TVゲームが面白かった時代って、まとめwikiとかなくて悩みながら自分の力でクリアしてた９０年代だよね

■Q.これまでにプレーしてきたゲームの中で、途中でクリアを諦めたゲームはありますか？
はい……376人(37.6%)　いいえ……624人(62.4%)

約38％の人がクリアできずに諦めたゲームがあると答えました。では、そのゲームとは
何でしょうか。タイトルと諦めた理由を聞きましたので、ご紹介します。
クリアを諦めたゲームとして最も名前が挙がったのは『スーパーマリオブラザーズ』でした。

・攻略本を買っても難しくてクリアできなかった。(埼玉県／女性／33歳)
・7面とか8面とか終盤になってくると、敵がいすぎて、大砲が飛び交いすぎて死ぬしかないから。(神奈川県／女性／28歳)
・何回やってもクリアできない場面があって、そのうち飽きてしまったから。(東京都／女性／33歳)

国民的なRPGといわれる『ドラゴンクエスト』シリーズですが、こちらもクリアできなかった
という人が多かったのです。「II」「III」というふうに票は割れましたが、「ドラクエシリーズ」を
挙げた人は合計45人いらっしゃいました。

・『ドラゴンクエスト』
適当に走っていたら強いモンスターが出るゾーンにいて、脱出できなくなったから。(徳島県／女性／27歳)
・『ドラゴンクエストII』
レベル上げが面倒になった。(神奈川県／男性／40歳)
・『ドラゴンクエストIII』
最後の城の途中でセーブデータが消えてしまった。(神奈川県／男性／33歳)
・『ドラゴンクエストV』
ボスが仲間を呼ぶので一騎打ちじゃないんだと気持ちが冷めた。(東京都／男性／36歳)
・『ドラゴンクエストVI』
演出過剰で面倒になった／(埼玉県／男性／39歳)
裏と表の世界を行き来してる間に訳が分からなくなってしまった。(東京都／男性／41歳)
・『ドラゴンクエストVII』
石版集めにうんざりしたから。(東京都／女性／25歳)
・『ドラゴンクエストIX』
難しい。(千葉県／男性／42歳)

それ小学生だっただけだろ

マル勝ファミコン読んでた時が1番楽しかったです。

初回プレイからWikiやら攻略本読みながら進める奴ってなにが楽しいの？
ニコニコで動画見てんのと変わらないよね

でもどうやったって見つけられない物ってあるじゃん ロックマンX2のボディパーツとか

>>4
精神疾患なんだろうな

FF1で、マップねえのかよってノートに地図書きながら攻略してると
自分が本当に冒険してるみたいな気になったよね

>>3
角川のお家騒動で一気につまんなくなったな
編集者が電撃に移ったんだっけか

逆に攻略本もwikもなくドルアーガとかクリアできるとは思わんわ

能動的なゲームを突き詰めていくとFPSになるはずなのに、
突き詰めずに削りに削って、射幸性に特化したソーシャルゲームや文章に特化したテキアドに落ち着いた

これが日本のゲーム市場だと思う
進化したんじゃなくて、極限まで先鋭化された結果退化してる

誰が悪いのかって話じゃない
なっちゃったもんはしかたないってだけの事。もう取り返しもつかない

まとめwikiとか流行りだしたのここ数年だろ

たけしの挑戦状は攻略見ながらでも嫌になってあきらめた

途中からページがカラーじゃなくなる攻略本ってなんなの？

>・『ドラゴンクエスト』
>適当に走っていたら強いモンスターが出るゾーンにいて、脱出できなくなったから。

それドラゴンクエストじゃないだろ・・・

そもそもwikiが必要になるような隠し要素だのアイテムとか少なかったし

アイテム取り逃したりとかサブイベントとかいろいろ気にしちゃって
Wikiチェックするようになるも徐々に作業感が強くなって途中で飽きる

これのせいでいわゆるJRPGとかいうたぐいのものは一切やらなくなったわ
2週目プレイとかアスペみたいなことはやれんし

>>11
ほっといても有志()がせっせと攻略情報をまとめてくれる
管理人は広告貼って一人大儲け
最高だよ

＞盗める確率は０パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は

↑俺らが接することが出来た攻略情報

友人と学校でワイワイ話すのが一番良かった

2chだとネタバレ怖いから終わるまで見れないし
終わっていざスレ見てもやってる事のレベルが違いすぎる

８０年代の８８ゲに比べたら９０年代のTVゲームはヌルゲ

SFCからは全体的にぬるいゲームばっかりだよね
難しいとされるゲームも大した事ない

>>17
10万以下の売上しかない無名なゲームだと、
それをやろうとして誰も更新してくれなくて
管理人が涙目で余所のwikiから情報コピペしようとして
途中で挫折した残骸が一杯ネット上に転がってる

攻略本業界ざまあ

こんな中国人じみたパクリ行為が当たり前の時代も面白かったが
今の時代の方がゲームも充実している
PC88用ゲーム　パックンボーイ PACKN BOY（PSK）1982年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11532628959.html#main

