sister←姉か妹どっちだよ　英語って欠陥言語だよね

「ブラザーズ&シスターズ」のケヴィン　BBC特番で「高慢と偏見」のダーシー役に
http://www.cinematoday.jp/page/N0053399

一文字ひと文字割り当てるより簡単な単語の組み合わせで表現するほうがシステムの自由度があると思う

お姉様ってどう表現するの？

younger
elder

妹なら紹介してほしいけど姉とかいらんもんな
英語最悪だわ

兄弟　兄姉も音だけじゃわかんないよね

兄弟と兄妹も読み方変えるとかなんとかしろよ

>>7
馬鹿かてめーは
あにおとうと、あにあねだろ
そんな漢字も読めないからくっさい在日だって言われんだよ

馬←雌か雄か分からない
日本語って欠陥言語だよねr

姉妹も結局数が増えると誰を指してるかわからなくなるし
じゃあ最初から名前で呼べばいいじゃんっていう合理的な考え方だよね

>>10
アホ

sとかes付けるだけですぐに複数形になるのって便利だよね
たとえば日本語で複数の飛行機をぱっと表せる単語って無いよね
英語だとairplane -> airplanesで済むのに

長女次女長男次男でええやん？

>>12
つまりスレタイの主張もアホだってことだ

「お兄ちゃん」（by可憐）→「big brother」

「お兄ちゃま」（by花穂）→「brother」

「あにぃ」（by衛）→「big bro」

「お兄様」（by咲耶）→「dear brother」

「おにいたま」（by雛子）→「bro-bro」

「兄上様」（by鞠絵）→「brother mine」

「にいさま」（by白雪）→「elder brother」

「アニキ」（by鈴凛）→「bro」

「兄くん」（by千影）→「brother darling」

「兄君さま」（by春歌）→「beloved brother」

「兄チャマ」（by四葉）→「brother dearest」

「兄や（にいや）」（by亞里亞）→「mon frere」

「あんちゃん」（by眞深）→「bud」

飛行機たちでいいじゃん

兄弟きょうだい
姉妹しまい
兄妹けいまい
姉弟してい
兄姉けいし
弟妹ていまい

elder sisterって聞くと中世チックなエルフ耳の厳かな姉ちゃんが思い浮かんでくる。

飛行機群かな

>>15
ファッ？！

>>12

だなｗ

羊も

マトン
ラム
シープ

と別々の単語があるんだぜ！？

豚肉、牛肉、鶏肉
それぞれ肉に固有の呼び名がない日本語の
語彙の少なさは異常

si↑ster↓…妹
sister↑…姉

日本語の同音異義語みたいなもんだな

姉と妹は嫌儲的には重要な概念だからな
兄と弟はどうでもいいけど

きょうだい　まじ困るわほんと　日本語にも欠陥あるんだな

>>15
飛行機達でええやん

>>16
よく考えるよな・・・。

>>13
群

てかあえて複数形で言わなきゃならない場面に出くわすことって無くない？

>>10
雌馬
雄馬

はい論破完了

魚は片っ端から名前付けてるのにな
成長具合で名前変わる奴もいるし

>>17,20
飛行機に群とか達って使わないだろ普通・・・
雑草とか傷はどうするんだよ？雑草群？傷達？やっぱ日本語は駄目だなｗ

>>24
ほんまやろうな？

>>10
牡馬･牝馬でいいやんけ

>>31
younger sister
elder sister
はい

東大で言語学を学んだ俺が颯爽とログ削除

日本語って巻いたり舌を変な形にして発音する必要ないよね。
その代わり単語が多いけど。

兄弟はブラザーズで姉妹はシスターズ、
男と女が混ざってる場合はなんて呼べばいーの

昔は兄と妹はそれぞれ「せ」「いも」で夫婦を表すことばだった
妹でも弟でもどっちも「おと」
兄でも姉でもどっちも「え」

おれ、ぼく、わたくし、吾輩、拙者、それがし、ワシ、朕
ぜんぶ、Ｉ my me で終わりとか

アスペじゃなければ文脈で分かる

日本語のじいちゃんばあちゃん父さん母さんがけっこう使いづらい

秋子さんのことだろ

>>36
あくまでお前の指摘が間違ってる事を論破しただけで
younger sister
elder sister
とか書かれても何の反論にもなってないよ。それとこれとは別だから

>>33
雑草は英語でも非可算・・・

>>39
男が一人でもいれば兄弟になるんじゃないの
弟のいる女は姉妹がいるなんて言わないし

>>37
東大でってどんな研究だよｗ

>>36
口語ではあんま使わないけどね。
向こうは名前で呼び合うから、そこらへん適当なんだよなｗ

ビーフ→牛肉
ポーク→豚肉
チキン→鶏肉

ミート→？？

>>34
すいませんナチュラルに嘘をつきました

>>41
そのかわりIに対応する一人称がない
つまり高次の抽象語がないわけで英語よりちょっとレベル低いわけだ

>>33
雑草は複数形の意味も持ってるでしょ
傷については大けがとか傷だらけとかそういう表現をするから傷そのものを複数にする必要がないんじゃないかな

>>50
筋肉マンのミート君

恒星も惑星も衛星もひっくるめた、日本語の「星」に相当する英語ってあるの？

>>49
日本は年功序列が根深い国だから、姉や妹とかどっちかをきにするが、
海外じゃそういうの関係ないから適当なんかな？

>>41
my meは更に増えるだろ

日本人は上下関係をはっきりさせないとコミュニケーション取れないからな
外国では上下関係なんか日常会話ではどうでもいいから区別する必要がない

>>37
端的に説明しろや養成御用大学卒

ジャップの年齢差別と上下関係による抑圧がよく表れてるよね

いいえ修道女です

>>45
どう見てもお前の負けだな
素直に謝れよ

>>45
馬鹿すぎﾜﾛﾀ

なんか馬を例にしてるアホがいるがどこの言語だろうが馬だけじゃオスかメスかなんてわからないだろ
sisterが姉妹どっちだかわからないっつー話しなのになんで馬が出てきたんだろうか
それ言っちゃ人もhumanもオスかメスかわからんだろアホ

>>62
sister←妹か姉か分からない、欠陥言語と主張したのは
あくまで>>1であって俺は何の主張もしてない
ただ的外れな反論してる馬鹿を論破しただけ。知障みたいだなお前

>>56
経験則ですまないが、年齢＋名前を言っていた。それで上下を判断する。
ただ、向こうとしては上下はさほど興味ないのかもね。

>>52
？

>>10
馬って動物の名前だろ
それでオスメス見分けれるほうが問題があるわ
オスかメスか分からない場合はなんて表現するんだよ
英語だってdogだけじゃオスかメスか分からんだろ

>>64
イタリア、フランス、ドイツ、ロシアなどの言語には女性名詞、男性名詞が存在するけど
日本語と英語には無いってことが言いたかったんだろ

sistersのエッチな動画ください

sistersに息子がお世話になったのは俺だけじゃないはず、あれは良かった

ソとン←こんなあり得ないレベルで類似した文字採用したジャップ

アニメの翻訳って超大変らしいね

>>65
牝馬は合成語じゃん
young sisterと同じだと思うんだが？

>>66
詳しくサンクス
呼び方一つで国々の文化が現れてるようで面白いな

現在完了と現在進行形を区別できるように標準語を変えてほしい
兵庫以西の方言では区別できるのも多いってのに

>>39
my brother(s) and sister(s)
か
my siblings

(´・ω・｀)レールガンのスレかと思ったのに

2人称の汝はちゃんと英語あるじょん

>>39
兄弟姉妹

>>72
それ言ったら、
ta ti tu te to　と　cha chi chu che cho を
同じタ行にしちゃった時点で（ｒｙ

>>16
これをみにきた

>>67
たとえばwhiteという単語に対して日本語では明るい白、くすんだ白、やや黄みがかった白という単語があるぞ、すごいだろ
とはいっても白という単語はありませんみたいなもん

