AFP「橋下は根拠を提示してない、他国の軍が公式に性奴隷制度を活用していた証拠は存在しない」

橋下氏、外国特派員協会で会見「慰安婦制度は他国の軍もやっていた」

【5月28日 AFP】

日本維新の会共同代表の橋下徹（Toru Hashimoto）大阪市長は27日、
日本外国特派員協会（Foreign Correspondents' Club of Japan、FCCJ）で記者会見を行い、
第二次世界大戦（WWII）時の旧日本軍の「従軍慰安婦は必要だった」などと
発言した問題について3時間近く弁明に追われた。

　橋下氏はこの日改めて、性の問題は旧日本軍に特有なものだったわけではなく、
第二次大戦中の米国や英国、フランス、ドイツ、ソ連などの軍隊でも存在したと主張した。

　ただ橋下氏は持論について根拠を提示することはなく、
他国の軍が公式に性奴隷制度を活用していたという広く受け入れられた証拠も存在しない。

　橋下氏はまた、日本が「国家の意思として組織的に女性を拉致した、
国家の意思として女性を組織的に人身売買した、この点を裏付ける証拠はありません」と述べ、
日本が国家として「慰安施設」の運営に直接的に関与していた証拠はないと訴えた。(c)AFP/Shingo Ito

http://www.afpbb.com/article/politics/2946599/10813801?ctm_campaign=txt_topics

記者が取材しないで人に証拠出せとか仕事しろよｗ

橋下が踏ん張れば踏ん張るほど逆効果じゃねえか
正論だからおｋとかナイーブすぎんだろ

豚が何もかも日本に押し付ける気だ
第三次大戦に日本が勝つまでこの状況は続くだろう

性奴隷とかまだアホが言ってるのか
当時の米軍が慰安所は商行為って認めてるのに

言っちゃったねwwwww

旧軍に性奴隷制度が存在していたことの証拠を出せよ

根拠示されたらどうすんのよ

まあ普通にこう反論できるよな

敗戦国日本でさえあやふやな証拠しかないのに戦勝国にそんなもの残ってるわけにゃい

公式奴隷と非公式民間人レイプなら後者の方が良いですよね

おいおい
これは幾らでも出てくんじゃないのか？
証拠

しかし橋下も変なところに口突っ込んだな

性奴隷が最後のよりどころなのか
やってることは同じなのに

触れれば地獄　触れなくとも地獄
バカめ　掛かったなｗ

それじゃ日本も証拠はないんだが
記者はどこの国も頭の悪い奴がやるんだな

もうこいつらすげーよ
俺らには証拠ないからセーフで
日本は証拠ないけどアウトってか
何が女性の人権だよ

敗戦国の軍隊は汚い軍隊
戦勝国の軍隊は綺麗な軍隊
これは常識だろ

ネトウヨ見てるか？

証拠ぐらい探してこいよ
いくらでもあるだろｗｗｗｗｗｗ

泥沼になってきたよなあ
なんでこんな発言したんだろ

その慰安婦は証拠がないからドタキャンして逃げたわけですけど…

日本も証拠ねーぞｗ

じゃあ日本も証拠ないですね

日本軍の慰安婦についても証拠提示されてないんですが…

>>9
朝鮮戦争のは有名だろ。
NYTで特集組まれたくらいだし、この前もFLASH！で特集組んでるって
スレたってただろ。アメリカ軍のフランスでの悪事のことも
昨日スレたったわな。

結局このAFPの屑が無能で差別主義者だってだけだろ。

まあ証拠がないからこそ敗戦国は何を言っても無駄なのね
だからこれは絶対に負ける戦争なのよ
でも絶対に負ける戦争でもやらなければならないんだよな
まるで大日本帝国のようじゃないか

言い合いすれば結局は証拠の出し合いになるわな
流れが面白いことになってきた

>>24
AFP「そんなん知らんし」で終了

マジでこうだから困るな

他国はレイプやりすてだからわざわざ買う必要がない

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews069199.jpg

日本の制度は国が主体、強制的に女性を性に性奴隷にしたもの
アメリカその他は民間のモノって言いたいんだろ

証拠出したとこで白人様の慰安所は良い慰安所になるだけだろ
敗戦国に基本的人権なんて無い

ライタイハン

>>31
さっさとそう言えばいいのにな
日本としては反論できなくなるんだから

勝てば正義

河野談話という証拠がある

日本の敗北は確定

.
橋下徹の正体まとめwiki　　橋下が人権擁護法案について言及他
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.

日本も無理やり認めさせられたからな

糞外人どもにきいてるきいてるｗｗ

まあ結局これはどっちの言い分が正しいかじゃなくて
日本は戦争負けたんだから口答えするなってことだからな

タックルでも言ってたけど敵はアメリカなんだよな
日米安保は日本を封じ込める為の楔だ

国連軍相手に一儲けニダねー

http://www.iza.ne.jp/images/user/20090108/398917.jpg

証拠はないけど証言がある
ね？慰安婦おばちゃん(^^)

河野談話について橋下は、「事実は争わんが明確化しろ」とか意味の分からんこと言ってたな
事実が確かなら、明確化する必要ねーじゃん

白馬事件あんじゃん
正式に軍本部が指示した記録なくても実際は士官が強制連行してたわけだ

加害者と被害者は存在してるよね

韓国人慰安婦の件にしても
記録がないから事実なんてない！被害者なんかいない！嘘ついてる！
ってネトウヨの思考はどっからくるんだろか

他国にまでターゲットを広げることで、はじめて証拠の有無にやっと焦点が移るわけだな
今までは傍観者だから、被害を訴えてる奴にとりあえず同情しておけば損はなかった他国の人間も
自分に利害が絡んで来たんで、しっかりまともに思考しはじめたと

>>他国の軍が公式に性奴隷制度を活用していたという広く受け入れられた証拠も存在しない

利用していた、ってのが「公式に性奴隷制度を活用していた」ってことでしょ。
うしろぐらいところは全部民間におしつけて。

こういうのを欺瞞っていうんだよ。その欺瞞をつくのは、戦勝国には無理。

まあ、橋下に挙証義務があるのは間違いない。

.

　　外国のは　兵士個々の問題でレイプもあっただうが仕方が無い

　　日本は　軍が先導してレイプをしていた　だから世界で類を見ない酷いことだ許せない　

　　ってなってるのよね

　

ブーメラン杉‼

シンゴ・イトウな
この記事は要保存だな
いろんな意味でw

なら両者とも証拠挙げようぜ

白豚は卑怯だな

また海外メディア内の日本人か
田渕といい録なのいねえな
クソみたいな記事だし国賊もいいとこ

なんて記者だ、こんなの真顔で書いてる大人が居るのか？
どこかの週刊誌と変わらんぞ

そもそも外交権を持たないいち首長の発言なんて本来海外からすりゃどうでもいい話だからな。

なのにこれだけ大きく取り上げられ批判されるってことはそれだけ橋下の主張が戦勝国に都合が悪いって事あわられだと思うわ。

アメリカ「俺らはやった証拠ねーからセーフ、ジャップはやってねー証拠ねーからアウト」

橋本こそネトウヨの理想の政治家なのにな

ゲリゾウこそネトウヨにとって最悪の政治家なのにｗ

>>48
んだが、もう少し考えてみると、
民間の売春宿を利用してたんだろ、英米も。
その売春宿だはたらいてた女に、人身売買やら意に沿わない売春やらはなかったのかってこった。

あったとおもうのが普通だろ。

それを利用してたのなら、それは最大の関与じゃん。利用しなきゃ、人身売買やらもないんだから。

結局ね、性奴隷の定義そのものが、日本だけがやったように定義されてるんだよ。
それが欺瞞。それは英米のメディアでは指摘できんだろうけど。

やっぱ日本だけ（が性奴隷を公式に採用してん）じゃん

>>29
しんだかな？

●従軍慰安婦＝皇軍将兵慰安婦女の問題点（２）拘束売春は当時から違法　慰安婦は軍に拘束されまさに「性奴隷」だった
--------------------------------------------
「貸座敷営業者ト娼妓トノ間ニ於ケル金銭貸借上ノ契約ト、身体ヲ拘束スルヲ目的トスル契約トハ各自独立ニシテ、身体ノ拘束ヲ目的トスル契約ハ無効ナリ」(明治33年大審院）

◇フィリピンの慰安所
比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所慰安所（亜細亜会館　第１慰安所）規定
５、慰安婦外出ヲ厳重取締
七、慰安婦散歩ハ毎日午前八時ヨリ午前１０時マデトシ其ノ他ニアリテハ比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所長ノ許可ヲ受クベシ尚散歩区内ハ別表１ニ依ル　
別表１　公園ヲ中心トスル赤区界ノ範囲内トス　（地図略）

◇独立攻城重砲兵第２大隊　常州駐屯間内務規定　慰安所使用規定
「営業者ハ特ニ許シタル場所以外ニ外出スルヲ禁ス」

◇森川隊とマニラ認可料理店の外出規定
「連隊長ノ許可ヲ受クベシ」「許可なくしては定められた区域を離れることはできない」
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/505.html

◇マレーシアの慰安所　「彼女らは外出を禁じられていたので、買物を頼まれた」
http://www.geocities.jp/hhhirofumi/paper08.htm
◇台湾の慰安所　「逃げたいけれど道がわからない。それに門のところに兵隊が立っているから、逃げたら鉄砲で撃たれるでしょう」
http://www.awf.or.jp/3/oralhistory-00.html
◇広東の慰安所　「憲兵も外で見張っていて、いつも外へは出られません」
http://www.jca.apc.org/taiwan-ianfu-support/ama_act/shu_mei.html
◇インドネシアの慰安所　「一度、逃げようとしたら、憲兵に見つかって兵営に連れもどされました」
http://www.jca.apc.org/taiwan-ianfu-support/ama_act/ahma_story/fuan_ato.html

やっぱりジャップだけか
同じジャップとして恥ずかしい

やっぱり河野談話が効いてるな
どうしてくれるんだよ自民党

マジで世界中からフルボッコらしいな
ネットで真実連中は認めたくないようだけど

ま、
戦後レジームからの脱却
っていうけど、
戦後レジームの徹底
こそが、じつは脱却につながるんだと。

それを今回、確信したよ。

戦後レジームの徹底、ということは、つまり戦後レジームを
英米、シナ、ロシア、もちろん韓国やら北朝鮮やらにも求めていくことだ。

戦後レジームとは、ここでは、平和と人権だ。
これを徹底させることが、支配体制という意味での戦後レジームから脱却できるというわけだ。

橋下はまあどうでもいいとして他国のメディアも国内のメディアレベルにキモいんだよね

●従軍慰安婦＝皇軍将兵慰安婦女の問題点（２）>>61拘束売春続き
----------------------
○1931年に人身売買の国連調査団が来日、日本政府は国内で横行する拘束売春をこう弁明した。

・娼妓就業は個人の自由意志によるものである
・前借金（消費貸借）と娼妓稼業の間には何等関連は無い
・前借金の有無に関わらず個人の自由意志で廃業を為す事（自由廃業）が出来る
・債権確保の為、娼妓稼業に拘束することは違法（娼妓取締規則・民法９０条）
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/hss/book/pdf/no93_08.pdf（p245）

当事の日本政府のこの言い訳詭弁も、戦後1955年最高裁判決で前借金の契約も無効となり否定された。
もちろん遠い外国で拘束した慰安婦の場合これらの言い訳が通用しないことは明らかだし、
右翼がよく出す慰安婦募集広告を見ても、前借金と売春との関係は明らかで
「前借金（消費貸借）と娼妓稼業の間には何等関連は無い」という言い逃れはできない。

○慰安所における前借金と売春の結びつきを示す証言
「しかしこうした、外から入ったまとまった金で前借を返すことは許されていない。前借金は全て妓が自分の体で働いて返さなければならないのである。」
http://www.geocities.jp/forever_omegatribe/wuhan.html

おいおいわたしはやってないか？不誠実な態度だな
女性人権軽視し過ぎだろ

これが敗戦国ジャップの運命や

慰安婦がいた証拠も、いなかった証拠も
誰ひとりとしてまだ証明できてないんだな

>>58
そうそう
だからこの問題が海外に波及した時点で論調は決まってくるし絶対に勝てない
いかに日本の性奴隷を正当化する証拠を日本側が持っていても勝てない理由はそれだな

証拠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国に言えｗｗｗｗｗｗｗｗ

指摘があるなら調査すべきなんじゃねえの？
橋下に言ってることとやってることが違うんじゃねえの？

●従軍慰安婦＝皇軍将兵慰安婦女の問題点（３）

・騙して連れ去るのは誘拐罪　慰安婦は誘拐された「性奴隷」だった。日本軍は慰安婦の輸送・管理拘束を行い誘拐の共犯主犯
・また軍が騙された慰安婦を帰したとか仕事内容を騙されてないか調べたという話は無い。むしろ軍は慰安婦が騙されたと知りつつ使用しておりやはり誘拐共犯
-----------------------------
○戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で、日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者らが、
国外移送目的の誘拐を禁じた旧刑法２２６条の「国外移送、国外誘拐罪」（現在の国外移送目的略取・誘拐罪）で１９３７（昭和１２）年、大審院
（現在の最高裁）で有罪の確定判決を受けていた。〈中略〉「国外移送誘拐被告事件」と題されたこの判例によると、事件の概要は、
上海で軍人相手に女性に売春をさせていた業者が、３２年の上海事変で駐屯する海軍軍人の増加に伴い、「海軍指定慰安所」の名称のもとに
営業の拡張を計画。知人と「醜業（売春）を秘し、女給か女中として雇うように欺まんし、移送することを謀議」し、知人の妻らに手伝わせ、
長崎から１５人の日本人女性を上海へ送った。毎日新聞１９９７年８月６日
http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-44/hirao%2044.htm

○1937年12月「皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件」
領事館は慰安所の営業許可、慰安婦の渡航に対する便宜供与、（慰安婦）到着後の滞在決定など
憲兵隊は営業主と従業婦の前線慰安所までの輸送、保護、取締りなどを担当