FF9が全ての元凶、攻略情報＝惡の流れを作ってしまって
一部のマニアとゲーム制作者の不毛な争いを生んだ
もう一般人が事前情報無しに付いて来れる状態じゃない

>>17
ちょっと人気あるゲームだと攻略スレで公認wikiを巡ってバトルが起きたりしてて面白い

面白いかどうかは、まとめサイトの有無じゃなくて、ゲームの内容や質そのものだと思うんだがな
ゲーム誌や攻略本の購入は無駄な出費だった

途中で詰まってwikiとか見ちゃうと
○○するのが最強みたいなのが書いてあって
今までの自分のやったことが無駄な感じになって冷める
つまるところゲーム自体が無駄なのはともかくとしてだ

当時TVゲームといえばインドア趣味の決定版だったからな
自分はやれなくても友達のプレイを眺めるために家に遊びに行くレベル

友達と情報交換して攻略本なんかは邪道だって言ってたな

攻略見ないと期間限定アイテムやイベントとかイラついてくるじゃん
2，3周するくらいハマるゲームならいいんだけどさミンサガとか

ウィキ読むやつなら攻略本よんでるだろ

DQは6〜10が全部ゴミゲー

攻略みても別につまらなくなんないわ

セーブデータが消えたとか以外でドラクエがクリアできないっておつむがどうかしてるだろ

wiki見るのはノベルゲーだけ

ドルアーガを攻略するためにゲーセンに攻略メモがあったっていうがすごい羨ましい
その時代に行きたい

テイルズのエターニア攻略本見ながら初プレイしたわ 何が楽しかったのか
んで完璧に進めていって、とりあえず残った要素後回しに一回エンディング見とくか→エンディング

→データ上書き

レベル上げが面倒なんだよな
PAR出て歓喜したわ
早く3DSにも対応してもらいたい

作業プレイに入った瞬間、既にゲームを楽しんでないだろ

>>31
人生と同じで期間限定アイテムやらイベントなんか全部回収しなくていいもんなんだよ

今はまず買う前にキッチリ情報仕入れて、初プレイからテンプレ通りに進めるのが一般人だからな
手探りプレイは極一部のオタだけで失笑される

そんなのに無関係でいられるwikiや動画がそもそもないゲームは没頭できる

まずゲームを探すのにまで
時間がかかってたからな

スーファミの時点ですでにほとんどヌルゲーばかりになってたけどな

時限イベントのせいで攻略を見る一本道ゲームになった

ドラクエとかFFの攻略情報を学校で交換するんだよな

ナムコは輝いてたな

途中までしか攻略情報が書いてないVジャンプブックス攻略本の思い出

糞厚くて高い攻略本片手に苦痛だったわ
ネット世界万歳

久々にゴエモンシリーズ触ったけどやっぱ面白かった
適度な難易度で

今面白いのは課金携帯電話ゲームなんじゃないのか

wikiに求められるのはどうしようもないバグの回避方法

実績・トロフィーとかいう害悪の塊ｗｗｗｗｗｗ

毎週ファミ通買いに本屋に走ってたあの頃か・・・

80年代は攻略法メインに攻略本購入
90年代は設定資料や製作者の話メインに攻略本購入
00年代はネットで攻略法検索
10年代はプレイ動画でやったつもり

wikiみるとつまんなくなるのわかってるんだが
よほどのゲームじゃないと２周目プレーなんて絶対しないタイプだから
初周プレーでアイテムやイベント見落としあるとお金損した気分になる

ウィザードリィで自分でマップ書きながらやってたのに、
魔法の効果とかを攻略サイトで調べていたらマップまで見つけてしまったときの葛藤は異常
結局やらなくなってしまた

>>16
わかる
時限要素、取り返しのつかない要素があるかないかを購入前に調べるようになって
そのせいでほとんどのRPGが購入の対象外になった

>>2
()

今のご時世ネット接続当たり前なんだから、ゲーム内で攻略wiki見られるようにすればいいのに
進行度でアンロックされていくとか、そういう風にして

ゲーセンでDQNと殴りあってまでゲームしてたわ
あの情熱はどこから来たんだろうか

プレイ時間が少な目だからやりこみをする余裕もあった
100時間越えとか二度もやる気になれない

時限要素や取り返しのつかないものがないデザインにしておけば最初から攻略情報なんていらんのだがな
自分なりにクリアしてやるだけやった後に攻略情報を見て、こんなやりかたあったのかー、やってみようとか
ここにこんなのあるんだー、行ってみようという作りならもう少し素直に楽しめる

DQとか今思うとそんな面白くなかったよ　大したことない
それしか選択肢がなかっただけ　音楽がバッハっぽいバロックで西洋白人中世文化げーが受けただけだろ
ゲーム自体は大したことない

