天堂がブッチギリ最低性能
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:23:19.44 ID:BMIT361N0
>>229 君はもうゲハカスであることを全く隠そうとしないんだね
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:23:34.23 ID:2vc8jzQT0
さすがに販売はされるだろw でも中古がややこしいから、MSKKががんばって加盟店増やさないと どこで売ってるの?って状態になりかねない
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:23:57.10 ID:6Bxr0/SR0
このスレの雰囲気何かに似てるなとおもったら はちま寄稿か
>>216 CPUがx86でGPUがRADEONなのでエミュレート簡単なのは重々承知で(PS4のJaguar+αな部分は不明だけど)
DDR4でもメモリの帯域が追いつかない
>>231 単発が似たようなレスしてきててワロタ
他のゲハ臭いやつには何も言わない所からお察しだね
このままじゃPS4の真の敵は任天堂の新型か 出るかどうか知らないが
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:24:56.63 ID:NCH6C5Um0
性能なんかしったことかよゲンナマばらまいて和サード囲って日本市場ボロボロにしてポイしちゃえば糞ジャップの産業1つ消滅やw ミッドウェー再びで今度こそコテンパンにしたれや
>>215 ONEからは同梱前提なんだからコントローラー+α的な
使い方も出来るわけで別にキネクト専用に作る必要もないんじゃ?
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:25:25.70 ID:/y6oaOCUO
本当にけんもうは糖質が多いな なにかあるとすぐステマだよ
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:25:33.78 ID:mAzhtn8uP
>>224 > PS3のソフトで何度もスレ立てされるようなタイトルがあるか?
ロロナ速報とかやってた時代思い出した
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:25:56.88 ID:lcgrg27S0
キネクトが進化して画面に触らずとも 指を空中で左右に動かしたり開くだけで 操作が可能になるようになるためにも しっかりお布施して欲しいところだ
>>235 早く巣に帰れよ池沼
15レスもして管巻いてるのお前くらいだぞ
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:26:29.53 ID:TkZJNRbB0
ID変わったけど俺はID:EHpcF3Wn0だからな
単発でID変えてしれっとレスしてくるやつとは違うんだよなぁ
>>243 うんうん、”嫌儲はFUDの場”
とか言ってる奴は無視なんだね。お察しだなぁ
都合が悪いスレは全部FUD! 統合失調症かなんかか?
性能 PS3>360 実際 360>PS3 だったから今回も当てにならん
意外と箱の勝ちかもな。この先、スペックアップしても、ゲームの見かけが 飛躍的に上がることはないだろう。 インターフェイスの改良で差をつけるしかないよ。wiiUも同じコンセプトだろう。
なぜそれで箱が勝つのかわからない
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:29:07.37 ID:N17TUN3B0
___ ;;/ ノ( \; プルプル ;/ _ノ 三ヽ、_ \; ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; お察しだなぁ ..;\ u. . |++++| ⌒ /; ..;ノ ⌒⌒ \;
>>220 残念だがSONYはサムソンにベッタリで在日はPS4派なんだ
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:29:12.79 ID:dkr+q0SY0
>>241 ロロナ速報立てたの妊娠のなっちじゃんw
それをGKが立てたとでも言うつもりか
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:29:25.90 ID:krxhJlqo0
FUDだと思うんならONEの魅力語っていこうよ ざっと見てもタイタンフォールくらいしか言われてないんだけど
>>239 その+αをキネクト専用に別途開発してくれるサードが存在するしないんじゃないかな
結局はキネクト専用のソフトで遊ぶしかない
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:30:25.33 ID:/Y1BciVw0
> PS3&Xbox 360時代,グラフィックス性能はXbox 360が明らかに優れており, > マルチプラットフォームタイトルでは,Xbox 360版のほうがレンダリング解像度や > テクスチャ解像度,あるいはアンチエイリアシング品質が高かったりしたが, > そういった細かい部分で品質を最適化するに当たっての“立場”が, > 次世代のPlayStationとXboxの間では逆転する可能性が高い。 PS4がようやくまともになったのか
>>247 実態はこう
CPUの性能
PS3>>>箱○
GPUの性能
箱○>>PS3
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:31:02.88 ID:w5jMHQRd0
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:31:09.12 ID:tsjcq/Rv0
日本じゃ絶対売れない箱1とか、持ち上げる意味があるのか? まだ、WiiU対PS4で煽る方が有意義だと思うわ
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:32:00.54 ID:l8YxWesi0
>>236 800MBも使うのか
じゃもっと局所的な用途にしかつかえないのか
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:32:45.38 ID:g9Vyx/AW0
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:32:49.93 ID:lcgrg27S0
実際に出てみるまではPS4については何とも言えんけど 箱は何度かマイナーチェンジして問題点を改善するまでは 買う気にはならん
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:33:02.10 ID:/y6oaOCUO
逆に箱1が勝利するパターンって ソニーが自爆する以外で思い付かん 信者さん頑張って!
>>234 APUがDDR前提なのはPCに限った話だろうけど
ディスクリートのグラボはそうじゃないじゃん
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:34:59.73 ID:WWAyJM4G0
>>235 お前は「ゲハ臭い」どころの話ではないからな
自らゲハカスであることを声を大にしているようなもの
PS4もまた暖房器具並みに発熱するん?
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:35:19.36 ID:g9Vyx/AW0
ニコ生なんかで本当の事を話すほうがおかしい まきのは正常だよ
>>254 ファーストでもサードでもどこかが成功例を作って可能性を魅せる事が出来れば
そういうのも増えてくるだろうしそれはまだ断定できないでしょ
268 :
266 :2013/06/13(木) 02:38:01.04 ID:g9Vyx/AW0
とんでもなく誤爆した すまぬ
>>236 XenosのeDRAMみたいにポストシェーダ処理したりするんじゃないかな
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:38:21.99 ID:CN7TMLp80
FF14が動く方を買う
そもそも糞箱1とか糞性能高価格で、PS4と公平に扱って欲しいとか思ってるのが間違い きネクソ抜いて価格を今の2/3にしてから出なおして来たら話してやっても良いレベル
PS4が確かに優勢だと思うけど、マルチじゃ大した差は付かないと思うよ だって現行機と比べたら2機種の差なんて微々たるもんだし それに性能の下限が大幅に上がってるから差がわかりづらくなるかと あ、WiiUは論外ねw
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:39:47.95 ID:2pyQ7tp10
CPUのメモリにGDDR5を使うデメリットが何も語られていない
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:40:28.31 ID:1TX98r5H0
スペックも値段も負けて変な規制までしてどうやったらそんな完全負けハード出せるのか
旧速にいた神奈川のチョンで痴漢のヨウ素ってまだいるの?
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:42:07.79 ID:Qt2FozVu0
Q:Xbox OneのAPUに搭載されているeSRAMってなに? eSRAMでPS4のGDDR5に勝てるの? A:eSRAMはスクラッチパッドメモリ。メモリ帯域幅で劣るXbox Oneにとってはキーポイントとなる仕組み ここ不自然すぎて噴いた 他の質問に比べていきなり具体的すぎるだろw とにかくXbox Oneの方の対抗技術?をアピールしたいって気持ちが出過ぎやで
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:43:18.81 ID:lcgrg27S0
>>268 旧速でスカイプかけて論破された住民が
まきのは信用できるとか言ってたのは覚えてる
すげえ鼻がでかくて気持ち悪いやつだろ?
WiiUどうすんだろw
ザクとグフぐらい違うのん?
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:45:22.05 ID:l8YxWesi0
>>236 でもバッファだけならちょうど32MBじゃないか
最終レンダーターゲットはDDR3のほうになるんじゃね
>>277 後は在日のアナゴだろ?
その二人はしょっちゅう箱○応援スレ立ててたな
そういやFF14とかSONY叩きスレ毎日立ててたBe最近現れないね
自演ばれてから
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:46:38.00 ID:IEf3lVqL0
>>281 まぁ見とけよ。3DSは大概行き渡ってるから年末特需はWiiUに相当流れると思う
>>263 まあその場合GPUに8GB以上GDDR詰んでないとダメってことになりゃせんか
GPUでグラフィック処理しつつCPUエミュレートするのけ?
CPU使うにしろCPU−GPUメモリ間の転送速度もあるし
>>282 こういうこと?
ザク 箱犬
グフ PS4
ボール うイーユー
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:48:03.83 ID:uV6TVDM40
箱を買うのは相当な変態ドMくらいか
>>281 >>286 中継ぎにゼルダリメイク投下とか明らかに3DSの再現を狙ってるよな
今回のアンバサはなんだろ
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:49:26.95 ID:iU1C9HVOP
箱丸もPS3より性能低かったんだから何とも言えないな
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:50:20.64 ID:g2k5OnEW0
メモリはソニーがやりそうなことをMSがやったな 箱1はソニーお手本にしすぎだろ
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:50:49.40 ID:ypQrOeIw0
業界を後退させた任天堂と嫌がらせでハード事業を始めたMS 結果的に箱1の戦略を見誤らせるのがwiiuの役目だとしたら、業界にとって上手い具合に事が運んだんだな
>>291 箱○はGPUは勝ってた
要は売り方なんだよな
PS4ってAPU使うことによって、CPUとGPUで同じメモリ空間(アドレス)を使えるのが売りじゃなかったっけ?
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:51:45.30 ID:2oUZvZhi0
逆にPS4は360をお手本にしすぎだわ仲いいな
>>256 いやGPUは言うほど大差ないよ、360最適化ゲームが多いから360が優れてるように見えるけど
まあ1年前のハードと同等ってのは既に惨敗で間違いない
Wiiも360もAMDを選択してるのにケチで有名なnVidia選んだソニーがアホとしか
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:51:46.71 ID:NgtyfXRGP
PCにするとそれぞれどれくらい? 3770に680くらいは超えてるのかね
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:51:51.57 ID:i0fYCIq00
日本は一年遅れなんでしょ?
こんだけアーキテクチャが近似してればもはやマルチタイトルで違い見分けるのは無理レベルなんじゃね
>>296 PS3は奇形なだけで、箱○より性能低いわけじゃないよね
変なメモリ使ったり、CELLのヘテロジニアスマルチコアだったりがマルチじゃ尽く裏目に出てしまったって意味では可哀想だけど
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:55:02.40 ID:lcgrg27S0
間違い探しがしたいわけではないからね
>>286 スマブラもマリオもマリカもゼノも来年なのにどうやって売れるんだよ
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:56:10.34 ID:8ymHL45D0
>>273 360はローカライズされないからマルチなのはアメリカだけだよ
メタルギア ライジング リベンジェンスェ・・・
>>297 GDDR8GBとゲーム専用にデザインされたAPUとOSを考えると680は軽く超えてる
性能とは単純に演算処理能力で決まる物では無いのだよ
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:57:02.49 ID:+zxDt5Cs0
シムシティ2013が完全移植できるのか それだけが問題だ!!
>>303 次世代の話してるのに、現世代の話されても
箱ONEはまあ日本じゃ申し訳程度にやる程度だろうね
MSももうやる気無さそうだし
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:58:27.78 ID:N/ZrDwbD0
>>229 形式上は解散したと聞いた
MS社員との交流会までやってた団体が綺麗さっぱり無くなるとも思えんが
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 02:58:34.75 ID:ewsgBKiJ0
>>297 PCと違って互換性気にせず専用のプログラム組んでも問題ないし同じスペックのPCよりはかなり高性能だろうね
>>306 現世代でこうなのだから
次世代でもこうだよとしかいえん
>>307 社員と交流会までやって「今日ヨドバシで360を買ってきました。おすすめのソフトを教えてください」
なんて掲示板に書き込むことを薦めてたのにこっちはダンマリだよね。
本当に都合の悪い事は無視だよなぁ
>>309 はっきり言って箱ONEなんて日本じゃ負けハードが既に確定してるから国内の事情なんてどうでもいいよ
ただマルチタイトルでの差は小さくなると見てるって言っただけ
つーかさも360のが性能が高かったみたいに書いてるけど ちゃんと叩ける開発会社だと、性能はPS3のが上だったでしょ その労力がまったく見合ってなかったけどさ 箱360が平均的な技術の会社で 「100の労力で100の性能を引き出せる」としたら、 「120の労力で100の性能を引き出せる」のがPS3 箱360を限界まで叩いて 「140の労力で120の性能を引き出せる」としたら、 「170の労力で130の性能を引き出せる」のがPS3 こんな感じだよ。マルチ前提なら箱に合わせて作るから どうやってもPS3のがカクつくけどな。
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:02:15.50 ID:L45aX3Fm0
>>297 ハードを直接叩ける設計になってるので、
上に色々被さってるPCと比べると、かなり高いパフォーマンスが発揮できる。
同じ性能のPCを組もうと思ったら、たぶん何十万も費やす必要があるよ。
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:03:07.37 ID:/DUFGdSm0
クッタリスペック
>>312 そりゃCPU一つとってみても普通のコア3つと、普通のコア1つに変なの8つ付いて来るのだったらどっちが開発しやすいよw
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:03:56.24 ID:jn306OnF0
>>313 相変わらず都合のいい脳みそしてるな
アフィブログ読みすぎたか?
任天堂:低性能ハードをおんなじキャラのゲームで売り続ける、ゲーム業界の癌 MS:致命的不具合を載せたハードを平気で売る、工作員と繋がり、ゲーム業界の癌 ソニー:アフィ連合と飲み会、前代未聞の個人情報流出、ゲーム業界の癌 どうすりゃいいんだよ・・・
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:04:19.36 ID:JoQ03nxh0
なのにPS4のが安いっていう
ハードの性能がいくらよくなっても ソフト側のメーカーはソーシャルと携帯機に力を入れるという始末 結局洋ゲーやるしかなくなるんだろうな
321 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:06:11.31 ID:hjEdFhlz0
>>317 でもゲーム専用機として1つのハードで動けばいいソフトで特化出来るってのは大きいぞ
互換とか考えなきゃいけないPCでは、現代でもPS3超えるグラ提供するのに時代遅れのPS3の何倍ものスペックのPC必要じゃん
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:06:42.55 ID:SRW2HBHi0
>>33 PS4もすげーけど、倉田アナとスタジオの若手アナのリアクション芸の方がすげー
324 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:07:32.41 ID:Qt2FozVu0
>>313 って普通のことじゃねーか?