○海原治主計少尉（のち防衛庁長官）
「民間のピー屋が日本人主体なのに、こちらは朝鮮人が主だった。軍医の話では「初検診でバージンや小学校の先生もいたので聞くと、
女衒から軍の酒保でサービスするとだまされてきたよし。帰ったらとすすめたら、前借金があるので返してからでないと帰れないと語った」とのことだった」
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/ianhu.html

日本軍が性奴隷制度を活用した証拠はあるけど
他の国の場合には証拠も痕跡もないんだからしょうがないね

完全に橋下の妄言
またネトウヨ負けたのか・・・(´；ω；｀)

いまだもうもうしいネトウヨはどんな勝算があるんだ

>>71
うん、だから日本はそもそも勝てないんだよ
今までの日本側の戦略はすべて勝とうとしてたから失敗なんだな。

そうじゃなくて、まず負けを認める。
そのうえで、世界全体を負けさせる。
この戦略なら、根気強くやれば、うまくいくかもしれない。
橋下の功績はそこに気づかせてくれたことだな。

女性の人権と言うなら

欧米は自国の歴史も直視しなければならなくなる

日本一国に汚点を押し付けて責任のがれしようとする行為こそ
女性の人権を軽視しているのではないか

　

民間の施設を利用しようが軍自前の施設を作ってやっていようが人権侵害だと言ってたけど
なら今風俗を利用するのも人権侵害なんじゃ

米軍自前の慰安所は元々ないよ。プロテスタント的にNGだからね
その代わり、米軍占領地はレイプが横行したり、地元が「なぜか気を利かせて」慰安所を設けたりする
白々しい話だが、とりあえず「米軍公式としては慰安所は設けていない」ことになってるわけだ
ちなみに今ではアメリカ国内世論が結構厳しくて「地元がなぜか用意した慰安所」もNGになってる

で、きわめて白々しい話なんだけど「実質おまえら慰安所使いまくってただろ！」と批判するのは日本の保守にも都合悪い
というのは、いわゆる慰安婦問題って、日本軍が強制的に集めろと直接命令した事実は無いんだけど（いわゆる"狭義の"強制）
下請け業者が誘拐か人身売買で調達していたことは日本軍も把握していて少数は処分された記録も残ってて（いわゆる"広義の"強制）
日本軍がそういう下請けを99%野放しにして使ってたこと自体はまあ事実なわけだ

戦勝国がー敗戦国がー
とか喚いて自分に都合の良い情報だけ選んで獲てる連中って何の進歩も無いよな

.
　通名廃止しろよ

「なんで日本人名なんだよwwwwwwwwwwおまえ日本人じゃないだろwwwwwwwwwwwおまえは朝鮮人だろwwwwwwwwww」

「なんで日本人名なんだよwwwwwwwwwwおまえ日本人じゃないだろwwwwwwwwwwwおまえは韓国人だろwwwwwwwwww」

こんな風に差別されるんだぞ　日本人じゃないのにニセモノの日本人名にするなんてとんでもない差別だろ　惨め過ぎるだろ

いますぐ通名制度を廃止せよ！

　

他国の軍が公式に性奴隷制度を活用していた証拠は存在しない
この事と橋本の発言には何ら関係がない

> RAA
> 79レス中 0レスがヒット

政治に携わる人間が証拠もなく妄言連発はアカンわ
チョロい国内ならなんとでもなるだろうけど世界相手じゃ話にならんぞ？
ホントにアホだな、この人

＋かと思ったｗ

>>80
そこに書いてあるのを日本は認めてるわけだし
保守には都合が悪いけどそれでいいとと思う
金銭的な問題は日韓基本条約で終わりなのはコンセンサスとれてるけど

誤爆しました

日本としては慰安婦問題って条約で解決したってのらりくらりかわしてたんだが
橋下が大騒ぎしたせいで、未解決問題みたいに扱われ、日本の対外イメージも大幅悪化。
維新は本当に危険だったんだな

>>75
証拠も痕跡もあるよ
例えばベトナム戦争題材にした映画なんか腐る程あるし上映されてるしさ

そんなんも知らんと橋下が日本だげじゃない！他国もやってた！他国民は知るべきだ！とか言ってもさ
ネトウヨみたいな馬鹿がその通りだ！としか賛同しなくね？
そんなトンチンカンな主張で世界の賛同得られると思う？

＋板の奴らが出張してんのかなこれは
思っていても政治家が言ってはいけないこともあるんだ
お前らみたいに発言に力のない人間とは違う

女性の人権を持ちだした世界の負け

「日本の歴史認識」に対する批判止めておくならわかるが

女性の人権を日本叩きの口実にした時点で
世界中の過去の行為も同等に断罪されなければフェアではなくなる

　

実は従軍慰安婦自体の証拠がないんだよなぁ

>>89
今の与党の議員さんもその辺理解してんだけどな
靖国敬愛信者票集める為にそうもいかんのよ

>>80続き
で、現代ではそういう下請けに泥被せてやるのも良くないよねって流れになってて
てかいきなり拉致られた側からすりゃ本社か下請けかの違いなんてしらねーよってなるのは当たり前なので
とりあえず過去のことは「不幸なことがございましたね（曖昧）」ってことにした今後はやめようねってのが河野談話

河野談話って変な叩かれ方してるけど実は内容的にはおかしなこと言ってないし
韓国以外（台湾とか）ではこのままじゃ先祖の墓にも入れてもらえねえって人が名誉回復されて助かったみたいになってる
韓国ともめてるのは日本軍は間接関与じゃなくて直接関与だって政府が主張したのが引っ込みつかなくなったせいで
そのせいで元慰安婦は先祖の墓に入れません状態になって韓国政府アホかみたいな話
日本は日本でこっちは逆に間接関与もありません下請け業者の人集めはすべて合法的でしたみたいなことになっててそれはそれでアホ

>>93
なんかAFPが墓穴掘った気がする
「証拠がない」が通じるなら日本政府大喜びだなwww

あれ橋下も証拠が無いって言ってたよね

おめーらをフルにチューンアップ・最大限に強化改造したのが橋下と考えれば、
まああれが限界なんだろう

橋下はうまいことやってくれたね
差別主義者のあぶり出しを

ホールはもっともらしい作り話を堂々と述べ立てた。
自分は賜暇中の英国陸軍の将校であり───ここまでは本当だ──、フランス陸軍の直営慰安所システムに興味を持ったので、是非研究したい。
また、できれば自分の連隊にも同種のシステムを設けたいと考えている、という話である。

図書出版社　Ｓ・マレー「外人部隊」　177ページ

>>93
そこで疑問なんだけどさ
当時従軍してた記者がいたはずなんだけど
なんでないんだろうね

今日もネトウヨざまあで飯がうまいw
お前ら何連敗し続けるのw

米兵、仏女性を性的はけ口に＝レイプも多発－大戦中の欧州
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013052600172

これに関してどう思うんかね？

だいたい国内メディアがウソを言った時もろくに訂正できんのに
どうやって海外主要メディアを黙らす気だよ

金もらってたとしても軍が利用してたんだから売春婦の人も
賠償もらってもいいと思うよ。韓国政府はきちんと支払えよ

昨日のミヤネ見てたら全員橋下バッシングで酷かった。
あれ見てたら普通のおじちゃんやおばちゃんなら洗脳されるわ。

>>97
民間使っても駄目と言ってた
そうなるとまた橋下の発言に矛盾が出てくる

>>103
軍の規律がなってないって話だろ
そっから慰安婦必要！風俗必要！って論法はありえないかと

>>103
それはあくまで個人の犯罪
日本の慰安婦は国が女を狩集めて、
「お前ら、こいつらならいくらでもレイプしていいぞ」
ってやったって話

軍のために働いてもらったんだから恩給にすれば？

証拠だしていいのか？
そんな知らきっちゃうようなのがマスコミとかもはや意味ね～だろ受けず

米軍だって、赤線使ってたやろ
ロシア軍はレイプしまくってたから使ってないってかw

sexslaveって翻訳に問題あるんじゃねえのこれ

最初から在日米兵のレイプ事件だけ糾弾してりゃ良かったのに
女性軽視&軍関係者蔑視を元にした提案してそれを咎められて
負けず嫌いの持病を拗らせたためそこからいつものように論点逸らしで戦線拡大
過去の話まで持ち出し始めたことから慰安婦問題にまで飛び火して
結局残ったのは日本は過去の過ちを何も反省していないという印象を世界に与えただけ
ギャグだな

公式な情報残すわけがないだろｗ

>>109
国が狩り集めたって証拠は？

【ニコニコより】ベトナム戦争中の韓国軍による民間人虐殺
ttp://www.youtube.com/watch?v=_BxLj6qfCmU

>>112
ロシアがカスなのは誰でも知ってる
で、日本もロシア並の非道をやらかしてたと自覚しろって話

>>79
慰安婦は中には意に反してそうせざるをえなかったという人もいるが風俗は違う
というのが橋下の発言

>>116
国が借り集めを担当する業者を認可し、また様々な便宜を図って居た事

>>114
在日米兵のレイプ事件に的を絞って叩いてれば米国を黙らせるくらいの外交カードにもなりえたかもね

●従軍慰安婦＝皇軍将兵慰安婦女の問題点（４）強制を認める判決や証言。まさに「性奴隷」だった
-----------------------------
海南島戦時性暴力被害事件訴訟期間：2001年7月～2010年3月
被害女性は少数民族の黎（リー）族、苗（ミャオ）族の8名（うち2名は係争中に死去）の女性たちで、当時14歳～19歳の未成年だった。
判決のなかで「以下の事実が認められ，この認定を覆すに足りる証拠はない。」と認定されている被害事実を以下、一部抜粋しておく。

控訴人○○は，架馬村に設営された日本軍の駐屯地に無理矢理連れて行かれ，駐屯地の中にある日本軍の慰安所に監禁され，
毎日性行為を強要されたほか，掃除洗濯などの労働も強いられた。２，３か月後，控訴人○○は，藤橋に移送され，
慰安所に入れられた。この慰安所は，部屋には鍵をかけられ，日本軍人が見張っていて逃げ出すことは不可能
であり，控訴人○○は，ここで１日２回わずかな食事を与えられながら，ほぼ毎日日本軍人に強姦された。
控訴人○○は，藤橋の慰安所に１年ほど監禁された。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20120314/p1

また倉沢氏の研究によれば、インドネシアでも、部隊が独自に女性を強制的に連行して、自分たちの駐屯地に慰安所のようなものをつくる例が見られました。
西ジャワ地区に多くみられると報告されています。村から町へ働きに出ている女性が帰り道を襲われるというケース、両親が仕事で出かけて、一人で留守番
をしている間にさらわれるというケースもみられます。こういう「準慰安婦」の場合、健康管理の最低の措置もなく、妊娠をふせぐコンドームの使用もなく、
いかなる報酬の支払いもなかったようです。
http://www.awf.or.jp/1/indonesia.html

>>120
それは朝鮮人業者が悪いだけだろ

何一つとして証拠が無い　芝居の嘘証言しかねーだろ

AFPも橋下と同じこといってんじゃんw

国や親が娘を売り飛ばしたのを日本のせいにするなと

>>119
やっぱりそこは本音でなく建前になるよなぁ
百歩譲って二つを別物としたら当時も慰安婦でなく風俗を使えばよかったのではとなるし

わざとslaveって誤訳してるだろ

●従軍慰安婦＝皇軍将兵慰安婦女の問題点（４）強制の証言
-----------------------------
…特にＭ参謀はこの件について御熱心で、転勤前に山県長官からお許しを得ているからという事で、
アンボンに東西南北の四つのクラブ（慰安所）を設け約一〇〇名の慰安婦を現地調達する案を出された。
その案とはマレー語で、「日本軍将兵と姦を通じたるものは厳罰に処する」という布告を
各町村に張り出させ、密告を奨励し、その情報に基づいて原住民警察官を使って
日本将兵とよい仲になっているものを探し出し、きめられた建物に収容する。
その中から美人で病気のないものを慰安婦としてそれぞれのクラブで働かせるという計画で、
我々の様に原住民婦女子と恋仲になっている者には大恐慌で、この慰安婦狩りの間は夜歩きもできなかった。
　
日本の兵隊さんとチンタ（恋人）になるのは彼等も喜ぶが、不特定多数の兵隊さんと
強制収容された処で、いくら金や物がもらえるからと言って男をとらされるのは喜ぶ筈がない。
クラブで泣き叫ぶインドネシヤの若い女性の声を私も何度か聞いて暗い気持になったものだ。
　
果して敗戦後、この事がオランダ軍にばれて、原住民裁判が行われたが、
この計画者は既にアンボンに居らず、それらの女性をひっぱった現地住民の警官達が
やり玉に上がって処罰された程度で終ってしまった。彼女達が知っているのはひっぱった警官だけで、この事件の真相は闇に沈んだ。
『滄溟』海軍経理学校補修学生第十期文集刊行委員会編「アンボンは今」

>>108
慰安婦必要なんていってないし、風俗必要なんて言ってないけどなシコリアンさん

捏造コピペうぜえわカス苦しんで死ね

どこの軍隊でも暴走する性の問題なんてありがちだろ
アメリカ軍はゲイばっかりだから、内部で完結してるってか？ｗ

慰安婦なんてごめんなさいしとけば良いのに
わざわざ蒸し返して日本のイメージ悪くしたいだけだろ
本当の売国奴はネトウヨや橋下

日本語まともに聞けないバカとマスゴミの捻じ曲がった報道信じてるやつまだいんのかw橋下の主張まったくわかってないやつは黙っとけ、まあ都合のいい解釈しかしないだろうが

