米軍将校「自衛隊に上陸戦能力が備わっていれば、震災で3000〜4000人の命を救えた」

自衛隊の歴史的快挙、水陸両用戦隊が「夜明けの電撃戦」に参加

略

水陸両用戦能力を保持していれば救えた命

“日本の国防事情に最も精通している海兵隊幹部”と言っても過言ではないアメリカ海兵隊駐陸上自衛隊連絡将校グラント・ニューシャム大佐は、
自衛隊のドーンブリッツへの参加について「2年前には、誰がこのような状況が実現することを想定し得たであろうか？」と語る。

彼は東日本大震災に際してアメリカ軍が実施したトモダチ作戦に海兵隊司令部要員として参加し、水陸両用戦能力が欠落していた自衛隊の状況を目の当たりにした海兵隊将校の1人である。
そして「あの大地震と巨大津波が発生した当時、もし自衛隊に水陸両用戦能力が備わっていたならば、少なくとも3000から4000名の人々の命が助かったに違いないし、
極めて多くの被災者たちの苦しみも軽減されたに違いない」と常日頃から残念がっていた。

陸上・海上・空中の軍事力を併用する水陸両用戦能力が災害救助・人道支援作戦（HA／DR）に大活躍することは、
東日本大震災のはるか以前よりアメリカ海兵隊が実証していたことであった。


動画 http://www.youtube.com/watch?v=KqOiKVd0cOY

つづき http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37927?page=2

これは仕方がないな海兵隊作るしかない。

そりゃあんた津波を甘く見過ぎでっせｗ

USA！USA！

どういう計算だよ

そして流される水陸両用車

ほとんどが水死じゃなかったの？

護憲派の馬鹿左翼に言ってくれ

いや無理だろ
洪水警報でまくってたし

そうだ
自衛隊辞めて災害救助隊にしちゃおう！

アメリカの邪悪な世界戦略のために被害者の命持ち出すなよ
ホントクズだな

戦車はどこだ

沖で沈んだ！

根拠無し
どんだけの時間で水死してると思ってるんだか

オスプレイ１００機ぐらいあればもしかしたら・・・

またアメリカ様に憲法いじってもらうしかないな

侵略の始まり

そ　れ　は　な　い

洪水じゃない津波だった

学校に乱射キチガイが湧いても銃があれば生き残れたとか言ってる奴と同レベル

また民主党が人殺しやったのか。

ほんま最低な政党やな。

そもそも兵隊の数が少なすぎだから
今の2倍が適正数

沈降や分断を考えるとエアボートみたいな
喫水が浅い船みたいなのは必要だなっては思った

★　右翼政党である自民党、民主党に脱原発は不可能です。
　　 脱原発が実現できる政党は、日本唯一の左翼政党、日本共産党しかありません。

一、共産党が政権をとった暁には、即時、脱原発を行います。
一、現行の天皇をもって天皇制を廃止し、日本の身分差別の歴史にピリオドをうちます。
一、国旗国歌法を停止します。
一、土地の私有制度に対し、再考を行います。す。
一、日米安保条約を破棄し、在日米軍を撤退させて、戦後占領支配下体制を終了させます。
一、自衛隊を解体し、災害救助隊へ再編いたします。
一、宗教法人に与えられた過剰な優遇措置を撤廃します。

震災時:自衛隊助けてくれぇ〜。自衛隊良くやった！米軍サンクス！
通常時:自衛隊が迷彩服でまちを歩くな！米軍は出て行け！


日本国民て本当に都合良いよね
震災で明らかだわ これじゃ災害で助からんでも仕方ない気がする(´・ω・`)

