サムスンに多くの転職者を出した日本メーカーが判明

サムスングループの日本人技術者獲得戦略を考える上で、横浜研究所の重要性は、近年、特に増している。
それは、同グループの新規日本人技術者推移（図3）から明らかである。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu3.jpg

サムスン横浜研究所を含めた、サムスングループに転職した日本人技術者は、もともとどこの企業の出身なのか。
2002年以降、同グループからの出願に名を連ねた日本人技術者485人を追跡し、彼らの出身企業を集計したのが図4。
日本の名だたるエレクトロニクスの雄の出身者が集まっていることが確認できる。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu4.jpg

なかでもパナソニック出身者が最多である。ここには、三洋電機出身者を含めておらず、三洋電機は別途5位にランクインしている。
次いで2位がNEC、3位が東芝、日立と続く。以下、データ上の「サムスンの日本人技術者」は、すべてこの485人のことを指す。

イカソース
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/?P=1

依頼＠165

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￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　韓国のサムソンってドラえもんのいた未来ではどうなってるの？
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二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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技術者への待遇が悪い電機屋ランキング

40歳定年で残業代ゼロなんだから逃げだすよ

安月給でこき使われる日本より待遇がいいサムチョンのほうがいいだろ

チョンに養ってもらわなきゃ生きていけないジャップ哀れｗｗｗ

松下電気はパナソニックの駄目息子に乗っ取られたからな
サムスンを利用して復讐か？

つなぎ止めておけない日本企業にもそりゃもう不信感はあるが、
よりにもよって技術盗んだらポイ捨て確定な所にわざわざ行く連中もなんだかなぁと
厳しいって言うより本当に嫌な世の中だな

松下幸之助がいなくなってからのパナは、経営陣、社員ともにくずぞろいであることが判明したな

他国に魂を売るような人材を採用した人事の問題でもある。

死ぬまで奴隷扱いの日本企業と、
高待遇だけどすぐ使い捨てられる韓国企業
好きな方を選べということだ

待遇が良かったら行くだろ

>>6
技術に見合わない給料で飼われてるジャップよりマシだと思うよ

国賊リストか

チョニーと言われてるわりに順位低いやん

日本にいてもコストカット()で首切られるだけだし
結末が同じならお金くれる方行くわ

>>13
その技術やらとは、メーカーがこの人材を教育して教え込んだの。

文系人員保護のために技術者をリストラしたツケ

>>14
なあ、何でサムスンで働くことが国賊に当たるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しんにーーーーってつうううううう


あれはポスコか

技術者はリアリスト、日本の経営陣が精神主義のアホ揃いだったというだけの事

>>1
シャープが入ってないのが意外だった

ほとんど産業スパイ行為だもん
サムソンなんて20年前に何を作れてた企業だ？

日本は技術者冷遇って言うけどサムスンみたいな引き抜きばっかりやってるところでは
そもそも自前の育成すらろくにしないからよっぽど能力あるやつしか採用されない
日本ではごくつぶしでも新卒というだけで採用してもらえてよっぽどでないとリストラもない
一部の優秀な奴が厚遇されるか全体がそれなりに保護されてるかのどっちかの違いなんだが

まじで理系って会社への恩とかないわけ？
本当腐ったやつばかりなんだn

>>18
これが謎だよな
あっちこそ誰でもいい仕事なのに

で、結局は日本電機業界の凋落かぁ…

技術者の待遇悪い順リストか、韓国人でさえ技術者に金払うのに日本人ときたら

島耕作みたいな世界なんだろうな
無能な団塊が運だけでどんどん出世して報酬がっぽり貰って愛人囲って気楽に生きてる裏で
技術者たちが不遇の暮らしを送ってる

>>21
まあ最近限定社員なんてワードもでてきてるけど日本の古くからの
社員というシステムは一応契約上は後者の理屈であってるんだよな
無能の新卒でも雇ってやるから会社が決めた仕事をとにかくやれ
給与も最初は低いぞみたいな
でも問題は数年たって仕事覚えたら外から引き抜きにあったりする
時代になったんだよな

>>24
そう。
これが真実。

売国企業一覧
不買運動をしよう

マネしたの技術者を雇ってiphoneをパクったのか

技術力が決定的とわかってるなら、好待遇で支えるのが自然だが
そうしなかったってことやろ
支える余力がなかったのかもしれんけど

そりゃ社員を大事にしないジャップからは引き抜かれて当然だわ

技術者を冷遇したきた結果だわな
彼らに十分な報酬を与えずに彼らの成果を横取りしてきたんだから
若者を使い捨てして老人を生かす今の社会をよく表してる

>>14「国賊リストか」（38歳・無職・年金不払い）

やっちゃいけないこと平気なのはアップルとの訴訟でわかったろ
黒すぎるよ
優秀なのを連れてきてるんじゃない、そんなの望んでもいない
よくしゃべるやつが欲しいだけだ

と入っても転職した人もやがては捨てられるからね

不買を煽って韓国への流出を加速させよう

>>25
文系だって引き抜きの機会あれば絶対行くだろ
引き抜きの機会なんてないけどなｗ

企業は国や社員のことなんか考えずに利益だけを追求してるのに
転職した技術者を売国だのなんだのと罵ってる奴って滑稽まさに肉屋を応援すれアレだわ

>>34
だから何度も説明しているが、その技術とやらは各メーカーがその人材を育成した結果なんだって。

ソニーからそんな出てない

>>11
死ぬまで奴隷と
大金もらって遊ぶのも起業するのも自由の身じゃ大違い

>>34
引き抜かれた奴がことさら優秀だったわけじゃない
ただ企業の基幹的な技術を開発する部署にいる人間は限られてて
そいつらはその部門に関して知識の蓄積があるというだけ
欧米では能力のある技術者を引き抜いて新しいことをさせるけど
韓国は同じことをやらせて同じものを作るだけ
そら新日鉄みたいに特許技術パクられたりするわな

>>24
能力あるのにリストラしてんでしょ？

>>43
だから何？
技術者は安月給でも、うれションしながら会社に忠誠を誓えと？

>>46
詳しい説明乙。

>>17
技術は個人の能力ですよ

パナソニックの社員が有能でソニーの社員が無能ってことじゃないか。

業績悪くて有能な技術者への待遇が悪い会社一覧やな
人物調査して技術開発のコアになれそうな人間を高給1本釣り
夢も希望も持つことできなくて給料ショボけりゃ逃げてええやん？

>>43
お前みたいに育ててやったと吹聴する奴がいるから出て行くんだろうな

社員に対する意識改革が進まない限り日本企業は沈んでいくだけ

リストラ多かったのと電池関連の技術が欲しかったってことか

>>48

>>46
これを参照して頭で考えてみてくれ。

給料ショボくても終身雇用があれば耐えられるけど
いつリストラ対象になるか分からんからな

>>50
訓練したのは会社や先輩だし、スキルを積み上げるまでの
収入を保証したのも会社ですよｗ

引き抜きの話があったってチョン企業は無いわ

以前なんかの記事で、期限過ぎてもサムスンに契約更新して貰えると思って家族諸共韓国に移住したのに、結局クビになって途方に暮れてたアホな日本人技術者の話があったな

>>56
プッw

今の三洋への仕打ちやパナの体たらくを見れば流出も仕方ねえわって思う
技術者ホンマ可哀想

無理やり例えるなら、移籍金ゼロで海外リーグに移籍するサッカー選手に感覚が近い。

>>56
頭で考えた結果が＞46？
韓国は同じものを云々て、嫌韓感情からくるただの願望か、引き抜かれた負け惜しみにしか聞こえないけど

>>58
じゃあその資産を流出しないようにしなきゃいけないのは企業じゃないの
門外不出の秘伝ってわけじゃないから

サムソンの方が待遇がいいって
サムソン自身もレギュラーでは普通払えないような
報酬を払って短期でポイ捨てだぞ？

>>58
それをいくら言ったとこで現実に流出は止まらんがな

つまりただの情弱だったってことかチョニーとか言って喚いてた奴は

サムスンの半導体製造の論文とか学会のセッションとかには生え抜きっぽいのもいるけど
サムスン=パクリという時代は数年前に終わった気がする

http://isscc.org/doc/2013/ISSCC_2013_PressKit.pdf

結局、日本企業がサムソン作ったって事か

>>64
実際引き抜いてる分野は燃料電池、太陽光発電、原子力発電、デジタルカメラ等
世界的にも先進分野ばっかりなんだけど？
単に優秀な技術者が欲しいならこんなに分野が偏るわけないんだけど反論ある？ｗ

韓国人の血税を奪ってんだからいんじゃね

やっぱり三菱って最強だわ

社会に出たことのない引き籠もりには、何を説明しても分からないみたい。
企業が人材を育成して技術を教えた結果なんだよって説明しても・・・。

つまり、そいつの能力云々じゃなく、会社がそいつに秘伝の書を読ませたら、
サムスンがそいつを引き抜いたというお話。

>>65
まあね
だからすべてが悪いとも言ってないｗ

でも言い換えるとこういう風になったのは日本企業の昔の先輩にも
原因があるんだよな
海外企業をサポートしたり人件費が安いからって
労働力として海外の人を使ってきたんだし

