XBOX ONEが日本で成功する道が思い浮かばないというレスが的確すぎる件

28 名前：名無しさん必死だな：2013/06/07(金) 16:21:20.94 ID:pggrKCV80
逆に考えよう
日本で箱ONEが成功するにはどうすればいいと思う？

39 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 16:31:11.39 ID:32FLumpA0 [2/5]
>>28
「成功するには、これが必要だろう」みたいなことは、全部Xbox360で実行してみて、
その結果が今の状態なんで、正直言って成功する道が思い浮かばん。

・JRPGのビッグタイトルが必要－ロンチでFF11持ってきたし、ロスオデ、ブルドラあったし、
テイルズにスクエニRPG持ってきて、PS3に遅れたとはいえFF13も持ってきた。
・日本人で知名度の高いタイトルが必要－バイオも対戦格闘も紙芝居ギャルゲーも持ってきた。
・値段はライバル機種より安くしろ－PS3より安い値段で供給
・性能は高くしろ－PS3より優れたマルチ多し
・積極的に広報しろ－ブルドラで大量CM投下とかしまくり
・有名人使って宣伝しろ－ロンチでは有名アーティスト出しまくり。キネクトでもAKB起用。
これ以外に、何をやればいい？

日本より欧州で負けてるのを何とかした方がいいんじゃないの

今さら日本で成功する必要なんてあるのか

格ゲーやってるやつはXbox360ばっかじゃねーの？
ネット対戦を無料にしたら一定数は稼げるんじゃね

360にはパンツがなかった
お姉チャンバラはあってもアトリエがなかった

PS3とXBOX360両方出てるソフトはほとんどPS3版が劣化してて萎えるんだけど。

ソフト無料なら買ってもいいかな

TPPで無理やりねじ込む
XBOXが売れないのは貿易障壁とし、売れなかったらPSとWiiとの差を無理やり買わせる

>>5
そういうの持ってきたら逆に元々いた箱信者が嫌がりそう

ステマは？ソニーやサムソンくらいあからさまにやっても日本人なら騙されるのは証明さてるし

XBOX360はぎゃる☆がんとルートダブルだけ買った
正直後悔してる
ゲーム機能付き暖房器具だし

BD見れないから買わなかった
PS3を買えばBDプレイヤーを買う金が浮かせる
そう考えたらPS3は割安だった

>>10
ちゅきちゅきぇくぼ

日本ってより欧米でお通夜なんたが

箱でしか出来ない本当に面白いゲームが少ないからな
TRIALSとかな。唯一良かったのは情報番組毎日やってたことかな

箱が日本で成功した事あんの？
初代箱から持ってたけどニッチタイトルが出てれば問題ない

>>10
まさかMSがやってないとでも？

名前がダメ、素直にナンバリングしろ

ps4発売中止に追い込めば箱1に流れるだろ

>>14
MSも日本なんてどうでもよくて海外で叩かれまくってることへの対策で頭いっぱいだからな
つーか人口比で一番箱が売れてない日本で擁護の声が大きいのが異常

過去の洋ゲーハードの悪印象は払拭できないからな
360もその負の歴史の1ページに

HDD付き同士じゃ今PS3より高いじゃん
それでBDも見れないんじゃ…

>>17
正直、MSのマーケティングは死ぬほど下手だから
やってないか、やってても失敗してるかの二択だと思うｗ

新型が出たら投げ売りの360買うわ

つーかソフトをマルチで出すのをやめさせたほうがいいんじゃね

>>10
2ちゃんで散々工作してただろ

本体を１０００円くらいで提供したらどう？
それでソフトを１００００円以上で売る
ヒューレットパッカードのプリンタ方式みたいに

ギャルゲーを持ってこよう
→エスコンにアイドルマスター☆

こんなことしてるからゲーマーに嫌われたんだよ

ゲハはゲームそっちのけでハードの売り上げやシェアの話ばかりしてるのに
もはやどの企業も相手にしてない日本市場を過大評価してるやつが多くて不思議

・2ch・ニコニコでステマ、敵対ハードのネガキャン
・フォロー数の多い芸能人にツィートしてもらう
・敵対ハードのコミュニティ荒らし

ソニーを憎くてしかたない人だけだろ買うのは
あ、いまと同じだｗ

MSの企業イメージがダサすぎるから本体にAppleのロゴでも付けるといいよ

ビッグタイトル箱専用で出します
↓
PSで出る。ストーリー追加、キャラ追加、DLC一杯入ってるよ～

こんなことばっかりだからもう信用もないよ

単純に、初期の故障と十字ボタンがなければ圧勝だった

ソニーがぐいぐい工作している日本と欧州を見れば結局ネガキャンが一番コスパ良いということだな

360は故障が多いって評判がやたら多かったんで買い控えた

基本自滅しかしてないな
独占なんかしてないでスタジオ潰さずファーストでもっとゲーム出せよ

ハードの魅力で語るのは馬鹿

所詮コンテンツの再生装置でしか無い
コンテンツのマルチプラットフォーム化したらダメだろ

金あるんだから地味にソニー株を買ってろよ

８年間で１５０万しか売れないハードの次世代機とか…

初代箱はエロバレーやりたさに買った
あの頃はゲハ争いも極一部でひっそりやってるプロレスだったが
360発売から家ゲ板まで飛び火してPS叩きコピペ一色に染め上げられ今に至る
荒らしっぷりに頭来てアンチMSになったわ

>>27

これこそまさにガラパゴスだな
アメリカのテレビやリビング事情でしか通用しない
アメリカの常識世界の非常識

オンライン有料は
使ってない日があれば日数カウントしないなら気軽なんだけどねえ

>>33
テイルズの悪口はやめろ
まあバンナムはPS2・GCの時代でも同じ事やってたけど

いやそもそも死亡寸前のジャップ市場なんて狙ってないだろ

>>4
箱持ってても人がいないからPS3でやってるやつのが多い
人がいるのはスパ4くらい

BD再生なんてこれまでもこれからも日本のきっしょいアニ豚にしか需要ないんだからいらんよ

ヨーロッパのMS嫌いはなんなんだろうな

360の時点でHalo以外の利点が見当たらないのだが

MSは元から売る気がないのだ
これが日本のリビングなのだから
キネクオとが使えないのは一目瞭然だ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/a3/0ef68b6a03e0c662b86128505efedd90.jpg

つーか箱○立ち上がりはそこまで悪くなかったろ1年先行の利を十分活かしてたと思うけど
結局持続しなかっただけだ。

全部初代箱の印象と初期の故障だらけだった事が悪い
それが無かったらもうちょっと善戦してたと思う

積極的な広報は初期しかやっとらんだろ
360ソフトのCMなんて見たことが無い。地方での宣伝はしてたのか？

>>44
俺も金を払えば無料に躊躇したわ

まず、「Ｘ」＝エックス　って文字と音が、
日本では全く無意味かつ親近感ゼロな記号であることを
理解せずに販売しているところがダメだな。

>>50
なんでやギアーズがあるやろ！
2が微妙だったからそれ以降やってないけど

>>56
アホか
エクスペリアどうなるんだよ

長期間CMにゲイツ出し続けてマイクロソフトと関係あるってことをアピールするくらいじゃないと無理だろ
一般人にはどこの会社が出してるかわからんキモオタ専用ゲーム機としか思われてないじゃん

マジかよ糞箱撃ってくる

XBOX ONEは先進的すぎて売れなかったドリームキャストと同じ道をたどると思う

BDプレイヤーつければいいんじゃね
日本人のオトク感にはこれが必要

オンデマンドを売りにしているけど
日本だけはサービスが行われないとか、割高とかがありそうで、あまり期待値が高くできない

逆に言えばこれが日本でシェアNO1になると（まあならないが）
日本の消費者は苦労を強いられることになる
なぜならMSの日本軽視の姿勢は明白だからだ

PS4だだだだ大勝利！！１

>>30
ニコニコも一昔前は痴漢の巣窟でPS3のゲーム動画を叩きまくりだったな

別に成功しなくてもいいやん
買いたいやつだけ買えよ

やりたいゲームをローカライズしてくれれば俺はいいや
SoD頼みますよほんと

TVやたら推してくるから糞だわ
中古も無理だし日本市場じゃ見向きもされないだろう

XBOXのMS商法みてると
日本の家電がなぜグローバルで売れないか
よく分かるよね^^

ブランド力なくなれば現地でいかに使いやすいかが競争力となる

つーかもうゲーム産業事態がオワコン化してるのにこういう議論は不毛だろう

Q　成功するためには何が必要か

A　パンツ

えっくすぼっくすって名前からしてな…

でも360は相当気合い入れて日本市場穫りに来てたよな
デザイナーに日本人起用
金ばらまいて大量のJRPG独占
有名芸能人起用CM
ちゅきちゅきえくぼetc…

ただまあ360でもそうだったように
洋ゲー好きは勝う価値あるだろな
マイクラも箱だけだしマルチは360がいいし

それ以外はゆうちゃんが死亡した今、PS4一択なんだよ
てかジャップ市場のシェアNO1は日本企業じゃなきゃいけない
さもなくば辛い思いするぞ

>>40
恐ろしいな
金があるMSじゃなければ普通撤退してるよな

>>69
中古での売買はできるって正式にMSがアナウンスしたのに中古無理ってどこ情報だよ

でも次世代機日本は結果的にPS3と360より差が縮まりそうだな
今PS3が900くらいで360が150くらいだろ
確実に両方とも今世代より落ちるだろう

マイクロソフトの本社を日本に移して日本企業にすれば？
日本人ってやっぱファミコンプレステからゲームは日本のもんだろみたいなとこあるっしょ？

>>72
おっぱいじゃ駄目だったね
http://www.youtube.com/watch?v=3VIi6rQYaU0

国内ではWiiUだな
そう考えるとマジもんのゴミ

>>23
FUDといえばMSだろ

>>5
なーにいってんだ
元はパンツは箱○の独壇場だから

エロゲ移植やらアイマス、ドリクラやら
キモヲタギャルゲーは全て箱○で出ていた

それでもダメだったわけだ

>>79
フラッシュゲームみたいなしょぼさだ

>>9
最もエロいコスを収録した零がプレミア付いてる時点で…

実際、テイルズ決まった時は箱優性だったじゃん

ホンダの話かと思った

360は、専用ハードディスクドライブじゃなく普通の外付けHDD使えてれば成功したと思うよ

キネクトにTV、ギャルゲー締め出し
何がしたいんだろうな

マイクロソフトの知名度が孫にゲ－ム買ってやる、じじばばの中でが圧倒的に低いんだと思う
世界長者番付が発表される頃に

ビルゲイツが、　マイクロソフト　WINDOWS オフィスをバックにして
（マイクロソフト創業者にして現ＣEO）という肩書きとともに宣伝してみたらどうだろう？

>>87
そんな微々たるもんで成功するかアホ

PSユーザーに喧嘩を売らなければ普通に受け入れられたのに

宣伝広告費ケチってたのもダメだったな
07年のロスオデ以降全国放送のCMやめてテイルズあたりから一部地域のローカルでスポットのCMにしちゃったからな

オンライン無料にすればいい

そもそも糞箱のコードネームがプロジェクトミッドウェイだし
JAP馬鹿にした広告出したり端から日本で売る気ないんじゃねえの

ハードのCMで一瞬でもアイマス流すセンスの無さがやばい
まだ洋ゲーだけ流してるほうがマシだろ印象悪くしてどうすんの？
って昔箱スレにレスしたら、アイマス信者に袋叩きにされたは

今の情報ではPS4はファミコンのように30年後でもプレイできるが、XBOX ONEは無理。
この違いはでかい。

>>88
ギャルゲー締め出しは、発想としては理解できるだろ
かつての任天堂も似たようなことしたし

まあ、売り上げ上がるどころか現状だと下がりそうだが

"格ゲーマーなら箱" って時代が懐かしいな

しかし360は成功にもっとも近づいたろ
PS3が自爆してその間MSはジャップメーカーに札束攻勢で
どんどん味方に引き入れた
んでPS3はRPG（ジャップ大好き）が枯渇した
いわゆるJRPGラッシュ（ジャップRPGラッシュ）というやつだ
このときおれは360が勝つかもしれないと思ったもんだ

グロとか乳首とか解禁すりゃいい
北米版と同等に

洋ゲーが主力じゃ無理だよ
ガッチガチにハード過ぎるしジャンルの多様性に欠ける
コアゲーマーはともかく日本の一般層は戦争ゲーやゾンビスプラッタゲーなんて好まない
ポケモンやぶつ森、モンハンみたいなソフト路線で攻めないと

Kinectの時レベルのマーケティングを最初からやってれば、ある程度のシェアは取れただろ

>>89

　ス　テ　ィ　ー　ブ　・　バ　ル　マ　ー

>>1
競合他社を潰せばいい
まずはソニーがx86互換に併呑された。
余程の金でも積まない限り今後は
PCと箱イチ様とPS4のマルチになる

結局のところ、XBOXだからどうこうじゃなく海外ハードだからダメ
日本人は基本国内メーカー製を好むし
海外メーカー製じゃマリオもドラクエも遊べないしな

CM見ても何かセンスが外人っぽくて違和感ある
日本で売るために現地でのマーケティングは日本人を起用したりしてるのかも知れんが、
その日本人は単なる日系人で、外国語ペラペラのおよそ普通の日本人とはかけ離れてる人だったり
FFとか外国でも売れそうな日本向けタイトルを出すんじゃなくて、
日本でしか売れないタイトルに注力するくらいじゃないとね

一般人はXBOXがマイクロソフト社のゲームハードだって知らないってことをわかってなさ過ぎ

ヘイローをコロコロで連載

日本で成功することなど眼中にないだろ
市場は小さいし

日本じゃMSのブランド力がないんだよ
今でもPCオタク向けとかそんなイメージが強い

日本は眼中ないし宣伝費かけて売るつもりもないだろ

日本メーカーならちょっと札束ペンペンしただけですぐ独占にしてくれそう

単にMSは過去に広めたWindowsがあるだけだからな

ズーンも失敗、Windowsフォンも失敗、Windowsタブレットも失敗
新しい分野の進出でナンバーワンになれたものないし

さらに日本にはあのMSKKがいる時点で期待しても無意味

逆に、PS4すら39800円で発売した場合、
成功するとは到底思えない。

たぶん両方とも週販1万台も厳しいだろう。

で、両方とも売れなかった場合に、それでも数年後まで
ビジネス続けられるのはMicrosoftだけ。

結局、選択肢が最後には箱しかなくなる。

これがシナリオ。

俺、勝つ方法知ってるよ

エロゲ解禁
PCゲームインスコプレイ可能

これだけでいい

むしろ海外でも成功する要素が無いだろ
糞箱犬はwwwwwwwwww
完全にPS4の一強時代到来

117 ：（ ● ´ ー｀ ● ）はスバラシイ：2013/06/09(日) 11:49:11.05 ID:IziMxu750

根本的な問題として日本の消費者はマイクロソフトが嫌いでマイクロソフトの製品は出来ることなら買いたく無いと思ってるんだよなｗ
実際秋葉原に通ってるようなＰＣオタク以外、マイクロソフトの商品を買った事があるって人は少ないはず。