>>123
●騙して連れ去るのは誘拐罪　日本軍は慰安婦の輸送・管理拘束を行い誘拐の共犯主犯
●また軍が騙された慰安婦を帰したとか仕事内容を騙されてないか確認したという話は無い。むしろ軍は慰安婦が騙されたと知りつつ使用しておりやはり誘拐共犯
------------------------
○1937年12月「皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件」
領事館は慰安所の営業許可、慰安婦の渡航に対する便宜供与、（慰安婦）到着後の滞在決定など
憲兵隊は営業主と従業婦の前線慰安所までの輸送、保護、取締りなどを担当

○『漢口慰安所』図書出版社，1983年
軍医の記録、日本から騙されて連れてこられた女性について。場所：中国中部・湖北省武漢市
　赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを
慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く……

○『7%の運命 - 東部ニューギニア戦線　密林からの生還』光人社，2005年
ウェワクからラバウルに帰還した兵士の記録
　帰途ラバウルの街の慰安所に寄った。……メインストリートの街路樹の下で船から下りたばかりと思われる女たちの一団（十五、六名）が休息していた。
大勢の兵隊がもの珍しそうにその兵隊たちの中にＹ軍曹と運転手のＥ上等兵の姿があったので、私たちが近寄ると、「あの娘たちは、海軍の軍属を志願したそうだが、
だまされて連れてこられたらしい。あの娘は富山の浴場の娘だと」Ｅ上等兵は、指差しながら、気の毒そうに私たちの耳元でささやいた。
　なるほど言われてみると、どの娘も暗く沈んだ表情。ろくに化粧もなく、どう見ても巷で働く女たちではなかった。炎天の中に和服を着て柳行李を持っている姿が、
一層いたましく写った。男も女も滅私奉公の時代である。だが、私には割り切れなかった。こんなことが公然と行われてよいのだろうか。私は胸に噴き上げるものを抑えながらその場を去った。

＞(c)AFP/Shingo Ito

また共同・朝日崩れのホラ吹き記者かよ

捏造コピペいらないからw

また日本は世界と戦うはめに

>>123
朝鮮業者に指示を与え、そうし向けたのは軍なんだから一番悪いのは軍だろう
民間の朝鮮業者だけで戦争中の前線に近く、それも気候はもちろん言葉も文化も何もかもが違う占領地で、慰安所なんか経営できない
業者の経営はそこまで大きく軍に依存しなきゃ成り立たないのだから、業者の行動は基本、軍の方針に沿ったものである

証言がでるのはいいんだけどさ
従軍記者が記事にしたり写真残ってたりしないの？
そこはちょっと不自然すぎないかな

マスコミがツッコミどこないのに取り敢えず叩いてるから意味のわからない報道になってる
犯罪する前に風俗使えの発言の何が悪いのか、だれ一人言えてない

>>125
>>134

●従軍慰安婦＝皇軍将兵慰安婦女の問題点（４）強制の証言　まさに「性奴隷」だった
-------------------------------------
「海軍特別警察隊」太平出版社、1975年

対象が決定したので次は方法であった。早急に対象となる女性のリストを作って、本人に交渉する。
ある程度の強制はやむを得ないだろうという事だった。（略）副官の大島主計大尉は何が何でも
やってやるぞという決意を顔一面に現して、「司令部の方針としては多少の強制があっても
出来るだけ多く集めること。その為には宣撫用の物資も用意する」（略）

「集めた女は全員必ず喜んで承知させるぞ、俺の腕のいい所をみていてくれ」
副官にはそういう自信がありありと見えた。結局女性集めは民政関係の現地人
警察を指導している政務隊におしつけられ、副官が中心になり、特警隊（憲兵）
は協力し各警備隊・派遣隊もできるだけ候補者のリストをだして協力することになった。

敗戦後、民政警察の指導に当たっていた木村司政官が話してくれた。
「あの慰安婦集めではまったく酷い目にあいましたよ。サパロワ島でリストに
報告されていた娘を集めて強引に船に乗せようとした時、今でも忘れられないが、
娘たちの住んでいた部落の住民が続々と港に集まって船に近づいて、娘を返せ！
娘を返せ！と叫んだ声が耳に残ってますよ。拳を振り上げた住民の集団は恐ろしかったですよ」

私はそこまで強制されたとは知らなかった、特警隊から売春容疑者を捕まえて収容所に送って協力していた。』

>>132
どう考えても発信源である橋下の責任
にも拘らず、アメリカやマスコミや自民政権に責任転嫁
話をどんどん膨らまし続けてる

軍が業者に無茶はするなと警告している文書があったろ

>>129
風俗必要は言った
http://www.youtube.com/watch?v=MFLhFo-4xWk&feature=player_detailpage#t=299s

収拾つけようとしないでもっと巻き込んでたら神だったかもしれない

詭弁じゃないか。ゴミ記者だな

>>118
日本が酷いことをしたのは認めてるだろ
そのうえで世界中で「戦時中女性を性的に利用したのは日本だけだ」という事になってるのはおかしいと言ってるんだろ

●従軍慰安婦＝皇軍将兵慰安婦女の問題点（４）少女らへの慰安婦強制　まさに「性奴隷」だった
-----------------------
日本占領下インドネシアにおける慰安婦－オランダ公文書館調査報告－

1944年４月半ば、スマラン市内で熱心に慰安婦になる女性を募集した。
警察と憲兵が地元の印欧混血人の仲介人と一緒になって女性を連行し、
指定した日時に警察署まで出頭するように命令した。警察署では、演説の後、女性を選考し、身体検査をし、スラバヤへ移送した。
…彼女たちは、1945年６月頃までフロレス島の慰安所で働かされ、その後解放されジャワへ戻ることを許された。
----------------------------------
1946年から始まったバタビアBC級戦犯裁判の初期に、１人の日本人男性の裁判があった。
この日本人経営者には、行政側から強い圧力がかかり、慰安所を開業することになったが、
…、彼の責任が追及され、結局、「強制売春の戦争犯罪」59）で有罪の判決が言い渡された。
…一度慰安所へ入ると、女性たちはそこへ止まるように強硬に圧力をかけられ、
慰安所を離れる許可は決してもらえず、逃げ出そうとした女性たちは直ちに
官警に逮捕され短期拘置された後、慰安所に一度戻されてから慰安所を解雇された。
----------------------------------
14 モア島
ここでも強制売春の戦犯裁判ケースがある。モア島の慰安所には５人の少女が、近隣のセルマタ
島から連れて来られていた。彼女たちは、父親たちが憲兵隊に向って反抗行動をおこした
ということの罰として連れてこられ慰安婦として働かされた。
この慰安所の開設者だった日本人将校の説明から75）、彼女たちは1944年９月
から８週間この慰安所に入れられていた。合計25人の男性がこの慰安所を
使ったらしい。慰安所にはこの５人に加え、１人の少女の合計６人がいた。
http://www.awf.or.jp/pdf/0062_p107_141.pdf

捏造コピペうぜえわ死ねよクズ

翻訳に齟齬が生じてる説があったけど、こいつらは日本語わかるよな
やっぱゴネたいだけなんじゃ

>>143
そんなのは一応の建前にすぎない
パチンコ屋と同じ
遠隔操作をいくら警察が取り締まったところで、
パチンコ自体を野放しにしている警察の怠慢は消えない

それなら慰安婦の証拠はあるんだなｗ

>>138
日本軍が業者に狩り集めてでも集めてこいって指示を出したって証拠は？

>>147
日本が特にむごい事をしたのは認めてないだろう

>>119 >>126

橋下は風俗云々は撤回したぞ
現在の風俗で働いてる人の中にも女性の尊厳が傷つけられてる人が
いるかもしれないのに不適切な発言だった撤回するって感じで

橋下は軍の強制は明確に否定しているぞ

>>153
そうしなきゃ慰安婦なんて集められるはずがないという事実自体が証拠だ

今のところ軍の強制性があった明確な証拠がないという言い方
あべちゃん政権が今調査してるよ

こいつらすげーな
自分の発言がまさに日本の発言といっしょな事に気づいていないw

>>157
それ事実ちゃう
決めつけや

>>159
発言は一緒だが証拠のあるなしが違う

>>154
どこが特にむごかったかとかじゃなく「女性に酷い事をしたのは日本軍だけ」という事になってるんだよ
それはおかしいと橋下は言ってるんだろ

>>157
じゃあ戦後、米兵相手に作られた日本の慰安所も
それがあったという事実が証拠で
米軍が狩り集めて来いと命令だした性奴隷なんだな

>>157
他国が慰安婦を使っていないはずがないという事実自体が証拠だ
って言えばいいのかな？

>>153
>>134のとおり
●騙して連れ去るのは誘拐罪　日本軍は慰安婦の輸送・管理拘束を行い誘拐の共犯主犯
●また軍が騙された慰安婦を帰したとか仕事内容を騙されてないか確認したという話は無い。むしろ軍は慰安婦が騙されたと知りつつ使用しておりやはり誘拐共犯

日本のBBSでローカル言語使って正論だの証拠がないだの捏造だのやってる連中の空しさったらないな
移住して抗議して来いよ

>>155
謝罪相手がアメリカの軍と国民ってのは見たことあるけど女性の尊厳ってのはどこで見れる？

>>160
決めつけて良い事例なら決めつければ良い
状況証拠を総合すれば、それしか解釈のしようがないのだから

>>166
わかった。ちょっくらなでしこアクションしてくるわｗ

>>2
主張する側が証拠を一緒に提出するのが当然だろ。

>>123
ほんとネトウヨは使えないバカだな

もう日本政府が調査して「軍による強制を裏付けるものは何一つとしてなかった」と結論出てているだろ

河野ってチョン向けの外国人参政権に関する法律を半ば強行採決に近い形で通した反日議員だよな
本当に日本のためにならない糞議員はどうにもならん

>>164
他国の場合は前線にまで慰安所を作っていたわけではない
後方なら、民間だけでも出来る
日本の場合は、前線にまでポコポコ立ててたので、それは軍の指示がないとあり得ない

AFP「橋下が正しい」ってことでいいよな

●日本軍は慰安婦が騙されたと知りつつ使用しており誘拐共犯
---------------
○島本重三　軍「慰安所」
　兵隊専用のピー屋（慰安所）は琿春の町に五軒散在していた。一軒の店に十人ほどの女がいた。
『兵隊サン、男ニナリナサイ』。朝鮮の女たちは道ばたに出て兵隊を呼びこんでいた。まだ幼い顔の女もまじっていた。
　兵隊の慰問のために働くのは立派なことで、その上に金をもうけられると誘われ、遠い所までつれてこられた。
気がついたときは帰るにも帰れず、彼女らは飢えた兵隊の餌食として躯（からだ）を投げださねばならなかった。
　日曜日にはけだものとなった兵隊を相手に少しも休むまもなかった。まだ終らないうちから次の兵隊が戸を叩いてせかした。
ベニヤ板張りの小さな部屋には、貧弱な鏡台とトランクがあった。それが彼女の全財産であった。
　せんべい布団を被ううす汚れた敷布には、解剖台のような気味の悪い血がしみついていた。
生理のときも休むことを許されず、働かねばならない女たちであった。

○次の日本軍元軍曹の回想記からも確認できます。スマトラのパレンバンで憲兵として慰安所に関わるなかで親しくなった朝鮮人「慰安婦」は、次のように語りました。
「私達は、朝鮮で従軍看護婦、女子挺身隊、女子勤労奉仕隊という名目で狩り出されたのです。だからまさか慰安婦になんかさせられるとは、誰も思っていなかった。外地へ輸送されてから、
初めて慰安婦であることを聞かされた。…軍曹殿、皆大声で笑ったり、噪いだりしているけれど、心では泣いているんです。死のうと思ったことも何度もあるんです。…」
http://wam-peace.org/ianfu-mondai/qa/#q06

証拠はあるでしょ

「性の問題は旧日本軍に特有なものだったわけではなく、第二次大戦中の米国や英国、フランス、ドイツ、ソ連などの軍隊でも存在した」
(∩・Д・)ｱｰｱｰ聞こえない

>>162
おかしくない
事実だから

朝鮮人売春宿が金儲けでついて行っただけじゃねーか

>>168
それ釣りなの？

アメリカが占領下の日本に設置してた慰安所の証拠なんて腐るほどあるだろ

今まで証拠もないのに苛められてきたから、証拠を示すという習慣を忘れていたなｗ

>>177
性奴隷制度だという証拠は無いよ
日本は日本のやってた従軍慰安婦は性奴隷制度だと正式に認めて謝罪してる
軍による強制性の有無については曖昧なままはぐらかしてるけどね

>>167
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130526/waf13052620360008-n2.htm

性奴隷じゃなく慰安婦な
慰安婦のない国はレイプだらけ

>>180
●日本軍は直接かつ組織的に慰安所設置経営管理・慰安婦集めを行った
----------------------
○鹿内信隆
「その時（慰安所の開設時）に調弁する女の耐久度とか消耗度、それにどこの女がいいとか悪いとか、
それからムシロをくぐってから出て来るまでの〝待ち時間〟が、将校は何分、下士官は何分、兵は何分…
といったことまで決めなければならない(笑)。料金にも等級をつける。こんなことを規定しているのが
「ピー屋設置要項」というんで、これも経理学校で教わった」（『いま明かす戦後秘史』）

○中曽根元首相
「三千人からの大部隊だ。やがて、原住民の女を襲うものやバクチにふけるものも出てきた。そんなかれらのために、私は苦心して、慰安所をつくってやったこともある。
かれらは、ちょうど、たらいのなかにひしめくイモであった」（『終わりなき海軍』）
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/ianhu.html
「（中曽根）主計長の取計で土人女を集め慰安所を開設氣持の緩和に非常に効果ありたり」（原文のママ）と書いています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102814_02_1.html

○まず、（１）の軍直営慰安所ですが、これは軍がみずから女性を集め、慰安所を建設したり建物を接取して慰安所につくりかえ、
慰安所を直接管理・運営したものです。上海派遣軍の兵站病院に勤務した麻生徹男軍医の回想によれば、
1938年初め頃に上海の楊家宅にできた慰安所は軍直営でしたが、麻生軍医は約百名の「慰安婦」の性病検診をしました（麻生『上海より上海へ』）。
http://wam-peace.org/ianfu-mondai/qa/