戦後アメリカが日本を工場として使ってきて
アメリカの製造業が壊滅的なダメージ受けたように
今度は日本が中韓あたりにやられてるだけなんだよな

技術者を冷遇するのが悪い

ジャップｗ

なんか、サムスンに転職した技術者を批判する人が居るけど、要は、日本のメーカーがクソだったってことでしょ。
中でもひどかったのがパナだったと。

優秀なポテンシャル秘めてる人材じゃなくて
生きたノウハウ辞典が欲しいんだな

会社への恩義といっても精神論じゃ食えないんだよな

SAMSUNGの従業員は半分以上が外国人だし韓国人には関係ない話、韓国国内への工場建設はやめ韓国人を切り捨て生き残りを決めたSAMSUNGは正しい選択をした

>>74
日本企業の経営者はその手の技術者を代替性のある奴隷だという見方が好きだが

特許法の報酬規定とかアメリカ由来の制度はそういう思想で作られてないな

>>74
それと待遇の悪さは関係ないだろ
今まで技術屋を奴隷のように扱ってたのはどこの企業だよ

自業自得

売国奴だな
死ねばいいのに

>>76
でもまあ、無制限に厚遇もできないよね。
実際問題、一企業で厚遇しても限度があるよ。
一生すべての技術者を厚遇し続けられないのはあきらか。
職業選択の自由の制限を考えない限りは解決策ないよ。

シャープかと思いきやパナだったでござるｗ

>>74
もともとを言い出すなら技術は社員が発明したんだから社員のものだよ

>>79
そうそう。
そのノウハウや技術は、会社の長い歴史や伝統、共同で開発をした大学や研究機関、
派遣や非正規を含めたたくさんの従業員が一丸となって生み出したものなんだよね。

待遇いいし
結果に対しては厳しいけどやりたいことはやらしてくれるからね

得意の愛社精神(笑)で縛り付けておけよｗｗ
精神論大好きな日本企業の得意分野だろ？ｗｗｗｗ

技術者としても売国奴とか罵ってるバカやポイ捨てされるとかいう妄言吐いて必死に繋ぎ止めようとする奴見ると一層日本に嫌気が刺すだろうな

すべての売国奴に死を

そのままパナソニックに居ても潰れるんだから未来あるサムソンで技術生かした方が良いだろ
もはやグローバル企業は愛国心のかけらもないんだからこの手の企業の肩持ったり日本企業だからといって贔屓目で見るのは馬鹿げたことだよ

このてのスレって毎回引き抜かれた技術者を叩く奴が沸くよね
たぶんソニーかNECの人間だろう

>>74
基本的に、かつての日本的な雇用制度ありきの話しじゃん。
終身雇用、年功序列、企業内組合みたいなかつての仕組みが崩壊して居るのに、それありきの話しをしてもしょうがない。

会社が自分の将来を必ずしも保証してくれないなら、より条件が良い所に行くだけの話。

パナなら大丈夫だな
あそこの技術力って元々既存の技術を組み合わせるだけのサムスンと代わらんし

>>96
じゃあ、企業は最初からそいつに「秘伝の書」を読ませるんじゃなかった・・・って話だよねw

北斗の拳でいうと、北斗神拳を教えたのがケンシロウやトキだったら良かったけど、
ジャギやアビバのような人間性が糞な人物だったというだけで。

シャープがいないんだ。やっぱりリストラしたのは膿だったんだね

へんなのいるお

<ヽ｀∀´>　ちょっと金を積んだら機密をぺらぺらしゃべるので
たすかっているニダよ

>>94
まあそうは言っても美味しそうなとこだけ頂いて数年でクビになってるというオチがあるっていう記事が最近あったけどね
そういう人間はどこ行くんだろう

>>98
企業ってのは人の集まりだよ
企業なんて人はいないよ

そしてパナみたいな超大企業をお前如きが同情してんじゃねぇよ

>>98
誰にも読ませず何にも生かせず抱え込んで死亡すればいいよ

要は待遇のひどい順ということか

これしょうがないだろ
今の時代他の業種に食は容易じゃないし
パナソが職を手引きしたと言ってることからおそらくパナソがサムスンへ手引きしてる

売国奴って言うけどお前らだって国籍変えたら一生面倒見ますよって言われたら喜んで国籍変えるだろｗ
４億円くれてその後の身分保証までしてくれるならB29にも喜んで乗るぞｗ
人間なんて所詮利己的な生き物なんだよ
国家は国民を守る義務があるが国民は国家を守る義務はない

給与１.５倍の三年契約が殆んど、お前らもSAMSUNGから引き抜かるんじゃね

自分の能力を武器に転職するのはいいけど
みんなの共同制作を自分だけの手柄みたいに手土産にするのはかなわんな

>>101
「ちょっと」だったら助かったんだがな

>>101
日本人の「身内」への口の軽さは異常だからな

>>104
実際、今はそうなってきているよ。
教えたってどうて転職するのだから、昔のように企業は全然若い社員を育てない、教えない。

>>109
だったら共同制作に関わったみんなにそれによって得られた収穫を与えとけ

昔
「お前らの人生は社長の俺が保証するからこれに合う技術を発明してくれ、給料に差はあまりつけないからやる必要があるものをどんどんやってくれ」
「うおー、やるぞー」

今
「成果によって差がつくしリストラもあるけどちゃんと発明してくれ、あ、お前らそれもやれよ評価に関係ないけど」
「成果出してんのに変わらないんだけど...ナニコレ？」

>>71
あ、やっぱり明確なソースがある訳じゃなくただの想像なのね

ネトウヨ怒りのパナソニック不買運動ｗｗｗ

>>8
そういう不快感を与える復讐目的もあるんだろきっと

転職したらわかるけど元の会社なんて何も思わん
ライバル会社なら尚の事
家電系の会社なんて世界を含めて極めて狭い業界なんだから
そうなるのは明白なのにそれをやらないパナソが馬鹿

>>112
安月給でこき使って、営業が「俺のおかげで売れた」がまかり通る環境じゃ、そりゃ転職も増えるわ

>>113
誰が？

>>112
自分の首絞めてるだけじゃんそれ・・・

名前公表してそいつら一族全員の家で
街宣車で売国奴コールしたほうがいいだろ

本物の売国奴だぞこれ

>>119
実際、報酬の構造の問題なんだよね。
それを変えて外国に合わせたら、結局被害を食うのは下っ端の社員。

例えば病院で考えると、医者の給料増やすから看護師の給料減らす、となる。

>>120
その決定権を持つ奴が

ヘッドハントされる能力のある奴はいいな
クズは復讐すらできないぜ

幸之助が泣いている
カリスマ亡き後の経営戦略って考えさせられるな
どこの会社も大して活躍してない糞社長が院政敷くパターンが多いから、これだけはキッチリ排除しなきゃアカン
居座っていいのは創業だけで、それ以外は真似しちゃいかんのよ

