【悲報】児童ポルノ禁止法改正案提出　自公維3党の共同提出★3

児童ポルノ改正案を提出＝自公維
時事通信 5月29日(水)14時24分配信

自民、公明、日本維新の会の3党は29日、児童ポルノ禁止法改正案を衆院に共同提出した。
今国会での成立を目指す。改正案は、現行法で規制されていない児童ポルノの単純所持を禁止。
「自己の性的好奇心を満たす目的」での所持に1年以下の懲役または100万円以下の罰金を科す規定も、新たに設けている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130529-00000088-jij-pol

【悲報】児童ポルノ禁止法改正案提出　自公維3党の共同提出★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369814797/

やったぜ。

ええな

ハシゲ見損なった
死ね

>>1
連立金魚糞はどの口が言ってるのかと


犯人は母と祖父母が熱心な学会員のロリコン孫息子・山口芳寛

山口芳寛容疑者（２０）＠2011.03
http://livedoor.2.blogimg.jp/newsfact/imgs/6/2/6247aefe.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/newsfact/imgs/5/d/5d962d57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/39/967fa28be725bc111b407b0cb1faa432.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/52/caa25b81d09eb54f78fbf1f3a039e036.jpg
http://blog-imgs-29.fc2.com/m/o/m/momoiropink777/yamaguchi03.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/6/6/66eeb699.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/0/1/01ce0ee1.jpg

3歳児とトイレで猥褻後、絞め殺して川に捨てた大学生
リュックに入ってるのは心（ここ）ちゃん３歳(´；ω；｀)

チョン発狂しすぎだろ

自民・葉梨康弘議員「宮沢りえやジャニーズの写真集は児ポ　法改正後全員逮捕する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369811048/
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
【　6/26衆院法務委員会　自民党 葉梨康弘 発言要旨　】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

【　前田雅英 首都大学東京教授 （参考人） 発言要旨　】
・民主案では性器露出していない水着写真で逮捕できないので困る
・性器にこだわるより、性器を露出していないものも幅広く規制すべき
・アニメやゲームが性犯罪の抑止になっているなどメチャクチャな議論（*注２　参照）
・規制強化は世界の趨勢。日本も合わせなくてはならない

たぬきそふとはどうなってしまうんだ？

二次元まで規制対象になったら生きていけないわ

おまえら自身が選んだ自民党さまのお考えに楯突くとかwwwwwww・・・・・ｴｯｴｯ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130527-00000092-zdn_n-sci
よくまとまってた

憲法改正で表現の自由を制限
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006155.jpg

児童ポルノ禁止法改定の真の目的は何か？というITmediaの記事がよくまとまってて必見と俺の中で話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369670320/
児童ポルノ禁止法改定の真の目的は何か？　単純所持禁止、マンガ・アニメ「調査研究」への懸念
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1305/27/news094.html
国会提出が迫っている児童ポルノ禁止法改定案では、児童ポルノ写真やデジタル画像を所持する「単純所持」の禁止に加え、
マンガ・アニメの規制につながる調査研究の実施が盛り込まれている。

「児童を守る」という本来の目的から逸脱しているのではないか──

マンガをめぐる表現問題・著作権問題に詳しい作家・マンガ研究家の幸森軍也さんに問題点・懸念点を論じてもらった。


みんなの党・山田太郎参議院議員「表現の自由を大幅に規制する『児童ポルノ法』案に反対します」
http://www.cyzo.com/2013/05/post_13274.html
> インターネット事業者に児童ポルノの情報の送信を防止する措置を講ずることを求める条文もあります（第14条の2）。
> 児童ポルノの送信を傍受するという目的で、個人のメールなどを堂々と見てよいということです。


キバヤシ 「児ポ法ヤバい 日本の漫画アニメがヤバい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369737351/
樹林 伸　（キバヤシ　シン）@agitadashi
来週月曜発売の『週刊プレイボーイ』は必読。児ポがらみで取材を受けたのだけれど、
単純所持について海外の事例を取材しているライター氏から聞いた話は 衝撃的だった。
心底震えた。この法案は絶対に潰さなくてはならない。もうアニメや漫画に関わる人
たちだけの問題じゃない。恐怖政治そのものだ。
ttps://twitter.com/agitadashi/status/339049083484397568

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　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》 　　一緒や一緒！一緒やけど「日本」ユニセフの方に振り込むんが正解やぞ！！！
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　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿
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　人　〃　{三ミﾐ:从 　 l;;;;;;;;;;;;}　ﾉ{;;;;;;;;;r-､}　　　　　 |
　

これが俺たち保守の望んだ世界だろ
なぜオタオタする

リアルの規制はもっと強化していいが虹はね・・・
リアル犯罪が減るどころか増えるだろ

実際反対しようとすると
「千葉市長は変態ロリ」
みたいなｗｗｗ
こういう煽りに耐えられる社会的地位のある人物って日本には存在しないから
可決成立しちゃうなｗ

ほぼすべての家庭が現状児童ポルノ持ってると思うんだけど
いきなり施行しちゃってええの？
ちゃんとどういうのが当たるのか国民に周知してよ

これは表現の自由に対する挑戦なのに何故お前らは立ち上がらないのか？

二次元ロリコンは売り場を分けるか販売場所を制限すりゃいいだけだろ
何で表現内容にまでクソ権力者共が手を突っ込んでくるんだよ

基本的に漫画に何書いてあろうが自由だろう
あまりにエゲツナイのは自主規制か業界規制に任せるに止め
国家権力が表現内容まで規制してくるとかアホ

コミケが危うくなってきてからが本番

千葉市民は恥ずかしくないのか

　　　　　　 　 　 　 オ　l
　　　/￣￣ヽ　　　ナ l
　　 , o- 　　',　　　ニ l　　　　　　　 　　　　　　　ご
　　 ﾚ､e'(_:_/　 し 　ｌ　l　　　　　　／￣￣＼　　ち
　　　　 /　ヽ　 よ で .l　　　　　　|.-O-O-　 |　 そ
　　　_/　　 l ヽ う も　l　　　　　　|.: )'e'( : . 9|　 .う
　　　しl　　 i　ｉ 　　　 l　　　　　　 >‐-＝-‐ '　 .さ
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 .ま
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─|　　へ､　/ /l　　 丶 .l
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　 |_i二二二二i_l　　|　　　　 (´｀ヽ、　ヽし! 　ｶﾞﾀｯ
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　l 幵幵幵幵幵 l　　|　　　　　　　　　　　　 ／|
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　　　　　　,,　＿　　　　　|　　　　　　　　 ￣¨¨｀
　　　 .／　　　　　｀ ､　　|　　　　　　　　　　　　　18歳…
　　　 /_r ⌒ヽ_r ⌒ヽ_､ .|　19歳…　／￣ ￣＼
　　　/　ヽ＿ノ ヽ＿ノ l　|　　　　　　|. -O-O-　| 　20歳・・・
　　　l　 U　　し　　Ｕ　l　|　　 　　 6| . : )'e'( : . |9
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【児童ポルノ法】みんな山田太郎議員「山田太郎の妹サチ子の入浴シーンが出てくるドカベンまで発禁本になる可能性がある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369782805/



【Ｊ−ＣＡＳＴ】「ローゼン閣下」麻生太郎副総理に失望の声　日本のマンガ、アニメを児童ポルノ禁止法から守ってくれそうにない！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368198783/
マンガ好きで知られ、オタクから強い支持を得ている麻生太郎副総理に、ネットで失望の声が上がっている。

みんなの党の山田太郎参議院議員(45)が2013年5月8日の参議院予算委員会で、児童ポルノ規制法の改正について質問。実施されると、
幼児の入浴シーンがある野球漫画「ドカベン」すら発禁になりかねない、として意見を求めたところ、
副総理はマンガを擁護するどころか規制強化に賛成かのような回答をしたからだ。

山田議員は昨今の児童ポルノの取締り強化について言及し、法律は児童を児童ポルノの写真や映像から守ろうという趣旨で、
本来関係のないはずのマンガやアニメにまで解釈が拡大してしまった、と指摘。漫画やアニメの登場人物は全て非実在の空想の
創造物だから誰も被害を受けないはずなのに、登場人物の肌が少しでも見えていたら問題視されるのは、クールジャパンとして
世界に打ち出している日本の漫画やアニメが面白くなくなり、また廃れてしまう、と力説した。そして、2009年の国会に提出された
児童ポルノ禁止法の改正案は廃案になったが、自民党内でまた提出の動きが出ていることについて、日本のマンガやアニメに
詳しい副総理はどういう考えを持っているのか、と質問した。

副総理は、児童ポルノ規制に手を付けたのは自分が一番最初だろうと記憶している、と答弁し、成人向けだとする表記を強化したり、
子供の手に届かない高さの棚に置くようにしたり、出版社ともやりあった結果、
「表現はかなり昔に比べれば良くなったんではないかとは思っております」と自画自賛した。

ソース　ジェイキャストニュース
http://www.j-cast.com/2013/05/10174857.html?p=all

ガンダムは児童ポルノ
ビデオテープ、LD、DVD、BD持ってる奴は今のうちに処分しておけよ

当然これはアウト
フラウ（15歳）カツ（8歳）レツ（6歳）キッカ（4歳）
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty67391.jpg

ついでにこれもアウト
セイラさん（17歳）
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty67392.jpg

ミライさん（18歳）
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty67315.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty67316.jpg

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・国民会議の提言を広く国民に知らせるための積極的な活動

・遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・地域の偉人の副読本を作成・配布する
・学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける

・　＜小学生＞＜中学生＞
・簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜高校生＞
・満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
　<行政>
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・国民会議の提言を広く国民に知らせるための積極的な活動
・出産後の親業教育の義務化
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う

・一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
・他の子どもの学習する権利を妨げる子どもを排除する権限と義務を学校に付与する
・警察ＯＢを学校に常駐させる

・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする

・マスコミと協力したキャンペーンを行う
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

>>18
前スレでも言ったけど、表現の自由が正しいと思う理由は何？

すげえな
俺達は昭和初期を追体験してるぞ

前スレ>>788
「性的好奇心を満たす目的で」か否かなんてどう判断するんだ？

現行法のいわゆる三号規定、つまり「性欲を興奮させ、または刺激するもの」という規定は廃止すべきだと思っている
あと有償を含めて取得禁止にも反対
ファイルのダウンロードにせよ商品の購入にせよ、常に内容を完全に把握した上で行うなんて不可能だからね

前スレ>>795
仮にぼくが自制しても他の人の事まで責任は負えないよ
誰かが何かやったからって巻き添えはごめんだし、それを許容してもいけないね

>>26
それが自由なほうが俺が得をするからでしょ

表現の自由、思想の自由、通信の秘密
3つの憲法違反のキチガイ法です

>>26
表現の自由や、その根底にある思想信条の自由なんてのは原則無制限に認められるべきものだ
これを考えたら罪とか、そんな人権があると思ってるのか？

ここまでは良くてここからはダメとか
これは芸術でこれは猥褻とか
これは高尚でこれは下品とか
政治が決めることじゃない

実際文化保全を目的としたNPOでも設立した方が良いかもな
これ焚書でしょ
書籍は図書館が保管してるから何とかなるかもしれんが
ゲームアニメはどこも保管してないでしょ
企業がリスクを冒してまで作品を保持し続けるとも思えないし

>>29
根っこにあるのは「自分さえ良ければそれでいい」という個人主義思想ということか

表現の自由は無制限だからね。
チョンはレイプしろと言っても特定の人物じゃないから無問題、児童の絵でレイプ物を描いても大丈夫。

イヤなら見なければいい。これが表現の自由なんだから。

>>33
個人が良ければ全体がいいわけで
公のために個人が折れることはいいわけがないよね
自分さえよければというが別におれが言いたいこといっても誰も迷惑かからん

>>34
表現の自由は無制限じゃないが思想の自由は無制限
今回は思想の自由の問題
勘違いしてるやつ多すぎ

>>26

表現の自由が正しくないと仮定しよう。
おまえの表現の自由を否定しても問題ないからこたえる必要もないことになるな。

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まず規制推進派の1人であるアグネスを失脚させる現実的な手法があるのか

ガンダムの風呂シーンがカットされたり
しずかちゃんの風呂シーンがなくなったり
ワカメがロングスカートはいても俺は何にも困らんが

警察国家到来か！？与党が児童ポルノ単純所持禁止＆罰則化法案提出へ！画像を持っているだけで逮捕へ
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11487273609.html
児童ポルノ単純所持（ただ持っているという状態）を処罰する法律は何が問題か
http://matome.naver.jp/odai/2135121051593241101

SPA! <扶桑社>より

国会提出目前！　[児童ポルノ法改正]恐怖のシナリオ

「児童ポルノなんて持っているだけで犯罪だ」や
「俺はロリコンじゃないから関係ない」と、思った方もいるだろう。
だが、よく考えてほしい。あなたがもし誰かから恨みを買っていた
としよう。その相手から、自宅のパソコンにメールで児童ポルノを
送りつけられたら……。あなたが 子供の頃の裸写真を冗談半分で
ブログにアップしたら……。

事実、海外ではとんでもない逮捕事例や呆れた冤罪事例が山のようにある。
自分の娘の入浴 写真を現像に出したら事情聴取を受けた母親や戦争反対を
叫ぶ歌手が戦争直前になぜか逮捕されたり……。
　今、日本ではこうした危険性を無視して性急に法案改正を急いでいる。

「反対するやつはみんなロリコンの犯罪者予備軍！」というのは、
問題の本質が見ていない、 むしろあえて議論のポイントから
目を逸らさせようとする言い回しだ。そもそも最初から、反対運動が
起こしにくい名前をつかって、悪い法律を通そうとしてるのだ。

【児童ポルノ】 ｢騙されてダウンロードしたらどうなるの？｣ 単純所持､罰則化に戦々恐々なネット住人達
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363011965/
http://www.j-cast.com/2013/03/11169126.html?p=all

なぜ河野談話を踏襲した政権を支持するのか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1369827114/

>>31
政治が決めることかは分からないが、まず少なくとも日本人の手によって決められる必要があるのは間違いないよな？

>>40
規制が強まったらこち亀が詰まらなくなると作者自ら反対してるよ。

単純所持は表現してないんだから表現の自由は関係ないでしょ
思想の自由の問題だよ
これは確実に違憲、思想の自由を規制した法律は今まで一つもない

>>39
アグネスに対象のブツを所持していたかのように見せかけるセットアップをすればよい
ただし、特権階級としてのアグネスには手出しできるはずも無い
チノパンの時と同じ目にあうだろうなｗ

規制したい議員や識者は創作物も規制したがってるようだけど、それに関しちゃろくな規制根拠をもっていない。
規制根拠は医学的あるいは心理学的なものじゃないといけない

民主主義本当に終わってた

>>37
仮定したとしてもそうはならない
どの表現が正しいかは君が決めることではないから
言論の無法地帯になってる現状は国家として異常、国家の解体と同義

これが通ったら次は暴力描写の規制だろうな

日本死ね

>>44
昔のおっぱい出しまくりのテレビが自主規制されてつまらなくなったようなもんだな
でもアニメ、漫画の自主規制の無さがこの法律を呼んだとも言える

もうすこし何とかならなかったのか
タッチとか銀河鉄道９９９、ガンダムレベルならこんな法律生まれなかっただろ

>>43
個人や家庭、それに市場が決める事であって、多数決で決める事ではないよ

>>49
言論に国家が介入するほうが異常だろ
前国家的権利なんだから国家関係ない話

二次も規制対象になったとして例えば尻尾が生えてたりどう見ても人間じゃないものにも適用されるの？
人間じゃないんだから年齢もクソもないよね

>>49

じゃ、誰が決めるんだ？
国家がきめるのか？　それとも社会が決めるのか？
それって全体主義って言わないかね？

>>49
アニメというかアニメ含むポップカルチャーの発達で犯罪率が下がってるのはまあ事実だろう
ポップカルチャーってのは反社会性の発散の場でもあるわけだし

それにそもそも反社会性ってのは多かれ少なかれ誰もが持ってるものだろ
オタクだけが犯罪者呼ばわりされる筋合いはないんじゃないのか？

前スレの俺の質問に答えろやオラ

>>45
麻薬所持や、造酒などの前例がある
現憲法下でも問題ないし、それでも違憲だと言うなら改憲するなり憲法破棄するなりの手段が必要になるだろうね

自民党を支持するのは、生粋の北朝鮮大好きウヨだけになって参りました

ロリコンはネトウヨの行動力を少しは見習うべき

あ、ネトウヨは死ね

幻の児童ポルノ 画像
http://ch-2.biz/img/news_633.jpg
【本物】元 美人婦人警官 過激ポルノ出演 ﾎﾟｽﾄ 画像
http://ch-2.biz/img/news_697.jpg
http://ch-2.biz/img/news_699.jpg
http://ch-2.biz/img/news_700.jpg

犯罪行為やってるのは俺達だけじゃないって騒ぐ勢力に今まで味方がでてきたか？
必死に大好きな漫画のポルノシーンあげて自爆していくキモオタには失笑物だよ
無駄にチンコ持って生まれてきたのが間違い

警察官僚を政治家にするな

ドール規制されることになったら本気出す
二次でも三次でも好きな様に規制していいよ
むしろ汚いから女全て規制してくれ

否決される可能性ってあるの？
自民が数の力で成立させちゃうのかな

>>62
そもそも誰も犯罪行為していないからな
何の話しているのかわからん

>>53
単純な多数決は俺も反対だな
やはり貴族院（新華族除く）のように日本の守護者として数十年単位で国を治められる方々の意見は特別に尊重されるべきに思う

宇都宮や保坂を攻撃し、麻生を持ち上げてたアニオタ共は
「そんなことやっていない！」って歴史修正に入ってるんだろうな

>>43
間違いだね
基本的人権てのは自然権として普遍的に人間個々人に備わっているものであるから
その時々の為政者の都合でこれはいいとかこれはダメとか言うべきものじゃない
無制限でいいんだよ

>>50
一つの表現が規制可能になれば、他の表現規制への道も開けるもんな

「俺はロリコンじゃねえから」と他人事気取ってる奴はここら辺が分かってない

老害作家以外で反対してる創作者いるんか
井上雄彦クラスのやつ
教えろ

>>65

自公だけなら否決される可能性も万に一つあるが、自公に維新が加わってるから
万に一つも否決されないだろうな。

弁護士、福島みずほさんの見解


児童ポルノには、もちろん反対である。
被写体になった子どもは、傷つけられたまま成長することになると思うと心が痛む。
子どもを食い物にしてと腹が立つ。

しかし、「単純所持」についてまで処罰していいのだろうか。
わたしの一番の危惧は、拳銃や麻薬は、一義的にわかるけれども、
ポルノは一義的に決まらないことだ。

つまり、人の価値観によっても変わってくるのだ。

捜索を受けて、自分の持っている雑誌のなかに、
児童ポルノがあったとなったら、それで、有罪となる。

繰り返すが、わたしは、児童ポルノには、反対だし、
もっと言えば、大嫌いだし、持つことは、決してないだろう。
しかし、と思うのだ。

捜査の可視化も証拠開示もされず、代用監獄があるなかで、
児童ポルノ単純所持を処罰して大丈夫だろうか。
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html

民主主義と逆行する糞自民
さっさと潰れちゃえよ

>>69
なつかしいな
俺もそう思うぜｗ
最後は生存権をかけてあらゆるものと戦うことさえ許される、許されざるを得ない
内乱罪とか思い出すな

>>54,56
それが正しいかどうか決めるのは俺達でもGHQでもないだろ？
という根本的な話

>>70
人権絡みなら人権擁護法とヘイトスピーチ規制だな児ポ規制と目的がほぼ一緒だからな

本当にそういう危険性があったとしても
平時は他ジャンル見下してたアニメオタクが急に「おまえらもだ！」って言っても
誰も聞かんけどね

>>26
表現自体を規制すると可能性がなくなるからな
問題があればゾーニングやらすればいいだけの話なんだからそっちの方がいいに決まってる

まぁとりあえず成立したらぴちびっと先生は同業者に闇討ちされる事は間違いないだろうな

またナチスのなんたらが〜ってコピペ貼るの？
お前等ロリオタがチンコを抑制できなかっただけだっつーの

>>7
これはすごいｗ
2009年の時点でここまで狂ってたとはな

維新に負けず劣らず自民党もキチガイばっかだな

>>81
お前はさっきからなんの話をしてるの？
本当見当違いのレスしてるよ

>>81

なに、すぐつぎに、人権擁護法案が待ってるよ。

>>57
「ポップカルチャーの発達で犯罪率が下がってるのはまあ事実」
「ポップカルチャーってのは反社会性の発散の場」

だとすれば、つまりそのポップカルチャーを嗜む人間は、ポップカルチャーがなければ反社会的な層だといえる
だからあくまで「予備軍」という表現を外さないし、犯罪者呼ばわりはしてないはずだが

>>78
俺もそう思う
腐女子の人や中年女性に人権侵害のようなひどい罵声浴びせてたじゃねぇか
ロリこそ正しいんだよねとか言って

>>82 廃案になっても懲りずに似たようなのを出してくるな

これが崩れたらなし崩し的に色んな規制法が通るんだろうなぁ〜

自民に全権委任したんだからゴチャゴチャ言うのはアホ

>>85
なんだよ崇高な独裁政治が衆愚民主政治をなんちゃらって銀河英雄伝説とかそのあたりの思想か？
でなおしてこいｗ

>>69
違うな
人権は普遍的なものではなく、その人が属する国家によって初めて与えられる
パレスチナ人に人権がなく虫けらのように殺されるのは国家が機能してないから

途上国で暮らしたことないでしょ？
俺はトルコという国で子供の頃暮らしてたからよく分かる

>>86
ロリコンロリコンほざいてるやつがいるこんなスレでなにいってるの？
そんなん2chのよくある光景じゃないか

ゾーンニングゾーンニングっていうけど、
アフィまとめで誰でも簡単に小学生がしゅごおおおいしてる同人落とせんじゃん
ゾーンニングできてねえじゃん
どうすんの？
改正案には「インターネット事業者の責任の明確化」って書いてあるけど

>>81
オタの守護聖人ニーメラーの名前を忘れるなよ！

>>84
在特会見てると人権擁護法案もありなんじゃないかと思ってしまう

>>26
ものごとを感じたり考えたことを、なぜ誰にも迷惑かけてないのに
世に出しちゃいけないのかってことじゃないのかな

だから自民だけは入れるなって言ったのに
アホノミクスだってその内崩壊するわ

>>76 何でいきなりGHQが出てくるのですか？
もしかして現憲法関連の事でしょうか？

>>93
アフィ同人ってもうあらかた潰れたぞ

わかめちゃんのパンツが〜
しずかちゃんの入浴が〜
いや、別に無くてもかまわんが

>>96
いや俺はコンビニでアヘ顔ダブルピースしてる漫画みるのが不快で迷惑かけられてるけど

>>93
おいおい違法ＤＬじゃねーか
そんなことさせないようにしろよ親がよ
万引きだぞそれ

>>91
いつの時代の思想なんだよｗ
パレスチナ人に人権が無いってｗｗおこるぞパレスチナ人ｗｗｗ
面白いから続けてみて？

>>90
その作品は知らないが、もっと簡単で単純な話だ
日本のことなんだから日本人の手で決めようじゃないか、ということ
そこに現憲法にあるような無制限な言論や表現の自由を盛り込むかは、また次の問題だろ？

>>99
DMM事変か
じゃあアレ、エロゲのCG

>>91

ここは日本なんだよ。
国家が機能するかどうかが問題になってるんじゃなくて
国家が機能「しすぎる」かどうかが問題になるぐらいに
国家は存在感をもって存在してるんだよ。

>>85
「予備軍」をつけるかつけないかにそんな重要な違いがあるとは思えない

お前はアニメ含むポップカルチャーで反社会性が発散されてるっていうことに同意なわけ？
それに反社会性を一切認めないんだとしたらポップカルチャー全てを規制したいと思ってるの？

>>91
それが世界からボロクソに叩かれるのは、やっぱり自然と備わっているからなのでわ？

>>94
ニーメラー出されたら困るからってオタどうこうってレッテル貼ってるのか
安倍が芦部しらなかったら憲法学者ごと否定するみたいなやつだな
そういうのはやってるの？