セスナや船と共に流されて終わりだろう

だから水陸両用車買えってか？

敵の潜水艦を発見！

補充や交代もせずに逐次投入するのが日本の伝統

無理だろ
洪水みたいに単に水かさが増したんじゃないんだぞ

>>24
日本国民（団塊）

>>20
自衛隊の装備は自民党政権時代から連綿と続いた政策によるものだから
自民のせいだな

要約「だからウチの兵器買え」
安倍「そう言ってるから購入します」
国民「仕方ないな〜」

ここまでテンプレ

現象としてはむしろ単なる海面上昇と考えたほうがいい
家屋や車両が流されるさまが印象に強いが、基礎や車輪が浮いての話だから

こんな発言に騙されるのは低脳な○○○○ぐらいだろ

ほとんど全員が津波で水死してるのに
一体どうやって助けるんだ？

無理だろ馬鹿か

いくら海兵隊つくってほしいからって煽っても無駄だよ…

トモダチ割には作戦に参加した軍人一人頭1億も要求してるよな

そんなのより災害救助能力を備えた方がもっと救えるんじゃね

別に3000死亡者や負傷者が減る
という訳じゃないんだろ？
狡い言い方だわ

「大佐殿！自分は大差ないと思うであります！大佐だけにッ！」

LCACまで出して頑張ってたじゃん

いや津波起きてすぐの話じゃなくて
津波起きてからちょっと経ってからの話だからね

津波起きてすぐは案外生きてた人多かったけど
丸一日以上放置されてて死んだ人が多数いた

民主のせいだろ
民主政権取った時に即刻憲法廃止して朝鮮とシナに宣戦布告する体制を作っていたら
これくらいの能力は軽く備えていた

>>7
はい
波に飲まれての話な上に瓦礫だらけで船（）になり上陸なんてなんの役にもたちません

津波が何分後に来たか知ってればこんなこと言わない

よくわからんが津波だろ
波が引いたらもう死んでるわ

ジャアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>37
こういう事だろ

http://i.imgur.com/DA3vcPYl.jpg

米軍「そこで今回紹介する商品はこちら！水上でも陸上でも縦横無尽に人命を救助出来るスグレモノ
　さらに今ならF??21とセットでなんと1兆二千億円のお買い得価格！もちろん送料はジャパネットタカタが全額負担」

さっさと友達料払えやジャップ

つなみ が きて も だいじょうぶ な ところ に いえ が あれば
ぐんたい なんて いらない

原発に水掛るのに必死だったんだから無茶言うな

自衛隊もかっちょいいホバークラフト持ってなかったっけ？

原爆は神の鉄槌！！
南北戦争は悲しい歴史！
従軍慰安婦は人類史上類を見ない最悪の犯罪！
黒人奴隷は発展上のやむなき犠牲！！

>>41
確かにあれは超絶役に立ってたな。
港が壊滅してようとお構いなしに物資荷揚げしてたし。

ないわーそれはないわー

ネトウヨ米軍が

ID:KbQdZwYp0みたいな低脳ゴキブリの時点で

日章旗なんて今もついてるんだな

アメリカに世界の何処でも付いていく日本版海兵隊作ってAAV-7を二倍の値段で買えやってことですねハイハイ

こんなゴミ一つ無いような砂浜から上陸訓練してるんだもんなｗｗ
馬鹿だろ
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty69023.jpg

現行の水陸両用部隊で2999人を救う能力があるが
もう少し投資すれば3000人になる
という話

てか、自衛隊って既にこういうの持ってるじゃん

94式水際地雷敷設装置
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/JGSDF_Type94_Beach_Minelayer_Vehicle_01.jpg

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f6/95/mizunasu_takumi/folder/496398/img_496398_8624148_2?1361193947

http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/267/460/2267460/p1.jpg?ct=c8314ee87d23

★★　トモダチ作戦米兵、東電へ賠償請求　１９００億円へ　★★

アメリカの救援部隊が東京電力に対し20億ドル（約1900億円）以上の訴訟を起こそうとしていると"Stars and Stripes news paper"が伝えている。
彼らは2年前の原発災害の救援活動で危険にさらされた。この訴訟は当初9人の原告団で昨年12月に始まったが、現在は26人まで拡大している。
そしてさらに100人が参加に向けて手続きを進めているという。
http://www.rawstory.com/rs/2013/03/15/u-s-military-members-suing-over-japan-nuke-disaster/

日本版ＮＳＣ、関連法案を閣議決定…国会提出へ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130607-OYT1T00575.htm

>>59
正確には軍艦旗だよ
陸自にも連隊旗がある

大発に乗せた部隊を損害無視で突っ込ませるのは帝国海軍からの栄えある伝統

というか人数が足りないのにどうやって上陸部隊なんか編成するの？311なんか予備自まで引っ張って半数動員する状況だったんだけど

これで南海来たら壊滅してない地域の一般男も召集されるだろうな

救えただろうけどその十分の一以下だな
あの津波は水陸両用車がどうこうのもんじゃないな

あって困ることはないからどんどん導入すればいいとは思うけど

>>63
それに何の意味があるのか問いたい

>>64
東電と日本政府は謝罪と賠償をするしかないよね
つーかちゃんと日本で訴訟できるように条約入ってないとか
政府も安全神話に騙されてたんだろうな

http://worldnews.nbcnews.com/_news/2012/12/27/16197507-us-sailors-sue-japans-tepco-for-post-quake-radiation-exposure?lite

>>59
未だにもなにも、日章旗は国旗なんだけど

>>66
ほー

砕氷船のような能力かつ水陸両用性能有りぐらいじゃないと無理だろ

だから上陸部隊保持しろってか
わけわからんな
そもそも軍隊てのは国の大事
震災起きたから防衛方針変えるとか
そういう簡単に変えるものなのか、違うだろアホボケカス

取って付けたように震災をダシにするから話がおかしくなる。
ストレートに「島だらけの国土なのに海兵隊がなく、山だらけの国土なのに山岳部隊がないのはおかしい」と言えば済むことだ。