>>65
やめる時秘密保持契約書かなかったっけ

>>86
いやいや、全社員で頭下げるだけでもだいぶ違うよ
金銭的な問題だけじゃなくって嫉妬ややっかみで風当たりも強かったんだろ

>>123
病院で考えるなら、天下り理事長の給料とか減らしとけよ

そもそも日本政府の方針が
外資を日本に誘致して人材を使ってもらうことなのに
なにをガタガタ騒いでるのかがわからん
これが白人様の企業だったら満足なのか？

売国奴って言うけどパナソニックだって日本の為に企業活動してるわけじゃないんだぞｗ

>>127
入る時に書かされる

パナソニックからソニーなら問題なくて、
パナソニックからサムスンなら問題なの？

この業界じゃごく当たり前のことだよ

ソニーはサムスンと提携してたときにさんざん技術とか抜いたからいまさら技術者引き抜かないってことだな
シャープにはそもそも引っこ抜く技術が無かった

自分を高く評価してくれてる会社があって待遇も良くなるなら
誰だってそっち行くだろ

>>123
天下りとか、そういうことが実際にあったとしてもそんなのは下っ端の従業員の給料のトータル
に比べたら全然小さいから。

>>136
なんで下っ端のトータルに対応させんだよ
技術を持つ数少ない医者の給料に上乗せするんだよ

勢いのある海外企業に転職するのはスキルアップ+外貨獲得だから自然
普通、転職したくても雇ってくれないから

まず先にやりたい放題、人材を切り捨てたのは企業側だからな
な雇用者だけが企業に忠誠を誓わせるとか経営者側の傲慢だわ

>>119
みんなの共同作業の成果の
おいしいとこ営業に出し抜かれてたら
自分も出し抜きたくはなってくるわな

日本企業ってアホなの？

昔と違って、従業員の引き抜きは当たり前になった。

新卒主義と人間の経験則で技術を維持する事を止めた方が良い。
会社の技術は文書化して、厳重に管理し、従業員に必要最小限の情報だけ与えれば良い。

最後に美味しいところを持っていくのは外国

>>139
最近の日本人は超マニュアル主義だから経営学とかのセオリーだけ実践して現場は見てないんだよな

パナソニックが泥船なのは分かった

バカウヨは必死こいて叩くけど大企業も日本捨てて海外移転してるから大差ねーぞ

なんでこうなるの分かってて国は経営者を野放しにしてるんだ？
資源の無い国が技術まで並ばれたら売る物が無くなるじゃん

>>143
「現場百回！現場第一！ものづくりのすべては現場から！」
って内容の経営セミナーばっかり聞きにいって
工場を見に行く時間がありません＞＜

日の丸特攻隊拒否したら売国奴って叩かれるような戦時中の価値観
現代では国家より個人の人権が優先されますから

パナは目新しい技術使わなくても堅実な商品出してれば安泰なのに…

なんで行くの？？
アホなの？？
サムソンの定年って40才くらいじゃなかったっけ？

優秀な人材が流出して無能が残った結果が今のパナソニックか
新入社員は終身雇用が目的の寄生虫だしｗ

>>150
数年で今の会社に定年までいるよりも金貰えるから

>>146
実際そうなってきてるだろう。
派遣や非正規が増えて、一部の技術者の給料が増えて。

ノウハウをもってて新たに作る際に構築しなおすからそりゃ全部の会社を併せた最強のができるよね
国内だってアイリスオーヤマとか退職者を安月給で集めて使ってたりするし
この連鎖はいつまで続くかねサムスンだって10年20年したら同じ目にあうわけだろ

>>119
技術が血反吐を吐いて開発し、営業が死にかけながら金に変える。

で、総務財務系が「ノルマクリアしかできないのかよー」「営業は飲むばかりでいーなー」「技術はヲタでキモイ」と文句言ってる。

これが現実。

>>135
それが罠で、ノウハウだけ吸い取ったら２、３年でポイだからな
終身雇用してもらえるなんて思っちゃダメ
これはサムスンだけじゃなくて外国企業全部そうだぞ
しょせん『外国人助っ人』なんだよ
外国人助っ人が経営幹部にまで出世するわけはない

>>146
野放しってなんだ？
サボってたら追い抜かれるのが資本主義だろｗ
いつまでもコイツみたいに国に何とかしてもらおうっていう寄生虫の発想だから競争に勝てねえんだよ無能ｗ
そしてこの「自力で頑張るのがめんどくさいから国に何とかしてもらおう」って発想の究極形態がアベノミクス
もう失敗したけどｗｗｗｗ

パナって一番技術力無いイメージなんだが

派手にリストラやったメーカーほど多いな。自業自得じゃねーか。

三洋は仕方ないにしてもパナnec芝

>>156
まだ終身雇用してもらおうとかほざいてんのかこの寄生虫ｗ
もう一生競争に勝てねえな無能ジャップは

>>74
企業は何も育てないぞ
下手したら専門分野は学生の方が詳しかったりする訳で

>>156
だからその数年でも一杯お金貰えるんでしょ
そうじゃなきゃ行かないよ

>>157
企業と国の損益は必ずしも一致しないだろ
資本主義って頭悪いのか・・・？

サムスンに引っこ抜かれまくっても社員のお給料を上げる気すらないオワコンジャップ企業(笑)

２ちゃん劇団は役者が二人しかいないから
複雑な話しを演目にするのは無理があると思います

>>156
なんで「一生働き続けることをみんなが望んでる」ってナチュラルに思えるんだよ
大した技術がなく、それに見合った安月給しか望めない個人なら一生働くのも仕方がないし、だから一生働ける環境こそ有難いが、
高給を望める技術者なら一生暮らせる金が手に入ったら即ドロップアウトって生き方もありだろ

>>22
最近になって経営悪化するまでリストラしなかったからな。

>>157
いや、国(法律)のせいって面も確実にあるよ
日本は終身雇用前提の国だろ？
法的に言えば解雇規制が非常に強いんだよ
かなり強い従業員側の落ち度がない限り会社は従業員の首切りができないわけ
文化的にも法的にも終身雇用が前提になってる以上、賃金を大幅に上げることなんてできない
国が規制緩和して首切りの自由化、短期雇用の一般化が進めば『できる社員』への待遇も上がって人材流出は防げる

高給窓際事務幹部を定年まで守るため、技術者をガンガン首切りするキチガイ会社

やっぱりパナソニックだった

要は移籍元が魅力的な条件で選手を留められなかっただけだろ？
何も不思議じゃないし誰も悪くないよなあ
義によって生きてる時代じゃねえんだし

パナソニックなんかカルマだろ
こいつらが三洋にやったことに比べればサムスンに転職なんて鼻くそみたいなもんだ

どっちも悪いけど日本が馬鹿

ジャップは痛い目に合わないと理解できないからな。外国企業にその甘ったれた精神叩き直してもらえ

売国奴というか、向こうの方が待遇よければそりゃあな
しかし大手からわざわざ転職するくらいジャップ企業はあかんのか
向こう行っても途中でポイされるとかニュースであったと思うが

>>159
金融・航空業界の時と違って、国が助けないという決断を行ったのだから、仕方が無い。

理系は愛国心がないからしょうがない

ネトウよ怒りの日本企業叩きｗｗｗｗｗｗ

企業は会社のために人材を育て、
会社の都合でそれを切り捨てるのに、
何故前者だけを一方的に恩義と思わねばならんのだろう？ｗ

>>163
数年の間だけ年収が500万から2000万に増えたとしても人生単位で考えたら損だろ
アメリカの会社ならまだしもサムスンで働いてた奴を再雇用する日本企業があるか？
『裏切りもの』のレッテルは避けられないぞ
結局雇ってくれる会社もなく貯金を食い潰す生活をせざるを得なくなるんじゃないか？

>>175
それもすぐ忘れる
この性質は外から見たらメリットもあるが慰安婦などイラつくこともあるなw

保守的なｶｰﾁｬﾝは昔のイメージでパナソニックばかり買ってるが
パナソニックは造りが安っぽいんだよなんだよな。冷蔵庫エアコンともに冷えにくい、

パナソニック、家電もひどいよ。
２０年使っている冷蔵庫は今もお元気
去年買った洗濯機と掃除機は壊れた
掃除機なんて分解していった・・・・made in china 新しいもの程脆い

＞すべてこの485人のことを指す。

またリストアップできそうな数字を

>>176
ポイされるとかポイされる以前に雇われもしないネトウヨが言ってるだけだろ
使えなくなったらクビなんて世界中何処の企業でも当然だろ

>>181
普通に中小中堅の会社に再就職してるとよw

>>169
＞終身雇用が前提になってる以上、賃金を大幅に上げることなんてできない

んなもん関係ねーよｗ
業績に比例してボーナス出せば良いだけ
クビにしにくいだけで社員の待遇はいくらでも変えられるわ

糞売国野郎だなマジ

でも>>169をしようとすると労働者はめちゃめちゃ反発をして潰すわけだ
結局はみんな終身雇用にしがみつきたいからね
雇用の流動化なんて糞ジャップには夢のまた夢

>>181
若手ならワリが合わんかもしれんが、OBとか退職間近とかだと話は異なる
老後の資金の足しにするには充分な額かもしれん

そもそも馬鹿じゃないんだから、そこらへんの損得勘定なんてとっくにやってるだろうよ

誰だよチョニーとか言ってたやつ。ソニーから全然行ってないんじゃん

自民党がさらに奴隷制度を強化しようとしてるしな
そりゃ世界からおいていかれるわw

サムソン行ったあとにまた外資のどっかに転職するだろ

>>181
一流大手→サムスン→中堅中小
っていうキャリアパスをどう見るかだよ

>>195
サムスンで大きく稼いだ後は、中小中堅でのらりくらり定年まで
選択肢の1つとして十分ありえるだろ

ただの技術流出だろ
止めろよ

>>169
＞日本は終身雇用前提の国だろ？

何時の時代の観念だよｗ
大企業だろうが中小だろうが首になっても潰れても不思議じゃないのが今の時代でしょ
大企業だったシャープを見てみましょ。潰れかけ

>>191
定年間近のやつなんてよっぽど偉いやつ以外雇うわけねえだろ
日本企業の定年間近なんてほとんどただ給料貰ってるだけのお荷物で日本企業でさえ早くクビにしたい状態なのに

数ヶ月前にやってたNHKのメイドインジャパンっていうドラマがまさにこれだったからな
中国企業の日本人技術者に逆襲されるジャップ企業ｗ
技術者は別に悪いことしてるわけじゃないからな。
自分の能力を生かせる企業で働いてるだけ