360発売当時にあの値段であの性能出せるPC組むのは絶対不可能だろ
あ、Wiiさんは関係ないですお帰りください
CELLは知りません
>>320 なのになぜかリージョンロックがMSは好きなんだよな
負けたら今以上にリストラだってのに日本のMSKKは一言も文句を言わない奴隷なんだろう
危機感がない
>>324 逆にこれが見て分かる程度劣化するなら次世代機の意味ないだろって思う
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:10:01.10 ID:LO2LnGbH0
>>322 PS3レベルって随分前からオンボに追い抜かれてるから・・・
あんま恥ずかしいこというなよ
329 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:11:21.09 ID:/y6oaOCUO
>>321 PS4ちいせーな
よく入ったもんだ
排熱が気になるな
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:12:44.08 ID:hjEdFhlz0
CPUがほぼ同じだろうって話でもGPUが3/2でメモリーが遅いとなると 360とPS3の差どころの話じゃなくなる GPUのダイスも同じ大きさと思ってたから意外 最大30%の差だと作る方も結構きつくなるな
>>328 ほうほうwならオンボでアンチャ3超えるグラで出来るゲーム教えてくれよ
GPUの性能だけ語ってるんじゃねーぞw
333 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:13:42.68 ID:3cNCROPUP
>>321 PS4小さすぎね?さすがにここまでではないだろ
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:14:01.71 ID:N4vxAt7m0
PS4圧勝すぎだろ
PS4は奥行きがちょっと長いよ
PS3買ったばかりなんだが 三本線でやってて友人に余ってるからやるよ画質いいからってHDMIって線もらって感動したばっかりなんだが
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:14:54.90 ID:/L7tUQI6O
>>329 正面はスマートだけど裏はPS3以上に穴だらけだから問題ないと思う
初期型PS3が熱問題で酷評されてたから今回は意識したんだろね
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:15:04.62 ID:ewsgBKiJ0
あとオンボってインテルのHD5000でいいのか? それともAMDのRADEONか?
340 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:16:28.13 ID:lcgrg27S0
うちのHD3000でPS3より綺麗なグラフィックでゲームできるの? ぜひ詳しく教えて欲しい
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:16:35.37 ID:L45aX3Fm0
どこのサードも可能ならPS4に一本化したいと思ってるよ。 OneとかUとか低性能に合わせるのって楽じゃないんだよ。 見た目誤魔化しながら、ちょっとずつ最適化を施さないといけない。 本当に無駄な作業でしかない。
343 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:17:19.16 ID:Qt2FozVu0
>>340 うちのは去年買ったからHD4000だ
これでFF14出来るなら、わざわざPS3でやらないんだがなー
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:20:12.53 ID:/y6oaOCUO
>>342 これはこれでホコリが気になるな…
まあ発売したらわかるか
箱1は排熱問題のせいでCPUもクロックダウンとか言われてるな 性能低くて5万のハードとかいらんわ、特にキネクトとかいうゴミがいらん
>>296 大差あるよ
G70のうんこvertexshaderはどうにもならない盲腸だ
Cellがどんだけ頑張っても頭ひとつ抜け切れないのはRSXのせい
最近ゲハのコピースレ多すぎだろ 向こうじゃフルボッコにされるソニーの関係者が立ててるんだろうが
351 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:24:08.46 ID:bN+C92yo0
日本の狭い家じゃキネクトなんてやらねえよ ドスドスダンスして隣の部屋から壁ドンが来るじゃねえか
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:24:09.45 ID:uJxXoF1F0
PS4はおまけカステラ付くの?
>>350 ハードが売れていないのになぜか
信者の声がでかくて勝利宣言してる謎な板がどうしたんだ
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:25:08.64 ID:/y6oaOCUO
PS4って内臓電源でこの大きさなの? 箱ってわざとでかくしてるだろこれ
>>328 確かに次の世代からUnifiedShader採用して大きく世代が変わったんだよな
こうして見るとSCEはnvidiaにとんでもないババ掴まされたなw
RSXの統合が出来ないのもnvidiaのせいらしいし
>>349 これは…
箱の中で鈴虫が飼えるようになってるな
>>355 箱1の方がチップがでかくて消費電力がデカイんだよ
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:31:11.80 ID:Qt2FozVu0
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| XBOX ONEは日本でも出す・・・・・・! / 二ー―''二 ヾニニ┤ 出すが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば !、 _,,..-'′ /l | ~''' 発売日は ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも -―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・! | | \ / | |
>>356 最初の予定で2005年発売を考えればギリギリの選択肢だったんだろうが
最初からもう1年以上先がターゲットだったらずいぶん違う構成になっただろうな
オンボの人レス無くなったなw 今頃PCの前で赤面してるんだろうか
364 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:34:20.03 ID:L45aX3Fm0
>>355 MSは所詮ソフト屋だからな。しかも落ち目のw
家電屋として経験豊富なソニーと比べると、ハード設計技術は雲泥の差がある。
365 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:35:58.51 ID:LO2LnGbH0
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:36:05.06 ID:RTeFDi6U0
ID真っ赤にしてるやつら早く巣に帰れ
>>362 発表当初は今のPS4のHD78X0相当なんかよりハイエンドだったのは覚えてるよ
今思うと初期のPS3はPS2がほぼまるごと乗ってたり、ブルーレイの歩留まりが酷かったりと相当無茶してた
368 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:37:51.72 ID:lcgrg27S0
うちのi5のHD3000ちゃんでPS3以上のグラフィックのゲームが出来ると聞いて ワクワクしてたのに・・・・ ずいぶん前ってことは去年の今頃出たIvyは当然含まれてるよな?
随分前からなのに最近のAPU出してきたのか どう言うことそれ
370 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:39:49.61 ID:LO2LnGbH0
>>368 AMDなら2011年の時点でPS3を超えてるよ
例えばスカイリムなんかA8-3850でPS3より遙かに快適に動く
372 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:41:59.77 ID:/DUFGdSm0
ゲハカスが勝手に出張してきて、ゲハカスだけで会話するスレw なんで嫌儲でやるの?
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:42:23.38 ID:e2l//MUh0
池沼速報
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:42:43.97 ID:j4wST1QA0
一方、俺はouyaを買った
フリーズPS4
PS4が100としたら箱1とWiiUの性能はどれくらいなの?
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:44:31.57 ID:N/ZrDwbD0
そういやxbox360で日本以外の全世界(当然韓国含む)で発売して 全世界発売完了と長い事日本が放置されたタイトルあったよな
>>376 俺の独断と偏見だと70と30ってとこ
箱○やPS3は15〜20ぐらいか
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:47:16.18 ID:LO2LnGbH0
>>376 シェーダー演算器のピーク性能
PS4 100 X1 66.6
これにメモリの差が加わって実性能はより開く
俺の予想では大体半分
PCでいうとミドルレンジとハイエンドくらいの差
>>370 スカイリムはマルチでPS3もついでに出しただけって感じだろうからな
最適化の度合いが低い分純粋にスペック勝負になりやすいんだと思う
381 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:49:00.39 ID:wT61zeey0
ネットの受け売りをどや顔で披露するスレはここか
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:49:43.15 ID:L45aX3Fm0
>>376 箱は60ぐらい。WiiUは10〜20ぐらい。
>>378 そうなのか。
WiiUがマルチをハブられてるみたいだけど、
WiiUの性能がどれくらいだったらハブられなかったの?
またその性能にしたら今よりいくらくらい高くなりそう?
任天堂は低価格路線なうえにタブコン付きだから仕方なかったのかなぁ
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:50:46.39 ID:lcgrg27S0
AMDか 安いし買い替えのときに考慮に入れさせてもらうわ ありがとう
385 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:51:04.49 ID:upFlGdaIP
キネクト押しか アメリカ人はダンスゲームそこまで好きなのか よく踊ってる人種だけどもさ ダンスを通してダイエットゲームブームが来ればまだチャンスはあるか箱1
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:53:09.41 ID:jn306OnF0
VITAもPS3も発売前はネットで大絶賛されてたな
>>383 そんなIFの話をしても仕方ないとは思うけど、せめて50ぐらい有ればゲームエンジンなんかも対応して来てマルチになったんじゃない?
せめてCPUがもうちょいマシだったらね…アップデートでクロックが上がったって話も有るらしいけどどうも信憑性が無いし
388 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:54:05.43 ID:zsLEVlOq0
WiiUもPS360並みの性能はあるから普通にマルチできると思う PS4とONEとPCのみ発売みたいなソフトが出るのはしばらく先の話だろうし でもその為にはある程度本体が売れないとな‥‥‥
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:54:56.42 ID:b5Kmu+FS0
まぁ今回は新型箱総叩き食らってるからな海外でも 価格もアレだしきつそうだ
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:56:38.47 ID:Qt2FozVu0
392 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:57:27.24 ID:hjEdFhlz0
なんにせよ電子機器で初期型は地雷が多いから買うな これは伝統
393 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:57:52.57 ID:t+a6UPG60
>>355 恐らく家電的な機能を持ってる騒音を解消するためにデカくするしかなかったんだと思う
ゼンジー
396 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:58:55.46 ID:3cNCROPUP
>>386 VITAは3DS値下げ前だったしPS3は値段発表の時点で終わった感バリバリだったろ
397 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 03:59:59.13 ID:WWAyJM4G0
すごい ID真っ赤なやつが例外なく池沼だw
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 04:00:53.08 ID:hjEdFhlz0
>>355 たぶんキネクトのコントロールチップが余計に付いてるからだろうな
品質保証からくる排熱周りもあるかもね
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 04:01:44.90 ID:Qt2FozVu0
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 04:03:15.53 ID:ivVfdHSYO
仮に低価格で高性能でも箱一は日本では勝てないからなあ なんつうか呪われたブランドだよな、箱って
402 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 04:05:45.36 ID:uJxXoF1F0
PS4は電源外か中かってまだ決まってないんだろ?
>>401 俺にとっての箱
スマホでいうARROWS
言い過ぎだった、ごめんよ箱…
>>402 メガネ端子だから普通だったら内蔵だと思う
箱一の担当者の何人かは解雇だな 価格下げるかサード現ナマで脅すか MSの次の一手に注目 何もしないと完敗惨敗
407 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 04:09:08.23 ID:hjEdFhlz0
>>401 箱が嫌われたのは初期はPS2の時代でしょうがない
MSもそれを認めて360を出したけど日本人が一番嫌うディスクに傷が付くとか直接壊れるレッドリング地獄
品質保持があれだけできてないとソッポを向く
対応も2年後という信じられない遅さ
408 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 04:09:22.32 ID:lcvv1icUT
キネクトとかいうゴミをデフォから削れ
>>394 テレビ機能はチューナー内蔵してるわけじゃないぞ
STBを繋ぐ必要がある
>>406 まずMSKKの360担当を一掃から始めてくれ
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 04:17:45.28 ID:iaqCJ+cj0
PS4は価格もそんなめちゃくちゃ安いわけじゃないし 独占で囲いまくってるわけでもない 真新しい機能つけてるわけでもない ただ箱1が糞すぎなだけ
日本だとPS4勝利が、出る前から既に決着が付いている。 と言い切っても良いと思うんで、あえて箱の優位点について聞きたい。 キネクトって、かなり有用な武器でしょ?Wiiリモコン並のさ だったら、性能が多少劣るにしてもほぼ互角の性能で、これが付いているのって凄いと思うんだけどさ? 大したことないの??使ったこと無いから分からん
キネクトはジェスチャー機能ばかりが目立つが音声操作は全く触れられないよな ゲームプレイ中に声で操作とかやる気になれんが
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 04:22:41.84 ID:8NPUwWqO0
415 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 04:25:05.36 ID:iaqCJ+cj0
>>412 ダンスゲーにはよく合うが、普通のゲームには殆ど有用じゃない
ゲームの質も悪いものが多く、特に海外のゲーマーには忌み嫌われている
>>409 知ってる
HDMI INでチューナーをコントロールする事になるから常時機動での使用が前提になるでしょ
省電機能があるとは言えファンを止めるわけには行かないから騒音を抑えるために
巨大なヒートシンクや大口径の軸流ファンが必要だったんだと思う
>>414 新世代の話してんのに、旧世代の説明部分を張ってどうすんだ?
しかも基本的にこの記事を書いてる奴は箱の提灯持ちだぞ。
箱が明確にPS3よか優位なのは同時描画オブジェクト数の多さぐらいだわ
ただそのメッシュ関連も、PS3がSPU側に投げれるようになってから
あんま変わらなくなってきたけど
カンファ見てたけどONEとPS4のソフトとじゃ明らかにPS4のほうがグラフィックきれいだったんだが
>>415 要はソフトだよな
Wiiの棒だって、任天堂のソフトパワーで無理やり成功させたもんな
420 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 04:38:40.05 ID:8NPUwWqO0
やっと納得いくグラで遊べそうだな
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 04:43:25.75 ID:14Ej2b/H0
高い 性能低い デカイ 3重苦のヘレンケラーハードやな
423 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 04:45:59.02 ID:MnXnG4AW0
新XBOXはPCケースの5インチベイにすっぽり収めてくると予想してたが外れたか
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 04:46:16.11 ID:zsLEVlOq0
UBIのデビュートレイラーはあまり信用しちゃいけない でもWATCH DOGSには騙されても良いから買うよ! なんかフレームシティを思い出すんだ
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 04:48:25.97 ID:fhbEhZMeO
プレステは2から詐欺ってるからなー 今回は信じてええの?
>>425 他社製のパーツを組み込んでるから
嘘つきようがない
詐欺ったらパーツの仕入先にそれバラされるし
ハード分解して書いてるわけじゃないから憶測だから あんま意味がない記事に見える 実際ソフトを見比べても大差なかったし 発売後に分解記事が早く見たい
429 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:01:08.59 ID:14Ej2b/H0
>>428 GPUは憶測じゃなくてスペック分かってるし
性能は大分違うよ残念
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:01:31.24 ID:84OUn9gM0
あるときは任天堂ユーザー、またあるときは痴漢360ユーザー。 その正体は? ゲーム買わないただの煽り屋です。
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:02:11.25 ID:FHKDY2M30
>>324 これがPS4版だというのはどこに書いてあるのん?
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:03:28.19 ID:HNxqM/vw0
32GBメモリ搭載ってやつか 確かスレも立ってたが3人ぐらい本気のやつがいたような
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:05:45.88 ID:PKmLQCUg0
PS4はあの薄さで排熱大丈夫かと心配になるがどうなんだろ 斜めにずらしたのはその意味もあるんだろうな
ただの四角じゃカッコ悪いでしょ
>>431 カンファレンスでPS4のコントローラーでプレイしてたからじゃね?
438 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:12:57.86 ID:6Zmzi4M30
糞箱の存在意義が無くなったな。間違い探しブーメラン覚悟しとけや
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:20:08.21 ID:ROa1/GZHP
すべての面に置いてPS4の圧勝だな
440 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:23:51.17 ID:iaqCJ+cj0
価格、スペック、デザイン、コンパクトさ、中古対策、オンライン認証、リージョンフリー 箱1がPS4に勝ってる部分が何一つとして無いという現実 マイクロソフト今頃頭抱えてるわw
>>429 どっちも公式が公表してるの見たこと無いんだけど
もう公式がGPUのスペックを発表したのか何処のニュースサイトで見れるの?