ネットが来てからのほうが絶対楽しい
昔みたいにぼったを雑誌で持ち上げまくる商法が通用しないだけ

大丈夫？Vジャンプの攻略本だよ？

ゲームの面白さは何かって？そりゃ友達だよ

スーパーマリオで難しいなんていってたら2やったら発狂するんじゃないか

攻略サイト見ながらできる今のが捗ってるんだが

メーカーがダイヤルＱ2で攻略情報を流してたりしたな

80年代のアクションゲームは、そもそもクリアできないもんだった。

小学生には反射神経からまず無理だし、
（2面あたりで急に難しくなり、3面で詰むレベル）
クリアできるような青年層とかいても、
今でいうネトゲ廃人みたいなちょっとヤバい層だったろう

RPGとかがでてきて、やっと「ああ、ゲームって
クリアできるモノも存在するのか？」と思ったレベル。
↓こういうのは触るのを楽しむのであってクリアなんて目指せない

鬼太郎　　妖怪大魔境
http://www.youtube.com/watch?v=329KLk-fFX4
ポケットザウルスはこのルート間違えるとループする迷路で詰んだ
http://www.youtube.com/watch?v=9DqJIJ92vfY#t=545
東海道五十三次
http://www.youtube.com/watch?v=V1Re1ceNbWY
迷宮組曲
http://www.youtube.com/watch?v=d9xUYoiw0ro
高橋名人の冒険島
http://www.youtube.com/watch?v=67yvU049rkU
ドラえもん（スタッフはドラえもん読んでる層の難易度考えろよ…）
http://www.youtube.com/watch?v=6NmYCLxTv5k

今なら無料MMOでもやってた方がまだ面白い
ドラクエみたいな紙芝居なんてだめだわｗ
あんなのに１万とかだしてた時代が異常　音楽とか世界観で持ってるだけだろ

>>19
ほんま学校で情報交換するの楽しかったな
DQ3でゾーマ城突入する時とかクラスメイト10人くらい家に来て見守ってたわ
回転床突破する為に十字キー型に紙切り抜いたりしたｗ

初回は行き当たりばったり
二週目で攻略本やら使ってやり込み

しかしあの頃はみんな情報共有してたなガセもあったりしたが

>>71
RPGが時間かけてレベル上げれば誰でもクリアできるってことでパラダイムシフト起こした感じだな

正直ゲームを最大限楽しみたいんなら確実にネットやめた方がいいよな

ハイドライド3は難易度高過ぎてギブアップした

今じゃ詰むとすぐwiki まぁそういう時代

もうなんつうかね
全く進めなくなって挫折してしまうなんて嫌だ
今は攻略サイトあるけど
当時クリアできなかったゲームのページ見ると（わかるわけねえだろ！）ってのも結構多い

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　　ＲＰＧは確かに・・・・攻略サイトがあるからつまらん　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
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　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
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ホッカルさんは紙芝居ゲーもしないんだっけ
格ゲー派なの？？

まとめ見なきゃいいだろホモ

最近のはフラグ逃すと入手できないアイテムが露骨にわかるから一周目でも面倒になったらwiki見るわ

>>75
RPGが出てきた頃から、アクションゲームの方も
若干、難易度下がった気がする。
（やっぱりクリアできないのも色々あったけど）

とりあえず火の鳥はクリアできた
http://www.youtube.com/watch?v=ajkma_faO_c
PCエンジンに移植されたベラボーマンもクリアできた
http://www.youtube.com/watch?v=B6PigavtXJs

それにスト2とかが移植されて（対戦が熱い上に）、
一人プレイだと戦う相手が限定されてて（十数キャラに勝てばクリアできる）
難易度調整できてクリアしやすくなったのも大きいか。


それまではスタッフもクリアさせる気なんて
さして無く作ってると思った。
http://www.youtube.com/watch?v=6NmYCLxTv5k#t=17m07s
ファミコンのドラえもんゲームなんて
終始、ドラえもんが無表情な上に。
とくに海底ステージとかアイテム管理がやたら面倒で
ドラえもんのメイン読者には無理だと思う。

当事も攻略本見てたけどな

>>71
迷宮組曲はそのメンツから外してもいいと思う。
攻略本あればクリアできるレベルだし。
逆に、作品名も美しいし、謎解きも良くできてるしで名作と言えなくもない。
他のは攻略本あっても辛いレベルだけどね。

>>62
これはあるな

高橋名人の冒険島は究極のストレスゲーだったなｗ

>>18
絶対にゆるさない

>>19
やっと本編クリアしてスレ覗いてみたら
もう皆効率のいいカンスト方法とかについて語ってんだよな
野暮な事だが、お前ら何でそんなに時間あんの？仕事は？と言いたくなる

キモオタニートとか引きこもりが、飯とふろ以外やり続けてゲームすれの神になりたいからだろ
ゲームしかやれることがないかわいそうな人生積んでるやつがそれで自己表現してるんだろ