叔父って父方母方のどっちだよ
あと親の弟なのか親の妹の旦那なのかどっちだよ

>>8
便宜上ぜんぶきょうだいって読んでるが
正確には

兄妹（けいまい、あにと、きょうだい）
姉弟（してい、あねと）

>>72
こないだ近所のインドカレー屋に行ったら「本日のカレー」が「ツナヅのカレー」だった

ツとシとナとメをデザインしたジャップはカレー屋に謝罪すべき

字幕映画で「妹とやる」が「姉とやる」って誤訳されてて萎えた

彼 he his him his
彼女 she her her hers
意味分からなさすぎだろ、全部heとsheに統一しろよ

>>78
意外かもしれないけど、嫌儲は言語ネタはそれなりに盛り上がっている

>>1
The Americansの主役やったり最近大活躍でうれしい

>>16
よくわからんがクローンウォーズでアソーカがアナキンのことを「すかぴょん」って呼んでるのと同じか

>>86
ロシア特殊任務部隊のカレーかもしれないだろ

>>39
ブスーズ

>>89
誰でもいっちょ噛みして賢ぶれる分野だからね

姉と妹じゃ属性が全く違うからな
英語は欠陥言語と言わざるを得ない

>>92
スペツナズとか普通にひとは知らねーよ

>>65
涙拭けよ

二人称はどれか一つに統一してほしいわ
自分と相手の関係によって使い分けないといけなくて面倒

>>97
具体的な反論が一切できないみたいだな負けを認めたか

>>45
これが本物の馬鹿か

日本の漫画の英訳でimoutoとしてるのはたまに見かける
aneは今のところ見たことない

sisterじゃ姉か妹かわかんねえよ！英語は欠陥だ！
↓
馬だけじゃ雄雌がわからない！日本語は欠陥だ！
↓
牝馬、牡馬という表現があるだろ！日本語は欠陥じゃない！
↓
じゃあ英語でもyonger sisterとかelder sisterって表現すればいいだけだ！欠陥じゃない！

これで終わりだろ
諦めろよ

ID:Nzo3BQ9z0は、あんなに顔真っ赤になっちゃって、いったい何と戦ってるんだろう・・・

具体的な反論がなされてるのに理解できないというネタでしょきっと

>>100
悔しいのは分かったから>>65に具体的に反論してみ
逃げないでね

>>33
飛行機だけで複数という意味も含んでるから毛唐の言葉より優秀じゃねぇーかょ（＾ω＾）

エンジンとかなら単発や双発とかは言うけど、なんで飛行機にまで複数と単数で単語を分ける必要があるんだ？

欠陥原語だといくら叩いた所で日本語がガラパゴス語なのは
かわらないから

sisterは姉妹の事だろ
妹も姉も別にsisterって単語使わなくても表せるけど敢えて使うなら
妹はlittle sister
姉はbig sister
スレタイは「姉妹←姉か妹どっちだよ　日本語って欠陥言語だよね」って言ってんのと一緒

>>96
普通じゃない俺アピールかっけーっす

>>107
ガラパゴス語はスペイン語ですが？

>>78
レールガンはシリアス路線ではなく、もっと妹たちを出すべき。
御坂妹こと10032号と19090号の扱いを増やしやがれってんだ。

馬の雌雄が分かったからなんなの？
MLPオタなの？
姉と妹の単語が無い時点で終わってんだよハゲが

http://www.nobuotakahashi.com/regelation/2008/05/brother_7057.html

sistersが両方妹だから必然的に妹

>>110

あっちでは、やれればどっちでもいいって事だろ？

からいとつらいに同じ漢字あてはめたやつは無能で間違いない

sistersかシスプリスレになってるかと思いきやお前ら…

　
　　　　　　　　 ((( ⊂＝＝＝＝⊃ )))
　　　　　　　　　　　　＼≡≡≠　　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
　　　　　　　　　　　　　　＼≠
　　　　　　　　　　　＿_ /ﾟ
　　　　　　　　　　ヽ|＿_|ノ
　　　　　　ﾏﾃｰ　　　(ﾜ‘ヽヽ　　　ドドドドドドドドドッ
　　　　　　　　　_)_,―ノ_　＞
　　　ﾓｫｫｫｫ　/・ヽ　＜￣ヽ　　　　　　　　　(´´。゜
　　　　　　｀ ^ヽ　ﾉ　　´_( ノヽ　　　　(´⌒(´。゜。゜
　　　　　　　　　<<　￣￣　ﾞヽ≡≡(´⌒;;;≡≡≡。゜

>>115
帝国主義時代のスペインの植民地政策を考えれば
ガラパゴス諸島でスペイン語が話されていることくらい想像がつくでしょう？

言葉って凄く文化が出るんだよね
日本なんて雨の表現だけで何語ある事か

ジャップみたいに年齢で上下関係ないから

>>117
臭い（におい、くさい） ←これもセンスない
意味が近いせいで文脈で判断がつきにくいことも多いし

>>120
これが本物のバカか

日本人は繊細だからな
しかし逆に大局的言葉や抽象的な言葉には弱いけど

アイヌ語には雪の表現が７０あるらしいとかなんとか

>>45

>>125
発展途中で中国語、漢字という超便利なもんが来てしまったためらしい

単に重視するものが違ってるだけだな。
日本だと魚の分類がすごいんだっけか。

>>119
何年ぶりだよ
カウガール超久しぶりに見た

日本の親が子供をお兄ちゃんとかお姉チャンと呼ぶのも
外人からしたらびっくりされるよね

>>124
本物のバカだといくら叩いた所でガラパゴス諸島でスペイン語が話されているのは
かわらないから

たとえば大和語では　"かく"　という動詞は色んな動作を表していた
ところが中国から漢字が輸入されて
書く、描く、掻く、と概念が分節化されていった
中国の漢字のお陰で概念が分節化されたケースはたくさんある

>>3
自由度はあがるが効率とパフォーマンス考えたら糞
自由度（笑）

>>133
叔父と伯父なんかもそうだな
中国語だと「父方の祖父」と「母方の祖父」でそれぞれ単語があるね
ただ中国語には過去形や未来形がない
「昨天」とか「明天」とか付ければ解るからだそうな

カウボーイって牝牛のおっぱいを朝夕まさぐるかんたんなお仕事だと思ってた、ローハイド視るまではorz

スラングでは前にアクセント置くと妹、後ろだと姉

>>10
ネタでもこういう事を書く奴ってほんとに学校いってたのかと思っちゃう

http://www.youtube.com/watch?v=c91jsp7kl88
姉なのか妹なのか気になるよね？

日本語の「妹」って、それがババアなのか、子どもなのか、赤ちゃんなのか区別できないし
英語の方が便利じゃね？

>>105
もう喋るなよ馬鹿
自分の頭の悪さが露呈するだけだぞ

>>131
よく小さい男子にたいして「ボク、いくつ？」みたいに聞くことあるけど
あれ女子に対してはなんていえばいいんだ？

>>141
どいつもこいつも単発ばかりで具体的な反論が出来ない点がね・・・
よっぽど悔しかったんだね

>>142
お嬢ちゃん

グーグル翻訳で
妹→シスター
姉→シスター

なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
英語って馬鹿すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>142
じょうちゃんいくつだいﾌﾋﾋ

youみたいな便利な二人称が欲しい

マジレスすると

Yellow Tail Fish →　ハマチとブリで区別つかない

牛　→　雌牛、牡牛、去勢雄牛、農耕牛で区別がつかない

みたいな文化の問題に過ぎないだろって話

日本語なんて漢字入ってくる前は
色の概念が、あおい、あかい、しろい、くろい
しかなかったくせに

>>139
ええな

そもそも儒教が無い欧米じゃ姉や妹という概念すら薄いだろうな

>>148
単語レベルなら文化の違いで片付けていいけど
主語の義務性とか名詞の性数の区別とか膠着屈折孤立の違いとか
文法レベルの差は無意識の部分から話者の感覚に差を産んでそうで
異文化理解（異言語理解）ってのは究極的には不可能なんだろうって、むしろ、思わされるけど？