○女性が慰安所に入所した時
１　係りの下士官、慰安婦の写真・戸籍謄本　誓約書、親の承諾書、市町村長の身分証明書を調べる。
２所定の身上調書用紙に、前歴、父兄の住所・職業・家族構成、前借金の金額を書き入れる。
これには、後で、営業停止や病気入院などの事項を追加していき、「酒癖あり」などといった本人の特徴もわかり次第。追加していく。
http://www.geocities.jp/forever_omegatribe/wuhan.html

>>184
性奴隷などと認めてねーよ　嘘吐くなよバカチョン

>>182
(∩・Д・)ｱｰｱｰ聞こえない

>>178
前線にまで軍方針として女連れてったのは日本だけだ
英米独はちゃんと兵士に休暇を与え、民間売春婦の居る非戦闘地域で性欲発散させていた

えーモンキーハウスがなんだってええええええええ

>>184
性奴隷制度ってどういう制度のこと？

日本人は民間人をレイープし禁止してしたら吊し上げられたが
他国は民間人レイープはＯＫだったからな

コピペ見ても証拠が何一つ無いやん

>>129
シコリアンって最近やたらお前みたいなネトウヨが使ってんだけどさ
直接言われると語呂的にどうなんかって思ったさ

シコリアンって語感はさ
韓国人より俺たちは優れてる！ってネトウヨがオナニーしてる姿を想像しちゃってさー
お前が今後使ってく「ネトウヨの僕に反論する奴の名称」はもっちょっと分かりやすいやつで頼むわ

756 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/28(火) 01:47:18 ID:gma/KRL.
　
朝鮮人が靖国で立ちションして自慢
http://mlbpark.donga.com/mbs/articleV.php?mbsC=bullpen&mbsIdx=2403745

拡散して。

>>179
・・・えっ？ｗ

＞橋下は根拠を提示してない

これは根拠を提示すべきだった。というか、あんだけ外国人記者が詰め掛ける最初で最後かつ
最大級の場で、なぜ根拠を提示しなかったのか意味不明。橋下の無知だかチキンだかわからんけど、
政治家としての外交交渉能力の無さを露呈したのは事実。

スクリーンやパネルで、各国の戦中の性病対策としての慰安所設置公文書や、RAA、ライダイハン、在韓米軍向け売春宿などを
デカデカと映して、名指しで各国を批判ないし紹介でもすればよかった。

ほぼ当事国の韓国や欧米メディアなんて本件を国内外で大炎上させたくて仕方ないから、自分らの売春事情を証拠付きで
言われたら、鎮火までシカトきめるか弁解するかしかなくなるのに。

>>193
事故で済ませられるからな。いい加減もいいとこ

日本だけそれだけ特殊な運用形態だとすると
当時の欧米メディアが騒いだと思うんだけど
なんでないんだろう

自分たちは証拠がないからセーフだけど、
日本は証拠がなくてもアウトって完全にダブルスタンダードじゃねえかｗ

>>190
民間売春婦の居る非戦闘地域で性欲発散させていたんでしょ
性の問題は旧日本軍に特有なものだったわけではないよな

>>167
あーごめん確認したら正確には
合法でも女性の尊厳を貶める可能性があり
その点については予防しなければならない
っ言い方だった

コピペが有効な証拠ならこんな問題終わってるだろww　捏造だから証拠にされていない　うぜえから貼るなよキチガイw

これは徹底的にやった方がいいよ
下手に橋下をエスケープボートにして終わらせるもんじゃない

白豚が自分達の非を認めるわけねーだろ

はやく日本の公式な命令書の証拠だせよｗ

しかも様々な賠償問題は日韓基本条約で解決済み
この賠償放棄を前提にいろいろな供与を日本側がしてきんだしな
賠償の２重取りなんかさせるかアホ

>>202
特有なわけないだろう
その発散に国家公認の性奴隷を使っていたのが特有

>>185
ありがとう

>>192
従軍慰安婦＝性奴隷
>>61 >>67強制売春
>>74 >>134誘拐
>>122 >>128 >>141 >>148強制連行

西洋史なんてレイプと虐殺であふれかえってるじゃん
ベルセルクで見たぞ

>>201
敗戦国だからな
勝てば何も言われなかった
ロシアとか非人道的行為していたけど戦勝国だから無問題だしな

>>205
念のため検索しちゃっただろ
スケープゴートな
生け贄の羊だからゴート
もう間違えるなよ

公共放送の映像の世紀でもほぼ同内容の映像があったと思うから
>>1の作文部分はすぐに否定できるだろう

ただ、結局、あの戦争を経た人類としては、
戦争と共にその周辺環境で起きた様々な負の事実に対する決別の覚悟が必要なんだろうね

その意味で市長は２０世紀前半の人間で記者はそれ以後の人類の価値観を有している
市長に現代人類の感覚があれば、
米軍に対してあのような発言でアプローチすることは無かっただろうからね

どの国のメディアも低レベルだよなあ。
結局、その国の情報操作機関でしかない。

自由を謳ってるアメリカや日本だってひどいもんなのに
ほかの国なんて期待できねえ。

敗戦国としての責任は果たしたハズなんだよな
敗戦国としての責任は果たしてないと思う人このスレでいる？

>>198
各国にとって突かれたくない部分だから
逃げ道潰して攻撃したらその分反撃が激しくなるだけ

捕鯨問題みりゃ解るだろうが証拠集めて正論で主張しても
周り全部敵に回したらどうやっても勝てない

なんだろうねこれ

結局、だーれも得をしない騒動でした、というオチじゃん
問題提起した橋下のみならず、騒動に巻き込まれた諸外国も、
当時の慰安婦の皆さんも、しまいには現代の風俗嬢も

だーれも得してない

>>215
それが本当ならさ
なんでネトウヨは日本のマスコミを反日メディア！とか認定してんだろね

広げられて困るのは証拠を捏造したあの国と
戦後処理をおざなりにしてきた戦勝国くらいだろ
朝のニュースでは海外ももっぱらって意見が多かったな
どこぞの売国新聞の誤報だと認識されたからいいじゃん
ハシゲはよくやってるよでもそれは本来の職務じゃない

こういう事言いたいなら自分で英語くらい喋れよ

そういやあイタリアやドイツも日本みたいに攻められているんだろうか

>>218
この問題を大きくしても誰も得しないってはっきり認識させるのが目的だからそれで良い
問題を大きくしたい韓国と沈静化させたい日本の喧嘩なんだから。

AFP「証拠なんて無かった」

>>216
それこそ「敗戦国としての責任」ってなに？って話だから。

Aさんが交通事故を引き起こしたとして、
その後裁判で決着が付いて、刑事民事ともに終わったとして、

あとからそのAさんが「あれはオレだけじゃない。みんな事故を起こしてたじゃん」
なんて言い出したら、まあ当時の被害者は怒るわな。

それを「責任を果たした（刑事民事ともに）からいいじゃん」と言って、
果たして通じるかという話だわな。

>>219
自国をdisってるわけじゃないだろw

>>205
nice boat

橋下もある意味安倍と高市のとばっちりだったな。
本人もいつもの詭弁と勢いで乗り切れると思ったんだろうけど
そうは甘くはなかった、
この問題って国内向けに勢いいい事をいうと、結局国益を失うことになる
ということをいい加減学んだ方がいい。

>>218
いやさ、得しない所の話でなくてさ
どう考えても損してんじゃん
お前さ、こんな奴を選挙で市長やら党代表に選択した国民性をどう判断されてると思う？

慰安所に米兵が群がってる写真置いておきますね

米兵は日本の「慰安婦」を常用していた
エリック・タルマッジ
AP通信　2007年4月25日18時44分
http://blog-imgs-13.fc2.com/r/e/d/redfox2667/51064_640x480.jpg

人権団体は橋下をバックアップしろよ

橋下が、慰安婦はなかった風俗は利用すべき所ではないって発言したなら
国としての罪を認めないわ風俗を蔑視するわで人権無視って理解できるが
橋下が言いたいことは逆だろ

>>223
何をどう見ればそう見えるのか分からんけど、

客観的には「問題を大きくしたい日本と沈静化させたい諸外国」にしか見えんわ
いちいち韓国持ちだしてくんの止めろよ。
今回の件に関しては、韓国なんてチョイ役もいいとこだろ

日本以外にも慰安婦があったことをバラしたのは良かったよ

日韓基本条約で問題を解決したのに
蒸し返してしまった
戦後70年経ってるのに今また責任ってそりゃあんまりでしょ

>>219
日本を牛耳ってんのが売国奴なんだろｗ
普通に考えりゃわかる話。
少なくとも国粋主義者ではないってことだ。

>>188
ああ認めてないか
軍関与の元、従軍慰安婦として女性の名誉と尊厳を傷つけ筆舌に尽くせない耐えがたい事を課した
ってのを何度も繰り返し謝罪してたけど「性奴隷」って単語自体は使ってないね
そういう意味で言ったのでは無いって奴か

最初に発言のつまみ食いで騒動を大きくしたのはだれだったっけ

>>232
「問題を大きくしたい韓国と自称保守政治家」としか思えんわ。
どっちも自分たちの支持者を見て勢いいい事を言って、
お互いに燃料を注ぎ合って気持ちよくなってるけど、
それ以外の人たちは困り顔みたいな。　

証拠：Joy Division

白人はクソだなーｗ

>>226
んなわけあるかい、とりあえずお前はどこでもいいから新聞とって毎朝読んでみろよ

あとさ、過去の政策批判されたら今の自分が批判されてる気になってファビョってるネトウヨみたいな思考にならないようにさ、ちゃんと毎朝新聞読むんだよー

ちょっとジャップは海外に敵を作り過ぎなんじゃない？
ドン引きだわ

　
『性奴隷』なら日本にもいないよ。論破！

橋下の声明、当初の発言より謝罪に重きが置かれてるし、
何なんだ。逆効果だよあれは。

まず売春婦と英訳して貰うことから始めろ

特殊慰安施設協会
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%96%BD%E8%A8%AD%E5%8D%94%E4%BC%9A

AFP「証拠が無いから白」

>>235
国粋気取りの売国奴ってさ
もう何がなんだかって感じなー

ハンサム気取りのクソガリホストみたいな感じか

慰安婦(comfort women)なんて言うからダメなんだな
ちゃんと売春婦(prostitute)って言わないと

他の軍が売春婦を使っていたって指摘なら否定されないのに変な配慮をするからおかしくなる

日本も軍が関与した根拠ないよな？
慰安婦の証言だけだよ？

>>217
捕鯨問題に例えるのは違うかな。
捕鯨はやってない（もしくは過去にやっていたがいまやってない）国が、やってる国を批判してるから土俵が違う。
戦時売春やレイプは大戦～近代戦まで、ほぼすべての国に当てはまるから、条件が同じ。

もちろん、それだけでひっくり返せないのが、この問題のややこしやなところだけど、本気で海外巻き込むなら、
最低限証拠提示はやらんきゃいかんでしょ。「あなたがたもやってたでしょ？歴史上。詳しいこと知らんけどさ」だと
「うるせーバカ（＾＾」の水掛け論になる。

それに攻撃激しくなるのは何やったって攻撃激しくなるんだから、不毛な議論になるより、
今後再燃されたときに、「おめーら売春レイプしてたよね」というベースから始められるよう
伏線なり種まきなりしておいたほうがいい。

>>241
いきなり政策の話とか持ち出してどうしたの？だいじょうぶ？？wwww

>>247
正直、橋下が欲しかったのってこういうことなんだよな。
日本も白ｗ

>>230
慰安婦乞食がアメリカにも賠償請求するな

>>249
他国が使用してたんが否定されてんでなくてさ
バカウヨみたいな奴がさ
自ら望んで喜んで慰安婦やってた！日本は正しい！
とか主張してっから批判されてんのよ

今まで韓国が燃料注いでたとしても、それを放置してたのに、
今回はわざわざ日本から火をつけちゃったんだよね。。。
バカバカしいにも程がある。何やってんの・・・という。

それを、「燃料を注いでいた韓国が悪い！」というのは分からんでもないけど、
なんでそれに日本がわざわざ火をつけてんだよ

そんで、んじゃ火をつけたことで日本にメリットがあった、ってなら、
それもまだ分からんでもないけど、今んとこ全くメリットがない。

どう考えても「まったく必要のない騒動だった」としか考えられん。

>>230
証言どころじゃねぇ!
てか、アメリカの場合は機密文書で軍の指令で
日本とのやり取りがのこってるよな

日本も同じく証拠無いけど、あちらさんは何て言うん?
日本語も喋れない裏も取れない自称慰安婦の戯言が証拠だとでも言うのか

なるほど慰安婦も公式な証拠無いから白だと言いたいんだな

いやいや日本も性奴隷してた証拠は存在しないんやけどｗ

売春婦達の声という心証しかありませんｗ

>>225
その例えで言えば、刑事民事ともに終わって示談が成立しているのに、
まだ首が痛いから慰謝料よこせって言われている状態なんだけどね

欧米の歴史あるメディアは従軍記者としていたはずなんだけど
証拠さがせばでてくるんじゃないの

たとえ話はやめたほうがいいへんなベクトルに話がずれるから

>>255
実際、売春婦ってそう言うものじゃないか
当時の公務員より高い報酬の新聞広告を見て自らやってるんだろ
だから、身体売る商売は一般人には嫌煙されて来た
今更強制なんて持ち出して名誉回復なんて虫がよすぎるわけだ

>>252
お前ん中じゃマスコミ含め新聞は慰安婦問題しか題材にしてないんな
んでお前が主張するに反日記事ばっかりだと
お前の言うことそういう事ね

俺の今の気持ちはさ、真性馬鹿にレスした後悔でしかないわ

>>261
それならそれで、「ああそうですかすみませんねぇ。。。」と言ってりゃ終わりじゃん。

そこでキレたら、相手の思う壺でしょ。
「ほら反省してない！ほら！皆さん反省してませんよー！」とアナウンスされるだけ。

橋下の会見はあれは交渉だぞ
こっちは落とし所を示したぞ。後はそっち次第だからっていう
これで、証拠がない！いい加減なこと言うな！って言うのはそれが分かってないんだろうな。負け戦にしかならんよ