442 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:32:30.59 ID:6NJbdbhA0
443 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:33:36.55 ID:C695clU20
HDMI入力端子が圧倒的に不足している!どうするべきか・・・
445 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:40:11.27 ID:RCb1p/vRP
5万で誰が買うかよアホか プレステ4も3万になったら買うわ
スペックが劣ってるくせに1万高いって 救いようがないな
447 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:43:21.53 ID:mmwSmyMu0
流石にここまで明確に差つけられたらMSも値段設定変更するんじゃね? 同価格か若しくは更に下げるとかさ
キネクトあるからXBOXONE一択
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:46:19.68 ID:Z6Gnm5yOT
>>447 海外じゃ売れないと困るから値下げもあるだろうけど
日本じゃ売る気無さそうだから投げ売りするほど出荷しないような気がする
450 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:47:07.46 ID:iaqCJ+cj0
糞箱はそもそも日本じゃ出ないからそれでいいじゃん 劣化で更に数ヶ月間が開いた こんなので出すだけ無駄だとMSも分かってんだろ流石にw
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:52:12.22 ID:/y6oaOCUO
ついにゲハ板が過疎板になるのか なんか感慨深いな
453 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:53:23.11 ID:izXX7ACB0
やっとメモリの重要性がハードウェア設計者に理解されたか 長かった長かったぞー!!
次世代機ってどれも和ゲー出なそうな予感しかしないんだけど大丈夫なの? PS3より酷いラインナップになりそうじゃね?洋ゲーは日本じゃ売れないし
455 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:54:04.34 ID:C695clU20
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:55:41.04 ID:iaqCJ+cj0
>>454 PS3もそう言われながらそこそこ和ゲーでるようになったし
PS4はPS3よりも開発が楽だから、なんだかんだ出るだろう
出すならPS4のロンチに合わせなきゃ話にならんしょ それすらしないってことは後は分かるな?ってことだ
458 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:56:15.61 ID:eewNko7c0
XBOXONEのCPU、排熱問題でクロックダウンされているという噂あるだろ
まあ国内だとなんだかんだでpsが勝つよな
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 05:58:52.92 ID:C695clU20
PS3でもPS2のアーカイブできたし 初めからストアでも展開してるPS3のゲームも PS4で買って遊べても不思議じゃないんだけどなぁ 出来ないのかな・・・
36 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/06/13(木) 05:44:25.10 ID:7X9cys4P0 [2/2]
Xbox One games are for activation and distribution only in specified geographic regions. See game package and/or retailer product information, for each game’s specific geographic regions.
http://www.xbox.com/en-US/xbox-one/pre-order-xbox-one/disclaimer 以下の国以外ではロンチの箱一を輸入してもアクチ動かないので遊べないそうです(´・ω・`)
これって国内ハブだから輸入盤!って手はもう使えないってことじゃ…
Australia
Austria
Belgium
Brazil
Canada
Denmark
Finland
France
Germany
Ireland
Italy
Mexico
Netherlands
New Zealand
Norway
Russia
Spain
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:02:17.22 ID:Z6Gnm5yOT
国内どころか海外でも勝つよ 敵失によるところが大きいけどなんせ相手がいない これから多少下手打っても選挙で負けようのない今の自民みたいなもの
マルチもほぼPS4で出るからなぁ ONEちゃんは北米ぐらいでしか売れないんとちゃう
464 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:03:20.07 ID:iaqCJ+cj0
一般人がキネクト目当てで5万円払うとかありえないからな MSは誰に向けて売りたいんだろう
>>458 PS4が28nmでXbox Oneが40nmって話だからRedRingの悪夢再びっす
>>4 どたばたしてもいい一軒家だから遊んでるけどおもしれーぞ
疲れるから長時間やれないけど休日の昼間とかに最高
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:05:07.94 ID:GhQhTdZi0
昨日箱○をネットに繋げたら、 セキュリティ強化のために登録情報の更新が必要とかで、 既に登録してあるのとは別のメアド入力して、 そこに送られたコードを入力しろってんですよ。 で、送られてきたメールを見たら全部英語。 普通に読めるレベルだけど、こりゃもうダメだと思ったわ。 次世代機で最初に買うのはPS4で決まった。 よっぽどのことがなければ箱1は買わないな。
469 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:05:09.22 ID:C695clU20
キネクトが問題ならキネクト無しで売ればいいんじゃないの?出来ないの?
>>461 wこの状況で日本でONE買うヤツ居るんかねw
>>468 何それ?俺もしばらく箱○起動してないけどそうなるのか?
472 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:06:08.96 ID:NgtyfXRGP
キネクトとか俺の部屋じゃ狭すぎてむりぽ
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:06:22.38 ID:HBudIScP0
箱1はSRAM32MBも搭載してるんだからCPU性能は上だろ。 ただGPUPUフル活用されると逆転する。
474 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:06:25.05 ID:ROa1/GZHP
ゲーム機に5万w
>>468 うげ俺の360もそれきてるのか
もう1年くらい使ってないからいいけどw
476 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:07:35.48 ID:Z6Gnm5yOT
キネクトとはスクワット動作やらせるゲームやると 次の日立つのもしんどくなるけどな
>>473 >箱1はSRAM32MBも搭載してるんだからCPU性能は上だろ。
何をいってるんだ君は
>>469 キネクト無いと箱一は使えません
つまりキネクト無しで売るのは無理です
>>471 ゴールド会員だけかもしれん。
3日前は求められなかった。
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:11:44.23 ID:iaqCJ+cj0
>>469 WiiUがタブコンパージできないのと同じ
標準装備を当て込んで、キネクトゲー作ってるメーカーもあるんだから
外したらそういうメーカーに対する裏切り行為
>>479 シルバーだから関係無いか。まあ別に起動あんましないからいいけど
482 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:15:21.89 ID:GhQhTdZi0
>>470 アジア総ハブかよw
もはやリージョンコードとかそういう問題じゃねーなw
割れだらけの支那チョンのせいのような気もするが。
箱○はクロムハウンズ、Shadowrunでさんざん世話になったハードだったが、次はないな。
これがゲハ戦士か ID:ZCuMllv50
CPUも箱のほうはかなり性能ダウンしてるとか噂あるけどどうなんかね
PS2はGCより上、PS3は360より上ってずっと言ってた
486 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:22:30.27 ID:UUj4SrRWO
歪なDRMは犯罪に等しい。 これをはっきりさせたのは、実はSONYだったりする。 MSはライバルから学んだのかどうか…
487 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:23:59.11 ID:pBkcIJazP
>>486 EA「オンライン規制は糞だ!中古販売?素晴らしいよね。私達は中古販売大歓迎だ」
489 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:24:52.26 ID:UqUEpUCDO
まあPSは最初の型番が不具合あるのは確定的に明らかだけど 今回はこの性能でこの価格だから買っちゃいそうPS3初期みたいなメリットもあるかもしれないし
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:25:45.90 ID:z6yHOGzg0
>>488 冗談だよな?
まさかEAがそんな事言うわけないし
491 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:26:11.19 ID:VmDH3FQnP
3よりは出だしいいだろうな
>>461 これアレだろ、中国と韓国でアクチ鯖たてたらwindows7みたいにコピー鯖たてられるから外したんだろw
>>33 すげー
キネクトとどう違うのこれ
これソニーがマーケティングうまくやったらWiiの時みたいにゲーマー層以外にもバカ売れするかもな
495 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:30:45.10 ID:z6yHOGzg0
>>33 キネクトよりこっちのほうが高性能で吹いた
キネクトトラッキング遅すぎんだよ
UBI「う、裏切ったなEAーーーー!!!」
499 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:39:02.35 ID:M8sfd0jdP
500 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:39:57.06 ID:6Zmzi4M30
501 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:40:05.28 ID:iaqCJ+cj0
アメリカ最悪企業EA、MSのハシゴを外す
502 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:41:15.73 ID:eewNko7c0
EAはオンラインパスを一番早く採用して一番早く廃止にした ソニーやUBI、Activisionはオンラインパスをまだ続けてる EAがオンライン規制を批判するのは至極まとも
503 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:43:10.98 ID:zDmd7vd90
>>33 おお、すごいな
まあ最初しか買ってもやらないけど
40 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/06/13(木) 06:08:02.57 ID:eD8hyRVR0
325 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:44:43.00 ID:38od2r0R0
>>303 カンファレンスの後のXbox One architecture panel にて
"The GPU can do 768 operations per cycle."って明言されてる
だからシェーダコア数は768基で確定
www.engadget.com/2013/05/21/xbox-one-architecture-panel-liveblog/?utm_medium=feed&amp;amp;amp;amp;utm_source=Feed_Classic&amp;amp;amp;amp;utm_campaign=Engadget
HD7790が896基ということを考えると
箱 OneのGPUはHD7770以上HD7790以下
505 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:47:37.18 ID:nvTujLqK0
>>33 コントローラーをMoveのように扱えるのは面白いね
カメラ同梱で399ドルならもっと面白いことになってたろうに
506 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:49:28.33 ID:zDmd7vd90
Moveなんていらんかったんや
結局なんでもそうだけど一蹴するんだよね 据え置き、携帯機、スマホのライトアプリ、ときてまた据え置きに戻る そろそろ一週するころじゃないかな パズドラ飽きてどうでもよくなってきてるし・・・ HD移行期もすぎてゲーム性があがってやりこめるようなものになってきてるなら またどっぷりはまりたい欲求がある FF15とロンチなら確実に買うけど、それはないね
508 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 06:58:05.39 ID:z6yHOGzg0
ソフトだって 一本道からオープンワールドになってるもんな やっぱなんでもかんでも一周するんだろう
ハードが魅力的なのはPS4 ソフトが魅力的なのはX1 任天堂は任天堂 ってな感じのE3だった
510 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:03:53.63 ID:myTW2dzD0
>>3 どっちの機種もフルでぶん回して100W超えるかどうかじゃね?
511 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:06:46.34 ID:lko0e29vO
マイクロソフトが土壇場でXboxワンの 値段を3万まで下げて 前代未聞の逆襲劇を展開して欲しい。
512 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:09:16.52 ID:M8sfd0jdP
>>511 いくら金余ってるMSさんでもそれやったら大赤字ではないでしょうか
513 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:10:39.20 ID:myTW2dzD0
>>512 オンライン契約の2年縛りで安くするプランが
以前噂されてなかったっけ?
ソフトがぜんぜん売れてないのにハードなんて売れるわけないだろ
なんで性能低いXOのほうが本体でかいんだよ
516 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:15:22.26 ID:6Zmzi4M30
>>511 2年縛りで3万とかいうプランはあるらしいぞ
517 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:15:22.63 ID:/HE20Aav0
Xboxはキネクト省いて値段を下げて認証中古を撤回しなさい
518 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:20:02.46 ID:XxvoWX/c0
>>517 もう生産開始してるだろうし、Kinectの部品も大量発注してるだろうし
今さらKinect撤回は物理的に不可能だろ
ソフト的に対応できる部分については、まぁまだ何とかなるかもしれんな
あと価格下げるのも、Microsoftが血涙流せば何とかなるか
519 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:20:12.07 ID:M8sfd0jdP
>>513 でもそれじゃクレカ必須とかにならないか
520 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:25:10.43 ID:xi+v7Yzb0
521 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:25:35.56 ID:myTW2dzD0
>>519 クレカ王国の海外だと問題ないんじゃね?
522 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:26:44.65 ID:zDmd7vd90
523 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:28:09.34 ID:ytl6lbGK0
One日本発売は未定とか痴漢があっさりパージされてワロスw
524 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:28:56.02 ID:iGiLLdHP0
箱1は認証がウリだと思うんだが それでインストール後にディスクレスできるのに省いたら劣化でしかない
525 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:30:30.87 ID:myTW2dzD0
そういえばここはいきなり霞んでしまったな
http://gcluster.jp/ なんで端末を売るんだろうwwって思う
ビジネスモデル的には本体はリースのようにして
月額に含めて1年縛りとかやればいいのに
中古に売れないのとディスクの交換のめんどくささ比較したら99%の人がディスクの交換を選ぶと思う
527 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:31:14.04 ID:gR6jsc5q0
どちらにせよ日本じゃ遊べない糞湾とかどうでもいいだろ
528 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:36:04.13 ID:p9U0TiTZ0
売りになってないから肝心のアメリカであれだけ叩かれてんだろ 箱1は世界中で惨敗する勢い
529 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:43:34.86 ID:BwMlFeYE0
箱は北米がとは言うがあいつらの反発ぶりは日本の比じゃないよな 認証撤廃・中古可能・値下げくらいしないと戦える気がしないぞ
530 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:44:28.83 ID:9pyxOEOi0
ソニー相当無理してないか? あの価格じゃ赤字だろ
どっちも売れるわけねえわ PS3ならただでオンライン遊べるのに なんでわざわざ高い金出してさらに損する事選ぶ奴がいるんだよw 馬鹿だろ、普通にw
と思っていた時期が私にもありました
533 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:47:22.71 ID:uJxXoF1F0
>>526 つかディスク交換面倒ならDL版選べばいいし、実質箱oneと同じ仕様になれる
534 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:47:38.31 ID:zOIZ5vPzP
>>530 キネクト15,000円でそれをさらに高性能化したものを同梱だからMSも無理してる
535 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:47:39.65 ID:PH3rUaqj0
って言ってもキネクトが無かったら
XboxもPS4も値段は同じぐらいじゃないか
PS4が安いんじゃなくてキネクトの分だけXboxが高いだけの気がする
>>530
536 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:49:08.32 ID:6Zmzi4M30
>>530 PS3はCellの開発でバカみたいに金使ったらしいけど今回はあり合わせのパーツを組み上げたみたいなもんだからどうなのかね
537 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:51:05.37 ID:uJxXoF1F0
PS3で地獄味わってるんだからPS4の逆ザヤなんて屁だろ
538 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:52:02.91 ID:kZqVDn2U0
EAってDRMについて元々何て言ってたの?
539 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:53:16.17 ID:FHlFHacI0
ゲームのディスクなんか長い間入れっぱなしの人が多いんじゃないのか ゲームオタクはディスク交換しながら次々と違うゲームをやったりするものなの?
540 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:53:47.40 ID:myTW2dzD0
>>530 ハードの構成と大量調達による部材コストの下がり
PC向けのAPUでシステム構築した際の値段と比べると
普通に妥当な値段だよ
若干無理してるかな〜程度
キネクトの話題多いな でもゲームって最少の労力で成功体験を擬似的に得るためのものだから、コントローラーが最適解だと思う 進化するならキネクト的方向じゃなくて、脳波とか目線だけの、もっと労力が減る方向なはず
542 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:55:41.88 ID:zDmd7vd90
この程度のスペック差だとマルチタイトルはXBOXにあわせて作って高性能の意味無くなるかもね
新キネクトの指先認識は興味ある
545 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:58:16.84 ID:5gnuAhOd0
>>543 FF15は両ハードより性能高いPCに合わせてるんだよなぁ
それで大体わかると思うけど足ひっぱることはなくなるよ
547 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 07:59:35.59 ID:M8sfd0jdP
>>539 アニオタだからBD入れ替える(´・ω・`)
>>543 XboxよりPS4のほうが売れればXboxに合わせることは無くなると思うけど
いつの間にかゲーム機39800円を安いと感じてしまう感覚になってしまったな
550 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:04:09.68 ID:h3UT8m580
また6600万ポリゴン詐欺ですか?