いや無理だろｗ

軍の将校なのに頭の中お花畑だなこの人
そんなちゃっちい装備なんてあの津波の前で藻屑にされるわ

水陸両用殺戮蹂躙車両「ビッグ・シェイ」を実用化していればよかったのか

沿岸地域を走る路線バスを全部水陸両用バスにしとけばいいじゃん

じゃあ、エルキャックをもっとくれ。

輸送能力の面を言ってるんじゃない？道路ブチブチ切れてる中では、
海岸からドッグ揚陸艦とエアクッション揚陸艇で人と物を運ぶのが良いと思う

上陸戦能力をしっかり訓練していれば被災地海岸に兵站を築くのも容易だったろうし
そこを拠点に被災者の救助や手当も迅速に行えたと思う

結局日本中の自衛隊が被災地入りしたけど、陸路だったためにすごく時間がかかった
おおすみ級をあと3隻、WAiR倍増とかやったほうがいいのでは

>>75
その辺は大戦の記憶と冷戦名残りなので
まああれだ細かい事は気にスンナ

漂流物が酷くてLCACじゃないと近寄れない湾とか結構有ったな
後はアメちゃんの揚陸艦は軽から重までの輸送ヘリと夜間も捜索活動出来る攻撃ヘリを30機位は装備して、救援活動の人員も800名位は提供出来る
沖に居ると救難や救援活動で出来ない事は無いのは事実か

でも、大半は溺死だったよなぉ

具体的にどう違うのか全く理解出来んが今後自衛隊を利用して中国に上陸する事までは分かった

>>77
ビジネスマンだよ
常にアメリカの国益を考えている

それよりもし携帯が繋がってれば助かった命はかなりいただろ
携帯繋がらなくて安否確認できずワザワザ自分の家に戻って死んだ人も相当いる

展開能力がもっとあればっていうのは現場の自衛官が一番感じてるだろうな
ヘリ部隊なんかもアメリカが圧倒的だったし
空母の自己完結能力の凄さにもびびったなぁ

そういやハリケーン・カトリーナでは死者行方不明者が2500人くらい出てるけど、
自慢の水陸両用戦力展開による救出でだいぶ被害数は減ったんかね

>>6>>26>>68
海兵隊の上陸戦言うのは
陸上装備と海上装備両方を持ってヘリで上陸するんやで

陸海空全ての能力を所持するのが海兵隊や

上の人間がＧＯ出さないと動けないから無理

>>87
瓦礫だらけの仙台空港にブルドーザーごと空挺投下したのがビビった
アレは物量チートすぎる

>>87
ヘリは法律や規定の問題もかなりあったはず
定められた場所以外に止めると緊急時でも大問題なんだよ

すげえテクニックで病院の屋上に半ホバーリングで自衛隊ヘリ止めた機長とか居たけど
あれって規程違反だった筈だからたぶん形だけでも何らかの処罰されてるんじゃないかな

>>87
もうちょっと待てば22DDHが完成するお

アメリカ様の本音 「中国と戦争させるつもりだから、準備しとけよJAP」

日本は津波多いから災害時に上陸作戦できるようにした方がいいよな

>>83
やっぱオスプレイは必要だなー。

なにまた予算要求か

>>96
島国で離島多い日本は
災害時の対応の観点から見ても防衛の観点から見ても
オスプレイとか強襲揚陸艦って必須だと思うんだけど
ｸﾞﾝｶﾉｵﾄｶﾞｰで議論すらまともに出来ないのっておかしいよね

ここでまともに読んでｸﾞﾝｶﾉｵﾄｶﾞｰって言っちゃうと筋金入りできもいｗ

でも自衛隊も素早く出たが津波が早すぎてどうしようもなかった
これ見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=50TvbHTurDU

津波なめんな

シナチョンとバカサヨが発狂するだろうな

>>100
津波が到達して、インフラが崩壊した後の話をしてるんでは

周辺国にとっては脅威

>>100
この将校が言ってるのは、引き波で攫われながらも
直後は生きてた人達の救助だと思うが

津波って案外即死しないもんなんだぜ

>>91
アメリカ様半端無いっすって思ったｗ

>>92
その辺の賞罰どうなったのかは知りたいとこだなぁ
形式だけの注意処分＋きちんとした人命救助の表彰って形になってるとは思うけども

>>99
震災後、東京でデモがあって「自衛隊は復興のじゃまするなー!!今すぐ帰れー!!」って言ってたんだぞ。
怒り通り越して悲しくなったわ。

>>98
2ちゃんでのおまえらのオスプレイ推しは異常だな

なんで国内訓練が嫌がられてるかは無視
よたよたの馬鹿デカイただの輸送機
実戦で使用アメリカで救助とかに使われ都市のビルに容易に離着陸出来て
初めて導入候補になるような代物だろ
宣伝用ハリウッド映画のCGとは別物だと理解しろ