>>263
あー
お前さ、白馬事件ググれ
それ読んで軍による慰安婦強制がなかったとか言うんならさ、存分にお前なりの理論を俺にぶつけちゃいなよ

橋下が本当に言いたいのは日本人の尊厳をこれ以上傷つけるな、逆なでするなという事だろう

>>263
●慰安婦高給説のウソ（１）支払われる軍票の価値が暴落していた。ビルマの場合月数百円ではコーヒー10杯分でしかない
--------------------------------------
○ビルマのマンダレー駐屯地慰安所規定　第二章　第九条
慰安所ニ於ケル料金ハ軍ノ定ムル軍票ニ依ルモノトシ其ノ他ノ物品ヲ以テナスコトヲ得スp293
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/kmiura/20070530/1180473758

○独立山砲兵第二連隊の平原一男第一大隊長（戦後に自衛隊陸将補）が湖北省洪橋付近にて軍慰安所を開設した際の模様
慰安所の開設にあたって最大の問題は、軍票の価値が暴落し、兵たちが受け取る毎月の棒給の中から支払う軍票では、慰安婦たちの生活が成り立たないということであった。
そこで大隊本部の経理室で慰安婦たちが稼いだ軍票に相当する生活物資を彼女たちに与えるという制度にした。経理室が彼女たちに与える生活物資の主力は、
現地で徴発した食糧・衣類であったと記憶している。兵のなかには徴発に出かけた際、個人的に中国の金品や紙幣を略奪し、自分が遊んだ慰安婦に与える
可能性もあると思われたので、経理室の供給する物資は思い切って潤沢にするよう指示した（「従軍慰安婦」吉見義明、岩波新書）　

○「アメリカ戦時情報局心理作戦班　日本人捕虜尋問報告第49号 1944年10月1日」に次のような記載がある。
「これは、慰安婦が普通の月で総額1500円程度の稼ぎを得ていたことを意味する。慰安婦は、「楼主」に750円を渡していたのである。
多くの「楼主」は、食料、その他の物品の代金として慰安婦たちに多額の請求をしていたため、彼女たちは生活困難に陥った。」

○「軍医のビルマ日記」より
三月三日酒一本一〇〇円、砂糖一ビース一二〇円、餅一〇〇円等、物価頗る高し。
三月四日馬鈴薯、玉葱、豆腐、玉子＜一個六円＞わたる。
三月二九日（パトゴエ）砂糖一ビース五〇円、セレ＜ビルマ煙草＞一本一円五〇銭。
三月三〇日（タジ）酒一本六〇円、砂糖一ビース一〇〇円、卵一個五円、コーヒー一杯五〇円、玉葱一ビース一五円、煙草一本一円なり。
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20130223/1361634834

少なくとも会見についてキレ気味だったイギリスちゃんは植民地で慰安婦使ってたしアメリカちゃんは日本みたく移送協力してたよね

>>261
それなら野田みたいにただ「もう済んだ話です」と
一言つっぱねればいいだけ

>>267
なんで外国の監禁強姦事件が出て来るんだよ
軍が関与してたなら同じように当時国際法廷で裁かれてただろ
当時は慰安婦は売春婦として問題なしだったんだよ

>>265
加害者が、そうですかすいませんねって謝ったら、
加害者の職場や近所に、事故を起こしたのに慰謝料払わないってビラを配って非難してきた
それで加害者が示談が終わっているだろと言ったら、
加害者がこんなこと言って反省してないって騒いでる状態じゃないかな

ヤクザ相手に事故起こして絡まれるとこんな感じじゃないのかな

この問題では橋下のような人間も必要とみなさざるを得ない

>>263
●慰安婦高給説のウソ（２）そもそも報酬を得ていない慰安婦が多数
-----------------------------
○尹明淑（日本の軍隊慰安所制度と朝鮮人軍隊慰安婦明石書店 2003：一橋大学社会学博士論文を出版したもの）は
十分な証言の得られた４２人の証言を様々な項目について、横断的にまとめている。
そこで、性交の代償に金を受け取ったとしているのは７人である。
『軍直営の軍隊慰安所にいた軍隊慰安婦（１０人）の場合、料金の支払方法はさておいて一人も軍隊慰安所からの給料はなかったのである。
また軍専属および軍利用の軍隊慰安婦の場合、（略）２９名（証言しなかった３名を除く）のうち約７６％の２２名が全く給料を支給されていない。
しかも食事や衣類などを軍が支給していた軍直営を除き、軍専属や軍利用軍隊慰安婦の場合は、経営者が食事や衣類の他、化粧品や日常品を調達して与え、
その代金は帳簿上の収入から差し引かれて軍隊慰安婦の借金になる仕組みになっていた。』

○また朱徳蘭（台湾総督府と慰安婦明石書店 2005：台湾中央研究院、九大文学博士）は同様に台湾人慰安婦約６０人を調査し多くについては自分で直接面接している。
慰安婦になった経緯や給料を調査している。そこでは前借金を受け取ったものは数人いるが、性交の代償に金を受け取ったとしているのは少ない、
報告書に具体的に面接内容が記載された１８人中では体の代償に金を受け取ったのは３人である。
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/bbs/10

○また倉沢氏の研究によれば、インドネシアでも、部隊が独自に女性を強制的に連行して、自分たちの駐屯地に慰安所のようなものをつくる例が見られました。
西ジャワ地区に多くみられると報告されています。村から町へ働きに出ている女性が帰り道を襲われるというケース、両親が仕事で出かけて、一人で留守番
をしている間にさらわれるというケースもみられます。こういう「準慰安婦」の場合、健康管理の最低の措置もなく、妊娠をふせぐコンドームの使用もなく、
いかなる報酬の支払いもなかったようです。
http://www.awf.or.jp/1/indonesia.html

これ橋本さんは日本も軍が公式に性奴隷制度をしてた証拠はない

で反撃できんじゃねーの？
まあどっちつかずの半端もんだからやらんとおもうけど

じゃあ日本が従軍慰安婦を強制した証拠は…

橋下「あなたたちの国も慰安婦持ってたじゃないですか！タテマエはやめましょうよ！

海外記者「橋下さんって飛田新地の顧問弁護士やってましたよね？」

橋下「飛田新地は料理組合！」

海外記者「橋下さん、タテマエやめましょうよ」

橋下徹＝面接官を論破して就活全滅した理屈バカ

>>256
そうやって強請りたかられてきたから、表に出てやったわけだわ。
強請ってた韓国としては大誤算だろね。
表で通じる話じゃないから裏でチビチビやってたのに。

SF条約で強制性があったのは認めてるからね
それを踏まえて日本は独立したわけさ
んで日韓基本条約で金銭的な問題も解決済み

火だるまの着地点はどこなんだろね？
韓国も火だるまになるけど日本人の評判もさらに落としてしまったのでは？

>>273
だから、その近所の皆さんにきちんと
「いや、ほんと申し訳ないと思っているんです。」
「ただ、示談はきちんと終わってるんです。」
と説明するのが重要であって、

まさか、今回のように「いや、事故なんてみんな起こすでしょ。俺だけじゃなくて。」
なんて言っちゃまずいでしょ。最低の対応じゃん。

　「昔はワルだったけどさあ、今はまじめにやってんだ」「昔いろいろ迷惑かけた奴らには悪かった
けどさ、あの頃はオレにもいろいろあってさ、しょうがなかったんだよ」って誇らしげに話した結果、
みんなから「今がどうだろうが関係ない。反省しろ」って怒られて、「なんでオレばっかりが昔のこと
を言われなきゃいけねえんだよ」「オレ以外にも悪かった奴はいっぱいいるじゃねえか」「言われっぱ
なしで、なめられてたまるかよ」「おい、お前も昔は悪かっただろ。善人ぶるんじゃねえぞコラ」ってこ
とだよね。もちろん維新の話。

アルカイダが健在なら
アルカイダも橋下支持して白人攻撃しただろうな
やつらは歴史にうるさいから

>>278
ﾜﾛﾀ

なんか例え話披露してる人がいるけど
全然例え話になってないじゃん・・

アサヒの捏造に誰一人政治家が反論せずにここまで来たんだから
反論する政治家が出てきてもいいだろ

>>272
>>210のとおり従軍慰安婦は違法だらけ

●慰安婦高給説のウソ（3）ネトウヨが好んで出す「慰安婦の貯金通帳２万6千円」のカラクリ

＞二〇年〔一九四五年〕三月マンダレー失陥後は、軍票はほとんど無価値になってしまった
（『ビルマにおける日本軍政史研究』）

　20年3月　マンダレー陥落　軍票無価値化
　20年4月4日　5560円入金
　20年4月26日　5000円入金
　20年5月23日　10000円入金

紙切れ軍票をもらった拾ってきた集めたと推測される

>>282
つか騒がなくても性奴隷を公的にやってた国ってレッテル貼られましたから。
それで海外で罵られる事例も出てきてるそうだし。

事実なら甘んじて受け入れるしかないが、そうでなければ反論すべき
時が来たんでしょう。

きれいなやり方と汚いやり方の両方が必要と見ている

性奴隷どころから今現在でもレイプしまくってる事がそもそもの問題の発端なのにそこは触れないんですね（＾＾；

>>281
強制性に関するのってサンフランシスコ条約の何章何条に書いてある？

>>292
いやホント性犯罪犯す自衛官ってひでえよなー
税金でメシ食ってんのにさ

日本は敗戦国だからな
全ての責任をなすりつけられる便利な国として世界の性奴隷になるしか道はない

これはちゃんとAFPに突っ込むべきだろ、橋下

>>14
自分達は安全圏から叩けばそれでOKな連中だからな
マスゴミの糞っぷりなんて日本も海外も変わらんだろう

>>294
まだそれで等しく罰せられるならいいけど地位協定なんていう
人権無視の悪法をもってろくな罰も与えられないとしたら
とんでもないことだよね。

いまの時代にそんな話があっちゃいけないよね？

橋下のようにタブーに踏み込んで発言する政治家も貴重だ
それで公に議論出来るようになる
20万人などあまりにも捏造がはびこっている以上誰かが問題提起せねばならなかった

橋下は弁が立つし、頭もいいから先も考えて喋ってると思いたいが…

これ本当にどこを落とし所とするつもりで話を進めてんだろうな？
さすがに全世界が「我々が間違ってました！」って橋下に頭下げるとは思ってないだろうし…

軍の公式じゃなければ、大勢がレイプしてもOK！
とてもとても人権意識が高いですねwwwwww

>>280
いやいや、あっちはロビー活動で堂々表で通じる話に
してしまってる訳で。　　それをいうならあきらかに
この10何年くらいの日本の乗り遅れでこうなってるんじゃん。
今回の件も韓国はガッツポーズでしょ

>>300
俺も、それがさっっっっっっぱり分からん

日本に設置してたやん
ＧＨＱに要請があったから置いたってのに

まずお前らのレイプから始まった事なのに
棚に上げすぎにも程があるだろ論点ずらしてんじゃねえぞ糞豚

>>299
それはあるな
引っ掻き回す奴がいないと議論が売国で収束する

はて？日本にも性奴隷を活用していた証拠は有ったかの？

落としどころは黙らせることじゃないかな
日本の理論だとその言訳は見苦しいとなるが
世界だと声がでかいものが勝つからね
是非はおいといてそういうルール

>>301
韓国は流石だな。

>>303
本人もわかってないと思うよ。
毎回さぐりさぐりでその時々の詭弁のオンパレードで
潜り抜けてきたわけだから。
ただこの問題は、今までの原発や体罰の話みたいに、
自分ペースではできない問題だった

>>301
この件で何度も出てきている通り、「公式に女性の尊厳を奪うようなことをするよりは
一部の暴走によってイレギュラーで女性の尊厳が奪われる状況のほうがマシ」って
価値観が欧米（特にアメリカ）にはあるからなあ

体罰ゼロっていうのはちょっと現実的じゃないけど「体罰は状況によってはやってもいい」って
言うとクズ教師が調子に乗るからやっぱ体罰ゼロってタテマエを続けてる、みたいな感じ？

＞他国の軍が公式に性奴隷制度を活用していたという広く受け入れられた証拠も存在しない。
結局、お前らが一番反省してなくて慰安婦を馬鹿にしてるんじゃないの？

>>>307
全世界に喧嘩売ってしまったのはしょうがない
恐らく韓国アメリカに絞ってボックシングしたほうが早い
アメリカなんて加害者でしかねえし火付け奴だったし

>>302
どっちにしろ全力で韓国をぶっつぶすしかないんだよ。
アメリカがあっちにつくならアメリカもな。

日本って正義のためにはそういうことできる国だし。
神風精神復活ですよ。

主張しなければ事実認定されるという面がある
日本は大人し過ぎる面があるのでこういう政治家も必要
自民党のような態度のみではダメだろう

>>310
「政治ってのは、タテマエが最重要」っていうのを、
多分、橋下以外の政治家はみな理解してるからな。

「本音で話そうや！」なんて、ガキの戯言だわ。
政治家からタテマエを取ったら、それは暴君にしかならん。

>>313
それを安倍に言ってやれｗ

実際安倍が土下座でヘタレてる時点で
橋下がどうもがこうがどうにもならない問題だよね

慰安婦だって証拠ないよね

>>315
いや別にそんなことはない
問題はタテマエを崩すときのプレッシャーをよく理解すること

>>310
嫌単に、自分達のした事を誤魔化してるだけだと思うよ
＞一部の暴走によってイレギュラーで女性の尊厳が奪われる状況のほうがマシ」って
まさにその通りの思考を米はやってるわけだけど、そりゃ自分達がレイプしまくってんだもんそういうしかないし、超過去の歴史の授業持ちだして隠れてんだよなぁ
根本的解決になってない。ならレイプを一生しなければいいのだよ