定期的に「日本は雨の呼び名が多いから世界一情緒豊かな言語」みたいなコラムが新聞に載るよね

>>10
これだよなあ
日本人にとって馬がオスかメスかどうでもいいのと同じぐらい
イギリス(アメリカ)人にとっては姉妹が姉か妹かどうでもいいんだな
文化の違いだわ

昨日友達と遊んだ後そのまま泊まったは
みたいな文章って名詞に性があったり性で形が変わってくると
FreundかFreundinかで結構意味合いや印象が変わってくるよねって聞いてせやなって思った

D-CUP美少女

姉　←これって、女市を間違えて小さく書いちゃったのか姉と書きたいのか判断つかないよね。

日本語って欠陥言語だよね。

日本語も完了と冠詞の概念は取り入れるべきだった

>>153
そーいうのを素人言語学だよねと批判したいのかもしれないけど、
無駄とも思える雨の言い換えのようなシニフィエから半ば独立した純粋な詩的表現の語彙の量は、
言語そのものの特性とは別に、閉鎖的な（つまり、ある意味で形骸化している詩的表現を受け入れてくれる）文芸コミュニティの
歴史の長さが大きく関わってくるから、長年外界との接触をしなくてもよかった島国日本の
特有の文化的背景が影響していると考えられなくもないから、あながち出鱈目とも言い切れないんだよね

ただ、言語ってのは言語使用の場や話者の存在なしでは無意味なものだから
その手の情緒的表現が現代日本でどの程度アクチュアルなものかっていうところは併せて考えなきゃいけないよね

そんなことより
「らめぇぇぇぇぇおちんぽみゆくでゅゆううううぅ！」
を訳せるかどうかが分水嶺だろ？

>>30
fleet of planesっていってるようなもんだろ

>>31やお前みたいな馬鹿がいるからけんもうのレベルが落ちてんだよ

なんだこのスレ
統合失調症がたくさん湧いてる

>>157
日本語ならひらがなとカタカナだろ

>>160
らめぇ、はron'tだったはず

>>163
アルファベットを発明したのはイギリス人じゃないんだけど
sister ←これは英語じゃないの？

sibling

>>132
マジでバカなんだな
いくらいったところで日本語がガラパゴス語なのはかわらない

>>31
牝馬牡馬やろが（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>164
一瞬、なるほどと思った自分が恥ずかしい

英語圏には長幼の序が無いだけだろ

欠陥言語というより文化が違うだけ

shine

同じ親から生まれたなら、同じようにbrother、sisterと呼び合い
生まれた順番なんかで優劣をつけない。

一方日本語は、兄、弟と生まれたときから序列をつけられて一生変わらない。
呪われた言語ってことだな

>>167
ガラパゴス諸島では主にスペイン語が話されているという事実は変わりませんよ

bigとかlittleつけるんじゃねーの？
ネイティブだとどうなのかしらんけど

>>173
ガラパゴスケータイが
ガラパゴスで作られてるケータイだと思ってるバカ

というか姉やら妹やらの画像が飛び交うスレじゃねーのかよ

あちらは日本と違って儒教的概念がないから兄弟皆対等なんだよ

>>175
本人はギャグのつもりでやってるんだろ
たぶん・・

greater sister
lesser sister

>>177
（　´∀｀）兄より優れた弟がどうたらのAAマダー

スウェーデンとかインドだと父方の祖父母か母方の祖父母か一語で表せるんだよな
便利やわ

>>179
レザーシスターってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ革製品か糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなことより３単現在のＳがキチガイ
あんなもんイラネー
あとyouって誰だよ
あんた？あんたたち？

>>4
soeur

>>175
日本語は日本で話されている言葉
中国語は中国で話されている言葉
韓国語は韓国で話されている言葉

では、ガラパゴス語は？

>>178
つまらないギャグをやる人と、つまらないギャグにマジレスする人

より罪が深いのはどっち？

>>182
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

187 ：ｹｿｻｿ系 ◆P.PX00oH6c ：2013/06/09(日) 18:26:53.81 ID:vlK1IJcA0

sが付いてるか付いてないかなんてどうだっていいだろ

>>185
いや、そりゃつまらないギャグをやる人だろ

>>157
女市とか書きたい時っていつだよｗ

アスペか>>185

>>185
バカすぎて話にならない
比喩もわからないのか
ガラパゴス化ってのは比喩なんだよ

>>185
おまえギャグのセンス無いな

>>191
つーかさ、なんでもかんでもガラパゴスガラパゴスうるせえぞクソムシ

>>193
おまえがうるさいと思おうがどうでもいいこと

>>188
ガラパゴス現象だなんて安っぽい流行語を使って薄っぺらな日本批判をして
何となく優越感を浸りたいだけのクズってムカつくよなあっていう言外の意図が読み取れない人は
２ちゃん用語でいうところの「アスペ」に当て嵌まる？

ハワイでも通じるからガラパゴスじゃないんだが？

>>190
ガラパゴスって枕ことば付いたらフツーガラパゴス的ってことだよなー

>>154
姉か妹ってどうでもいいことなのか
良く分からん文化だわｗ

ID:K6BqsN580が言いたかったのは要するに>>193ってことだろ？

>>195
安っぽい流行語？
使われたたのが2007年で
すでにもう6年も経過してるんだが
もうすっかり定着してる語なんだが
バカのお前はつい最近知ったのかもしれないけど

ガラパゴス言い出す奴はカスしかいない

峠や裃←ここらへんに折り目があるイメージ、見た目的に

おじ、おば、祖父、祖母など
父方か母方かわからない日本語も相当

>>194
どうでもええがな。
ガラパゴスを言葉のまま受け止めたアスペを無駄に攻撃するお前の行動こそどうでもいいわ
なんでもかんでも日本のものをガラパゴスガラパゴスてｗ
オナニー覚えた猿かよｗｗ

漢字カナかな混じり文だけは世界で最強だよな
これ以上に視認性の良い言語は存在しない
英語圏の人間は道路標識とか見づらくて悲惨だなｗ

>>201
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO36920180R01C11A2000000/

お前ん頭の中ではな

エロゲの話かと思ったは

日本語：姉妹
英語：sister
ドイツ語：Schwester
フランス語：soeur
イタリア語：sorella
スペイン語：hermana
ポルトガル語：irma
ロシア語：сестра
ラテン語：soror
タイ語：น้องสาว
アラビア語：أخت

バカ「ガラパゴスを言い出す奴はカスしかいない」
俺「羽生善治もふつーに使ってるが？」
バカ「ガラパゴスや安ぽっぽい流行語」
俺「もう6年も前から使われてる語で定着してるが？」

>>206
すぐに権威にすがるなよ
みっともない

られる　に受身尊敬可能と使い分けさせる日本語のほうが欠陥言語だろ
その上日本語にわけのわからんこだわりもってるやからが
ら抜き言葉を乱れた日本語とかほざく

>>209
そのレス読んで確信したわ。
ガラパゴス連呼する奴はカスしかいない

>>210
はあ？ガラパゴスを使う奴はすべてカスであるという全称命題に対して
羽生善治もガラパゴスという例えを使う
羽生善治はカスではない
という特称命題を用いて反論しただけだろ？