なので国内では日本人が大好きなAPPLEと組んでAPPLEのサービスとして展開するのが正しい。

今世代で米や欧での日本のサードメーカーの影響力低下には成功したよな
MSがやろうとしてたかは知らんが

キネクトが日本の家庭事情に最高に相性が悪かったのがな

マイ糞ソフトネット工作部社員はここでも必死に擁護するんだろうなwwww

オンライン対戦が有料会員にならないといけないってのが時代錯誤もいいとこ
いまは否応なく基本無料のアイテム課金が主流
ONEではさらに囲い込もうとするようじゃ北米でもこけるかもな

実際に商品力はPS3の方が上だったからな

色んなスレでトタントタンギアーズギアーズとか言って暴れてた思い出

>>117
MSのOS商法に辟易してるんだろう
95とかの時はよかったが最近はもう辟易だ
そういうMSに対するジャップの負のイメージの影響は確かにあるかもな
いやジャップだけじゃないかこれは

360を2台買った俺ですらONEはムリ

>>40
これマジ？ｗ150万台しか売れてないのか
でも2ちゃんじゃ声でけーよな

>>107 >>117
そもそもMicrosoftに日本人どころか世界中の奴等が魅力を感じてないからな

魅力を感じてたら他の製品もバカ売れしとる
基本的にMicrosoft製品はダサい、ずーんとかウンコだろ
HDDVD援護しても見事に敗れたし、ただのハズレ企業

>>112
特にカプコンだな

>>53
ハードの騒音とか大きさとか重量とか、中でも酷いのはディスクが傷ついたり電話したときのオペレーターの対応だったりで、
ハードからサポートまで何から何まで散々だったからなｗ

パッチで差を付ければいいじゃん
PS３にはクソパッチ

>>108
ｗｗｗ

超CGのソシャゲーみたいなのはまだどこもやってないの？

キネクトって勝手に起動して盗撮されるんでしょ？恐ろしいわ

糞箱が爆死ハードと認識されている上、糞箱以上のキネクト押し
日本で流行る理由がない

>>131
ギアーズをなかよしで連載

キネクトは名前が悪い
日本では「キ」で始まるヒット商品はない、豆な

バツイチでも金で独占とかやってる事が初代箱の頃から何も変わって無い

>>135
苦情来るだろ

trialsが出てくれればそれでいいよPC版は糞フレームでやってらんなかった

もしかしたらCoDとかのメジャーなFPSも基本無料版（アイテム課金）とフルパッケージ版が出るようになるかもしれない
いまのままだと無料版はPS4のみになる可能性もある

色々やってるのはわかるが、戦力を逐次投入したってだめなんだよ
3DSの値下げ～モンハンの流れみたいに、エネルギーをかけて一気に行かなきゃ駄目なんだ
日本国内の箱のイメージはマイナスから始まってるんだからな。ちょいちょい良いことしたところで誰も見向きはしないんだよ

自慢のテレビ機能も封印されるか大幅にパワーダウンするの目に見えてるもんなぁ

>>121
海外版のXbox360ゴールドメンバーシップだと映画とかアニメも無料で見放題らしいな
まじめに年会費払ってたのがバカらしくなったわ

バツイチは360以上の爆死(というかむしろ出来過ぎだった)を遂げるのは間違いないけど
かといってPS4が売れるとも思えない
マジで4万円超えたら爆死しそう

145 ：（ ● ´ ー｀ ● ）はスバラシイ：2013/06/09(日) 11:57:04.56 ID:IziMxu750

サードは基本特定プラットフォームの独占を望んでないから金銭ばら撒き攻勢にも限界があるはず。
据え置きの占めるウェイトが小さくなれば独占でも良いやってなるかもしれないけど。

タダでくばればいいよ

何やっても箱は日本じゃ売れんよ
国内はPS4一色になるのが目に見えてる

電源入れっぱなしで平気な存在感の無さは必須

>>136
正直、名前はナタルのままの方が良かったよな

>>126
150万売れてるはずなのにメディクリに糞箱のソフト市場は
全体の0.8%と馬鹿にされる始末 www
５月の一週間で一番売れたソフトですら週間380本だったんだぜwww

だって、1億2000万台売れたPS2の後継が
7700万台？しか売れなくて、

3500万台しか売れなかったXBOXの後継が
7500万台売れてるんだぜ。

勢いは完全にXBOX側にある。

既に、ラインナップはXBOXの方が完璧だしな。プラットホームの
信頼性が既にプレイステーションに
追いついた。

ゲームのマルチが
XBOX≧プレステ＞＞＞＞＞WiiUちゃん

こんな感じになってしまった。

はっきりいってPS4の成功は揺ぎ無い
ただ海外はわからん
特に北米では360が成功したからな

>>132
天空綱渡りレベルの危険度

もっと簡単に説明できるだろ「２強になった時代はない」　これでよし

MSにブランド力が無い
アップルがアップルデザインで同スペックのもの出してたら馬鹿売れだった

>>151
・・・1年先行してたのにいつの間にか追い抜かれてたのか

>>136
キットカット
キスマイ
キリンビール
キンチョール
キスの天ぷらなど

>>138
マジかよ…

>>141
確かに。
戦力の逐次投入は無駄に戦線を拡大して
損耗するだけだ、よくきずいたねユリアン。
では第13艦隊全艦出動

なんだかんだで日米欧のシェアも今世代と同じように推移すると思うよ

日本で売れなくても海外だけでやっていけることがわかっただけ
爆死とか言って喜んでるゴキプリは自分たちがガラパゴス化してることに気がついてないの？

>>82
どーせプレステでも出るからいいやって理由で欲しくても買い控えたオタは相当いた筈
案の定どっちも出ちゃったし

>>143
それなら5000円の価値もあるけどな…
必死に「ネット対戦に喜んで金払わないヤツは底辺！」って擁護してた日本のチカクンっていったい…

>>159
ここ日本だから

>>58
エクスペリアとXって何か関係あるの？
X推ししてるの？

>>152
日本で大成功？してる３DSが事業として赤字だからな。

日本市場なんていうちっさい規模限定で成功しても
HDゲームビジネスなんてもう採算あわない。

日本国内だけでしか売れない=売れても数十万本

この時点で予算かけたまともなゲームが出るわけもなく、
へたすればみんなスマホ、タブレットに逃げられるか
スマホ、タブレットとのマルチという、PS4の性能をドブに捨てるような
ゲームだらけになるな。

今でこそしおらしくなった痴漢だが糞箱全盛期の頃は酷かったからな
箱も買おうかなと思ってた頃にゲハ基地外だらけの糞箱ユーザー見て購入するの辞めたわ

>>140
糞箱LIVEで無料ソフトなんて配信すらできないだろ
バルブのデブに自由にソフトのアップデートできない
しかもアップデートできる回数に上限がある
糞箱LIVEはポンコツ列車と見限ってPS3に参入したんだから

箱もPS3も持ってるけどオンラインが有料になってから箱は起動してない

>>159
全世界で平均的に売れてるPS3に比べて、アメリカでしか売れてないXBOXなので
むしろ、アメリカがでっかいガラパゴスって感じだけどな

マイクロソフトがけち臭くてお買い得感皆無だった
大企業のくせにせこいこすいうざい

>>151
それにPS3はBDプレーヤー需要も含めてだからな

FolksSoulが出てなかったら折れて箱買ってたかもしれない
ありがとうゲリパブ、安心して安らかに眠ってくれ

初代xboxの開発コード名が日本敵視のmidwayだからな
そんなハードをわざわざ買う日本人なんてなかなかいないわな

マイクロソフトがスクエニと任天堂買収すればよい

日本じゃMSにブランド力が無いもんな
WindowsやOffice使ってる人は多いんだが

>>159
世界最下位糞箱がどうしたって？
PS3に売り上げ抜かれる度に糞箱は謎の水増し宣言して
まだ抜かれてないとホルホルしてたけど
モトローラに本当にその台数売れたなら
追加の特許使用料払えと裁判になってから
何故かPS3に累計台数で抜かれてもだんまり決め込んでるよねwwwww

どんなに性能がよくても自分の知らない間に盗撮盗聴するような機械は日本人には受け付けられない

>>159
こいつらは、３DSが日本でバカ売れ（笑　してるのに任天堂が赤字なのが
理解出来ない連中だからな。

３DSも殆ど儲けがない、むしろ僅かに赤字なのに。

毎週の国内の週販台数を定期スレ立てして勝った負けたを
未だに言い合ってる阿呆ぶり。

太平洋戦争で世界規模で戦争してるのに、国内での戦況で
「まだ都市が空襲されてないからこの戦争大勝利！」みたいな事を
言ってるようなもの。

ほんと島国ジャップだよなぁ。

箱○持ってないけどHALOはやりたい

>>174
MS物って第一印象がどれも？？？だからな・・・
食指が伸びないまま大体忘れるし

>>166
MS販売のハッピーウォーズは基本無料で頻繁にアプデしてる
F2Pも視野には入ってるよ

http://www.youtube.com/watch?v=KbWgUO-Rqcw

ヨーロッパでも失敗しそう

マイクロソフトがアップルに卸して
アップルからリンゴマークつけてiBOXって名前に変更して
販売すれば大ヒットまちがいなしだと思うの

海外に関してだけど箱○は一年先行してあれだから
同時発売だとPS4が売れる気がするんだよな
特に欧州では

最終的に世界で3:2くらいになる気がする

>>168
面積も生息数も多いアメリカ大陸を　面積も生息数も少ない日本列島が
「アメリカ大陸は少数希少のガラパゴス」って言い放ってるようなものだな。

どこまで島国根性なんだろう。

やっぱり、他国と陸続きじゃないから「なんか海外とかよくわかんないけど」
みたいなノリなのかな。

他国と陸続きなら、「この大陸の先で戦争してる」みたいな
実感を抱けるんだろうけど。

1000円で売れば普及率だけは上がるんじゃねソフトは買わないと思うが

今の時代CMなんか見て買おうと思わんからな
誰かがやってるから俺もみたいな感じ

３６０立ち上げる前に金に物言わせて
スクエニセガバンナムカプコンコナミを買収しとけばよかったんだよ
金あるくせにケチくせー時限独占とか坂本RPGとかやってるから日本市場とれねーんだよ

アーケードコンテンツ集めるゲーム機種っていつも負けてる印象
箱もそうだしセガ機種もネオジオもそうだった

買う理由があるとすればスペックぐらいだったのに
スペックで負けてるんじゃ買う意味ゼロになっちゃうな

海外痴漢でもぶちギレてんのに本体仕様からもうおま国されてる日本の痴漢がなぜ擁護に走るのか

halo専用機だからどうでもいいわ

和ゲー、日本市場は「アニメ化」しちゃったよね。

もう日本人すら和ゲーなんて買ってない。
買ってるのはおぱんちゅとか大好きなキモオタだけ。

どんどんマニア向けの先鋭化してる。

箱はキネクトでリア充受けする
ダンスゲーとかが流行りだしてるのが大きいな。

プレステはもう「ゲーム好き（笑」って思われるような
持ってるだけで一般人どん引きヲタの必須アイテムになってしまった。

>>180
いやゴールドメンバーシップ必須な時点で無料じゃないし

むしろこれだけ売れてないのにまあ日本から撤退してないのを感謝すべきだろ
週販300台ってなんだよｗ

>>151
バカも休み休み言わないと
そんなもんで測れるなら任天堂は永遠に天下だな

やっぱりネックは耐久性と故障率なんだろうな
直したのが2年後なんだっけ？遅すぎるわ

>>184
一年先行っても王者PS2の後継機というブランドあったPS3が出るまで
様子見してた人も多いと思うよ
今回はそれないからプラマイゼロみたいなもん

「日本でのXBOXの成功のさせ方知らないでしょ？俺らはもう知ってますよ」

掃除機みたいな音とか俺も買っといてネガティブなレスばっかしてたしな

無駄な改行する奴って例外なくアレだよな

>>136と、馬鹿が言う

360のスペックで特に不満はなかった
小型化＆省電力化だけで無敵だろ
あとはソフト次第

日本というかアメリカでも危ういかもしれないな
4chanみても毎晩炎上祭り状態だし

CPUもGPUもPS4と同じ世代なんだっけ
ソフト次第じゃね

ＡＫＢの握手券と投票券と１００種類のポスターからランダムで３枚をつければ完璧だろ

アホみたいに他陣営煽ってた痴漢はさておき、普通の箱ユーザーは箱1が成功するとは思ってないよ。
現行機みたいに目立たず、ひっそりって感じだな。
箱ユーザーは初代箱からそう思ってるし、実際売れない。でも良いんだよそれで。

>>185
島国根性と言う為だけに、
シベリアの人間は一応地続きの地球の裏側南アのアパルトヘイトに心を痛める
的な無理しなくてもいんじゃね

39800円のゲーム専用機なんて売れるとマジで思うの？

PS3発売時にタブレットも低価格のノートパソコンもなかった時代と
わけ違うんだけど。

もう、時代に完全に逆行してるよね。
39800円のハードが日本ですら「毎週数万台」を売り続けられるとか
そんなの有り得ないな。

日本もPS3価格発表されて以降ネットでも叩かれまくったけど結局PS3売れたし
アメ公も叩いても実際PS4行くかは怪しいところだな

>>131
割りとマジなんだが、、、
米国の子供達の間で大ヒット！！
コロコロでマスターチーフくんとヘイロー少年団を連載し
FPSの名人をゴリ押しでマーケットすれば流行りそう
グロもモンハンと同じくらいだし問題ない

>>206
ハードの買取拒否がまたきそうだなｗ

あれだけクソニーのステマブログに騙されといて
未だに他機種叩きに乗っかるアホがいるのな

PS4の発表で仕様変更してくると思ったらキネクト搭載してるせいでそれすら無理っぽいし
後は札束で有名タイトル囲い込むくらいだけどその独占もいずれPS4に移植されちゃうんだろうな

>>207
ハードもソフトもEコマースで取り扱わなくなったりして

有名なタイトルはほぼマルチだからハードをどちらか選ぶとしたらなじみ深いPSになるだろうよ

ジャガーやリンクスとかのせいで海外産ゲーム機に無意識の抵抗感があるんじゃないか？

xboxでスレタイ検索したらめっちゃ叩かれてんのな

グラに明らかな差があるのに日本人はps3買うもんな
ゲームはグラじゃない性能じゃない

ピピン@
再び

ゲハのおっさんは英語出来なくてかわいそうだね

普通の箱ユーザーなら、あまりにも市場が死んでローカライズ切られる心配をする
日本なんかで売れなくていい、なんて考えるか

JRPGが死んだ理由のひとつはゲイツマネーに釣られて360に特攻したことだよな

>>214
いずれ移植されちゃうんだろうなって　ずいぶん堕ちたもんだな

一時期はプレイステーションが世界を完全制覇してたのに
箱の二番手扱いか。
結局、そうなっちゃったんだよな。　和ゲーの衰退も影響してると思うよ。
和ゲーが優先的に出る！っていうメリットが海外市場で
まるで意味なくなっちゃったしな。

海外でネット認証必須って日本人の比じゃないくらいぶちきれるやついるよな

結局PS3は買わなかったけど
そんな俺でも次の世代はPS4だなあ

そもそもマイクロソフトっていうのがダメだろ
ブランド力が弱いしダーティなイメージしか無い

Ｘ１がどこを目指してるのかがわからない

様子見してる間に「壊れやすい、音がうるさい」っていうネガティブイメージがつきすぎたからだよ
あとマルチいっぱいって言ってるけど、当時はアイマスしかやるゲームがないキモオタ専用ハードって印象が強かった
日本でウケたいなら、FFドラクエモンハン龍が如くウイイレ無双スパロボを最初から全面に押し出していかないと無理でしょ