ええよええよ
これに突っ込んだら泥沼に引きずり込まれると世界に示してやれ

「そんな事実はない」じゃなく「証拠はない」なんだよね
結局どの国も一緒という

ものは言いようだけど正しい推測だろ

綺麗な軍隊なんて２，３０年生きてればあり得ないことがわかる

これだけ世界を騒がせるのも珍しい
よほど都合が悪いようだな

>>265
示談完了、法的完全解決
　　　↓
反省してない謝れ→ごめんなさい
　　　↓
反省が足りない謝れ→ごめんなさい
　　　↓
反省してない謝れ、あと金だせ→ごめんなさい、示談したけど別にお金用意します
　　　↓
反省してない謝れ→ごめんなさい
　　　↓
反省してない謝れ、あとあの示談は無効、もっと金出せ→いい加減にしろよコラ　←　今ココ

>>316
安倍は水戸黄門みたいな感じであとから出てくればいいんだよ。
前線で戦うのは助さん（橋下）に任せてｗ

>>310
普通に職業として認められてるってのにそんなこと言うのおかしくね？
公式に強制させようとしてるとか思ってるのかね

公式なら罪が重くて非公式なら断罪されないのか
女性蔑視も甚だしい

>>315
タテマエタテマエって日本の場合は被害者出てるんだから
本音でもなんでも改善してもらわなきゃ成らないの
日本が言うなら未だしもアメリカはこの件に関して
自分に都合悪いことをタテマエ持ち出して逃げれる思なよ

そもそも原爆も東京大空襲もセーフで
南京大虐殺（）はアウトなんだから最初から話にならんよな。

基本は地道に説明としても橋下のように踏み込んで発言する政治家も必要だ
野党なので日本を代表する立場でもない
自民党の態度も理解せざるを得ない

両方必要だろう

ふと思ったんだけど、日本人がネットで「神風」「神風」言い出したら
アメリカはびびる。

どうせ謝るんだから
もう黙ってろよ

>>324
日本政府として「ごめんなさい。でももう済んだ話」で押し通すしかないなら
もう一貫してそうする事だな。
安倍は一度それを経験したはずなのに、性懲りもなくまた侵略じゃないみたいな
事を漏らすからあっちが図に乗る。　その右往左往が国益を損なってる。

>>325
あのアメポチが出てくる訳ないじゃんｗ

>>1
何いってんだ外人
いい加減にしねーと怒るぞ

>>326
その辺は「南北戦争までは奴隷は合法だった」みたいなもんでさ

当時は合法だったから尊厳を傷つけてないロジックじゃ勝てないのは
もうわかるだろ

>>263
●慰安婦高給説のウソ（４）
現地で得た金をそのまま国内に送金できるわけではない
日本政府はあの手この手でインフレ占領地から国内への送金を邪魔した
--------------------------
○日本政府が違法な手段で送金を中抜き

第０１２回国会　大蔵委員会　第９号　昭和二十六年十一月二日（金曜日）
そういう現地におきますところのインフレというものは、
法定換算率を通じて日本に波及して参るということについて、
そのまま放置するかどうかという問題が、終始通貨当局を悩ましておつたわけでありまして、
これは終戦の前のことでございますが、あるいは送金したものの三割しか払わないで、あとは特別預金にしてしまう。
あるいは北支からのものについては四十九倍、それから中支からの送金については、
六十九倍の調整料をとるというようなことを違法的にやつておつた、
こういう実情であつたと思うのでございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/012/0284/main.html
--------------------------
○軍人軍属以外の軍票→日本円交換は師団長・兵団長の許可制。許可が無ければ１回１０円まで

陸亜普第一八二号（甲）外貨表示軍用手票ノ払出、預託及引換ニ関スル件陸軍一般ヘ通牒
昭和十七年三月十九日　陸軍省副官　川原直一
四　軍人、軍属以外ノ者ノ所持スル外貨軍票ハ軍ノ交付セル引換証明書ヲ所持スル場合ニ限リ前二号ニ準シ引換ヲ受クルコト得
前号ノ引換証明書ハ部隊ニ於テ特ニ引換ヲナスヲ適当ト認メタル場合ニ限リ本人ノ願出ニ依リ軍、師団又ハ之ニ準スル兵団以上ノ部隊長之ヲ発行スルモノトス
五　前ニ乃至四号ニ依リ陸軍経理部及陸軍東京経理部又ハ日本銀行本店、支店若ハ別表第二ノ代理店及派出引換所ニ於テ外貨軍票ノ引換ヲナスハ左の各号ノ一ニ該当スル場合ニ限ルモノトス
　１　軍人軍属ナルコト明カニ認メラルル場合又ハ軍人軍属ニシテ軍ノ身分証明書ヲ所持スル場合
　２　軍ノ引換証明書ヲ所持スル場合
　３　前各項ニ掲クル場合ノ外一人一回ノ引換要求額十円以下ナル場合
http://ameblo.jp/scopedog/entry-10036006830.html

>>293
サンフランシスコ平和条約第11条で極東国際軍事裁判とその関連の各地の戦犯法廷の結果を受け入れると明記されている。
http://www.asyura2.com/12/lunchbreak52/msg/408.html
そしてここにまとめられているが、少なくともオランダ領インドネシア・フランス領ベトナム・中国桂林市で最低で7件の
強制連行事案が極東国際軍事裁判法廷に証拠書類として採用されたと有る。

つまり、「慰安婦の強制連行を示す資料はいくら探しても一切見つからなかった」と言う橋本内閣や安倍の主張こそ
実は完全なデタラメだったｗｗｗ

>>318
お前もしかして、小泉に熱狂したタイプ？

政治における「本音」なんて、ただの劇薬だぞ。
一部は得をするだろうが、大半は死ぬ。

人権、平和、安全、幸福、調和、その他の建前を重視するから、
政治ってのは成り立ってるわけで。

何故アメリカに対して正しい主張をしたら通る同等の存在などいう勘違いしているのか
漫画の世界か何かなのか

また日本を怒らせて正義の戦争をしたいのかアメリカめ

>>329
別にそれセーフじゃないから
日本が執拗に言わないだけで

劣勢でも敢えて言わないと捏造までがまかり通る

>>328
で、その方法でアメリカは改善してくれたんですかね。

方法はさておき、とりあえず米軍の問題を改善してもらうのが目的なはずなのに、
今回の橋下は、その目的が「自分が提案した方法の正当性」になってませんかね

今回の騒動のおかげで、米軍の性犯罪は減るんですかね。

橋下が火の粉を撒き散らしてる真っ只中他国はもうお前黙ってろよという感じかね

韓国って数十年前までは、売春合法だったよね

よく日本人が、売春目的で韓国に行ってたよ

2ｃｈで政治語られてもねぇ

戦後アメリカにおんぶにだっこだった日本で
経済再生もアメリカに頼り切りだったから原爆や空襲は文句言えない
もうそんなこと気にしてる人もいない
慰安婦は70年たっても焚き付けてる人がいるということが問題

>>337
軍が指示して関与したかと
日本軍が現地で強制連行させたって話は別だからだよ・・・
沖縄戦でも散々やってるじゃん

>>343
タテマエで逃げで話が進まないより大分有意義だったよ

>>339
アメリカがそういう国だからこそ粉砕すべき。
戦争大好きアメリカにとって日本（沖縄）が東アジアの拠点として
どれだけ重要なのかを日本人は自覚すべき。

日本が寝返れば事実上アメリカはアジアでの足場を失う。
日本、中国、ロシアに包囲された韓国にはまったく価値がない。

日本軍が公式に性奴隷制度を活用してた証拠はどこにあるんだよ

韓国の売春違法化ってどのくらい効力発揮してるんだろう
罰則がかなり厳しいのかな
日本みたいに自由恋愛のもとに売春されてるのかな

>>349
そりゃー多少溜飲は下がって、有意義だったでしょうな
現実は何も変わってないけどね。

ガス抜きされて満足してんじゃねーよアホ

日本の歴史認識も阿倍の閣議決定と河野談話とどうするのか考えるべきだろう
河野談話は修正すべきだ

フランス軍も、アルジェリア人の少女をインドシナに連れて行って売春させてるじゃん
http://www.marievictoirelouis.net/document.php?id=493&themeid=
1日に50～60人の相手をさせたらしいぞ

じゃあこれはなんなの？↓
Ex-Prostitutes Say South Korea and U.S. Enabled Sex Trade Near Bases
http://www.nytimes.com/2009/01/08/world/asia/08korea.html?pagewanted=all&_r=1&

>>329
勝者＞敗者

これだけ

敗者が歯医者で変換されて焦ったけどｗ

戦後を突き抜けるやり方はまだ自民党が示してない

野党はバランス調整役に徹してる感凄すぎ

「あえて問う、従軍慰安婦は必要だった」週刊ポスト

http://ameblo.jp/heiwabokenosanbutsu/entry-11533968081.html

■米軍も戦地で売春宿をもっていた

アメリカ下院議会は２００７年７月に「慰安婦に対する日本政府の謝罪を求める決議」を採択しているが、
当の米軍が朝鮮戦争でもベトナム戦争でも現地女性を集めた軍用の売春宿を持ってきた。
日本が戦争に負け、占領軍を受け入れる際にも、日本政府は米兵向けの慰安所「特殊慰安施設協会（ＲＡＡ）」を設置している。

なぜ国がわざわざ慰安所を作ったのかというと、日本と同様に敗戦したドイツでは米兵によるレイプが頻発し、
沖縄戦でもレイプ被害が甚大だったからである。

このような国が、日本の慰安婦を非人道的だと非難するのは片腹痛いと言わざるを得ない。

慰安所を持たなかったソ連軍は戦利品とばかりに略奪・レイプを繰り返す軍隊で、
満州国から引き揚げる日本人女性はソ連兵から逃げるため、頭を丸坊主に刈り、顔を泥で汚して逃げたが、
それでも非常に多くの女性がレイプ被害に遭っている。こういった話が表に出てこなかったのは、彼女たちが黙って泣き寝入りしていたからである。

橋下蟻地獄

>>350
アメリカに楯突くとか狂気の沙汰
のび太がジャイアンに腕力で勝つ妄想してたらそれは悲願に終わる
残念ながら世界に訴えてるのはイギリスとアメリカの音楽家だ
世界はクールなものに惹かれる

クールジャパン？
ダサジャパンは穏便に世界へ拡散し上辺で物事を進めるべし

連中非公式な機関いっぱいもってるしな

ホント怖いよな

記者のツイッターがあるな
https://twitter.com/shingo_i
最近はつぶやいてないけど

死刑はいけないニダといいながら、4人暗殺しましただろ
人権の国アメリカwwwwww

アメリカは粉砕すべき（笑）
やっぱ漫画だったわ

核も軍事力も不十分な段階でわざわざ最強国家に喧嘩を売る愚かしさ
弱小国家を一方的に潰すのが美味しい戦争だろうに

>>351
http://space.geocities.jp/ml1alt2/data/data5/data5-04.htm#02
林博史『極東国際軍事裁判に各国が提出した日本軍の「慰安婦」強制動員示す資料（７点）』

>>360
日本はのび太でなくスネ夫なんだよ。
ジャイアンにとって利用価値がある。
ジャイアンがおもちゃを欲する限り、スネ夫を切ることはできない。

このままだと原爆も落としていなかった。落とした証拠を見せろといいそうだな。

原爆は必要だったとアメリカはいってるよ

日本メディアの問題がデカイのがあからさまになった
ネットがなかったら完全犯罪もんの報道ではないか

河野談話なんか出したせいで身動き取れなくなった
韓国の記者もあれが証拠とかわけわからんこと言ってたし
どうすんだよ？

>>354
安倍が新談話発表するなら日本軍は慰安婦の強制連行をしていたと認めるしかなくなる
河野談話の調査時とは違って文書での証拠が出てきちゃったからな

安倍ちゃんにそんな談話出す度胸なんかないわ

謝罪なんか易々とするもんではないということね

はよライタイハン出せ

>>337
それは国家ぐるみじゃないだろ

>>364
武器で戦うのではなく「言葉」で戦うんだよ。
ネットで国境が消えたいま、「言葉」はアメリカ本土にも届く弾道弾ミサイル。
橋下の屍を越えて行け！

橋下発言は歴史認識、報道のあり方、海外発信のやり方などいろいろな問題を提起している

>>375
英語でやれバーカ

橋下は「欧米諸国は公式に性奴隷制度を活用していた」とは言っていない

想定の範囲内だが
欧米メディアの理解力の低さには呆れざるをえない

日本の証拠とやらは福島みずほが吹き込んだ嘘というヲチだけどなｗ

>>377
i cant speak english very well. how are you?

外国人記者ばかりを集めたはずなのに、日本人記者ばかりで萎えたな
でこいつらがまた記事書いて
日本人記者立ち入り禁止にしろよ

人身売買は現在進行形の問題で映画の題材としてもよくあるよな
端から見ているとなんでこんなこと始めちまったんだと思うわ

Japanese Self Diffence Force uses 'FUZOKU' for soldier's great sexual desire.

>>374
あれれれれれれれれれれれれれれれ？？？？？？？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗ

低脳ネトウヨさん、強制的に慰安婦にさせられた例は一切無いんじゃなかったの？？？ｗ

いつの間に国家として関わって云々なんて狭義の定義が加わったんかな？ｗ

中山火の玉や平沼なんて「あいつらは全員高給に釣られた単なる売春婦」って言い切ってたぞｗｗｗ

>>384
狭議も抗議もなにも国家ぐるみじゃないってのは
アメリカのレイプ犯罪と一緒で全く違うがなw

>>355
フランス語わからん(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

大人しく弁護士と芸人やってりゃ良かったのにとは思うが
この問題に関してあらゆる層が総出で批判してるのは首をかしげる

hello we are kamikaze dragonball!