>>101
わざわざ18禁ですよーって書いてある奥自分で覗いちゃうバカな癖はなおらんの？

>>105
18禁認証踏み越えてるからなそれ

やら糞も売りスレも死んで嬉しい

>>91
パレスチナ人に人権はない？
あるだろ
それをイスラエルが踏みにじってるんだ
途上国もトルコも人権と言う概念に関して前時代的な空気が蔓延してるということ
そういう国と同じような前時代的な国に日本をしたいのか？

>>104
ちょっと勉強不足じゃないか？
自覚があるかどうか、まあ無いんだろうけど
俺さ、お前みたいなのに昔は怒りを感じたりしてた
若かったんだろうな…
だが今は憐憫を感じるんだよ
つらいだろうけど、がんばって生きろ

>>100
そんなシーンわざわざ探すオタクの人って…としか見られないのに凄い執着してるよね一般のエロシーンに
やっぱり気持ち悪いから消えていいよ

>>104
いや前国家的権利だから問題にもならんけども

先っちょだけでもアウトなの？

>>98
そう

結局、
時勢に合わせて作り手も受け手もやり方を変えたり、
落としどころ見つけようとしてるんじゃなくて
二次エロで抜けなきゃヤダヤダヤダ！PTAと警察がいじめるよう！！
ってダダこねてるだけ？

ネトウヨの理想は北朝鮮だからむしろ今の自民党が大好きなんだろうｗ

>>113
探さなくてもあふれてるじゃんｗ
ドラえもんでどこでもドアでしずかちゃんのお風呂
なーんて10人いたら9人しってるだろ
探すｗ

>>117
二次エロなんかきらいだから規制しろ！ってバカがほざいているのが現状だね

>>109 >>96の話については、そういう事に不快になる人もいると認識しておいてもらいたい
ただそういったもの(コンビニにある18禁の本だけではなく、ネット上の一般サイトにある変なエロ漫画の広告等も)を見せないで欲しい
というのならコンビニや一般サイトからそういったものを排除すればいい話(ゾーニング)であって作成禁止やら単純所持禁止という事になるのはおかしい

日本人の手で決めようってじゃあ表現の自由に賛同している人間は日本人じゃないわけ？
日本人であるかどうかは主義思想で判断されるのか？

エロには理解ある方だと思うけど
風俗が警察と連綿と闘いならずっと続いてるのに
二次エロだけダダこねてぐるぐるパンチしてるだけじゃ理解は得られないんじゃねーの

キモオタ涙目ざまぁ

>>106
むしろ俺は国家が解体されつつあると感じる
ググれば出てくるだろうけど「国のために命をかけて戦うか？」というアンケートにYesと答えた日本人の数は、世界最低だったという
これらは自虐史観とともに有害な言論による国民感情を操作したことが原因だと思う
もちろん中国のように皆が皆Yesと答える必要はないが、行き過ぎてると思わないか？

「児童ポルノ」の範囲の曖昧さと「単純所持」という文がな
どっちか一つでも問題ありありなのにこの法案は悪法過ぎる
今の段階だとコナンですら入浴シーンあるから逮捕だしな(蘭は高校生なので設定上ダメ、灰原なんか論外)
極論だけどそれが出来る「かもしれない」って時点でヤバい
少年誌なんてお色気とは切っても切り離せないのにな

>>120
コンビニは一応不快な人間には見せないようについたておいてるからね
そもそも18禁の出版物置けないように警察が圧力かけているせいで
18禁じゃないエロをコンビニにおかないといけない事情ってのがあるから自主規制になるけども
一般サイト上にエロ広告ある問題だけど一般サイトの管理者の問題だからなんともいえない
あんまり煽情的な広告は問題だと思うけどね

お前らが顔出しでデモ出来ない時点で終わり

やましいとおもって無いなら実名でフェイスブックで呼びかけてデモ主催しなよ・・・

せめて実在する人間のみ対象にしろよ
てかそれが普通だろ？創作物に対する法律とかアホかよ

>>124
政治学行政学の基礎からちゃんと勉強した方がいいと思う

ゾーンニングバラバラやん…二次ロリネットで見放題やん→親が見せなければいいだろ！甘えんな
じゃあ困ったときにゾーニングするから大丈夫だし言うなや→「」

こんな理屈通らないよ

>>129
もういじめるな
許してやってくれ

>>124

そりゃ日本と外国じゃ意味が違うからな。
よその国じゃ、命をかけて戦うか？　って言うのは、普通に兵役に就くことで
生還率はかなり高い、不利になれば捕虜になってもいい。

日本で「命をかけて」戦う場合には、最後はカミカゼやらなければ命がけって事にならないから
生還率は０に近いぞ。そりゃ低くもなろうというものだ。

二次規制はマジキチだと思う
被害者いないじゃん

矢吹とかどうするんだろう

>>107
予備軍をつけるかどうかは重要な違いだろ
戦後に飢えるような状況においても屈強な精神で耐え、犯罪を犯さなかった人が多々いるんだから、彼らを尊重する意味でも

強いていう今の立場はどちらでもなく、規制反対派が前スレのデータを出して「ほら、減ってる！」という恣意的な見解に反論する立場

>>130
言いたいことがよくわからん
困ったときにゾーニングするからってなに？

>>127
「児童ポルノ法案反対！」なんて声高に叫んでデモなんかしたら社会的には終わりだね

児ポとゾーニングは守る法益が違うのに同列に並べて議論してる人って……

自民を選ぶとはこういうこと

>>127
これすげーーーーー疑問なんだけど

なんで漫画家さんやイラストレーターさんに丸投げで
自分たちから行動起こさないの？

特にコミケの委員会とか東方厨とか黒バス腐女子とか手を組んで声を上げればいいじゃん
フェイスブックとか検索しても有志の団体全然無かった
松本零士とちばてつやみたいなおじいちゃん担いで恥ずかしくないの？

>>124
国という存在は命をかけるほどのものではない
現にかつて国の為と戦争するために兵士がかりだされ、最終的には何が帰ってきたかといえば骨だ
国が彼等を殺したといっていいだろう
天皇をいまある地位に押しやったのも国家が悪いといえるしな

アホノミクスでハゲタカをたっぷり儲けさせただけのクズ安倍ちゃん
次は検閲ですか

もう統一教会の信者連れて北朝鮮に亡命してくれねーか？

>>134
矢吹がいまToLOVEるのキャラのイラスト付きで抗議の声をあげたら見直すわ
規制反対派に傾く

自民のせいでこういうのが増えそうだな

【栃木】「法律が変わったのでアダルトＤＶＤを持っているだけで違法。出演女性は苦しんでいる」　60歳代男性、3000万円だまし取られる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369827212/

>>137
ここで頑張って自由を求めてる人は是非みずぽたんと一緒に行進して欲しい
きっと一般社会の理解も得られるだろう
ほら、児童ポルノ法案反対！児童ポルノ法案反対！って外に行ってきなよ

>>140
これは本質的に買ってる側より物を作ってる側の問題だからだ
あれは描くなこれは描くななんて話になったら表現が出来ないから大御所が起こってるんだろ
まだ若い立場的に弱い連中がやるよりよっぽどいいだろ

>>135
じゃあお前は尊敬の意味を込めて犯罪者予備軍って言ってるの？


でもお前は反社会的な要素を含む思想は弾圧したいわけだろ？
未成年の少女が性的搾取を受けてるっていう問題よりも国家安定が目的で
だから二次規制もしたいわけだ

>>111
うん
だからそのイスラエルに踏みじられない人権を保証するためには国家が必要でしょ？
国家が機能しなければ人権はない

ところで前時代って…大多数の国に対しても、そして英霊にも侮辱的な表現だな

いまだにデモが有効な手段だと考えてる人って大丈夫か？
あんなもんなんの意味もなさないのに

識者の意見を元気玉みたいに集めて撃てばなんとかなりそうな気がしてきた
マジでほぼ全部が反対意見

>>140
本来、ガンダムだのドラえもんだの名作守りたいなら
出版社にデモしてTOLOVEるとかチャンピョンいちごとかを規制、不買運動するべきなんだがな、アニヲタは

>>100
この法を適用するとドラえもんもサザエさんも規制の対象になるぞ！
それでもいいのか！いいのか！

ってことを主張したいんだろ
べつにしずかちゃんのパンツが見たくて怒ってる奴なんかいねーんだよ

>>145
児童ポルノ法改悪反対！だなｗ
いっつも反対派が児童ポルノ法全体に反対だっていいたがるバカがいるけどどうにかならんのかな

こんなことを本気で法律で一方的に決める連中は
まともじゃないわな。
マスコミもだんまりを決め込むし
この国は本当に終わりに向かっているな・・・。

>>148
当然だ
そして国家は人権に関して無制限に認めて
それをどんな犠牲を払ってでも守るべきってことだ
基本的人権てのはそういう種類のもの

>>150
まあ違法ダウソ刑事罰化だって学者は反対意見がほとんどだったけど普通に通ったがな

>>145
くだらない煽りするより建設的な議論しようよ

>>146
その割には負け組速報やバカッターでブツブツブツブツブツブツブツずっと文句言ってる奴が多いんですがそれは
もしかしたら、ネットで喚き散らしたら満足してどうでもいいと思ってる人が多いのでは？

>>129
逆にアドバイスすると政治学の前に歴史学を学んだ方がいいぞ

わかりやすく　まとめてるな

https://www.youtube.com/watch?v=uTkSll3shYw

最大与党とそうか、ぽっと出のそこそこ議席ある極右政党がグルになって違憲法案提出か
行き着く先は大日本帝国ですねゴミ兵器で特攻か補給切れで餓死とかごめんだわぁ

>>127
デモより地元の議員に凸した方が効果あるし（震え声）

この法律だとハイスクールＤ×Ｄも駄目ってこと？

>>12
これ、マズイな

法学部卒の身として声を大にして言おう
憲法の理念を蔑ろにする統制社会の復古、危険すぎる

自分に関係ない煙草税だの酒税だののときは草生やしてGOGOするくせに
こういうときはこんなにスレ伸ばしちゃってお前ら馬鹿みたいよ

クールジャパン(笑)の、アニメ漫画ポルノは
規制するしかないよな自民党はｗ

キンマンコの本も販売と所持を禁止な
http://www.youtube.com/watch?v=oyzJ7yo2aTg

女子中高生の制服を廃止すれば性犯罪はかなり減ると思うの

>>155
その人権も例えば「子供に国家による教育を受ける権利」と「子供に国家による教育を受けさせない権利」が衝突して結論が出なくなってるね
始めから人権という考え方自体が矛盾してるんだと思うよ

>>152
しずかちゃんのお風呂シーンが無くなりますって言われてもほとんどの人はふーんで終わりだろ

安倍みたいな学も教養もカリスマもない凡人が宰相になると
したたかな政治家連中の独善がまかり通るようになるんだよ
やりたい放題ですわ

一匹キチ外が暴れててわろたｗｗｗｗ

　　　 ID:wXMzrIow0

>>100 >>152 >>170
別にどうでもいいけど
書きたいっていってるやつがいる以上書かせてやればいいじゃん
それを否定する理由がない

何処が「自由民主」党なんだ？？
自由や民主が何処にもない。

コミックLO「ノー三次元・ノータッチ三次元
マナーを守って楽しく二次ロリ」

チャンビョンいちご「幼女がぶっかけられてる表紙やで！どや！」

まとめブログ「ちょｗｗｗ矢吹ｗｗｗララの割れ目見えてるｗｗｗｗｗｗ（ｱﾌｨｳﾏｰ）」

残念だが当然
先のことを考えられない馬鹿どもの末路といえる

>>159
わかんねーよなんで歴史学をちゃんと学んだ上で政治行政学を学んだらお前みたいな考え方になるんだよ

すごいよな国民になんの得もない政党が与党なんて
選んだやつはもう一回小学校からやり直せよ

>>108
国際批判を人権の根拠とするなら、なぜか従軍慰安婦で日本だけが批判されることの説明がつかない
連合軍の慰み者になった女性たちに人権はないらしい

>>130
言ってる事よくわからんが、いつかはネットも１８禁規制入るんじゃねーの？

でもお前ら自民党投票したやろ
よかったやんけ

この法案も、恐らくは無理やり通されそうだな
最早、打つ手が思い当たらない・・・。

効果的に阻止する手段があれば良いのだが・・・。

表現の守り手・管民主をよってたかって面白がって潰した報いだろ
あの当時民主叩いて今児ポで泣いてる奴がいたら指差して笑ってやんよ

>>173
ギャグとしての少女の風呂シーンならいいけど
オナニーの道具としてのTOLOVEるみたいなのがいけないんだろ
２０年前は遊人のエンジェル事件みたいに行き過ぎたエロ描写漫画は連載中止になったのに
今はそれを上回った漫画ばかり

そもそも、日本がなんで漫画アニメ大国になったのか
日本に手塚が生まれたとか、TV局に金が集まる仕組みだったとか要因はあるけど
表現の規制が緩かったから。欧米じゃ、人種問題もあって日本の漫画アニメの
大半は規制に掛かる。
つまり、世界的にみても児童ポルノ規制は流れは止めることはできない。いつかは規制される
今でしょってこと。だから、出版社側とオタクは、今の規模の漫画アニメ産業が異常だと
理解しないといけない。本来はジブリやポケモンやジャンプアニメしか生き残れないんだよ。

>>176
歴史があって、今日の政治があるわけじゃん

三島由紀夫って知ってるだろ
「時間とはなんですか？」って質問したら一流大学（どこか忘れた）の学生が一人も答えられなかったんだってさ
人権や自由という考え方は、西洋的な空間の概念に縛られすぎだと思う

>>175
そういう思考だからジャップ言われんだよｗ憲法で保障されてんのそういう事は

>>181
テルマエの人は海外に移住したんやと
オススメしとくわ

>>175
児童ポルノの改定とは直接関係は無いけど
キモオタって所詮下半身でしかもの考えられないって風潮を作り出したのはこれなんだよな
自分達の日頃の行いで誰も味方してくれない

>>178
ネトウヨ的な「妄想・僕の考える日本の歴史」を基準に物事を考えるからじゃね？

>>146
普通に読者側も迷惑な問題だろ

>>178
いわゆる大日本帝国の従軍慰安婦も大多数は日本人なのに、日本国政府はその存在を無視し黙殺して
人権擁護も戦後保証もしないどころか、謝罪ひとつしないわけで。
国家の枠組み云々以前の問題を持ち出してきて普遍的人権を否定し国家擁護の正当性を主張するのは
ご都合主義もいいところ。

>>185
でキリスト教（福音派）的価値観丸出しの今回の法案には賛成なの？

さすが、従軍慰安婦はセックス奴隷と認める自民党
ブレてない

>>183
だからなんでオナニーのおかずになるものがいけないんだ？
構わないだろ
年頃の男子がそういうものでオナニーすることの何が悪いんだ？

>>183
いけないっていうのがなにをもっていけないのかわからんが
今集英社はとらぶるみたいなのは少年ジャンプから外しているしそれでいいだろう
それは出版社が判断してることでそれは法律の問題じゃないし
ただ矢吹がそれを書くこと自体を問題視する必要はまったくない

>>149
声は挙げなきゃ無いのと同じなんだよ

例えばの話、世界中の常識が全裸で過ごすことだとしたら
そこに何も性的なものを感じないだろう
人間の探究心とかいうものは禁止されればされるほど強くなる
ロリコン・ショタコンという言葉が生まれ、それがいかにも変態の如く言われるからこそ
その部分に強く欲求を感じる人が増えるんだよ

イギリスだってポスの規制で幼児誘拐が２倍に増えたろ

>>141
個人だけの功利的な判断に従うなら確かにそうかもな
だがネットできるのも国のおかげだし、コンビニ行くのに道路を使えるのも親の世代のおかげなんだぜ

>>169
矛盾はしてないぞ
教育を受けたくないなら受けなければいいだけだ

>>196
そのために選挙がるんだろ
それに仮に今デモをやったところで
ﾏｽｺﾞﾐがまともな取り上げ方をするとも思えないからな

普段羊水腐れババア死ね腐れ公務員死ねリア充死ねDQN死ねと人様の人権侵害書き込みばかりしている連中が
こんな時だけ「ロリコンの人権は憲法で保証されており何人たりと侵すことはできないんだよ！」
とか抜かして笑いを禁じえない

>>184
いや、それは違うよ。
表現の自由に制限の加わる加減が変化するのはまだ受忍できる。
過去の作品の単純所持や作品に対する恣意的解釈により規制を行えるのはマズイと言っている。

ハイスクールＤ×ＤのBDどうすればいいんだよ

>>192
別に性表現を縛るのはキリスト教やイスラム教の特権じゃない
江戸幕府も春画やデリヘルを禁止してたね

参考までに言うと乳房を隠す文明は西洋圏だけではないし、性器に至ってはほとんどの文化で隠すものとされてる
そして性におおらかだったという日本ですらも、非処女や淫婦は蔑まれたことが各地の伝承で分かるね

>>194
君みたいな「オナニーのおかず規制反対」派は清清しくていいんだ
ドラえもんがとかサザエさんが規制されるとか言う奴が小ざかしくてな
最初からオナネタ規制するなと言って欲しい

バカのくせに知識人ぶって語ってる奴がウゼー

やべえ温厚で著名な俺もID:wXMzrIow0にイライラが募ってきたｗ

>>204
そんな上から目線はいいからさっさと規制の客観的根拠を持ってこいタコ

「児童ポルノ禁止法改正案」という言葉で
一括りにして法案にした奴の狡猾さには頭がさがる。

デモをするにしても、大声を上げづらく、誤解を招きやすい。

オナネタとりあげるな糞共がって人権や自由とか小難しいこと考えないで騒いだほうがすっきりするよキモオタ
さあがんばれ

>>184
だから誰も児童ポルノ規制に文句言ってないって
児童が虐待されて生まれたメディアは規制されるべき
でもそうじゃないものは巻き込むなってだけのこと

これもまたすごーく思うんだけど
腐女子の人の「隠す努力」ってすごいと思うんだ。
商業から同人から、作り手から読み手まで。

なんで二次エロは隠さねえでむしろ大っぴらにしようとすんの？
目つけられないと思った？
本当に誰にも迷惑かけてないと思った？

江戸時代は混浴だったしな

ネトウヨは、何故かアニメ好きな奴が多い
たが、アニメはチョンマネーに毒された日本屈指の糞チョン業界でもある
ネトウヨは、何故か自民党が大好き
だけど自民党はネトウヨの生命線アニメを規制しようとしてる

ネトウヨって何なの？ドMで悲しいピエロやないか…

>>191
「国際批判を人権が普遍的に存在することの根拠とするなら」なぜ日本以外は国際的に叩かれないのかということ
さすがにスレとズレすぎるからもう書かないよ

児童ポルノ規制に反対！って確かに言えないよな

こういった言葉を使った悪知恵は官僚どもは極めて優秀ｗ
何故それを日本国民のために使えないのか

>>207
これからはドラえもんでしずかちゃんのお風呂シーンが無くなってワカメのパンチラが無くなるんだろ
俺はまったく困らんが

男の裸も駄目なのかい？♂

>>200
別にここで喚いてるだけだからそれはそれでいいだろ
所詮ここは便所の落書きなんだから
この件は実社会の権利が侵害されようとしてんだから

>>217

だめらしいよ。

>>211
おおっぴらって何？
もしかしてgoogleとかで検索してない？
自らの手で探してない？

>>209
自由とかが問題なのにそうじゃないってことにしたいの？

>>216
書いてるやつが困ることをする理由がないが

>>216
何言ってんだお前

そもそも、性的なんていう基準はどこで誰が作るんだって話だな。
そして「何故規制するのか？」「やった結果どう影響するのか？」という原点がちゃんとわかってるのか
なんか気持ち悪いからとかいう偏見で規制すれば、逆に実際に被害に遭う人が増える可能性がある。それじゃ本末転倒だろう
世界でも規制で性犯罪が減ったケースはなく、イギリスやカナダでは逆に増えている

>>208
80年代に中曽根が「スパイ防止法」を作ろうとしたのに似ているなあ。

>>198
だからなんだよ
それは国家を信頼する理由にはならないよな

>>214
人権が普遍的に存在することと、人権蹂躙を取り締まろうとしないことは別事象である上に、
人権蹂躙を取り締まる機能は国家の存続とは無関係である以上、お前の主張はすり替えの詭弁。

>>199
誤字があったスマン
「子供が教育を受ける権利」と「保護者が子供に教育を受けさせない権利」だ

>>201
昔のドラマには幼女の全裸を普通にあった
こういう作品の録画ビデオもアウトになるのは正論
これは江戸時代の風刺画なら文化財として認められるが、まず戦後の作品じゃ認められない。
じゃ昔の不正に出回ったロリAVはセーフになるのか？って話

ドジのポール

>>221
だからＬＯだのいちごだのが廃刊になっても困らんて話よ
お前はプリキュアで抜いてろよ

>>185
歴史学を学ぶ必要性は否定してないから
今までの歴史の中で積み重ねられ尊重されてきた、お前の言う西洋的な概念である「人権」を否定する根拠が歴史学や政治学を学ぶ中では見出し得ないだろって言ってる

>>182
俺は当時表現規制問題の一点で党としては民主、政治家個人としては保坂展人を支持していたし、今でもその判断は正しかったと思ってる。
表現規制に反対しながら自民党が規制反対派の味方だと主張するウヨオタは精神錯乱者にしか思えない。

>>227
いやいや正論じゃねーよ
日本じゃ児童ポルノだけど外国じゃchild abuse image
ようするに児童虐待によるイメージが問題なわけで
昔のドラマの全裸が児童虐待であるっていうのがもはやおかしいだろ

>>212
マジレス
江戸後期の公衆浴場において混浴で入ってる女は商売女
気質の女は男女別の風呂か、女専用の時間に入ってた

春画は版元も作者も捕まって獄門
歌舞伎役者で女をたぶらかした男は風紀を乱したとかで遠島

いうほど性に自由でもないです

>>229
困る困らないじゃなくてお前が表現規制すべきだもしくは規制されても仕方がないと思う
合理的客観的根拠を示せって言ってるんだよ

別にLOやいちごが廃刊になってもこまらんが
LOやいちごを廃刊にしたい連中は、うっかり
冗談も言えない世の中を作りたいんだろうと思うとな。

>>171
あんま言いたくないけど軽い神輿なんだろうな
保守っぽいイメージでやってきてるけど誰がプロデュースしてるんだろ

>>208
自民党が児童を盾にして自身の権限を守ってもらってるイメージを定着させれば問題ない
実際それを名目に行ってるんだし
児童を盾にするとかどれだけ卑劣な行動なんだ
これが国家というものなら俺は嫌だといくらでもいえるわ

>>229
LOは頑張ってるから許してやれよ
むしろ同人カスを締め上げたほうがいいぜ

>>226
保護者が子どもに教育を受けさせない権利なんぞ存在しない。
それは俺がお前を殺してもいい権利が存在しないのと同じこと。
それは個人の財産を保証するものではなくて、他者の財産を侵害し蹂躙する以上のものではないから。
お前は権利概念のそもそもを理解していなさ過ぎ。

１８歳以上ならばＡＶ、風俗でなんとか満たされるだろうが

未成年は本当にまずい
風俗は無理だろうし、ＡＶだって年齢ごまかすとか金がかかるとかハードルが高い

なら、必死に３次元に手を出すしか手がないんじゃね？
口説いて合意としても、レイプするにしても、望まれない妊娠と精神が病んだ女の子が増えるのは間違いない

>>236
いや軽い神輿だろ
むしろ軽すぎてアホなこと言いまくって国会の議論が成り立ってないがｗ

>>233
西洋と比べれば
かなり、おおらかだけどな

何が酷いって規制派は実際に虐待に晒されている子供の存在を無視しながら
アニメや漫画を燃やして「良かった良かったこれで子供が守られた」と自己満足に浸っていること

要は現実の児童を救うのは手間で面倒だからアニメを叩いて自分達は仕事してますというポーズを取りたいだけ

>>234
だから１８歳未満に見えるキャラのお色気描写がダメなんだろ
別にドカベンでさちこの裸とかタッチの南ちゃんの着替えとか全部規制でいいよ、俺は
客観的に言うなら全部ダメ、新ドラだってしずかのお風呂シーン無しで作り変えてるわけで