JRPGは小学生が一番楽しめると思うわ
ネットで調べる癖もなきゃシナリオなんて大して理解できんからな

ネットで情報交換するより、リア友とあれこれワイワイやる方が楽しかったよね

環境も変わったしそれが時代なんだけど
達成感は無くなったかなぁ、まぁでも歳とったからだろって言われると否定できない感はある

>>84
客の意識が変化したから、作り手側もそれに乗っ取って作るようになるわな
今じゃクリアできない＝バグじゃないのと言われるレベル

大技林があっただろ

小学生は攻略本は買えなかった・買わなかったって事情もある。
攻略本使うのは卑怯あつかいとか、買えない・売ってなかったり。

でも実際はルートの妥当な順序選びとか、隠しアイテムとか、
正解の扉・ルートを選ばないと何度も同じ場所を行き来させられるとか、
そういうのは攻略本買わないと、
まずわからないもんだったんだろうなぁ…

個人的に今でもなるべく攻略サイトは見ずに進めてる。
（やっぱネタ晴らし的なのも嫌だし）
それでも時間も惜しいんで何度かやっても無理で、
どうしても詰まった時にだけ見る。

最近だとバイオ・リベのこのボス戦で
全然かてなかったんで最後に攻略サイト見たな。
http://www.youtube.com/watch?v=kseVt2SUSvk#t=19m50
なんか踏むべき特殊な手順でもあるのか、と？
結局、攻略サイトでも正攻法で挑むのでいいらしいとあったんで
なんとか頑張って倒した。
…後で気付いたが、すでに別の場所で取れるべきライフルを
取ってなかったんで弾不足だったんだな。
（ライフル弾だけやたら余って、他の弾が不足しがちだった）

広技苑持ってる奴は人気者だった

ゲーム関係のスレで年取ったからゲームが楽しくなくなったてのには反対だわ
優れた文化ってのは映画にしてもそうだし演劇だってそうだし年令問わず楽しめるもんだ
メーカーも３０過ぎたおっさんおばさん、６０過ぎたじじばばも楽しめる内容のゲーム
出すべきだろ、それが市場開拓ってもんだ

ニコ動でプレイ動画を見ながら攻略のヒントを得てるは
実況は邪魔なので音声とコメントはﾎﾟｲｰで

攻略本あってもクリアできなかった
マリオ2とか子猫物語とか

今のゲームってクリアするのに100時間かかったりするわけじゃん。そんなもの何度もやる気にならねえだろ
そうなりゃ最初の1回でなるべく取り逃しなくプレイしようとするようになるのが自然でしょ
余暇にやるためのゲームがその余暇に収まり切らないボリュームになってしまった時点で当然の流れだわな

９０年代前半ぐらいは厨房ぐらいでなかなか買ってもらえなかったから
同級生とかに借りざるを得なかっただけだわきもデブみたいな奴も需要あったのはゲーム持ってたから

>>1
＞・『ドラゴンクエストV』
＞ボスが仲間を呼ぶので一騎打ちじゃないんだと気持ちが冷めた。(東京都／男性／36歳)

いやいや、味方サイドが既に4人がかりだろ・・・

>>99
受け手の目や舌が肥えてくるとゲームならなんでも楽しいわけじゃなくなって、好みが明確になってくるから
年取って楽しめるものが減るということ自体は当然だと思うぞ。ゲームに限った話じゃないが

攻略本があったわけだが

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　　ＲＰＧが楽しめなくなった時点で　日本人にとってのゲームは終わったのさ・・・　　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　　　　海外はＦＰＳがあるから別としてね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

ほしいカセット買えないときは
そのゲームの攻略本買って読んでた
これがまた面白い

やりこみ要素満載とか100時間やってるけど終わる気がしないってCMで言われてもぜんぜん欲しくならない

>>102
RPG系がもろにそのパターンだな
繰り返しプレイ前提のワンプレイが短いパズル、格ゲー、STG、SLGなんかは取り逃しも何も気にならんし

アイテムやイベントを逃したくないので、最初から攻略を見てプレイ
→いちいち照らし合わせながらのプレイがウザくなってやめる

最近は機会が一度しかないアイテムイベントは消滅しつつあるが
今度はシステムがややこしくてやってられん
武器合成→組み合わせによってスキルが変わる→更にコンボがどうとか

攻略サイトよりレビューサイトの影響が地味にでかい。
昔はクソゲーでも自分なりに楽しめたけど、
今はクソゲー認定されると何だか楽しめなくなる。

>>105
そのレベルまでいくのはそこそこコアなゲーマーでしょ
ゲームは子供のやる遊びって先入観に囚われてる中年以上の厚い層がまだまだ掘り起こされてない気がする
そういう層の受け皿となるゲームがもっと出てくるとゲーム文化の裾野ってもっと広がると思うんだよな

特に洋ゲーがそうなんだけど
最近のゲームってストーリーがまったく頭の中に入ってこないんだよなぁ
より映画に近づいてきてるはずなのになんでなんだろ

これ言いたくねぇけど、ぶっちゃけスマホゲーの方が昔の和ゲーっぽいからな
当の和ゲーメーカーが自分らの強み忘れてんだからなー

>>77
つけもの石だっけ？

ライトな中年はメーカー側の想定する客じゃないんじゃないか
まだまだ世の中は「いい年してゲームなんかやって……」って空気だし
作り手側の年齢、知能的にも年配の一般人が楽しめるようなものを作る能力があるとも思えない