波で濡れながら、かろうじて車や屋根の上に逃れた人も沢山居たんだろうな
けど、一晩の寒さに耐えられなかった人が多いんかもね
怪我を伴う人も多かったろうし

マンションに逃れた人が、暗闇の中から助けを求める声がいくつもあったって言ってたな
段々、声が細くなっていって、けど真っ暗で水が残る中は助けにいけなかったって

大きな矛盾

人命救助なら戦力である必要ね〜だろｗ
また糞マシン買わせようと必死だな

>>108
輸送距離長くて積載量多くて「着陸時に距離要らない」っていう利点が判らないの？
普通の航空機だと降りられない場所に降りられるのよ？

>>105
冬の海に瓦礫と一緒に流されたらわかると思うが
生存率でいうと数千人助かったかもとか盛りすぎだろ

>>109
そういえば地震の直後に急に寒波来たよな それまで普通だったのに

東京でも地震後一時間くらいで真っ暗になって急に冷たい嵐になって凄く怖かったのを覚えてる

地震の後に嵐が来るのってなんでなんだろうな？

当時の総理大臣の指揮下じゃ仮に海兵隊があっても有効に行動できたかどうか

地震が連動して津波だって何発くるかわからないのに自衛隊だろうが米軍だろうが突っ込めるはずがない

ニート軍に無茶言うなよ

そろそろお前んちの近くで戦争するからうちの兵士の弾除け用意しとけって事か

>>1
>水陸両用戦能力を保持していれば救えた命
まあ、こう言わないと予算が取れないからな

>>111
デカイ高い

それより数が少なすぎるんだよ
30万〜50万人にしろ

>>105
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110318-OYT1T01120.htm

9割溺死だけど4割は津波の衝撃で大怪我をして水中から脱出出来なかった訳だが

>>119
高いってのは大問題だよな
本当に問題だと思う

だけど根本的に論点間違ってるからね
話ずらされても困る

>>92
それって単に病院の屋上の対荷重（柱が地震で被害を受けてる可能性も）の問題で安全の為ホバリングしただけなんじゃないかね

本当に処罰相当の話なら産経あたりが「救助活動したのに処罰されるとは」的な記事書いて自衛隊を擁護しそうだが

武田鉄矢「よし」

>>108
ビルに着陸って…。
用途が違うがな。それはブラックホークのお仕事や。

>>123
そりゃそうだ
ビルの屋上にRって描いてあるのがたくさんあるけど、あれも着陸は出来ない

血を流す気のない軍隊が領土保全、国民救済なんて無理に決まってんだろｗｗ

そして流される海兵隊

指揮系統がパニクテたから
宝の持ち腐れじゃねぇ？

空飛ぶ揚陸艦を作ろう

今度は何やらせる魂胆なんだ糞が

だいたい危機管理でアメリカがでかそうな顔をしているのがおかしいｗ
国土が広いっていう不利はあるだろうが、911でもカトリーナでも、お前のところいつもグダグダじゃんｗ

津波だし水引いたぐちゃぐちゃな所だとaav7とかでも無理じゃね

>>129
総理が指揮してたしな
災害時は特例で自衛隊はストップがかからない限り独自に動けるようにしたらいい

東日本大震災があって教訓にした日本だけど
アメリカなんて大きな竜巻が毎年何度も来てるのに教訓にしないからｗ

特に先月の竜巻は酷かった
学校内に逃げれば安全だろう←竜巻のシェルター無いので吹っ飛んで児童7人死亡
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130522/dst13052221260003-n1.htm

自衛隊反対でコチコチの老共産党員が３１１で自衛隊に救われた途端に、自衛隊を肯定し始めた、っていう話は有名だろうか。

メリケンから水陸両用車買う話はどうなったの

>>137
街の中にタンカー突っ込んでくるのにそんなの役に立つの？

>>10
せっかくだし国際救助隊にしよう
ファーイブ

感情的に反論してるやつ多いけど
津波で死んだ人の中には津波自体ではなく体が濡れて体温の低下で死んだ人も多い
つまりいち早く救助の手が伸びていれば助かった命もあったということ
建物に逃げて助かった人がインタビューで答えた映像を観たが
当初は周りから助けを呼ぶ声が多数聞こえていたが
一夜でその声が絶えたと証言している

津波のガレキで港が潰されて効率的な物資輸送ができなくなるからな
陸岸近辺に近づくことさえできないから沖合いに流れてくる遺体をただ拾う羽目になる
まあ揚陸艦がないのはしゃーないけど
仙台空港に強行着陸して掃除始めたのも米軍なのは問題やろ

本当にやろうとしたら救助にいった隊員に万単位の被害が出そうだけどな

実際の津波ってこんなんだから水陸両用車あっても無理なんだが
http://www.youtube.com/watch?v=2t0zQ9RmYSc

津波って巨大ミキサーと同じだぞ
どういう状態の3000〜4000人を助けられると？

>>141
典型的な震災デマ＞仙台空港米軍強行着陸
------------------------------------
3/15　6:30現在　
救援復旧対策に使用するヘリポート４機の駐機スペース確保済 本日3月15日午前7時から運用開始 　　　　　　　　　　
自衛隊及び米軍による緊急物資輸送のためのミニマム1,500mを滑走路を整備予定