>>209
～が？、～だが？　を多用するのって大抵ボキャ貧が見栄っ張りのレスするときだよなあとふと思う

ガラパゴスの意味もわからず発狂とかレベル低すぎだろ
無知がバレて発狂するぐらいならガラパゴススレでも立ててそっちで発狂してろよ

全称命題の否定が特称命題なんて常識だろ
バカすぎて話にならない
簡単に全称命題使うやつがバカなのは間違いないが

>>213
小面倒な物言いすんなよ。
小学校の終わりの会で顔真っ赤にしてキレてるうざガキかよお前は

>>205
うむ
視認性では日本語最強だと思うは
webでの表現力も圧倒的
しかし、ローマ字入力ならキーボードの打ち込み数がほぼ倍になるデメリットもあるけれど

>>198
儒教の影響受けた東洋の国ならそうだろうな
あっちには儒教なんか無いし

>>214
名古屋弁だがや

羽生善治って中卒だろ？
じゃあカスじゃんｗ

言語学的には欠陥言語なんて存在しないんやで

>>209
わざわざ反論するのも恥ずかしいんだけども、10年後20年後にガラパゴス現象って言葉が今と同じように使われているだろうかってことだよ
ガラパゴスって言っておけば何か意味のある批判をしたつもりになっているのはイラッとくるから、やめてお願い

そのガラパゴス連呼の薄っぺらさを自覚していない分、
流行語を発信している側よりもおまえ（みたいな奴ら）の方がタチが悪いなと学ばせて貰ったよ

>>214
言うにことかいて、ボキャ貧とか
意味不明なレッテル貼るしかできなくなったのか

>>217
なにも面倒なことはないが？
論理学の初歩だが？
お前のほうが小学生レベルの批判だ
そんな難しいこというなー！ってな

初対面から上下関係を考慮していかないといけないから
話し言葉としては日本語はかなり劣悪
立場で態度がころころ変わるのも敬語の悪影響
英語はその点が楽

全称命題ｗｗｗ特称命題ｗｗｗｗｗ
どうしたんだよこのアスペはｗｗｗｗｗｗｗ

>>198
年齢で序列をつけないってことだろ
儒教は長幼の序ってのがあるしな

>>107の時点でID:snw2Y84B0がオモチャになると判断してたとしたら
ID:K6BqsN580は中々の慧眼だな

そもそもガラパゴスって蔑称だろ…

ないが？
だが？

平静装ったマジキレクソニートっていつもこの語尾よね

>>223
安っぽい流行語なら
羽生も使わないし、6年も持ってない。
だっちゅーのが6年も持ったか？もちろん持ってない。
ガラパゴス語は流行語でもなく、日本の本質をついた語であるから
使われる、それだけだ。

俺は弟より15cmも身長が低いのでどっちが兄か弟かわからない　俺って欠陥人間だよね

>>232
映画「ツインズ」を観ろよ(´・ω・｀)

10年だろうが20年だろうがガラパゴス化という言葉は
日本の特徴を捉え続けている限り使われ続けるだろう
他に代替する語が生まれるまではな
他に言い当てる語は未だ生まれてない

>>232
そうだね

>>231
10年後にガラパゴスガラパゴス言ってる人を、鬼の首をとったように
古い古いと（あるいは、その時の流行語を使って）バカにするのはお前のような人達なんだろうと思うよ

教養っていうのはイマ、ココを相対化するために必要なんだよ

>>231
日本「語」がガラパゴス化しているなんて初耳なんだけど
具体的にどこがどうガラパゴス化しているんだよ

>>213
意味合いとして、(２ちゃんで)が省略されてる事ぐらい分からないのか？
お前みたいな使い方してる奴がカスなんだよｗ

弄られすぎて発狂寸前のID:snw2Y84B0を愛でるスレ

お前らホントこれ以上はガラパゴスでやれよ、邪魔だから(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

外人「リズーム」
オレ「お？リズム？ダンス？」
外人「resume」
オレ「？？？？」

>>236
お前とってのイマ、ココは、
ガラパゴスという言葉が使われた2007年から
2013年という6年もの間なのか
えらいながいもんだな
その間に自民政権が倒れて民主政権が樹立して
それも倒れて今は自民政権だというのに

そもそも日本語をガラパゴス語というのは変だろ
特定の地域や民族でのみ使用されている言語なんていくらでもあるんだから
世界中ガラパゴス語だらけになっちゃうぞ

あくまでも女兄弟であって
上か下かは関係ないってことだろ
年上であっても姉さんとか言わず名前で呼んでるし

245 ：【関電 74.3 %】 ←原発止めろ：2013/06/09(日) 19:10:07.99 ID:j1ej2BlE0

>>16
こういう英語の授業なら、興味湧いたのにな

>>10
人間←男か女かわからない
はい論破

ガラパゴスと呼ばれるほど世界の言語が進化しているのかと
どう考えても最初に例えたやつが悪い

シスターコンプレックスっていっても
ロリコンに近いもんからマザコンに近いもんまであるんだろな

>>243
ガラパゴス語の比喩の意味をわかってないバカがここにも

>>249
>>243はわかったうえでその比喩に当て嵌まる言語がいっぱいあるだろって言ってるんだろ

いつも思うんだけどさ
日本ランキング最下位グループの奴っていつもガラパゴスとかジャアアアアップとか言って日本全体をバカにするよね。

いくら頑張っても自分の人生ランキングが上がるわけでもないのに

　

>>147
大阪なら一人称から三人称まで全部おっちゃんで片がつくぞ

英語圏は楽だよなぁ
基本敬語いらないし
いるような相手でもとりあえずsirつけとけばたいてい十分だし

千原ジュニアのジュニアってなんなんだよ
こいつら兄弟の親父ありきの呼び名なら兄貴もジュニアだろ
なんで弟がジュニア扱いなんだ？

日本みたいに年功序列の考えがないからじゃないの

お前らって果てしなくどうでもいいことで喧嘩始めるな

英語は視認性悪すぎ

>>250
いや、まったくガラパゴス化の意味がわかってないな

先進国であり世界に名だたる日本がなぜ
世界で通用する、デファクトスタンダードである
製品を作ることができないのか？という疑問が前提にあるのを理解していないバカだ

バスク語やエルトリア語やマプチェ語といった語があるだろと！
言ったところで何の意味があるだろうか？
全く理解してないバカだ

>>55
starじゃダメなんか

英語は日本語と比べて欠陥言語
↓
日本語は所詮ガラパゴス言語
(世界共通語である英語との対比)
↓
ガラパゴス言語は各地に存在
↓
世界標準語の英語はやはり素晴らしい

言語についてガラパゴス云々と抜かす奴らの滑稽なことｗ

>>258
単に「日本でしか使われてないよね～」くらいの意味じゃなかったの？

だとしたら、日本語がガラパゴス言語だって指摘自体がトンチンカンだよ
英語がガラパゴス化せず世界言語になった理由は
英語そのものの機能や（能動的な）発達にあるわけじゃなく、
英語は英米の政治的経済的な影響に付随して広まったのだから、
「日本語はガラパゴス語だ～」なんて批判したところで、じゃあどうすべきかっていうモデルも存在してないんだから

>>262
つまり、日本は政治経済的な影響がない
弱小国であると認めるわけだ

日本語はよく複数形が無いことに違和感を感じることがある
「あの人」　と　「あの人たち」　は全然違う意味でちゃんと使い分けるのに
「あの商品」　と　「あの商品たち」　みたいに分けて言わない
複数あっても「あの商品」って言うよね

>>263
そうだと思うよ

で、ガラパゴス語ってどういうこと？

>>265
政治経済的な影響力もない語という意味だが
そのまま？ガラパゴス化だってその意味であるわけだが？

まさか、ガラパゴス化が独自に進化を遂げた特殊なものだ
自然にあふれるものであると思ってるバカだとは思わなかったわ
日本だけでつかわれてるよねーなんてぐらいの問題意識だったら
ガラパゴス化なんて文脈で使われないわ、バカすぎて話にならない