551 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:04:26.00 ID:NtkYs4J70
ps4ってマルチしかないけどどうすんの?
552 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:04:49.58 ID:eQrkDtY30
553 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:05:03.55 ID:myTW2dzD0
>>549 まあ中身はパソコンだからなあ
それに今回は両機種ともプレイしてみた
動画をアップできるようにキャプチャ向け機能
追加してるし
この辺のコストが未知数だから
>>540 で
若干無理してるかも〜って話になる
本体が発売されて分解画像でも出回らないと
判断がむつかしいね
554 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:05:21.83 ID:5rLuH3Mb0
ゲハスレ立てまくってソフトの話微塵もしてくれないのな業者共は
555 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:05:41.57 ID:5gnuAhOd0
>>551 箱1の独占でやりたいもんなければどうでもいいんじゃねーの
予約でもボロ負けしてるようだし
556 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:09:11.99 ID:iaqCJ+cj0
キネクトがMSを変えてしまったな 勿論悪い方向に あれなけりゃPS4と同じか、それより安くすることも出来た
557 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:10:19.63 ID:myTW2dzD0
>>556 吉とでるか凶とでるかだな
下手するとWiiUの後追いになるかもなw
余計なものつけやがって的な
外人さんにはキネクト好評なの?MSがキネクト推しな理由がよくわからんのよ
559 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:11:31.44 ID:5gnuAhOd0
>>558 Wiiと同じことやりたかったんだと思う
でもとっくにそういう時代は終わってる
560 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:12:07.80 ID:zDmd7vd90
561 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:12:17.21 ID:iaqCJ+cj0
>>551 価格、スペック、デザイン、コンパクトさ、中古対策、オンライン認証、リージョンフリー
ほんの少しの独占タイトルの多さでこれ覆せるの?
Xbox独占なんてHaloくらいじゃん どうせ龍が如くとかテイルズはPS4だしどうでもいいわ
563 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:13:45.64 ID:NtkYs4J70
マルチタイトルですらやりたいソフトのないPS4
564 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:15:09.47 ID:oyBZg0DLO
>>556 任天堂もMSもなんで変なもの付けたがるんだろうね?
本体は高性能で拡張性高くして、ああいうのは後付けのオプションで売ればいいのに
任天堂に至っては自社ですらタブコン持て余してて完全に死重になってるし
スーパースコープとか忘れたのかな
565 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:16:28.29 ID:uJzCWrbm0
PS2のときですら6600万ポリゴンも表示できたらしいからな!!
安い方が勝つわけではないとゆうちゃんが証明してしまったのでMSは499ドルにしてしまった 全部ゆうちゃんのせい
>>543 逆に次世代機って、構成が似たようなもんだからPCゲーのグラフィックオプションを変更するくらいに容易にハードごとに調整出来そう
PS4のテクスチャ項目はHighで動くけど箱1はMiddleじゃないとダメだな、じゃあこれで決定、ポチッみたいな
実際にはハードごとにもっと細かく調整してくるんだろうけど
568 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:17:42.24 ID:zDmd7vd90
569 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:18:31.79 ID:63OgwW0pP
>>558 キネクシステムがいろんな機械やロボットに組み込まれてきてるからな
全体で切磋琢磨するとすごいことになるんじゃね
独占タイトルが多い方が勝つ ゆうちゃんは勝てませんでした やっぱりゆうちゃんが悪い
571 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:19:12.55 ID:zDmd7vd90
マルチタイトルでさえ出ないWiiUは可哀想だな。FIFAなんてWiiUだけはぶられてるしな
572 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:19:13.32 ID:4SbRsmi90
>>563 今世代のソフト見てると
ガンダムとか和ゲーの一部はプレステでしか出ないんだよね
マルチのはどうせPCでも出るから
あえて箱でやる意味ないし
国内で誰が箱買うんだろうね?
欲しい独占タイトルがないので今回もPCだけでいいや、
WiiUの話はやめろ やめるんだ
ゲームをまったくしない俺にはオニの首を取ったように勝ち誇るやつが理解できない ゲーム機の性能が良かったら自分も偉くなったような錯覚をするバカばかりなのか?
そもそもバツイチは日本で売る気がなさそうじゃんか
577 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:20:27.24 ID:5gnuAhOd0
>>571 まさかEAにまで見捨てられるとは思わなかったわw
あそこはよほどの事がない限りいろんな機種に出してきたからな
578 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:20:39.80 ID:zDmd7vd90
>>572 和ゲーはTGSでくるだろうからね。360信者もソフト売り上げみたら和ゲー好きそうだし
579 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:20:52.03 ID:oyBZg0DLO
>>555 だいたい箱1はアジア展開が遅くなるから選択肢にならないしな
でもマルチってPC版もだいたい出るから、個人的には多いほうがありがたいんだけどね
580 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:20:58.33 ID:l90mFz4IP
発売時期同じで日本でわざわざ一万も高い箱かうやつなんて居ないだろ いや世界でも居ないか
581 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:22:34.97 ID:myTW2dzD0
>>564 イノベーションのジレンマだよ
ソニーはPS1PS2と成功の階段を上ってイノベーションのレジンマに
書かれてる通り破壊的イノベーションであるWiiなどに話題を取られた
任天堂はWiiやDSで成功したけどスマホやタブレットに話題を取られた
MSはちょっとよくわからんな
日本では微妙だったけど海外では割と売れたのかな?
>>566 にし君はUちゃん擁護に
・ゲームに性能はいらない
・ゲーム機に変なものをつけるのが最強
と大騒ぎしてたからMSがアップルをぱくるつもりでぱくったらとんだ大やけどだったな
583 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:23:44.13 ID:zDmd7vd90
>>577 絶望をおみせしよう
FIFA14の対応機種はニンテンドー3DS、Wii、PS3、Vita、PS3、PSP、Xbox 360、PCで、そのほかにも発売日は未定ですがiOSとAndroid向けにもリリースされます。また、今年度中の発売が決定しているPS4やXbox One向けにも発売が予定されています。
>>558 MSの最終目的はゲームではなく「リビングコンピュータで
リビングにおける覇権を手に入れる事」
つまりMSはゲーマーの意見など毛ほども気にしていない。
PS2の縛売れを見て「リビング進出にはゲーム機だ!」と勘違いし
初代箱を発売したのと同じノリで「Wii縛売れ→キネクト押し」を
やらかしてるだけ。
585 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:24:32.55 ID:5gnuAhOd0
>>583 嫌がらせレベルだなwwまぁ仕方ないんだろうけど
586 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:25:13.67 ID:pK0F8WEt0
キキキwwwキネクトでFPSwww
587 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:27:21.21 ID:4SbRsmi90
588 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:27:31.11 ID:myTW2dzD0
まあキネクトのコンセプトも悪くはないんだ でもごり押しするほどのものではないんだよな 前のキネクトなんてゲーム以外で使われてるケース多いしなw 住宅のモデルルームでブラインドの上げ下げ()とか TVのON/OFF()をとかw
589 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:28:21.93 ID:zDmd7vd90
>>585 マッデンも前作が売れなさすぎて次回作はWiiUでだしてくれなくなりました。CoDはマルチが5千人でオンラインモードが減り、とあるゲームはオンラインすら除かれてありません。
マルチプレイモードが大事な昨今、はっきりいって任天堂専用ハードとしていきてゆくでしょう。
キネクトのゲームってダンスゲームくらいしか成功したのないだろ
なに? ソニーが血尿出しながらもがんばったって事?
592 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:32:40.87 ID:5gnuAhOd0
593 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:34:21.66 ID:uJzCWrbm0
もうPS2からPS3に移行する時はHD化もあってか グラの進化が魅力的に見えた。 でももうPS3からPS4への移行じゃ以前ほどの進化を感じづらくなってるし、 もうグラの良し悪しはゲハ民が喜ぶ要素なだけで そこまで惹きつけられるものじゃなくなってるとは思う。 そこで箱はキネクトみたいなグラ以外の価値を付けたくなるのかもしれない。 ま、キネクトつけたことが成功してるとは全然思わないけど
594 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:34:52.84 ID:myTW2dzD0
>>590 そうなんだよな
まあテニスとか棒振り回すゲームなんかだと
WiiのようにコントローラーをTVに投げつけて破壊するなんて
ことがなくなるのでよさそうだけど糞高い装置つけて
今更やる人はどれくらいいるんだろうって話なんだよな
595 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:38:07.12 ID:uJzCWrbm0
キネクトはもうほとんどボイスコマンドとして使うだけのデバイスになりそう それってキネクトの意味あるのって感じだけど
箱はキネクトなんぞよりも、TVサポート機能が北米でしか使えない可能性が高い&発売が来年年末 って所の方が問題だし、その有り様からアジア地域での売る気の無さは360よりも酷くなりそうだし 比較もクソも無くなる気がするわ その上、箱もPSも互換性無しだし、ソフト日照り確定的だろ マジでどうすんだろうな
597 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:39:15.32 ID:k6XptpWd0
キネクト認識できる距離まで離れると文字が見えん テレビ40インチなのに
そもそも身体動かしたいヤツが部屋でチマチマゲームなんてしないよ ゲーマーは基本インドア派で、インドア派はいかに身体を動かさないかを求めると思う インターフェースとしてのキネクトも大いに疑問 昔なぁ、馬鹿だから空中で動かせるマウスってヤツを買ったんだ でもすぐ使わなくなったよ 少し考えりゃわかる話だったんだが、腕が疲れるんだよね……
599 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:40:08.73 ID:5gnuAhOd0
>>597 よくわからんけどキネクトを後ろに下げればいいんじゃねーのw
600 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:40:14.36 ID:oyBZg0DLO
601 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:41:51.61 ID:OMblz6v50
本体性能よりキネクトにコストを割く事を選んだMS
602 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:42:38.81 ID:VMuFUEWa0
キネクトは面白いけど、日本の家庭環境じゃ遊べる奴は少ないだろうしなぁ テレビが見れるとか言われても、日本じゃ既にトルネとかあるし目新しさもそんなに無い。 全体的に日本向けじゃない雰囲気はあるよな。
603 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:42:55.03 ID:iaqCJ+cj0
604 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:45:13.20 ID:cvAic41RP
wiiuは蚊帳の外
605 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:46:52.26 ID:k6XptpWd0
>>599 なるほどテレビよりもキネクトを後ろに置くのか
後ろが壁なんでやったことないが今度試してみよう
606 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:47:04.49 ID:myTW2dzD0
>>601 それはねーな
メモリでコストかけてないけど
>>1 で説明されてるように
巨大なSRAM積んでるし
将来的にはMSのアプローチの方が安くなりやすいけど
歩留りが良ければの話だしな
巨大なSRAMを乗っけると歩留りの問題に直面しやすい
607 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:48:52.71 ID:5keYNSze0
また目糞鼻くそみたいな戦いすんの?
608 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:51:49.06 ID:VMuFUEWa0
>>606 記事をちゃんと読まなきゃ駄目だよ。
eSRAMが乗ってる分、GPUの演算ユニットとシェーダユニットの数が大幅に減ってるんだよ。
だからSoCチップのコスト自体はPS4と別に変わるわけではない。
609 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:53:00.27 ID:MZOQXWGa0
wiiUがマルチハブられるのって開発しづらいからだろ?
610 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:53:46.86 ID:myTW2dzD0
>>608 というかAPUの構造上CPUとGPUで接続されてる
メモリをシェアしあうのでGPUの演算能力が高すぎても
メモリバスの性能に足を引っ張られるんだよ
実際PC用のAPUはそうなってるし
それにxbox oneってまったく同じAPUを2個くっつけた
状態じゃなかったっけ?