アホみたいなレスしかみかけない嫌儲だけど、こういう気持ち悪い事に本気でレスしてる奴って普段どこに潜伏してんだ？

>>244
だから書きたい奴がそれを書くことを否定する理由がどこにあるんだろ
お前の話はもういいよｗお前がそう思うのはお前の勝手で
それを書くのも作者の勝手

>>225
すり替えてるのはそっちだ
全く別事象じゃない

人権という言葉が出てくるまで人権というものはなかった
「太古の時代にも人権があったが、誰にも守ろうとされなかったしそもそも認識もされなかった」という謎の超常現象になる
人類の歴史数万年で、ずーっとなかった

俺の机の上にiPadが無いように見え、重量を測ってもiPadの重さは検出されず、
光学的な測定でもiPadは見つからず、不可視の電磁波で測定してもiPadは見つからず、
それでも俺が「俺の机の上にiPadがある」と言ったところで、それは存在しない

変態日本人のルーツはこれか！？江戸時代の性風俗が奔放過ぎる件

http://matome.naver.jp/odai/2134741237709631001

結局時何がイカンのかよく分からなかった
今のところ規制賛成派なんだけど
反対派の人はあえてあなたが感じる改正法案のメリット語って

永井豪の漫画「けっこう仮面」を持ってるとアウトなんてふざけた社会だわｗ

>>239
ID:wXMzrIow0は権利と義務のことをよくわからないまま書き込んでるんだよ
あと自由についても
だから話が通じない
「パレスチナ人に人権が無いから、つまり人ではないからいくら殺しても罪にならない」
これを堂々と主張するんだからそもそも普通じゃない
すごい昔の人なんだよｗ

2次に少し抜け道作っておけばそれでいいよ
3次の方は厳しい位が丁度いいが単純所持と同時に
製作側と子供提供する親も厳しく取り締まれよ

>>232
児童虐待じゃないからセーフじゃないんだよ
女児の裸を所持することが問題なのね。過去の行いなんてどうでもいいの
この過去に規制を入れるのが今回の法案なのね。

仮に二次が規制されることになったとして　どれくらいの写実性が引っ掛かってくんの
棒人間みたいな画を描いて　←小学生のセックスです　と記した場合はよ

【政治】児童ポルノ改正案を提出＝自民・公明・維新★3

27 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/05/29(水) 20:27:48.58 ID:vVax3y+gO [1/2]
>>1
マジでこんなのニュースじゃないからスレ立てるなよ
以降スルーまたはsageでよろ

116 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/05/29(水) 20:54:00.84 ID:vVax3y+gO [2/2]
本屋でバイトしてたけどロリコンぽい漫画買ってるのはほとんど一重かエラ張りかキムチ臭いかだったよ
だいたい反対してるのが社民党やら共産党という時点で善良な日本人はお気づきでしょう(笑)
「参院選は自民党投票やめようかな」このての分断工作員を警戒しましょう

>>244
なんで１８歳未満のキャラはお色気がダメなの？
非実在でも青少年は青少年っていうこと？

インターネット事業者の責任の明確化はいいと思うんだよね
レンタルサーバ業者に即ゴルァが行くようになる訳だし
海外に逃げても実質的運営者が国内だと言い逃れできないようだし

>>247
国家すら存在しない旧石器時代の太古の昔から自然法が存在しているのに、何を言っているのかと。
歴史歴史言う割には、義務教育レベルの歴史程度も踏まえられないのかお前は。
近代国家は自然法を明文化しただけで、明文化していない＝自然法が存在していないなんて電波も
いいところ。
原始において自然法がどのように調停され守られてきたのか、少しは歴史を勉強しろよ。

>>249
あのね。
メリット・デメリットの論点は的外れなのさ。

憲法で保障された国民の自由と権利に政府が特別法で網を掛けようとしていること。

>>242
性表現規制＝キリスト教なんて妙な認識を持ってる人がいるからね

>>246
過去の名作が否定されてるのは今の幼女エロエロ漫画がダメなんだよ
アニヲタがドラえもんやエスパーマミを守りたいならこの事態をまねいたチャンピョンいちご、ＬＯ編集部に文句を言うべきだな
作者がとか言うけど作者はエロ描写で売りたいだけで別に描きたいわけじゃないだろ
ジャンプから連載の以来が来たらホイホイ受けてちゃんとしたの書くわ

小学生のジュニアアイドルみたいのは規制すべきだと思うわ

>>247
それいうなら君の発言もなんの意味もないじゃん
自分の発言すら否定して何がやりたいの？
その発言してる本人が存在するじゃだめなのか？

萌豚共が怒り心頭なのは解るけど、こんな肥溜めみたいな所で身内でギャーギャー罵り合っても意味無くね？
アホだと気付けよな

>>259
そういう御大層な御託はいいからメリットとデメリット教えて
あるんだろ

>>245
隠れ最古参だろ。いつもは馬鹿やってる
なんか久しぶりの光景

>>261
過去の名作が規制されると叫ぶ人間の手元には昨今のエロ漫画がある
これが非情に厄介だってキモオタは気が付かない
手にエロ本持った人間の主張を生理的に受け付けるか受けつけないか
一般人に聞いてみれば？

>>239
＞それは個人の財産を保証するものではなくて、他者の財産を侵害し蹂躙する以上のものではないから。

それはどうかな？
教育を受けたことによって閉じる才能もある
逆に教育を受けさせることが権利を侵害していることになる、という考え方もある

＞それは俺がお前を殺してもいい権利が存在しないのと同じこと。

存在する
やってはいけないこと、は存在しない
だから権利は衝突する
ただし当然、人を殺せば罰が下る

権利の概念を理解できてないのも君だな

３次元の児童ポルノを厳しく処罰して
児童を性犯罪から守るのは当然

だがマンガ・アニメの児童の性奴隷描写を規制強化することによって
実際の児童ポルノ犯罪が減るかどうかはその因果関係を証明するデータがない
むしろ関係ないというデータなら見たことがある。

例えデータの提示を求めたとしても、どうせ御用学者によって
自民に都合よく捏造されるのだろうがｗ

「嫌だから規制する」なのか──児童ポルノ禁止法改定案、その背後にあるもの
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1305/29/news099.html
＞90年代に表現を厳しく規制された韓国の漫画産業の場合、
＞彼の地の編集者に聞くとその後ものの見事に萎縮してしまったそうです。

韓国の作家ってどうも「単純なカッコよさ」を追求してるような人間が多いイメージがあったんだが、規制のせいだったわけね
あんまり子供キャラとか使う気起きなくなるよなそりゃ
規制が強ければ創作物に多様性が無くなる
日本もそうなる
クールジャパン、冷え込む日本文化

>>268
わかってないのはお前だ
もうやめとけ

>>253
だからそれがおかしいんだよね、この法案
そもそも児童ポルノでないものを規制している上に
単純所持っていう人権侵害の定義が難しいものまで規制してるんだから
だから正論じゃない

>>261
いや理由のない規制をするやつが問題だろ
作者がどう考えてるかなんて俺はしらん
エスパーじゃないんだから

本法案の提出議員の一覧は
どこにある？

日本国憲法とは天皇や政府、あらゆる勢力の制限を規定し、
国民が生来持つ自然権（法）を明文化しただけだからな

おっぱいとか着替えとか性欲の類はさ
「見ちゃいけません」って壁を高くすれば、なおさら見たくなるもんじゃない？
あきらめる人も多数いるが、強硬手段を図るバカが出てくる割合も出てくるよ

問題は壁の外にいる大人たちではなく、壁の中に居る子供のほうだ
厨房になって、性欲ＭＡＸでさ
乳も見えない１０才以上のアイドルの水着見たり
ＯＬたちの痴情とかの漫画を見たとしても、ヌケねぇだろうよ。

それより身近に自分が手が出しやすい相手がいるんだからな。

>>268
教育を受けない自由は教育を受ける本人（財産の所有者）に帰属するものであって、財産の所有者
ではない親に帰属するものじゃない。
浅はか過ぎ。

>>259
勉強してない奴が多いからなここ

>>243
この法律じゃ結果的なものは取り締まれるが、実被害そのものへの抑止効果が無い
ポルノとかポルノまがいの映像に出してるのは殆どが実の親や保護者なんだけど
そういうのを取り締まる気は全くないしな

法案成立させてその実績だけ欲しい議員と、摘発権限握って手柄か利権が欲しい警察利権の
糞みたいな馴れ合いだわ

おまえらさこんなところで争ってもしょうがないぞ
二次元の次はネットだぞ、特にコミュニティー系

>>258
ところどころに煽りを入れるのはやめろ、不快だ

明文化されていようがされていなかろうが、自然法に人権は含まれてない
そもそも一部の人種は人間とすら認識されてない

>>254
警察や検閲する側の捉え方しだい
そいつらがアウトと言えばアウトだしセーフと言えばセーフ
この問題の本質は適用範囲の広さと曖昧さにより検閲側の裁量次第でどうとでも出来るということ

>>272
君「作者が書きたいもの書いて何が悪い」
↓
俺「作者は売れるから書くだけで書きたいわけじゃないだろ」
↓
君「作者の気持ちなんてわからないだろ」

意味がわからんよ

所持がアウトってことは見るだけはOKってこと？
よくわからん
どれくらいの描写からアウトになるのかとかも

ケンモメン絶望まったなし

>>279
デモがすごく効くしメディアにも取り上げてもらえるし
人権派の弁護士が味方になるかもよ？自民本部にデモしよう！

と書き込みしたら、
「これは書き手の問題だから（震え声）」「地元の議員にメル凸したから（震え声）」いわれた。

>>282
お前のほうが意味が解らん
さっさと規制すべきソース持ってこいよ

>>271
よほど思考が深い人か、外国で暮らしたことある人にしか分からんかもな
既成概念を疑うことができない、既存の価値観を疑えない

>>282
作者は売れるから書くだけで書きたいわけじゃないだろ
なんてことは知らんよエスパーじゃないんだから
書きたいから書いてて出版されてるんだろ、普通に考えて
んでそれを規制する理由が何にもない
それだけのこと

これの対策は？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369827212/18

自然権と自然法を混同してる馬鹿がドヤ顔で語ってるｗ

>>280
やっていけないことはないんだろ？
知るかよ、お前の不快なんか。
アホがあほを指摘されて発狂したって、そんなことを尊重する必要は無い、お前の論理なら。

人権とは財産の保障を体系化する概念であって、自然法はその財産権を相互保障する中で
生まれてきた社会的概念である以上、お前がお前しか納得し得ない論理がアベコベで科学性を
伴わない無根拠で非立証的な主張を繰り返したところで、自然法が国家発生以前から存在し
損主されてきた歴史的事実も、人類社会の発展はその自然法をいかに高度に擁護しようと
画策してきたのかの歴史である事実も揺らがないし、お前のマヌケな珍説がこうやって垂れ流され
続けられるのも、お前の珍説に反する自然法を根拠として権利擁護されているためのもの。

>>285
人権派の弁護士はもう味方だな
宇都宮なんか思いっきり反対派だろ

>>286
規制すべきソースって何の事だい？

なんかさっきから難しい話してるな
とりあえず祭りだから騒いどこうぜ

>>276
となると日本では「今日は学校行きたくなーい」という子供が学校へ行かされていることから、非常に多くの人権が侵害されているということか
なんてことだ…日本は世界最大級の人権侵害国家だったのか

>>287
自分を「よほど思考が深い人」かｗ
偉いんだなアナーキスト
インドあたりにいくと仲間がいっぱいいるんじゃないか？
野垂れ死にする自由、ああなんという清々しい自由！ｗｗｗ
そういうのは高度な社会を規定する価値観じゃないんだよ
野垂れ死にしたあと野良犬に貪られる自由ってのは日本は卒業したんだよ

中身詳細未だ？

アニメなんか興味無いから無意味な着替えシーン入浴シーン深夜萌えアニメの温泉回とか
しずかちゃんやワカメがズボン履こうが何も困らん

>>295
そうですね、無理強いしているのは人権侵害です。
だから文科省も無理強いせずに、弾力的に運用しなさいよと答申を出しまくっている。

この法律ができて困る奴って、どういう奴だよｗｗｗ

>>293
規制の合理的根拠となる確かなデータのことを適当に言ってそうなりました

でもどうやって調べるんだよｗ
逮捕したついでにPCを調べるってことだろ？
逮捕されなければ最強じゃね？（ｷﾘｯ!!

>>298
だからお前が困らないことはどうでもいいってｗ

>>283
大麻と一緒だな吸引はOKで所持は違法なんだよ

歴史を振り返ってみればいいさ
ネットやってたら糞みたいな洋炉みかけ奴もいると思うが
あれを撲滅するためには強力な法も理解されえる
そんな国際基準に合わせるってことだろ仕方ない
なんだかんだ言ったって時流に逆らえん

それより焚書しようぜ
百科事典の焚書の項目に人類の歴史あるかぎり暴君の隣に法律作った奴の名前載せてやろう

>>168
わいせつ行為をするだろう教師はチンコ切り落とし
女子生徒は鋼鉄のブラとパンティでガードだな

>>301
すまん
まったく意味がわからない
>>303
要するに君にとっては「オナネタ規制」なんだろ

>>298
お前自覚ないかもしれないがガチアスペだな

>>259
だから例えば、ソープや風俗には風営法違反･売春防止法違反という法律のルールがある
今のエロアニメや漫画やAVにはこういう法律がないわけ。裏ビデオなら、わいせつ物
頒布罪で基本の自主規制なんだよ。この自主規制に任せているのがおかしいわけ。
いままでは、表現の自由だとかの言い訳で業界の自主規制に任せていたけど、もう限界。
エロ品を規制する法律がなかった方のが異常なのね。この辺の法整備は絶対に必要なこと
日本のエロ産業は５０年前のルールでやっているｗこれがおかしいわけ。
なんで風俗が機能しているか？ちゃんと法律があるからなんだよ。ソープとかグレー
だけど、ここが議論の対象なわけ。今の２次元物や児童ポルノは、このグレーゾーン
の問題までいっていない。だから、規制の法律もなしなのが異常だと理解しろ

>>300
児童ポルノの取締りを反対しているのって、犯罪者予備軍だけでしょ。
児童ポルノの取り締まりにかっこつけて、フリーハンドで警察権力を行使できる点がヤバイと
批判されているのであって。

マンガやアニメの影響って思いの外大きいんだよね。

野球、テニス、サッカーのプロ選手も切っ掛けアニメだったり
する場合は枚挙に暇がない。

プラスに働けばいいんだが、ロリアニメの性癖への影響ってのはある
だろうな。

規制を早く行うべきだなあ。

>>310
お前ツイッターやってないの？
有識者はみんな反対してるよ

>>307
何を要したのかまったくわからんけど？

>>309
いや表現の自由と完全に衝突する以上
なにも異常なことはないけど

というか、慰安婦問題は本当に日本だけが批判されてんのかね
海外の女性権利団体の方が活発だし、だから自国のそうした批判は絶えないとおもうのだが
単純に日本国内にいたら海外の情勢がはいってこないで日本に関係するものだけしかめにつかないからじゃないの？
それか自身が日本に関係のある批判しかみないか。
日本だけといえる根拠をどこにあるんだろうか。

とりあえず、出された法案には、二次元においてどれが児童ポルノに該当するのかしないのかは明確化されていないんだろうな。
それらの仕事は法律職の霞ヶ関の連中が決めるもんな。はてさてどうなりますことやらｗ
法律の運用如何によっては18歳未満のアイドルも規制対象にすることができるかもなｗ

子供が外出するときは、真っ黒なゴミ袋かダンボール入れてでかけろよな
町並み撮影してて写ると困るから

>>311
釣りかもしれないけど
基本的にそういうことはないといわれている
何かスポーツしたいなーとかかっこいいことしたいなー
と思っている人間がスラダンとかキャプつばとか読むとそれに感化される
そういうこと思ってない人間が読んでもただのスポーツマンガ
逆にエロとか犯罪に関してもそう
そういうことがしたいという人間がみると感化されるけどそうじゃなければ感化されない

とりあえず今までに決まった活動

自民には入れない
総員、ある党だけに入れる
ある党とは、一番全国で立候補している党で、ネトウヨ真実に目覚めていて、宗教に優しい。

つまり、幸福の科学に俺達は全力投票する

コレは決定事項だ。全力だしても過半数なんていかないから、今回だけ全力だせ
脅しだよ。

>>313
一般人にとれば子供のアニメキャラのパンチラや風呂描写が無くなっても困らないんだよ
困るのはオナネタ禁止法案に反対する君みたいな人でしょ

>>314
めちゃくちゃ批判されているよ。
例えば米軍の男女混成部隊なんかは、そもそも女性と男性を同等に扱うのが目的ではなくて、
男性兵士が民間人をレイプしないように身近に女性を置いて「自由恋愛」というかたちで
フリーセックスさせるのが目的で導入されているので、アメリカのフェミ団体とかが事実上の
売春婦導入だとしてブチギレしてる。

>>291
＞やっていけないことはないんだろ？
＞知るかよ、お前の不快なんか。
＞アホがあほを指摘されて発狂したって、そんなことを尊重する必要は無い、お前の論理なら。

そう、結局君のような自分勝手な個人主義の人間が量産されるから、人権や自由という考え方自体が破綻してるんだよね
増えれば増えるほど困るような人間を増やすのが人権という思想


＞無根拠で非立証的な主張を繰り返したところで

それは太古の昔から自然法として人権があったが守られて来なかっただけだ、と言ってる君の超常論理だな
まず昔から人権があったことを証明してくれ


＞人類社会の発展はその自然法をいかに高度に擁護しようと画策してきたのかの歴史

日本を含む東アジアもそういう面はあったが、主に西欧においてだな
世界的に見ても自然法を守る方向へ画策してきた国（文明）ってそんなにあるか？
例えばアボリジニが伝統の儀式をするのが嫌で人権を主張したという話は全く聞いたことないな


＞お前のマヌケな珍説がこうやって垂れ流され続けられるのも、お前の珍説に反する自然法を根拠として権利擁護されているためのもの

珍説かは知らんが、マヌケという言葉は権利に対する理解が浅い君にピッタリの言葉だし、
どこまでの言論が許されるかは、何度も述べたように日本人の手で決めるべきところ
そして権利擁護してるのは自然法を根拠としているのではなく、GHQ支配によって保障されている
日本人が求めたものではない

ま、俺は東京なんだが
エロアニメ規制を言ってた石原慎太郎には期待して毎回投票してた。
投票に対する収穫はなくて残念だったが、知事にできる事ではなかったの
かもしれないな。

今回は議員立法で３年後漫画アニメ規制
って話だが
ぜひ前倒しにしていただきたいものだ。

http://www.tbsradio.jp/ss954/
▼22時45分頃
MainSession
■テーマ
きょう提出された児童ポルノ禁止法改正案
懸念されるポイントとは？


http://radiko.jp/
ｉＰｈｏｎｅ＆ａｎｄｒｏｉｄでも聞けます（パケット気にならないなら）

http://www.tbs.co.jp/radio/ss954/live/live.html
TBSラジオ 荻上チキSession22 ストリーミング放送

市販されている18歳以上の女子高生風AVどうなの？
これアウトだと殆ど引っかかっるじゃん

この法案て誰が得するの？

実在する児童に対して、架空の存在が影響を与えられる訳ないだろ
妄想が具現化でもして、児童に被害を加えると本気で政治家は思ってそうだな
政治家は、非実在を規制と言う名目だけで規制しようとしている
児童ポルノその物を害だと証明するならば、実在する人物だけを対象にするべきだろう

>>319
だからお前や一般人とやらが困らないことなんて何か意味があるの？
何が言いたいのかまったくわからんけど

>>319
一般人はそもそもアニメなんて見ないだろ
なくても困らないと言うなら、それと同じ程度にあっても困らないはずだな
つまり表現の自由を制限するような法案に賛成する理由はないはずだ

>>325

人のいやがることを進んでしてるだけだよ。

釣りのわけがない。

思うんだが、個人の因子として現在隠れているが、漫画やアニメによって
触発され自分の性癖に気付く、ブーストがかかる
というのかナァ、そういう事はあると思うんだよ。
ああ、オレだけじゃないんだ、あってもいいんだ、みたいな思考に至る事は
あると思うぜ

何気にセイラさんの入浴シーンのある初代ガンダムや映画版のマクロスも違法になるんだなｗ

>>323
改正案提出した議員に出演オファーしたら全員逃げたらしい

>>330
別にいいじゃん

>>299
学校行きたくないから行かないような人ばかりになったら滅茶苦茶になりそうっすね
聞けば聞くほど人権ってのは国家解体の思想だわ…

悪いけどもう眠くなってきたから寝させてくれ

ツイッター見てるけど無言RTばっかでなんの参考にもならねーわ
すまんけどこれじゃあ規制反対派には同情できねーな

>>290
この場合、ほぼ同義語で構わないですよ。

>>330
後世に語り継ぐ名作ならそういうのはすぐに修正版が発売されると思われ

>>333
永眠しろｗ
こっちが恥ずかしいわｗｗｗｗ

>>321
自然法が守られていなかったら、人間は社会形成せずに畜生のように固体で地を這い回ってるぞ。
サル社会ですら原始的な自然法が存在しているのに。
石器時代の集落遺跡でも、様々な地位の平等化（例えば環状集落形態など）や富の配分の仕組み
（例えば石器素材の分布状況）が存在しているのは、義務教育レベルでも習うような話。

そもそも自分勝手とは他人の財産権を侵害する行為であって、自分の財産権を擁護することではない。

>>332
捨てるのもったいないだろｗ
修正版売れるからメーカーはいいかもねｗ

>>329
それを3年以内で証明する事は不可能
教育現場で保健体育で、有る程度の性知識を植えつける授業も行われている
最低限の知識だけで、児童が3年以内に性に目覚めるとは断定できない
そもそもネットはフィルター規制が有って未成年者への閲覧は、プロパイダー側が管理している
ネットや他外の環境から、悪影響が出た場合、親の管理責任へ転化できる

>>329
ブーストがかかるってことはあるみたいだよ
ただなにがどう働くかはわからん
要するに一般の人間ならスラダン読んでバスケみたいにわかりやすい行動になる
ただ異常者の場合エロいものよんでエロいことするとかそういうわかりやすい行動じゃなくて
何がトリガーになってそういうブーストかかるってことがわからん
だから一般人が常識的に考えて規制しても何の意味もなくて
それを防ぎたいなら全部のメディア規制することになる

>>329
分かる分かる
エロは恥ずかしくて隠す物なんだけど、特に特殊性癖は

>>329
限定効果論でググレ
世の中にポルノがあるから性犯罪が起こるわけじゃないからな
おまえの言うような連中は確かにいるだろう
そういう連中はポルノがなくなろうが、ロリマンガやアニメがなくなろうが犯罪を犯す
なぜならそいつ自身の中にそうなるべき因子が含まれているのであって
仮に何らかの影響をポルノから受けていたとしても、それはきっかけにすぎない
世の中からポルノがなくなれば、別の何かをきっかけにして犯罪に走るようになる

そもそも>>321の発言する日本人とはどういった存在なのか？
それも所詮人権となんらかわりない概念ではないのか？
なにがどうちがうのかわからん

＞ああ、オレだけじゃないんだ、あってもいいんだ、

ここに
「でも隠さないとなあ」っていう後ろめたさ
昨今のエロ界にはこれがないよね
完全に与え手の問題だよ

>>333
寝ればいいでしょ、それはお前の自由。
お前の自尊心がそれを受け入れられないだけ。

学校にいかなくてもいいからこそ、学校に行く価値を喧伝する必要があるのであって、それを
効率的に行うために形成されたのが近代国家。

例えば、ハロプロヲタが未成年アイドルのヌードコラ作って
それをHDDに入れてたら逮捕なのか？

>>>329
自分がロリ好きだってわかることもあるし、ブーストされることもあるだろうが
犯罪者の仲間入りになりたいと思うかどうかは別だ。
現状で与えられた物で満足できる人もいるからな。