3/15 14:00現在　
15日10時に、滑走路約600m区間の土砂・瓦礫撤去を完了 自衛隊が復旧調査のためにヘリコプター2機で現地入り。今後の復旧について調整を開始。 　　　

22:00現在　600m〜1,500mの間の航空機、車両等の障害物を除去。復旧は未定
http://megalodon.jp/2011-0403-0419-00/www.pref.miyagi.jp/kurin/

------------------------------------
3月11日　仙台空港閉鎖
3月14日　車両・瓦礫の撤去などの復旧作業実施
3月15日　緊急救命・緊急輸送用ヘリ離着陸 滑走路　600m　 誘導路　B-6誘導路 エプロン　ヘリコプター4機分
http://www.pa.thr.mlit.go.jp/kakyoin/PDF/kuukou01.pdf（p15）
------------------------------------
米軍が来たのはその後の16日

>>144
アメリカの海兵隊20万人全て投入しても3000人救出とか不可能だろ

ならオスプレイくれ

>>145
一番最初にきたのが米軍の輸送機ってだけか

>>140
救難探索機アスコットとばしてたじゃん。
ってか状況もわからないのに助けに行けるわけないじゃん。
指揮系統がしっかりしてないと、現場で混乱しまくって無駄に終わるに決まってるじゃん。

>>121
9割が溺死ってのはちょっと・・・

本当に溺死なのか――。
http://diamond.jp/articles/-/17024

「ご遺体の検案をする際、死体検案書に書く死因を“溺死”としたケースが大多数だった。
解剖することができない以上、死因を正確に判定することはできなかった。それが残念だった……」

「私が検案をしたのか、それとも他の医師によるものなのかはわからない。
だが、仮に凍死だとすると、あの日の夜に警察や消防などが救助活動をしていれば、その人は助かったのかもしれない。
しかし、解剖することができない状況だったから、死因は“凍死”ではなく“溺死”と推定せざるを得なかった」

「早い時期に見つかり、解剖することができていれば、焼死であったのか、津波によるものであったのかはわかる可能性が高い。
日本では、ご遺族が後になって、実は死因がわかっていなかったことに心を痛めることがある」

今の日本では、自然災害や事故などで100人を超える死者が出ると、それぞれのご遺体の死因を判定することはもうできない。
現状はおそらく、災害時などに5人のご遺体を解剖し、死因を究明することが限界ではないか。

「警察は遺体安置所で、死因を特定しようとしていなかった。遺体の検視・検案では、警察が医師に対して、『早く終えるように』と暗に急かしていた、と息子から聞いた」

>>61
エアクッションが傷つかないように訓練前に障害物掃除してるからな

>>150
テレビのドキュメンタリーだけど似たようなの見たな
遺体安置所になってる体育館に到着した当初は一人一人丁寧にって気持ちで居たけど
実際に並んでる遺体を見て作業を始めたらそんな余裕がない事を思い知らされたとかってやつ

津波の被害が大きすぎてよくわからんのだけど
内陸部では建物の倒壊や火災での死者は多かったの？

>>150
仮に検視をして死者の過半数が凍死だとわかったとしても
次の同じような災害のときに救助活動するかな？特に当日の夜に

>>91
光の早さで滑走路の瓦礫片付けて管制機能まで全部自前で何とかして
輸送機下ろしてたの見てさすが世界最強軍隊だと思ったわ。
元々敵の飛行場ぶん取る訓練してるんだから敵がいなけりゃ朝飯前なんだろうけど
侵攻能力が無い軍隊（自衛隊）しか見たこと無いからビビりまくった。

アメ公津波被害受けたことがないからって無責任なこと言いすぎだろ

社会党のせいじゃん

仮に上陸用の艦艇があったとして、配備されるのは佐世保辺りなんじゃ無いの？

>>91>>155
仙台空港米軍強行着陸のデマ>>145

3月16日、c130着陸前の空港　きれいに片付いてるのがわかる
http://www.af.mil/shared/media/photodb/web/110316-F-NW653-507.jpg
c130着陸時
http://www.af.mil/shared/media/photodb/web/110316-F-NW653-506.jpg