>>264
あれらの商品って言えば複数形になるじゃん？

>>266
じゃあ俺の知ってるガラパゴス化、ガラパゴス現象とは直接は関係がなさそうだし
しかも「政治経済的な影響力がない語」って意味なら
バスク語やエルトリア語やマプーチェ語も、おそらくは当て嵌まると思うよ

いくら日本語は素晴らしい！
ガラケーは素晴らしいと言おうが
それが影響力を持たなければ何の意味があるだろうか

>>269
バカすぎだな。先進国である日本の技術や言語が
影響力を持ち得ていない、それでいてその技術や言語を称賛する
バカさを論って批判してるんだろうが

>>270
必ずしも影響力を持たなくてもいいんじゃね
日本語も英語に取り入れられたりしてるし

>>270
技術に関しては「独特の進化」をしている国が先進国以外にあまりないけど
言語に関しては（サピア＝ウォーフの言語相対仮説に基づく限り）世界各地の少数言語も、日本語や英語と同程度発達しているわけで
「言語的には高度に発達しているにも関わらず世界に普及していない言語」はバスク語もマプーチェ語も当て嵌まるかと

>>272
バカすぎてほんとに話にならない
サピア＝ウォーフ仮説がどうのこうの話じゃない
影響力の話だ

影響力ってなんだよ
ガラパゴスの生物たちは進化論に多大な影響を与えただろ
ガラパゴス～に影響力の有無は関係ないから
単に他との交流が皆無で独自な進化を遂げたものがガラパゴスの名を冠することができるだけ

グローバル（）

またガラパゴス化の比喩の意味を理解してないバカが…
ガラパゴスの進化がダーウィンに影響を与えたーとか
バカかよ全然関係ない話だろ
グローバル化、デファクトスタンダードの問題だよ

いやあるわ
影響力がないからガラパゴスとか勘違いも甚だしい
語の意味の変化は不可避なものだが出来て10年も経たない単語だぞ
そんなコロコロ変えるなよ

>>14
次女と長男でどっちが上か分かる天才現る

世界標準に対して影響力を持ち得ない日本の独自規格の話だろ
ガラパゴス化なんて
おもいっきり影響力関係あるわ

>>276
個人的な定義の話だったの？
くだらねえ

兄／弟や姉／妹は、別になってる方が稀なようだね
メジャーな所だと中韓と日本だけ
やっぱり儒教関連の影響が大きいのかしら
他の国でも省略形等を用いてそれっぽく呼ぶケースは有ると思うけど

sibling

>>276
お前のいうところの意味だとグローバル化してなくてデファクトスタンダードになってない
英語（と、多少緩く見積もってフランス語スペイン語ロシア語）以外の言語はガラパゴス語になるんじゃないの？

>>280
個人的な定義じゃないが？
世界で競争力、影響力のない日本の独自技術、規格の話を言うものだが？

長男、長女って表現もクソ
異性の兄弟がいても姉、兄が居るのか居ないのかわからない

>>284
＞世界で競争力、影響力のない日本の独自技術、規格の話を言う

「日本の」が入ってるから日本語しか当て嵌まりませんよってことだが？

>>283
バカすぎて話にならんわ
なぜ日本は先進国であり素晴らしい技術を持っているのに
その技術は世界標準でないのか、という点が重要なんだろ

>>287
技術に関しては日本は（いわゆる）後進国より進歩してるかも知れないけど
言語に関してはバスク語も英語も日本語も、（言語相対仮説に基づく限り）同じく進歩的で素晴らしいから
やっぱり（お前の言う）ガラパゴス語に当て嵌まる言語はたっっくさんあることになるかと

ガラパゴス化の意味すら理解してないバカが
こんなにいるとは。

第一に、素晴らしい技術を持っているとある意味エスノセントリズム的に自画自賛していること
第二に、独自の技術であること
第三に、世界標準から取り残されていること、競争力がないこと、影響力がないこと
第四に、先進国であること

こういった条件を前提としてるもんだろうが

どう考えても日本語以外で凄いとか便利とか思える言語がない
数の暴力って酷いよね、日本語が世界標準になるべきだったと今でも思う

ガラパゴス語なんて言葉初めて聞いたわ

>>289
前提をコロコロ付け足して勝手なやつだなあ

だったら日本語は当て嵌まらないよ
第一と第二の前提が成立してないもの

>>292
前提も何も最初からガラパゴス化の意味はそういう意味だし
日本語は孤立言語だし、このスレだって英語は糞だ日本語は素晴らしいと
絶賛してるバカがたくさんいるだろ

言語学者は「言語に優劣はないしどれも同じくらい複雑」
という欺瞞を述べる
一方素人は自分の使ってる言語は特別に高級で難しいものと考えがちである
さて

>>293
はて？
架空の「絶賛してるバカ」を見下して悦にいるのはやめたほうがいいよ

誰かのエッセーで学生の質問に答えるみたいなのがあったんだが
学生が「日本語の表現って豊かですよね、せつないとかなかなか言い表せないですよね」というのに対して
いやいくらでもあるけどと英語の単語ずらっと並べてたけど
こういう他の言語知らないくせに日本語は語彙が多いとか表現が豊かだとか思い込んでるのはなんなんだろ

英語が欠陥なら
日本語を代わりに世界で広めるべきだな

日本語とかいちいち変換しなきゃ意味が通じない欠陥言語じゃん

単純過ぎる言語は複雑化していくし、複雑過ぎる言語は単純化されていく
結果的に、話者の程度が一定であるなら、同程度の複雑度に落ち着く
尤も、別体系の物を厳密に比較するなんて出来っこないわけだが

>>296
いるんだよな、そういうバカが
単に他国の言語を勉強してないだけなんだがな
しかし、そういうバカにかぎって、古語だとか当用漢字だとかで
失われてる漢字や使われてない日本語がたくさんあるのも
知らない。そして日本語の多くが中国の仏教由来であったりってのも忘れてる。
大和言葉なんてほんと少ない。

日本語で姉妹に当たる言葉だから同じだと思うけど

littleつければ小さい方になる

なんでキチガイが湧いてるんだよ

>>300
言語の歴史に興味があるつもりなら
日本語が特別礼讚すべきでないものであると同時に、
特別おとしめるべきものでないこともわかりそうなものだけど

やっぱお前ってガラパゴスガラパゴス言って適当に（不特定多数の）ねらーを
煽って見下して安い優越感得たいだけのクズなんじゃねーの？

辛い

からいのかつらいのかハッキリしろよ欠陥言語

>>304
俺がいつ日本語についてその民族性や文化性ゆえに
特別礼賛したり貶したりしたんだ？
俺が言ってるのはそのガラパゴス化という
政治性の問題だけだが？

>>23
魚は？

家族連れがエレベーター降りるときとか"Excuse me." でなく、"Excuse us."　と複数形でいうんだよな。
最近知った。

>>306
はて？
政治的な責任は言語に帰属しえないと思うんだけど

非ガラパゴス言語（であると思われる）英語やスペイン語が世界に広まった理由は
これらの言語が構造的に優れていて、かつ他民族にも受け入れやすい言語だったから、
ではなくて、例えばスペインやイギリスが世界中を侵略しまくったからだよな？