クライシスとかFPSでも面白かったよ
ネトゲ系FPSとかもあるだろ

昔のゲームが面白かったのはデータが消える恐怖があったからと思う
電源入れるたびにドキドキし　消えない内にクリアしようと
知らない内に真剣にゲームに取り組んでた
PS以降恐怖から解放されたけど緊張感もなくなってしまった

誰もが想定していない客に受ける商品を作って売るのがウマミの有る商売だと思うんだけどなぁ
映画なんかはそういうのがないから滑舌の悪いじじい（故人）やオカマのおっさんがドヤ顔でテレビで評論してたりするし
そういう層向けの映画もちゃんと作られてるし
まぁ俺はゲーム業界の事は置いといて、自分がこれからどれだけ年取っていっても面白いと思えるゲームがしたいだけなんだけどな

友達の家にあった大技林

WiiとDSの一部タイトルが非ゲーマー層を相手に新規開拓した例だったわ
自分がこの系統の想定客層に入ってないから失念してた

まぁこれから少子化が進む国だから
遅かれ早かれというか、否が応にも国内メーカーが生き残ろうとしたら
ゲームをあらゆる年齢性別の層にアピールしていかないとやっていけないだろうな

すぐ攻略サイト見ると頭使わないからいまいち没頭できないっていうか

メーカー「ソーシャルゲームで稼いでるんで、もう家庭用ゲームとかどうでもいいです」

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　>>121　　　うっ・・・・懐かしい情景が思い浮かんでしまう　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
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ゆとりは発売日に攻略サイト見ながらゲームする
ただのアホですわ

発売日にもう攻略サイトあんのか
その攻略サイト作ってる奴は何者なんだよ凄過ぎだろ

早く売らないと買取値下がってコスパに影響するからな

ファミ通の裏技コーナーとか、やっここともないゲームの裏技でも無性にワクワクした思い出

コスパは大事だからねー

無敵とかあるとおおーってなるよな
大技林を無駄に読み通してた

取り返しがつかない要素がきついんだよな
二周するほどのガッツもないし
取り返しがつかない要素さえなきゃ自力でプレイするんだよ

大丈夫!電撃の攻略本だよ

>>71
そもそもゲームソフトは高価なものだから、簡単に全クリさせては
買った人に申し訳ないみたいな意識も、あったんじゃないの

>>113
そいつら仕事帰りにゲーセンで麻雀格闘倶楽部やってっから

>>124
今は人間って頭を使わない方が没頭できるように脳味噌を弄くられてるからな
子供なんて完全に被害者だと思うよ

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>127　ＦＰＳやアクションゲームなら―――　攻略サイトを見ても見なくても　それほど影響はないが　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　　　ＲＰＧはなあ・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
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ドラクエ２とか理不尽な場所に紋章落ちてたりするのに、完全自力でクリアするやつはそうそういない。

RPGは攻略情報って二周目に見るべきだよなホント。
二周目やらないなら多分つまんねーゲームだから取りこぼしても良いだろ別に。
攻略見るとホントに飽きてくる。予定が詰まってきて、面倒が山積みになることがわかってしまってそこで止めるハメになる。
面白いゲームなら逆に心残りを作っとくべきだ　　と古いゲームをしょっちゅうやり返す俺は思うね。

しばらく経って心残りを解消すると共にどうせだからと変な縛りを加えて挑戦するのも面白いし。攻略見るから丁度いいだろ

普通は2週目以降だわな、そういうの見るのは

取り敢えずおすすめのRPG教えてくれよ
PSPか3DSかPCで。PCはフリゲでも二次創作でもいい

攻略wikiはモンスターの属性やドロップアイテムが載ってるから楽なんよ

答え合わせで見るのは面白い

攻略サイト見ると飽きる

２週する時間が無いって言う奴いるけど
初回からWikiやら攻略本見ながら３本作業するなら
同じ時間で１本遊んだ方が良いと思うんだよね。

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　>>140　む・・・無理だ・・・　　　詰まったら　　サイトを見てしまえってのがどうしてもある　　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　　　　　もうゲームとして成立しない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