あらゆる面でPS4以下だし売れるわけがない

>>219
つーか普通の人間は箱とPS3で細かい間違い探しとかやらないから多少違っても関係ないと言える

>>219
明らかな差があったのって初期くらいなもんだろ
あとはFPSの違いと間違い探し
PS4からは間違い探しで騒いでた子が黙っちゃうから寂しくなるね

ソフト以前にハード自体がめっぽう壊れやすいというのも
品物見る日本人には受け入れがたいイメージだよなぁ

ブルドラあったなー

作った奴らも忘れているだろ

>>229
FFドラクエモンハン龍が如くウイイレ無双スパロボ

うわー　こんなの未だにありがたがってる化石脳な人達なんだな
未だにゲーム専用機なんてありがたがってる奴らって。

正直、全部「死んだ」よね。

冷遇されてない海外の痴漢でさえ軒並みキレてんのに
ハブにされてる日本の痴漢は擁護してるっていうね

この期に及んでもまだ箱擁護してるのは単なるアンチソニーだってハッキリわかんだね

xboxには3DOリアルやpipin@、プレイディアの匂いが常にしてて購買意欲が沸かない

>>228
まんまクタラギの目指したリビングPC（）だよ

>>219
PS4は箱1の1.5倍のグラ性能あるし、そのわずかな優位性すらなくなってしまった

>>211
なんかそういうのあった気がする、なんの雑誌だったかな
チーフのデフォルメは無理だろ・・・と思った記憶がある

>>217
そもそもそれらのハードを大多数の日本人は知らないと思うよ
まぁxboxも知名度高くはないだろうけど

もう、日本で成功しなきゃならない理由が分からないってレベルまで落ち込んでるんだよなぁ・・・悲しい

>>238
ゲームしか出来ないコンソールって次世代だと終わコン感半端ない
久夛良木は時代を先取りしすぎてたと思うよ

ゲハなんてそうゆうとこでしょ。アンチ○○の集まり。実際にはゲーム機一つも持ってないのもザラでしょ。

メモリ3GB食うWin8積んでドヤ顔の勘違いっぷりは凄い

日本での箱のイメージって
すぐ壊れる、なんか怪しい外国のゲームばっかり、オンライン有料、誰も持ってないって感じだしそれの新しい機種が出るってなっても流石に日本じゃ流行るわけないわ
まずはイメージの改善から始めるべき

>>237
金がないって正直に言えよ
ゲームマニアなら出たハードとローンチはとりあえず買うから
で大きい順にしたから積んでピラミッドにして悦に入る

プレステ

12000万台→7700万台→3500万台？

XBOX
3500万台→7500万台→？？？

まあ、1億台なんて有り得ないけど世界的な専用機ビジネスの
縮小も考えると、

PS4
3500万台

XBOX１
5000万台

こんな感じで最後の専用機ビジネスは幕を閉じるかもな。

>>219
一般人は5000倍顕微鏡使わないと分からないようなグラの違いには興味ないよ

そもそも日本で発売するかどうかも分からないでしょ
自慢のTV機能が日本で使えるかも分からないだろうし

>>219
PS3ベースで作ったゲームは糞箱版の方が劣化してる

性能すらプレステに負ける箱とかなんの価値があるのか教えてほしい
アメリカしか得しないSTB連携押してるし
日本人が選ぶ理由が無い

CMがとにかく酷かった記憶がある。
ブルドラとか全く意味不明だっただろ。
当時、何これ、と聞かれて
TVゲームだよ、Microsoftの。と答えたら、
MSがゲーム機作ってるの？！と驚かれた記憶があるわ
もう少し上手くやってたら売れたんだろうけどな～って思う

そんでもって、マニアとかには、壊れるとか煩いってのが知れ渡ってたし、
何より痴漢がウザ過ぎだった

アメリカ人がそれでも箱１を買うように
大方の日本人もPS3を選んだだけのこと

箱○でシューティングが色々出てたのは純粋に羨ましかった
まあそれだけのために本体までは買わんかったけど

エロバレー

個人的には故障や爆音のイメージすら関係ないと思う
箱○にまったく問題がなくPS3が故障と爆音のイメージ持たれていても勝てなかったと思う

一番厚遇されてる連中ですら怒ってんのに
世界中で一番冷遇されてるヤツが一番顔真っ赤にして擁護してるってどゆこと？

>>115
それＰＣじゃあかんのか？（小声

最強コントローラー

ゲハの書き込みでスレ立てるなよ

もう諦めろよｗ
日本市場なんて捨てても問題無いだろｗ

そもそも海外で成功するかもどうかって状態なのに

完全に嫌儲はゲハの植民地だな

>>219
両方持てるのて稀だから比べ様もないからそれは無意味
普通の客は故障率と耐久性が最需要

>>247
シェアは分かれたが世界1億5千万台普及する据え置き市場はPs2箱→箱○Ps3の時代に移行しても大きさ変わってないけどなｗ

ﾃｨｰﾋﾞｰ!ﾃｨｰﾋﾞｰ!　ｽﾎﾟｰﾂ!　ﾃｨｰﾋﾞｰ!

エックスボックス

ゴ　ー　ホ　ー　ム　

http://www.youtube.com/watch?v=KbWgUO-Rqcw

>>242
そーいう物を目指した結果が、健康器具とBDプレーヤという・・・

PS3と同じく暫くは360が脅威になりそうな気はする
今のMSは本気でボケてるし

外人にも叩かれてるしもうダメだろこれ

クソニー工作員の活動が活発化してるな

なんだかんだで箱○には楽しませてもらったよ

>>258
3万4万ならPCよりいいかもしれん

もう任天堂とソニーだけでいいじゃない
ガラパゴスで日本人向けだけのゲームで楽しくやろうぜ
その内景気が良くなったらセガも復活してまた伝統の三国時代になるかも知れんしｗ

ああ、箱360の立ち上げって確かにカネ沢山かけて
精力的だったよな。

日本で360を成功させる→有力和ゲーを出してもらえる

世界的なキラーコンテンツの和ゲーが出れば世界でも有利に戦える

こんなノリだったんだろうけど、和ゲーが既に
世界的なキラーコンテンツじゃなくなったからな。
俺は「勝てるまでやる！」って宣言したMicrosoftですら次世代戦争は
日本市場ガン無視してきそうな気がする。

現に、この前の新型箱のお披露目に、日本のゲーム記者とか
誰も呼ばれなかったんだろ。

しかしこういうスレも盛り上がらなくなったなあ
やっぱ日本は据え置きゲームやるやつ減ってんだな

そういや海外のもしもしゲーってあんま聞かないな
iPhoneアプリがそうなのかもしれんけど、ネトゲ本場韓国の大作Androidネトゲとか
あってもよさそうなのに

仮に魅力的なサービスやソフトがあったとしても
どうせ日本だけ変な規制が入ったりするんでしょ

キネクトが面白くなるかどうかだな
あれでホラーゲーとかやりたい

>>274
世界的なキラーコンテンツの和ゲー

ぶっちゃけ任天堂だけだろｗ

小学生以下向けにはマリオ、ポケモンがある任天堂
中高生、大学生向けにはエロ、割れ、PSはコレを理解している

XBOXは中途半端なんだよね、どっちかに寄せないと
現状、コアゲーマー向けで、日本ではその客層が薄いことを証明している

撤退するのが一番の成功

Halo-Spartan Assaultとかなんだよあれ
WPですら欲しくないよ

>>266
そんなに性能を追求したいコアゲーマーがPCに走らないとは
到底思えないし、PCは使えないけど性能は追求してほしいみたいな
連中って全体からみたら超ニッチだろうなぁ。

専用機でゲームとか正直考えられないし。

>>12
犯人の供述かよｗｗｗ

>>275
ソフトもほとんど出ないしな
発売予定とかすっかすかだし

ていうかゲーム機というものを普及させたのは日本のメーカーなのに、日本が一番ゲームに対して風当たり強いよな。

すごい
池沼がぞろぞろ集まってくる

日本は他の国と違うから日本を意識してハード作ったら世界規模でみたら間違いなく失敗するよ
相手にしないのが正解
趣味に金かける人も外国人より圧倒的に少ないから安くないと難しいかも

>>136
キルミーベイベー

PS3、PS3言うがマルチで出してるソフト結構多かったから
それほど勝ち誇る要素はないような

差が着いたのはやっとFF13ぐらいからと言った印象なのだが。
よく持った方だと思うよ

>>273
任天堂は既に世界から退場命じられてるだろｗ

3社の存在が許された現世代

次世代は2社？　いや1社だけだと思う。　

そして、殆ど儲からない厳しい戦いになるだろう。

ソニーって結局、プレステ事業はPS3の失敗でPS2の利益も含め
全部吹き飛ばしちゃったんだっけ。

>>272
据え置き機を持たないのは全然平気だが
ＰＣ無い生活はもう無理だろ

>>186
買い占められて部品売られたりするんじゃね

>>172
で結局次世代機でPS4に相手にならず負けるのか
アワレだな

つーかソニー憎しという負の感情だけでここまでこれただけでも奇跡だと思う
ぶっちゃけ箱ユーザーの8割がそうでしょ

>>267
ゲーム機複数台持ってても結局メインで使ってソフト買うのは一台になるわけで、
ゲーム以外の要素を付けてリビングの大画面TVを独占させるのは戦略的に正しい

>>290
FF13は一本道RPGとクソゲーを足した一本糞とか在庫ニングなど
衝撃的な造語が作られて楽しかった。戦闘BGMの閃光は良い認める

>>272
キーボードとマウス付けられてWindowsアプリが全部動けば買ってもいいけどね・・・
そうじゃないならやっぱPCでいいや

ネット有料があかん
年会費1200円くらいが適正

>>282
洋ゲーは今、テイルズオブ地獄真っ盛りなので
すいません、続編以下の物がしばらく続きます・・・

>>275
俺は興味あるけどね　近いうちに「あれだけ栄華を誇っていた
ゲーム専用機から～が撤退かぁ」って感慨に浸れるNewsが飛び込んできそうだし。

任天堂、ソニー、スクエニ等々。　

日本の全方位衰退っぷりに諸行無常ってのを日々思い知らされるよな

一部の格ゲーとFPSとSTGプレイヤーくらいにしか需要がないよ

全xboxのアカウント並びに実績の引継ぎ。
おま国を失くし、最安値で販売されている価格を世界共通のものとする。
日本語吹き替え、字幕の切り替えは当然とする。
オンラインを無料化する、そこからさらにストレージやらなにやらを利用するために有料とすべし

これくらいしたらPS4に余裕で勝てるぞ

初代のイメージが未だについて回ってるところが問題じゃねえの？
日本人向けのゲームを余り出さない印象を持たれてると思う

いわゆるファーストのコンテンツを充実すれば戦えるよ
もちろん日本向けのファーストな

具体的に言えば、アニメ、特に深夜アニメ系のゲーム化を独自に行う
CC2みたいな感じで超本格的なアニメゲーを定期的に出せば行ける

どんだけキャラゲーが出てたところで、やっぱ低予算ゲーばかりなのが現実
穴場はそこしかない。あとはリズムゲーとか適当に出せばいい

日本じゃwiiUとps4が壮絶にコケても客は携帯機に流れるだろう

>>295
ゲハの見すぎでは

アフィブログの受け売りばっかだな

>>267
BDプレーヤーってのは結構当たりでしょ
Webに押されているとはいえなんだかんだTV画面を占拠出来るって大きいよ
箱1ではウェブとの融合も目指してるんだろうし
ブーイングが出るのもわかるが、コンソール機が生き残るにはTVセットトップボックスになるしかないって戦略は間違ってないはず

>>297
あの祭りは楽しかったｗ
でも、容量使ってるのと映像の凄さには一応納得したなあ。

311 ：比例は共産：2013/06/09(日) 12:47:34.14 ID:jwgIVg4x0

自民党極秘調査で検索して下さい。
自民党極秘調査によると、今度の都議選で自民党が55議席・共産党が16議席
のようです。
会長が安倍首相と会食したフジテレビの支持率は自民党が42・共産2,4です

>>295
箱持ちだけどソニーが憎いなんて思ったことねよ箱のフレンドもPS3持ってるやつ多いし2chの見過ぎだよ

>>288
そうそう。　1000万本以上売り上げる、洋ゲーに特化したゲームハード
を狙っていくのが最善。

昔は和ゲーは世界で売れまくったから、無視出来なかったけど
カプコンやコナミ、グランツーリスモ、FFだってそこそこ売れた

今は殆ど売れない。

世界市場で見てもWiiUより売れなかったりして

省電力、省スペース、日本人の手に馴染むコントローラ、グローバルな価格設定

>>295
ホントそうだと思うわ。箱スレでもまともな話はできないし。
残りの２割の人は、ゲーム機の売上とかどうでもいい人達だし、基本他のハードも持ってる感じだな。

>>307
というかゲハスレ以外で箱の話自体まず見ないし
ゲハスレではご覧の通りソニー憎し丸出しなんだから
どうしてもそういうイメージになっちゃうよ

まずPS4がSTBにならないっていう前提がおかしいよな
コンピューティングパワーがあるほどそっちの能力も当然高くなるわけで
ただ、MSはハリウッドなんかに大枚ばら撒いてコンテンツ契約しまくってるっていう噂がある分
最初に揃ってくるものが多くなるんだろうが

>>312
2chで相当暴れてたからな

>>302
そこらへんのニッチ需要もここ１年でPS3にほぼ移っただろ

つーかPS4の独走を止めるには
XBOXを持ち上げるしか無いわなｗ

1億5000万台売れたPS2の再来がPS4

PSブランドと任天堂ブランドの大崩壊で事実上の一択だろ。

まもるくんとケツイ（発売予定）だけのPS3に移る2Dシューターなんてどこにいるんだよ

>>305
世界中で総スカンになったジャップアニメを二言目には取り入れろ
とかいう　こういうバカ向けなんだろうなプレステって。

日本市場ガン無視した方が勝つわ

なんだこのクソスレ
自分の落書きでスレ立てとかびっくりするわ

VITAの時に散々同じこと聞いたなあ

>>325
E3直前だからソニー工作員も手段を選んでられないみたいだな

ジャップ市場なんか小規模過ぎてジャップ企業でも重視してないだろ

>>81
なにが「といえば」なんだよｗ

ステマがちゃんとできてたら
Win8だって軌道に乗ってるはずだろ
Win8の失敗はマーケティング全然できてない何よりの証拠だろ

誰が買うんだよこんなもん

>295
BDはHDDにインストールすればいらない
CPUよりGPUにコストかける
統合型シェーダー採用
ＣＰＵ、ＧＰＵでメモリ共用
十字キーよりアナログ操作メイン

って感じでハード構成の選択肢自体はXbox360のが正しかったとは思うし
キネクトも性能でソニーのモーションコントローラを圧倒してたし
性能は良い（けど国内では認められてない）ハードをネットで応援するってのはわからなくはないっしょｗ

＞・JRPGのビッグタイトルが必要

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近のMSはやることなすことうまくいってないからなぁ・・・