問題は規制されて与えられなくなった後だってことだよ。

同時に普通に同年代が好きだって未成年が性の捌け口を見失って暴発するほうがこわい

http://104.imagebam.com/download/WB1J4tccr5Aqu20tot9M0A/21708/217074871/2.gif
不細工なキモオタは妄想豊かで犯罪的で危険だ
彼等の餌をこの国から徹底的に排除するべき時に来ている
こういう危険な画像を集め、政治家たちへ付きつけるのだ

>>340
ネット規制はオッケーなんだな？
俺も賛成だけど

公権がジャイアンじみてきたな

二次漫画に手を出すのはやり過ぎだろう
前例はあるが、なんか良いことあったか？

>>345
ちゃんと年齢制限設けてるだろ
未成年は買っちゃいけないことになってるんだぞ

BBAのヌードの上に顔写真貼った瞬間に児ポになりますか

荻上チキ・Session-22 ‏@Session_22
法案に関わった議員など推進派の方10数名にオファーしましたが
全員NGでしたのでとりあえず今回は懸念ポイントを探ります。

くそわろたｗ

ガンスリを楽天で買った俺は要注意人物としてリストアップされるの？

>>347
アウト

賢いヲタはそんなことしないから上手くやるだろ

世の中に行き場を失ったロリコンが跳梁跋扈するんじゃないの(´・ω・｀)幼女逃げて。

http://www42.tok2.com/home/seekseek/53.html#Rape-toukei

規制賛成派はこれみてどう思うんですかね

>>353
ならないｗ

安倍が改めて会期延長しないって明言したそうだ
週数回しかない専門委員会審議をしかも参院までしてたら
どう考えたって法案成立までいかないよ

いよいよ最期！ みなさん、さようなら！

三次児童ポルノは駄目だと思うけど
三次規制したら間違いなく近いうちに二次規制になるし
二次規制になったらそのうち思想の自由が奪われる独裁政治の誕生
でも、深く考えずに児童ポルノとか気持ち悪いから規制しろって奴と
リアルが忙しいからどうでもいいやって奴が大半なのが今の日本
でもそういう人間を増やさないと資本主義が成り立たないから、自民の体質からして絶対にやり遂げようとするだろうね

人狼っていうゲームやってるから嫌儲民なら誰でもウェルカム
http://werewolf.ddo.jp/?room_no=127064#entry

>>354
酷いなおい。
結局、「児童ポルノを取り締まること」と、「児童ポルノだと言い張って何の規制もなく警察権力を自由に
行使すること」の違いをメディア自身も認識していないし、情報の受けてもそれを意識しないから、
こういう「隠れてこそっとやれば無問題」みたいな姿勢がまかり通るんだろうな。

>>349
ちょっと聞くけどな
それと羊たちの沈黙でレクターが人の皮を剥いで脱獄したシーンとどこが違うんだ？

人権が国家解体云々言ってる方がおったな………

>>364
http://www.tbs.co.jp/radio/ss954/live/live.html
弁護士にしゃべらせてるから聞いてみれば

ちょっとLO捨ててくるはｗ

ID:Bpombpzg0
バカ過ぎワロタww

高校生がダメっていけどさ、高校生は18歳以下じゃないとなれないという決まりが無いのに
児童ポルノでしょっぴっくつもりだろ？

もの凄い法律だよね

朝生のネット世代が斬る！をみて
ああホリエモン以下ネット世代はダメみたいですね（諦観）と思ったので
チキの言論も説得力ないわ

この法案通ったら名探偵コナンの二巻売れなくなるな
文面だけなぞれば持ってるだけで逮捕できるしな

>>309
あのな、ソープは風俗と一緒にするな。

あくまで、エロ本やマンガは媒体であったり、絵だ。

これって反対しようとしたら、ロリコンのレッテル貼られるんだろ(´・ω・｀)
これに顔と名前出して反対できる勇者の猛者いるの(´・ω・｀)？

「小学生�Wはどうなるんだ！」「ならＴバックの中学生も規制しろよ！」
って言う奴いるけど、てことは自分達もどこまでがオッケーでどこからアウトかわかってるじゃんて話だな
そういうアニメ、漫画、エロゲは全部アウトですって自分で線引きしちゃってる

>>359
そうでもないぞ
「ロリっぽいのがアウト」という新しい規制になるからな
むしろロリっぽい画像だけどセーフだったらそれはそれでよく分からん

>>374
ミズポは反対してるな
この件に関してはあいつの言ってることがまったく正しい

>>377
マジでっ！

>>375
実在の児童を保護するべきであって
そうじゃないものを保護する法案がおかしいってことだろ
そこでアウトセーフの線引いてるんだから
＞そういうアニメ、漫画、エロゲは全部アウトですって自分で線引きしちゃってる
なんて結論になるわけないよね

>>373
いや戦う相手は警察だし
どう戦ったらいいかは風俗産業参考にした方がいいんじゃね

ヤダヤダ警察嫌い嫌い！じゃ勝てねーだろ
落としどころ探した方が良いと思うけど

>>372
コナンクラスなら特別に許されるんじゃね
無理だとしても裏表紙だけ他のイラストと取り換えればいいだけだし

>>354
荻上チキ・Session-22 ‏@Session_22
「電話出演も含めスケジュール的に無理」とのことでした。 RT @taka_fumi: NG理由を
“@Session_22: 法案に関わった議員など推進派の方10数名にオファーしましたが、
全員NGでしたのでとりあえず今回は懸念ポイントを探ります。 #ss954”

ﾜﾛﾀｗ

>>380
出版関係はそういうの苦手なんだよね
ヤクザみたいに警察と出来レースでケンカしてたんじゃなくて
戦前戦中から今に至るまでガチでやってたから

これって、リンク踏んだだけでもアウトになるよね？
なんでそんな非常識な状況になりうるわけ？

誰も反対しないの？なんで？

だから例えば、ソープや風俗には風営法違反･売春防止法違反という法律のルールがある
今のエロアニメや漫画やAVにはこういう法律がないわけ。裏ビデオなら、わいせつ物
頒布罪、基本の自主規制なんだよ。この自主規制に任せているのがおかしいわけ。
いままでは、表現の自由だとかの言い訳で業界の自主規制に任せていたけど、もう限界。
エロ品を規制する法律がなかった方のが異常。この辺の法整備は絶対に必要なこと。
日本のエロ産業は５０年前のルールでやっているｗこれがおかしいわけ。
なんで風俗が機能しているか？ちゃんと法律があるからなんだよ。
児童ポルノや２次元３次元のエロをちゃんと取り締まる法律があって当たり前。
この当たり前なことを、表現の自由だから〜で済ませていいのか？
児童には安全に外で遊ぶ権利があるわけ、児童ポルノはこの児童の人権を守る
ためのもの。例えばチャイルドシートの義務付けは子供の安全の権利を守るための法律

維新最悪だな
ネトウヨどう責任取るんだよ

みずぽちゃんは
ロリコン気持ち悪いけど
明確にポルノだって分からないものを捜査過程が透明化されてない機関が捜査するなって主張だな
これは正論だけど決してキモオタの味方ではない

>>375
＞「小学生�Wはどうなるんだ！」「ならＴバックの中学生も規制しろよ！」

これ規制されるよね
おまえらもいいことだと思うだろ？
さらに親も罪に問われるようになるといいね

>>374
こそが自民の狙いなんじゃないの？
あからさまに反対なんて唱えにくと知っててやってるでしょ

>>381
法律下ではコナンだろうとドラえもんだろうと規制しないといけない。
そうでないなら、憲法にある法の下の平等などを利用して裁判が相次ぐ恐れがあるもん。裁判所がパンクするどころの騒ぎじゃないｗ

>>380
参考にすべきは猥褻図書の歴史じゃね
風俗関係ないやん

・絵・漫画・芸術などで実在の権利・財産の侵害被害者が存在しないものまで規制したがる馬鹿
・法の遡及適用の危険性を全く認識していない馬鹿
・上記の馬鹿二者を利用して、自分に都合のいい警察権力を無限に拡大しようとしている悪党

この三者を分けて議論しないとダメだな。
前ニ者に焦点を合わせて批判を広げても、後者の悪党を止めることは出来ない。

>>389
自民っていうか行政はいっつもそうだね
人権擁護、治安維持法、児ポ
どれも耳に聞こえはいいｗ

>>345
読者側にもある程度の責任があるかもしれない
けれど、それは時代の文化的流れに添った必要悪な変化だ
少子化による、人口世代の偏りが大幅にぶれる現代状況によって業界も追い詰められている
大人も子供も楽しめるメディア展開となると、多少の性強調も必須となる
それがどの程度のラインなのか？を具体的に模索してる状態なのでは？と考える
現代アニメやメディアにおける性の触発的アピールも止む終えない　と意見する
オタク文化は、本来奇異される趣味に該当する為、一般人からは遠ざけられている
その遠ざけられた文化を消滅させる事により、趣味を奪われた過激派が問題行動に出てしまう可能性を高めるのでは？と危険視できる
オタクと一般人の確執は根強いもので、何十年経っても壁が存在している
その壁すら焼かれたら、一部の過激派がどう出るかが？怖いのだ
オタクを甘くみている政治家さん達は考え直すべきだと提案する

販売済みのも対象にするなら金返せよ
これ実質国による財産の没収だろ
それを裁判で戦ったらどうなる？

>>393 2つ目は聞こえいいかね？

>>374
自民党が児童を盾にしてるのに異義を唱えるのに何故恥ずかしくなるのか
恥ずかしいのは児童を盾にする自民党だろ

おまえらあんなにミズポだのB-52だの馬鹿にしてたのに味方認定かよ

>>358
ぐぬぬ
人口比になってないけど傾向はわかる
本当なら規制諦め派の俺はいい加減なこと言ってたかもしれん

>>392
最後の物を永遠に活動できないレベルで規制できたらいいのにな…。

遠隔操作事件で6件中4件で無実の人が自白する、取調べを適正化する事から始めないといけない。

>>383
弱小マンガ屋の知り合いもそう言うけど、
そんなこと言ってる場合じゃないと思うんだけどなあ
コミケの偉い人とかマンガ家と飲み会ばっかりだよ
現場主義はいいけど、偉い人は偉い人なりにやることがあると思う

業界の足並みの揃わなさとてんでバラバラなクリエイター（笑）達をみて思った

>>380
そうではない。
風俗産業と「表現の自由」の保護は関係ない。

本来、児童ポルノ規制の保護法益がどこにあるかを考えるべきだ。
公序良俗の秩序維持に求めるならば、わいせつ性の公然性が要件になろう。
単純所持の規制には無理がある。

今見たら今回は３次元の単純所持が違法になるだけで（これはみんな納得だろ？）
３年後に２次元に関して見直すって言ってるだけじゃん
法案通ったらすぐ２次元アウトかと思ったわ

ネトウヨざっまああああｗｗｗ

>>387
それでいいんだよ
別にオタの味方しろなんて言ってないからな
オタはオタでひっそりと楽しんでるだけであって
それと実際に犯罪犯すようなやつらは別だ

>>381
まあ有名作品は摘発を敬遠するかもね
ただそれは余計におかしいよな
悪影響があるって本当に言うならまずビッグタイトルを規制しないと
結局文句の声が小さそうなところを狙うのか

底辺の奴隷化が捗るな
人をなんだと思ってんだ

人事DB見て優越感に浸ってさ、
検索して抽出して、罰を与えるとか
それで年収８００万？

とりあえずボクが逮捕されるのだけはわかった

ロリコンざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>378
>>73

表現の自由とかの問題じゃなく、
この規制によって官憲がいくらでも「強制捜査、逮捕」できることを懸念してるようだな
弁護士としては当然の見解

犯罪行為は警察に通報知ればいいけど、
その警察が犯罪はじめたらどうすりゃいいのよ
しかも政府が後押ししてるとか、国民を都合のいい奴隷としか考えてないわ

児ポ法改悪によって、たまたまPCに女子高生のパンチラ画像が入ってたら

あるいは、１７歳の女のパンチラ、一部ヌード画像が入ってただけで (宮沢りえのサンタフェでも持ってたら逮捕！）

全員逮捕！社会的に抹殺される。

こんな危ない法律、絶対に許すな！

自由を愛する者達は立ち上がれ！行動してこんな糞ババアが喜ぶだけの悪法ぶっ潰せ！

糞ババアの「まあ、汚らわしい。エロは全部禁止！牢屋に入れてしまえ！」という愚かな感情だけでこんな法律が成立していいわけがない。

男なら誰でもPCの中に女子高生のパンチラ画像ぐらいあるはずだ。この法律で男はみんな犯罪者になるぞ！

こんな法律を推進している馬鹿な議員全員が落選するように今すぐ行動を起こすべきだ。

最低限、絶対に選挙で票を入れないことだ！

逆に、この法律に対して治安維持法のようになるという懸念を持って反対している、自由を重んじる良識のある議員を
応援し、支援しよう！

ほとんどの男が犯罪者になるような恐怖社会の到来を誰が望むだろうか。この法案を潰すために、今こそ立ち上がれ！

>>398
おれはこの状況を適切に表す一つの指標だとおもう
左右翼国内国外を問わず、かなり混沌とした状況が今なんだと思うぜ
よりにもよってみずほが正常機能とかｗ
最も警戒すべきは身内にある敵とかなんとかを思い出さざるを得ないｗｗｗｗｗ

>>405
ひっそり楽しんでねーじゃねーか
小学生がしゅごおおおいしてる同人をコミケ当日に海外ロダにあげんな！

>>410
金貸しとズブズブの腐れ弁護士はそうじゃないようだな

>>403
＞今見たら今回は３次元の単純所持が違法になるだけで（これはみんな納得だろ？）

納　得　い　く　か　ボ　ケ　！

猥褻物の規制は現行法でも十分対処できる
判断基準が不明瞭で恣意的な運用の危険性こそが問題なんだＹＯ

>>411
別件逮捕できる材料になる
どんなに無実を証明しようとしても、無駄
例えば、冤罪の痴漢事件が発生したとして、貴方が所持しているかもしれない物的証拠でアウトになる
下らない事で、捕まる未来になると言う事だ

世界が終わる日


具体的には
(俺とお前の)世界が終わる日

もう好きにしてくれ
これから中心になる若者が両手をあげて俺を縛ってくれと
政府に向かって叫んでいるんだからおっさんは何もできん

>>398
政治家なんて是々非々だろ
当たり前じゃねーか

>>414
コミケだってオタクの祭典だ
好きな奴が集まっているだけで興味のない奴は端から行かないし参加しないし見もしない

>>416
児童ポルノって関西援交とかだろ

>>419
警察関係者の若者は大丈夫ですよ
どんな凶悪な事件でも身内擁護しますから彼等

一番金出す奴らの領域をぶっ潰して
どうやってアニメにファン集めるつもりなのだろうかね
しかも先細ったスカスカのもんをクールジャパンで押すつもりとか
頭腐ってんじゃないか
誰が買い支えるのよこれ
ガキ向けだけじゃ支えられないから
萌えアニメばっかになってたってのに

単純所持で犯罪ですってのはちょっと行き過ぎなんだよな。麻薬や武器みたいな人を傷つけるもんじゃないからな。

もちろん、３次の未成年に撮影してるとかは取り締まるべきだが
持ってるだけで犯罪は・・・・しょうがねぇよ。だって興奮すんだもの。

もってるだけ、身近にあるだけでヤバいっていうのなら
アメリカの銃の所持は打ちたくなる気持ちがブーストされるんだろ？　規制したほうがいいぞ。
男女共学も基本的に触りたくなる気持ちがブーストされるぞ。別々に教育しろ
って話になる。

>>421
描く側だが割と迷惑なのでやめて欲しい
判断つかない子供に見られる可能性が極端に高まるのは困る

まあ３年後にまた２次元の議論するって言ってるんだから３年後に騒げばいいよ

>>422
甘い。
>>7を見ろ
こういうキチガイがいる集団だぞ

こんなもん、オタがキモいからやるとか、そういう話じゃなく
単純に規制大好きな自民議員と官僚が動いてるってだけだよ
彼ら、どんなものも規制が多いほうがいいと思ってるからな
恣意的な検挙もしやすいし

>>424
別に萌え系の話でもないけどね
児童ポルノ法にからんでベルセルクやバガボンドが撤去されたのはそう昔のことではない

>>402
だから刑法175条、以外にちゃんとした法律が必要なわけ。これじゃモザイク有無
しかまともに機能しないの
だから例えば、ソープや風俗には風営法違反･売春防止法違反という法律のルールがある
今のエロアニメや漫画やAVにはこういう法律がないわけ。裏ビデオなら、わいせつ物
頒布罪、基本の自主規制なんだよ。この自主規制に任せているのがおかしいわけ。
いままでは、表現の自由だとかの言い訳で業界の自主規制に任せていたけど、もう限界。
エロ品を規制する法律がなかった方のが異常。この辺の法整備は絶対に必要なこと。
日本のエロ産業は５０年前のルールでやっているｗこれがおかしいわけ。
なんで風俗が機能しているか？ちゃんと法律があるからなんだよ。
児童ポルノや２次元３次元のエロをちゃんと取り締まる法律があって当たり前。
この当たり前なことを、表現の自由だから〜で済ませていいのか？
児童には安全に外で遊ぶ権利があるわけ、児童ポルノはこの児童の人権を守る
ためのもの。例えばチャイルドシートの義務付けは子供の安全の権利を守るための法律

>>426
判断つかないってのは所詮ガキの言い訳だよ。お前らだって覚えあるだろ。「こんなことになるとは思わなかった」とか泣きながら口にするけど、
ガキだろうとシャレにならんことくらい分かるよ。ガキってのは基本的に狡賢いだからｗ

>>427
その時になって、ポルノアニメに対する見聞や証拠を突きつけられて議論すら成立できない
今の物的環境から、既に何点か選んでる筈
全部　OK　なんて有る筈ないから、線引きが厳しい要求法案になると予測
これは煽りじゃなくてマジ話

>>148
何が英霊だ。
犬死させといてふざけんじゃねぇよ。
俺は嫌だが、英霊好きのお前はさっさと英霊になるがいい。

もう寝るけど、次スレやるならテンプレ入れといてよ

186 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 01:09:37 ID:MqTX0Gr2
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
(ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、)
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。

彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

マルチン・ニーメラー

http://desktop2ch.tv/news/1304399795/

こういうのがネットであっという間に広まる時代に
「こっそりやってるから大丈夫大丈夫、ヘーキヘーキ」というのは無理があると思うよ
みずほだって内心お前らの事吊るしたいだろうよ

今TBSラジオでこの話題についてネギマの赤松出てきたぞｗｗｗ

つまり　こういうことだ

http://livedoor.4.blogimg.jp/news4vip2/imgs/9/0/9093ee96.jpg

>>431
言い訳とかじゃなくて表現の自由とかのほうが大事だからだよ
それは児童には安全に外で遊ぶ権利も同じくらいに
そしてその両者は衝突しないんだよね
だから規制なんて必要ない

>>425
問題なのは麻薬や銃と違って、
何が児童ポルノなのか摘発されるまで分からないってことだ（もし事前に分かるならそもそも出版してない）
そんなもん所持するなとか言われてもなあ

日本人は伝統的にロリ＝悪なんて考えは持っていない。
皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国

ロリ＝悪、性＝悪ってのは

外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想

性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば
エロもロリも悪ではない

性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている
それに従う必要はない

強制制なし　望まない妊娠なし　性病なし
これだとしてエロの何が問題なのか
セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき
裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け
アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ

自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら
性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ！
食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから

ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな

>>435
お前らナチスドイツもソビエトロシアも大好きじゃん
よし問題ないな！

>>426
だったらコミケにも年齢制限設けりゃいいだろ

>>430
その辺の大人が見るもの全般そうだな
自分の趣味で見てる大人でしかもう金集まらんだろうにな
ガキのために買ってやるのなんてたかが知れてんだし

>>440
銃と同一視されてるのが一番の問題
単純所持ですら、通報されるのなら他人を信用できなくなるｓｈ、コミュニティーも崩壊する
２ｃｈでさえ、安易に自己趣味を晒せない暗黒時代がやってくる

これ取り締まって誰が得するんだろう。いないよな。

>>443
年齢制限したらビッグサイト借りられないらしい

>>442
明確な悪は好きだけど実際存在するのは嫌でしょ

>>431
刑法175条をザル法にしたのは警察官僚自身だろ。
警察がモザイクがちゃんと付いているかを審査する団体に天下って、刑法175条を形骸化させただけ。

天下りという愚行をしていなければ、本来児ポは刑法175条で逮捕出来た。


新しくこの児童ポルノ禁止法改正案を作ったところで、天下りで無意味化させるだけだろ。
小学生が水着で何かするDVDを審査する団体を作って終わり。
二次規制が追加されても、それを審査する天下り先を作って終わり。

焚書する奴は誰であろうと嫌い

>>431
全然当たり前じゃないからな
一体何をもって法整備が必要と言ってるのか
その根拠はなんだ？
表現の自由を制限してまで規制しなければならない理由はなんだ？

>>437
ぶっちゃけこの件で積極的に発言している有名漫画家、
赤松と七月鏡一しか知らない。
だんまりの人も多いような。

マイナンバーとかネット履歴保存義務化とか自民調子乗りすぎなんだよ
どこまで監視規制したがってんだよ

>>431
＞児童には安全に外で遊ぶ権利があるわけ、児童ポルノはこの児童の人権を守る
＞ためのもの。例えばチャイルドシートの義務付けは子供の安全の権利を守るための法律

何度も同じことを言わせるな、

児童を性的対象のポルノビデオとして撮影できない様にするのは
児童の人権保護という目的がある。
チャイルドシートも同じ。

アニメやマンガの所持が禁止対象になる理由は何？
公共の場で陳列したわけでもなく。

>>452
松本れいじとかちばてつやとかその辺もじゃないかな
あと秋山か

こんな選挙直前に出した所で、衆院参院通すとか無理だろ。
反対派は、今回こそこの熱さを忘れずに反対派の強力な活動基盤を作って欲しいもんだ。

まぁ、今までの実績からしてそんなこと無理無理かたつむりだけどなｗ
業界側の人間は、規制されて涙目になるまで草の根活動家に丸投げするんだろう。
残念ながら、時間さえかければ規制派の勝利は確定してるんだな。

>>455
その3人はもうご老体だからいいのよ
神輿だし
他に見ないんだよな…例えばジャンプ系の作家で反対表明してる人見ないんだよな

これさ、今まであったマンガでもダメになるやつってあるのかね

>>457
えーと銀魂の人とかは反対できるかもね
まぁあの人顔出せないけどｗ

とはいえ、漫画アニメでも酷いものも多いし
もし実写でやると一瞬でしょっ引かれるようなのあるじゃん
大手出版社のまんがでもさ。

規制は必要なんじゃないの

>>452
むしろ個人の名前がそこまで前に出ずに雑誌協会や出版協会が出てきたのはよかったと思う
都条例のときは混乱してたからなあ

>>458
大部分はアウトかギリセーフじゃないかな。
恣意的運用が可能だからね。
家宅捜索、別件逮捕のいい口実を与える副産物もある。

結局上の連中はこの国をどうしてーんだよ

見なければいいんじゃないの
公共の電波で流してるわけでもないし

>>460
規制しても良いが、どうなっても知らん
オタクが発狂でもして、何が起ころうが知らん
それでも良いならどうぞ

>>456
俺も規制には反対なんだけどそれ以上に『反「規制反対派」』なんだよな
例えば、こういうの>>436を石原が見てキレてから3年間なにしてたのっていう

今回も「なんだ、法案は通らないんだ（シコシコー）」で終わりそうで情けなく思う

>>464
わざわざ見てきもちわるーい規制しろっていってる人間ばっかだから

>>439
だから、ここをちゃんと法律でカバーするのは当たり前だろ？
要は業界がやっている自主規制を法律化しましょうよってことなの
内輪でやってても無駄なわけ
野球で言うと、巨人が自前で審判を用意するようなもんだぞｗ
なんでAVにはボカシがある？
今の児童ポルノの２次元は、このAVボカシをクリにだけ当てているようなもんなのｗ
こんな自主規制が通用するかｗ
だから厳しく法律で規制しないと効果がなくなる。
自主規制なんて、文句を言われたらその時だけ厳しくする。そして時間が経つと
だんだん緩くなるんだよ。これがダメだってこと