いや逆にあと２〜3万人ぐらい死んで欲しかったよね
東北なんてジジババと村社会の土人ばかりで、そこまでして生かす価値なんて微塵もない

訳:アメリカ製の水陸両用車買いなさい

どうやって救うんだよ

車両とか装備とかダブついてるの？

さすがに自然には勝てない

>>94
それは絶対にない

>>162
そら強襲揚陸艦で接岸して揚陸艇で

離島防衛にもカウンター攻撃にも役立つし早く整備しろ

水陸両用って具体的には何なの？

じゃあそれでカリフォルニアを奪還しよう

他国を責めないために上陸の設備があまあまだってのに

と言う事はだな

っていうか、上陸戦能力って具体的になによ。
海から陸に上がるくらいできるだろ。

でも社会保障削って自衛隊予算にそれだけかけたら5000人の自殺が増えるんじゃね？

メリケンは毎年竜巻で人死にまくってざまあ

たられば話を平然と話してしまう大人の人って…

災害支援するにとしてもやっぱ空母は有効的だった

なんかこのスレアホ多くね？アスぺっていうの？
なんで津波の最中救助に行くことになってんの？

無理

はやく軍体保持しろって

確かに。正論過ぎる。

つまり自衛隊も海兵隊を設立しろってことですね

津波で水死だろ
バカじゃね

脳筋マリーンさんは言うことが違うな

>>132
でも課題を見つけて改善しようとする姿勢で日本軍は負けたからな。やるときはやるのアメリカ

LCACが浜に上陸してくる写真はすごかった

津波に流されたからって即死するわけではないぞ
お前らバカだわ

>>106
投入された航空救難隊では現場の最先任者(機長と救難員)へ判断の全てを委ねる命令を出した
タンデムローターのヘリはロープとウィンチでの救難が少し難しいんで禁止されていたんだけど、
機体が足らないし航続距離もパワーも余裕有って救難数こなせるって事でチヌークのラペリングも現場委任で許可出した
結構マジで戦争に近い割り切りで行動させてた筈
自衛隊での委任戦術はコレが初なんじゃないかな

津波に持っていかれずに生き残ったけど朝までに息絶えた人も多かったからな

>>186
有事にはそれなりに現場の判断で動けるようになってるんだな

テメーらの武器産業ブズズブご都合で急に人命救助を出してくるんじゃねーよ
戦争マニアの腐れ国家が

こういう死者を冒涜してるのを見ると安倍晋三の下痢クソを
ゼラチンで固めて投げつけくなるな

>>109 >>140 の言ってるのってこれだろう

東北放送の武田記者が多賀城市で津波に遭遇してギリギリで助かる
https://www.youtube.com/watch?v=0gVBC7nzh5o
（やや短い別バージョン）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13948214

夕方頃は車の上などに取り残された人の声があちこちから聞こえていたが、
翌朝になると凍死していたという証言がある

特に仙台平野のような、広い平野の内陸深くに津波が侵入するパターンだと
勢いは落ちているので直後は助かるが、取り残されて凍死や衰弱死する可能性が高い
そういう助けられたはずの人が数千人いたということだろう

今後の東海地震や南海トラフ地震で、関東平野、濃尾平野、大阪平野などで見られるのもこういう光景だろう

津波を単なる水害と思ってんだろうなこの知恵遅れ将校は
津波後の海は、あらゆる物体が混ざったミキサー状態なのに

揚陸艦は沖からLCACとヘリのコンビネーションを使うから漂流物に強いんだよ
後は本格的なヘリポートと補給基地と医療設備と水と電源が20ktで現場近くに突然現れるって便利さだな

取り残された人々を助けられたかもってことか

というか、あの惨状は思い出したくないな

そこで！今日ご紹介するのがこちらの商品なんです』

軍人でも現場を知らないバカって居るんだな
あの状況知ってれば上陸とか基地外だとわかるのにｗ

陸自にはヘリ、海自には強襲揚陸艦相当の輸送艦とヘリがもっと必要だわ
島嶼部防衛にも有効だしもっと予算増やしてくれよ

じゃあ強襲揚陸艦買いますつったら怒るだろ？

どう上陸しろと

現役の軍人か？自衛隊側が何らかの反論をしなきゃだめなんじゃないかなあこれ

侮辱に近いだろ

津波を何か勘違いしてんじゃないのこの人

気仙沼のことでも言ってるのかね

どういう装備があってどうやればあそこから4千人も助かるのか教えろよｗ

なんでそういう捏造までして自衛隊を第二次朝鮮戦争の先兵にしたいんだが

でも上陸や輸送能力は重要だろう

いや無理だろ
一緒に流されてごみになるのがオチだわ

スマトラでも東北でも緊急展開したくせに手も足も出せずに遺体収容だけしてた米軍様より
自衛隊が高効率で救援できるって？
田母神級の馬鹿だろコイツ。
どこの国にも軍部に強烈なアホが混じってるんだな。
恐ろしすぎる。

地震でなく津波で死んでるのにどうやって救えたんだよ

どう対応するか日本がもたもたしてるのに業を煮やして、米軍が輸送機で強行着陸したら
それに対して日本の馬鹿議員が抗議してる始末だもんな。

専守防衛だから基本的に「上陸」する必要がないもんで

>>208
中国やロシアの輸送機が強行着陸してきたらどうなんだよ

>>209
逆だよ
専守防衛だから基本的に「上陸」する必要がある
ガチで攻められたときは攻撃されてからの奪還になるからな

津波による被災者を救うのに自衛隊の能力は関係ないよ
津波に飲まれた時点で殆ど死亡だから

津波の危険性があったから、LCACとかすぐにだせんよ

ただ、オスプレイは航続距離が長い、速度が早い(被害が少ない所からすぐに展開できて、現場滞在時間も長く取れる)
から、あればかなり役立ったかも

陸自唯一の水陸両用部隊にして精鋭といわれるWAIRは
とどのつまり、小さめの一個歩兵連隊（650名）にすぎない
独自の舟艇もヘリも水陸両用車両も持っておらず
ぶっちゃけ同程度の部隊ならどこの国も持ってる
>>1の将校がいう統合的な上陸作戦能力ってのを、米海兵隊に倣って実現するなら
WAIRを増強するだけでなく、上陸用舟艇や軽量火砲等の足りない装備品を用意した上で
一つの旅団ないし集団を新しく作らなきゃならない