611 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:54:03.19 ID:PCj7pbBI0
どっちも同じ型のAPUなのにGPUはPS4が上とは一体
■GPU - PS4 Win [PS4]1.84Tflops AMD Radeon Graphics Core [Xbox ONE]1.23Tflops D3D 11.1 chip 32MB eSRAM ■メモリ - PS4 Win [PS4]GDDR5(176GB/s) 8GB(ゲームには7GB使用できる) [Xbox ONE]DDR3(74GB/s) 8GB(ゲームには5GB使用できる) *GDDR5はDDR3の2倍の処理性能 ■Memori(Storage) - PS4 Win [PS4]500GB HDD - 大容量HDDやSSDに換装可能 [Xbox ONE]500GB HDD - 換装不可
613 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:55:36.24 ID:oyBZg0DLO
もし、PS4がキネクト的な装置を100ドル以下でオプションで発売したらMSはどうするんだろうね 何一つ優位性がなくなるし、あり得る話だと思う
614 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:56:30.12 ID:myTW2dzD0
若干違うようでゲームの作り方で結構得手不得手が でるはずなので正直なところどっちが上とは言いにくいな
WiiUを買う連中って、サードのマルチタイトルなんて端から眼中に無いでしょ
616 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:58:53.18 ID:VMuFUEWa0
>>609 開発しづらいって訳ではなくて、マルチの場合はどのマシンを基準にするかで変わってくるからな。
メモリが8GB載ってるマシンをターゲットにしたら、wiiUじゃ無理だろうし。
wiiU自体は値下げすれば他と住み分ける可能性はあるとは思う。
やっぱり一般人には$399、$499は高いし。
一般人は$199〜$250くらいにならなきゃ買わんからねえ・・・
618 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 09:02:56.79 ID:gBQZDpL20
なんだかんだ言ってお前らも改良型か値下げ来ないと買わんだろ? やるゲームもないのに初物に飛びつく意味が全くない
619 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 09:03:08.34 ID:uJzCWrbm0
まあ確かに399ドルだろうが499ドルだろうが 最初はゲーマーしか買わないよな
箱○も持ってるんだけど どうしてもコントローラーに馴染めないんだよねぇ
622 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 09:08:06.70 ID:uJzCWrbm0
俺は逆かなぁ アナログスティックを使うゲームが増えたせいか、 PSコンのがプレイしづらいと感じることが多い あ、箱コンの十字キーはクソの極みですけど
623 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 09:08:09.47 ID:C22e/xWo0
>>511 出来るならSURFACEとっくに値下げしてるはず
OS3つ積んでるのは正気なのかって思う
625 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 09:10:19.40 ID:A+ZRhMLT0
626 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 09:11:08.32 ID:/L7tUQI6O
PS4は発売日に特攻はしないけど MGS5かFF15が出たらソフトと一緒に買うと思う 15でクソエニに金落とすのは癪だけどE3のデモ見て面白そうだった。悔しいけど
627 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 09:11:46.86 ID:vSEkCU2R0
PS1時代に繰り広げた狂気染みた値下げ合戦に比べれば$399程度の出血セールなんて屁でもねぇだろ
長時間使ってるとPSのコントローラーは腕全体が疲れる 箱○のコントローラーは指が疲れるというか痛くなる。特に薬指 俺の手には箱○のコントローラーはデカすぎるんだ
629 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 09:13:56.24 ID:iaqCJ+cj0
別に大して無理してねぇよソニーは メモリ以外は高いパーツ使ってないし、そのメモリもいずれ安くなる キネクトに金かけすぎたMSがアホなだけ
630 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 09:15:19.86 ID:w/46LC1x0
初戦はPS4が大勝したけど戦いは長いからな 発売後バカ売れする時代でもないし
>>630 1年先行の箱○は結局PS3に追いつかれたんだっけ
632 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 09:16:57.23 ID:uJzCWrbm0
eSRAMっていうものはそんな高価なものなんだろうか
633 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 09:18:42.22 ID:vSEkCU2R0
日本のカプコン、海外のEA 手のひら返しの常連
海外版輸入してもネット認証でおま国なのか なかなかやってくれるじゃないw
>>2 どうせ色々オプションいっぱいかいたしたら箱1の値段こえるのに?w
636 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 09:24:44.04 ID:zOIZ5vPzP
PS4はリージョンロックフリー
637 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 09:24:58.69 ID:0R8R2VSb0
日本での値段と発売時期は東京ゲームショウかな。
638 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 09:26:10.86 ID:zDmd7vd90
>>635 何を買い足すんだよ
Pseye買っても同じぐらいだぞ
>>635 そりゃそうだ。でも俺は生卵もコールスローもいらないけどね
7万くらいのゲーム用PCを4万で買えるなら安いよね
641 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 09:30:07.23 ID:Rk04tODT0
>>632 SRAMは高価だよ
CPUのL1L2L3と同じだよ
いまだに32MBなんて載せてないでしょ
最近は大作よりインディーズゲーの方が面白かったりするからなぁ どうもスペックで優劣競っても実際そんな変わらないし
痴漢はドクセンドクセンって言ってるけど、箱1向けの独占タイトルで食指が動くものがないのだが、
644 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 09:35:50.60 ID:PTt7RoTz0
「Xbox On」
645 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 09:36:02.88 ID:HffQFZ/O0
但し搭載GPUはすでに1年遅れ
安いってのは重要だよな
647 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 09:39:44.85 ID:zDmd7vd90
>>635 ほら、なにを買い足す必要があるんだよ。いってみろよバカが。頭悪すぎ
キネクトみたいなのはDDRとか太鼓の達人とかWiiスポーツとか たまに専用コントローラとしてあればいい程度だろ
>>648 今回、なにより大きいのはここだね。
北米がの人がXbox ONEに反発してる。こうなると絶望的。
北米で互角でもダメで圧勝しなきゃXboxは厳しいのに。
oneはキネクトを捨てればPS4より安く設定出来たんだけどなー。 でも同梱であることに意味があるから、キネクト別売りの廉価版を出すとか それはやめてほしいわ。
価格もデザインもサイズも値段も妥協しないソニーにちと感動した 何というかハード屋の底力というか職人魂を魅せられた気分だよ まあゲーム機とかもう買わないけど
653 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:05:39.29 ID:aHyiZXdF0
今回はマルチが簡単そうだしいいね 穏やかな感じ
>>583 PS3を2回入れるくらいならゆうちゃん入れてやれよ…
655 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:08:00.58 ID:PNvatPcO0
キネクトって要はカメラとセンサーだろ でネットに常時接続 勝手に恥ずかしい中継されてたとかないの?
PS4が39990円、PS4+nasneセットが49990円 こんなもんやろ
657 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:08:46.47 ID:JW6fYXvn0
これでPS3の互換さえ有れば文句ナシだったのに
658 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:10:21.41 ID:9tGUr9kQP
今回は例えPS4が若干劣っていたとしてもONEの勝利は難しいだろうよ
何だかんだで言って箱一は元よりPS4も買うのは当分先の話だよなw
660 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:14:34.93 ID:ef8lpdY/O
MGSVがPCで出ないならPS4と一緒に買っちゃいそう
>>651 ハード自体がキネクトを含んで設計されてるから
別売りは現実的にほぼ無理なので、別売りは無いですよ。
こういう機器つけるなら100%同梱ってことに意味があるから、MSがキネクト推しなら同梱で正解。
Wiiのリモコン精度が高くなる奴とか、3DSのスラパとか、PS3のMoveとか360のキネクトとか
後付け機器には対応タイトルがほとんど無いと言っても過言じゃないくらいに対応しない。
出始めはちょっと頑張るけど、その後はもうほんとにポツポツと。
662 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:18:40.69 ID:l8YxWesi0
SRAMはDRAMに比べてチップ面積当たりのコストが高いってだけで高価な技術とかそういうんじゃないよな シェーダプロセッサを減らしてSRAMを載せてるんだったら値段はPS4と同じくらいだろう
>>661 キネクトと完全に紐付けちゃってるの?
ちとその辺りのソースが無いから分からんが、旧スタイル(コントローラ)でも
操作出来るように残しておくのが普通じゃないか?
664 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:21:55.90 ID:l8YxWesi0
>>662 間違った
SRAMはDRAMに比べてチップ面積当たりの容量が少ないので、容量ので見たらコストが高い か
665 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:22:06.23 ID:uJzCWrbm0
そうそう、MSがキネクトを推すなら確かに本体同梱にしないと全く意味が無いんだよね。 ただ今のところキネクトにそれほどの価値を感じられないことが問題なわけで。 MSはその価値をユーザーに理解してもらわなきゃいけない。 でもそれって正直現実的じゃないよね。
性能云々の前に糞箱はどうあがいても日本じゃ売れないだろうからな 箱○で懲りたよ
キネクトって典型的な技術オナニーだろ F35見てるみたいだ
ここで評判いいのが不安>ps4 いつも裏目に出るからな
>>666 人気タイトル2本とゴールドシップ一ヶ月付けて19800で売っても売れなかったんだっけ?
性能上で値段も安い 最強すぎんだろ…
>>669 去年秋のやつ?
すぐ完売して転売屋にボッタクリ価格で売られてたよ
俺はJoshinで最後の一つをギリギリで買えた
>>669 ブルードラゴンが出たときはこれで箱の天下になると信じてました
674 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:31:51.25 ID:zDmd7vd90
>>671 けど翌週の売り上げはあがらなかった不思議!
675 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:35:40.21 ID:z4iA58RL0
ソニーってとこに一抹の不安があるんだよな
箱○でも失敗してんのに箱1が日本で成功するわけねえだろ ジャップは嫌でもソニー製のハード買わなきゃいけないんだよ オフゲならいいけどオンゲは人がいないと買う意味ない
677 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:37:48.06 ID:TNlPSAva0
ソフト購入 ps3:売るのも貸すのも自由。あなたの物です xbox one:プレイする権利をやるよ。でも24時間でオンライン認証な? xbox oneは贔屓目に見てもゴミに近い TV関連とギミックの部分に興味があってアメリカ在住限定なら買ってもいいんじゃないか
678 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:38:36.41 ID:hPsKu5AP0
そんな事より、国内のサードはPS4にもなって ソフトを出せる技術、体力はあるのか?
679 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:38:48.65 ID:HUlJNcnt0
N3、デッドライジング、ブルードラゴン、TOV、SO4とPS3よりかはタイトル揃えるの頑張ったのにな 一体箱○の何が不満なんだよ
681 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:41:08.97 ID:6fESwRsc0
>>635 任天堂機種のACアダプタ別売りほど腹立ったことはねえぞ
682 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:41:13.41 ID:hPsKu5AP0
PS3の路線に行ってしまったバツイチ 箱の路線に行ったPS4 真逆だな
683 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:41:37.46 ID:a5nJVb8y0
>>625 3GB使って3つのOS起動するってのはMSの公式発表だよ
もちろんソニーも公式発表
もうゲハは終了でいいよ PS4一択しかないし
俺もバリューセット買ったけど噂のスカイリムが話に聞くほど面白くなかったので埃かぶってるんだよね・・・
テレビ関係あれこれで、アジアじゃ1年遅れで発売なんだろバツイチ。
家庭に入り込む事に成功し爆発的な普及を手伝う事だけがキネクトの仕事 それ以外はゲーマーにとって何の価値もないよね 普及に失敗したらもうゴミ以外の何物でもない
689 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:46:53.76 ID:ROa1/GZHP
>>687 ていうか日本で出るのかね?
日本じゃどうあがいても絶望的に売れないと思うが
690 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:48:55.82 ID:l8YxWesi0
まあ発売一年も遅らせるなら日本ではPS4でいいな TV関連で権利の問題あるならそこをカットしてでも出すべき 日本軽視なだけで遅らせるなら論外
691 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:49:41.73 ID:UHkIxpCc0
本体個人輸入しても認証できなくて動かないらしいな
692 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:49:59.59 ID:IM8Lp/8+0
>>688 ネットに常時接続強制で認証させられて中古も制限されるような制約が多い5万円のおもちゃが家庭に入り込む余地なんかないよ
693 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:50:43.80 ID:NtkYs4J70
宗教でWiiU買えない人可哀想
694 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:51:19.67 ID:L2td4s+X0
もうドラゴンクエストキネクトでも出して貰えばいいのに
695 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:52:05.72 ID:1Htk0Vd9P
>>693 そんな奴居ねーよ
妊娠だけだよ 他買えないのは
696 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:53:40.79 ID:ROa1/GZHP
>>693 宗教で買えない人がこんなに多いとは思わなかったよね…
7974ニシ君(;_;)
697 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:54:15.84 ID:l8YxWesi0
日本市場を軽視したら日本のゲームメーカーはPS4重視になる そして海外には日本のゲームを期待してる人達が大勢いるのを理解していない アメリカと日本は同時発売するくらいじゃないとねえ
698 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:54:49.35 ID:sLW/K0c90
実質引き分けだな
699 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:55:47.26 ID:/L7tUQI6O
外国は知らんけど少なくとも日本では据え置きゲハードは終戦ですな マルチで人口分散は馬鹿馬鹿しかったからありがたい
GDDRって別に処理速度じゃないからグラは関係ないでしょ 転送がいくらはやくてもPS4のグラボじゃ・・・ 毎回ソニーはずれてるよな GTXTITANの3-WAYくらいにすれば最強だったのに
551 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:04:26.00 ID:NtkYs4J70 ps4ってマルチしかないけどどうすんの? 563 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 08:13:45.64 ID:NtkYs4J70 マルチタイトルですらやりたいソフトのないPS4 693 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:50:43.80 ID:NtkYs4J70 宗教でWiiU買えない人可哀想
にしくんマルチハブられてるからって…w
703 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:59:29.14 ID:ZUdKofa10
結局今世代は360使ってて次世代はPS4買う奴が正解ってことだな。
704 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 10:59:53.06 ID:vSEkCU2R0
ゆうちゃんはファーストの弾が尽きたら終わりだから多分一番早く力尽きる
705 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 11:01:36.50 ID:1Htk0Vd9P
>>704 4年後くらいにまた新機種出しそうだよね PS3と同程度の
任天堂信者はいったい何台買わされるんだろう
706 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 11:02:23.47 ID:2YirXf07P
>>321 箱○って見た目は好きなんだけどな
また黒にもどったか
>>705 iPhoneやAndroidを1年おきかそれにも満たないサイクルで
買い換えるやつも多いんだから、信者なんてそんなもんじゃね?
悪いが箱は過去の中古ゲーム裁判の判決 「一般に商品は、買い手が自由に再譲渡する権利を有しているとして取引行為が行われる。 仮に再譲渡するに当たってその都度著作権者の許諾が必要となると、市場における商品の自由な流通が阻害されることになる。 これはかえって著作権者の利益を害するおそれがあり、ひいては“著作者等の権利の保護を測り、もって文化の発展に寄与する”という著作権法第1条の目的にも反する」 に完全に抵触しちゃってるから日本だと違法ハードなんだよね
709 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 11:07:45.92 ID:8ARrQP5R0
4年に一度30000〜40000円の出費で済むならそこまで高くはないだろ コスパという意味ではWiiUは現状まず無いけど
710 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 11:08:48.38 ID:1Htk0Vd9P
>>707 まぁそうだな
まずはタブレットのインチアップを図ったWiiULLから信仰心を試して頂きたい
711 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 11:10:15.62 ID:iaqCJ+cj0
ゆうちゃんは世界中からネタハード扱いだからしょうがない
箱のほうが40nmって噂あるけど うそだよね?
713 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 11:21:46.67 ID:ef8lpdY/O
asciiの記事に載ってたね 当初は40nmプロセス使うって さらに1T-sramも載るからPS4のAPUに比べるとかなりのビッグダイと言えるだろうね
PS4は電源内蔵なのに、XBOXはあんなにデカくてまたACアダプタ外付けみたいだからな
715 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 11:26:53.04 ID:/L7tUQI6O
あんまり嫌儲で持ち上げるなよ 法則発動するぞ
716 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 11:27:21.13 ID:PTt7RoTz0
717 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 11:27:47.35 ID:NtkYs4J70
アベノミクスで1ドル=150円になったら8万円だぞわかってるのか?
今世代は360という主張はいい加減諦めようぜ… ニノ国、MGSR、無双、ダークソウル、ガンダム、テイルズ、ジョジョ 360に出ないソフトが多すぎるからその主張はもう無理無理かたつむり
719 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 11:32:22.68 ID:a5nJVb8y0
>>712 大原氏の記事だし、嘘とか噂じゃない
ちゃんとソース有るよ、海外にも別ソースがあった
暫く立ったらモデルチェンジって予定だろうね
http://ascii.jp/elem/000/000/794/794459/index-3.html TSMCへの切り替えを検討(少なくとも工程と性能の見積もり)を行なったのは事実らしいが、
結局TSMCへのスイッチは見送られたそうだ。その理由も今ではわかる。
PS4とXbox OneがTSMCの28nmを使って製造するから(Xbox Oneは当初は
TSMCの40nmを使うが、後追いで28nmに移行する模様)で、製造キャパシティーと
物理設計の両面からギリギリだったということだろう。
>>714 102円だったのが94円台だぜ。今なら$399=37506円だ。
だいたい、150円になったらSONY自体は超爆益で
本体も安くする余裕が出るんじゃないの。
やっとPS2時代のムービー程度のグラ
722 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 11:34:50.87 ID:G/LGWLeg0
723 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 11:36:38.09 ID:AW40Ic7J0
MSいいとこなしだな、中古おkにしますぐらいやらないともうダメだろうな
724 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 11:38:06.29 ID:a5nJVb8y0
>>722 仕様書の付属品に電源ケーブル1本と明記されてる
量産はいってるし今さらACになる理由が無くね?