TBSラジオ聞いてるけど赤松は話がうまいんだな

一番恐ろしいのは、何でもないポスターや漫画を児童ポルノだとして逮捕することが事実上可能になるんだよな。
公務員の連中が、どこまでが児童ポルノでどこまでが該当しないのかを決定するのか・・・
あいつらの胸三寸ってのが面白いｗ

自民公明維新は子供のことはどうでもいいと思ってる政党です

>>468
だからそこを法律とするところに憲法に触れる可能性がでてくる
だからアメリカとかでも自主規制で主に運用されてるわけだよ
自主規制ってのは国民が決めるってことで
巨人が決めるわけじゃないさ
その辺勘違いしてるから結論がおかしい

>>469
民主党の赤松か。
彼はけっこう切れ者なんだよな

矢吹神オワタ

>>458
しずかちゃんで抜いた奴は駄目なんじゃないかな

>>459
>>461
いや七月先生や赤松が積極的に発言してるのに他の漫画家はダンマリかよって
ちょっと情けなく思うんだよね
他にもツイッター使っとる漫画家沢山いるのに


一方平野耕太はシミュレーションゲームで駆逐艦を育てていた

規制賛成派に、ついでにとんちんかん
とか読ませたら発狂しそうだな

>>460
何かおかしくね？
実写じゃマズイからこそ
アニメや漫画の実在しないもんでやってんでしょ
実写にしようと思うからおかしくなる

>>454
漫画アニメの規制する目的は、業界がやっている自主規制を法律に移行するだけ
なにが問題なの？
いままでこれをしなかったことがおかしんだよ。

>>472
ここは糞ファッキン合衆国じゃねーぞ　日本だ
お前の国はアメリカらしいがな

>>454
公共の場で陳列したわけでもなく。

これがなあ…ピクシブとかツイッターでちょっとアニメキャラの名前で検索するだけで
変な絵がでるじゃない。って言われたら言い返せないんだよな

これはどういう層から要望でてる法案なのかな
まあこういうのって人口が厚い年齢層はたいてい賛成だろうしな

>>460　実写でできない（表現できない）ものを漫画やアニメでやるんだろ？なんで実写に変換する必要があるの？

>>472
自主規制は正しく実行されましたか…？（小声）

>>441
2行目は意見違うわ
バブル前は12歳どころかそれから10年たっても未婚女性は殆ど処女

韓流だろうが二次元だろうが
「嫌なら見なければ良い」
でいいだろ。

>>476
ぶっちゃけ、この辺の経緯や法律に関して不勉強な人が
安易に発言してもいいことはないから
基本的に出版社側に任せてるんじゃないの
赤松とかは、これに限らず
本当にしっかり勉強して、突っ込んで行ってるからな

俺がエロゲを初めて購入した頃はエロゲキャラはみんな年上だったw

>>482　宗教関連と天下り先が欲しいやつら

表現の自由とか笑ける
ロリエロ分野なんて規制されるべきだろ、普通の感覚ならな

>>473
いやマガジンでお色気ばっかかいてる赤松だけどｗ

>>476
ヒラコーはなんかそういうの揶揄したマンガ書いてたな
三浦健太郎とかもそんなことしてた

>>479
自主規制を法律化するとかやってきたから
もはや行政との協議なんて意味なしって意見が出版界にでたんだけども

>>481
pixivのアレは18禁のところあるからいいんだよ！
ちゅうことらしい。

でも、もし賢く立ち回る頭があるなら
もっと自主規制すべきだと思うんだよね
認証チェック厳しくするとかさ

>>484
実行されてるだろ
年齢制限がかかってるんだからな
未成年は買っちゃいけないということになってる
それで十分だ

「宮沢りえのサンタフェやジャニーズ写真集でも逮捕」
・・・いいよ、全員逮捕しろ

>>490　普通の感覚もってたら　規制や法の及ぶ範囲がエロだけで終わるわけがない　ってわかるよね

>>487
勉強せんでもええよ
誇大膨張させて意見してって他人を動かす原動力にしようと思ってる
大袈裟な意見ぐらいが丁度良い
日本人は尻を叩かれないと動かないから

児童ポ拒否された後は改憲した後で非常事態使ってやるだろうね

例えばさぁ、
漫画家は自主規制でチンコやマンコを描かなだろ
これは実写のAVと同じなんだよ。
だからアニメ漫画の２次元も小学生に見えたらアウトなんだよ
お分かり？
これがオカシいというなら、少年ジャンプでナルトのセックス描写をボカシなし描け
２次元だからセーフなんだろ？
キモオタの屁理屈なんてこの程度ことなんだよｗ

>>481
現実問題としていくらでも無修正の画像が見れるネットで何言ってんだって話にしかならないだろ

>>480
残念ならがら児ポ法には海外の情勢に鑑み等の文章が1条に存在しております
アメリカとかがうっせーから児ポ法なんてやめちまうか？

>>484
何を持って正しくというか俺にはわからんし
何を持って正しくないというのかよくわからん

>>498
え？意味がわからん
なんで児童がダメなのかっていう理由は
撮影された児童の虐待にあたるからってことだよ
だからそもそも児童が存在しないものにまで同じ理屈を適用することはできないんだよ

俺はやっぱりコンビニでアヘ顏ダブルピースの表紙が並ぶのはおかしいとは思う
おかしくはないのかもしれないが、コンビニに一杯いる爺さん婆さんに
こういうのが好きな人もいるから我慢してください、と説明できない
封はしてあるけど自主規制ってのはこの程度なの？

>>487
銀魂の作者は都健全条例を大江戸〜条例に変えて作中で反対の意思を示した
今回は知らない

もしコミケットが開催できない事態になれば、コミケット社や参加者はどうなるの(´・ω・｀)？

>>498
自主規制じゃーよカス

現在の未婚率の増加は確実に抜きネタの増加が影響してるよね
質のいい抜きネタがあれば女なんて要らないもの
でも逆を言うとそれが衰退していくと3次女性に目が向くのもまた確かだと思うんだよね
それで未婚率の減少を計れるかというとそんな事はないだろう
だって、現実の女どもに相手にされなかった奴らがこうなってんだもん。まともな方向に行けるとは思えない

>>499
年齢制限のフィルターぐらい親が責任持てよ
ネット環境を保持させといて、年齢制限の開示制限してないとか無責任だろ

>>487
今まで、出版社がどんな活動をしてきたっていうんだよ。
出版社はまともに動かない一方で、
しびれを切らした漫画家と読者が私財と時間を投入して活動してるのは、20世紀末から変わってないぞ。

>>493
全年齢のくせに、毎話しっかりセックスしてる単行本がでかい顔してる時点で、自主規制なんてできてねーよ。

人権擁護法案には反対して、これは賛成するバカウヨってアホなん？

>>498
まったく違うからな
実際ロリに見えるＡＶ女優だっているだろ
そもそも猥褻物陳列罪に抵触するというなら、それを適用して捕まえるなり摘発するな利すりゃいいだけだな
なんでわざわざ新しく馬鹿な法律を作る必要がある？

>>500
話を変えるな
児童の話をしていない。
漫画キャラのロリ判定の話

>>498　
漫画家が一般紙で性器を書かないのはゾーニングが働いてるから
同じ漫画家が同人誌とか出す時は性器も描く場合がある

Pixivメンテナンスしてるけど児ポ関連かな

国会でグダグダ言っているよりもポリの尻を叩いて業者取り締まらせろよ
ようは、ポリの怠慢だろ

>>501
しょうがないんじゃね
コンビニの書籍コーナーなんて手狭なんだし
一応こっから先は成人系ですよってツイタテあるところも多いわけでそれ以上みなけりゃ済む話だし
そもそもコンビニに18禁おいちゃいけないって規制が余計な問題引き起こしているから
どこも18禁のコーナーを設置しなくてはいけないってしたほうが見たくない人の権利のためにはいいと思うけどね

>>510
だから判定したからどういう意味があんの？
実写においてその判定に意味があるのはそれが虐待になるからだろ？
絵においてその判定をしたら虐待になったりならなかったりすんの？

ふたりえっちはセーフなんだろ

賛成派の議員か著名人のツイッターってどこかある？
どういう感じになってるか観ておきたいんだが

抵触しないようマンガもアニメも変質していくのは間違いないね
絵を保持したら前科者とかやっぱムチャクチャだと思うがなあ

>>507
いやー情勢を鑑みて（笑）
フィルターくらい親が責任持てよって言っても世間様には通じないんじゃない？
突っ張ってもいいけどさ…

>>490
実態は公権力がすき放題やりたいために弱者を盾にしてるだけだよ

>>518　通じるだろ　　子供の手の届く場所に危険なもの置いてたら責任は普通親に行くだろ？
　　親が手に届く場所にライター置いといて　子供が火事起こしてライター作ってる会社が責任とるのはおかしいだろ

>>507
いやー情勢を鑑みて（笑）
フィルターくらい親が責任持てよって言っても世間様には通じないんじゃない？
突っ張ってもいいけどさ…

やったぜ。

>>511
そういう話じゃなくて
おまえらは、表現の自由のせいにして、２次元ならどうか描こうがセーフだって言っているわけ
だったら、少年ジャンプでチンコをマンコを描くのも表現の自由だろ
文句言われたら、キュウリとアワビだって言えばいいじゃないｗ
表現の自由だろｗ所詮創作でただの線なんだろｗ
キモオタの言い訳のこの程度でアホなことを言っている

>>505
そのまともな連中じゃないのが、２ｃｈという僻地で大人しくしてるのに、穴倉から出そうとしてるからな
何の罪も無い状況で、いきなり逮捕される時代になったら、２ｃｈ所じゃない
一部の過激派が問題行動を起こして、より規制される結末になるのを繰り返すと思ってる
安易に規制すべきじゃないわ、２ｃｈぐらいで大人しくしてやってるのに、
>>500
1条とか全然読んでねーよ。読む気もせん
ずらーと糞長い説明と意味不明な内容なんだろ
架空の存在に対する規制派の意見なんて、引っくり返せないカラクリになってると判る
言い争うだけ無駄だからな

>>518
どっちにしろフィルタリングはしないといけないからね
単なるポルノだって子供には見せたくないだろ？

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
【　民主党 枝野幸男 議員 発言要旨　】
・自公案の児童ポルノの定義「衣服を一部または全部つけていない姿」はあいまい
・自公案の「性的な目的で所持」は内心の問題であり、自白に頼った冤罪が発生する
・冤罪防止には取り調べの可視化が必須だが、与党はそれに関する審議を拒否している
・足利事件でも、虚偽であるにもかかわらず合理的な内容の自白がとられている
・冤罪は実際に起きている。ならば、それを防止するのは立法の義務
・拳銃や麻薬のような物体と違い、児童ポルノのような情報は入手が容易すぎる
・自公案では冤罪防止の措置が全くとられていない
・民主案でも、芸術的な価値のある作品が児童ポルノに該当することはありうる


【　社会民主党 保坂展人 議員 発言要旨　】
・宮沢りえのサンタフェが、児童を性虐待した結果の児童ポルノだとは思えない
・自公案の「性的な目的で所持」は、誰がそれを判断するのか
・三号児童ポルノ（衣服を一部または全部つけていない姿）かどうかを判断するのは困難
・自公案が成立すれば、ワイセツなものだけでなく芸術に相当する作品も破棄されてしまう
・芸術的な価値のある作品は児童ポルノにすべきではない
・マンガやアニメ等の創作物は児童ポルノから除外すべき


お前ら次は民主党に入れたほうがいいんじゃね？

>>524
パソコン通信からやってるけど後ろめたいエロカルチャーが2ちゃんの中だけで済んでたのって2005までくらいだと思うよ
今や外から流れ込んでくる始末

>>514
いや虐待の話なの？所持規制だろ
まーいいわ
絵や文書でも差別はできるよ。虐待もここの問題だろ

結局、規制側は規制したいってだけだから論理がめちゃくちゃなんだよなー。

>>526
まさに「ネトウヨ大混乱ｗｗｗｗｗｗｗ」だな

>>529
そういうこと。
臭いものは規制ありき。

ID変わる前に書いておくか
おれはな
エロゲエロ漫画エロアニメ全てにおいて
「熟女物」が好きなんだよ
熟女物って言っても４０代以上とかのじゃないぞ
せいぜい３０半ばまでな
ではアディオス

>>507
今日まっさきに雑誌協会と出版協会が動いてるだろ
都条例の時の大々的な会見だって大企業がケツ持ったからできたことだ

http://livetests.info/2ch/hayabusa2/livecx/img/20130522/1369201017-201501-004.jpg
↓
http://livetests.info/2ch/hayabusa2/livecx/img/20130522/1369201017-201501-005.jpg
↓
http://livetests.info/2ch/hayabusa2/livecx/img/20130522/1369201017-201501-006.jpg

>>526
この手の問題に関心があるのは、ノイジーマイノリティーだって実績があるからこんなところで宣伝した所で何も変わらんよｗ
本当に俺らは、情けなくなるほど政治力も票も無い。
お前さんが紹介してる社民の保坂さんは、おれらに期待したのにもかかわらず落選して国政から退場しちまった。

>>529
規制したいからって理由になると思う
当然反論すべきだな。
レッテル貼りかババア！とかじゃなくて

>>528　被害者がいるかどうかの問題じゃないの　　実在しないものの人権がどうのこうの言っても無駄だし

>>535
そういえば保坂落選したなｗｗｗｗ

三次を規制するのは分かる
だが二次を規制する意味が分からん
キモイ？じゃあ先にイナゴの佃煮規制しろよボケ

http://cdn8.atwikiimg.com/freedomnet?cmd=upload&act=open&pageid=50&file=rainbow2nd32951.jpg
http://cdn8.atwikiimg.com/freedomnet?cmd=upload&act=open&pageid=50&file=rainbow2nd32952.jpg
http://cdn8.atwikiimg.com/freedomnet?cmd=upload&act=open&pageid=50&file=rainbow2nd32953.jpg
http://cdn8.atwikiimg.com/freedomnet?cmd=upload&act=open&pageid=50&file=rainbow2nd32954.jpg

見てるか都知事。これがヤシマ作戦だ。このお陰で数々の停電地域が回復してる。
アニメ文化が生み出した我が国家の希望であり、素晴らしき恩恵だ。これでも有害と言えるのか？

>>528
えーと
そもそも児ポっていうのは日本の言い方で
海外とかだとchild abuse imageとか言われたりします
児童性虐待メディアみたいな感じかな
ようするにそのメディアの作成なりが虐待によるものであって
こんなものを配ることは問題であるってことで規制されている
だから諸外国だと単なるヌードは虐待ではないから問題ないって言われることもある
そもそも児ポが問題なのは虐待の問題をはらむからってこと

だから絵や文書で個人を攻撃すれば差別なり虐待になる
でもたとえばマンガにでてくる少女なり少年なりは架空の存在で
虐待することも攻撃することもできない
だから児ポ法のロジックを適用することはできない
アニメ漫画の２次元も小学生に見えたらアウトってことはまったくないんだね

単純所持に関してはそれが決していいことではないけども
所持していることが人権侵害であるって導くことが難しい
そもそも定義がうわついているものだからそれを単純所持にすると冤罪なりなんなりの問題
可罰範囲の拡大が懸念されているから問題視されている

>>535
TBSラジオいわく地元国会議員にツイッターやブログで絡むだけでも随分違うらしいよ
まともに目を通してない議員多いらしい

>>535
オタクは反発コミュニティー社会だからな
同属嫌悪もするし、他人の意見は都合の良い様に解釈する存在だから
仲間意識がある一定まで達すると、自己満足で終る存在
それ以上でもそれ以下でもない価値観で生きてる
何かを求めるのは、願望であって政治目的じゃないからな

いちおう言っとくと保坂は世田谷区長やってるよ

>>533
業界側は盛り上がった時に声を出すだけで、平時に活動してる気配がさっぱり無いじゃないか。
それに、業界側げ平時から関心があるんだったら、既存の反対派団体がジリ貧で苦しんでるわけがない。

神田方面のエロい業界の中の人にちょっと聞いてみたけど
お前当事者だろ？って言いたくなるくらいやる気ねえぞ
なるようにしかならんわ…って感じだった

エロい業界の中の人って「俺は誇り高きクリエイターだぜ！」
って感じがないから、お上に怒られたら従うしかないなあと思ってるのかね。

いいガス抜きになってんだからさせとけよ
おっさんが少女幼女を犯すものばかりじゃないだろ？
彼らはおっさんの自分がロリとヤるのを想像して楽しんでるんじゃなくて
ロリに相応しい若者や少年に感情移入してロリとやるというシチュを楽しんでるだけ
これは現実に持ってくるとあり得ない話だからおっさんが少女幼女を犯すようなのばかり好むような人でなければ無問題

原発規制しようぜ。

あくえいきょうのない きれいなかんきょうでこどもをそだてれば きっとじゅんしんなせいねんにそだつでしょう
http://saita.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_551/saita/1-9e33b.JPG

正直自分が同じ立場に置かれたら
「協会とか偉い人に任せます、目の前の仕事が忙しいんで…」
ってなるだろうな

海外
児童虐待はゆるさん！

日本
児童の裸はゆるさん！

なぜこうなったんだろう・・・そもそもポルノって日本語にできる日本人は何％いるのだろうか

まぁそもそも海外じゃポルノとすら言わないらしいし、マジで意味わかんね

>>547
そりゃそうだろｗ
一応は従った事にしといて、様子見しないと
世間を敵に回しても、堂々としてるのは、世間と戦えるオタクぐらいだろ

とりあえず地元の議員にメールするわ
反対の声が大ききゃ法案引っ込める事もあり得るってラジオで山田太郎が言ってたぞ
おまえらもやれ

>>551
規制する側は規制することを仕事にできるけど
規制される側は仕事しながらそれに反対することになるからな

主人公が13歳と添い遂げる古典文学の恋路ゆかしき大将はアウト？

まともな政治家を選べ
ちゃんと選挙に行け
政治家を常に監視しろ
結局そういう事ですよ

>>552
フランスとアメリカはイリュージョンの公式見て
なんじゃこらああああああふざけんなゴルァァァァァ！！と因縁つけてきたよ

江戸時代の吉宗の享保の改革とか 明治政府で
猥褻物と蔑まれ、取り締まられた春画が・・・・

http://japan400.com/shunga-sex-and-humour-in-japanese-art-1600-1900/
Shunga : Sex and Pleasure in Japanese Art, 1600-1900
The British Museum, Rooms 90-91
3 October 2013-5 January 2014


あの「大英博物館」でこの秋から大規模な展示会やるそうです
成人物だから関係ないとかそういう見方は如何なものかと

取るに足らない小さな存在だと自覚してても、他の人にとっては大きな存在に感じたりする
ここだって転載を望まない嫌儲に居るのに
「社会的影響与えようとしてるのかよ」
なんて的外れな煽りを受けることもあるだろ

ヲタ文化は大きくなっちまったんだよ
文化ごとニート不可だとつきつけられてる

若者の中でも、キメェとかいうだけの奴いるだろうし
票としては無視していいレベルなんだろうな

17歳11ヶ月が制服で正座して待ってて0時と同時にセクロスするAVがあったらアウトなの？

ハシゲ、お前外国人記者の前で
表現の自由を最も重視してるとか言ってたのに、
規制側にまわってんじゃねーよ

まあ規制反対派の自業自得だな

>>564
でたー
何も根拠がないのに自業自得とかいうやつ

>>554
やらないよ
会期終了したら一安心でまたエロゲのCG漁りの旅に出るよ

>>557
割とマジに幸福か共産しかない件

天皇と宗教守護でネトウヨなら→幸福
反天皇で表現守護でブサヨなら→共産

の二択。

>>562
法的に18歳になるのは18歳誕生日の前日です。

これ、豆な

>>552
児童の裸って言うか、服着てても18歳以下に見える絵ってだけでしょっぴこうとしてるからなぁ

>>565
じゃあ都条例からこの3年間何やってたの？
そういう人のせいにする態度ばかり繰り返してるからこうなったんじゃないの？

>>558
公式・・・？
むしろ騒いだのは日本国内の方だよ
あちらじゃ大した火にならず不発

>>570
3年間何してたんだってきくと
「ボクの表現の自由は憲法で守られてるから何もしなくていいんだ！」
って返されたわ

その結果規制が倍になって襲いかかってきた模様

>>562
18歳以下に見えてもアウトだから、制服着てる時点でアウトじゃね
あとは警察様の気分次第

>>570
何やってたの？って何をもとめているの？
あと児ポ法は児童の人権保護だから都条例とは関係ないよ
人のせいっていうか行政の恣意的な権力行使のせいなんだからそれは批判しますよ
そういう批判まともに受け止めずにまた暴走してんのはどこの誰なんだか

>>562
18歳以下に見えたらだめなんだから当然NGだろ
実年齢で30歳くらいじゃないとNGなんじゃね？

いーくらやってもエロ業界は反省しねーし
3年前苦労したのも今回問題になったのもすぐ忘れるし
こら次回は規制三倍だな
もう諦めた 死ねおめーら

それこそ自前で軍隊なり組織して日本国政府とドンパチする所までやるしかなくなるんじゃないの？
自民党本部にRPG叩き込んでやりたいわ

お前らまだ諦めてなかったのか・・・

日の丸アイコンつけてる暇があったら児ポ法NO!アイコンつけとけや

>>574
↑
ほら予想通り何やってたか答えられないｗｗｗ
だからこいつらはバカなんだよ

>>567
党で選ぶな
議員で選べ
って事じゃね

自業自得＝表現の守り手・管民主をネトサポに乗せられて、面白がって叩いてた事、だろう

>>580
何を求めてるんだろうこの人・・・こわいわー
結局なにが自業自得で3年間とか意味のわからんこと言ったのも忘れちゃってるし

>>581
つ党議拘束

こんなもん規制して現実に売春してる被害者()を救えるの?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4233891.jpg

俺ちばてつや先生のファンなんだけど

毎回毎回先生引っ張り出して担ぐな腐れ絵描き共
先生はお体悪くしてんだよ
てめーらが顔出しで意見言上しろよクソ共が

>>570
おまけに、児ポ禁法成立から数えればもう10年以上たつしな。
この間に、連絡網AMIは解散し、他の団体も相変わらず資金不足でジリ貧。

自らロビー活動はできなくても、反対派への寄付だってできるのに寄付できることさえあまり知られていないと。
AMI解散の理由は、活動家自身からの持ち出しに依存してたからなのにね。

>>583
いや君は茶化したりシニカルに逃げないでちゃんと答えるべきだよ

>>588
いや俺ちゃかされてるんじゃないのこれ？

2ちゃんに書き込みしたりツイッターで発言する以上のことはしていないのか…
そらダメだわなあ

>>587
参考になった、ありがとう

関連スレ
自民党のクールジャパン政策が神！　キャラクター総選挙で一番人気のある奴を決めるゾ(840億円)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369830311/

日付変わったが今日のデイキャッチで
山田五郎さん（元講談社編集者）が
数年前の規制のときも異論を出してたから要チェックね

結局何が業でなにが得なのかも説明できねーんだろ
それこそちゃかしてると思うんだけどな

>>592
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/
木曜日は編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面を解説します。

山田さんが今回の児ポ法改正に話せば
podcastで聴けるはずです

バトル系はまだしも三年後には少年誌からラブコメは消えるんかなぁ
もしくはお色気担当としてわざわざ年上のキャラをねじ込むかだな
ジャンプマガジンサンデーなど少年誌はもちろん
コロコロみたいなもっとしたの年代層の漫画でもお色気表現はあるのに
大手なんか下手なことしたくないから自主規制するだろうし
未来の少年達はなんか可哀想だな

>>542
じゃなんでチビクロサンボはダメなの？
架空の黒人じゃないの？じゃ架空の子供はセーフなの？ｗ
２次元も、黒人差別や児童虐待になるんだよ

そんなに嫌なら国会議事堂爆破しろよ
二度と出なくなるぞ

>>596
だからあれも法規制されてないよね
バカが文句いってバカが自主規制しただけ
今は間違った自主規制だから出版されている

>>431
エロゲー・エロ本を発禁にすることで、誰の人権を守ることができますか?

ポルノ規制によって性犯罪が減ったという証拠はありますか?