>>317
一部の声だけで全体を知った気になるやつは2chやめろ

>>327
おっ出た糖質患者
ネトウヨスレとゲハスレはこうでなくっちゃな

やりたいゲームがあるほうを買うのが普通じゃないの？
俺はPS４のほうがやりたいゲーム多いからPS４買うけど

ステマを他に押し付けようと必死だなｗ　ソニー

ネームバリューの無さとオンライン一部有料で一般層は近づき辛く
故障率で学生ゲーマーが離れ
竹島NG問題で2ちゃんねらが離れ
大手サード贔屓に中小サードが離れ
伸びない売り上げで大手サードも離れ
極一部の卑屈な360ユーザーの活動にゲーマーが離れ
キネクト路線は既存の360ユーザーが離れ
その結果誰もなくなった

アンチソニーなのか知らんが
箱○はパンツゲーで注目を浴びた面もあるわけで
ここで使うような言葉ではないぞ

>>328
重視してるのはゲハ脳だけ。

ゲーム専用機なんでまるで興味ないから　和ゲーにも日本市場にも
日本製ゲームハードにも思い入れないから

ああ、そろそろ死ぬんだな。って気軽に言えるけど
彼らはなんか自分らの運命を重ねてしまってるくらい入れ込んでるから
絶対にそんなの認められないんだろうな。

>>321
PS2の再来とか　もう完全に世界のゲーム市場の現実見えてない奴も湧いてるし。

>>324
なんでいきなりプレステ？

てか箱といえば洋ゲーってイメージで失敗したばかりじゃねぇか
RPGラッシュのときは一時的とはいえ、国内でも戦えてたんだから、
日本で戦うにはそこしかないってことだろ

>>313
日本発のコンテンツ、今世代でかなり力を落としたからなぁ
MGS4とFF13は失敗の代表作だと思うわ
ヴァニラみたいに外人に受け、日本の色を残せるデベロッパーもまだいるけど
大手の、力技で勝負しなければならないデベロッパーは本当に地に落ちた

ＰＣゲーのいわゆるクオリティーＭＡＸ設定状態でサクサク動きＭＯＤ等も自由に導入でき
個人で作ったチートツールも自由に使えソフトには日本語字幕がデフォで入ってれば買う気にはなるかも

>>337
おっ出た糖質患者ｗ
ネトウヨスレとゲハスレはこうでなくっちゃな

>>334
箱の場合その一部の声で全体を知れるくらいユーザーベースが小さいから

PS4って開発しやすさを重視したっていうけど
それで開発費が他ハードより安くなりソフトが集まってきて
なおかつソニーが販売戦略失敗しなかったらマジで2世代ぶり3度目の天下取りあるで
まぁ最後の条件が一番厳しそうだがｗ

>>346
VITAも同じことしたらしいですが

箱ってBD見れるの？

CODとBFとTESとGTAをPSに出させなければ勝つ

自尊心を満たすために叩いてるやつらばかりだな

>>333
やることなすことうまくいってない順

ソニー＞＞任天堂＞＞＞＞赤字の越えられない壁＞＞マイクロソフト

このくらい違うと思うんだけど　大丈夫ですか？

352 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆97AvOy2YfI ：2013/06/09(日) 12:56:37.79 ID:7e/2vWtx0

.
　　
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　ＪＲＰＧとか　もう勘弁してくれ・・・・　もう死に絶えたジャンルだろ・・・
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　　攻略サイトがあるんだから
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

今時RPGなんてやってる池沼いないだろ

>>345
なら20万人以上もアンチソニーゲハ脳がいるのかよ勘弁してくれ

ツイッターとか見ても箱やWiiuでオンゲーやてる奴は軒並みアンチソニー発言してるからな
ソニー憎しでわざわざ過疎オンラインやってゲームを十分楽しめないなんてゲーマーとして本末転倒だよ

>>334
そうやって「勘違いする奴が悪い」で
勘違いされる原因を放置してきた結果が今の状況

海外製ってガサツな作りしてるイメージあるわ
野暮ったいというか洗練されてないみたいな

パズドラ（限定ガチャ券付き）

これじゃあかんのか？

４０近い会社の人がゼウスや五右衛門とか
ドヤ顔で若い子とうれしそうに話してるけど

RPGはBethesda製のゲームだけでいいです。

つい最近、アトラスの新作が20万売れたばかりじゃねぇか

PS4に期待しちゃってる人いるけど
いまやゲームなんてスマホで十分って層ばっかりだから
家庭用のしかも据置機なんて売れないよ
スマホ一つあれば事足りる時代にゲーム専用機なんて時代遅れ

録画できるんだから普通にある程度売れるだろ

ゲームをあまりやらない層に請求するものがない
機能を活用して室内プラネタリウムをやってほしい

>>356
ユーザーの口コミを規制するって
それ正にステルスマーケティングって言うんだけど大丈夫？

箱キチの皆さんはプレステ憎しのせいで日本のゲーマーやゲーム市場まで必死に叩いて
反感を買う原因を自ら作ってるのに全く気付いてないのが笑える

>>355
追い詰められていくとそうやって周囲をすべて敵視して、より先鋭化、結束を強化していくのが
カルト宗教の末路みたいですね。

>>355
ツイッターで異常にソニー叩いてる奴の
箱のゲーマータグ？と3DSのフレンドコードを公開してる率は異常

どうでもいいから早く売れよガジェオタの俺は全部買うから

ゲハ民全員が俺のような、全ハードを発売日に即買いする奴等だったら平和になる。
だが現実は非情である。

>>342
MGS4で思い出したけどアメリカでも
MGS4出るまでは月販でPS3が360に勝ったりしてたんだよなあ
その後パッタリになったんだけどアメ公の中でどういう気持ちの変化があったか気になる

>>344
何で糖質？

自己解決した
BD見れないんだね
見れたらちょっと買おうかと思ったけど

>>364
「あんま他のハードの悪口とか言わないようにしようぜ」って注意喚起する＝規制

素晴らしいけんもう感覚

既にHALO専用機と化してる

ID:3dywvPq8P
ID:LFGOXVA2P
ID:7ACjCTJK0

コレが噂に聞くチョーセンヒトモドキという生物か

>>361
そうなんだよなぁゲーム専用機っていうのがもう時代に合わなくなってきてるのかもしれん
スマホがぶっ壊しちゃったからな

>>361
超高音質の音楽専用プレイヤーが従来の2倍の値付けで発売されるくらい
時代に逆行してる感じだわな。

サンキュッパのゲーム専用機買う奴いるかよ。
トルネ？とか全部含めた機能で29800円位が妥当だろ。

まあ、それが出来てるPS3ですらロクに売れてないんだが

雑誌やネット、販売店を使って違法な広報やバッシングを繰り返す連中に、
合法的な方法で対抗しても無理ってこと

日曜にこんなスレでID真っ赤にするとか恥ずかしくないのかよ…

まあ、ハッキリ言って絶対売れないし誰も買わないな

ただ、こう言っちゃーなんですけど、PS4もWiiUも全然売れないと思うよ
すごく低い次元でちょぼちょぼ争う状況になるんじゃねーの
任天堂とか、なんで据え置き事業自体を続けるのかわかんないわ
DVD販売が出来ないのに映画作ってるような無理ゲー事業だろ
3DSを外部出力可能とかにしてあれにだけ開発力注ぐ方がまだ数段マシ

マドンナにCMやらせたら知名度も上がるし
売れると思うよ

>>369
ゲハ民全員がPCゲーマーだったら日本のゲーム開発ももうちょっとなんとかなってたかもしれない

ゲーム専用機はもう売れんだろう
PS4よりWindows8アプリが動く可能性のあるXBOXの方がまだ未来あるわ

>>295
ForzaとGTやってたんだけどForzaのフレにGTについて話すと
言葉を詰まらせたりスルーされたりで本音はソニー憎しなんだろうなと感じたよｗ

日本の据置機はそろそろ笑えなくなってきたからなあ
箱はもちろんPS4も値段ミスったら即死だろ、5万くらいいきそうなんだっけ？

>>380
ゆうちゃん馬鹿にされまくってるけど
日本ではあれがトップシェアってことで終わると思うわ

>>380
売れなくても問題はないよっと言いたいとこだけど
VITAみたいに売れないとメーカーがゲーム出さないから困る
まあPS4は買うけど

海外は日本みたいにソニーと敵対してるってだけで無条件で擁護するキチガイはいないから
NEOGAFみたいな大手ゲームフォーラムで箱１フルボッコにされてるけどそこらへんどうすんだろうね
特に不評なネット常時接続や中古ソフト関連の機能なんて今さら変更できないだろうし

JRPG目当てで360買ったけどやるもんなさすぎて洋ゲデビューするキッカケにはなったな
ヘイロー結構楽しかった

でも結局あとからPS3で上記のRPGの完全版を買い直したのよね
スターオーシャン4インターがクソゲーだけど快適過ぎてヤバイ

XBOXユーザのほとんどは、PSもWiiも持ってるぞ

はっきり言うと、ゲーム好きの人は、PSもWiiもXBOXも全部持っているからな
XBOXユーザのほとんどがそういう人

>>266
関連動画のWiiUのゲーム可愛いな
アメリカ人も可愛いキャラ作れるじゃん

>>384
知らないゲームの話されても困るだろうよ。まぁどっちもレースゲーだから似てるところはあると思うが。
俺だってHALOやってるけどKZの話されたら困るもの。

>>375
とうとう国籍透視まできたか。

ネトウヨとカブってんだろうな　和ゲー愛の人達って。
　　　　　　／和ゲー愛＼　　
.　　　　　／　　─　　 ─ ＼
　　　　／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／和ゲー愛＼　　
.　　　　　／　　─　　 ─ ＼
　　　　／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／和ゲー愛＼　　
.　　　　　／　　─　　 ─ ＼　在日だろ　　
　　　　／　　 ((・.))　 ((.・,))　ヽ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～

>>386
だろうね
で、若い人はスマフォでバカみたいな課金するのが次世代の日本ゲーム市場

>>380
任天堂はもうハード事業やめてソフトだけにした方がいいような気がする
それだけでも十分やっていけるだろうに

日本でヒットしてる大型タイトルを何個か完全独占とかすれば多分成功するんじゃないかな
もちろん広告とかもガンガンやって

まぁそんな大きい博打無理だろうから今までどおりニッチな洋ゲーマーコアゲーマー用ハードになるだろうな

スマートTVとして売れるんじゃない
キネクト同梱も正解だろう
日本でもスカパーとかと提携してDVRとして普及していくと思う

>>393
よほど都合が悪いようだな

>>385
PS4はメモリ以外大して高いパーツ使ってないし、4万超えることはないだろう

そのPS4にスペックで完敗して、キネクトみたいな要らんもの標準装備してるのが箱1だが

>>384
病気だなお前

もうゲームとAV機能じゃ売れないことはPS3が証明した

>>384
どっちもやるけど挙動いわゆるゲーム部分はフォルツァの圧勝で
日本車の多さや市街地コースの綺麗さはGTが勝る感じ
あとフォルツァチームの開発はかなり速くやる気が感じられるけど
GTのチームは仕事が遅くプロローグとかお茶を濁して真面目に仕事してない感じがするのもマイナス

Wiiが出る前と似てるな
ONE大勝利の予感

>>384
相手はGTやってるの、やってないの？

やってないのに話しされてもだし

>>397
テレビ自体にスカパーのチューナーや録画機能がない時代ならね

次世代箱が仮に一万ジャストで買える機会がきても買わんわ
まず和ゲーが出そうにないし、洋ゲーだっていつローカライズを切られてもおかしくない売り上げばっかだから

MSのステマ作戦で箱擁護が増えるし大丈夫

Microsoft Has Hired People To Make Positive Comments About Xbox One On Reddit, Contractor Says
http://au.businessinsider.com/microsoft-positive-reddit-comments-2013-6

>>370
そう、北米でも普通にPS3はそれなりに支持されてたんだよ
下馬評が突然覆るターニングポイントがどこかに発生するってことだ

あんま変わんないんならブルーレイ見れる方選ぶんじゃないの？
FFを1年待つ奴なんてそんなに居ないだろうし

もはや見た目がPS3と同じなのに何の売りもないPS4が詰んでるわ・・・

プレステが売れないとかいう奴は絶対に工作員なんだ！
みんな真に受けるな！ネガキャンだぞ！　PS4買おうぜ！
なのかな＾＾

XBOX１も売上落すだろうけど　そんな急速に萎み行くゲームビジネスで
まともに最後まで商売出来るのはマイクロソフトだけってこと。
ソニーはこれ以上の赤字に耐えられない。
任天堂は専業だから、更に続けられない。
任天堂とソニーが死んだら、マイクロソフトも専用機ビジネス辞める
んじゃないかなｗ

>>389
SO4糞ゲー扱いされてるけど、
未だにあれより戦闘でぬるぬる動いたり、
グラやモデリングが良いRPGってあんま無くね？

>>397
B-CASとか付けなくちゃならんのだろう？市場の小さい日本向けの独自ハード編成とか無理だと思う

テイルズオタはまた全機種買うはめになるんだろうなあ

>>413
あーそういうのあったな
別売りでB-CASアダプターとかつけるんですかね

>>409
どっちも見れるしそういう需要はPS3が満たしてるしそのPS3がもう売れてない

ONEにはそもそもアンテナ線の入力端子はないぞ
HDMI入力端子だ

haloとCAVEシューだけで○は買ってお釣りがきたと思ってるが
次はPS4だな

>>370
http://www.famitsu.com/game/news/1224588_1124.html
その後、小島監督みずからが、『メタルギアソリッド』シリーズの
新作『メタルギアソリッドライジング』をXbox 360で発売することを発表！　
会場はざわめきと歓声が交錯し、直後に割れんばかりの拍手に包まれたのだった。

こういう時代があったんだよね　

B-CASなんて1000円のUSBリーダーでいいぞ

つーかあおり抜きで
簡単には故障しないと分かるまで買えないだろ

次のマイナーチェンジからは故障しない
って嘘を何回聞かされたことか

日本で絶滅状態のクソ箱だけど、ネット上での声があまりにもデカすぎる

これこそ最大のステマなのに誰も突っ込まないよねw

さすがにもう箱独占の和ゲーは出ないだろうから安心だわ

ロンチにプリキュアとアイカツのダンスゲーム用意しとけよ

XBOX ONEをソニーから出せばいいんだよ

>>419
これすっげー騒がれたのに日本で箱版ハブられたっていうね
売れるわけ無い箱1でその流れは更に加速する

>>395
それはないと思う

任天堂のブランドの根源のひとつである開発期間猶予が失われて
セガと同じワンオブゼムに落ちぶれるだろうから。
確かオフィシャルでもその手の回答をしてたはず
Googleあたりと「未来永劫ロイヤリティフリーで
販売計画との兼ね合いによる発売時期調節の圧力なし」とかなら契約するのかね

っつーかもし万が一やるとしたらクラウドプレーヤー的な
Android・iOS・Windows・自社ハード共通プラットフォームにするんじゃね
任天堂のゲームの99%ぐらいはブラウザゲーレベルで再現可能だろうし
個人的には映像に注力した任天堂ゲーなんてなんの価値もないと思うわ
大槻ケンヂがライブで懸垂して見せるレベルの信者だけ得する要素