>>195
パナソニックとか三流の沈みゆく泥船だろｗ

定年まで安心して働ける会社じゃねーんだからまともな頭してたらサムソンに行って小銭稼ぐわ

>>188
個人の業績に応じてボーナスを出す会社なんて日本にはないよ
できる社員もできない社員も横一列だろ？
そりゃできる社員から抜けてっちゃうだろってこと

こういうスレ立つたびに言ってるけど、日本は技術者冷遇うんぬんって言ってる奴らはアホ過ぎる
その技術を習得させるための研究費は誰がだしてると思ってるの？
その上給料高くしたら採算取れないだろ
サムスンみたいな企業は研究費払って無いからその分引き抜き時に上乗せ出来るだけだよ

そりゃ似たような仕事で待遇良くなるならそっちに行くわ
技術を流出させたくないならサムソンよりも金を払えばいい

>>181
そもそもサムスンやめらからって日本の会社にこだわる理由はないよね
ホンハイも日本人技術者欲しがってる

日経＝ソニー

>>200
そもそも社員も企業も自分たちの利益のために動いて当然なんだよ
国がどうこうほざいてるのなんて国からはお荷物だと思われてるネトウヨだけだよ
現実で公務員でもないくせに国がどうこう言ってたら笑われるよｗ

パナの業績が一気に悪くなったのは結局自業自得なわけかｗｗｗ

シャープいねえんだな。何であんなに開発力ないんだあそこ

>>202
だからそれをしろって話だろ
マイナス査定しかない間違った成果主義のなれの果てが今の技術流出だろ
企業がつなぎ止めて起きたい人材にはそれなりの報酬を払えば良いだけ
もっともパナソニックの場合は技術があっても生かせる経営してないんだから技術者がサムソンに流出するのは当たり前
宝の持ち腐れになるよりサムソンで働いて外貨稼いで貰った方がよっぽど効率的

>>203
じゃあ日本企業の研究費で技術習得して、
外資で高給もらうって真っ当なキャリアパスだな

>>209
ディスプレイ以外だとプラズマクラスターしか作ってないしな・・・

>>192
ソニーは意外と待遇いいからな
技術者なら年収１３００万、全社員平均でも９００万は貰ってる

>>181
3年働いたら前職の12年分だなｗ
40代50代なら、そんだけ稼いでリアイアするもよし、中小で安めの給料でのんびり働くもよし、
まとまった金を元手に脱サラするもよし。
変な時にリストラされて行き場もないなんてなるよりゃ、よほど損得勘定計算されてるでしょうね。

>>198
観念じゃなくて法律の問題
日本は解雇規制が強くて会社都合で首を切れないんだよ
居座ろうと思えば定年までいれちゃうわけ

日本はサムスン製品大して売れてないよな
iPhoneの対抗馬がGalaxyみたいになってる

リーマンショック直後に激増してるんだから明らかに円高の影響
企業努力で何とかしろつってるアホはいい加減学習しろ
ここは民主党の皆さんに感謝するところだろ

三洋から引き抜かれた奴は完全に勝ち組だな

>>211
広島カープでキャリア積んで、FAで巨人、阪神、MLBに行くのと変わらんな

サムスン栄えて国滅びるんだから別に良いんじゃねえの？
しかも一時的にでも日本人に金回してるんだろ？
目くじら立てて怒るところが見つからない

>>192
ソニーは直接、技術供与してもらったからな
韓国本社は元ソニー技術者がしきってんじゃないか？

>>203
サムソン頭良いね
わざわざ育てるより育った技術者雇う方が効率的ならそれを日本企業もやれば良いじゃん
もっとも技術力を生かせればの話ね
引き抜き出来ないほど労働市場に技術者が居なくなってから育てればいいのでは？

>>208
因果関係が逆だよバカウヨ
何パナの業績悪化は日本の技術者を流出させたための報いだみたいなオカルトをほざいてんだよ
パナはむしろ日本人を雇うための戦略をとってたから業績が悪化して
その後にやっと悪化の原因の日本人を切り出したのに

日本の技術者が大勢韓国企業に転職したが、日本人では韓国のスピードについて行けず退職する者が多いって
めざましテレビで言ってた

お前らみたいな役に立たない底辺のほうがよっぽど国賊じゃん

>>222
日本の雇用制度だと一回雇ったらなかなか切れないからな
それ出来ないんですよ

>>156


世界よ、これがジャップ脳だ！！！！！！！

>>203
そうやって恩義やら愛国心やらの精神論で、
個々人が不利益に対して忍従するのが当然としてるから、競争力落ちるんだよｗ

技術者が行ってしまったのは日本企業に落ち度はあったと思う。金ばら撒いてでも止めればよかった

ほんとに旧態然としてんのな
労働者側からみれば終身雇用崩壊の社畜なのに
経営者側から見れば保障しなくていい便利屋化著しいという…(´・ω・｀)

このランキングを見るに液晶と半導体の技術者な感じだね
なんにせよこれが示しているのはサムスンの資本力だと思う
好待遇での技術者引き抜き投資と最先端の設備投資が如実に表れてるよね
（特に半導体なんかは常に巨額投資をし続けないと遅れを取ってしまう）

ｔｓｔ

>>203
そう、これは企業が対策を取らない限り当たり前に起こる事
別に誰も悪くない
これの解決には技術者を厚遇するのが手っ取り早い訳だが、重要なのは今迄が決して冷遇では無かったという事
あたかも日本の企業が悪いみたいに言ってる奴が多過ぎる

これぞデフレ政策の末路
良いデフレなんて言ってたヤツ出て来いや

お前らの存在自体の方がよっぽど国賊だろ・・・

なんか意味不明になってきたな
老害は若者の時に安月給で技術開発してる
今はなにもしなくて給料泥棒とか言われるのね
でも技術は老害のおかげだという

>>156
日本だって雇用の流動化進めようと自民党が必死になってるの知らねえの？
終身雇用（）

国家によるドーピングですから

>>226
派遣でも契約社員でもなんでも良いじゃん
待遇さえ良ければ引き抜きに応じてくれるだろ
サムソンの引き抜きだって用なくなったらポイ捨てされるのは労働者も織り込み済みなんだから

>>238
そんなもんなんで日本人が心配する必要がある？
日本のメーカーも国家によるドーピングして欲しいって事？

>>237
あんたのただの首切り自由化だしなあ、新卒史上主義をやめるのが
セットでないとね

知財がー、技術がー、国がー、とか言う前に
単純に個人個人を「プロ」として考えた時、
普通にソロバン弾いてああアリだなって踏んだなら
そっちに流れるのは悪いことでも何でも無かろ。

>>14
技術者を蔑ろにした末路だろ。
ある種の復讐だな。

どう見ても超円高のせいで企業努力のせいじゃねーってのにルサンチマンに駆られたアホが多いなあ
まあパナと三洋は合併に当たって独禁法回避で事業切り売りしてるからその影響もあるだろうな
今となっては超円高で何の為に合併したのかわからん始末だが

日本の電機メーカーが儲けていた頃、それを還元していなかったわけではないんだぞ
技術者に賞与を与えることではなく大量の雇用を生むことで社会全体に還元していたんだよ
そして当時はそれが当然のことであり是であるとされていたわけだ
結局は技術者軽視というレッテルを貼られ、海外メーカーに技術者を奪われることになったわけだが

>>228
この形の技術流出を防ぐのはすごく難しい事なんだよ
サムスンみたいな企業と技術者個人の利害が一致しすぎている
精神論はうまく成果が出ないから苦し紛れに吐いてるだけ
企業だって死活問題なんだから必死に有効な解決策を探ってる

サムスン(韓国)憎しで正常な思考ができてない奴が多すぎるだろ…
そんなんだからネトウヨだっつってバカにされてるんだぞ

日本企業の人事モデルがもう限界なんだろ
技術者じゃなくマーケティングの話だが日本企業は学部学科関係なく新卒一括採用して営業、総務、財務、マーケティングとかいろんな部門に回してジェネラリストにしようとするだろ。
外国企業は最初からマーケティングはマーケティング、営業は営業で採用するし中途採用のMBAホルダーをチームに加えたりして専門化してる。日本企業の寄せ集めマーケティングチームvs韓国企業の専門化されたマーケティングチームで相手に勝てるわけない。
ジャップ的な体質が自らの首を絞めてる

残念だが、いまの電機メーカーには優秀な技術者に賞与を与える資金力もなければそれを行う決断力もない

日本企業と自民党は、終身雇用体制は維持しつつ、
実質的に終身のみ廃止することだけを考えてるから、
正直それが是とは言えない。
要するに、若い内はどんだけ有能でも安く使って、年取って高給になる頃には好きに切れるようにしたいというだけ。

>>239
実際正社員は減って派遣や契約社員だけは増加してるだろ
それでそいつらの格差だけ広がってるよ
それなのになぜかそうやって守られてる大企業の正社員でもないバカが解雇規制緩和に反対してる