昔のゲームの方がwiki必要だよなノーヒントザラだし
今のは別に必要ない。効率よくなるだけで

インザナはシステムが変態すぎるからか
完璧に網羅してる攻略wikiが無いんよねえ
なんだかんだ自力でプレイしたけど

裏技とかでワイワイできた頃がよかったな

今だとモンハンでわいわい集まって遊んだ学生時代とかになりそ

攻略wikiのせいでゲームの寿命が縮んだのは間違いないよね
もうアイテム収集とかスキル習得とかに時間かけさせて
水増ししないとボリューム不足だと思われる

その時代はファミ通やザプレがすぐに攻略情報まとめてた

>>30
でもその友だちの情報源を突き止めるとやっぱり攻略本なんじゃないかという
俺もそういう考えあったから普通に言われてたことだよな

でもその頃は攻略乗る前に自分でクリアしてたわ
FF5とかあの頃皆早解き競って1週間でクリアしてたし

ネトゲ時代に突入したら攻略サイト前提の作業プレイが当たり前になった
これじゃあゲームに抱く感想が変わって当然だよ

>>155
早解きから作業に変わって俺のゲームは終了した
ということで今は昔のゲーム機しか家にない

90年代は攻略本の全盛期
自力や口コミでクリアしていたのは80年代まで

Vジャンプがドラクエとトルネコばかり取り上げるようになって終わった

>>155
FF5は2週目でチキンナイフとブレイブブレイドの仕組みに気づいてやり直したな

腕や頭がなくて、諦めてた人が多いだけじゃね
テストプレイしてなさそうな無理ゲーも多かったけどな

エミュでクイックセーブとかチートとか使うようになると
やりこみの糞さに気づいてゲーム自体やめたわ

だが今頃アングリーバードにハマってるからやりこみゲーが糞なだけなんだなきっと

>>160
そういう全部取らないと損するってのが広まってクソ化したと思ってるんだが

90年代後半のゲームは本当酷かったな、攻略本商法全盛期で取り逃したら二度と手に入らないアイテムとかテンコ盛り

攻略見ながらとかただの作業じゃん

よく言われるラゴス云々は普通にプレイしていると、その時までに怪しいところは壁ドンが癖になってるはずだから
わからないことはないんだよね、街の人の会話でなんとなく怪しいのはわかるし

でもとりあえずロマンシア作った人は一歩前に出なさいってのは思うｗ

やっぱ繰り返し遊べるゲームが面白いわ。
ウィザードリィ　メガテン　ロマサガ　俺屍
ロマサガ以外いまでもしょっちゅうやる。

まとめWikiでも不確定情報なんかの議論で荒れてたりするとちょっと嬉しくなる

おっさんにとっては最近のゲームは複雑というかいろんな要素がはいってて
ついていけないわ。シンプルなシステムで難しいゲームってないんか？

>>97
メーデーさんで詰まってたらこの先必ず挫折するぞ。

>>7
お前が池沼なのは分かった
魔法の言葉「トクレセンタボービ」を逆さに読めない程とは・・・

＞TVゲームが面白かった時代って、まとめwikiとかなくて悩みながら自分の力でクリアしてた９０年代だよね

まるでネットが隆盛したからゲームがつまらなくなったみたいな書き方だな
嫌なら見るなよ

ストーリーだけ追いたいってやつが増えたんかね

たしかに
wikiやまとめみて全コンプ、全イベント見なきゃ、って感じになったもんな
メーカーもその為にくだらんやりこみ要素とかいれるし
もはややらされてるだけ

自分で試行錯誤して、友だちから情報聞いてやってた時代は本当に面白かった

ネットで攻略を見ることを前提にしたようなバランスのゲームもあるしもう色々とおしまいだな
ソーシャルがどうのこうのじゃなくてジャンル自体がオワコン

>>175
それって友達やゲーム雑誌がwikiやまとめにかわっただけじゃん
やる気なら、自分で試行錯誤してwikiに自分で纏めるとか出来るのに
最初っから自身で試行錯誤を放棄してる時点で、今更ネットがなくても変わらないよ

たんにめんどいのを「難易度が高くてよい」

中古屋に売られないように隠し要素満載にする
↓
攻略本・HP必須になる
↓
もうゲームしないでも攻略動画でいいや　←いまここ

昔は友達からの情報やゲーム雑誌・攻略本で仕入れていたのが今はまとめwikiになっただけで、
悩みながら自力云々は的外れだと思う

結局思い出補正に加え、90年代はテレビゲームという鉱脈を掘る余地がまだまだ沢山あったからだろう
現在はもう鉱脈を大分掘りつくしたというか、革新的で新鮮なゲームはまず出なくなったというか。そっちの方がでかいと思う

モンハンとかでwiki見てネットで協力プレイしてガッツリって感じだと友達から浮きそうな気がするけど
その辺どんなバランスになってる？

ウィザードリィとかザナドゥとか攻略ノート作って仲間内でその時だけ神だったわ

最近、アンリミテッドサガを250円で買ってきた
クソだの何だの言われてるけど、システムが分かってくると面白いわ
この感覚はベイグラントストーリー以来だ

>>28
いいこと言った
そんでもって、これ現代社会の縮図だよな
情弱に徹することができればたぶん人生は楽しい

隠し要素やサブイベント全部潰してレベル上げポイントで最大まであげて
ラスボスレイプしたりしないと面白くないからだめだなもう

効率を突き詰めると、やる事が限られるからな
結局一本道を歩かされてるだけになってしまう

>>172
池沼発見

物語なんて必要ねえんだよ！

>>166
前作やってればガライの町で経験してるしな

ファミコンのオリジナルのマリオ１と３が一番

MSX2までの8ビット時代（1990年ぐらいまで）と
PS１の32ビット時代のゲームが面白かった

ディープ団ジョンを兄ちゃんが遊んでるの横で見ながらノートに地図書かされてた思い出

つい2日前FM TOWNS版 BURAIクリアしたわ

いまでもそんなもん使わんわ

https://www.youtube.com/watch?v=Qg9y1gWxXKM

１プレイ10時間くらいの短さで、そのかわり攻略や戦略パターンが山ほどあるRPGとかシミュレーションがあればいいのにと思う。
実際あるとプレイ時間が短いとレビューで叩かれるんかな。まあ実際作ろうとするとそういうのが一番面倒なんだろうけど。