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4253516.gif

海外じゃあ十分戦えてるんだがな

ネットでの声は8割方嘘だからね。何も信じない方が良いのかもしれない。
嘘を嘘と(ry

>>409
Blu-rayの売り上げの95％が日本だぞｗ

ガラパゴスなんだよ　

むしろ日本は箱に好意的なんだよな
欧州でボコられてる現状は相当痛いだろう

>>430
書き込み型な

>>416
いや、>>1に書いてある360とPS3の前提がまず間違ってると思って

>>117
ピピンってなかった？

>>412
戦闘がぬるぬる動いてグラやモデリングが良い、以外が全部ダメだからじゃね？

>>413
HDMI入力のDVRにそんなもんいらん

>>430
嘘つくなよ

どんだけ箱好きアピールしても洋ゲー好きアピールしてもお前らは英語もわからない日本人なんだよな…

>>412
＞グラやモデリングが良いRPGってあんま無くね？

ギャグ？

>>430
これは恥ずかしい

中堅以下の和ゲーはPS4に出してもしょうがないですよみたいなこと言われたけどVitaで出せばいいんじゃないの？
洋ゲーに比べたらあんだけのスペックいる？ってソフト多いだろうし

>>441
vitaに出しても売れるわけねぇだろ
そういうとこはしばらくPS3に出すんだろ

>>430
嘘ついて貶めるのってFUDだよね？工作だよね？

>>441
vitaより3dsだろう

>>430

どっちかっつーとPS4の方が売れるビジョンがまったく見えないけどな

洋ゲーは初見のインパクトはものすごいんだけど、すぐ飽きるんだよなあ
そもそも何百時間もやる作りになってない

アンチャ、BF、CoD→うおおおおやべええ　こりゃもう和ゲーなんて戻れませんわ
　　　　　　　　　　　　→シングルプレイ終わったらどうでもよくなってきた

JRPG、チョンゲ→瞬間最大風速はまるで駄目だけどとても長く遊べる

リージョンフリーにしろ。
少なくとも俺は買う。
PS4も買うが。

ハードはオワコン
全部のソフトを一纏めのハードに集めろや

360であれだけのタイトル集めても駄目だった
さすがにメーカーも目醒めただろ
360の時以上の弾を集められるか？無理でしょ

ソニーのネガキャン半端ねえな

>>413
IPTVならブロードバンドの入出力だけでテレビ視聴できる
動画デコードさえできればそこまで特別なオプションはいらない

>>106
でもブルードラゴン売れなかったよなぁ。
鳥山明デザインだったのに…

マイクロソフトはゲーム事業で黒字だけどソニーは・・・

>>441
Vitaも売れてないからなあ…
まあPS4はもっと下を行きそうだが

まあ無理だな
ゆうちゃん買ったしPS4も遅かれ早かれ買うけど箱1は買わないと思う

>>447
対戦が嫌いなだけじゃん？

箱１買おうと思ってる奴いんの？

「海外に押されるBD/DVD生産　三菱ケミカル撤退へ」

「BD（ブルーレイディスク）は、（中略）日本以外での販売は低調だ。
2010年度の世界販売は約1億枚と、DVDの50分の1。うち95%は日本での販売だ。」

http://agora-web.jp/archives/1448816.html
アメリカではブルーレイディスクレコーダーは売られていない。

いや、みんな知らないの？？？

ps4が売れないとか笑えるんだけど
psに全てのソフトを集めた方がいいと思うんだよね
他のハードとかいらないでしょ

次世代据え置きは共倒れの予感しかしない
そしてvitaは息を吹き返す気がする

>>453
坂口植松鳥山って集めただけで騙されなくなったってことだろ

>>453
主人公が池沼だったからな・・・ゾラ様主役にすべきだった

ゲーム機なんて完全にオワコン
XBOXONEのライバルはAppleGoogleTV

>>459
記録型

キネクト標準装備はどん判
PS4より性能控えめだけど安いゲーム機って位置づけじゃいかんのか？

もっとジャップゲーをガパラゴスガラパゴスｗｗｗってわらって洋ゲーをアピールしていかなきゃな

和ゲーはゴミってのをひたすら刷り込ませる

Do！Do！Do！とかいう噴飯ものの糞CMが現状を暗示してた
あれ見て「Xboxほしい！！！！」って思うエスパーがどこにいるんだよ
ステマしろとは言わんけど日本向けのマーケティングもっとなんとかしろよと思う
かと思えばSurfaceのCMでまた意味不明なことやってるしセンスないわ

キネクトを同梱したから差別化が図れる
間違い探しレベルの性能対決なんてもはやまったく意味がないのは今世代で証明された

>>465
記録型以外も含めた全体もこんな有様だよ

http://www.ys-consulting.com.tw/date/2010/11/11/r_12_zu6_2.jpg

売上高でみたら、単価が日本以外は劇的に安いから日本が売上9割ってのは
あながち間違いではない。

ゲーム機ぐらいは日本に勝たせてやれよ

>>453
キャラデザくそださかったじゃん
どこの田舎坊主だよ
クロノトリガーみたいなのがいい

>>470
順調にBDの市場規模増えてるじゃんｗ

宣伝しまくったブルドラがクソゲーなのは痛かった
あれPSでいえばビヨビヨみたいな失敗だろ

ネットだなんだと接続するだけでメンドクサイって感じになってるからな据置機、PCと変わらん
一部のマニア向けって代物に成り下がった

>>470
それはRとREの数字だバカ

アメリカはすでにオンデマンドサービスが円盤に取って変わってるので、BDなんて時代遅れって言われてる。

>>473
まだレーザーディスクに勝てないんだけどね。
テレビだけで録画出来るようになったからレコーダーいらんわな

日本はともかく世界って結局CATV加入率高いし、そしたら余計にいらん

>>458
なんだよ、悪いのか？

ブルードラゴンは朝鮮人みたいな猫が生理的にダメで積んだ。

なんだか無知ゆえのプレステ押しとかが多いんだな。

まあ、実年齢、精神年齢低い人達が愛好してそうだもんなゲーム専用機って。
そりゃ「ボクの～を馬鹿にするなぁぁ！」とか直ぐに感情に走っちゃうのも
わからんでもない。
なんか血を分けた家族をかばう様な愛すら感じるわ。

日本贔屓してフェアじゃねーよな

>>470
URLの日付

ただひたすら和ゲーはゴミ洋ゲーしない奴はキチガイ

これを1スレで800回ぐらい言えばいい

第一回ウメスレ格闘ゲームプレイヤー総選挙
http://votecloud.jp/polls/view/646

1位　sako
２位　かずのこ
3位　まおたむ
４位　梅原

皆であの伝説的動画　「背水の逆転劇」　で有名なプレイヤー梅原を１位にしよう！！

PS4＞＞＞Xbox One＞＞＞超えられない次世代の壁＞＞＞ゆうちゃん

XBox Oneもブルーレイ対応なんでしょ(´・ω・｀)？

日本で売らなければ成功するんじゃない？

>>477
Huluとか加入してみたけど、720pとかのHD動画が見放題で980円だもんなぁ。
メリケンはもっと安いんだっけ？
Blu-rayとか光学ドライブでやり取りするとか完全にもう時代遅れだよね。

箱1発表前に大層なこと吠えてた痴漢さんが湧いてるね
今の海外から総スカン食らってる状況どう考えてるんですか？

>>481
スーファミ世代から
あらゆるゲームを移植できるスタンダードな仕様の
高性能機ってのが売れてるだけだわな。

今世代はwiiUとキネクトが奇をてらい過ぎたんで
スタンダードな仕様のPS4の一人勝ちだわな。

wiiUのリモコンを取っ払って9800円とかやれば
崩せるかもしれんけど。

>>484
×ただひたすら和ゲーはゴミ洋ゲーしない奴はキチガイ

○ただひたすら和ゲーはゴミ和ゲーする奴はキチガイ

どのへんがガラパゴスなんだろうな
連呼すりゃ現実になるとでも思ってんのかな

「PS4とXBOX ONEどちらが欲しい？」　世界の88%がPS4と解答
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369210402/

期待してたwindowsとの連携も無かったね

400 名前名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です　[]　投稿日：2013/05/21(火) 01:37:02.51 ID:cW3BlIdDP
ソフトを買ったら、steamみたいにそのタイトルは　WindowsでもXBOXでも遊べるように
してくるかもな。

Microsoft的にはそれでもいいんだから。

PS3で並ばれた時点で、北米で首位を明け渡した時点でもう勝敗は決したよ
王手されるまでこのまま将棋続けるほど往生際悪いとは思えないが

PS4がXBOX新型に大差つけられて、ソニーは早晩、投了するだろ。

427 名前名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です　[]　投稿日：2013/05/21(火) 01:50:51.47 ID:cW3BlIdDP
>>416
PCガン無視するなよ　WindowsはMicrosoft製だろうが。
この圧倒的なWindowsゲーメーカーとの連携があるから
次世代はXBOXは更に優位って言ってんのに
そうやって都合のいいところしか見ないから　和ゲーの
連戦連敗を予想できないんだよ

497 名前名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です　[]　投稿日：2013/05/21(火) 02:48:35.68 ID:cW3BlIdDP
XBOXやWindowsっぽくしたから　御願いだからPS4にも
ゲームだしてください・・・御願い・・・

こういうことだよね。

ミジメな末路だなぁ。

箱でも比較広告やればいい
「Xbox oneならPS4みたいなオモチャと違って、キネクト操作でパワーポイント編集できますよ！」
みたいな

そうそう、ひたすら和ゲーなんてやる奴をdisっていこう　
そしたら勝てるわ

北米でも微妙そうだもんな

散々箱1持ち上げてた末Pさん売れる見込みが無くなったら全滅論ですか

そのWindowsもスマホの隆盛で家庭からは追い出されつつあるしな
Appleや任天堂やソニーとくらべて、MS製品が家庭に浸透するイメージがわかない

>>494
結局windowsが何処まで動くかの発表ってあったの？
発表後の更新で如何様にもなりそうだどさ。

>>496
つーか今現在の和ゲーサードの内部保留は
和ゲー全盛期をゆうに超えてると思うぞ。

兵糧攻めで潰すには10年掛かるね。

>>454
ソニーも黒字

ただひたすら和ゲーはゴミ和ゲーする奴はキチガイ

http://www.famitsu.com/images/000/018/983/l_50185dc52a840.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/018/983/l_50185dc675f04.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/018/983/l_50185dc72d306.jpg
http://blog-imgs-15.fc2.com/f/o/r/forzaxbox360/1730362.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/anikiti1/imgs/9/e/9e4bc04b.png

エロゲー部は無修だったのになんで妹ぱら2では修正復活してるんだ？

>>501
そんなのはあというまに食い尽くすだろ
和ゲー弾圧洋ゲーマンセー　プレステを買うヤツはキチガイってもっと書きくればかんたに売れる

これなんかよく言い当ててたね。まんま箱１のことだわ

444 名前名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です　[]　投稿日：2013/05/21(火) 02:01:44.08 ID:cW3BlIdDP
なんだろうね　任天堂もソニーも、昔、サターン末期やドリキャス時代のセガが放ってた
負け犬臭がプンプンしてんだよな。

「セガってダセエよなー」のセガのところが　任天堂とソニーが
ぴったりハマっちゃう。

ああ、ここはメインストリームにはなり得ないな・・・みたいな。

死臭が漂ってるというか。
なんか負けてない！みたいな弁解や逃げばっかりで

こうなっちゃうともう末期だね。　信頼感がない。

>>503
フォルツァ先生…あっ（察し

>>500
よくわかんない
WindowsStoreのゲームを動かすことは難しくなさそう
7以前のソフトはまず動きそうにない

FPSが出来ればなんでもいいや
それよりも、クラウドなんちゃらで外人相手でもラグを少なく出来るって本当かいな

E3前のネガキャンラストスパートやね！

フォルツァ先生とか懐かしい
こういう奴が居るから日本では売れないんだろう

日本デハー

馬鹿じゃねえの？ｗ
今の時代据え置きゲーム機が日本で成功する必要があると思ってんのか？ｗ
ガラパゴスゲーム市場にはソーシャルゲームがお似合いだよｗ

>>509
期待しない方が、間違っていたときのガッカリも少ない。

windows8が丸々乗るって噂もあるがそれどうなんだろうな
俺はゲームハードにウィルス対策ソフトなんて入れたくないんだが

>>509
ラグがーって言い訳もできなくなるな

>>18
ONEはXBOX 361のONEじゃねｗ

>>512
カプコンナムコを自陣営に引き入れる努力は必須だよ。
引き入れるには日本である程度のシェアを取るしか無い。

どうせPS4とのマルチばっかだし買う理由がないわな

>>510
箱一は事実を並べるだけでネガキャンになってしまうからな・・・
ほんとどうするんだろうこのハード

オンライン無料にしろよこれに尽きる

ネームブランドがすべての日本においてマイナーという時点で全て終わってる

ていうか英米以外成功する気ないだろ・・・
ヨーロッパもPS4が勝つ

これも当たってる。PS4のことだけど
箱1はキネクト強制のお陰でPCとの親和性下がりそうだね

19 名前名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です　[]　投稿日：2013/01/19(土) 10:11:25.58 ID:75mt0QMnP
xbox向けに作れば、事実上windows向けに作ってるのと同じ。

XBOXは１開発で2度おいしい。
directX11.1とかwindows向けに次世代のグラフィック技術を先行して
開発出来る。　たとえばBF5やGTA7を先行して開発しておく。　
その開発ノウハウはその後、XBOXの新型が出たら丸ごとフィードバック出来る。
作る時のエンジンや開発ツールごと。

PSにそれはない。

だから負けていく。負ける。　勝ち目なんてあるわけが無い。

エイジオブエンパイアとかどうして無くなってしまったのか

次は絶対最初からPSにするわ

結論

小さくならなきゃ売れません

皮肉なことに、MSは「リビングのAV機器との連携」に走ってしまっとさ

27 名前名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です　[]　投稿日：2013/01/19(土) 10:16:56.33 ID:75mt0QMnP
ソニーは、リビングのAV機器との連携やそれらのブランド力で
Microsoftや任天堂に勝ち目があると思ってた。

でも、もうリビングのAV機器（笑　なんて時代になってしまった。
大画面テレビ（笑　レコーダー（笑　

むしろどんどん据え置きはパソコン化、パソコンの製品としての安定化、
低価格化でMicrosoft有利に働いてる。

ただ、そのMicrosoftすら、タブレットやスマホに喰われてWindowsパソコンの
売上を急激に落してる。

故障し辛い設計でBDつければ売れるだろ

セガですら負けハードのイメージを払拭できなかった
日本ではもっとマイナーなXBOXブランドが売れる訳無い

アスペ速報

アメ公はサイズが大きい方が高性能と思ってる節があるからな・・・小型化は難しいだろう。技術関係なく
箱○もずっとデカイままなんだろ？

>>514
ゲーム用にパワー出し切るOS、Windows8ベースのメニュー操作用OS
2OSのリソース配分する低レベルOSの3種混合らしい
ウイルス含む外部プログラムはストアに存在するものしか使えないはず