文系の糞経営陣を数名クビにするだけで技術者の流出は止められるのに。

次はサムスンからインドに流れて
そんでまあ一巡する

家電とかどこの土人国でも作れるようになったって事だろ

>>254
そんな事今更ドヤ顔で言うなよなｗ
恥ずかしい奴

なら国費で養って囲い込めよ
維持も管理も出来ないくせに何が国賊だか

クールジャパンとか言いながらクリエイター薄給でこき使い続けてるだけなのと同じだな
全てが上っ面
今ウヨのフリしてる奴こそ英霊だかなんだかに呪いでもかけられちまえ

そろそろサムスンからナノイー搭載商品くるな

ギャラクチョンは松下製といってもいいくらいなのか
S4買うかな・・・

>>252
電機メーカーは技術者出身の社長ばかりだぞ
経営が専門の人間は就いていない

き

>>256
民主党(と麻生政権)は超円高放置で最初から囲い込むつもりゼロだろ
そりゃいきなり対外的な売り上げが円高で3割減ればリストラするに決まってる
企業はボランティアでも慈善事業でもない

雇用の流動化の結果だろ？
自民党の望み通りじゃないか

ソニーかよ

>>259
島耕作の初芝って、宣伝部から二人も社長出してて笑える

企業の規模がデカくなりすぎた。
管理側は技術者個人の評価もまともにできないし、頑張りや結果に応じて待遇に差をつける度量もない。

松下の血を入れるとかそう長く持たなそう

いまの電機の経営陣に明確な理念を感じられないのも流出の一因になっている気がする
過去のメーカーの社長はカリスマというに相応しい人物たちばかりだったからね
多少、待遇が悪い程度じゃ辞めなかったでしょ
今の経営陣たちは全体が横並びになるように、目立たないように、とばかり考えている感じだな
そりゃ待遇の良い方に流れるでしょ

>>1
けど日本人の技術顧問の中で一番上の肩書き「役員待遇」は
竹内さんって言ってクラリオン出身なんだよな。

企業はエコポイントとかいろいろ助けて貰ったんだから国営ですよ

売国奴がどうたらとか頭可笑しいだろ
国()のためなら奴隷契約でも我慢できるのかよ
金もらえるなら海外だろうと反日だろうとオファー受けるわ

入社時にだす機密保守誓約書とか意味ないのな

Panasonic取り入れるとか滅びるんじゃないの

>>267
正規雇用と終身雇用が当たり前の時代とくらべた現代の待遇の悪さは多少どころじゃない気がするが

サンヨー乗っ取り騒動以前は土建に金流して銀行連に公金突っ込んだ挙げ句貸し渋りで
町工場や零細壊滅に追い込んだよな
中小ネットも口だけでおわり
自民党とそれを賛美するウヨ連中こそ諸悪の根源じゃねえか

まさかネトサポ連中が本気で言ってんじゃないとは思うがね
本気で流出した技術者やパナを国賊だと思ってるなら、靖国なり伊勢なりに祟られちまえよ

金が安くて待遇悪かったら流出するよな
おまけにジャップの国では技術者は報われないし

パマソニック買うの辞めるわ

日本企業が強けりゃ円高になってしまうのは仕方のないことなんだが。
まあリーマンの時は外国が軒並み沈んだからなんだけど。
外国の購買力が落ちてる時に、日本が輸出しようとしたってしゃーないんだぜ。

大正義三菱重工業

日本企業はとにかく技術者や現場に対して糞だって事

まあでも世界ではサムチョンの圧勝だから
この技術者たちは振られた女を見返してやったのと同じで気分いいだろうな
よくやったと褒めてやりたい

ついでに言うとシャープの次はパナってのは仕手が仕込み済みだから
今から参加しても利幅薄いと思うよ

Samsungへの見方が変わったわgalaxy s4に機種変してくる

まぁ金払いがいいほうに流れるわな

韓国じゃ技術者は下賎の職って認識だからなかなか技術者が育たない
手っ取り早く確保できて心置きなく嘲りまくれる日本人の技術者は正に適材

松下ｗｗｗ

松下政経塾といいこいつ負の遺産すぎだろｗ

技術者や職人に糞な対応しといて、ものづくりの国とか言ってたのが笑える

>>1
これはひどい
誰一人外に出て実地取材せずIPDLの検索結果をアルバイトの大学生に集計させて
人名が同じだからってんでその人が転職したことにしてるのか
同姓同名だったらどうすんだよ
週刊ダイヤモンドの給与ランキングなみのクソ記事

>>269
企業じゃなくて人を助けろって話なんだよな
斜陽産業とかゼネコンにばら撒いても無駄だからそれなら人にやるべき

一昔前は電気機器といえばソニーかパナソニックかだったんだが…
パナは三洋を蹂躙した件といい、ブランドイメージ急降下したよね。

>>277
「強いから円高」って全然関係ないから
他の家電メーカーある国は通貨安でボロ儲けしてる、サムスン含めてな
そいつらは日本と違い売上下げたのはリーマンショック直後の一時期だけで
すぐ輸出最高額を更新してたりもする

それにしても嫌儲は共産アカ系と国粋系で仲良く企業バッシングって光景が多すぎるな

松下村塾の精神をどこにやってしまったのか

グローバル化してんだから
人材流出するのは「経営陣に競争力が無い」証拠。

そんなお国のためなんて考えて働いてる国士様なんているわけねーよ

松下という売国企業が松下政経塾で売国奴をうみだし
業績悪化した松下から売国日本人がチョン企業に流れる

何このマッチポンプｗ

サムスンを巨大化させたのは二代目会長なんだが
こいつは日本留学時代に松下幸之助に感銘を受けてそれをサムスンに取り入れたんだよ
今でも松下幸之助の経営を理想と公言してる
サムスン電子は松下の上位互換みたいな経営目指してるし、元パナ社員とサムスンは相性が良いのかもしれない

嫌儲ユニオンはジャップ企業へ正義の鉄槌を下すからな

でもこんなのグローバル企業じゃ当然のことじゃん

>>294
サムスン栄えて国滅びるんじゃねえの？
この技術者達は売国奴どころか愛国者の鑑じゃないの？
サムスンの資本云わば韓国資本をぶん取ってるんだよ？

>>273
このランキングに載ってるメーカー勤めの人間だが、そういった面での待遇はみんなあまり気にしてないな
それよりも年寄りが多すぎて全然昇進できない&昇給しないという点に不満がある
部長3人、課長10人、主任5人、平2人のような逆ピラミッドの組織形態で上が詰まってるんだよね

あと、昇進できたとしても業務がマネジメントばかりになってまったく面白くないらしい
技術がやりたくて会社に入ったのになんで金勘定や日程管理ばかりせにゃならんのだとボヤいてるのをよく聞くよ

>>284
じゃあ日本企業からの技術者ってサムスン内じゃ下賎扱いなのか
まあ金目当てに身売りしたクズだからしょうがないな

格差が嫌なら企業経営するのやめればいいじゃん
自己責任

>>284
それ日本でも変わらないじゃん
その内あっちでも流出起きて、今度は中国、次はミャンマーとかどんどん流れるんじゃね

そもそもソニーも日産もCEOが外国人だったことがあったりするわけだしなあ

>>299

技術屋のまま昇進する仕組まないっていう詰んでるわ

親父が建築関係の技術職なんだが、韓国企業からヘッドハンティングを受けてた
日本の比じゃない待遇を提示されたし、母親が韓流にハマってたし、両親ともに元々左巻きの人間だったりでノリ気だったらしい
仲介者との話し合いが進み、最後に韓国の会社まで出向き契約書にサインするだけの段階になったらしい
で、その契約の当日に何故か今までの仲介者は参加せず
契約書は、ハングルで作成されていて、日本語訳だという紙を見せられたらしい
日本語訳は、翻訳ソフトを使用したと思われるムチャクチャな日本語
更に、契約書と日本語訳の項目の数が異なったらしい
そこを指摘すると「翻訳の段階で間違えただけ」と「内容は同じだから、さっさとサインしろ」と
親父が納得出来ないから、一度持ち帰らせて欲しいと話すと、社長ブチ切れ
色々怒鳴り倒して強引にサインさせようとしてきたらしいが断固拒否
結局、その場で契約は無かった事になったらしい
しかも、元は相手が負担するはずだった韓国への旅費の請求が来たらしいが2泊3日で40万位だと
親父が嫌韓になったわwww

>>304
日本語でお願い

企業とかこんなもん。国産だからって買う意味ないよ。
特にマネシタ鼻糞憎は潰れていい会社。

08年頃に「サムスンの製品が優秀でもそれを開発してるのは日本人だからwチョン(笑)(笑)(笑)」
というレスを亀山工場のスレで見た時、もう引き返せない所まで負けたんだなと悟った