橋下は政治家じゃなくてキチガイ弁護士なのに何故触りたがるのか
これ系はうじゃうじゃ出てくるぞ

>>384
最初から国の関与を聞いてるんだけど
強制がひとつもないなんていつ言ったか見せてくれませんか？

馬鹿だから勘違いしちゃったのかな？

偽善の欧米のもうやめろという悲鳴が聞こえるぞｗ

パンパンとかオンリーさんは無視かよｗ

>>135
そうなんだｗ
なるほど

欧米のアホメディアがどこまで知らんぷりすっ呆けを押し通すか、見モノだな

米軍が慰安婦を買い漁った過去　　　専用「売春」施設も

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130527-00010004-jisin-soci&1369580405

日本では米兵によるレイプ事件が多発するのを心配して、

米兵から『良家の子女を守るため』に、内務省の発案で有力業者に話をつけて『特殊慰安施設協会』（RAA）が組織された。

終戦からわずか3日後のことでした。アメリカが設置を求めたという場所もあります」

米軍は自ら慰安所を持たなかったが、その役割を日本に肩代わりさせていたのである。

「戦場と性」は切っても切り離せない関係にあると秦氏は言う。

「第2次大戦中の日独は軍が管理する慰安所型、米英は民間経営の売春宿利用型、そしてソ連はレイプ黙認型でした。

このなかで、日本の『従軍慰安婦』だけがいまも問題視されていますが、

じつは日本軍の従軍慰安婦問題をもっとも激しく非難しつづける韓国にも、朝鮮戦争当時、慰安婦が存在したのです」

植民地化した欧米が一番悪いに決まってる

>>390
http://blog.goo.ne.jp/goo21ht/e/be6984fbded4682ff9742fe7714c58ad
・・・2007年の辻元清美の質問主意書に対する第1次安倍内閣政府答弁書は、河野談話は
〈調査結果の発表までに政府が発見した資料の中には、軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述も見当たらなかったところである。〉
と、証拠不十分の嫌疑をかけて談話の有効性に疑問符をつけた上で、・・・

・・・2013年2月7日の衆院予算委で安倍晋三は自らの河野談話観を述べている。そこには辻元清美も出席していた。

　前原誠司民主党議員「去年の9月12日、自民党総裁選挙立候補表明。（従軍慰安婦の募集に）強制性があったという誤解を解くべく、新たな談話を出す
必要があると御自身がおっしゃっている。菅さん（官房長官）がおっしゃっているんじゃない、御自身が総裁選挙でおっしゃっている。総裁になれば政権交代
で総理になる、そういう心構えで総裁選挙に出た総理がおっしゃっている、御自身が。

　そして、討論会、9月16日。河野洋平官房長官談話によって、強制的に軍が家に入り込み女性を人さらいのように連れていって慰安婦にしたという不名誉を
日本は背負っている、安倍政権のときに強制性はなかったという閣議決定をしたが、多くの人たちは知らない、河野談話を修正したことをもう一度確定する
必要がある、孫の代までこの不名誉を背負わせるわけにはいかない。総裁選挙の討論会でおっしゃっている。これは御自身の発言ですよね」

　安倍晋三「ただいま前原議員が紹介された発言は全て私の発言であります。・・・

↑　↑　↑　残念だったね、低脳ゴミカスネトウヨくんｗ　安倍本人が第一次安倍内閣時点で辻元の質問に対し「強制連行を示す記述が見当たらなかった」と返答してた
上に、去年9月12日に「・・・強制性が有ったと言う誤解を解くべく・・・」と発言してたと前原に国会で追及されて「確かに私の発言であります」と完全に認めてましたｗｗｗｗｗ

中曽根が「俺が作った」って書いてるやん

軍の関与じゃん、中曽根個人が慰安婦施設作るかよ

きいてるきいてる

海外もやってた証拠があるっていうネトウヨのレスは見た事あるけど、
実際証拠を示したやつはいないんだよね

所詮は在日米軍が現地の少女をレイプしようと問題にもならない程度の人権に敏感な国

だから証拠は日本も無いだろとｗ
まあ大戦で敗北しないと先軍政治が続くからね。そうした国々では
大きな存在である軍の体面を取り繕うために、この慰安婦問題は
日本に押し付けてとぼけようっていう魂胆が続くよｗ

>>398
「証拠が無い（残って無い）（ｷﾘｯ!」が奴らの合い言葉ｗ

残念ながら証拠が出てくると今度は「強制性云々の問題じゃなく国家として関わってたかどうかの話だ」
と巧妙に論理すり替えｗ　橋下の手口と全く同じｗｗｗｗｗ

404 ：ホロン部 ◆uqX5JK2jGs ：2013/05/28(火) 10:46:35.52 ID:b6HTRoQA0

>>395
これ児玉が噛んでる

日本ﾓﾅ━━━━━━(　´∀｀)━━━━━━!!

Japanese mayor apologizes to U.S. over sex industry suggestion
http://edition.cnn.com/2013/05/27/world/asia/japan-us-hashimoto-apology/index.html?iref=allsearch

海外メディア見るとこんな風な米軍に風俗利用勧めたのは謝ったけど
それ以外は居直ってるってニュアンスの報道ばっかじゃん

ﾊｼｹﾞ二時間半も頑張ったけど無駄な頑張りだったなｗ

従軍慰安婦の実情

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira151188.jpg

>>402
http://space.geocities.jp/ml1alt2/data/data5/data5-04.htm#02
林博史『極東国際軍事裁判に各国が提出した日本軍の「慰安婦」強制動員示す資料（７点）』

残念でしたぁｗ　極東国際軍事裁判法廷に証拠書類が最低7件提出されてましたｗｗｗ

>>397
本当に馬鹿なんだな

何で安倍の話が出てくるんだよ
誰も安倍が言った言ってないの話何かしてないだろ

俺がいつ言ったか聞いてんだよ？
質問の意味わかる？

まあ橋下はしくじったフリして図に乗った外国人記者を引き入れて
正論をぶちかます策略は成功させたと思うよ。
「慰安婦の存在を認めた」という部分を利用したい連中、
とりわけ朝鮮人が「韓国もやっていた」という橋下の話を
国内報道せざるを得なくなったからねｗ

原文　http://h21.hani.co.kr/arti/cover/cover_general/30838.html
訳文　http://blog.livedoor.jp/hangyoreh/archives/1567377.html

戦争を経て国家は自ら法を破った。政府の1956年資料を見れば、陸軍本部はソウルと江陵(カンヌン)など
4ヶ所で慰安所を運営していた。資料で確認された‘慰安婦’ 数は79人だった。1952年この女性たちを
訪ねた男性は延べ人数が20万4560人だった。陸軍本部は "(兵士たちが)異性に対する憧憬から引き起こされる
生理作用による性格変化などでうつ病およびその他の支障を招くことを予防するために" と趣旨を説明した。
チェ・ミョンシン将軍も回顧録<死線を越えて又越えて>で「当時我が国の陸軍は志気高揚のために60人余りを
1個中隊とする慰安婦隊を三,四ヶ運用した」と書いた。

ただ外交的には先軍政治が続く他国の状況を考えなくてはならない。
ようするに日本は9条を堅持して戦争に巻き込まれないことが大事。

とくに中国はパクスアメリカーナを認めないから、このまま成長を
続けながらアメリカの足元をひっくり返そうとするだろう。

当然ながら北朝鮮は中国に、韓国はアメリカについて戦争をすることになる。
「歴史的に朝鮮がついたほうが負ける」というジンクスがある。つまり
両国とも敗北することになるだろう。世界のパワーバランスがここで
大きく変わる。日本はあくまで中立を保って次の時代の状況を見ることが大事。

ロビー活動により慰安婦＝性奴隷になってしまってるからいつまでたっても平行線

橋下はちゃんとソース付きで発表しないとだめじゃないか

>>403
なるほど、慰安婦は国家ぐるみじゃ無いと認めているんだな？
はい、頂きました
結構はそう言う事だよ
そこの差でしか無いと思よ

つまり　こういうことだよ

http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article222.jpg

http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article223.jpg

AFPさん、それは藪蛇ですよｗ
橋下の罠にまんまとはまってやんのｗｗ

橋下がツイッターでAFP叩きおっぱじめれば最高に笑えるんだがな

改めて思うが
メディアってどの国もクソばっかりなんだな

おいおい証拠がないのは日本も同じだろ

ブーメランすぎだわ

こんな欺瞞に満ちた連中が
「日本は証拠がないが強制的に連行して性奴隷をﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」
とかほざいてんだな

なんで朝日新聞に聞かないんですか？

根拠出したら困るのあんたらだよｗ
ほんとは分かってるくせに

よほど都合が悪いようだな

>>403
最近じゃ河野談話が否定できなくなったから、
河野談話の内容自体を捏造・改ざんしようとしてるね＞ネトウヨ

ほんとどうしようもないわ

こういうのは言ったもん勝ちなんだよ。

証拠出せればいいってことか　これいけそうだな
橋下も叫ぶなら歴史家じゃないのでと言い訳してないで勉強してほしいわ

>>416
つうかねえ、国が関与してない、とか卑劣な言い逃れだろ

買春を軍はいちおう禁止してた。しかし、兵士は継続的に買春してたんだろ。
そういうのは、

　黙認

というんだよ。

国は関与してたんだよ。卑劣に巧妙に。

ある国ではエラの張った子供が大量に生まれたらしい

おいおいこの調子で行くと韓国と米帝様やばいんじゃねーのw

口からでまかせの従軍慰安婦はしらんが、
ベトナムと日本でレイプしてた証拠は毛色違う子供がいるがな

レイプとかの犯罪を減らすために
国は関与してたよ
つまり良い関与

根拠ないのかよｗｗｗ

日本の場合
混血児は戦後の農協や教職員の買春ツアーによるものだしな

最近の米メディアは特に糞だからな

>>429
そうだな、慰安所は事実として存在し
そこを利用していた以上、関与していないなんて言い訳は通用しない
それは橋下も言ってることだな

ただ、この件で一番重要なのは
「日本が国の意思として女性を拉致・強制連行し、性奴隷として従事させた」
という部分だ
これに関しては、証拠が無く、言いがかりに近いデマが横行している
これは断固として否定しなければならない

で、この部分さえ否定出来れば
「世界各国で売春してたじゃん、なんで日本だけ責められるの？」
って話になるわけ

とってもチョン臭いスレだな

米軍がレイプしてるのは公式の記録にでてるよね

星条旗新聞は冷静な記事だな。
コメント欄も「なぜ謝る」的な感じだったし。
結局私憤にかられた日本人記者の三流記事みたいな感じだな。

>>1
非公式にレイプっすかｗｗｗ

>>437
まあ事実関係をさらにあきらかにするのは賛成だけど、
そこはもはやコトの本質じゃない気がする。

ネトウヨ「AFP通信は反日メディア！！（ﾄﾞﾔｧ」

>>5
>>27
＞そんなん知らんし
フランス「厚顔無恥野郎、レイプすんな見ろやコレ」って赤っ恥中なんだが

本質がどこにあるかはわからない
ただ日本が国をあげて強制連行してたというまで
韓国の慰安婦団体はロビー活動をやめない

フランスはアメリカバッシングに出たな
次にベトナムもアメリカバッシングしないかな

ネトウヨ怒りのAKB不買運動wwww

信者の妄想がイタい

この先ずっと橋下のターンになるな

>>437
意味不明すぎてワロタ

河野談話ははっきりと
「軍が慰安婦の設置、管理に関与」
「慰安婦の募集は軍の要請」
「甘言や強圧による募集に官憲が関与」
「慰安所の生活は強制的で痛ましい」
と述べてる

日本の軍、官憲が関与しておいて「日本の国としての意思じゃない」なんてのは、
レイプ犯が「確かに俺がレイプしたが、それは俺の人間としての意思じゃない」
というようなもん。じゃあ誰の意思なんだよ、ってことになるｗ

いいぞ放火しまくれ

狙いが食い違ってて論点がぶれてる議論は疲れるな。

白馬事件と中曽根が権限を使って女を集めてたっていう証拠があるからどうにもならん

日本もないだろw
現地の部隊が勝手に許可しただけ

現地の部隊が勝手にやるとは
皇軍は統制が取れていなかったと申すか！？

性奴隷なんか使ってない！俺たちは現地でレイプしてた！
こういうことですね

シコリアンがライタイハンを「DNA鑑定したのかよ証拠ねーだろ」都下言っててワロタ

米軍の歴代のレイプ犯罪は国家ぐるみか？
韓国のライタハン問題は国家ぐるみか？
韓国の例の規模ならあり得るか

ロシア・米兵のレイプ事件は・・・

ロシアはベルリン進行でドイツ人をレイプしまくりだったけどね

>>455
柳条湖あたりから完全に暴走してるじゃないですか！

人類の罪を裁く地球裁判を開くべきだな

勝てば官軍の功罪をはっきりさせようや

>>458
国家関係ないっつーんだったら、日本も関係ないじゃん
そもそもあの当時の朝鮮て、そこらの官憲から官僚まで朝鮮人が多かったんだぜ
日本が悪いとか言うなら、当時の官憲も吊るし上げろや

まだ誤解されとるなぁ
運営は認めるので強制性を争点にして欲しいって事なのに、なんで上手く伝わらないかなぁ

橋下は自分の「米軍は風俗使え」発言をごまかすためだけにここまで話を広げたんだぜ
論点が慰安婦に完全移行したところで「風俗使え」発言を撤回
本当にクズで卑怯な人間だよこいつは