>>596
白人の子どもならいいのか？差別と思うことが差別
昔の丁雅奉公は現代なら労働法違反幼児虐待だけど

参議院で否決されるか、参議院選挙があるから廃案になる時期なんだっけ？

>>598
だからなんで自主規制したの？
この法案は、この自主規制を法規制に移行しましょうってやつの
お分かり？ｗ

>>602
批判した論者のいうことがもっともだと思ったからじゃないの？
表現や言論が表現や言論に説得されただけで行政全然関係ない話で
自主規制を法規制なんてまったく意味が分からんが
事実法規制は簡単に撤回できないけど
自主規制なら間違っていると判断してすぐ出版されるようになったわけで
今発行されているということは議論の結果黒人差別や児童虐待になんてならんってわかったんだろうね

たとえば、落し物を交番に届けたとしよう
その中から、児童ポルノに該当するものが出てきたら逮捕されるわけだな
単純所持は

学びと論議の果てに間違った方向へ進むのが日本の在り方

　　　　　　　　　　 ／／:／／::::::Nwﾍ:::::::`ヽ
　　　　　　　 　 ／〃^〃^:::::::::::::iN!　! ﾊﾍﾄ.ﾊ
　　　　　　　　/::::::::::::::::::::/::://:,:::::::N! N!Wi!.ﾊ
　　　　　　　 /:::::::::,ｲ〃//:/A//}}:::::::!::::!::::::!:N
　　　　　　　//|::::::|ﾄi!|/ 'ﾚ行ﾐ､〃::::::::!:::::::::!::::|
　　　　　 　 i:|｜::::垳 　 　 じﾘ/::::::::::::::::::::::::::::|　　　こいうのもダメ？
　 　 　 　 　 |! |:::|:::!r'　　　""乂:::::::::A:::::::::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 ! �Y八 r‐､　 イ::＞― ＜�Y::::i:∧
　　 　 　 　 　 　 |! |:ヽ｀　　//´　　ヽ　 乂ﾄ､i!:::|
　　 　 　 　 　 　 j　|:i:|｀ｧT:/　　　　　l　　||ト､ヽ＼
　　 　 　 　 　 　 　 |:|:| |:ﾚ'i　　　　　　| 〃ヾ　＼ヽヽ
　　　　　　　　　　　|:|:|/|:ﾚj　　 _＿_／ﾘ　　 ＼__）):::::＼　
　　　　　　　　　　 /,:/:/|/|　￣　 ／〃　　　　 　 r- ､::::）
　　　　　　　　　 ///〃/ ||　　／　 /　 ∠ ｨ___77A┼＞､
　　　　　　　　　 〃 {{ |ﾄ､||　　 　 //__７￣/　/ノ≠≦＝＝iト≧=- _
　　　　　　　　　 {{　 ヽ|�Y!　 　 / ,. -､{`-{ -〈 ／.‐/7-ヽ‐-》___》__〉-､-､
　　　　　　　　　 ヽ　　 i! !　 _,. ／　 　`‐┴--ヽ__〈/-‐'´￣ 　　　　` <「ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,'／ﾚ7　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 :　 　 　 　 　 ヽ.ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　,' ﾄ､_./　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i　 　 　 　 　 　 Ｖﾍ
　　　　　　　　　　　　 ,'　LV　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　 Vﾍ
　　　　　　　　　　 　 ,'／L/　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'　　　　　　　 　 　 Vﾍ
　　　　　　　　　　　 ,'|_/_.,'　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,.'　　　　　　　　 　 　 |ヽ
　　　　　　　　　　　,' ヽ.V　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.小　　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､
　　　　　　　　　　 /　　 ,'　 　 　 　 　 　 　 　 　,. '´ ノ ;　　　　　　　 　 　 　 ! .!
　　　　　　r ､ fﾍV　 　.,'　　 　 　 　 　 　 　 　 /-‐'-イ　　　　　　　　　　 　 ;､／

新しい文化が芽生えるんだよ
障害がある程それは燃えるもの
今はエロが蔓延してエロの価値とエロを求めるエネルギーが低下気味だからな

AVのモザイク除去機とかあったから、ババア顔をロリに変換できる装置とか開発すればええやん
元データはババアのままだぜ

>>607
そういう哲学論はいいけど
結局規制がダメなことにかわりはないんで

>>601
再可決の悪寒

>>604
スマホを持ってるだけで逮捕される!!?　「児童ポルノ禁止法」改正案の危険すぎる中身
http://exdroid.jp/d/57359/

職質でスマホ調べられたりするかもしれない

>>609
それは無い。

>>606
タイーホ

>>611
根拠は？

ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1369842999792.jpg
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1369843002277.jpg
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1369843016101.jpg
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1369843018870.jpg
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1369843021742.jpg
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1369843024778.jpg

>>601
その通り。
だからこそ2・3年後の再来に向けて、反対派の活動をどうやって支援するかや、活動を広げるかについて考えるのが大事。
大勢が騒ぐ緊急時以外にも平時に活動してる団体があることや、寄付で気軽に支援できることも周知出来ればなおよい。

数だけが多いだけでほとんどはネットで騒いでばかりな、10年前と変わらないやり方を続けてたら規制派にやられるのは時間の問題。

>>607
三次でも見た目で規制されてる(今でも年齢不詳の場合、警察お抱えの医者等が判断している)からそれでもダメだな

日本という国に住みながらも人権を否定し始めるキチがおったんか

規制されたくなければ、献金しろってことだろ結局

>>603
瑪羅門の家族とか、これも絶版なんだよ。これも自主規制だから復活させることは可能。
つまり、ここの規制を法律で国が規制しましょうよってことなのね
ちびくろさんぼの場合、なんで国が規制できなかった言うと表現の自由があるから。
国が口出しできないのが問題で、本来はちびくろさんぼを復活させたかったら
国を相手に出版社が裁判を起こす関係じゃないといけない。
この当たり前のやりとりが、ちびくろさんぼの問題の時には起きなかった。これも
表現の自由という適当な法律のせい。今は出版社が勝手に判断を下している。だから
ちびくろさんぼは復活した。じゃ瑪羅門の家族はどうなんだ？
出版側が勝手に復活させていいのかと。つまり、国と出版との議論がないのが問題
今は、表現の自由のせいで、国は口出しを一切できないわけ。だから２次元の小学生
のロリエロ漫画が横行している

つうか今更なんだけどさぁ
過去にも同じようなのが何度か提出されて蹴られてなかったっけ？

>>619
国が口出せないのはあたり前でしょう
表現の自由が尊重されるんだから
だから自主規制で行っている
国を相手に出版社が裁判を起こす関係じゃないから
さくっと問題ない表現が復活する、国相手だったらｇｄｇｄうるさい
ダンスの例を見るまでもなく一回縛ったら解放しない癖が国家にはあるからね
表現の自由という適当な法律じゃなくて保障されているのは憲法な
あと国家より前にある自由だから

>>620
何回蹴られても一回通せば規制派の勝ちって規制派が言ってた

>>620
今まで何度となく出てるよ。
そのつど声をあげ、反対し、押し戻している
だからと言って今回も大丈夫なわけじゃない
反対の声は常に上げ続けないといけない

>>620
民主与党時代と違って規制派が衆議院牛耳ってるから事情が違う

「いじめられて自殺する子供が悪い。塾があるんだから公教育の予算を減らせ。
子供を塾に行かせる余裕があるなら生活保護を払う必要はないだろ。

大変だ。子供が減ってる。俺が老人になったら誰が面倒を見るんだ。
なんで誰も子供を産まないんだ。せめて絵の中の子供の人権は守ろう。」

>>621-622
なるほど、規制派粘着質キモすぎだろｗ
怒りのチョン認定とかいいからとっととあきらめろよバカウヨｗ

何年経っても同じような案のまんま出してくるなあ
こんなのもし仮に心当たりがなくて無実を主張しても
ゆうちゃんみたいに何ヶ月も取り調べされるとかやってらんないよ
黒にされるに決まってるじゃん

自民党って人権否定や表現規制したがってるけど独裁者か何かになりたいの？
自民の憲法改正草案がやばすぎて完全に見限ったわ

>>627
ゲーム感覚ってことだよ。信長の野望で国力上げるには税率を上げて
一揆が起きるまで徴兵する。あれと同じ。自分は殿で国民は土民なのさ。

>>623
いやみんすが政権取る前からちょくちょく出てた
国民に望まれてないし求められて無いの理解できる頭がないのか

>>627
多党制とはいえ、一党独裁とさほど変わらないのが日本だろｗ

>>621
だから、この法案が必要なんだよ
仮に規制されて文句があるなら、法廷で争えってこと。この議論が出版社側の
だれか分からん連中が決めているわけ。
なんで、おまえらは出版の人間を無抵抗に信じられるんだ？
新聞のマスコミには切れるくせにｗ
出版の人間も大概だろ。
だから国の監視も必要で、ここに第三の裁判官の判定も必要なわけ。
ちびくろさんぼの復活はもっと広い議論が必要なわけよ。これを出版社側が勝手に
決めている。これはとても恐ろしいこと

児童ポルノは早く叩き潰せ
特に3次元の小学生位の女の子に水着着させて扇情的なポーズ取らせてるやつはこの国から抹殺しろ

仮にも一度民主に政権をとられたんだから
反省して以前のようなわけのわからない法案は出さないと
少しでも思った俺がアホだった

>>629
小泉時代でも否決されたのは確かだけど、あの頃とは違って自民党内の反対派はゴッソリ減ってるんだわ。

>>631
そんなことしたら表現の自由の侵害じゃないか
国はかかわっちゃいけませんてわかりやすく書いているのに
別に出版社の人間なんて信じてないよ
ただまぁ結局国民だから行政なんかよりは信頼してるけどねｗ

>>633
気のせいならいいんだけど前より悪化してるような
以前は良くも悪くも狡猾だったけど椅子取り戻してからみんす並のアホになってる

>>632
禿同三次元はアカンと思うわ
二次元も子供が手にする事も考えて購入できるとこ規制したり、大きい字でこれはフィクションです。実際にすると罰せられるとかをしっかりいれるべき

法整備なんて全く無かった時代の年寄り共がガンガンエロ規制強化とか完全に狂ってるわ
自分達の時代でロリエロ関連が無法地帯だったからって今更良識人面かよ

>>637
三次元に関してはもう規制されてるからね
別に議論するまでもなく海外に比べてもきつい規制になってる

維新まで敵にまわるとは

今度の参院選で与党過半数維持で勝って
後は維新とも組めばごり押しは可能だわな
野党と修正協議応じて妥協点探るのが精いっぱいかも

例えばまず「廃棄命令」で応じない場合は罰金・懲役とかね
これなら拡散防止の意義は適ってるし抵抗する人は相応の罰則と・・・
サンタフェ所持で100万罰金も絵空事じゃなくなるのか

サンタフェは18歳で撮ったとかいう人居るけど確たる証拠ないからね
でなきゃ2009年のとき散々国会で討論するわけがない

>>634
あぁやっぱそんな感じなのか、見てて中でブレーキ掛かってないんだよな
こんなもん欠片でも良識があれば不味いからやるにしてもオブラートかけるべきなのに
今回それがまったくない、宗教臭くて気持ち悪いわ、宗教なんだろうけどさ

JCJKもののエロマンガが全滅するのかｗ

日本人よ、これがクールジャパンだ。

>>636
内閣の支持率高い上に
マスコミの内閣含めた自民叩きもなくなったから
本気で調子乗ってるのかもな
その上維新まで味方についたわけだし

普段弱者を差別してるのに自分たちの問題になったら慌てふためいて弱者の振りをして
懇願するのは情けないのではないの？

まとめるとこうか？

自公維案（2013年）：18歳未満の児童ポルノ単純所持禁止（罰則あり）。
2次元（漫画、アニメ、CGなど）と児童の権利侵害行為の関連性などを調査し、
その結果に基づき3年後を目途に必要な措置を取る方針。

民主党案（与党時代）：児童ポルノ反復有償取得禁止（罰則あり）、定義を明確化。

日弁連案（2010年-）：児童ポルノ単純所持禁止（罰則なし）、定義を限定かつ明確化。
単純所持や反復有償取得の処罰（＝罰則あり）に反対。

奈良県条例：13歳未満の児童ポルノ単純所持禁止（罰則あり）。

栃木県条例：13歳未満の児童ポルノ単純所持禁止（廃棄命令に従わなければ罰則あり）

京都府条例：18歳未満の児童ポルノ単純所持禁止（廃棄命令に従わなければ罰則なし）、
13歳未満の児童ポルノ有償取得禁止（罰則あり）。

トラブるとか少年漫画のエロは規制した方がいいよね
あと惨事のジュニアアイドルとかも規制してよし

>>631
規制されたら緩和されることなんてなかなか無いでしょ。
車の速度制限みたいにね。それと同じ事さ。

参院選が近いこのタイミングでやってるから、選挙で法案を廃案にしたくないのと
次の参院選で女性票を多く稼ぐためのパフォーマンスと批判されて当たり前。

>>647
京都府条例の部分を間違えたので修正。↓修正版

自公維案（2013年）：18歳未満の児童ポルノ単純所持禁止（罰則あり）。
2次元（漫画、アニメ、CGなど）と児童の権利侵害行為の関連性などを調査し、
その結果に基づき3年後を目途に必要な措置を取る方針。

民主党案（与党時代）：児童ポルノ反復有償取得禁止（罰則あり）、定義を明確化。

日弁連案（2010年-）：児童ポルノ単純所持禁止（罰則なし）、定義を限定かつ明確化。
単純所持や反復有償取得の処罰（＝罰則あり）に反対。

奈良県条例：13歳未満の児童ポルノ単純所持禁止（罰則あり）。

栃木県条例：13歳未満の児童ポルノ単純所持禁止（廃棄命令に従わなければ罰則あり）

京都府条例：18歳未満の児童ポルノ単純所持禁止（廃棄命令に従わなければ罰則あり）、
13歳未満の児童ポルノ有償取得禁止（罰則あり）。

これで二次元規制も実施となった時に、少女漫画とＢＬが除外されたりって
割とありそうだよなーｗ

>>648
今やってるとらぶるダークネスは青年漫画なので
ガンツとかもすべて規制される事になる

ぶっちゃけネットで愚痴るだけで何もできねぇ

>>651
未だにこんなこと言ってる奴いるんだな

>>635
だから表現の自由は守られるわけよ。この児童ポルノ規制で不当な罰金を食らったら
法廷で争えばいい。
そのために表現の自由という法律があるわけ。
キモオタがJCのエロ本も持っていた。そして捕まって起訴されたら裁判になる。
そこで、このエロ本はセーフなのかアウトなのか？原作者も呼んで戦えばいいわけよｗ
この議論は必要な行程なわけ。
とてもじゃないが小学館や講談社の人間は信用できない

>>651
ここまで話がでかくなると例外つくると滅茶苦茶叩かれるからムリなんじゃね
まあ児ポ規制に躍起なくせにBLだの少女漫画だのには良いではないかとかほざいた
ババア議員は知ってるけど

一般人が書けないような下劣な内容も普段投稿してるよね？
この時になったら論理的?なのはあり得ないよ

差別される人間は差別されて然るべき
2ちゃんねるの象徴的な人物のひろゆきも「ネトウヨはバカ」と言ってるよ

冷静に考えてゴミみたいな国だよな

賛同者は虐待放置魔と同類だから
■【自民党案と民主党案では直らない児童ポルノ法の致命的な欠陥】※現行法でも「見た目判断⇒被写体を特定しないまま裁判突入⇒有罪判決」プラス被害者が無視され続けている
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/225
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/226
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130502#1367295058
＞自民党はいまだに漫画・ＣＧを児童ポルノ・児童買春法でやりたいようです。
＞そのためには調査研究をするんだそうです。実在の児童が児童ポルノ・児童買春に関する行為で虐待されていても調査も保護もしないくせにですよ。
＞この議論は別の土俵でやってもらいたいですね。

>>655
だから表現の自由って法律なんてねーよ、憲法であって法律より上だわ
いちいち法廷で争うのも邪魔くさいしそれ以前には完全に侵害されているってことだろ
現状ならそれすらないんだから現状のほうがより自由じゃないか
出版社の人間より警察とか行政のほうが信用できないってのは当たり前なわけ
議論は国民と国民が行えばそれでいい、国民の問題なんだから行政はひっこんでるのが一番いい

>>633
自民党は反省はしないが、「劣化はする」政党。

規制賛成派と反対派が混在していた旧社会党は、
ある意味「反省」して「児ポ規制法反対・一枚岩の社民党」
に変わったとも言える。

村山政権のときに「自民党寄りの政策に転換して、党の支持率が
下がった」ことから反省し、学んだわけだ。

自民党にはそういう側面が少ないように見える。

民主党政権という、自民党にとっての「お灸」をすえても、
党の性質上効果が表れないというわけ。

>>655
その前に顔出しデモすれば？出来ないくせに威張るなよ
デモできないのなら法廷で争うこともできないだろうね

>>651
ジャニやナマモノ系含めて完全にアウト

自民が児ポ規制に熱心で、政権取ったらこうなることはわかってただろ。
それでも選挙で大勝させたのはおまえら国民なんだから、児ポ規制が日本の民意なんだろ。

絵も規制とか
イスラムかよ

自民に投票しちゃったバカもさすがに反省してるだろうなｗ

そら自民圧勝で一番最初にコロコロ変える国民ヤバイなと思いましたし
わずか三年の掌返しにはネット民もビックリでしたし

http://www.seospy.net/src/up6261.jpg
地球防衛家のヒトビト
2013年4月25日朝刊

父親「つまりそれは麻酔が効いてるうちに日本を手術するってことか？」

>>656,663
そもそも、自ポ法その物が意味不明つーか、児童福祉法あるのに「何なの？」ってヤツだろ？
これは基本、やってますよってポーズが目的の物でしか無いわｗ
だからアピールに対するリアクションが重要で、そういった意味では
ロビー活動に慣れて資金もある女性団体の意見は、反映されやすいって事だな
だから除外される可能性、結構高いと思うぜ？ｗ
だって子供を虐待から守るとか、元々そんなつもり全く無いんだからｗｗｗ

こんなの外圧で海外にアピるためのザル法だろ？
厳密に法を適用したら税収減るよ？

こんなことやったら本格的に業界死ぬんじゃねえの
これでクール・ジャパンとか言ってるなら一回脳みそ取り替えたほうがいいよマジで

美術品なんかはどうするんだこれ
彫刻とか絵画なんか未成年のヌードだらけだろ
名画でも焼却処分するのか？
というかここまでやるならキッチリやれよキチガイども

警察官僚とかに天下り先差し出して手打ちという
美しい日本の伝統的なやり方でどうとでもなるでしょ

書き込みおわって横を見たら嫁がソファーで横になってた。
風邪ひくぞと声をかけたが相変わらず無視。

最近全然Ｈしてなかったせいか、嫁の横になってる姿みたら我慢できなくなって
今がチャンスと襲い掛かった。
裸にしておっぱいにしゃぶりついても起きる様子はなく、パンツも脱がしていじりまくった。
もともとマグロな嫁ではあるが久しぶりにいじり続けてもまったく無反応。





なんかムカついたから空気抜いて押し入れにしまってやったわ

>>672
あのカラヴァッジョの絵画も・・・
作者がショタ系好きだったようで

http://thepinesofrome.blogspot.jp/2012/02/caravaggio-you-devil.html
http://3.bp.blogspot.com/-XEM-0ew3AQI/TzQ2m5kMYmI/AAAAAAAABaw/Br8zSytgf7s/s1600/Caravaggio_-_Amor_vincit_omnia.jpg
Love victorious, Michelangelo Merisi da Caravaggio, 1602, Staatliche Museen, Berlin

コミケとかいうくっさいイベント全廃になってスッキリだわ
俺も姪っ子シリーズ削除しておくか

絵も駄目とかｗ

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　児童ポルノ法案を通そうとしているのは
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　ノストラダムスだったんだよ！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

>>669
やってますよってポーズならどんなのでもアウトにするわな

はい論破

日本人は近い未来全身の体毛が無くなって真っ白い服着て過ごすようになるのだろう

＞「自己の性的好奇心を満たす目的」での所持に1年以下の懲役または100万円以下の罰金
チンコが立たなければセーフか？

とにかくマスコミ報道だけでしか知らない人は「他人事」多いはず
これは性別関係ない事強調して

・二次規制も入ってる＝COOL JAPANの掛け声と逆行してる
・ジャニや未成年アイドル関係も累及ぶ
・ショタなど801系も規制範囲

この辺しっかり周辺にblogやツイッター等で拡散必要かもよ

本来なら子供を守る物の為なのにこういう曖昧な定義で創作物潰して縮小させようとしてるのがバカすぎる

お前たちが望んだ結果だ
受け入れろ
http://img.av-channel.com/pict/D/DSE-698/P/pac_a.jpg

>>679
でも資金源や票田の意見には、従うでしょ？そもそも人気取りが目的なんだからｗ
これが児童福祉法の改正案だったら、少女漫画やＢＬ規制も本気だって思ったけどね
全く期待出来ないな、残念な事だ

たるるーととかオレンジロードも無くなっちゃうのかな

>>684
グロ中尉

自民党にはむかってる売国ブサヨ連中はなんなの？
ミンスの差し金か？

>>669
いやいやねえわ
んなザルなことすりゃただでさえ根拠のクソ薄いアホ法なのに
槍玉にあげる格好のマトになるだけだわ
むしろそうなりゃ叩きやすくて楽だわ

「一番美しい時の美しい体で撮っておきたい」と創った写真集が抹殺されちゃうとはな…

>>685
草枯れﾜﾛｽ

億単位の寄付したり地盤で数万の組織票確約だのじゃなきゃ話になんねぇよ
それでも1人の議員で法案まで動かせると思ってるとしたらアホ杉

刃牙と梢はセクロスしてたけど
刃牙は童貞の設定になるのかな

まさか「俺は愛国者だから自民に入れたけど児ポ規制は反対」なんていうガチ馬鹿知恵遅れゴミ虫下流ヒトモドキくんおらんよなｗｗ

>>689
だから、全くその通りで一般市民にとっちゃ、迷惑と突っ込み所しか無いという
なーんのうま味も無い結果があるだけって話じゃん？
ホントに児童の性虐待を無くしたいなら、そもそも児童福祉法の強化するのが筋で
現行の児童ポルノ法ですら馬鹿げてるんだから
元々馬鹿げた物の末路なんか、馬鹿の上塗りしかねーだろうよ
だから女性向けは除外！みたいなアホな展開が、実は現実味濃厚って思うんだなｗ

>>691
その程度の数字、楽にクリア可能だと思うぜ？
なんせ推進母体の団体は、統一教会はもちろんプロテスタント系だったら
国内どころか海外にもウジャウジャ存在するからなー
あめ玉しゃぶらせりゃ喜ぶ議員なんか、それこそ過半占めるだろ今の国会なんざ
一般的認識からは乖離してる話なんだもん、元々

＞だから、全くその通りで一般市民にとっちゃ、迷惑と突っ込み所しか無いという
＞なーんのうま味も無い結果があるだけって話じゃん？
＞ホントに児童の性虐待を無くしたいなら、そもそも児童福祉法の強化するのが筋で
＞現行の児童ポルノ法ですら馬鹿げてるんだから
＞元々馬鹿げた物の末路なんか、馬鹿の上塗りしかねーだろうよ

ここまでは理解できるしまあ反論も無いんだが

＞だから女性向けは除外！みたいなアホな展開が、実は現実味濃厚って思うんだなｗ

この結論がよくわからん、割りと望む展開ではあるが
声の大きい連中は・・・って話ならあんま期待せんほうがいいぞ
今回この法を御所望なの方に声がでかいことで有名なTPPのアメ豚様が一枚噛んでるくせえし

別に少子化対策の一貫でしょ？

ティッシュの売り上げが地味に落ちると思う

>>696
そのアメ公様の上院、下院に、どんだけ宗教団体の寄付が突っ込まれてるかって話だな
あっちじゃ教会の信任得ないと議員なんかやってられんから
まぁ、教義ごときで何を必死にって思っちゃうけど
教会は教会で信者の寄付金集めが生命線だし、キリスト教系は根本で
「神の教えを広めて世界を正しく導く！」ってマジで思ってる奴ら多いからな、未だに
そこへ女性解放運動も声がデカイし、なびく団体も多々あると
状況的には1960年代末の、アメリカ性革命後の混乱蒸し返しって感じじゃねーかな
あいつら絡むと、理屈じゃ通らない事もゴリ押しだから