それでもまさかシャープがあそこまで落ちるとは思ってなかったが……

パナホーム倒産

無能な幹部が残って、優秀な技術者が流出ｗ

日本人技術者用の居住区があるんだぜ

ジャップは技術者を大事にしないからなぁ

主任技師（）

パナチョンニックか

エネループをあんなにしやがったパナ糞ニックは絶対に許さない

チョニーじゃなくてパナチョニックだったのか

しぼりかすの企業になったわけか

自動車業界は大丈夫なん？

>>227
世界よ！って、何で日本語で叫んでるんだ。

>>304
一応、技術屋のまま昇進するという名目で作られた役職はあるんだがな
中身は部長や課長と変わらないんだよ
やってることはマネジメントだからみんななんのために作られた役職なのだと首を傾げてる
ちなみに
>>299で書いた部長3人、課長10人というのには部長クラスの技術屋と課長クラスの技術屋が含まれてる
業務内容は普通の部長課長と変わりない

>>290
いや基本なんですけどｗ
そのリーマン直後にぼろ儲けした韓国企業とか今どうなってるよ？
企業体力が日本企業と比べたら段違いに弱いだろ。
一時期に売った儲けたが企業の強さではないからｗ

　日本メーカーの人事から義理人情を合理化と称して消し去ったら
雇用者の忠誠も消えてしまったでござるの巻

>>15
チョニーと言われる所以は日本の液晶技術をサムスンに軽々しく渡したことにある

日本企業が甘えすぎなんだよ
馬鹿か

>>306
昇進する仕組みがない　だった

技術者は会社の宝とは何だったのか
それで自慢げに↓みたいなものが売れると思って作ってるから救いようがないよな
http://xi-tian.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_255/xi-tian/eneloop2-df76b.JPG?c=a2
http://xi-tian.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_255/xi-tian/eneloop3-3-74470.jpg?c=a2
http://panasonic.net/energy/eneloop/jp/img/top_mainimg_enelooppro.jpg
↓↓
http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2013/02/eneloop.jpg

>>321
基本でもなんでもないぞ
データ見れば為替→経常収支という流れはあっても
経常収支→為替という流れは観察されない

半導体の大リストラかました企業ばっかじゃん
たぶんインテルへの転職ランキングも同じ感じだと思うぞ
R&D続けたかったらサムスン以外に選択肢なかったのも事実だし

ジャップ社会じゃ技術よりもコミュ力()が評価されるからな

サムスンの起源は日本だったのか

>>325

　そうして考えてみると軍隊の階級システムってのは巧妙に出来ていたんだな。

役職と階級が相応している場合もあるが相応していないけどそれなりの敬意を払ってもらえる場合も
あるんだからな。

>>327
そういうこと言ってるんじゃないよって指摘したのが理解できない時点で話にならんなｗ

>>326
コレの場合はSANYO無くなっちゃったからちょっと違う気がするけど
まあ絶対に許さないのは確か

愛国心だけで腹はみたせんからな〜
より自分を評価してくれる企業に転職するのは合理的だわな〜

なんだ、斬新なアイデア商品を出すメーカーばかりか
若い人の想像力を基本とするメーカーだからしょうがないよね

19万人,.,.,.

日本は資本主義！努力したものが多くのお金を得られる
→なんでお金の多いサムソンに行くんだよ！愛国心は？

>>320
日本人が思うような一生エンジニアコースって海外にもないよ
フェローになれるの数万人企業で十数人とかのスーパーマンだけだし
エンジニアでラインに乗れない人はプリセールスやサポートに回るだけ

シャープかと思いきやパナソニックか
こら弱体化もするね

日本だとアイリスオーヤマが雇用の受け皿になってるらしいね
それで最近家電製品増やしてるのか

>>305
激安で行ける国なのに40万ｗｗｗｗ

ここで怒ってる愛国者達は何でそんなに企業を後生大事にしてんだろな
技術者をバンバン切ってるのは企業だしあいつらが社員を大事にするとか幻想に過ぎない
自分で捨てておいて他所でその才能を生かしたら技術の持ち逃げとか起源主張してる方が気持ち悪いんだよ
歴史的にも企業自ら韓国資本に関わってきて技術供与までしてるのにもっぱら社員叩き
そもそも盗まれたら訴訟すればいいじゃんもっとも技術ひた隠しにして特許取ってないセコいジャップは勝ち目ないが

あとウヨちゃんって中国についてはノーコメなんですねえ
一体どこの国の人なんだか・・・ｗ

アメリカをパクったことには何故かだんまりのジャップ wwwww
劣等人種 wwwwwwwww

>>305
チャイナ研修生のブローカーと同じシステムやないかｗｗ
気づいたら借金だけ負わされてるという

アジア全体で幸せになればええ

>>11
実質韓国一択だな

>>342
こんなニュースもあるな
台湾だからとでも言うのかね？ｗ
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDD310GN_R30C13A5TJ2000/

NECってよく食っていけてるな
裏でなんか悪いことでもしてんの？

マネシタと朝鮮財閥の親和性はよかったか

みんなサムスンに雇ってもらえばいいだろ
なんで朝鮮人が日本語覚えて日本企業に就職しようとしてんだよ

しかも日本企業も韓国で説明会やるとかｗ　賃金の高い日本人は使いたくないらしい

そもそも大元の企業自体が海外に工場つくりまくったりで事実上の技術垂れ流し状態だしな
ていうか多少引き抜かれたくらいで問題になるくらいしょぼいのかよってのが正直なところだわ
まぁプラズマクラスターだのうんこ技術で騙すしか能がなくなったから売れなくなったことのスケープゴートにするには都合がいいんだろうな

サムスンに雇ってもらえないレベルの底辺が
２ちゃんでサムスンやエリート技術者をバカにするって
底辺の発想は相変わらず異次元だよなw

日本の労働環境は世界でも最悪クラス
韓国はさらに最低

レッツノートもオワコン化するわけだｗ
サムチョンからIGZOのっけたウルトラブック出るらしいから完全に
終わったなレッツｗｗ

そもそも技術者に優しくない日本企業が悪いのにサムスンガーっておかしいよね
青色LED事件を見ても明らか

チョニーは引き抜きをしない協定でも結んでるのかな

>>355
基礎研究の積み重ねやインフラは日本のただ乗りしてあげた成果を
サムチョンが技術者優遇っていう詭弁で盗んでるだけだろｗ

サムスンの製品を馬鹿にするということは
日本人技術者を侮辱して日本の技術を否定することになるわけだ
それで良いのか？ネトウヨ

日本の企業は引き抜かれるのが嫌ならもっと従業員の待遇改善しろや。
より良い条件のオファーを受けて別の会社に移るのは労働者の当然の権利だぞ

>>347
トップページに飛ばされるんだけど何見せたかったん？

一時期メディアがパナ持ち上げてたのはコレか

民生技術なんて高度成長期にやりつくしたろ
とくに途上国向け家電なんて低コストにするだけが肝
そんなﾅﾝﾁｬｯﾃ技術者さえいないサムスン

下請けの技術を中国に流したのが大企業なわけだが

>>362
くやしいんだろ？涙拭けよ。

>>348
NECのメイン事業は通信インフラ
NTTやKDDIに通信装置を卸してる
あと警察や消防、交通とかの専用通信網や海底ケーブルとかもやってる
継続的に利益を出せるので本来なら潰れる心配がない良企業なんだがな
儲かってた頃に図体をでかくしすぎてそのツケでヤバくなってるのよね
規模を小さくできれば安定すると思うよ

唯一の解決策は
「これからもどんどん日本を裏切ってサムスンに引き抜いてもらう」
だな

そうでもしてやっと手遅れだというとこまで来て政府が対策打ってくれる
それまではどんどんサムスンに引き抜いてもらうべき
一度痛い目見ろ

車でも家電でも、国内で超高コストで作るのは無理があるわな
おまえらが途上国並みの低賃金で働けばまだ望みはあるぞ

まあ100均でええな。

>>360
鴻海が大阪に子会社作って日本人技術者かき集めますって記事

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370053134

さすが俺たちのソニー

何だかんだで日本メーカーの方が優れてるだろ、という神話をぶち壊した
REGZAフォンの罪は重い

>>367
車はガンガン売れてますがな
流石に命に関わるからある程度拘るよ

>>370
以前から東芝の携帯は最悪だったと思う

まあ松下なんて元々大阪の企業だし
ナチョナル・パナチョニックだからな

売国罪導入しろよ

技術者冷遇した企業にも売国罪を適応しないと

ほんとIT後進国になっちゃったな日本は、、、

>>25
技術者つっても自分の専攻分野が廃れたら一瞬で廃業する身分なんだから仕方ないだろ
今は分野が細分化されすぎて少しでも畑が違うと勝負にならない
だから稼げる時に稼いで逃げ切るのが当たり前

お前ら自分が大事にされてないと感じる場所に恩義を感じたりしねーだろw

彼らが技術者を引き抜くのは技術が欲しい理由だけじゃないぞ
ライバル企業の人事を乱し組織破壊のためでもある
すでに手に入れた技術者でも組織破壊の為なら甘い言葉で誘い捨てる
彼らの考え方には「賢い」と「ズル賢い」の差はない
人を騙せるのは自分が優秀だからだと考える社会で生きてる