つーか発表以来一度もACなんてニュース無かっただろ?
願望?
725 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 11:40:07.69 ID:IF+gWmlB0
ハードスペックは、360のGPU >> PS3のGPU だけど、 今は、PS3のSPEフル活用+GPU >> 360のGPU 実はPS3はもうGPUロクに使ってないのだよ RSXが化石すぎて大半Cellが代行してる 今やポリ計算は100%Cellがやってる 7年前のGPUでThe Last of UsやGT6が実現してるのはCellが超頑張ってるからなんです
>>719 グダグダっぽいな
PS4はPS3に見切りをつけて相当前から準備してたって事か
727 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 11:43:05.54 ID:iaqCJ+cj0
漁夫の利で生き残るのはPS4とwiiUちゃんになる!
Xboxoneは性能上げて値段下げて中古対策撤廃してキネクト必須外してオン必須外したら逆転するんじゃない
ディスク容量ってどうなったの? PS4はBDのままでONEはまたDVDなの?
731 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 11:50:47.63 ID:NtkYs4J70
PS4もキネクト必須にしろよ 買うのやめるわ
732 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 11:52:48.06 ID:NS9w6Zzi0
40nmが本当ならPS4よりサイズがでかいのが理由になるけど 40mが事実なのか信じられん
734 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 11:55:39.63 ID:dkr+q0SY0
>>730 箱一もBlu-rayだよ
箱一が売れるたびに日本企業にパテント料が入るよ
HD DVD「、、、、」
>>732 俺も正直眉唾だけどAMDに30億ドルも契約金払ったのはチップ開発だけじゃなくて製造ラインも貸してもらうためと考えれば腑に落ちるし
本命のチップ開発に失敗して今年になってからX86に切り替えたMSのgdgdっぷり見ると可能性はあるかもなーと思う
いずれにせよ詳細出して勝ち誇れるよなものは作れてない
737 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 12:03:34.32 ID:6Ej7l0Gv0
>>165 なんでお前がソニーの経営心配しなきゃなんねーんだよ。
>>725 思えばCELLに固執したのが大失敗だったね。
PS2の一強時代の感覚でサードにもCELLを有効活用して欲しかったんだろうけど
フタを開ければ、先行した360がシェアを広げ、独占予定のタイトルは次々とマルチ化
サードはマルチで作りたいから、CELL特化せずに開発。貧弱なGPUとメモリでPS3タイトルはマルチ劣化が目立った。
ここまでは悲惨な話だけど、そのおかげでPS4はマルチ開発しやすい作りになり、
マルチになった際、優れたGPUとメモリで優位に立てる。
特殊な開発しなきゃ性能が出しにくいってものは、ファーストしかやらない。
価格や重さもPS3時代から改善されたし、失敗を反省してそれを活かしてる。
739 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 12:10:08.29 ID:iaqCJ+cj0
>>726 久夛良木辞めた直後から構想練ってたみたい
後、海外の自社スタジオの精鋭を呼んで、1年近くボトルネック潰しまくったらしい
PS3の失敗認めて、用意周到に計画されたのがPS4
740 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 12:11:36.67 ID:NtkYs4J70
チカニシでさえPS3は失敗だと思ってるのかw
741 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 12:12:19.12 ID:msdAJNPK0
そもそも日本でXBOX買う奴なんてキモヲタ位だからどうでもいい
742 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 12:13:42.49 ID:NtkYs4J70
×チカニシ ○ゴキ ミスった
>>739 たしかにPS4は昔のソニーがもどってきたって感じの作りだわ
744 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 12:15:15.26 ID:HDfSMLIE0
745 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 12:15:15.50 ID:zDmd7vd90
WiiUみたいな急ごしらえじゃなくてかなり用意されてたんやな
PS4はHD7850+α 箱一はHD7850 ゆうちゃんはHD4870=HD7770相当 概ね均等に性能が別れるんだな 実際にはメモリなんかの使用で差が広がる マルチの場合はハイエンドPC>PS4>箱>>>wiiuになるな
>>746 HD7850もないよ箱は
7750ぐらいって言われてる
>>744 xbox1 肯定的 20% 否定的 17%
ps4 肯定的 22% 否定的 12%
wiiu 肯定的 34% 否定的 8%
PS4 1.84TFLOPS one 1.24tFLOPS だっけ? WiiUはTどころか 350GFLOPS
751 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 12:22:04.43 ID:V6Re9+XoP
タイタンフォール、forza5やりてーんだが 箱とPS4二台買うのが正解か でも箱日本後回しかでない可能性あるんだろ
752 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 12:24:24.13 ID:gVDp5Mre0
ID:NtkYs4J70
>>751 タイタンフォールの発売までに出るか怪しい
754 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 12:26:29.25 ID:/Stu68bEO
マルチはPS4の性能に合わせて調整とかしないだろうな
755 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 12:27:30.16 ID:W9+CJV+d0
>>751 いろいろ言われてるけど普通に出るでしょう。
アジアは2014年末っていうけど、基本的にこういう言い方にJapanは含まないよ。
カプコン、コナミ、スクウェアエニックスら日本の会社のタイトルも発表しているし
売れはしない市場でも、それなりに日本は早めに発売すると思う。
日本のゲーム会社は腐っても、まだまだ世界2番手3番手のセールスは持ってるはずだよ。
日本で出さなきゃ日本の会社もついて来にくい。
http://doope.jp/2013/0628187.html PlayStation版のリリースについては
EAとMicrosoftの問題であることから現時点で具体的な言及は出来ないとしながらも
可能性が全くないわけではないとし、全てのファンに“Titanfall”を届けハッピーにしたいと強調した。
今はMSとの契約でいえないけど、時限独占で後で出す可能性が大だね
結局リーク情報ってどれくらい本当だったの?
>>754 基本的には下のハードで動くように作るからね。
でも既に現行機にもあるように、フレームレートや解像度、テクスチャの質はハード性能で変わってくる。
760 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 12:41:11.86 ID:dkr+q0SY0
>>758 リークしたやつはFBIに逮捕されたんだぜ
そいつがリークした性能そのままだったよ
同じAPU、GPUの大まかな性能、GDDR5とDDR3違いなどね
761 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 12:53:40.53 ID:3f8pUq930
煽り無しで真面目に聞きたいんだけど それでも箱がいいって言ってる日本在住の日本人のゲームユーザーは何がいいの? ここまで日本無視されていらん物付けて高くて性能も低いし中古対策も面倒 いいとこないじゃん 単なるアンチソニーていうつまらんオチは無しで真面目に聞きたい どこにPS4以上の価値を見出しているのか
762 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 13:03:40.18 ID:53/UUQ8aP
>>761 ギアーズとHaloがマルチなら箱買わない
つーかPS3と箱丸様を曇りなき眼で見定め決めたら箱の方が静かでユーザビリティが高かっただけ。
マルチタイトルの完成度も含め。
今回逆転するなら箱叩きするけど?
763 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 13:06:39.76 ID:uJzCWrbm0
>>761 ちょっと期待するゲームが出てしまうから買っとこうかなってだけです。
ゲーム機を買う理由なんて結局はそこだと思います。
ハードを買ってでもやりたいゲームがあればPS4だって箱1だってWiiUだって買うし
そういう気持ちの前じゃ各ハードが抱える問題はそこまで大きな問題じゃないと思うよ。
764 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 13:09:17.23 ID:Qt2FozVu0
>>648 >>444 アメリカ、イギリスでもPS4のほうが売れてるのか
てか以外に海外でも3DSのゲーム売れてるんだな
>>679 そこまではかなり良かった
そこから後は続かなかったことでそこまでのプラス分がそのままマイナスに転じて更に加速していった
767 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 13:52:43.58 ID:pq6V2cr00
もうほっといて下さい 対立煽りなら他板でどうぞ
ただしPS4には排熱口が見当たらない模様
769 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 13:58:32.76 ID:o7yMfjNz0
770 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 13:59:36.05 ID:a9+r4IM2P
よくわからないんだけどさ、CPUが互角ってことは互角の性能ってことでいいんだよね?
>>770 No
メモリはPS4が二倍
GPUは1.5倍の性能
>>770 ゲームだとCPUよりGPUやメモリの方が重要
773 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:04:52.88 ID:YbBk7Ssi0
>>770 アムロの乗ったリガズィよりもアムロの乗ったνガンダムの方が凄いだろ
相変わらずGKの天下だなここは
775 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:09:56.19 ID:k2UXcSqj0
>>46 糞OneはOS等の占有メモリ量を引いたゲームに使えるメモリ量が5GB、PS4は7GB。
776 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:10:37.01 ID:L2td4s+X0
WiiUを買わない奴はGK 箱1に期待してない奴はGK PS4を楽しみにしてる奴はGK
性能差の事実を言うとGK認定とは
778 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:12:59.39 ID:vSEkCU2R0
PS3が真っ当なゲーム機だったらそもそもゲハ戦争は起こらなかったし、 結局のところゲームハードの歴史とは前期が任天堂、後期がソニーの歴史といった構成なので ソニーが真っ当なゲーム機さえ作ればもうそれで全て終わり
779 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:13:00.16 ID:wXswpv1J0
まだ間違い探しが出来るような映像は無いのかしら(´・ω・`)
780 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:18:05.08 ID:NgtyfXRGP
間違い探し懐かしいな 箱とPS3が出たばっかの頃は旧速で毎日のようにSS比較スレ立ってたのに いつの間にか箱は話題にならなくなってしまったな
782 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:19:18.69 ID:Lj0F5XpC0
嫌儲移住がなんのきっかけで起きたかが分からなくなるほどのゲハブログ民の集まり
>>780 ヨウ素とか穴子か?
そういえば最近はたたないな。今度はそれを逆にやられるんだろうな
>>782 と、単発でこのスレにしか書き込んでない奴に言われてもですね
どっちがシコれるかが一番重要だろ
786 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:21:55.49 ID:RF6UELWF0
アンチャーテッドやLast Of USより綺麗な360のソフトなんて出ないから 比較自体意味が無くなってしまったな Gears of Warの方が綺麗とか強弁されても誰も納得できないし
787 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:22:48.81 ID:Lj0F5XpC0
>>784 おう書き込んだ途端に必死チェッカーにかけるとは力入ってるなw
789 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:24:15.33 ID:vSEkCU2R0
>>782 ソニーがステマしてたからPS4を叩けってか
少なくとも今は無理だろ、任天堂とMSにまだ秘策があって多少なりとも客を呼び戻すことができるのなら
全力でネガキャンしてやったが、今はもうとにかく流れに乗って不毛な諍いを終わらせたい
任天堂信者とMS信者を圧倒的少数派に追いやってゲハブログそのものを機能不全にした方が早い
そもそも任天堂やMSがステマしてない保障なんてどこにもないしな
790 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:24:48.54 ID:Lj0F5XpC0
>>788 朝から貼りついてるお前と違ってこっちは今開いたばっかなんだよw
791 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:25:39.20 ID:L2td4s+X0
>>789 MSのステマは無かったことになってるのかw
結局ステマが悪って論調じゃなくソニー叩きたいだけだったんだな
なぜかVITA叩きのスレにはゲハうんぬんとかこういったこと言い出す奴がが現れないんだよなー 不思議!!!
>>781 そうだよ
極端な話i7とその内蔵GPUより
セレロンにHD7870積んだほうがゲームでは良い
嫌儲移住がなんのきっかけで起きたかが分からなくなるほどのゲハブログ民の集まり(キリッ シャフト&やらおんだろ…w
795 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:31:44.89 ID:ROa1/GZHP
>>774 ユーザー数考えたらある意味当たり前じゃね?
むしろ360信者の声がでかいゲハが異常なんだよな
796 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:32:55.50 ID:o7yMfjNz0
>>793 それは極端だわ
SimsとかCPUが貧弱だとどうにもならない
>>795 なぜか2chやネットやってると360がめちゃくちゃ売れてる様な感じに錯覚することあるわ。
今はツイッターで暴れてるけど
798 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:35:06.64 ID:L2td4s+X0
MSFUDの決起集会でネットの有効活用を推してたし 箱信者が多く見えるのは彼らの仕事の成果
799 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:42:32.72 ID:RF6UELWF0
>>796 思い込みで言ってないか?
SIMSもSIMCITYもCPU要求は低いけど
グラボ要求は高いよ
特に次世代みたいにフルHDの60FPSなんて
グラボに金かけないと絶対無理
800 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:44:32.05 ID:LWxyldDP0
有益な情報あるかな、ってこういうスレ開いてもいつも安価しまくってる気持ちの悪い赤IDがいてげんなりする
801 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:48:29.23 ID:53/UUQ8aP
>>763 すまん、ゆうちゃんはないわ
>>773 ウッソの乗ったνガンとアムロの乗ったリガズィならどうなるのっと
802 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:49:42.69 ID:2FionmA40
>>198 事実PS3の独占タイトルを超えるソフトはなかったな
803 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:51:14.94 ID:o7yMfjNz0
>>799 いや実際Sims3やってるし
拡張追加してきてスーパーナチュラルでまともにゲームできない限界に来た
とりあえずグラボ性能だけ上げてもたいした変化はなかったわ
805 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 14:57:52.19 ID:RF6UELWF0
>>803 もってるなら話は早い
今すぐグラボ切ってオンボードで
オプション全部入れて、フルHDにしてみなよ
俺も試したけど、カックカクになるよ
CPUだけでゲームが出来る時代なんてとっくに終わった
>>803 CPUが足引っ張るのとGPUが足引っ張るのではCPUが足引っ張るほうがマシという話だよ
60fpsとかそういうレベルになれば両方いるのは当たり前だ
807 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 15:11:26.60 ID:tqsvtqZC0
808 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 15:12:49.33 ID:o7yMfjNz0
>>805 いやすでにグラボ交換した状態でカックカクだし
E8400+X1600でクオリティは低くくても遊べてたけどまともにプレイできなくなって
さすがにX1600はもう無理だろってことで、手軽なところでHD6450に交換したが変わらずカックカク
起動も怪しいぐらいだ
>>806 そのレベルの話じゃない
809 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 15:21:40.33 ID:iAAVTgLf0
PS系は初期問題あるし XBOXONE買おうかな ネガキャンひでーけど
810 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 15:23:24.87 ID:tqsvtqZC0
箱は最悪型番変わって、TV向け機能やらパージ出来る別機種での発売も考えられるからな 使えねえそんな機能付けられたままよりはソッチのほうがいいんだけど、ついでに安くしろ、って感じでもあるが
812 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 15:31:21.64 ID:ROa1/GZHP
>>809 MSの初期型には問題がないとでも?
RROD知らないの?