お前ら洋ゲー好きじゃなかったのかよw
お前らって自分が買えないとなると
何でもネガキャンしまくるよな
どんだけ金無いんだよ

>>531
箱○がデカイのは排熱の問題だろう。

>>532
それでシステム用に3GBも使うのかな

Appleのタッチ操作でやり込められて以降鳴かず飛ばず
そんな折にキネクトがそこそこヒットしたもんだから舞い上がっちゃってるんだろう

>>533
ほとんどの洋ゲーはPS4やPCでも出るし

>>527
マジでソニーとMSが逆転してて笑えるわ

箱一みたいなゴミをドヤ顔で発表するのは、今までならソニーだった

おーい、ID:LFGOXVA2Pさーん

>>533
正直洋ゲー飽きてきた

>>533
洋ゲーも日本ではプレステのほうが売れてるけど？

PS3の性能の話になれば360ファンがマルチ劣化を叩き
売り上げの話になれば任天堂ファンが全面に出てくる
ゲハ戦争ってよくできてるな

Xboxで禁止されてるものを解禁すればいいよ。

>>542
それが次世代でひっくり返った

から今のゲハは面白い

MSはジャップ市場なんて眼中に無いから

>>540
映画もそうだけど、どれも似てるよな
金かけてるだけあってクオリティは非常に高いが・・・
日本の会社は金が集められないし悪循環

言われたことだけやってりゃいいと思ってアンケート調査に合わせた施策ばかりで当たり前の事を当たり前にやればいいと思ってるんだろ。自分で道を切り開く社員がいないんじゃね？

WIIUもドラクエマリオモンハン揃えてたのに…

XBOXはなぜか嫌われ者のPC厨と親和性が高い

>>548
全部使い回しのゲームだしなぁ
新作なら随分違っただろうけど

おまえらマジでゲーム専用機が売れるなんて思ってるんか？
既にスマホゲーム市場がゲーム専用機の市場規模を上回ってるんだぞ？
さらに拡大化する一方のスマホゲーム市場にどうやって専用機で対抗するの？

>>503
よくいるジャップオワタとか言う奴かと思ってたらフォルツァ大先生とか貼り出したよコイツｗ

>>544
今のゲハは任天堂信者が気持ち悪い宗教を繰り広げてるだけだろ
ガチでｷﾓｲ

ID真っ赤なキチガイどもはさっさと巣に帰れ

>>508 >>532
なるほどなあ。
X1が成功するかどうかって結局ゲームの部分ではなく、
windowsで何処まで出来るか次第だと思うんだよなあ。

面白いアプリとか出てきたらそれだけで馬鹿売れしそうじゃん

正直俺は24時間カメラが動いてるなんてのは、買いたくないけどな
でも、皆それほど気にしないでしょ

>>551
実際今回が据え置きハード最後の次世代機だからな

>>551
windows8がコケたから
緊急避難先として必須。

このスレみてたらゲームがまさに貧乏人の趣味ってことがよく分かるな
心に余裕がまるでない
発言が負の感情のみで構成されている

>>550
マリオは新作じゃん

>>558
まぁsteamのセールに24時間張り付いてる
キチガイみたいなんもいるしな。

>>33
GC、バイオ、独占
何故かこんな言葉がフラッシュバックされた

ネットするのに金掛かるとか乞食性の客を逃がしてるだろ
ゲームの接続自体は無料にしてDLCで絞り取れよ
もう本体無料で配ってしまえ

ヤフーのモデムみたいに駅前でただで配ればいいんだよ
ゲイツにとっては屁みたいなもんだろ

初代アイマスがやれたことは良かった

性能というか、立ち位置が同じだからなぁ、PSと。
そりゃーパイの奪い合いになるし、PSのアーカイブスがある分箱が不利になるだろう

ゲハ民だったけどマジで時間の無駄だった
フロントミッションとか最初海外の雑誌に箱○独占みたいに出て大騒ぎしたのに結局マルチになって出てきたのがあのクソゲー
こんな流ればっかり

ゲハスレから援軍に参りました(´・ω・`)

日本で成功しなくても外で売れりゃええんだろーが

>>568
それで別にいいんだけど
信者が海外で売れてる海外で大人気と日本の掲示板で騒ぐのが鬱陶しい

ソニーとMSは手を組んでPSも箱も出来るハード出せよ。ゲーム機だけでTV周りの場所取りすぎなんだよ

価格を14800円にしてゲームのDL販売をセールで1ドル～５ドルで大作が買えるようにすれば
簡単に日本で勝てますよ？

>>1
！女子高生に今ハマってる物Xbox360
＼サイコー(^O^)／つてやって貰えば売れるんじゃないかな？かな

レッドリングっていう、すぐ壊れるって悪評は効いたわ
それで買う気おきなかったし。結局買わなくて正解。
今も3日くらいで壊れるんだろ？

コントローラーのボタン配置
壊れやすさ
カステラアダプタ
轟音爆熱

携帯やばい
タブレットやばい
PCやばい

ステマしまくったWindows98のシェアとその遺産のXPで法人系のシェアキープで誤魔化せてるけど
今後どうするの？

xbox360は本当に史上最悪のハードだったね
エースコンバット6に始まりテイルズとかスターオーシャンとか
明らかに不自然な独占タイトル→一年後測ったようにマルチ発表
分かりやすすぎる買収でMSのイメージが一気に悪くなった

wiiUよりは売れるだろ

日本だと広告しないと売れないのに売れないから広告できない

xvideosスレかと

流石にｱｯｽﾞｰﾘの運動量が､ｻ

エックスボックス
ゴーホーム

女子高生に無理やり箱をやらせてたのには笑った

>>10
ステマ云々の前に、平気で下記のような事をしてくるからな
お前に英語が読めるか知らんけど

[UPDATE] Adam Sessler claims Xbox One reveal applause "not coming from the press" | GAMING TREND
http://gamingtrend.com/2013/05/21/adam-sessler-claims-xbox-one-reveal-applause-not-coming-from-the-press/

>>573
今のは壊れないけど、初期出荷分の故障率はソニータイマーを笑えないくらい酷い
俺のまわりで買った奴は全員壊れた

レッドリングは無償修理が美味しすぎたわなｗ
ヤフオクでジャンクを2000円で仕入れて
MSに送りつけるのがブームになってた。

ゲーム毎年10本以上買う人の意見は最近は任天堂しか話をちゃんと聞いてる印象がないところだろ
他のとこは勝手に好きな自分のゲーム作って買えな感じ商売って感じじゃない

日本の購買力なんて欧州アメリカと並べるほどじゃないだろ
せいぜいアジアの一部ってくくりでしょうに

先月までは本気で統一ハードだと期待してた人いっぱいいたよね
今更全滅論に走るくらいならその思想貫いて欲しいな笑ったりしないから

はあ？俺の箱○は20Gの初期型モデルだけど一度も壊れた事ねーし

印象って不思議だよな

女の家に任天堂ゲーム機・・・ああ、情弱だけどゲームやるんだな
女の家にソニーゲーム機・・・なんだこいつゲーマーかよ
女の家にエックスボックス・・・ありえん、男と同棲してるだろ

またJRPGクラッシュみたいなのやんねーかな(´・ω・`)

アイマスのために360買ったけど爆音が酷すぎてなぁ
歌が爆音で聞こえないってどういうことだよ

>>950
ゴマキ

勇敢な男達を集めて世界中のPS4を壊してまわる特別な組織を作れば

>>592
ヲタ芸やコールに邪魔されるそれがライヴだ

>>594
ふんづける
下から突き上げるなど

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%B3+%E4%B8%8D%E8%B2%B7%E9%81%8B%E5%8B%95&ei=UTF-8

ギアーズ1の操作性って今でもTPS界でトップレベルだよな
まぁTPS自体がそれほど盛んではないけど

PS4より高性能
ブルレイ付ける
ネット接続無料
和ゲー積極誘致
PS4より低価格

これくらいしてPS4といい勝負

アメフト系TPSというジャンルがギアーズしか無いからな

箱は影が薄すぎるんだよな
ライトゲーマー層の買う選択肢に入らないんだよな

>>20
あれは擁護じゃなくて
遠回しにプレステ叩いてるだけ

箱○はイメージが悪すぎだからな
発売当初前面に押し出したソフトがアイマスとDOAだし
その時点でアニメ大好きｷﾓｦﾀハードなイメージが固まった
この時点で日本じゃ負けが確定したみたいなもんだ

>>586
次世代ギャグ？

>>588
PS4の3倍の4.9TFLOPSの圧倒的グラフィックスでソニーを粉砕！
と息巻いていたゲーハー戦士ですが

今はクラウドパワーに夢中ですよ
クラウドパワーの前には、ゲーム機本体の性能など関係ない！
クラウドを使えないソニーなど軽く粉砕と息巻いております

ソニーがクラウドを使えない理由は、さいむちょーかがどうとか良くわからない理由でした

このスレ統失ばっかだね^^
見えない敵と戦ってる池沼多すぎ^^

>>606
仮想敵をつくりあげてそれを叩くのは宗教戦争の基本だろ

PS3もトルネとかBD再生のニーズで360と差付いただけでゲームだけで考えたらそんな差無いんじゃないの
据え置き機全般がキツイよ

たかが数万のハードで全力で罵り合いとか
相当頭逝ってないとやれる訳ねえだろ

>>163
Xperia

>>609
ゲハに行って言ってみな一発でゴキブリ認定だから

今のPS4にXBOX ONEを名のってもらい、
今のXBOX ONEにPS4を名のってもらう

>>586
いい傾向だな

大浦博久を公開処刑するだけで流行ると思うよ

>>611
そんなのここでもしょっちゅうじゃないか
ブレイブリーデフォルトって実質FFだよね面白そうってFF5とか懐古好きの好意的な意味でレスしたら
GK乙　ブレイブリーデフォルトは完全新作だというのに！
って何故かゴキブリ扱いされたわ

>>549
ゲハの話題見る度に思うのが恐らく実質1番普及してるハードなのになぜ各社PCに力入れないのかって事だな。
売り上げやシェアが低いのは今まで他CS版に配慮してきた結果な訳で
ハードと一緒に心中しようとしてるようにしか見えない

>>602
FUDの代名詞マイクロソフトとサムチョンの強力タッグだからなそりゃ上手く誘導してるよな

海外では売れてるんだから、日本向けなんてやめりゃいいのに
力入れるだけ金の無駄、箱買う奴はキモオタゲーくらいしかやらない

海外でPSに完全勝利でソニーを撤退させる
これくらいしかないんじゃね？
まあ、次世代機の戦略ミスでMSが撤退の危機になりそうだがｗ

>>616
PCで商売されても任天堂もSCEも、MSすらも儲からないから
余りに自由すぎて囲い込みにならない

もうマイクロソフトはに日本で売る事は諦めてるだろ
さすがに何をどうやっても

今回は日本どころか北米以外で売る気があるのかってくらい糞仕様じゃねえか

日本人好みの二次キャラアバターをデフォで用意する

>>568
いや、よくない
オンラインで日本人が少ないと外人を相手するはめになる
せっかく金払って良い鯖が用意されてもそれじゃ意味がない

>>615
彼らはガチ宗教だから
まともな話をしようとするのが間違い

正直、エースコンバット6のトレイラーが公表された時は
糞箱もワンチャンあると思ってしまいました。

なにこれ？
ID:LFGOXVA2P

外から眺めてる分には熱くなってるなあで済むんだけど、アトリエスレを荒らした奴らは絶対に許さない

あのなあ修理出して戻ってきて2週間でまたぶっ壊れたハードの後継機とか誰が買うと思ってんだよMS
なめてんのかてめえ

スターオーシャン4発売までは良かったけど、それからソフトが出なくなった

大学生の俺(当時)の場合

オビリビオン(エロ目当て)がやってみたくて購入 → 買ったその日にディスク死亡(起動中本体をちょっと動かしてディスクに傷)
→おまけにエロは入れれない

HALOデビューする → 外人オンリーな上に仲間内だったらしく集中的にいじられトラウマに

FF13買う → クソゲー

もう嫌なんだ！

>>631
半ば自業自得だな

格ゲーとシューティングを取り込もうとしたが、
格ゲーのほうはプレイヤー人口がネックになって結局は衰退したな。
シューティングも結局はPS4の軍門に降るだろう。

>>329
マーケティングは魔法じゃない過信すんなよ
win8がゴミなだけだ
マーケじゃどうにもならない

>>544
ゲハが面白いとかキモッ
巣から出てくんなよ

もうゲーム機やめてWindows８リビングエディションで売れよ

（∪＾ω＾）わんわんお！

特殊学級の集会場はここか

>>635
嫌儲も同レベルだって知ってた？

ほしいｿﾌﾄがあれば買う
PSと箱のﾏﾙﾁならPS買う
箱のいいとこってRAPがよく余ってるとこくらいだろ

BDじゃないせいでPS3とのマルチで内容削られるのが我慢ならんかった

>>639
そりゃ巣から出て来てるからだろ
だから帰れって言ってるんだろうよ

箱でしか遊べない面白そうなゲームがマジでないからな
PSのシェアやソフトメーカーを奪うだけで箱には何の発展性もなかった
MSが参入してユーザーのプラスになったことなんて極一部の格ゲーマーだけでしょｗ

>>620
MSはOSの売り上げ増えるんじゃないのか、
とにかくもうハードに執着するのがあまり意味を成さなくなってる気がする。

マイクロソフトという会社が醸し出す、何とも言えないオタク臭さ垢抜けなさマニアックさを改善しない限り無理でしょ
アップルやらソニーに感じるスタイリッシュさやシャレオツ感が無いし、任天堂みたいなファミリー層に受ける爽やかさも無い。

マイクロソフト

エックスボックス

もう名前とイメージの時点でライト層を遠ざけてるよね

プレステも２回債務超過してるし、とても成功とはいえないな
結局最大市場の北米取らないと生き残れない

ソニーに感じるスタイリッシュさ
ソニーに感じるスタイリッシュさ
ソニーに感じるスタイリッシュさ
ソニーに感じるスタイリッシュさ
ソニーに感じるスタイリッシュさ

どうしたフォルツァ大先生

発作か？

>>646
売り上げだけ見るとそこまでの失敗に見えないんだけどな
世界じゃ箱○より売り上げ上だしWiiにしても8:10くらいの差しかないし
やっぱり逆ザヤが痛かったんだろうな

>>99
当時のﾁｶくんってMSKKによる囲い込み施策とかにばかり目が行って売り上げという現実を見てなかったんだよな

PS3の売り上げもヨンケタ落ちが結構あったから相対的に頑張ってるような気になってたんだろうけど
打てども打てども響かない、何をやってもヨンケタ続きでMSKKの施策には何の効果もなく糞箱は売れないという現実を見ていなかった
そうやって時間だけが過ぎてPS3リローンチの日がやってきてしまい総てが終わった

糞箱は3回もぶっ壊れて修理に出したわ
いちいち電話して梱包して何回も修理に送るあんな面倒なハードはもういらん

おまんこぉ～(´・ω・`)

>>651
PS3壊れすぎワロタｗｗｗｗ

仮に日本出てても今以上にグロゲーゴアゲーばっかりのキモオタゴアゲーマー専用機になりそう

>>616
PCってひとくくりにするのはスマホから据え置き機までゲームができるものひとくくりにするようなもんだ

いや、普通にXBOXONEが主流になってるだろうから、なんの心配もいらないと思うぞ

Xboxっていうとケツアゴのデブがファーック！とか叫びながら
口にコーラとスナックを捻じ込んでそのカスが飛び散って
本体にコーティングされてる映像が目に浮かぶ
そんな印象のハードだ