連隊どころが大隊としても小さ過ぎる

津波で孤立した人達を救うのは、上陸部隊より空からの食糧物資援助が先だから。

AAV7売りつけて韓国軍みたいな下請け軍隊に陸自を改変したいんだろ

それはないと断言しておこう

>>209
離島の奪還は陸自の三大防衛任務の一つ
日本は6000以上の島々からなる諸島国家だから
それら島嶼一つ一つに常に駐屯、監視することはできず
故に海自空自の防衛線を突破した敵部隊は容易に上陸することができる
だから防衛省は上陸されるものと割り切って、後から逆に奪還する方針をとってる

津波で一瞬で17000人死んでいるんだが
自衛隊が助けるとか関係ない。餓死や病死は1000人以下

>>42
は？どういうこと？

今でも猟師の網に遺体が引っかかってるそうな

でも凍死したのもけっこうあるだろ
ボートかなにかで救助にいけば助かったよ

ただ飯ぐらいの公務員ってマジでいらねーな
削減しろよ

災害派遣に使うなら西部方面隊隷下でなく
中央即応集団隷下ないし中即同様に独立した体系をもつ全く新しい部隊になるかもしれん
にしても九州にだけ駐屯してるとどう頑張っても迅速な災害派遣には使えないと思うんだが
米将校のいう米海兵隊による実証ってどんな感じなの？

世界最大の武器商人の言うことは違う

指揮系統のトップがアレだったしコスパ悪いわ

3.11のとき、被災地はちょうど寒波が襲っていて、夜は氷点下だった
0度の海水で全身ずぶ濡れになったまま車の上などに取り残され、そのまま凍死した人がかなりいた
「津波は全員即死だから、助けられたわけがない」と怒っている人が結構いるが、凍死した人も多かった実態を知らない
3000人は多すぎかもしれないが、1000人くらいは救助が早ければ助かったかもしれない

>>190で挙げた動画のうち、下の動画の07:20-08:20あたりにもそういう証言がある（上は見返したらその部分が無かった）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13948214

「他に誰かいないかって、周りに声を掛けたんですよ。『誰かいませんかー』って。
そしたら、至るところからまだまだ人が、『助けてくれー』、『助けてくれー』、『ここにいるよー』っていうのが、聞こえてきましてですね。
だんだん雪が強くなってどんどん冷え込んできて、11時か12時くらいに確認したときは、返事がないんですよ。
大丈夫かなーって。で、12時過ぎぐらいから自衛隊が動き出してるようだったんで、まあ大丈夫だろうと思って。
朝、明けてみたらですね、その車の上で亡くなってましたね。
そうするともうちょっとずっと声をかけ続ければ、ってところがあったんですけどね…」

>>7
海面を瓦礫が埋め尽くしてて船が近寄れなかった
そんな悪条件も、上陸能力の高いヘリをもっと活用出来れば救助が捗っただろうね

if論考は楽しいがあんま意味ない。
今後の選択肢の一つとして考えるのはアリだと思うけど。

>>227
意外とこういうことって知られてないんだろうな
みんなの興味が速攻で原発に移っちゃったからな

>>230
余りにも死者多くて
水の近くで死んでたらとりあえず「溺死」みたいな検死だったのも知らないんだろうね

これは人数が指摘の数が少ない所を見ると恐らくワスプ級強襲揚陸艦２隻買えという所だな

LCACの吸気ダクトみたいなのがクルックル回ってるのは何で？

つうか、避難所整備する方が安いし、確実やんけ

>>6
わろた

>>6
バーカ

いくら強襲揚陸装備があったからって、あの状況で3000名救出は無理だろｗ

つか、菅がアメリカ兵を上陸させればもっと多くの命助かったよな。

おいおい今まで自衛隊の上陸戦能力を散々反対してきた社民、共産、民主、公明は被災者及び遺族に謝罪と賠償をしろよ。

>>230
凍死者が大量にいたって話は、新聞ではそれなりに取り上げ゛られてたけど、テレビとかではどうだったかなあ
あと、餓死者もいたかもしれないって話もあったよね