【悲報】ネトウヨが4chanで暴れてる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369847839/

やっとクソロリが一層されるのか
ありがてえ

よう分からんが、これが通ると誰が食えるようになるの？
物凄くしつこく通そうとしてるけどさ
利権だろどうせ

偽善者の票が集まる

この法案通ったら何が起こるの？
バカッターでバカどもが騒ぎ立てていて結局どういう内容なのかよくわからなかったけど
本当に子供の思い出写真とか漫画持ってるだけで捕まるのかよ。自分の性癖はロリコンですとか言わなきゃいいってわけじゃないの？

ゆうちゃんの部屋にマンガがあったらロリコンのレッテル貼られるだろうな

>>704
所持が違法なのであって、本人がロリコンかどうかは無関係

>704
お前未成年のエロ画像落としたろ？って難癖つけて検挙されるリスクを全国民が負う。
エロサイトにアクセスした際表示された未成年のエロ画像キャッシュでさえ検挙理由になる時代到来。
中国やロシアが適当な理由で反体制派を検挙し投獄するような事が日本でも起こりえる。

>>704
私怨や悪戯で通報される→家宅捜索で自ポ発見
→タイーホ

一般漫画・一般アニメのエロにはうんざりしてたけど
これはヤバイ

>>704
疑いで捜査しまくれてでっち上げ逮捕も簡単だとか云々かんぬん
あと漫画に関しては建前の禁止だったとしても萎縮効果や見せしめの逮捕が起こり得るのだそう

つうかそこを煮詰めて明確な基準でも示しゃいいのに、
そういう事もせずに思考停止して法案通せ法案通せの一点張りなのが意味不明だな

>>706-708　サンクス　三次だけでなく虹ロリもアウトとなったらそりゃ大騒ぎになるわな

法案に賛成の全議員の自宅と事務所に児童ポルノを送りつけて
警察に通報すべき

>>310
印象操作乙

犯人は部屋に一般の漫画があっただけで
「異常な性癖〜」「○○に異常な感心〜」とか言われる世の中になりそう
マスコミは宮崎の前科もあるしな

キモヲタの度を越した権利主張がだんだん社会で煙たがられてきてるな
キモヲタ特権へのヘイトが強まるね

萌え豚には死あるのみ

内容規制するんだからモザイク撤廃とバーターだ

>>707
お前ロシアのネットがどれだけ違法地帯なのか理解してないのな
児童ポルノサイトも多いし犯罪サイトも多いのよ

前に可決された法案は反体制派の締め付けとセットにされた
それは問題だが一番最初に述べたことへの対処は必要なわけよ
木を見て森を見ないやつ多すぎ

これはありえねーな
単純所持を禁止する理由それ自体も疑問だが
100歩譲ってそれを認めたとしてもだ
勝手に児ポ集めてダウンロードして
勝手に通報するようなウィルスまで実在するんだから
冤罪がまた増えるのは目に見えてる
遠隔操作にまんまと騙された警察をどうして信用できようか
どうせ京都府警なんかは無駄に力いれて捜査するだろうしな…

>>15
いっそ二次まで規制して犯罪が増えればいい
どんだけ単細胞でアホな規制なのか分かるから

http://i.imgur.com/xVa0LE3.jpg　http://i.imgur.com/s2p7tWL.jpg
http://i.imgur.com/mI7jA4P.jpg　http://i.imgur.com/1wGxR7I.jpg
http://i.imgur.com/qEoKlw8.jpg　http://i.imgur.com/kl1tVPn.jpg
http://i.imgur.com/lBmJbRw.jpg　http://i.imgur.com/oj5Zn8V.jpg　http://i.imgur.com/fruI28a.jpg
http://i.imgur.com/Vxl4GfE.jpg　http://i.imgur.com/vSAPbz5.jpg
http://i.imgur.com/xDYUiqW.jpg　http://i.imgur.com/53tXEtJ.jpg
http://i.imgur.com/KfQxpkx.jpg　http://i.imgur.com/B27Um6B.jpg
http://i.imgur.com/fRYtcV2.jpg　http://i.imgur.com/GhGRXSN.jpg
http://i.imgur.com/tz1jzVI.jpg　http://i.imgur.com/sIHHDr1.jpg
http://i.imgur.com/zKTAH4K.jpg　http://i.imgur.com/uHk672p.jpg
http://i.imgur.com/YkvAQHQ.jpg

幼女です

なんか実年齢に関係なく見た目が18才以下ならアウトって聞いたけどまじ？

じゃあさあこういう見た目でも６０歳で非実在で人間じゃない東方キャラはセーフなの？アウトなの？
http://thimgup.lilect.net/files/thimg200908120107420000.jpg

>>722
絵の年齢なんて証明しようが無いし、効果に重点を置くというか
そう見えたらアウトって事なんだろう

まだ可決には至ってないんか

【社会】 マイナンバー法案 成立へ　　２０１６年スタート予定★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369558914/

キモオタのネトウヨはどういう意見なの？
やっぱ安倍ちゃんマンセーですの？

普通の一般出版物を勝手に使ってしかもその内容を18禁とか滅茶苦茶に汚して
それを売りさばく一部の連中が突出して目立っている気持ち悪さ
しかもそれによって明確な金稼ぎをしている

行為自体がどう考えても異常
そういうのは業界の利益になるから放置してもよいとしているならそんな業界も異常
その状態を是と思うような受け手も異常
そんなもんが規制されるのは当然だわ

2chでも作品のスレや実況で薄い本がどうとか当然のように抜かすクズが湧くのを見かけるが
こういうやつらは頭がおかしいって自覚がないとしか

業界が黙認してるなら
裏を返せばそこらの作品使って
業界自体が18禁パクリ漫画を売ってるってこと

こんなものが創作の自由だとでも思っているのなら
マスゴミが好き勝手にやる方便である報道の自由やらと変わりがない

なんというか犯罪者の理屈って明らかに破綻してるのに
まるでそれが主張になっていると本気で思っているのが救いがたい

まあ結局そういう連中ってのは実際に痛い目を見なきゃ分からないんだよ
知能や感覚が退化してるから

で、実際に痛い目を見たとしても
悪いのは自分の方じゃないと相手の方に恨みを募らせて
延々と愚痴り続け叩き続けるんだろうね

分かりやすく言えば朝鮮人の類種

>>727
当然だろ
愛国者はロリコン死ねで一致してる

>>720
犯罪が増えたからもっとアホな規制しようってなるだけ
何一ついいことないわ

>>729
そいじゃロリコンのネトウヨはどうするの？
切腹でもするんですの？

キモオタ死ねよ

>>731
消極的に容認

>>731
そんなやつはいないから大丈夫だ

小さい女の子のホットパンツ率が異常
親は何考えてんの？

やるんなら徹底的にやれよな
先ず女は成人するまで一切肌の露出を禁止する
体育のプールも男子限定。女子はイスラム教の黒子みたいな格好して体育館でバスケでもしてろ

オタクのネトウヨってほんとアホだろ
近年稀に見るアホさだわ

子供時代、不遇な扱いを受けて、マトモに子供時代を送れなかった人に
ロリコンが多いんじゃないだろうか？

愛情たっぷりとか虐待モノのロリ漫画の主人公に子供の自分を投影させて
慰めているのではないだろうか？

>>737
はい
だからショタ×ロリが至高なんです

小学高学年の時
街の書店にジャンプ買いに行ったのにいつもの場所になかったんよ
それで本屋の中をぐるぐる探してたらメガストアを偶然目にしちまって
パラパラ見ちまったのよ
それからかれこれ18年よ
たまたまジャンプがいつもの場所に置いてありさえすればな

おーいせめて16歳未満にしてくれや

はやく法案が成立しますように
法案が成立したら逆に性犯罪が増えるとか脅すようなことを抜かすロリコンどもが逮捕されますように

犯罪は絶対増えるよ
いままで制服着たAVが散々出てたんだから
そのはけ口がなくなったら実害が出るに決まってるだろ

被害者は自民党恨め

コミケ会場に警察突入すればほぼ全員逮捕できるな

この法律の是非は別として投票できるような政党って自民しかないんだよな
日本を中国や韓国に支配されるのを防ぐためには日本を守ってくれる自民
に勝たせるしかない

禁止されたらもうリアルに手を出すしかない

衆参同日選で自民完全勝利へ！
犯罪予備軍のキモヲタ共はまとめてム所行きだｗｗｗ

ポルノ規制と性犯罪者の去勢的措置はセットにしてほしいな
薬で性欲を無くす治療の義務付け、異常性欲に対するカウンセリング治療、児童から物理的に隔離すること、性犯罪者のデータベース作り、名前と顔写真公表、最低限このくらいはするべき
あとこと性犯罪に関しては執行猶予は無しにすること
実刑で刑務所に入ってもらって、児童への性犯罪を行ったものがどのような扱いを受けるのか身をもって体験してほしい

>>745
どうせ前科が付くなら
普通に円光でもしたほうが徳だわな
たいして捕まってないし

＞「もうリアルに手を出すしかない」w
＞「どうせ前科がつくなら」w

このスレを見ているとロリコンどもが性犯罪者予備軍であることが明確にわかるな

馬鹿なネトウヨは未だに麻生が守ってくれると思ってるからな
規制を進めた張本人なのに

規制緩和が性犯罪を減らす。
日本はクールジャパンの中核に二次のロリエロを据えるべき。
世界一女性に優しく、性犯罪が少ない事をアピールしよう！

規制されたからってリアルの少女に手を出して良いわけはないだろｗ
むしろそれをネタにさらに規制を強化するはず

>>747
アメリカではミーガン法によって性犯罪者のデータベース作り、名前と顔写真公表をしたけど、
逆に再犯者の性犯罪率が上がったというデータしか得られなかった

もちろん手を出していいわけじゃないが
必ず被害者が増えるだろうに
いったい何を守る法律なんだって話
被害者増やしてどうすんだ

日本雑誌協会「「性的好奇心を満たす目的で」などの規制基準も不明確(ｷﾘｯ」

日本書籍出版協会「日本の貴重な漫画文化が破壊される危険性が非常に高い(ｷﾘｯ」

■日本で一番売れているマンガ雑誌「週刊少年ジャンプ」

http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/t/o/l/toloveruforever/20110904105545384s.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pema/20120904/20120904141017.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pema/20110106/20110106133501.jpg

橋下徹大阪市長の「私の認識と見解」は、独立した主張として読んでも間違いがある
ttp://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20130527/1369666195
橋下妄言をめぐる２つの補足
tp://d.hatena.ne.jp/asobitarian/20130529/1369810701
外国人特派員にも唖然とされ厳しく批判された橋下氏は、もう辞職以外にない
ttp://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-1407.html
橋下徹大阪市長の慰安婦問題についての発言と性風俗活用進言についての雑感
ttp://maidenhead.blog5.fc2.com/blog-entry-112.html
慰安婦問題の今後 - 中韓米の歴史検証プロジェクトへ
ttp://critic5.exblog.jp/20515929/
従軍慰安婦と新自由主義
ttp://blog.goo.ne.jp/afghan_iraq_nk/e/40a4d39a7edf8030edd3e40030402323

>>754
そんな危ないやつなんだロリコンって
やっぱ規制は正解だな
二次元規制されたから三次元へ手を出すって
まじで異常者じゃねーか

>>749
予備軍なら予備軍のままでいたほうがいいだろ？ん？

★3とかきめええええ
さっさと落とせよ糞ロリコンが

>>757
馬鹿でも増えるのがわかりそうな者だが
ほんとにわからないのか？

>>757
なんで２次の話してんの？
３次の制服のＡＶの話してるんだが
大体実害出る痴漢とかするやつはアニメより３次ＡＶとかだよ

オタを叩きたいだけじゃんしかもレッテルだけで
馬鹿は黙っておいたほうがいいぞ

生活保護なくすと犯罪増えるぞ！いいのか！
児童ポルノなくすと犯罪増えるぞ！いいのか！


おお、そっくり（笑）
前者はまだ社会的支持を受けるかもしれんが
後者は絶対にない（藁）

なんか腐れ共がロリコンロリコン言ってるがショタチンポは規制対象外なのか？

>>762
どっちも受ける訳ねーだろ
大人しく黙ってた連中も我慢の限界だから出てきたんだからな

二次という餌を与えないとオタは実在の児童を襲うんだよ。
それが怖いなら二次は野放しにするしかない。
コンビニに、ブッカケられた児童が表紙のエロマンガが存在するのも許容するしかないんだ。

普通に考えてエロ本持ってたら逮捕ってマジキチ
エロ本なんて所詮エロ本であって人に影響をあたえるような高尚なもんじゃないだろ

ちんぽもあかんで
しょた乳首もだめ
性的好奇心を満たすだから
枚数の問題だろうな
たまたま１枚なら起訴猶予で終わるだろな

>>758
予備軍全部まとめてデータベース化へ、児童ポルノ単純所持違反という法律は役に立ってくれるだろう

２次規制してもそれほど増えないかと
犯罪に直結してるのは３次規制

円光の動画とか
自分で撮りにいくしかなくなるんだから
円光するやつは絶対増えるぞ

>>767
だよなあ
別にロリコンが終わっただけじゃなくて腐れのがだいぶ終わったんじゃねえの
ズリネタ無くなって襲われる危険性アップ
良かったやん

>>767
逆に突き抜けて膨大な量を年齢別とか国別とかに分けて収集してたらどう判断されんのかね

>>771
ちゃんとした意図が説明できないとだめんじゃないか
googleみたいにジャンル問わず全部なら大丈夫だろうけど

>>768
単純所持規制したら予備軍じゃなくなるんだからDB化なんていらんでしょ
３次幼女がレイプされてから捕まえればいい

>>772
たとえばLOの漫画家とかがデッサン目的で仕事のために収集してますとか言ったらそれこそどうなるんだろうな？

去年のお祭りに広報に来ていた所轄の生活安全課の刑事に「どういう所を見て”販売目的で所持”と判断するのか」とストレートに聞いたら

「それは県警本部の気分次第ですね」と答えられたわ

東山ならセーフかもな

まあ２次とかは自主規制しないと
そういうデッサン目的であろうと逮捕して萎縮させるんだろうな警察は

日本て国はほんと振れ幅大きいな。極端から極端に行き過ぎ。

自民の馬鹿サポってのは夜通しこんなとこで工作してるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雇われた工作員かニートじゃなけりゃ出来ねえよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも少女漫画は規制しないんだろ

>>774
マジな話デッサン本に児童の裸は載ってたりするんだよね

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
■維新の会ハシシタのツイート　「表現の自由は傷つき易い。制約をかけると委縮する危険が高いからだ」
http://twitter.com/t_ishin/status/276574977971585025
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
やはり痴呆がはじまっているようだ

>>782
橋下ってほんとに立ち位置がコロコロ変わるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんなんだろうなこいつはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>557
反対する奴ら全員で共産に入れるとかコンセンサスとれてないなら選挙行っても意味ないよ

>>783
君子豹変ってやつ(^q^)

>>780
普通に規制されるだろ
むしろあっちのが酷いし

男オタだけじゃなく女性向けショタ、ロリも対象だから腐女子も反対してる
18歳未満のホモで性欲みたしてる女子もいるのを忘れんな
大半は現実のロリショタエロ、男女エロに興味なんてない
ましてや腐が性犯罪犯した例あるの？
男女問わず現実と解離したエロネタ規制とか
その前にやることあるだろ

昔何かでアニメ顔の女の子が二人頭から体真っ二つにされてつぎはぎにされてる画像見てショック受けたことあるわ
ああいうのが減るなら賛成

>>782
BL規制した口が何をほざくか

>>787
とばっちりで可哀想なもんだよなあ
一番の被害者ってそいつらだろうに

少女漫画全滅！ついでに卑猥な格好を奨励してるティーンファッション誌も潰せ！

>>782
おまえ都条例の尻馬に乗って府の青少年健全育成条例を・・・

映画エコールのDVD持ってたら逮捕されるの？

>>788
むしろ増えるんじゃないか？

>>1
ロリコンは調子のりすぎた

>>791
ロリショタ規制するならそこまでやれよって思うわ
中途半端にオタク狙って｢こいつら性犯罪者w｣って言って他はスルーなんだろ
やりたい放題の女性コミック誌、ティーンズファッション雑誌や未成年のナンパ推奨してる男性ファッション雑誌、
ちゃーんと規制するんでしょうね？

アメリカの漫画業界に壊滅的な影響をもたらした、1アメリカのコミックス倫理規定委員会が制定した1954年のコミックス・コード（2011年廃止）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E5%80%AB%E7%90%86%E8%A6%8F%E5%AE%9A%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

・冒涜的、猥褻、卑猥、下品、または望ましくない意味を帯びた言葉やシンボルは禁止する。
・いかなる姿勢においても全裸は禁止とする。また猥褻であったり過剰な露出も禁止する。
・劣情を催させる挑発的なイラストや、挑発的な姿勢は容認しない。
・女性はいかなる肉体的特徴の誇張も無しに、写実的に描かねばならない。
・不倫な性的関係はほのめかされても描写されてもならない。暴力的なラブシーンや同様に変態性欲の描写も容認してはならない。
・誘惑や強姦は描写されてもほのめかされてもならない。
・性的倒錯はいかなる暗示的な形であっても、厳密に禁止とする。
・いかなる製品の広告においても、けばけばしい効果を狙った裸体や猥褻な姿勢は容認しないものとする。着衣の人物であっても、健全さや倫理を攻撃あるいは否定する手法で表現される物は禁止とする。

規制派は明確な根拠を提示しろよ
俺は「二次ロリで犯罪が増える　気　が　す　る」レベル以上の根拠を聞いたことねえぞ

>>795
は？調子に乗り過ぎなのは政府だからな
法律で、無防備な相手を殴り続ける法案とか法治国家じゃねーよ

法強制国家に改名しろや

もう人民服みたいなの作って18歳未満は上下長袖長ズボンでベールみたいなの被ろうぜ。普通のJCJK見てるだけでエロいこと考えちゃうし。

>>788
エログロはとっくに減ってるだろ？
昔は幼女レイプ殺害もののエロ漫画とかあったが今はほとんど見かけない

お前らざまあw

>>802
政治家ざまあーしたい方向で頼む

これで日本の文化を一つ一つ潰せるニダ

>>804
とうとう　オタク　が表立って政治生命を叫ぶ時がきたと実感できる
オタクに不利になる法案を叫ぶ政治家をチョン認定すれば、どんな反応するか見物だ

最終的にはイスラムみたいにするんだろ

ふざけすぎだわ。嫌儲の個々の力でも立ち上がるべき
まずは嫌儲民一人一人が児ポ禁反対のプラカードを下げて
町内を大声上げながら練り歩こうぜ

俺達の麻生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イスラム教国じゃないんだからさあ…

>>798
規制派なんてカルト団体とフロントばかりなんだから、あいつら根拠が必要とすら思ってないぞｗ
統一協会や創価学会に神仏の存在を聞き返しても無駄なのと同じ
彼らの中では「冒涜的である」という理由で規制対象にして良いことになってる
政教分離が壊れてしまった、そして自民憲法で条文ごと削除されるというのは、そういうことだ

これで愛国右翼からロリコンヲタが抹殺できるわ
美しい国に近づいていゆく

水着写真、ＰＶ出してるAKBはアウト
水着禁止しているももクロ大勝利！

児童ポルノ法で消えゆくものは児童ポルノだけじゃなく、
女子校生ものだったりロリ系（もちろん１８歳以上）のジャンルもだからな
１８歳未満を想像させるもの全部規制がかかるから

クールジャパンとかで海外にアニメを売るために
見栄えの悪いものは排除したいんだろうな

ナチスがやった焚書が日本でも行われるのかｗｗｗｗｗ
さすが自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
密告で懸賞金制度とかもやりそうだな

>>814
悪い部分を排除したら、それこそ伝えたい物が見えてこないよ
真実を伝えたいなら、悪い部分も強調してこその文化

単純所持もダメって今までコレクションしてた奴は捨てなきゃいけないの？当然補償してくれるんだろうな
あとLOは廃刊？どこかに抜け道はあるのだろうか。実年齢ではなく、“未成年に見える”でアウトならどうしようもないのか

クールジャパンは全然関係ないよ
単に彼らの宗教道徳に基づいて「冒涜的だからNG」というだけの話で
戦後ずっとやってきた表現規制強化の一環
一番アレなのは彼らがそれを本当に良かれと思ってやってることだな。カルトは理屈じゃない

>>1
ロリコンざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



























ざまあw

この法案が通ったあとに少しでもロリコン事件が増えたら
法案に関わった奴ら全員責任取れよ
それくらいの覚悟があるなら通せばいい

>>820
最初は八つ当たり的な感じで増えるのは間違いないだろう
そうなれば、ロリコンはタガが外れると、簡単に犯罪に走る危険な存在だと証明されてより規制されやすくなる
ただ長い目で見ると、確実にロリコン自体は減るだろおな

>>821
増えるとわかっててやるのか
この法案通すための生け贄っていう考え方か？もう駄目だなこの国

実際問題、犯罪は増えもしないし減りもしないだろう
オタは著作権法に関しては遵法精神のカケラもないが、物理的な行動に関しては模範的だ
だからカルトに舐められるんだが

数十年スパンでは日本の文化活動が退潮になることで犯罪が増えるということはあるとは思うが

ロリどうこうじゃなくて危なっかしくてエロ画像も保存できないな
はっきり年齢が分からないヌードはもう危険だろ
白人やら外人なんて余計分からんわ

糞な法案出しやがる

とりあえず聞きたいんだが、
水着はおkなんだろ？

自民は野党のときも足引っ張っただけだしな
政権とったらこの様だよ、平気で公約違反はするし

キモオタと出版社や制作側がやりたい放題やったから
立法府に口実を与えたんだ
それを無視して叩いてる奴らは滑稽でしか無い
まず暴走したキモオタが反省を示せ

>>825
お偉いさんがエロいと判断したらアウト

この法案が通ることの社会的不利益を考えたほうがいい
個人的不利益をいくら言っても誰も耳を貸さない

一番可哀想なのは何も知らずにスヤスヤ寝てるアニメアイコンで自民熱狂支持のツイッターネトウヨ民

Pixivでロリ絵で自民上げしてた馬鹿共はどうなるんですかね

>>12
あなたは持っているかもしれないから、というだけの理由で
裁判所が令状を発行するとは、まず考えられないんだが。
エキセントリックに騒いでる関係者が書いたまとめなんぞ
なんら信頼するソースとはいえない。

人間を適当な理由で投獄するが十分すぎるほど暴力で
それは架空の暴力じゃなくて現実の暴力だという事をキチガイ架空規制派は理解してんの？

>>827
ナチス「こいつら調子に乗ってやりたい放題やってるから投獄するわ」

規制するルートの政府「こいつら調子に乗ってエロい絵書いてるから（実害証明できず）投獄するわ


クズ度とキチ度はナチス以上だな

小学生のマンコっていうのはな

clitorisを舐めると恥ずかしそうにマンコとアナルがキュッてなるんだよ

ペロッ→キュッ→ペロッ→キュッ→ペロッ→キュッってなんのよ

分かる？

児童保護なんてのは建前
目的は利権関係者にいい顔して天下り先を作ること

>>836
日本の政治家って醜いなｗ

利権だけなら、寄生先を潰しきったりはしないだろという安心感がある意味あるが、
問題は背後にいる統一協会なんかのカルトなんだよな

投獄理由　気持ち悪い　気持ち悪いくせに調子に乗ってる

美しい国


>>838
利権つーのはAV利権だろ
天が主催するAV以外のエロを撲滅することでAV利権がはかどる
だから児ポとかいっといて幼児じゃないエロまで含めようとする

ショタ画像を大量保持してる俺はマジでヤバい
♂♀関係なく子供なら罰せられるみたいだし

>>838
すべて大国に指示されているとしたら法律だの解釈だのは関係ない。

ロリコンざまぁとか俺には関係ないとかいう輩をよく見るがむしろガチな児童ポルノ愛好家だけが捕まるだけだったらここまで騒がないよな
改正案の本質見てないのか児童を守るという本来の目的がおざなりになってるのを理解してないのか知らんけど