>>655

痴漢は根拠のない自信だけはすごいよねｗ

>>630
上のほうで戦力に逐次投入がうんたらとかあったがアレは戦力で勝ってる方の理論だもんな
圧倒的に劣ってるほうが一点集中で突っ込むと一瞬勝てても後が続かないから反動で突っ込む前より減ってしまうという

>>4
昔はみんなXBOX360で格ゲーしてたんだけど
闘劇やその他国際大会がなぜか同時にPS3採用し始めて
ウメハラをはじめトッププレイヤーはみんなPS3にうつった。

1の書き込みを本当に思ってる馬鹿な信者が多いから駄目なんだよ

ガチでクソ箱ユーザーの俺が離れた理由はオンが有料だからとハードディスクが高かったからだな
ハードディスクがパンパンになってきて、ゴールドの期限が切れた時、追加投資額考えたらプレステに浮気してた

このスレ古いレスに安価してる奴多くて怖い(´・ω・`)
なんなのこれ(´・ω・`)

＞・JRPGのビッグタイトルが必要
＞・日本人で知名度の高いタイトルが必要

独占で過去に売上実績のある人気シリーズじゃないと意味がない

＞・値段はライバル機種より安くしろ

オンライン対戦料金を払っていくと高くなる。
数万する買い物なんて事前に調べるに決まってるだろ

＞・性能は高くしろ

大差つけなきゃ意味がない

＞・積極的に広報しろ－ブルドラで大量CM投下とかしまくり
＞・有名人使って宣伝しろ

効果的にしなければ意味がない

何1つ実現できてない

糞箱犬はもう出さなくていいからね日本じゃ
ユーザー分散するだけで害悪
勝算もどうせ0で赤字ぶっこくだけだろｗ

>>639 >>642
なんかネトウヨみたいな言い争いだなｗ

ゲハ屑が内輪争いしてる間にゲーム市場はスマホに乗っ取られて
もはやゲーム専用機なんて買う馬鹿は一部ｷﾓｦﾀだけ
周囲の人にPS4買うか話題にしてみ？
PS4買うくらいならスマホの最新機種に買い換えるわって奴ばっかりだから

いまさらPS3か360買おうと思って調べてたらさ
360でやりたかったゲームのオンラインが終了してんの
360はオンライン有料だから終わることはない（ｷﾘｯ　PS3は無料だから好評につき終了するｗｗｗ
とか言ってた奴ってどうしてんの？

俺は周辺機器周りの高さでクソ箱引退したけど、それでも盛り上がってたクソ箱が一気に衰退した原因はキネクト推しじゃないかな
あれ以降キネクト以外のソフトの質というか予算が落ちた気がする

>>667
要望があればすぐ復活するよ
バーンアウトリベンジは復活した

>>51
風呂すらねーのかよｗ

>>667
EAとかは独自鯖だからね
MSのサーバー使ってるゲームは終わることないよ

>>667
クロムハウンズとかトロイとかか

正直マイクロソフトが日本市場に愛想尽かせて素っ気ない態度取られたら取られたで
なんとも言えん寂しい気持ちになるから日本人はXboxワンたくさん買ってくれ。

ジャップ向けに本当の意味でのローカライズすれば売れると思うけどな
ジャップ向けにテレビ機能を日本のチューナー対応にしてくれたら買う
まぁしないけどな

xbox360でもまだ戦えそうだけどね
というか戦わないといけない
コンシュマー離れが起きつつある現場で新ハードは自殺行為
WiiU見ればわかるだろ

WiiUが任天堂専用機でONEは米ゲーム専用機
PS4と完全住み分けで争いもなくなるんじゃないの

今回は結構期待してるけどなあ
インディーズ系ゲームのピックアップってのが地味に嬉しい

ヘビーゲーマーは箱○、ライトゲーマーはPS3
これでうまく住み分けてるからよくない？

>>675
発売して何年経つんや

>>673
（ﾟωﾟ )　　お断りします

次世代機が発売って事は、ゲームの要求スペックも必然的に上がるから
パソコンもそれに合わせないといけなくなるな
１５万で買ったPCも三年で買い換えかな

>>678
ヘビーユーザーなんかいないだろ。
和ゲー無くなったら全くソフト売れなくなったのに。

>>678
ヘビーとライトを分ける基準ってなに？
投資金額？
プレイ時間？
信者の数？

一機種に依存する人をヘビーゲーマーとは言いません

全機種もってたらキモいって言われるけどね

日本で売る気がないんだろ
360ではかなり力入れたけど駄目だったしな
同じ土俵で戦わないってのは賢明な判断ともいえる

>>683
ネットで布教活動にかける時間と熱意(´・ω・`)

箱○から全ハード買うの辞めたわ
PS3とあまり差がないっていうのと不況で余裕がなくなった
WiiUもスルー

>>32
ピピン・アットマーク・・・

>>678
売り上げトップ10が殆ど和ゲーなのにヘビーゲーマーはないだろうｗ
360の売り上げ一位はくそげーのスターオーシャン4だぞ
その次がテイルズ

同じゲームなら360の方が画質とかが良いんだろうけど
それだけのために同世代のハードを2台目として購入するまでには至らないんだろう

ちょうど出た頃は専用タイトルもあってグラもキレイだし、アメリカらしいクソデカイ電源タップにwktkしながら楽しんだもんだ
そのうちPS3でマルチばっかり出るようになってあんまり箱で遊ぶ意味がなくなったかな
レッドリングも一度も出なかったが、そろそろ潮時かなあ
コントローラーだけは評価する

アイマス1が遊べるって時点でクソ箱は貴重だわ
なんだかんだで1が1番ゲームとして面白いし

>>667
で、何がやりたいの？

>>1
箱○はBDがあればいい勝負か買ってただろ
なんでBDの事に触れないんだ？
ほとんどがBDプレーヤーとして買っておまけでゲームで遊んでるのが実情なのに

日本人は使う使わないで買うやつより
あるかないかで買う奴が多いってこと
PS3で売れてるタイトルみりゃその馬鹿さ加減もわかるだろ

>>695
大爆死したHDDVDに肩入れしちゃったからね
しょうがないねｗそれにあんな爆音ドライブでBDとかご冗談を

PS3で売れてるタイトルみりゃその馬鹿さ加減もわかるだろ（ｷﾘｯ！
ソ　フ　ト　売　上　デ　ー　タ
Xbox360
１位　スターオーシャン４
２位　テイルズオブヴェスペリア
３位　ブルードラゴン
４位　ラスト　レムナント
５位　ｴｰｽｺﾝﾊﾞｯﾄ6 解放への戦火 (廉価版)※同梱ブースト
６位　Ｋｉｎｅｃｔ（キネクト）アドベンチャー！
７位　ﾌｫﾙﾂｧﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ２ (廉価版)※同梱ブースト
８位　バイオハザード５
９位　ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰﾌﾛﾝﾃｨｱｵﾝﾗｲﾝ
10位　ビューティフル塊魂 (廉価版)※同梱ブースト
11位　インフィニットアンディスカバリー
12位　ＢＡＹＯＮＥＴＴＡ
13位　あつまれ！ピニャータ (廉価版)※同梱ブースト
4位　ロストオデッセイ
15位　デッドオアアライブ４
16位　エースコンバット６解放への戦火
17位　ｺｰﾙｵﾌﾞﾃﾞｭｰﾃｨﾓﾀﾞﾝ･ｳｫｰﾌｪｱ２
18位　Ｈａｌｏ３
19位　ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰﾗｲﾌﾞﾌｫｰﾕｰ！
20位　リッジレーサー６
PS3で売れてる無双は？
28位　ガンダム無双２
52位　真・三國無双５
55位　北斗無双
結構売れてますねぇー　レフト４デッド２より売れてますねぇー

34位　ドリームクラブ　←パンツゲー
35位　アイドルマスター２　←パンツゲー
36位　マグナカルタ２　（韓国ゲー）←パンツゲー
47位　シュタインズ・ゲート
48位　シュタインズ・ゲート比翼恋理のだーりん
53位　アイドルマスター　←パンツゲー
56位　アイドルマスター (廉価版)　←パンツゲー
82位　オトメディウスG（ゴージャス！）　←パンツゲー
86位　お姉チャンバラＺ～カグラ～　←パンツゲー

うーん

お前ら5年以上同じ話しててよく飽きないな

箱が負けてんのなんか誰の眼にも明らかなのに
まだ粘着煽りして何の得があるの

もう箱○信者ってほとんど見ないよな

ヘビーゲーマーって、テイルズとか無双をいつも発売日に買うやつだろ
数ヶ月に1回、話題の洋ゲー買うやつはライトだと思うわ

>>701
自尊心を満たすため

ゲームというジャンル自体がオワコンになりつつある。

ヘビーゲーマーってSTGやる人の事？

ぶっかけ栃木おるかぁ？

栃木がいると聞いて引き取りにきました

もう新作ソフトが大手家電量販店くらいでしか入荷しない状態だからな
ここから巻き返すのは無理だろう。
ただ箱が元気だった頃は箱で遊ぶの面白かったよな。
ストⅣもＢＢも箱で対戦するほうが楽しかったが、それももう終わりだ

>>701
勝ってるはずなのに、なぜかソニーは減収減益

XBOX ONEが低性能TV視聴用マシンだったこととか
中古ソフト規制やらソフトの貸し借り禁止やらが発表されても
誰もなーんにも言わないありさま

XBOX信者だったら怒ったり論争したりするハズなのに
もう信者なんかいないんだろ

それでも箱○のアクティブユーザーより箱○信者の方が多そう
そしてこの2つはかぶってなさそうでもある

>694
ハワイをドライブするってゲーム
2は評判悪いみたいだから1やろうと思ったら終わってた

無免許栃木のアフォルツァがこのスレに潜伏してるらしいね

坂口新作にかけるしかない

>>711
そりゃ外人は実際に買ってるから後継機がクソだと垢の問題もあって死活問題だろうけど
日本じゃソニー叩く材料ってだけで買うやつ殆どいないだろうしw

あと、そうそう新しいキネクトは予想以上に凄かったんだけど
こっちに対する喜びや期待の声なんかも、聞いたことがないわ

故障が多くて悪い印象しかない人がいるからONEも売れないだろうね

>>681
今のスペックだったらさらに次世代でもなってグラボ買い替え、メモリ増設ぐらいじゃないのか？
古いモデルのメーカー製使ってるならまだしも一から全て新調する必要なんかどこにも無いぞ。

ウィンドウズ入れてPCのオンゲーも出来るようにするとかは？

>>695
むしろ、PS3はBDが無ければもっと楽に勝ててたよ
BDのせいで初期価格が物凄く高くなってたし（PS3の値段への影響はCellよりもBDドライブの方が大きかったから）
歩留まりの悪さで、物売るっていうレベルじゃねぇぞってくらいの供給量しか用意できなかったんだもの

日本人は権威選好的な気質があるからな

高級感のない見た目とナンバリングの少なさがだめだったんだ

ONEは普通にやれば勝ちが約束されてたはずの北米ですら
どうなるかわからないくらいやらかしちゃってるもんな
日本ではマジで絶望しかない
仮にハード的に最高の条件が揃った理想的なものだったとしても日本で勝つのは難しいくらいなのに
これでは初代Xbox以上の惨敗必至

MSKKが本気出してもあのザマで、今回は日本に対してやる気なしだから過去最悪になるかもわからんね

360買った俺でもONEは今のところ無理だわ
キネクト標準装備とかwiiUと同じ轍を踏むのか

ま、STGを溜め込んでるからしばらくは360に篭るか…

日本ではマルチソフトすらハブられてるのに次箱買おうなんて思うやついる訳ない

>>713
ロスルEかぁあの会社自体潰れかけてるんじゃないか？

ソニーが散々チョーシこいてたPS3発表時と違って
PS4は割と謙虚な立場から設計されてていいと思うわ
ONEは逆に天狗になってる感が滲み出すぎ

>>351
十分MSも迷走してるよ

格ゲーやるなら箱って言ってたけど
キャリバーもP4Uもブレイブルーも箱のオンライン超過疎じゃん

>>731
1Fだか2Fだかの差を体感出来る人の意見＞格ゲーやるなら箱
俺は感知出来ないし人の多いPS3でやってるけど

いくらそんなこと言ってもPS4は買わないよ？

>>731
結局人数だからなぁ
いくらラグが少なかろうが相手がいなかったら話にならん

一時期の２ｃｈでの工作が半端なかったよな

ＰＳ３で出てるのは全てクソげーで
龍が如く見参は史上最低って聞いてたけど
実際に本体と一緒に買ってみたら普通に楽しめるゲームだった・・・

米での宣伝戦略をそのまま持ってこない
2chのゲームスレやレビューサイト荒らしても日本じゃ反感買うだけ

北米で売れれば問題ないんじゃね？

19800円にすればいいだけ。

>>723
日本はジャパネットたかたで売ればいいのに
「こちらのキ↓ネクト↑！！自宅で太極拳！！今話題のヨガ！！心拍数も、測れて！！すごいでしょ～！？」

もう北米で戦うしかないんじゃないの
アレだけ手を尽くしてこの状況じゃ、少なくとも日本では挽回無理でしょ

最初からファルコン基盤ぐらいの故障率のものを出して
セクシービーチの裸無しみたいなのじゃなくて
ちゃんとしたのを最初から出しとけばここまで酷い状況にはならなかったんじゃないの？

FF11やFF14とかビッグタイトルいれて努力したけど
日本で負けた一番の原因はネット対戦無料じゃなかったからだな
PS3 PSP DS wii は無料でできるし
マルチタイトルで出来が一番いい場合が多いけどライトゲーマーからしたら誤差だし
一年四千円とかソフト一本買えるしな

手を尽くしてとか言うけどさ

360は日本市場、日本ユーザーのことを「考えて」はいなかったろ
ブルードラゴンとかもさ、
「日本は何が売れてるんだ」
「ドラクエとエフエフです」
「じゃあそれを遊ぶ奴が買いそうな雰囲気と売り文句のゲームを作れ。
開発者を引き抜いて『ドラクエのスタッフが送る超大作』とか宣伝しろ」
「ドラクエのスタッフは引き抜けません。エフエフのは追い出されてた爺を確保しましたが」
「じゃあドラクエの絵描きにイラストを描かせてドラクエっぽく見せろ」

こんな感じで作ったようにしか見えんわ。
日本のクリエイターを育てて自分たちが日本市場における新しいヒットコンテンツを
ゼロから産み出そうという姿勢なんて毛の先程もなかったじゃねーか。

諦めた後の状況を考えれば手を尽くした効果は一応はあったんだよな
でも初期型が設計ミスの欠陥品で悪いイメージがついちゃったし
オン有料なのもなんだかんだで響いたと思うし
PS3の売上上位のサードゲーの多くが出てない（または後から出た）ってのも大きいわな

結局アイマスとかその手の
箱のアイデンテティ的なキモヲタゲーが
ＰＳでも出ちゃったからな

ID:LFGOXVA2P

これが痴漢ってやつか

>>746
絶滅したと思ってたわ

>>698
えっと、そのランキングじゃ日本市場の馬鹿さ加減が分かるだけなんだと思うの

自称硬派様御用達の中だと糞ゲーのMW2が一番上のある辺り確かにバカさは出ているな

MSを止めろ！反Xbox Oneの専門サイト「Xbox Shun!」登場
http://ameblo.jp/seek202/entry-11548556725.html

>>748
俺はこんな奴らとは違うんですってか(笑)

そういう奴は痴漢じゃなくてアンチソニーだろ
結局ソニーを叩くだけで、自分はXBOX ONEを買う気なんてさらさらないでしょ

×日本で成功する道がない
○そもそも日本で成功させる気がない

アメリカはともかく日本では全く売る気ないってのが全力で伝わってくるんだから
もう買うだけでも信心が必要だろこれ
MSもやる気無さすぎなんだよ

あとゲハでやれ

E3って明後日か

ここの連中は率先して箱１買ってやれよ

家ゴミ和ゲーゴミ　
これは間違い無い事実です。

パッドで操作するゲームの浅さ。

>>698
さすがコアゲーマー用のゲーム機だ

普通にゲーム機としては魅力的
日本で売れてないってもメガドラよりは売れてんだろ?