>>372
悪いスマホの評価基準はせいぜいカクカクやもっさりなのに
人生を破壊するという斬新な方向性を切り開いた東芝

イノベーションには蓄積が必要というのが良くわかるね

日本人村が出来るな、と思ったら横浜かよ

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜ 俺は逆境だー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿、　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

スマホはApple安定だは

例え会社が没落しても、優秀な人材ならちゃんとお声がかかるってことだね
あれ？
キミらはサムスンからお声かからなかったの？うふふw

グローバル化が進んでサムスンでもグーグルでも日本人が働いてるのに
どこの国の企業だなんてこだわるのが時代遅れ

これからの時代はグローバル化だお！
社内でも英語使うお！
英語出来ないやつは出世させないお！！
→グローバル化で移籍するとか卑怯だお！！！愛国心はないのか？？？

>>355
青色ＬＥＤは会社が勝ったんだけどね。
最期知らない人多いけど。

パナチョニックｗｗｗｗｗｗｗ

流石売国パナソニック
松下も泣く無能経営陣

優秀な人間がいた企業か

さすがマネシタ

けっこう勘違いしてるのニートども多いけど、
サムスン首になった後は、それで終わりじゃなくて、
日本のそこそこ大きい会社に再就職できるんだよ

これはサムスンが正しい
パナをはじめ企業が研究者技術者を大事にしなかったのが悪い
更に言うと日本人研究者技術者が会社に対して運動をしなかったのが悪い

おいパナソニック
おまえのとこ最近何か変だぞ
改善しようとすると潰しにかかる勢力あるぞ

>>386
グローバル化で優秀な人材が流動することも考えてなかったんかね？

パナソニックって世界で儲ける為に、ナショナルと松下の名前を消したのに、
結局、世界でも日本でも斜陽企業になってるよなｗ

アップルやマイクロソフトやグーグルで働く日本人技術者だとﾎﾙﾎﾙなのに
どうしてサムスンではそうならないんですか

どうせおまえらサムスンじゃなくてグーグルやアップルだったら
「日本人は優秀！ 日本人万歳！」とかホルホルするんだろ？

気持ち悪い

>>398
お前頭大丈夫？
グーグルやアップルが日本メーカーから何をパクったか言ってみろよ

>>397
サムチョンはもともと商社なのも知らないバカかｗ
日本の電機企業の技術を盗めば一儲けできるニダ！で業態転換した
中身空っぽのエベンキ朝鮮人の習性丸出しの泥棒企業だから嫌われるだろｗ

45あたりで首で手取りで計2億とか残るなら後は隠居できるなあ

日本企業は海外に向上作って技術流してるんだし
技術者の待遇よくないのも問題だし
こうなるのはしょうがないことじゃね

汚いとは思うけど、当然でもある

ただ、パクったら訴訟できるわけだし、うちの会社の社員を引き抜いた、という動かぬ証拠もあるから
パクリに関してはあまり心配しなくていい
問題は、サムソンの技術力自体が上がってしまうことだよ

>>392
コンビニのバイトかなんかと同じように思ってるんだろうな
本人がそんな世界しか知らないからなんだろう(´;ω;`)ウッ

掃除機のホースがねじ切れて対策品を売る商売してるぐらいだし
パナは自社で作ってる製品いくらあるんだろうな

大体無能の掃き溜めである人事がコンサルの言葉を鵜呑みにして
クソみたいな評価制度、給与体系を作ってる時点でお察し
嫌になって辞めてく奴が出るのもしゃーない

>>392
あるいはベトナムはじめ東南アジアのほうからお呼びがかかったりな

産業スパイは殺せ

愛社精神とかいうわけのわからないものに寄りかかって経営してた時代遅れの経営者のミス
愛社員精神のない会社は、待遇次第で逃げられる

解雇規制緩和して、雇用が流動化したらどうなるか

会社が「愛社精神的搾取」の体制を辞めないなら、社員はもっと待遇のいい会社に行くだけだろう

私立文系の馬鹿に払う金があったら国立理系に払え。

どうせどこいってもしんどいだけだし、貰うもん貰ってさっさと引退って感じ？

パナはともかくソニーの技術者流出しまくったら終わるな

チョニーはサムスングループだからノーカンなんですね

シャープ見直した

お前ら妊娠の印象操作に嵌まりまくってたんだな
笑える

日本を安心させるために
わざとパナソニックから多く引き抜いているのかな

>>392
ポスコに技術を売った元新日鉄社員は家宅捜索までされて
日本に帰った瞬間に死亡確定だろうけどな

まーた馬鹿共がファビョってんのか
どうせノウハウをコピーされやすい(知識の形式知化が進みやすい分野)ならそうなるのは当たり前
例え技術者を今の給料の2倍払っても相手が3倍払ったら引き抜かれるから金を多く払えばいいってもんじゃねえし
ただ単に知識の形式知化が進みやすい分野を切っておけばよかったのにそれをしなかった奴の頭が悪いだけだろ

売国転職者リストとか出回らないのかね

>>413
台湾に身売りですわ
なごなご出来るなｗｗｗｗｗ

>>413
サムスンにすら見向きもされないってことだろ…

イルボンサムは札束でペッグすればニングしてサンギョムする
ちょろい

>>2
いいねw

グローバルとは企業自殺の合言葉なんでしょ？ｗ

日本人切って外国人増やしたパナは潰れろ

これからは英語だっつうけど、英語出来るようになったら
技術者が日本の企業にとどまる理由がなくなるし
海外からの引き抜きや、海外への転職が加速するよね

日本製品不買！日本人が沢山勤めている愛国企業サムスン製品を買おう！

三洋は許すがパナは死ね

パナソニックw

リストラ リストラ
リストラ リストラ

とにかく人が多すぎだからリストラしまくってた企業

誰を残すべきかをよくわからないままリストラを続けた企業

その結果、ヒット商品には恵まれず
誰も買わない意味不明な３Ｄテレビなどを売り、赤字を出し続けている


そして儲けがデカイテレビ事業から撤退し
食い口が小さい白物家電の事業拡大に舵を切った

海外企業に負けて当然だよ、リストラ リストラの日々を繰り返してしてればね

5年で首になるのを承知で韓国に寝返ったか。

その間にたっぷり貯金して、日本に帰ってきて優雅な隠居生活

>>428
儲けがデカイテレビ事業？
テレビなんて利益率がトンデモ無く低いんだが・・・

三洋電機の社員は、、、、？(´･ω･｀)

地デジ特需の時だけだろ。あの時でさえ作りすぎて在庫抱えてた体たらくなのに。

シャープは膿しかいないからなー、うんこなら雇って貰えたかもよ

パナクソニックの製品は二度と買わない

ゴルゴ13見てたら、よく裏切り者の技術者達が描かれていて
もれなく悲惨な目にあってるが
実際はどうなんだろう
定年早いがその間に日本の技術を売りまくる事に生きがいを感じていそうだから
きっとあえてサムスンに入ったんだろうな

サムスン辞めた後はどうするんだろう

サムスン辞めた後は国のメーカーの衰退を微笑んで終わるのだろうか
釣りをしながら微笑んで幕を閉じる人生と
我慢しながらメーカーに残って歯を食いしばる人生
どっちのがいいか

前者を選んだ方の人生を最後まで取材してほしいね
つっても工場派遣が多くて本社に憤りを感じている２チャンネラー多いだろうから
本社が潰れても良いってやつ多そうだから面白いんだよなこれが

けっきょく違法行為、特許侵害が狙いだからなｗ
デザインまでアップルに巨額訴訟で負けたばかりの犯罪企業ｗ

>>88
会社の設備や資金を使ってな

ぶっちゃけ、同じような奴らが作ってるなら
日本企業にNOを突きつけた奴らの製品買いたいよね

>>417
> ただ単に知識の形式知化が進みやすい分野を切っておけばよかったのにそれをしなかった奴の頭が悪いだけだろ

そういう分野はあるが人も技術も育たない

>>437
日本国のインフラ使ってるのに税金払わない大企業の悪口はやめてもらえますか？

三橋「デフレが悪いんだから、デフレ解消しないとダメなんですよ！」

>>437
慰安婦は国の設備だから国策だと？

パナソニック　退任の４氏に退職慰労金、計１８・５億円
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130605/biz13060511220008-n1.htm

いっぱい退職金払ったからみんなパナソニック製品買ってね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

みんなの 課長島工作(笑) 工作です 工作員

東電OBの愛社精神を見習えよ

チョニーとか言ってた豚ども息してないな
ほんとFUDがひどいわ

日本の技術は確かに凄かった
それを韓国が手に入れただけだ
国民（national）の資格を剥奪され裏切られたものが何を裏切り何に手を貸すのか
そういう壮大なストーリーを伝えているんですよこのグラフは（詭弁）