Vジャンの攻略本よりジャンプ本誌の袋とじのほうがよっぽど役に立った記憶がある

会話の選択肢とかでどれ選べば一番得するかを調べちゃう
思うがままにやるのがRPGなんだろうけど、それが実績とかに繋がると思うともう

めんどいの嫌いだから攻略サイト使わないとかありえないんだが

つまんないやり方でゲームをプレイして「つまんない」「つまんない」と愚痴を言っているのだな

初代wild armsの箱設定に一晩費やしたのが
俺が自力でといた最後の謎解き

攻略サイトとか使いたくないなら使わなければいいだけだと思うんだけどな
ゲームでも他人に自分と同じような苦労させたがる奴は何なんだろう

攻略情報によって面白さを損なわれないゲームやればいいじゃん
対戦ゲームとかローグライクとか

>>203
それは正論。
正論だけど、それだけプレーヤーの実力差が如実にでてきちゃう。
ファミコンに端を発するTVゲームの流行爆発は、
RPGって誰でもクリアできるモノが出発点だから、業界の自己否定になる。
つまり、誰でも娯楽として手軽に遊べて且つ達成感があるって強みが失くなる。

なんなんだよこのゴミ記事

ハイドライド1・2・3、ウルティマ4、ザナドゥ、三国志1・2、ジーザス、死霊戦線、ドラスレ4、魔界復活、
メタルギア1・2、イース1・2、アークス、蒼き狼と白き牝鹿ジンギスカン・元朝秘史、アレスタ、
エグザイル1・2、カサブランカに愛を、自己中心派1・2、クリムゾン1・2・3、サイオブレード、
JBハロルドの事件簿1・2・3、ザ・マン・アイ・ラブ、　激突ペナントレース1・2、抜忍伝説、波動の標的、
ファンタジー1・2、マイトアンドマジック、ラストハルマゲドン、スペースマンボウ、ブライ上巻、維新の嵐、
サーク、スナッチャー、SDスナッチャー、ラプラスの魔、信長の野望全国版・群雄伝・風雲録、水滸伝、
マスターオブモンスターズ、ドラスレ英雄伝、大航海時代、ソーサリアン

レイフォースを無敵化して最終面覗いて見て
シューティングをあきらめた

>>71
ドラえもんはクリアできたぞ

まとめwikiを見ながらゲームを攻略するより、ゲームの各ステージを誰よりも早く攻略してから
まとめwikiにステージ攻略に必要な新情報を付加する方が楽しい
と思っていた時期もあったな

ノーヒントでロマサガ２の冥の研究所を見つけた時の喜びと言ったらもうお前

>>206
MSXのすべて
http://nicoviewer.net/sm1815624
http://nicoviewer.net/sm1823756
http://nicoviewer.net/sm1833730
http://nicoviewer.net/sm1862363
http://nicoviewer.net/sm1878860
http://nicoviewer.net/sm1889419

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　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　まとめwikiがあったら　それを見てしまうのが人間だ！！！　　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　　　便利さに勝るものはないのだ！！！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

総当たりがギリギリ通用した年代だよな
ってかアーケードも全盛期なのにこういう話題にはなぜか入らないよな

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　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>203　だからこそ　ＦＰＳが主流の欧州は　ゲームが衰えを見せないのだ　　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
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安地知っててもそこにいくまでがおいそれといかないシューティング全盛期

ボンバーマンとかバーチャ2とか桃鉄とか
自分や友達の家に集って酒飲みながら一晩中遊んでたから面白かった
ゲームは自宅で一人で遊んでも全然面白くない

今でも、一周目は攻略情報無しでクリアするよ
最上難易度とか、収集物は攻略情報仕入れないと無理だけど

このスレも京大コンプニートが荒らしに来てるのかよ

すっかり攻略法忘れてて腕も落ちてた

>>198
多すぎる選択肢が嫌いだわ。アイレムのセンス溢れる膨大な選択肢くらいやってくれるなら良いんだけど、
得とか損とか、仲間のフラグとかあまりにも多すぎると攻略を見ないだけ馬鹿だったりして良くない。
損得とかはスパロボとかがかなり顕著でほんと良くない。
二択でフラグが立つ、フラグが立たないの選択肢とか選ぶというよりクイズじゃん。
攻略を見ずに初回から自力で攻略することはほぼ不可能だもん。
選択肢にあからさまにフラグを表示しておいてほしいわ。どうせ何周もするシステムにしてあるんだから。