>>1
メーカーとブランドロンダリング

>>758
でもお前は買わない
お前に限らずこのスレにカキコした奴で買う奴なんて一人もいないレベルだろ

>758
売れてないっす

メガドライブ　358万台
セガサターン　580万台
ドリームキャスト　245万台

Xbox　50万台
Xbox360　160万台

>>760
一応買う予定ではあるけどな

そもそも日本で発売されるの？

箱は英語圏優遇でオンラインコミュニティも米と英連邦中心だから
他言語話す欧州勢はつまんないのよ。日本ほどじゃないけど
フランスとかイタリアは露骨にPS寄りだからな

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130523_600512.html

日本には優秀なクリエイターがいるから、儲からなくても撤退しないと言うことみたいだぞ

大手サード買収してFFドラクエモンハンバイオメタルギアを完全独占にする
自分で言ってて無茶だとは思うが、これぐらい無茶やらねーと売れねーよ
それくらい現状じゃ見捨てられたハード

>>765
日本市場に投資した結果があまりにも少なくて効率が悪いから
次世代はローカライズにかける予算自体は減らすとも言ってたがな

PS4のおまけで箱犬版も日本語ローカライズされるだろ

まず・デカイ・ウルサイ・壊れやすい機械を日本人が好むと思うのかよ。

Dreamcastから何を学んだんだ。

>>762
神聖なセガハードを毛唐ハードと並べるのやめてくれ

>>770
こいつら、Xboxはセガハードの後継機！セガの魂は俺達が受け継いだ！とか、
セガ信者の神経逆撫でするようなことを平然とヌケヌケ言いやがって心底むかついたわ

http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3ALFGOXVA2P

ID:LFGOXVA2P

今のセガは死んだとか言う方が腹立つわ
お前らが殺したんじゃねーか

箱○は、北米ユーザーが独身男性が多かったのと、BDが無かったのが幸いして
オンライン映像配信に力を入れたことで莫大な利益が出た
ゲームと違って自ら投資をしなくても収益が上がるので相当美味しかった
だから、そっち伸ばして収益性を高めろっていうバルマーの厳命が下った結果がこれ

ほんま日本は恐ろしい市場やで

日本ｶﾞｰ日本ｶﾞｰというが欧州はじめアジアその他でも成功する道が無さそう
なんだかんだと北米はそこそこにはなるんだろうけども
やっぱMSの殿様商売癖が抜けない限りアレだな
Windowsがある限り無理なんだろうけども

洋ゲー洋ゲー言う割にPCには手を出せず
かと言ってソニーが憎すぎてPS3も買えずという
超歪んだニッチ層しか買う意味が無いんだよなXbox360って

日本では360で積み上げてきたものが何もないから
その勢いをOneに繋げられず
MSの担当者はどうしていいのか頭抱えてるだろうな…

まあPC/PS360マルチのゲームをPCでやってる人なんて箱でやってる人より少なそうだけどな
個々に見ていけばマイクラとかはPCの方が多いだろうけども
PCも定価で出して割られるかSTEAMで出して叩き売られるかの2択みたいな終わってる現状をどうにかせんとアレだな

MSはOSやネットワークの技術は一流だけど所詮ファブレスだからハード作りが甘すぎる
この時代にあんなセンスのカケラもないPCケースみたいなハード誰が買うんだよ

箱の主戦場の海外でさえボロクソ言われてるわけだが

日本だけじゃねーか？こんなゴミ擁護する奴出るの

360は洋ゲーのローカライズだけちゃんとやってれば
今のPS3のFPSが10万売れる状況ではそれなりに評価されてたと思うんだが
MSKKがやったのはJRPG()
こんな会社擁護してるチカンとやらは頭おかしい

ばーかキメェんだよ糞ハード

>>770-771
ドリームキャストに糞OSと糞コントローラー押し付けて
その裏で糞OSは廃止、コントローラーは不満点を改善したXBOX出してるから
本当のセガファンはソニーや任天堂なんかよりMSが心底憎いはずなんだけどなあ

>>781
結局箱の売上上位がそのJRPGなんだから間違いではなかったんだと思う
なんだかんだ言っても日本は和ゲーがメインの市場
中堅タイトルを時限独占できてもキラータイトルを持ってこれなかったのが痛かった

売れないもののローカライズしてたってやっぱり売れんだろうし評価もされないだろう
箱オタはまだかろうじてなんとか分からんでもないが洋ゲヲタはどこの世界で生きてるのか気になる発言が多々ある

>>781
おいおい箱○のソフト売り上げの上位を独占してるのはJRPGを含む和ゲーだぞｗ
洋ゲーなんてカスリもしないｗ
敗因は時限独占なんていう甘えた方法で妥協してしまった事に尽きるよ
金をもっと積んででもサードを説得して完全独占を確約しなきゃいけなかったのに
莫大な資金力とやらがMSの持つ最大の武器なんだろ？

ラストレムナントが発売当時、自分のブログでつまんねーって感想書いただけで数十の罵倒コメをいただいた思い出
箱が日本で売れないのは、あの狂信的な支持者たちのせいだと思うわ
あいつらおかしい

>>787
Windowsユーザーは使いたいアプリのために嫌々OS使ってる感があるけど
箱の場合選ばれしゲーマー気取りが多いからな
ある意味MS版Apple信者みたいなもんだｗ
スレ開くと箱そっちのけで延々PS叩きやってるとこもそっくり

>>777
360所有者が「ソニーが憎いからPS3を買わない」なんて思っている訳ないじゃん

2chから離れた方が良いよ、思考が偏りすぎ

>>789
「ソニーが憎いからPS3を買わない」なんて思っている奴のほとんどは
箱も買ってないだろうからなｗ

>>1
一応突っ込んおくが、AKBじゃなくてSKEな
まあどっちだろうと売れないのに変わりはなかっただろうが

ハード作りにセンスが無さすぎるだろ
なにあのデカイ重い騒音マシンは
マジでデザインはAppleにでも頼んどけよ

PSが調子に乗らないように箱さんにはもっと頑張ってもらわないと
俺はPS4買うけど

>>1
けいおん！出せ

独占RPGラッシュみたいのももうないだろうし
日本だと箱○超えは厳しいだろうな

>>777
統失乙

>>165とか蔑称使うクズ鉄はゲハに籠ってください

360どころか初代越えもきついと思う

360ってゲーマーの理想にわりかし近いはずなのにあまりにも売れなかったな
現に俺も買わなかったし

箱○どころか旧箱の足元にも及ばなそうだ
箱○はなんだかんだでRPGラッシュで週販1万超えとか一夜限りに夢を見せることには成功したわけだしな
あの後も中堅どころを全部とは言わず、おこぼれ程度でいいから金積んでマルチにしてもらえば一夜限りで終わらずに済んだだろうに

1位スターオーシャン4 -THE LAST HOPE-　　　　　　　　　208,521本
2位テイルズオブヴェスペリア　　　　　　　　　　　　　　　　204,305本
3位ブルードラゴン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　203,740本
4位ラストレムナント　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　154,493本
5位エースコンバット6 プラチナムコレクション　　　　　　　　149,147本
6位Ｋｉｎｅｃｔ（キネクト）アドベンチャー！　　　　　　　　　　　　144738本
7位フォルツァモータースポーツ2 プラチナコレクション　　130,591本
8位バイオハザード5　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　123,817本
9位モンスターハンターフロンティアオンライン　　　　　　　　123,192本
10位ビューティフル塊魂 (Xbox 360 プラチナコレクション)　115,658本

箱ユーザ＝洋ゲー好き、コアゲーマーと思ってマーケティングしてたら大失敗するよ
普通に和ゲー好きのJRPGが大好きなユーザーが大多数なんだから
日本で売りたければ独占のJRPGが必要

アスペくん何回もコピペ貼らなくていいよ

テイルズよりスタオーが売れる時点でちょっとズレてるなーとは思う
テイルズほど継続してるコンテンツでもなかったのに

まず洋ゲ＝コアゲーマーというのが間違ってるんだよな
むしろ洋ゲ好きの場合売上もみても有名タイトルをちょっと買う程度だったりそもそも買わなかったりするわけで
RPG好きな人間なんかのほうが数もやるだろうしよっぽどコアなんだよ
コアなのではなく単にニッチというのが正しい

>>789
いや、そんな奴いたしいるよ

>>803
SO4はRPGラッシュの盛り上がりの最後に出たからな
3が声のでかいのが叩きまくってたがゲーム自体おもろしかったから結構期待もされてたし
TOVは最初の方に出てじわ売れしてたから中古も高くて廉価版か中古価格下がるの待ちも多かった
SO4が出てから後が続かずなそんな矢先、TOVのPS3版情報で一気に冷めてピタッと止まった
中古価格も暴落、それに伴い廉価版も出たが当然売れず

>>1
もう一つやってないのがあるだろ

日本製に負けない品質にする
壊れやすい
爆音
弁当箱
これらを改善したら違ってたんじゃね

>>806 なるほど

>>807
壊れやすいと爆音は現行の360では改善してるな
ONEも現行360のでかい版みたいな構造だからその辺は問題ないのかもしれん
見た目はかなり退化してるがｗ

エックスボックスって海外のゲームやるゲーム機でしょ？
同じゲームがプレステでできるならプレステのほうがソフト貸し借りできるよね

オンライン必須とティーヴィーをうたい文句にするならば
歴代アニメのアーカイブに永年無料でアクセスできるようにする
そうすればアニオタには絶対売れる
絶対無理だけどね

PSブランドが強すぎるから無理だね
Xboxって日本人受けしない名前だしな

360の時は坂口引っ張ってきたり鳥山明とか井上雄彦とか
サードでもエースコンバット6とかテイルズとかラストレムナントとかインなんとかとか
なりふり構わず日本市場を獲るって気概が伝わってきたけど今回は全く感じない
むしろどうでもいいと思ってる節がかなり強い

両方とも、WiiU並にびっくりする程売れない感じがする。

39800円でゲームハード買って、同時にソフトや周辺機器かって
6万円くらい使うとか　そういう時代ではないのは間違い無い。

売れる！と思ってるのは、未だにゲームハード何個か持ってて、ソフト買ったりしてる
時代に取り残されてる人達。

ゲーム機なんて持って無くてとっくに専用機卒業しちゃった人達は
「え？6万円？　ｲﾗﾈｰｗ」って感じでしょう。

別にガラパゴス市場の日本で売れる必要はないしな。
世界的にJRPGは必要とされてないし

世界で売れてた和ゲー、この10年だか5年でどんだけあるっけ？

ハリウッドで映画化されるくらいヒットしたバイオ、サイレントヒル
スト２、FF、スーマリも売れなかった事になったよな
あとウイイレ、和ゲー興味ないからあんまり思いつかないけど
ほんとはもっと沢山あるんだろ

360が売れなかったのは既にPS3が売れてたからだろ

>>809
改善できてたのか

箱は洋ゲー専用機としての住み分けができてると思ってたんだけどな
次世代機の箱が日本で発売されないとなると洋ゲー買う機会も減りそうだなあ・・

今回は流石に買わんな

>>814
まあ日本ではどっちも売れないだろうな
海外だとまだ据え置きは強いみたいだけど日本はそもそもゲームが出ないだろうな
洋ゲーファンが喜んで買うハードになりそうだ

ゆうちゃんより売れるかどうかかねえPS4は
糞箱はそもそも日本で出すこと自体が間違い

意味不明なステマや、センスゼロなCMが見れるのかと思うと楽しみでしょうがない

ぇくぼのうた
http://www.youtube.com/watch?v=rN8idFXCdaM

【XBOX360】テイルズオブヴェスペリア 60秒CM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4346413

AKBの時は使い方間違えてたな宣伝下手過ぎよ

>>136

ぶっちゃけ日本語字幕表示するだけでいいわ
吹き替えとか規制はいらん

>>822
TOV作った剛田ってやつの持論が将来のゲームはマルチプラットフォームだのと言ってたのに、
MSマネーにつられて成果主義な制作陣の士気をどん底まで落とし、いざ発売したら最低な売上でブランド潰しかけるという

箱ってマルチ洋ゲー以外は弾幕STGと
格ゲーとオラタンやるハードでしょ
絵に描いたような先鋭化ニッチハードだよね
そりゃ売れんわ

MSKKはなぜか、いろんなとこで人気なマイクラを推さず、クソマゾ課金ゲーのMHFを推すんだよな。
この前Skyrimと何かを同梱した本体250GBを売ってただろ？あれをマイクラ同梱にして異常なほどプッシュすれば、結構売れるだろ。

箱◯独占→PS3で完全版
ってのが結構多かったよな

いよいよ今夜か、箱1がゲームを変える

PS3ではCODやGTAやBFは40万本前後、アサクリやスカイリムやRDRは20万本前後売れてる
日本の360ユーザーは洋ゲー洋ゲー言うだけで実際には殆どやらないからカスみたいな売上なんで省略
この期に及んで洋ゲーは荒削りで和ゲーの方が丁寧に作られてるなんて奴はいないんで
最近は下手な和ゲーよりも洋ゲーの方が売れる市場が出来上がってきてる
だからPS4は洋ゲーしか出ないから普及しないのではなく
洋ゲーをしっかりローカライズしてさらに洋ゲーのシェアを拡大させていくことで普及する

830みたいなやつは良く見かけるが
結局任天堂信者とかの理由でPSのアンチなだけで
バツイチを買ったりは絶対にしないんだよな

むしろMSはもうジャップに興味ないんじゃないの
日本の報道機関は箱1発表会に呼ばれなかったらしいしｗ

このスレ見てても箱１勢は盲目的なのしかいないな

箱○の売れ行きからすると箱１勢が実在するかどうかも疑わしい。

5年前くらいは箱信者とPS信者が言い争いしてたイメージだったけど今はソニー信者と任天堂信者が争ってるよね

ソニーと任天堂は客層かぶってないんで、お互い興味無さそうに見える
携帯機ゲーマーは忙しいのかもしれないけど

838 ：￣￣|／￣￣￣：2013/06/10(月) 10:11:39.22 ID:U8626/6B0

|妊_娠＼
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　　　　　　　ミミ彡彡∴ヽ、
　　　　　　　ミミ彡彡∵　ヽ
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>>801
そして完全版に警戒する消費者

>>246
ゲームマニアじゃないからさ
金のあるなしじゃないっしょ