813 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 15:40:05.00 ID:53/UUQ8aP
>>809 むしろプレステは初期型買えよ
123全部初期型大勝利だっただろ
箱はツヤツヤの新型で最強ハードになった
>>808 X1600から6450て
X1600がもしXTなら性能下がってるぞ
特にdx9世代のグラなら
815 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 15:47:28.78 ID:UHkIxpCc0
6450は動画観賞用か、映ればいいというグラボじゃまいかw
>>786 ラストオブアス綺麗だと思ってたけどE3でPS4タイトルと並べられるとだいぶ見劣りするな
PS4で出してくれ
817 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 15:57:44.33 ID:BuE4AxFc0
今回もハード買いするほどやりたいタイトルが出ないままPCだけでやり過ごすパターンになりそう
日本の場合箱1買うくらいならWiiUのほうがマシだよな
ゼノ2とベヨ2出たら買う
PS3と箱○はどっちが性能よかったんだ?
822 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 17:01:37.66 ID:HBudIScP0
>821 ゲーム用途では箱○なんじゃないの。 ゲームデザインをPS3向けにする事で箱○より上なんじゃないかってグラのタイトルも中にはあるけど マルチタイトルだとたいてい箱のがやや綺麗になってるし、ファースト対決ではGTが劣勢だったし。
823 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 17:08:40.77 ID:Fav/aj9ST
どうせPSの事だから最初の発表より落ちたスペックになるよ
824 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 17:09:08.24 ID:ROa1/GZHP
825 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 17:15:06.60 ID:iaqCJ+cj0
>>823 だからさ
パーツ仕入先のAMDがスペック公開してるのに、どうやってハッタリかますんだよ
AMDが嘘ついてるとでも言うのか
826 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 17:22:13.91 ID:53/UUQ8aP
>>825 ほんとはDDR3でした位はテヘペロしそうな気がしなくもないな
ここはかなり重要だしリニアに影響するし
827 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 17:24:51.43 ID:IF+gWmlB0
829 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 17:34:15.41 ID:53/UUQ8aP
>>827 はー?フルHDじゃまともに動かないSD機だろ
お使いリムなんかSSD必須だし
どーなってんだよハゲ
>>734 っつーかそのぶんが値段に上乗せされてんのかな
>>821 Cell使いこなすならPS3だけどそれが大変
360は安定して高性能
マルチで出すと大抵360に合わすので360の方が出来が良い場合が多い
833 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 18:04:18.80 ID:qF50RbGx0
>>821 PS3の方が性能は上って言われてたけど、いざ出てみればグラは箱の圧勝だったな
834 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 18:05:21.67 ID:5gnuAhOd0
>>833 あくまでマルチ限定でね
使いこなせばPS3の圧勝だよアンチャやGOW3とか超えるソフト箱にないし
835 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 18:06:37.85 ID:ROa1/GZHP
>>833 次世代はマルチもバツイチが劣化確定だな
チカ君残念だねww
捏造スレタイ
箱1は次世代機なのに1080P60FPS出来るか危ういのにわざわざブーメランすること無いだろさ スペックダウンもあれだけ大言壮語したWiiuや現にクロックダウンの噂があるのは箱1だろうに
箱ってゲーム以外にTV用のOSも積んでるんでしょ? 無理くり互換を乗っけたWiiUみたいになりゃしないか
839 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 18:42:58.69 ID:WSfxbXFA0
840 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 18:59:10.64 ID:l8YxWesi0
>>839 でもこういうのは標準装備されないとメーカーが使ってくれないんだよなあ
だからこそXBOX1はキネクトを組み込んできたんだが生粋のゲーマーにはウケが悪いというジレンマ
841 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 19:01:17.78 ID:dkr+q0SY0
今回カメラ単体が5000円ぐらいだけど棒は? コントローラーに光るやつあるからいらんのかな
日本で箱1所持者とかツチノコみたいなものだろうからどうでもいい
843 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 20:01:57.03 ID:iaqCJ+cj0
844 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 20:03:20.73 ID:5YdbFKBC0
ps3の時も同じこと言ってたような… そしてマルチは劣化だらけだったような…
845 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 20:27:31.45 ID:Vw9MXzes0
アサクリとディスティニーかっくかくだったじゃねーか
846 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 20:38:38.79 ID:Z6Gnm5yO0
847 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 20:55:20.84 ID:0RMRwwBR0
>>846 2の初期型はDVDをダビングできたんだぜ
てか、5万円て聞いたぞ?もうゲーム機の値段じゃねーだろ?PC買えるわw
849 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 21:02:20.92 ID:Z6Gnm5yO0
>>847 2はリーフリじゃねえの?ライト機能なんてPS2に付いてたか?
どっちにしろファン五月蠅くてすぐディスク読み込まなったりたまったもんじゃなかったけどな
850 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 21:03:44.60 ID:hjEdFhlz0
>>809 日本は発売は来年以降の話しだからアメリカから輸入して頑張って
851 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 21:16:21.04 ID:UHkIxpCc0
輸入しても認証通らないがな 移住するしか
>>849 RGB出力で出すとコピーガードが効かない仕様だったな
853 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 21:19:39.51 ID:DNrW3AFX0
石油王なら海外からLANケーブルを引っ張ればおk
854 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 21:22:37.90 ID:awki+GQm0
コントローラーは箱のがいいです 他はPS4で
855 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 21:31:23.09 ID:hafV4o+b0
ゲーム機で競ってる奴って何が楽しいの?
856 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 21:43:05.72 ID:so2/faiw0
まぁ両方出てから実際の声を聞いてからだな。 PS3の過大評価には騙されたし。
857 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 22:28:11.32 ID:dNhzPmCz0
ここまできたらもうPCいらなくね? 凄杉ワロタ
858 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 22:32:06.75 ID:Z6Gnm5yO0
PCはいるだろ PS4なんてゲーム以外はカスだろ
859 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 22:33:00.27 ID:tqsvtqZC0
860 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 22:34:23.56 ID:5nJcu9iL0
861 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 22:35:31.51 ID:ef8lpdY/O
862 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 22:35:40.23 ID:1Htk0Vd9P
>>856 少し上のレスにもあるけど 過大評価は箱じゃね
ネット上の評価で糞箱掴まされた人が一番可哀想だと思う
863 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 22:51:57.22 ID:ea46UVfn0
>>1 サイト読んだが、X1のPS4に対する性能のビハインドは、
高価なeSRAMを採用することでその差を縮めていると書いてある
しかしよくよく読んでみると、自分の解釈では
eSRAMが寄与するのはシステムの応答性に対するもので、
ゲームプレイ自体にはあまり意味をなさないように思えた
結局、ゲームプレイに主眼をおいて考えた場合、eSRAMの貢献は過少なもので、
PS4との性能差を埋めることは出来ていないってことでいいの?
エロイ人教えてくれ
>>863 X1のESRAMにはゲームデータしか置かないからゲームデータ置いとけば素早くアクセスしてゲームの処理効率上げられる
システム関係ない
865 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 23:01:53.04 ID:ea46UVfn0
>>864 なるほど、理解できた
すると、PS4との性能差は皆がいうほど生じない可能性もあるってことなのか
>>865 生じても局所的に2倍効率差があるとかその程度
ハードマニアやゲハの連中にしてみれば大問題なんだろうけど実際のゲームじゃほとんど問題にはならん
ゲームでひと目で見て明らかに性能に差があると分かるには大体10倍くらい差がないと無理
PS3とPS4でさえ理論値ならそこまで差はない
>>865 変わるよ。ESRAMって万能じゃないしすこししかデータおけないからね
ESRAMを神のチップみたいな扱いされてるけど
めざましテレビみたけど結構すごいな
869 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 23:10:37.02 ID:ea46UVfn0
XBOXONEはAMDとかが考えてるAPUとか物理演算というのはゲームにとっての比重は薄く 必要ならeSRAMとCPUでやってGPUはグラフィック専任でフル回転させてねって志向なんじゃないの PS4は従来通りにヘテロジニアスコンピューティング志向を持ったまま自社独自を捨てて PC側で培われたものを利用してより汎用的に利用しやすくしたような感じで
PS4 1.84TFLOPS one 1.24TFLOPS
872 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 23:42:23.99 ID:Vw9MXzes0
性能とかどうでもいいからフレンドの作り方教えてくれよ・・・
873 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 23:44:35.97 ID:q8JUmqR70
現世代は部分的にPS3が勝ったり箱○が勝ったりで微妙な差だったが 次世代は全てにおいてPS4が勝っちゃってるからな
874 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/13(木) 23:45:07.43 ID:ROa1/GZHP
しかも値段が一万円違う ゲハ終戦だよ
875 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 00:05:28.53 ID:lcgrg27S0
>>33 PS3のペットゲームもこんな感じだったぞ
どっちにしろ日本じゃ誰も箱なんて買わないんだよな
Xone、アジア市場は後追いなんだっけ? 負けハードを後追いで出して何の意味があるのか。 どうせうれねえんだしローカライズする必要があるのか
878 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 00:27:04.58 ID:CApI7Gv70
少なくとも日本で箱1買う理由はほとんどないよね
879 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 00:27:23.04 ID:WboXC4ds0
>>869 つーかややこしいことはさておきソースの通り
> eSRAMの速度だが,上下512bitバスで,動作クロックは800MHzと言われている。
> つまり,帯域幅は片方向50GB/s,両方向100GB/sec程度だ。
> これでもPS4のGDDR5が持つ176GB/sには及ばない
32MBしかないeSRAMの帯域はPS4のメモリ以下なんだよ
少しマシになる程度と思ったほうがいい
ネット環境無きゃ360でもやってろ、なんて言っちまってるんだから しばらく360でもマルチするんじゃねーのかね それでも出る本数自体すくねえから問題ねえのかもしれんけど 実際、新しい機能って北米用のTV放送向けばっかで ゲームなんて似たようなFPSとか画質良くして出す程度だろうしなあ
使ってるパーツに大差はないんだよ。たい焼きの餡子が多いか少ないかくらいの違いだ となるとcellの時の様に両者で極端な差など出ないのだな。単純にハードのスペック差が出てくるだけだ
いや差はあるよ メモリとGPUはかなりある
883 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 01:58:19.48 ID:eVuYOt/P0
XBOXONEはeSRAMとMoveエンジンがキモだな テスクチャとフレームバッファがPS4に比べて2/3になるような仕組みだろう 転送量が減るから帯域は低くても問題ない それとeSRAMとDDR3へのアクセスの分散ね かなり考えられてるわー
eSRAMを夢の装置となにかと勘違いしてないかw
885 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 02:17:47.17 ID:tFhjd6Ic0
886 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 02:21:10.87 ID:eVuYOt/P0
eSRAMとDDR3にアクセスを分散させトータル帯域のピーク理論値はPS4に迫る166GB/sec さらにMoveエンジンが内部でYCoCgを扱うのに適した役割をしててテスクチャデータの転送量自体を減らす そして中間バッファも容量が少なく済みeSRAMを有効に使える
887 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 02:22:46.34 ID:eqPGyogi0
メモリ帯域取りすぎてPS2互換を捨てるハメになったとか言ってなかったか 今度のは大丈夫なのか
888 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 02:25:43.56 ID:4DmH+Ag20
この先も性能とるか互換とるかじゃ性能とっていくんじゃないか 他がリタイアして据え置き独占状態になって競争がなくなるんなら互換もありえるかもしれないけど
889 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 02:25:44.08 ID:0KLm+01ZP
PS3互換は諦めるとしても、PS1、2互換くらいはつけて欲しいんだが クラウドとか言わずに PS1、2のゲームでお気に入りのゲームもあるしたまにやるから無いと色々不便
890 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 02:31:59.96 ID:dGzmAU3J0
スペック同じなら萌豚用ゲーム出るほうを買います
891 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 02:35:17.18 ID:VPAluZ0L0
今はオン対戦無料有料で一応客層分けられてたけど 次はどうなるんだよ 対戦もんでガキ多いとマジで苦痛
892 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 02:36:24.29 ID:7dfE30Yz0
>>891 有料でも結局糞みたいなのばっかりだから関係ないのよね
あっという間に過疎るというオマケ付きだし
あのクソみたいなPSNに年間5k払うとか何のバツゲームなんだろうな
895 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 02:52:43.57 ID:xMUo5rn60
値段で負け、性能で負け、中古対策で負け…糞箱の存在する意味ないじゃん
896 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 03:20:52.19 ID:NgD99XD/0
DDR3版の Radeon HD7770 が仮に有ったとして バニラな状態で中設定ならその辺のPCゲーなら1080pで60fps出るんじゃないか? まあそんなグラボ出したら地雷の称号は免れないだろうけど
まあどっちにしてもPS4でGTA5出てくれると嬉しいんだけど PC版出ないし
地球防衛軍出た方を買う。俺の基準はそれだけ。
899 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 03:29:23.14 ID:4DmH+Ag20
まさか性能勝負であからさまに逃げると思わなかったな 高くて売れるわけないからすぐに300$200$で投げ売るでしょ さっさと諦めて箱TWO作らんと MSの株主がゲーム事業よく思ってないみたいだから完全撤退の可能性のほうが高いのかな
>>898 2005年の俺かお前は
PS2とソフト50本売って360買ったぜ
オン付いて無かったぜ
パチモンの防衛軍は買ったぜ
求めていたものが八年目にして来月発売されるけど
次世代機がもうすぐ発売しちゃう
>>869 どこまで基準上げるかにかかってくるが安定して出そうと思うと厳しいんじゃねえかと思う
今のPCとゲーム機の一番の差はその設定部分だからな、まともにAAとかかけられないし
ちなみにコアは同じだがクロックとメモリが異なるGT640とGTX650の差
http://www.4gamer.net/games/120/G012093/20120916003/ これはそもそもコアの性能が低いから解像度とか設定上げるとメモリよりメモリとコアの両方がネックになる場面も多々出てくるが
GCN768SPの箱1と1152SPのPS4だと間違い無くメモリのほうがネックになってくる
SRAMで多少ましになってもたかがしてれるし、あれは開発が面倒になるデメリットのほうが多そうだ
904 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 05:04:23.29 ID:+UrEBy560
性能負けてるくせに値段高い オマケに日本軽視の箱1を擁護するやつってなんなんだろうな ソニー叩きたいだけ?