何周もする気力が無くなったら潮時なんだろうな
ゲームそのものに新鮮味が見出せないから選択肢の分岐にワクワクしなくなってしまった

>>220
仲間にしたいキャラのフラグ取り損ねたからと言って気軽にやり直せる長さじゃないからな
発売日避けてwiki充実するの待ってから買うようになり、今では中古で1980待ちがデフォになった

買ってもいないソフトの攻略本買ったりしてたわ
今思うとなんて無駄な金使ってたんだろう

>>78
すんません…

ネットのせいで制作者目線で批判する前提で見るようになったから、ゲームの世界に入れなくなった

アルティマニア商法ってまだ通用するのか
スクエニは酷かったな

地球防衛軍2のハデストで詰んだ
インフなんか無理

解体新書、アルティマニアは見るだけでも面白かった

リクルだ

大航海時代は自分でマップ描いてた記憶

スカイリムとか、wikiなしでクリアしたヤツいるのか？
俺はお使いクエストでも無理だぞ。

これはある
俺がガキのころはネット無いし自力以外どうにもならん

攻略本立ち読みして暗記力を鍛えた

スパロボは無印３が至高

>>231
あれは親切すぎるのもおつかいっぽく感じる一因だろう
あと攻略場所が閉鎖的過ぎてせっかくのリアルタイムの箱庭が活きない

昔は自力でやるしかなかったけど
今はちょっとつまるとwikiに手が伸びてしまう
大人になると金あるしポンポンゲーム買えるから
自力で必死こいてやるという環境ではなくなった

あと実績とかトロフィーもwikiに手を出す要素を加速化させたね

FF5とか友達同士でPTのジョブとか結構違ってて楽しかった

フルカラーで、あのページ数で、広告なしであの価格帯、っていうゲーム攻略本は化物だよ

大人になるとどうしても時間に追われながらのプレイになるからなあ
先ずまとめwikiでバグの項を確認するのが基本になってしまった

>>234
ロードも無くてテンポいいし敵も強くて楽しいよな
自分の顔に当たってそうなブレストファイアーもいい味だしてる

不満を不満のまますぐネットで吐き出せる環境も良し悪しかもな

>>166
水門の鍵使う場所の方が迷ったｗ

ゲームがぬるくなっていったの90年代からだろ
方眼紙でマッピングくらいしてからほざけ

ロマサガ１　何もかもがわからなくなった

>>211
このナレーションは好きだな

テスト

>>234
一旦照準合わせると後戻りできなかったな

ゲーム、アニメ、漫画
これらが名実ともに世界的に評価されてた時代が90年代
00年代からゲームは洋ゲーに押され始め
アニメは萌豚に媚びてばかりのゴミだらけ
漫画は大衆向けを避けニッチな方向、袋小路に入り込んだ

携帯アプリとかなら全クリしたし
普通のＲＰＧゲーもクリアーしたなしかし桃太郎伝説とか言うゲームはセーブデータが途中で切れるし
ＢＯＳＳが糞強すぎて最終的に投げたな

90年代は色々カオスで実に楽しかった

メガテンとかは正直最初から攻略本読みながらやってた
それでも面白かったけどな

ドラクエは特技が横行しだしてからクソになった。
あと賢者の石とか戦いのドラムの類のアイテムもいらないよ

>>240
見逃すと後戻りできないとことかね

FPSの何が面白いのかまったく理解できん

イベントのセリフをボーとしてて見逃してその後どこに行けばいいのかわからなくなって1ヶ月ぐらい放置
やること無いので世界中シラミ潰しにあたってイベント発見で再開ってのはどのRPGでも一回はあったわ
別にいい思い出でもなんでもなく製作者の不親切さに腹が立っただけだけど

ヒーロー戦記で宝箱が二重底になってる所でかなりキレそうになった
SFC円卓でラストの山の迷路で迷いすぎてキレそうになった
F完で攻略本が参考にならなくてキレそうになった

こういうイライラも今となってはいい思い出だわ

今もADVは攻略本なしだとキレそうになる

スーファミのワンダープロジェクトめちゃ苦労したわ
その分クリアできた時は嬉しかったな
スクエニは続編出せ

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　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　　>>258　　６４で出しただろ・・・・　女の子のギジンのやつを・・・・ 　　　　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　　　　　だからもう出さないのだ　　　　　　　　　　　　　
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　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
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Galzooアイランドあたりのゲームのダメージ・成長計算表とかなんだよあれ…

ファミコン時代は飽きたゲームをビックリマンのレアシール何枚かとトレードとかやってたな

最近の嫌儲は明らかにゆとりな世代の後追い経験で語ってる奴多すぎ
ガキは消えろよ

ゲームのスレ見たら自分で全く試してもなさそうな質問ばかりでそれで楽しいのか疑問

>>262
2ch全体がそんな傾向だからな、ゲハはここより酷くなってるぞ
ゆとりと団塊ジュニア世代の文体の差は異常

>>231
楽勝過ぎて
マーカーをOFFにしたくらい

嫌なら見るな