タイトルだけで喜んでるバカなんだろきっとｗ

厳密に適用されなくても出版社の自主規制が過熱して魔女狩りだろうねー

ネトウヨが韓国相手に敵勢言語だの非国民だの過剰に暴れてるし
着実に戦中に近付いて行ってるな、相手の格は文字通り桁違いに下だけど

児童ポルノ単純所持禁止の逃げ道と、法規制の効果
http://matome.naver.jp/odai/2136310047861671701

現実問題として、児童ポルノの所持を禁止したって、閲覧する方法は残る
し、一方で普通の人は所持している写真等が捜査対象になるリスクになる
んだよね。

東京都の条例の時も騒がれて、色々議論あったけど、その時とはやはり話が違うの？

いまどき児童ポルノが許されてるなんて先進国では日本ぐらいだろ
だから土人ジャップなんだよ
さっさと規制しろ

児童と合意でセックスしたら無罪なのに
児童の写真を合意で所持したらﾀｲｰﾎっておかしくね？

手始めに多くの賛同を得らそうな法案を通して後にガチガチに締め付けてくるんだろうな

またアグネスに負けたのかw
おまえら何連敗目よ

>>847
都の条例とはわけが違う

一番のポイントは
>>73福島瑞穂が懸念してる通り、いくらでも恣意的な強制捜査や逮捕が
できるようになるということ

例の自民の憲法改正（改悪）案と結びついてると思ったほうがいい

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013053002000112.html
「法律変わってアダルトＤＶＤ所持違法に」　３０００万円詐取被害
2013年5月30日 朝刊

栃木県警鹿沼署は二十九日、鹿沼市の六十代の男性が
「法律が変わったので、アダルトＤＶＤを持っているだけで違法になります」などと言われ、
示談金名目で約三千万円をだまし取られたと発表した。

鹿沼署によると、四月二十三日ごろ、男性の自宅にＤＶＤ購入者を告発する内容の手紙が法律関係を名乗る団体から届いた。
書かれた連絡先に電話すると、男に「出演した女性は苦しんでいる」「示談すれば裁判にならない」などと言われ、
今月二十四日までの間に八回、指定された住所に現金計約三千万円を郵送した。


こういう手合いが続出しそうだな・・・裏物購入とか名簿が流出してれば・・・

わろた詐欺のフットワーク軽いなｗｗ

名簿なんかいらないじゃん
当てずっぽうに送りまくればいいだけ

これってアメリカで銃の単純所持禁止します
っていうのと同じだよな
三年後に絵に書いた銃を持ってても逮捕します
って

この法案通すと統制やら規制やらで危険だって主張はわからんでもないが
じゃぁ児童ポルノどおすんのよ？って話
このまま現状維持で良い訳ないと思うんだが・・・

警察の点数稼ぎが捗るな

>>857
ここ数年、凶悪な事件は発生してない
現状維持で問題なし

作品と言うのは人の嫌がる事をして正義を輝かせる物なのです
強い正義を描くには強い悪の描写が必要になる
悪い事とは人がタブーだと思う事です
今回の行き過ぎた規制は作品を衰退させる

>>857
「持ってるだけ」以外は既に現行法で厳しく規制されてるわけだが

【世界のおもしろ児童ポルノ事件】


・旅行先で、8歳の自分の娘にキス
　→懲役8-15年

・女子大生のエロ画像を手に入れる
　→1年後、FBI「実は児童ポルノでした」
　→懲役20年

・高校の時の彼女とのハメ撮り動画を大切に保管してた大学生
　→懲役20年

・米国のおっさん「日本の漫画大好き！、たくさん持ってます　HAHAHA　」
　→懲役15年

・カナダ「児童をロリコンから守るには・・どうすれば」「ネットで大人と児童の会話を禁止しては？」「!!!」
　→カナダのネットで大人と未成年の会話禁止

>>857
真性かもしれないからマジレスするけど。
そもそもその「どうすんのよ」っての自体、現状の何を問題視してるのかっつーのが。
児童ポルノを制作する時に児童が性的な犠牲になってるから制作の厳罰化と児童保護の体制見直しましょうっつーなら誰も反対はしねーよ？

>>859
規制厳しい国では性犯罪殺人事件多発
一方日本は強制わいせつとか強姦こそあれど
殺人事件はここ10年は皆無なはず

思想の自由を規制する事は児童に対する性的犯罪を抑制する事にはならない
抑制できると思い込むこそ妄想
むしろそれを口実にして気に入らない者を捕まえる理由にしたいだけなのではないのか

で、結局通りそうなのか？
提出後の状況はどうなってるんだ？

成熟期（20歳代）の女性キャラ（巨乳キャラ）にすれば"児童"ポルノという範疇から免れるから問題ないのでは？
貧乳キャラは死滅しちゃうだろうけど

>>865
そもそも現実と虚構の区別がついてないことに関してはオタなんかより圧倒的に定評のある宗教保守の皆さんが推進してんだから妄想とか今更言っても仕方ないぞ

>>866
自公だけで衆院2/3握っててさらに維新も賛成なんだから圧倒的多数で通るに決まってんじゃｎ

>>866
日本は一度起こり始めると全く議論の余地もなく通ってしまう
この改正も強引にねじ込まれるだろう

児ポ法がガチでやばい件ｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1369847043/l50

>>866
過去の改正論議でも参院がある意味障壁になってたが
今度の参院選で自公勝利で維新も相応の議席獲ればなし崩しでしょうな
若干の修正には応じる？かもしれんが・・・

>>871
いやもう修正もないでしょ。民主は自公案で賛成するわけないし
これで本決まりの強行だよ

日本と言う国は本当におかしい国で
やらなくては行けないところを放置して
やらなくていいところを積極的に執り行う
そういった議員どもが橋本批判をしている
B層が政治家になってはいけない

日本だと幼児強姦がレイプ魔が多発した年にせいぜい2桁
幼児強姦殺人が数年に1回

海外だと幼児強姦が3桁〜4桁
幼児強姦殺人が2桁〜3桁

こんくらい違うだろ
今の配布禁止で配布してる奴を速攻で潰す法律が一番バランスが良い状態なのは明らかだろ
わざわざ魔女狩りする必要なんかないし
ましてや絵の規制を検討する必要性なんか全くない

児童ポルノが蔓延してる現状がロリコンの育成や児童への性的犯罪を助長しているのか。
それとも犯罪の抑止力となっている？
明確なデータが無いなら規制でいいよ。現状がいいとはとても思えない。
別件逮捕に使われたりこの分野の表現の自由が無くなろうと個人的には規制に賛成。
中学生以下にしろとは思うが。

>>874
それ人口比とか考慮して？
幼児っていくつ？

>>872
まあ・・・押し切る可能性はかなりあるけどね
決ってしまえば後の弊害なんて(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ　になるだろうな
どこの誰かもわからない、数十年前の写真とかで
被害者特定・救済なんてありえないのに
情緒だけで安易な法改正は後々の禍根残すだろうに

子供の人権大事なら、同様に成人女性の人権も大事なはずだし
巷の成人アダルトものも一定数の性犯罪助長してるはず
だけど成人もの規制しろとはなぜか出てこない
（出演同意・自己責任だからとはいえ）

>>875
誰かがお前のカバンに幼女の水着写真を数枚入れて警察に通報するだけで
お前は問答無用で逮捕、有罪だが
それでいいのかね

>>7
やっぱり自民は復活させてはいけなかった

ロリ犯罪は少ないとか言ってるけど
ロリコンが逮捕されたってニュースを連日見る気がするんだが
決まって少女に興味があったと供述してる

この考えの根底にあるのは国家主義とキリスト教だからな
イスラームに改宗してくるは

>>875
今のところプラスにもマイナスにも有意な影響は無いという統計しか出てないはず
長期的には自由が阻害された国の方が結果的に治安が悪くなることは多いわな

>>878
海外じゃウイルス仕込まれたPC経由で
児ポ所持嫌疑で警察通報されてエライ目に遭った人いたな
嫌疑晴らすまでそりゃ警察とかから罵詈雑言とか
仕事も失う寸前だったとか

参議院選ではやっぱ民主に入れないと駄目だな
このままでは規制だらけの世の中になってしまう

>>880
ほとんどが児ポバラマキか職業売春婦の中学生と高校生のニュースで
強姦はめったに聞かないけどな

>>875
もし助長しているなら
図画の少ないアフリカで児童に対する性的犯罪が多いのは説明がつかない

事実は別件逮捕をする為の理由に使おうというのが魂胆だろう
アホの政治家は見たくない物に蓋をするつもりなだけかもしれないが

今テレビを見るとこの法律改正を利用した振り込め詐欺が1200件以上起こってるとか
犯罪を呼び込んじゃ本末転倒だな
アホくさい

>>883 しかもこれは性犯罪関連だから、冤罪でも逮捕されただけで社会的にアウトだからな
そこの議論はされてるのかね

遊ぶ金〜ブランドもんのバッグ〜
とかほざきながら爺に股開くクソビッチを被害者だなんて認めないわ
爺なんかと寝る根性だけは認めてやるけど
でも根性とかじゃなく脳が低質なだけなんだろうけど

>>886
アフリカは無政府状態だからな
つーかアフリカで上物ポルノとティッシュばら撒いて実験すれば良いのにな
でももうポルノ規制は利権化してるみたいだから無理か？

>>883
日本だと悪名高い代用監獄があるから、
取調官の作文通り自白させられるだろうな

しかも痴漢えん罪と違って、無実の証明は不可能
何せ「持っていた」という事実だけで有罪にできるんだから

もしこれで逮捕される人が出たら裁判になるんだろうけど
どうやって判断するんだろう？
医者や裁判官、弁護士、検事みんなで
エロ漫画やエロゲを見ながら児童だ〜、児童じゃない〜って議論するんだろうか？w

今漫画家らが議員と喧嘩しに行ってるみたいだけど
どんなメンツなんだ

>>878
うん。俺はそっちのほうがいいわ。

>>892
松本零士、ちばてつや、赤松

推進してる側は理屈の通じないカルト議員だから今更漫画家が騒いだところでどうしようも
カルト政党に2/3取らせた時点で詰んでるよ

こりゃ宮沢りえ辺りにTVとかで所持の弊害論じてもらうしかないな
自分の作品で捕まるようなことは悲しいとか許せないとかね

なんせ当人が自分の写真集所持でも嫌疑かかるんだから
「性的好奇心」なくても所持要件だけで怪しまれかねない危ない法案だし

>>1
ロリコンの基地外の多さは異常

性的好奇心をどうやって判断するんだろうな

>>880
＞ロリコンが逮捕されたってニュースを連日見る

連日見るってくらいだから、そのニュースソースを１週間分並べてみ

ネトウヨってロリコンだらけなんだろ
この法案に対して困惑してて笑える

>>889
児童ポルノでも何でも自由にしろって方がその無政府状態を目指してるよね

>>894
ああ、その三人だけで行ってるのか

>>895
カルトというレッテルを貼りたいんだろうけど、憲法改正とともに日本国民の総意
参院選でも圧勝すると思うよ

自民「治安維持法も復活させよう」

漫画アニメも３年の命か
３年後は丁度衆議院選挙が迫ってる頃
保守受けするから漫画アニメの罰則付き規制法案が出てくるだろう
ロリオタは大変だな
地下にでも潜るのか

>>903
表現の自由をいじるような憲法改正なんて総意どこにあるの？

「俺は自民党の味方だが、どうやら自民党は俺の味方ではないらしい」女児パンツかぶったやる夫AA略

>>906
選挙前から改憲草案を出してたよね

＞第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
＞２ 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。

>>900
お前のカバンにポルノ仕込んで警察に通報する輩に出会ったら
お前は手のひら返してこの法案に罵声を浴びせるんだろうなぁ〜わらえる

>>909
現状でも麻薬や銃でできるじゃん

>>905
マンガ・アニメ・ゲーム自体がデフレ不況ビジネスだからな
バーチャルに逃げ込む人を増やすだけで、経済にとっても良くない

>>908
それに民意があるってことはそれシングルイシューでの解散でもしたの？
俺はしらないけど

>>910
麻薬、銃の入手難易度とポルノの入手難易度が同じとか言ってる時点で頭湧いてるｗ

ＮＨＫ教育のミニドラマでの反対派のイメージ
http://grandfather.jpn.org/images/20040818_0.jpg
http://grandfather.jpn.org/images/20040818_1.jpg
http://grandfather.jpn.org/images/20040818_2.jpg
http://grandfather.jpn.org/images/20040818_4.jpg
http://grandfather.jpn.org/images/20040818_3.jpg
http://grandfather.jpn.org/images/20040818_5.jpg
http://grandfather.jpn.org/images/20040818_6.jpg

>>913
いまどきカバンにエロ写真入ってる方が頭湧いてるわｗ

ロリコンの屁理屈ワロタw

>>910
そんな手に入りにくいものでなくても、密造酒でOK
どぶろくを作ってる瓶を家の中に置いといて、通報するだけ

>>915
ネットってしってる？
メールに画像とか添付できるんだけどしってる？

自民終わったな
次に政権取れるのは100年先か

>>917
>>918

>>912
何でシングルイシューの争点にして解散しなきゃ民意にならない、ということになるんだよ

>>921
自民党に投票＝自民党のすることは何でも支持　
じゃないってことがわかるようになってから書き込みしようね、ボクちゃん

>>918
配達って知ってる？
コピーガード除去装置を受け取った時点で所持になるんだけど知ってる？

>>920
BBA「あの人どぶろく造っていたそうよ、奥さん」
BBA「あの人児童ポルノ持っていたそうよ、奥さん」

ダメージが違いすぎるだろ

>>921
憲法改正なんてそれぐらいの論点でしょ
郵政民営化ですらそんなレベルだったのに
自民がバカみたいに主張する96条改正一点ですら
民意は反対が上回るんだから
選挙前から改憲草案が日本国民の総意なんてことはまったくない

>>923
それも問題だね
そういう事態を見直さないといけないよね

ここですらウヨオタじゃないタイプのウヨが「反対する奴はチョン！左翼！」とか吼えてるんだが
「自民様はオタクの味方ウヨー！」っていう、ウヨオタはどうやって脳内変換してんだか

次の選挙どこに入れたらいいの？
自民公明は規制大好き国民監視法案だしまくり維新もほとんど同じ
民主は論外フラフラ選挙しか考えてないみんなも嫌だ
ネーミングﾜﾛｽの立ち上がれか、それとも共産か？

ロリコンも調子に乗りすぎたな

>>922
民意＝選挙の結果
ってことがわかるようになってから書き込みしようね、ボクちゃん

おいネトウヨ
お前らの大好きな朝鮮人の作ったアニメが見られなくなるぞｗ

子供にチンポ立ててるロリコンが語っても世間は誰も納得しないよな

>>925
96条改正反対は民意じゃなくて単なる世論調査だな

>>927
消去法で民主か社民だろうな
自民公明維新がキチガイ集団である以上、奴らの暴走を止めるストッパーが必要

選挙に勝てば何をやってもいいとか思ってませんよね

麻生は規制推進派なのに
閣下ならなんとかしてくれるとか寝言を言ってる人がいるのが笑える

まーだウヨサヨで喧嘩してんのか

>>927
日本人なら自民党で問題ない
監視されて困るようなことでもやってるのか？

>>934
勝てば官軍なんだよ（迫真）

https://twitter.com/KenAkamatsu/status/339940930364788737

>>925
その理屈だとこれも見直すべきなんだな？
「自分の家で買ってるペットを痛めつけたら、誰の人権を侵害したわけでもないのに罰せられる」

>>938 選挙=戦争なのか………

自民よくやった
このまま低俗な二次元全規制して不快害虫のキモオタ共を根絶やしにしろ

>>931
その通りだな
自分が100人に1人いるかどうかの異常者だという自覚が欠けてる
普通の家族が普通に我が子の写真をとって逮捕されるとか、訳の分からないことを言い出してる時点で9条廃止で徴兵と言ってる層と同一かと

>>940
保護法益があいまいであるという批判は理解するけど
児ポ法のように立法趣旨を違えていたり
冤罪を産むわけではないと思うけど今なんでそれをだした？

ただの絵＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞ロリコン

こういう構図だということをキモオタは忘れてる
ただの絵だから被害者が居ない？
キモオタに気持ち悪い目で見られるただの絵が被害者だ
三次元にも二次元にもおまいらの居場所はない

>>941
選挙で白黒つけようと言っておいて負けたらそれか

やはりキモオタはカスだな

>>946 選挙で勝てば何でもできるって考えてる方ですか

民主主義とは一体なんなんですかね

児童保護というのは建前

そうかそうかや大作先生に対しての批判悪口を徹底的に排除したくて
検閲するための改正案

児童を守るというなら
教え子にわいせつ行為をする教師が
未だに後を絶たない教育現場を改革するのが本筋である

>>944
>>909からの会話では冤罪が論点なのに立法趣旨に論点を逸らしたね
ペットの虐待でも冤罪を生むぞ

>>949
どんな法律でも冤罪の可能性はあるよ
強姦ですらひどい冤罪が存在するわけで

16歳の女に性的魅力を感じたらロリコンって
どう考えてもおかしいだろ
16歳になれば女は結婚できるんだぞ

>>947
今度は選挙や政治形態自体にケチを付けるのか

>>947
×　何でもできる
○　多くの人を支持を集めた政策を実行できる

具体的かつ正確に書いたほうがいいぞ、アスペ。

お前ら体鍛えとけよ

どう考えても「児童」の定義がおかしい

>>950
そらそうよ
だからこの法だけ突然>>909のように言うのはおかしいね
「全ての法律は冤罪を生むので全ての法律を廃止せよ」と主張しなければ矛盾する

>>952 選挙で勝ったからその政府のやる事は全て正しい、国民はその事に対して批判してはいけないと思ってますか？

>>957
仮に反対派が議席の過半数を獲ってたら「これが民意だ！」などと
今とはまったく逆のことをほざいてたであろうことが容易に想像つくんだよね、君ら。

とことん二枚舌のペテン野郎だよねー。

なんで被害者がいない分野にまで手を伸ばそうとするのか
表現の自由があるから傑作も生まれるのに

カルトは批判悪口が大嫌い

「自分の思想・主義と合わない政党が支持を集めて自分の望まない政策を進めているのが気に食わない」

とはっきり書けばいいじゃん、自称民主主義者のファッショ脳さん。

>>956
刑法なんて古くなりすぎているし
現憲法下に制定されているものじゃないから
改正して冤罪の危険性を減らした法律にし
司法においてもその危険性を排除する努力が必要
また新設の法律については冤罪の危険性を成立時点で排除すべき
児ポ法は立法趣旨は尊いものだけども
条文や運用段階で児童虐待でないものを罰している可能性
また冤罪防止につき問題点が存在する
改正につき単純所持を加えればそれは増す
よって問題である
＞「全ての法律は冤罪を生むので全ての法律を廃止せよ」と主張しなければ矛盾する
なんてアホなことはまったくない

>>952
そもそも立憲民主主義だけどな
多数決民主主義みたいなこと言う人間がいるが

>>957
そんなわけないよ
選挙によって選ばれた政党が選挙前に言わなかったことをやったならまだしも、
事前にやると言っていたことをやるのは民意に即していることだし、
「それは民意ではない」という批判は明らかにおかしいと言ってる

二言目には罵詈雑言が出てくるのですか
貴殿方はこの法案を成立さてたらどうよくなるか、明確な根拠を出せますか？
"児童を守るため"でその児童は蔑ろですか

まあ偏見に訴えかけた法律は楽だよな
なんせ反対派にはロリコンのレッテルを貼るだけでいいんだから

>>964
俺様の望み通り＝民意

↑
この主張だけは辛うじて理解できたわ
発達障害の奴を相手してもツマンねーのでここまでにしておく

汚言症か
可哀想だな

>>963 こうこうこうしたい、その理由はこうであり根拠はこうだ
と説明してくれましたか？
それをしていなかったとしたら民意とは言えないと思います

賛成派の方々は反対派をロリコン、キモオタ、犯罪者予備軍などとして端から議論に応じてくれませんがそれはどう思ってますか

>>962
現憲法に準じないと考えられた法律は既に廃止されたか改正された
別件逮捕や冤罪を生む法はこの法律に限った話ではないね？
そして立憲民主主義も遵守した立法だね、これは

>>961
>>966
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
13.勝利宣言をする

満貫です

399 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2013/05/29(水) 17:14:34.61 ID:h+gli0Oq [1/2]
今日買ってきた、月野定規の新刊がめっちゃ残念なことになってる
消しがすごくてイライラするレベル

400 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/05/29(水) 17:44:33.39 ID:AZi2cxqB
単行本の下が真っ白
売る気あるのか？そんなに消しこだわってないけどあれは酷い

401 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/05/29(水) 17:47:52.09 ID:AczG8Lyj [1/2]
どう言う事？単行本なのにコンビニ誌並みの消し入ってるとか？

402 名前：sage[] 投稿日：2013/05/29(水) 17:56:54.06 ID:h+gli0Oq [2/2]
>>401
チ●コ、マ●コの部分をソレの形に沿って切り取ってある。
白いキノコと白いアワビのオンパレード。

>>967
お前も罵倒とレッテル貼りしかできてないじゃん
何か鋭い意見でも言ったか？言えたつもりなのか？

人のフリ見て我がフリ直せよ〜ｗ

批判や反対意見を排除するなら選挙なんていらねーよな

>>970

・真面目に議論してた奴を不毛な煽り合いに巻き込み人間のクズに貶める

役満ですけど

口汚く罵ってはないなー

>>968
憲法改正草案を読めばいいと思うが
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf
そこに書いてあることが全てだが、政策について理由や根拠を述べた上で選挙しなければ民意にならないのか？

罵倒されるのは気の毒だが俺は罵倒したことがないので何とも言えない
平日だと夜の方が比較的まともに話せる人は多いかもしれない

>>969
廃止された？
この問題との関連でいうのならば
チャタレイ悪徳の栄えで有名なわいせつ175条なんて
国民が警察の弾圧と戦って175条の条文を後退させることで
やっと表現の自由を手に入れたわけだけども
君はこういうのどう評価しているの？

別件逮捕や冤罪を生む法はこの法律に限った話ではない
しかし新設やその法律が問題点改善されずに改正されている場合において
反論することを妨げるものではない
妨げるというのならば理由を説明してくれ

>>973
まあ、批判や反対意見を出して議論すること自体が不毛だけどな。
自公維で7割超の議席占有率だもの、【あとは可決するだけ】
賢い奴ならこのスレがロリオタを煽って遊ぶだけのスレだってすぐ気付く。

どうしてもセンズリ議論を続けたければ、どうぞ。

そういえばカルトだのナチスだの罵倒されたことはある

わかりきったことをドヤ顔長文で語ってるよ＾＾

わかってたんだ？
てっきりわかってないガチの人なのかと思ってた。

>>978
今の参院の構成考えてる？
この法案の認知度が議員間でも低いとかそういうのは？

おもしれーなこいつ

>>976 理由、根拠もなしに誰かを縛る法案、というのには正直賛成しがたいです
施政者がこうならなければならない、というのならそれ相応の理由・根拠をもって国民を納得させるべきだと考えています

自民党の憲法改正案については此方が携帯なのでpdfを見る事が出来ません、すみません

そうですね、個人的にはこの法案に対して納得出来る理由・根拠を探しているので夜にでもまた類似スレを見てみます

>>982
は・・・？
お前が知ってるくらいだから議員は皆知ってると思うよ・・・？

>>977
まず第一にチャタレーは国民が勝ち取ったものではなく裁判所が判断したもの
もしも勝ち取ったという表現を用いるのであれば、今度は政府が「勝ち取った」と考えればいい

次に、問題点が改善されないまま立法措置が取られることは多々ある
ただのドジなのか意図があって問題点を残したままなのかは不明だが、有名ドコロでは国籍法改正がそうだった

そもそも現憲法自体、大きな問題点が改善されないまま施行された
例えば国民の三大義務は人権に反する、という見方もある
いやそれは国民に三大義務を果たせるよう国が努力する義務だ、という見解もある
要するに運用次第でどうにでも解釈できる穴であり問題点だ

だが現実として現場で運用できてる
つまり批判をするのは自由だな、民意に反した意見であることは自覚した方がいいが