あとから後遺症が…のお前らに言われたくない

>>230
都民にとっては被災者より自分らの放射線障害の心配なんだよなあ
在京キー局ってのはこれだから

日本の首都が大阪や名古屋ならここまで震災の事後対応もひどくないと思った

まあ、実際には、この人数は無理だよな
部隊がいくつかあればどうにかできた規模でないし

ユダヤは見え見えなんだよね

核や軍拡させたがる。

絶対に流されるな！

あの時点で3000人救出する為の上陸戦能力って一体どの程度を想定してるんだ？
そりゃ在日米軍並の海兵隊あればいけるかもしれんが・・・
戦略的に見て日本にはそれほど上陸戦能力なんて要らんだろ
ヘリコプターもう100機ほどあればもっと人が助かったとかと同じレベルの話

>>237
東北の3月を舐めてるよな
それで死体の腐敗が1ヶ月止められたから匂いや伝染病がそんなに
起こらなかったのを忘れてるね
波被ってるから防寒できなきゃ1〜2時間もあれば凍死もありえる

>>245
島嶼奪還作戦には上陸戦能力がないと無理だろが

今も昔も、平時も緊急時も物資輸送のコスパは水上運輸＞陸上運輸＞空輸が常識、
救出するための機材、医療、食料、住居設備とっても水上運輸が速やかじゃないから人災化した
震災時野党だった自民議員が与党時代のコネで港湾整備に駆け回ってたんだぞ

この軍人は、海水が溢れてるだけの状況をイメージしてるんだと思う
もっと詳しく知ったら、あれは上空から捜索救助する以外に方法はないと顔を真赤に染めるはず

3000名とかいう数字はともかく
震災時に役に立つのは事実だろ

>>245
ヘリコプターもう100機用意できないからヘリなんて１機もいらないって考えはおかしい

この場合その数字が大事なんだが
3000〜4000人救えるならこの装備を導入するのは理にかなっているが
そうでないなら無駄に兵器屋儲けさせるだけだろ
使える予算は無限じゃねーからヘリでも増やしたほうがよっぽど良いわけ

>>247
はぁ？
災害救助に関しては初動（最初の48時間）がなにより重要
島嶼防衛と作戦形態が違うんだよ
ニワカがなけなしの軍事知識でノーガキ垂れてると泣かすぞw

救出自体には、上陸能力あっても駄目だったろ
ヘリとは違うし
その後の輸送には役だったと思うけど、それのためにやるんだったら、施設部隊を増やして仮設港作る訓練しとして、たくさんものを詰める商戦を多くキープしておくほうがよさそう

作戦名：暁の電撃

多様性ってのは大事だよ

>>250
イミフな数字を持ちだしても意味はないってこったよ
今後の日本にとって上陸作戦能力や策源地攻撃能力の確保は重要な問題だが
バカみたいなコジツケの理屈は要らん

自衛隊の強襲揚陸艇はホバークラフトなんだ
戦車や装甲車載せてた方がそれっぽかったけど

>>257
海自にはエアクッション艇しか無かったから（正確には呉にLCUがあるけど2艇しか無く運搬して運用出来る環境に無い）
被災後の島への物資運搬が非常に困難で米軍に助けて貰った
十分なビーチが無いと使いにくいって反省点が浮き彫りになった

津波で隔絶された地区に最初に救援物資を届けたのは米軍だったしな

245 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/06/08(土) 11:53:31.46 ID:sYcAVHv/0 [1/4]

戦略的に見て日本にはそれほど上陸戦能力なんて要らんだろ

256 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/06/08(土) 12:08:41.79 ID:sYcAVHv/0 [3/4]

今後の日本にとって上陸作戦能力や策源地攻撃能力の確保は重要な問題だが



どっちかにしろよ、このアスペID:sYcAVHv/0

>>260
勝手に編集すんなキチガイ
>>245
>そりゃ在日米軍並の海兵隊あればいけるかもしれんが・・・
>戦略的に見て日本にはそれほど上陸戦能力なんて要らんだろ

日本にとって上陸作戦能力の確保は重要な問題だが
規模や能力は分析と戦略に則って正しく整備されなきゃならん

お前みたいなバカで文盲のキチガイにはわからんだろうがなw
とりあえず死ねカスw

ミンスがもたもたしてアメリカを待たせてたんだよな。ミンス使えねぇわ…

障害が陸にあったわけじゃないんだから上陸戦能力があっても無駄だろ
一番の原因は現地の想定が足りなかったからの被害なんだし
あんな津波でどうやって逃げるかなんて普通は考えないしな

自衛隊の実績を見てみると、人命救助した人数が1万9286名にも上っている
これは、津波で全員が即死して残りは全員無事だったわけではなく、
取り残されて救助を待っていた人が犠牲者以上に多数いたことを示している

死者・行方不明者は1万8559人だが、これも波に呑まれて即死した人数だけではなく、
ずぶ濡れになり救助を待っていたが凍死した人が無視できない数含まれていると思われる

当時、被災地は雪降ってたもんな…そこでずぶ濡れで動けないでいたら高い確率で凍死するわな

だから戦後からの脱却だと言ってるだろ？自衛隊は専守防衛で戦略兵器を保有できない話なんだから。
強襲揚陸艦とかLDVPとか震災時に使えるのに。