つまり日本語がガラパゴス化を脱するためには世界中を侵略しまくるしかないと思う

>>309
は？俺がいつ言語の責任にしたんだよ
日本語は素晴らしい、英語は欠陥言語だといってるバカに対して言ってるんだよ

>>310
その通り

>>311
バカに対して「ガラパゴス語」って言ってるの？
じゃあガラパゴス語って人のことなの？？

世界でガラケーが使われないのは
日本がその市場を支配してないからだという
間違った考えをするバカ

英語でわからないのは100以降の数の言い方だわ
XBOX360だったらスリーシックスティーか
なんでスリーハンドレッドシックスティーじゃないんだよ

>>313
もういいよお前はバカすぎて話にならない

>>314
ガラパゴス携帯が普及しない原因を携帯そのものにもとめるのは間違ってないし、
だからこそ「ガラパゴス携帯」と携帯自身がおとしめられているけど
日本語が世界言語になっていないのは日本語自体に世界言語になれない構造的な欠陥があったわけじゃないよ

まさかそこを理解できてないわけじゃないよね？

「私はクジラが好きです」←これもわからないよね

>>314
あるある
プライド()

>>317
構造的な違いもあるし、政治的な影響力もどっちもだ
日本語なんて旧情報と新情報の提出の仕方について
世界のほとんどの言語とは構造を異にしてるし、
印欧祖語のような共通するものを持ってないんだから

>>315
数的概念って言語とはまた異なるから、非ネイティブが理解というか会得するのはたぶん無理

>>320自体にもツッコミところがアリアリなんだが
とりあえず>>306と意見が変わってる点について、どうぞ

>>322
変わってないだろ、俺がいつ政治性以外で
日本の文化を貶したり礼賛したんだよ

>>323
ガラパゴスケータイもガラパゴス語も基本的には蔑称でしょ？

日本語は旧情報や新情報の扱いが世界と異なる
だからダメだ、素晴らしい、世界にまれに見るSOV型だ
だからダメだ、素晴らしいとも言ってない

>>325
なにをとぼけてるの？

「？」と「！」は完全にパクってもはや日本語のように使ってるよね
パクリは良くないですよ

>>324
いやいや、ガラパゴスの人に申し訳ないと思わないのかよ…
お前は将棋はガラパゴス的だと羽生が言う時それを
蔑称で言ってると思うか？
基本的には蔑称の意味なんてない、
だが使う人間にとっちゃ文脈によってそうなるってだけだ
ちなみに俺はガラケー使ってるし

>>325
「だから、世界言語になれないガラパゴス語だ（＝ダメだ）」って言っているように見えるが？

>>3
この件に関してだけは同意しかねるわ
かなりの確率で補足が必要じゃないか、自由度残す意味あんのか

とりあえずwikipediaでもどうぞ

http://ja.wikipedia.org/wiki/ガラパゴス化
ガラパゴス化（ガラパゴスか、Galapagosization）とは日本で生まれたビジネス用語のひとつで、
孤立した環境（日本市場）で「最適化」が著しく進行すると、エリア外との互換性を失い孤立して取り残されるだけでなく、
外部（外国）から適応性（汎用性）と生存能力（低価格）の高い種（製品・技術）が導入されると最終的に淘汰される危険に陥るという、
進化論におけるガラパゴス諸島の生態系になぞらえた警句である。ガラパゴス現象（Galapagos Syndrome）とも言う。

>>328
羽生が言うときとか知らんけど、普通は蔑称だし、お前も蔑称として使ってたし、
そのうえで、お前は日本語が政治的にも言語構造的にもガラパゴス語となる理由があると書いていたよ

とりあえず>>306か>>320のどっちかをごめんなさいして訂正したら？

>>329
日本語がガラパゴスだからダメだといってるわけじゃないし
日本語を世界言語にしろだともいってない
いくら英語を叩いても君等がガラパゴス語を使っているのは変わらない
自民族、自言語中心主義で、日本にこもってないで
きちんと外国語勉強しろってことだよ、バカ

older sisterとかそそらないな

>>333
そのレスだけ見ても意味不明なんだけど

ガラパゴス語でダメじゃないならなんで外国語勉強しろよって話になるの？
ガラパゴス語でもいいよ、なら自国の言語だけで充足しててもよくね？

>>332
おいおい、俺がいつ蔑称として使ったんだよ
俺は日本語を貶めようともしてないし、称賛もしてないんだが
だがその言語の特殊性ゆえに日本語自体に、世界標準になれない
問題を抱えているというだけ、とはいえ、だから世界標準になれないから
ダメだとか、欠陥言語だとかなんて一言もいっていない。
問題を改良して世界標準にしようだとかもいってない。

ハリーポッターの翻訳者がSisterの表記でどっちか分からずに原作者に聞きにいってたな

>>336
じゃあ最初のレスに戻って
>>107の「ガラパゴス語なのはかわらないから」は、かわらないから何なの？

文化的に年上か年下かなんて関係なかったってことだろうな

アニメ系フォーラムだとlittleSisterってのをちょくちょく見かける

>>107
これで「ガラパゴス」をネガティブな意味で使ってないと主張するのはいくらなんでも無理があるな
素直にごめんなさいしとけよ

日本語に欠陥があるんじゃなくて
頭に欠陥がある奴が多いだけなんじゃないの
しょうもないことで喧嘩するなよ

>>342
もう飽きてきたしそれでいいや
やはり我々日本民族は劣等なのか…

日本語は横書きするときは分かち書きを推奨するようにしてくれよ
見難いんじゃ

>>335
そりゃ政治性や経済性の問題が関係あるからだろ
いくら日本語が素晴らしい言語だといったところで
英語がわかれば、グーテンベルクプロジェクトで世界のありとあらゆる古典的なテクスト
がいくらでも読めるわけだ。

俺は翻訳を趣味にしてるが、世界では翻訳職人がたくさんいて
各国の名作がたくさん翻訳されて無料で公開されている

日本語の翻訳なんて少しもない。そういった自言語中心主義が
日本の知的貧困さを招いて、やがては世界から先進国から取り残されるだろうと危惧している。

わからないから
「え、妹ちゃんだったの？ごめん間違えた」
ってできるんだよ

まだやってたのかｗ　しつこすぎだろコイツｗ

小間苛乙w

ID:snw2Y84B0はアレだ
海外から帰ってきて、「外国では～～、だから日本も～～」とか言っちゃうタイプ
これは珍しい事ではなくて、人間として自然な心の防衛本能だから心配することはない

>>340
問5.little sisterとは？正しいものを以下から選べ。(配点・10点)

1．下の妹
2．下品な妹
3．小さい妹
4．小さげな妹
5．うつわの小さな妹
4．最近ちょっと出るとこが出てきた妹
5．細かいことにいちいちうるさい妹
6．妹と見せかけて味
7．ちょっとだけ妹っぽい
8．ちょっとだけ尼さんっぽい
9．エロゲのタイトル

海外から帰ってきての問題じゃない、共通の構造をもっていてスペイン語やイタリア語や
フランス語なんてのは簡単に英語から訳せるわけだ。機械翻訳だって精度は日本語よりも良いし、
ハイデッガーのような難しい哲学書でなければ簡単に訳せる。
たとえば著作権の切れた名作の古典映画がYoutubeにあるとしよう。
それを海外の人間は翻訳されているので、PCの前にいるだけで見ることができる。
日本人はそれを一本ビデオ屋に行って借りるのに一人30分かかるとしよう。
その30分が世界との差だ。

>>351
なるほど
つまり、ガラパゴス語なせいで30分の差があるけど、ガラパゴス語はダメじゃないんですね
わかります

>>336
なんでとぼけるの？

>>351
そのレスで「価値判断はしていない」と言い張るのか？
言っておくけどさ、お前の言動や態度は、讃えている対象が違うだけで
「日本や日本の文化を過度に讃える人」と質は同じだからな

会話の前後からで判断できんだろ。
紛らわしいときはyounger,elderつけてくれるし。

>>336
107 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/06/09(日) 17:21:07.49 ID:snw2Y84B0
欠陥原語だといくら叩いた所で日本語がガラパゴス語なのは
かわらないから

はなっから蔑称として使ってるじゃん。
なんでとぼけるの

>>39 >>47
男女混じってる「きょうだい」はsibling
ただ自分はカウントしないので
「私は３人きょうだいです」であればI have 2 siblings.