905 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 06:22:34.31 ID:Ru0Klwnn0
906 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 06:24:48.93 ID:9PpIUYeu0
>>901 これはパッケージ販売だけで
Steamは売上公表してないと何度言えばわかるんだこの池沼は
あんだけマルチタイトルで劣ってたからPCに縋り付いてたゴキ君がPC馬鹿にしててワロス チカ君もニシ君もくっせーからこっち来んな
次世代機戦争すでに終了してた
910 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 08:38:30.89 ID:XELCSCC/0
ゲーム機自体が終わりかけてるけどな
北米じゃ田舎も多いのにネット接続必須、田舎モンは相手にしないよとMSがやったおかげでブチ切れられてるんだっけ。 win8といいMS勘違いしすぎ。
現世代はPSからシェア奪いまくった箱の方が躍進したと思うが何でこうなった
913 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 09:42:54.87 ID:+UrEBy560
>>911 アカウントシステムでユーザー囲って
それを人質にしてクソ中古規制・DRMだもんな
MSらしいっちゃらしいが
914 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 09:46:38.39 ID:d02rlHJL0
単発のアンチがくっさいことくっさいこと
915 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 09:49:12.39 ID:UCElQl100
箱1は結局何がTVだったの?
916 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 09:53:37.05 ID:4eXQ/OZ6O
ゴキブリ大勝利でいいよもう
917 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 09:55:22.52 ID:/3PpgaI80
The Divisionすげぇな 発表済みタイトルの中では一番次世代感感じたわ
918 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 09:56:02.28 ID:rp0evn0N0
xbox oneのCPUについてはっきりしてないこと ・40nmなのか28nmなのか ・bobcatなのかjaguarなのか? ・GPUはGCNなのかVLIW4なのか? ・仮に40nmでjaguar/GCNなら、わざわざ40nmのjaguar/GCNを設計しなおしたのか? ・PPC(oban)でいく予定がキャンセルされてAMDになったとのうわさは本当?
919 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 09:59:55.46 ID:KFb5OeVYO
PS2のエミュレーションって結局できないの?
920 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 10:02:29.80 ID:UCElQl100
>>919 今時のx86PCでそれなりに動いてるそうだから、PS4ならやろうと思えば出来るんじゃないの
エミュじゃ互換性確保に金掛かり過ぎるから、現状のクオリティじゃ出来てもやらんだろうな
922 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 10:08:30.67 ID:Fe7pOQr90
デザインでPS圧勝
923 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 10:10:01.51 ID:QbvN5FcT0
>>917 このクオリティでハーフライフシリーズやりたい
924 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 10:13:10.93 ID:Mfm0D6lY0
PS4と箱1との差より、洋ゲーと和ゲーの差のがでかいんじゃないだろうか
スクエニみたいな糞会社が間に入って糞以下の翻訳とサポートで金抜いてく限り 洋ゲーは日本じゃ売れねえだろうからなあ その上、FF15までTPSアクションになっちまってるし、FPSとTPSしか選択肢がほぼないんじゃ次世代機そのものがキツイだろ
TPSのSはシューティングのS
>>901 コピペするのはいいけど、その後についたレスも一緒に貼っとけよ。
ttp://www.theesa.com/facts/pdfs/ESA_EF_2012.pdf ソース元がこれ。
>Other delivery formats include subscriptions, digital full games, digital add-on content,
>mobile apps, social network gaming and other physical delivery
(ソーシャルの欄は)オンラインゲームの月額課金、DLゲーム、DLCも含んでいます。
>Figures are sales of new physical content at retail exclusively
小売での新品パッケージ売上だけを表示してます。
929 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2013/06/14(金) 11:58:10.05 ID:eRsm1UlD0
家庭用ゲームのオンの売り上げはどっちに計上されてるの?
930 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 12:27:40.22 ID:qAvQt8xM0
931 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 12:31:35.38 ID:7kL7oCDN0
パズドラ「で、どっちのソフトが俺より儲かるの?」
932 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 12:34:31.48 ID:VkJ599Y30
もうキネクト外して$349で売るしかねーな
>>915 ケーブルテレビのSTB繋いでキネクトで操作出来るよ!だって
箱1「キネクト外すとスゴイんです!」
935 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 13:02:06.40 ID:PHpgvpqJ0
箱1は発売前に価格変更して$150で売れば勝てるよ
936 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 13:16:53.61 ID:Cpl4YhDP0
リビングの覇者を目指して爆死するってPS3を見てMSは何も学ばなかったんですかね まんま久夛良木の構想していたPS3じゃねーか
どうでもいいけど企業は壊れない製品作れよ 万取るのにすぐ故障するようなゴミ多すぎ
>>913 でも、アメリカ人とかユーザーサイドは一番そーいうの嫌いそうな気がするんだよな、日本人よりはるかに。
上流層は何かと縛り入れたいのもアメリカ人気質なんだろうけど。
PS4買っておけば暫く安泰か
まさかMSがPS3の同じ方向に進化するとは思わなかっただ
MSはPS3が羨ましかったのか KinectもEyeToyのパクリだしウケルぅ
942 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 16:44:24.33 ID:fHaDus6V0
>>912 だなぁ
箱コンとかオンで外人と絡むの面白かったのに
>>940 値段も高額なPS3が一年遅れだったのに、
箱○の売り上げを超えてしまったのだもの。
もしかしたら、PS3路線もありじゃないか?と考えてしまったのでは。
まぁ、キネクト推しみたいだけどね。
タブレットがついて 2万円台 なんだかんだで任天堂が勝つわ
糞箱犬はPS3てより伝説のドリキャス以上の死臭しかないな 中古駄目、24時間認証、PS4より性能は低いくせに値段は高い、魅力的独占ソフトゼロ だれがかうねん
>>943 PS2からシェアを奪ったとは絶対に言わないよなこいつらw
947 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 20:05:37.23 ID:6051NkVj0
>>943 某ハードが前世代機には遠く及ばないことが確定した頃から
その手の話を持ち出す奴が急に減った
948 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 20:24:39.80 ID:JYsBNR/30
あ
949 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 23:02:50.03 ID:Ru0Klwnn0
oneのリストPCマルチあるし、 PCマルチいれてええんか? 【PS4】 DriveClub inFAMOUS Second Son Killzone? Shadow Fall Knack The Order: 1886 Blacklight: Retribution Super Stardust Primal Carnage:Genesis TRANSISTOR Hohokum Super Motherload Rocketbirds 2: Evolution Basement Crawl Tiny Brains ファイナルファンタジー14 Doki-Doki Universe Blacklight Retribution Warframe War Thunder Deep DOWN Daylight そやならこんなもんやで oneのリストにもインディーレベルのあるしこんなもん PS4はあとTGSもあるしな。oneは無関係だが
950 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 23:11:13.00 ID:Hb3xKaMk0
どう考えても凄いし、独占だし、E3でもプリレンダなし 制作はGod Of Warのサンタモニカなのに The Order: 1886が話題になってないのが不思議 ちょっとした看板ゲームになると思うんだけどな
951 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 23:14:26.37 ID:BH6J0+Iv0
どのアンケートでも8割近くがPS4選んでるのに これ以上ソフトの話題までとったら箱1がかわいそう
952 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 23:30:56.86 ID:RiDzlzDS0
>>951 CPUが互角以外は全て劣ってるからな
これだけはっきりした差はPS2とドリキャス以来かな
953 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 23:32:46.71 ID:CzpT7I0t0
どうしても1回XVIDEOSと錯覚してしまう
アメリカ人ならまだ分かるが、日本人で親の仇みたいにPS4叩いてるのはなんだろか 発表されてる情報でわざわざ箱1選ぶのは、独占タイトルどうしてもやりたい以外考えられん
でも結局PS3は買わずじまい PS2でちまちま積みゲーを消化してたらPS4か・・・
956 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 23:36:55.61 ID:Hb3xKaMk0
>>952 まだ正式発表が無いだけで
どのソース見てもCPUは箱が落ちてるんだよなぁ
つーか本当に同レベルなら隠さず発表してるはずだし
CPUとGPUだけ発表がぼんやりしてて気持ち悪い
957 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/14(金) 23:37:21.70 ID:tFhjd6Ic0
>>952 CPUもまだ分からんよ
箱1のほうがクロックが下という噂もある
でもPS4がGPGPUやりだしたら演算能力の差はとんでもない事になるからあんまり関係無いか
958 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 04:26:15.19 ID:ny87wjJV0
959 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 04:39:44.49 ID:/QuWR1vD0
たとえPS4はGDDR5を積んでたとしても低級アクセスだからな XBOX ONEはDDR3だけど高級アクセスなんだわ 差は歴然ホント終わってるわな
>>960 ネタバレすんのはええよ
GKがスレ立てるくらい泳がせてからにしろ
キネクトはソフト次第で化けるだろ モーションキャプチャだけだと思ってるバカは覚えとけよ 室内用センサーとしてこれ越えるものはないからな バーチャルと現実を繋ぐツールになるのは間違いない
>>963 360で化けたソフトでたっけ
イルミルームはすごいと思うけど
>>964 俺はゲームやらないから知らんけど
MSがキネクトのSDKとかをオープンソースで配ってるおかげで日本を含む世界中でキネクト使ったインタラクティブの研究されている
そのフィードバックも時間の問題だろ
後、最近の室内用ロボットのセンサーには間違いなくこれが使われてる
ぶっちゃけゲーム利用とか副産物でしかない
966 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 05:24:51.60 ID:/QuWR1vD0
その副産物を強制で買わせるんだから世話ねーわな
確かに価値わからんやつが持ってても無意味だわ 原価考えたら赤字なのにわざわざ強制してんのはMSに何か企みがあんだろGoogleみたく 恐らく情報抜かれるんだろうな それか画像センサーの覇権を狙ってるか
どっかで問題になってたよな 個人情報抜かれるんじゃないかって
969 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 07:23:36.80 ID:81JEmvdN0
もう完全にPS4のが上なんだな
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130614_603667.html ゲーム開発者からの評判もPS4は上々で、PC向けゲームをほとんどダウンサイジングできずに専用ゲーム機に落とし込めるとの声が聞かれた。
サードパーティのゲームタイトルも、大作に関してはまずPS4向けに開発されたものを、Xbox Oneに落とし込むという形になりそうだという。
「Xbox One」は
ハードウェアの絶対的な性能では、
ライバルには敵わないと言われているだけに、
専用タイトルの開発が進んで
「充分な性能がこっちにもある」と証明できると思えるところまでは、
細かなところにまで言及しないかもしれない。
970 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 08:49:13.54 ID:r/i+rwun0
>>969 >同じ年の年末に発売される同世代のゲーム機同士なのに、意外に性能の違いは大きいかもしれないということ。
>同じような開放的なフィールドでの3Dゲームシーンを比べると
>「仮想世界を計算しながら動かしている感」が、PS4とXbox Oneでは結構違う。
>PS4がどこまでも遠くまで(実際には自分の周囲だけだが)仮想世界が存在しているように感じるのに対して、
>Xbox Oneのゲームやデモは再現される仮想世界のフィールドが狭いように感じるのだ。
素人目にも分かるほどスペック差があるのか…
初期はさほど差が出ないかもしれないが ピーク性能が出せる頃になると露骨な差が出てきそうだな
>>969 アンチソニーとして有名だった本田雅一ですらコレだからなぁ
まぁこいつは技術知識まったくないから額面通りに受け取れないけど。
973 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 09:17:56.07 ID:yV8SKZsg0
>>971 似たようなハードウェア構成で純粋にPS4の方が高性能だから
最初から分かり易い差が出ると思うよ
974 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 09:30:34.95 ID:NL3kEx6b0
しかも性能低い側のoneのほうがクッタリ臭するっていう
975 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 10:10:11.14 ID:8RNyiqsI0
PS4より糞デカかったのに実機がハリボテだったのか糞箱終わってるな
977 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 10:16:12.13 ID:rmhnUcPy0
>>975 ボックスPCはわかるけど
GTXがのってるかどうかはどうやって確認したんだろう
978 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 10:16:53.19 ID:D6N+bV7UP
ソニーの事だから実際399ドルで出せる時期まで出る出る詐欺を繰り返すだろう
>>977 グラボがなにかなんてWindows上で簡単に分かるし誰かが勝手にさわって調べたんでしょ
>>975 やべええええええええええええ!!!
これは来たな!
マウス・キーボード使用可、過去PCゲーム互換くるんじゃねぇの!?
981 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 10:26:52.35 ID:rmhnUcPy0
>>979 デバイスマネージャみたなら写真撮ってるでしょ
いやってか勝手には触れないとおもうぞ
982 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 10:34:22.50 ID:NL3kEx6b0
>>975 もうマイクロソフトは誠実になるしかないよ
10-0で負けてる上にユーザーに嫌われてるんだから
もう箱1は出さずに撤退したほうがいいな
984 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 10:36:48.38 ID:81JEmvdN0
>>975 AMDのカードですらないのかよ
マジで呆れるわ
MS何考えてこんなゴミ作ったんだ
北米予約でPS4が圧勝だから もうどうにもならんよ。 Xboxは北米でのシェアが命綱なのに。 PS3での問題点を解決したPS4、自爆したXbox、自然な結果になった。
986 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 10:39:48.37 ID:GIWgknJQ0
同スペックならともかく GTX 780 って 騙す気満々かよw
987 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 10:43:40.00 ID:rmhnUcPy0
988 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 10:49:49.60 ID:GIWgknJQ0
>>987 ケーブルの先が全部いったん隠れてるな……w
※ソニーを殺す秘策でした
>>986 まぁコンシューマーの実機実機詐欺は今に始まった事じゃないからな
PS3でも小島がドヤ顔してたろ
992 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 10:57:47.17 ID:cUCswKJt0
>>969 E3で流れてた映像、PCゲーの最高画質でしたってオチなんだけど、どういう言い訳するんだろうな
993 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 11:08:33.78 ID:b10qpgfyP
今回のソニーはユーザーの意見ちゃんと取り入れてるのが凄い いつものオナニーどうしたんだ
994 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 11:11:38.36 ID:8RNyiqsI0
995 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 11:11:50.08 ID:/L//IA5l0
>>975 ゲハでの火消しがすげえwマジなんだなwww
996 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 11:50:06.07 ID:YaOpwbQR0
997 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 12:01:54.73 ID:uhFZWyAT0
998 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 12:11:45.46 ID:SWWRchIB0
>>960 このままだと完全にレッドリングコースじゃないですか
やだー
1000 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/06/15(土) 12:22:04.79 ID:NrEDkVan0
1000なら次世代はPS4の大勝利
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread / * \ __ _
__/ ̄ _ l>' * l 、
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_| __ ../ \ ト、
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. 〈;;/;;/ \l ハ⌒Vヘ. __ /l : /:.:.:.:.:.:/ 転載はしないで下さいね
〈;;/ |:/: ! !∨\. ー ′ ィ:.:.| :./: ハ:.:.:/ 雪が1001をお知らせします…
レV:.! !:∨:. > . . イ j:.:/|:∧/ j/
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http://engawa.2ch.net/poverty/ z―――-!./, -、\ ̄.| l |_
そ , -‐./ __ } .ヽ¨ ミjニ二 ¨ ¨ ┬=− - 、-=-
>'´. / / ヽ}-r' ./⌒ヽ ハ \
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て ハ ヽ.イ |;;;;;77;;;;ハ ハ l ゝ