あ、パナソニック＝ナショナルね

>>372
DDIポケットのキャロットは良かったと聞くが
まあ10年以上前の話だしな

うわNECもすげえじゃん

パナ信者の巣窟です。サカ板でパナを批判するとすぐ飛んできます(笑)
　　　　　　　ガンバ大阪 Part1755　　　　　　　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1370312691/l50

サムスンお払い箱になったら日本には行き場所はないな
一度裏切った奴は何度でも裏切る

殿様商売やってるから逃げられる

ジャップやらチョンやらウヨサヨがうるさいけど結局技術者を高く評価して優遇してるのがサムソンであって日本企業が軽視して飼い殺してるだけじゃん
学歴やら世間体やら気にしてるからロクな技術者も集まらないしそりゃ韓国にも抜かれるわ
IT土方なんて言葉が作られてる時点でこの国が如何に技術者を軽視してるかがわかるわ

>>454
サムスンが技術者を高く評価して優遇してるならなんで自国の技術者を育てないの？
いつまでも他国の技術者を引き抜くの？

サビ残、有給拒否、パワハラとか色々法律破りまくってるのはクソジャップ企業自身なのに
どの口で機密保持契約とか言ってるの？

お前らはサムスンどころか日本企業からも雇われない愚民なんだからw

クソジャップ企業が散々国民を違法労働でこきつかってきた報いだろ
因果応報、自業自得、身から出た錆
古くからの言葉で日本人ならそう思うのが当然だと示されてる

フン！
韓国ゴキブリに身を
売ったのか？
゛
元々…シコリアンは
パクリ専門で成り上がったヤツらだから…
技術も何も無い…
そんなクソ野郎どもだから日本の技術を死ぬ程
欲しがっていて…
技術者から…技術を
絞るだけ絞ったら
ポイ捨てされる運命！
゛
せいぜいチョンサムスンで頑張るんだな！
゛
〔追伸〕
ポイ捨てされても
日本企業には帰って
来るなよ！

サビ残しろでも給料はあげねーよとかやってたら社員は愛社精神なんてもてないだろと
何でこんな状態で技術持った奴が会社に残らなくちゃいけないのよ
自分の身を会社が守ってくれないなら自分で守るように動くわな

>>455
韓国人は劣等民族だから優秀なのが育たない
ってのは置いといても高い能力を持ったやつをヘッドハンティングで引き抜くなんざ当たり前のことだろ？
金があるのに生え抜きにこだわって優勝争いできない巨人とバンバン強奪して首位独走してる巨人みたいなもん

サムスン

松下幸之助の精神がきちんと受け継がれていて良かった
松下政経塾でも立派な人材を送り出しているしな

トランジスタなんかもアメリカからパクったんだろ？ジャップｗ
電子立国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　(´･ω･`)
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i　ｽｯ…
　　　＼.!_,..-┘

おい島耕作何とか言えや

全部不買な

>>452
裏切りでも何でもなくただの中途採用だからな

>>14
>>1に晒されてる企業がな

新卒一括採用と総合職という括りで部署を転々とするマーケティング調査担当や営業担当＋安くこき使われる技術者（日本企業） vs 部門別採用で専門化されたマーケティング調査担当や営業担当＋高い報酬で引き抜かれた技術者（外国企業）

ハイアールの冷蔵庫はまさしくこの通りだったな

とっくにチョニーはクロスライセンスで日本の技術を横流ししてるしなｗ
技術無いしサムスンからしても魅力ないだろ

>>41
親父によると外資からあるらしいぞ
文系の場合だから欧米とかだけど

何倍出すと言われてもどうせ使い捨てだからいかんらしい

松下政経塾 (笑)

でもこれからは引き抜き減るでしょう
もう追いついちゃったんだから、互角とか一世代前のギジュyつ
貰ってもあんまり得るとこないし

死刑にできないかなー
出来ないならせめて予告inみたいな売国密告サイト作るか五人組復活させるべき
人肉検索と情報リンチのコンボを徹底させるべき

自分の持ち駒を減らして軽くなったって喜んでたら敵の持ち駒が増えてマズいことになったって感じじゃね

>>472
文系なら経済学、経営学あたりだな
学歴社会だから博士か修士持ってないと声かからないだろうがアメリカでは経済学、経営学、工学（機械からコンピュータまで基本的にどの分野も）の博士号を持つ奴は非常に厚待遇
アメリカで経済学や経営学分野の名門で博士号取れば民間から一年目で1000〜1300万円提示されるから引き抜きならもっと高いだろう

そりゃ技術者大事にしないでクソの役にも立たない文系重用してりゃこうなるのは明白
自業自得

みんな納得の結果

>>475
本当、ソースに名前が載ってる会社は日本人技術者を冷遇する所だから、吊るした方が良いね。

>>477
ただの大卒だな
日本に新規で出店したがってるとこから来るらしい

三菱三井みたいなトップの企業でないけど名前が売れてるらしいので

これソース元の記事興味深いから偏見無しで見た方がいい

出身企業別に、技術分野（日本特許庁が付与している技術分類コードのFI記号を利用、以下同じ）をまとめたのが図5。
これによれば
（1）テレビやデジカメ、スキャナーなどに係る画像処理・通信技術（H04N）は三洋電機と富士通出身者が最多、
（2）DVDを始めとする光ディスク関連技術（G11B）はパナソニックと東芝出身者が最多、
（3）有機EL関連技術（H05B）はNEC出身者がダントツ、
（4）リチウムイオン電池を始めとする電池関連技術（H01M）はパナソニックと日立出身者が最多、
（5）半導体装置（H01L）はルネサスエレクトロニクス出身者が最多――といった特徴がみられた。
各企業の代表分野がそのまま表れた結果になったと言える。

一点気に留めておくべきことがある。その転職先企業が、日本人技術者にとって、安住の職場なのかという点である。
これは、国内企業間での転職にも言えることだが、
とかく中途採用者は、シビアに扱われがちである。
本当の信頼を勝ち得るのは簡単ではない。
しかし、信頼を得られなければ、技術者は今持っている技術の旬が過ぎたら用済みになってしまう。
その点は海外企業の方が、一般にドライなのではないか。

　サムスンの場合、今回の分析の対象とした日本人技術者485人のうち、133人は既にその後、別の企業の発明者として名前が出ている。
つまり、基本的にはもう在籍していない。割合にすると27.4%である。
厚生労働省の平成23年雇用動向調査によれば、製造業の平均離職率は9.7%であるから、いかに高いかが分かる。
また、退職組133人の一人ひとりについて、サムスンにおける出願の、最初の出願と最後の出願の出願日の間を在籍期間と考えるならば、
その平均在籍期間は、2年6カ月ほどであった。実際の在籍期間はもう少し長いと思われるが、それにしても短い期間である。

>>1
＞NEC
＞日立

愛国者様ご推薦の愛國企業じゃないですかやだーｗ

移った人って、待遇の悪さやリストラのせいで
逆に日本を恨んでそうだよな。

恨んでるから、サムスンで必要以上に頑張って日本に復讐しそう

これは転職者だからリストラを一番やったパナが多いのは当たり前じゃね？
それよりどこが一番引き抜かれたのかを調べた方がいいと思うんだけど

いらねって言われて仕方なく移ったのにね

解雇規制のせいで人減らす時に
割増退職金での自主的な退職希望者を募ったりするしかないから
危機感持った優秀な奴までも辞めてしまう

解雇規制緩和して役立たずのカスだけを
簡単にリストラできるようにしないと

ジャップの売国は綺麗な売国

そもそもパナ、三洋、NECなんかは大規模リストラやってたじゃん
高値で買ってくれるならいかない理由はないだろ

韓国憎けりゃ袈裟まで憎いのか、ネトウヨって

これ引き抜かれた先がAppleだったりノキアだったりしたらネトウヨは何も言わないんだろ？
技術者に金を払わない企業が悪い

>>490
だな、叩くべきは韓国より先に冷や飯食わせて首切った企業だよな

パナソニックは優秀な技術者をポイ捨てするから
大赤字になるんよ

ソニーがそんな多くないのが以外だったｗ
一番売国奴が多い企業のイメージだったのに

リストラされる様な無能は情報漏えい位しか使い途ないだろ
最初聞いてたのと待遇が違うor製品のヒントだけ抜いて首になった社員の記事もあったろ
裏切り者に相応しい末路とは正にこの事だ

ソニーは現役で出向ですから

原液パナ技術者が帰宅途中に163沿いのラーメン屋さんからカキコ。まあ南門真は終わってますわ、俺らホント奴隷。さっさと辞めたる、家電はもううんざりしました

>>494
ソニー叩きは正義だからな

パナに盗まれて困る技術ってあったっけ？

凋落してる会社ばかりだな

勢いある海外企業に入って仕事するのは人間として普通でしょ
縛りたければ１人で宗教でも入っとけばいい

エンジニアに冷遇するからだ