ガラパゴス語が蔑称って価値判断を前提にしてるから
蔑称に見えるだけじゃねえか
俺が蔑称を意図してないのはわかりきってるだろ
日本語だけ引きこもって礼賛してねえで
外国語勉強しろよってだけの意味しかない
日本語がダメだなんていってないし、
ソレを本心では意図してたろなんて
そんなの魔女裁判だわ

このエロゲにはほんとお世話になってます

>>10
毛唐→獣属性
日本→姉妹属性

そんなことよりおまえら、「午前」って英語で何て言うか知ってるか？

http://www.youtube.com/watch?v=eSmAX12yLN8
ドイツに住むパトリックとスーザンの二人に関する興味深いニュース。
近親相姦。十代になるまでお互いの存在を知らず、母親が死んだことで
パトリックはスーザンの存在を知り恋に落ちた。
パトリックは近親婚の罪で2年刑務所に入ったことがある。
その関係のせいでいつも後ろ指を指されている。
4人の子どもがいて、うち二人は障害児。近親婚のためかどうかは不明。
公的な何かに3人のこともを取り上げられた。

何が興味深いって、このニュース、最後まで、どっちが年上なのか、
説明がないところ。

>>351
フランス語を簡単に英語から訳せるってのは韓国語を簡単に日本語から訳せるってレベルのもんで
言語としてはまるで別モンだぞ

お前とか貴様とかあなたとかどうやって使い分けるの？

http://www.youtube.com/watch?v=MucnCCogMYs
二つの近親愛カップルを取り上げたこのドキュメンタリーも
イギリスのカップルについては、お互いの存在に気づいた年齢を
説明するくだりがあるから、男のほうが年上だと分かるけど、
アメリカのカップルについては説明がなくて分からない。

そういうのには重きを置いてないんだなあって分かる。

>>364
ジャパニーズ
ジャップ
ファッキンジャップ
ニップ
ファッキンニップ

>>358
お前みたいな奴って２ちゃんねるに吐いて捨てるほどたくさんいるよ。

政治家をチョン認定して当人がそれを否定したら「必死で否定するとかチョンを差別してるの？ｗｗ」とかとぼけたこと抜かすアホガキが。

お前もそれと一緒

>>367
全然違うが？

>>363
いや普通に英語を学べばフランス語がわかるとかそういう手の
本が出るぐらいには類似してるから
つーか俺は普段からイタリア語やスペイン語やトルコ語なんかに
触れてる人間だからどの言語が似てるかなんてのはわかる
男性名詞とか女性名詞とかそういった違いがあるものに
基本的には対してかわらないよ

>>369
ふーん、すごいね
トルコ文学のお勧め教えて
日本語訳がなくても英訳があればいいよ

>>370
オルハン・パムクの『雪』が新訳で出てるから
おすすめ

>>368
ジャアアアアップｗｗｗｗｗｗｗって煽っておいて、他人が反応したら「なにおこってるの？ジャップは侮蔑の意味じゃないよ？ｗ」
ととぼけるアホガキと一緒でもあるね

>>371
そういうビッグネームはトルコ語マスターのレコメンド必要ないやん
もう少し、知る人ぞ知る的な作家で

>>372
ガラパゴスが蔑称って思ってる時点で全然違うが
むしろ独自進化を遂げてるという意味で
それが良い意味であるかグローバル化から乗り遅れてるという意味あいで
否定的に使われるかという文脈によって異なるが
チョンは文脈も何もなく侮蔑擁護だろ

>>374
>>267
＞まさか、ガラパゴス化が独自に進化を遂げた特殊なものだ
＞自然にあふれるものであると思ってるバカだとは思わなかったわ

とあるけど？

>>374
167 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/06/09(日) 18:17:22.67 ID:snw2Y84B0
>>132
マジでバカなんだな
いくらいったところで日本語がガラパゴス語なのはかわらない

はあ？？？

>>373
まず日本語訳がないからﾑﾘﾀﾞﾅ
英訳ならヤシャル・ケマルの痩せたメメッドとか

>>375
だから文脈によって違うといってるだろ
この文脈ではグローバル化から遅れてるという意味合いがある
だがそれは別に蔑称ではない。揶揄ではありうるが、
それは行為に対する批判であって、チョンは出自に対する批判

>>374
語るに落ちるというのはこのことなんだけど、三歩歩くと忘れる鳥頭なの？鳥頭ってのは蔑称ね

>>378
ガラパゴス語 ←言語を悪く言ったのではない。行為に対する批判である。

これは言語センスに問題あるわ
翻訳活動とやらを本当にやってるなら、方々で知らないうちに迷惑かけてると思うよ

>>380
言語センスの問題じゃなくて普通のことだが
たとえば君はチョンだなってのは、朝鮮人「である」ことを批判するわけだ
つまり存在自体に対する批判だ、これは努力によって変えがたいものだ。
そういった存在を批判するのは差別であるわけだが

だがガラパゴス化してるぞ、という主張、批判
「お前は、世界から取り残されてるぞ」という主張、批判というものは
努力によって変えうることが出来ることだ。
ここに決定的な違いがある。

ガラパゴス語という単語だけならまだ弁解の余地もあるが
>>107は完全に悪い意味で使ってるだろ

これで悪い意味で使ってないって言うのなら、欠陥があるのは言語じゃなくてそう主張する奴の脳だと思うよ

>>381
もしかして「差別用語」と「蔑称」を混同してるんじゃない？

欠陥言語だと英語を叩こうが日本語がガラパゴスのように世界標準でないのは変わらないから
といってるだけだろ。それにたいして侮蔑だ！訂正しろ、謝罪しろっていうのか
アホらしい。

エスペラントでいいだろ

>>384
侮蔑したことを訂正しろ謝罪しろなんて誰か言ったか？
>>306 >>320 >>323 >>325あたりで言ってることをコロコロ変えてる鳥頭（蔑称）っぷりを批判してるんだよ？

>>386
コロコロ変わってることにしたいようだが
俺は言ってることは一貫してるが

「ん」←nかｍかngかどれだよ　日本語って欠陥言語だね

その世界での重要度が言語に現れるからね
英語圏では姉か妹かはどうでもいいんだろう
分かり合える気がしないな

>>384
謝罪しろなんて言ってないよ
頭に欠陥があるなって嘲笑ってるだけ

>>390
頭に欠陥があることにしたいようだが
なにも欠陥はないからな

俺は最初からガラパゴス化を、英語をいくら欠陥言語といったところで
日本語は世界標準ではないし、自言語中心主義に陥ってたら
世界から乗り遅れるぞという意味でしか使ってない。
それが侮蔑だと言われても困るな。

>>387
>>306「政治性の問題だけだ」
>>320「構造的な違いもあるし、政治的な影響力もどっちもだ」

「ガラパゴス語」の原因を政治経済だけだと言ったり、日本語がSOV型だからだと言ったり
「ガラパゴス語」で煽ったり、価値中立だと言ったり、揶揄はしていると言ったり

わざとなら、日付変わる前に「わざとでした」って書き込みしておいてね

上　big　elder
下　younger　little

どっち使えばいいんだよ

>>393
はあ？俺がいつ政治性以外で日本語を
否定的に使ったよというだけの話だろ
文化的な価値や民族的な価値から批判なんてしてない
構造的に問題を抱えてるのはそれは別に
否定的な意味合いではなくて単に構造上そうなってるというだけ。

別にSOVだからダメだとかSOVだからいいとか言ってないだろ
SOVだからグローバル化にはちょっと壁があるよってだけの話
それを侮蔑だとか礼賛だとか言う方がおかしいだろ。

でもやはり英語は国際標準語。
話せた方がいいよね。
私は全く駄目だけど。

>>395
>>317と>>320を読み返してみたまえ

お前は世界標準（SVO型）でないことが「欠陥」だと言っているのだよ

>>398
世界標準でないことが欠陥だなんていってないんだが
いくら英語を悪く言っても世界標準なんだから、英語勉強しろよといってるだけの話だぞ
だからといって英語が世界標準だからすごいとか、日本語が世界標準じゃないから
わるいとか言ってないし、日本語を世界標準にすべきだとも言ってない
現実問題、リアリズムの立場にたてば、英語は世界標準であり、
日本語を礼賛してないで、自国中心主義に陥らずに、しっかり勉強しとけよってだけ。

気合のボディランゲージが一番

>>396
過度にローカライズされたゆえにグローバル化に壁があることを問題視して、
日本の携帯電話を揶揄して呼んだのが「ガラパゴス携帯」なんだろ？

だったら、それを比喩として使っていたらグローバル化の壁となっている言語上の構造が
ガラパゴス携帯のローカライズされた機能と同じく世界市場においては欠陥になると述べているに等しいかと

>>399
>>351を見てみたまへ

世界言語として確立している英語だけでなく、イタリア語に比べても
日本語には（言語構造ゆえに）30分の差があるとお前は述べている

政治的影響力でなく、言語構造で30分劣るということは
>>381でいうところの「である」のレベルで日本語はイタリア語に劣っていると、西洋かぶれのお前は述べているのだよ

>>401
世界市場において戦えないというだけで別に
欠陥ではないだろう。日本語が欠陥言語だとか
ガラケーが欠陥商品だとか言ってるわけじゃないし。

>>402
言語構造が世界と比べて劣っているなんていってないんだが
それは単にヨーロッパの言葉も英語と言語構造が似ているがゆえに
翻訳しやすく、差がでるといってるだけの話
だから日本語は欠陥言語だとか、日本語は悪いといったことは
全く言ってない。単に現実問題の話。価値判断は含まれていない。

でも、シスターっていうと修道女ってこともありうる？

>>404
じゃあ日本語はガラパゴス語でも何ら悪くないとお前は思ってるの？

欠陥のない言語なんてないわけで
欠陥の一切ない言語を発明してしまえばその時点で神の罰が下るだろう

たとえば英語はスペリングと発音の対応が複雑すぎるうえに例外が多すぎる点は欠陥だと思う
その他欧州各国の言語で名刺に男性女性が残ってるのも欠陥だし、
日本語はちょっと向き換えただけでまったく別の文字になる奴が多すぎだし、
中国語は文字の種類が多すぎて一部簡略化して使う羽目になってる

日本語が欠陥言語とは思わないけど
だれがなにしたっていうのを先に言わずに
だれがなんのためにどうやってなにしたと間に説明が入って何をしたかが最後になるっていうのは
ちょっとまどろっこしいとは思います。

>>406
悪いという価値判断を与えたら
それを良くしようとか改善しようとかってことになるだろうが
そんなことは全く思ってない

>>362
どっちが年上か、って必要な情報か？

英語を完璧にマスターした上で叩いてるならわかるが
これはただ日本の英語教育が不十分なだけだろ
外人が「ず」と「づ」同じ発音じゃねーかって言ってるようなもんだぞ

日本は姉／妹で年齢にこだわるけど、
きっと向こうでは「かわいいほう」と「アナザー」って概念なんだろうな。

>>409
やっとわかった

「ガラパゴスケータイ」
　　←普通は、携帯を作る人や携帯の性能を世界標準に改善すべき、という価値判断を含む
「（ID:snw2Y84B0のいう）ガラパゴス語」
　　←言語をどうにかするのではなく、ガラパゴス語だけで満足してる糞ジャップ死ねよ、という揶揄を含む

ガラパゴスケータイでいえば、ガラケーはそのままでいいと言いながら
何故かガラケーユーザーが批判されてることになってるから、周りから見るとおかしいんだな

要するに、比喩が的外れだったわけだ

言語によって気になるものには細かく名前がつくからな
肉がビーフ、ポーク、チキンだったり
ライスが稲、米、ご飯だったり
中東は色んな状態のラクダに名前があるんだろ

長幼の序とか極東儒教のキモい考え方は逆に白人引いてるだろ
そういうこと、ブラザーでいいよ

野生の思考や起用仕事知らんのか

>>1が英語できないってことだけは分かる

お前ら定期的に議論してるけど言語学者か何かかｗｗ

>>418
暇なんだよ。ほっといて。

>>405
ありうる。
キリスト教では同じ教会に通う信者のことを「兄弟姉妹」と自称するから。

>>405
でもあえて「修道女」と言うときにはnun、
「修道士」って言う時にはmonkだのfriarだのabbyって言うだろうけど
シスター、ブラザーって言うこともよくある。
でもそれは修道士同士、修道女同士が呼び合う時とかだろうか…

つか、ビーフやポークもそうだけど、外来語多過ぎだ、英語。

>>415
どっちが上でどっちが下か、ってどうでもいいんだろうね。
でも映画とか本とか読んでると、やっぱり年長年少ってことが人物描写のキーになる話とか多いけどね。
でも儒教の影響を受けたアジア人ほどには幼長って気にしないね。
「年の離れた友達」ってのが普通にありうる。

ハリー・ポッターではペチュニアは最初はリリーの姉と訳されていたけど
後半で妹と修正されてたな

>>408
それは学校教育に騙されてる
あくまで日本語は「述語」が最後に来るというだけで、「何をしたのか」を先に言うこともできる
日本語でも英語でも、重きを置く要素(新情報)を後に持って来るという考え方は全く同じ

例えば
私はアイスを食べた
だって

「何を食べたか」に重きを置くなら
私が食べたのはアイスだ
となるし
「私」に重きを置くなら
アイスを食べたのは私だ
となる

この手の話題でよく引き合いに出されるi love youだけど、英語の語順が良いと思うなら
私が好きなのはあなただ
と日本語で表現できる

動作を先に言うと動詞が連体形になって名詞節になるからあたかも常に動作は最後！みたいな錯覚に陥るけど最後に来るのは述語であって動作じゃない
日本語も英語も変わんないよ

大和言葉の語彙の少なさは正に未開言語と言えるレベル

>>414
エスキモーには「雪」を表す言葉は・・・実は2つなんだなｗ
合成語ならいくつもあるけど（これは日本語も同じ、あわ雪、粉雪、ざらめ雪、牡丹雪・・・）

ゆ。

風呂の「湯」や鍋の「湯」を英語で言ってみろよ。

「沸騰させた水」しか出ないんだろ？

漢字文化圏の中国語も韓国語もただのスープだし。

ほら一言でいいなよ。

ゆ。

kana -little sister-

>>413
いや比喩自体は適切だぞ
だが文脈によって意図される意味が異なるってだけ

アメリカ人って頑なに年齢を知られたく無いってとこもあるから曖昧な表現になるんだろうな
突き詰めて聞けばちゃんと教えてくれるけど。

>>296
日本語は英語が表現できないことを表現できる
英語は日本語が表現できないことを表現できる
だからその学生の言ってることはあながち間違いじゃないよ
どの言語にも他言語に訳せない単語や言い回しがある

先輩後輩って単語があるのは日本だけ
すぐ楽して上下関係を作りたがる土人文化

個人名で呼ぶわけで文化の違いってのは確かだろうな
年長者の区別が必要だったのは儒教精神からなんだろうか

引き合いに出して悪いけど、日本人がドン引くほどに幼長の序にこだわる韓国を見ると、
やはり儒教の影響が濃いところほど、人間関係において、「幼長の序」、「上下関係」を重要視するんだと思う。
とにかくあらゆる人間関係に水平な部分が無いというかなんというか。