風俗つかえは訂正した
バカはだまってろ

調べもしないでいきなり存在しないはないだろ

外交ってのは圧力かけて何ぼなんだよ
正論で負けても相手を殺せば勝ちなのが外交
ハシゲは政治を全く理解してないからダメなんだな

国内ではクリーンに、国外には容赦なくやれる政治家が優秀な政治家
その辺だけで言えば安倍ちゃんの方がよっぽど政治家らしくなってる

橋下自身に立証責任があるんだし、自分の意見を支持する論文積み上げれば良かったんだが

そういうことしなかったから気分か思いつき、あるいは嘘と思われても仕方ない

橋下はほとんどガキだよ

>>205
ﾜﾛﾀ

ザイトラーの著作によれば、1939年9月9日、ドイツ政府は、軍人の健康を守るために、街娼
を禁止し、売春宿 (Bordell) は警察の管理下におかれ、衛生上の監督をうけ、さらに1940年
7月にはブラウヒッチュ陸軍総司令官は、性病予防のためにドイツ兵士のための売春宿を
指定し、それ以外の売春宿の利用を禁止した。入場料は2-3マルク、高級慰安所は5マルク
だった。なお、ソ連のスターリンは売春を禁止していたため、東方の占領地では売春宿を新
設し、慰安婦はしばしば強制徴用されたといわれる。

2005年1月、ドイツで放映されたドキュメンタリー番組「戦利品としての女性・ドイツ国防軍と
売春 (Frauen als Beute -Wehrmacht und Prostitution)」では、ドイツ軍が1904年、フランス
人の売春婦を使い官製の慰安所を始め、後にはポーランドやウクライナの女学校の生徒を
連行し、慰安婦にしたことを報じた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慰安婦 - Wikipedia

だから日本は鎖国した方がいいって言ってるだろ

　
１９９２年１月１１日の朝日新聞の朝刊から「従軍慰安婦の強制連行」という
捏造が始まりました。そのときに広告を載せた企業はどうお考えなのでしょうか
捏造記事に広告を載せ続けてプラスになるのでしょうか。

Pentel 、はたちの献血（政府広報・厚生省）、森ビル、英会話教室ＮＯＶＡ、アートネーチャー
三菱自動車 etc

>>468
なら早いとこ橋下の口を封じないと負けちゃうなｗｗ

根拠はない（ｷﾘﾘ

性奴隷制度の定義は学会的、国際的に定まっているの？

国として関与してないってのは、
要は「命令はしてない。命令書はない。」って話なんだろうけど、
軍隊は公務員みたいなもんで、公務員がやった事は国に責任があるのは当たり前

狭義とか広義とか、そういう話に持ってくから失笑されるわけで
それこそ「日本国内でしか通用しない論点」だわな

じゃあ日本が公式に制奴隷制度を活用してた証拠を出せよ
あいまいな証言じゃだめだぞ

>>468
その狼煙の為の先ずの正論だろう
維新の正式方針みたいだしな
昨日の件は安部ちゃんも黙ってるけど大まかには一緒だろ
日本如きが外交で正面からは有効的じゃ無いと思うのは同意見だけど
同じなら事実や正論の方が強い

「命令はしてない。軍が勝手にやった」

だからなに？って話になるわな

>>479
これなんかいい例

「正式に（命令によって）おこなった証拠がない」

だとして何だという。

>>479
「証拠」というのは具体的に何を指すの？

誰か鏡でどんな顔してるか教えてやれよ
アメリカ顔真っ赤でダセーぞ

アメリカが日本を占領してたときに日本人の女を買ってた事実は華麗にスルーですか

>>478
慰安所の経営者に場所を提供しただけ。
防衛省の敷地内で営業してるコンビニの店員が、ヤクザに脅されて
タダ働きしてたら、防衛省の責任になるのか。

WWIIの時ハワイにあった慰安所、てか売春街は軍の関与とか言う意味じゃ
日本と同じなんだけどねえ
売春婦の輸送に軍艦使ってたし

この件に関して外国の国民からの意見がまったく報じられてない気がするんだけど
実際どんな風に思ってるんだろう
海外の巨大掲示板とかで話題になってないのかな

マジでアメリカ一緒やで状態になってきた

>>486
>>187のとおり日本軍は直接かつ組織的に慰安所設置経営管理・慰安婦集めを行った
また>>61のとおり軍・憲兵隊は慰安婦を拘束した

>>488
ＣＮＮが橋下発言を報じたときのコメント数は、津波のとき以来だったというが。

>>481
ならない、大きな違いだ
何故アメリカが建前を大事にするかの理由の一つをわかってない

>>486
場所を提供って、経営許可出してんだろ

例えば公害問題を思い起こせばいい。
狭義には公害を撒き散らした企業の責任だが、
広義にはそれを放置した行政の責任になる

この問題は、要はそういう事だろ

>>492
いや、だからなによ。だとして何が言いたいの？結論は？

つかアメリカは【戦争が終わった後】にレイプ三昧だろうに

>>490
前線は常に戒厳令下にあるようなものなんだから、民間人の行動を軍が
管理するのは当たり前だろ。
外出制限だって、朝鮮人だけじゃなく日本人慰安婦も同じだったんじゃ
ないの。慰安婦の逃亡を防止するための規則じゃないと思う。

>>494
慰安所も各国あって
軍の犯罪も各国にはあったって事だよ
韓国人がでっち上げてるのは強制の国家関与
これが間違って伝わり今がある

>>493
その広義ってのが広すぎなんだよな

>>497
いや、それは分かったから。
だから何よと聞いてんだけど。

要するに、「国は悪くない。責任はない。」と言いたいの？

>>497
>>210のとおり従軍慰安婦はいろいろ違法

>>499
日本政府はわざわざ軍の犯罪までも謝罪した
こんな国は無いけど、個人的にはありだと思う
世界に間違った印象を与えなければだ
こう言う玉虫な事は別の問題を生むんだよ

自由主義国（）のアメリカは
自由レイプや自由買春を全面的に容認するって事なんだろうなｗ

挙証責任にターゲットが向けられれば、従軍慰安婦問題の
風向きが変わるのかな
つか従軍慰安婦問題の主な争点は、軍の直接的関与の証拠の有無なんだから
それに韓国や日本の従軍慰安婦問題に携わる人達が、慰安婦に対する謝罪や賠償を絡ませてくるから、
色々とややこしい話になる訳で

韓国人がフィリピン人に売春させてるジューシーバーについてこの記者は知らなそうだな。
現在進行形なのに。

>>501
「大日本帝国に責任はないけど謝った。」
「本当は責任ないんだからこれ以上突っ込むな。」

こんな話、どこの誰が納得するんだよｗ

現在進行形で大規模な戦争犯罪を行っているアメ公と不快な仲間達に
延々70年前の事（しかも誇張有りの）を言われたくはねぇよなぁー

黙認してたんだから同罪やろ

>>505
当初、軍の犯罪謝罪するだけって水面下で
韓国政府と密約あったらしいな
今となっては表に曝されてるけど
破ってそれをいい事にでっち上げじゃ確かに誰得

>>504
現在の日本でもやってるけどね。

この言い方、通説や非公式にあるっていう話は知っているってことかなwww
それらを知っていながらこんなこと言うなんてどんだけポチなんだよwwwwwww

>>506
そう。だから九条を厳密に適用して、自衛隊がアメリカの戦争に加担しないようにしよう。

一方ジャップの犯罪行為は被害者が存在し根拠も証拠も明らかになっている

韓国政府
「国と国で賠償問題は終わらせた」
「個人で文句言うのは問題ない。どんどん不満を日本にぶつけろ」
「日本を擁護する言論の自由は認めない。売国として逮捕」

>>505、↑のこれも納得できないだろ
つまりそういうことだ

証拠は、あるだろ

ＧＨＱが日本に命令して
慰安所を作らせたんだぞ

>>513
ぜんぜん例えになってないけど？

日本が公式に非難もせず被害者が訴えでもしない限りアメリカに問題は無いことになるわな
問題はそこじゃない

>>515
え？上の「」は現実だけど？
どこを例えと言ってるのかわからん

ttp://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html
戦時中のアメリカ資料が、50年経って公開されたもの

内容
・慰安婦は高い給料を貰っていたが、経営者の50％をピンハネ！　←極悪
・経営者は慰安婦用の飯をぼったくって金儲け　←極悪
・健康状態はよかった。医者による定期検診もあった。異常があったら病院に入院させてあげた
・日本は「慰安所は、怪我した兵隊のお世話したりする施設ですよ」と言って募集。慰安婦は騙されてた
・慰安婦は嫌々働いてた人もいる
・軍によって管理され、階級に応じた料金設定もされていた
・すげー混んでた。軍は時間に厳しいので、並んでたけどヤレずに帰ることになり不満をもらす兵士も
・借金（前貸し）を返した慰安婦はおうちに返すように「軍が通達」　←やっぱり軍が絡んでる
・日本の兵隊は純情で、慰安婦に結婚を申し込んだりした例が多い。実際に結婚したケースもある
・売春宿に来ておきながら説教するクズは、この時代にもいた

日本の経営者は昔からブラックだったことが明らかに

なんで日本人はアメリカを訴えないの？
原爆に慰安婦に訴える理由に事欠かないだろ

>>513
へ？つまりどういうこと？

>>450
もはや流れは

民間が設置して、甘言や強圧によってつれてきた女がいる
慰安所を、ただ利用した英米は、性奴隷に関与していないと
言えるの？言って良いの？

というところに移っている。

さあ、世界が女性の性をどのように利用したか、
よくよく調査研究しよう！

日本は、韓国がどう利用したかを研究してあげる機関を、
政府の中につくるのはどうかなあ？韓国は自分じゃ研究
できないだろうから。

>>517
「」で括ってあるということは、直接話法だよね。
じゃ、その発言のソースを教えて。

それだけアメリカから恩恵を受けてるからだとは思わない？
今までの損得の計算を一から清算しようと企むのは政治的ではないと思うよ

>>523
バカ丸出しだよね

しかも、厳密には損得の計算じゃなくて、単なる感情論という

アメリカからの恩恵（笑）

日本の歴史を学べよバカ共

>>520
政治的なものが多分に含まれてて、純粋な抗議じゃないからでしょ

・国同士で賠償の話は終わってる
・これ以上公に賠償請求できない
・民間団体が訴えるならギリギリアウトじゃない
売春婦と見られる従軍慰安婦への抗議を続けるのは難しい
（韓国のニュース番組で従軍慰安婦を売春婦と言ったのがスキャンダルになった）
戦争の悲劇・軍部の暴走による悲劇への【純粋な抗議】ならここまで反感の声は上がらない

レイプは個人の犯罪だから国は無罪
戦地用売春は国の犯罪だから有罪
強姦より売春の方が罪が思いのは世界の常識
日本が現地での略奪レイプを防止するために慰安婦を用意したって正当性を主張しても
性奴隷を国が容認する気か！って叩かれるだけだよ
日本もソ連形式でやればよかったのに、戦闘後のレイプ略奪で頭の中がいっぱいで目をギラギラさせながら士気MAX。
後で国が罪を問われても末端の兵が勝手にやった事、俺は関係ないってとぼければいい。日本は真面目すぎる

>>527
敗戦国有罪

>>526
いや、だから何よｗ

なんでどいつもこいつも、結論ははっきり言わずぼやーっとした主張すんのｗ

「あの謝罪は便宜上しただけで、本当は謝る必要はないんだ」てな主張を、どこの誰が納得するんだよと
そんな事いちいち言うなと。そういう話をしてんのに。

東電の下請けが労働者から搾取しているのは東電の責任ではないし放射性物質は無主物であり東電に改修の責任はないのである

>>527
そのしょうもないアホロジックを使えば

日本は民間業者に娼婦集め委託していたから無罪←になる

韓国政府がなんで騒いでるかというと
韓国の最高裁で政府は個人請求権放置は違法と判決だしたんだよ
つまり最高裁判決>>国家間条約になってる

あれあれ～低能の ID:Axb7/LKo0君はどこいっちゃったのかなwwwwwww

馬鹿すぎてろくに会話出来ないよねw

元慰安婦らの個人請求権放置は違憲　というトピックを知ってる人どのくらいいるんだろう

>>530
まあこれに近いよね。

厳密にいえば、法的には東電に責任はないかもしれないけど、世間はそうは考えないでしょ。

慰安婦問題も同じで、法的に日本の責任は終わった。
だけど、だからと言って開き直っていいかと言うとそうではないわけで。
だから日本政府はずっと謝り続けてるわけでしょ

謝ってりゃいいじゃん。賠償など法的責任は果たしたが謝罪はしますっつって。

>>529
＞「大日本帝国に責任はないけど謝った。」
＞「本当は責任ないんだからこれ以上突っ込むな。」
これは政治問題であって韓国も御多分にもれず２枚舌だから納得する人は多いんだよ

従軍慰安婦は政治問題。
政治経済外交でまた日本を譲歩させる道具。
これ以上、第２次世界対戦を口実に賠償する気はない
なぜなら民間を窓口に大規模な無償の経済・技術援助をしてきた。

韓国が外交問題にしてる以上、お前が思う単純な理屈は通じないんだよ

まあ、謝罪し続けるのはし続ければいいんだよ。

今回は、それ以上の邪悪なものが韓国側にあったからね。
日本がだけが性奴隷制度をつくった、と定着させようとした。

そこにはきっちり反論しておかないとね。

>>535
謝ってたら国の強制関与までアメリカ巻き込んででっち上げて来た

↑いま、この段階
おいおい、そもそも謝る必要無いんじゃ無いのかと
アメリカも同じ事して来てなに一緒になって非難してるのかと

>>536
だからはっきりしてんじゃん。譲歩しなきゃいいんだろ。

今回のこれは、譲歩せざるを得ない状況を日本自ら作ってるでしょ。
わざわざ韓国以外の国を多数巻き込んで、全てから批判されてるわけで。

「譲歩しない」って目的を達成する方法は、「事実？を明らかにする事」ではなかった
っていう現実がはっきりしたよね。

>>536
単純な紋切り型だね。

>>538
今回アメリカ巻き込んだのは、間違いなく日本ですけど。

韓国が繰り返しやってる、米議会の慰安婦決議に関して、
アメリカ政府が公式に、日本に対して賠償するよう要求してきたか？
ブッシュの時に一言謝罪を求められたぐらいじゃん。

ガッチガチの証拠が大量にあるけど「アーアー聞こえない見えない」なんだな
これじゃチョンとかわらんな

謝ってたら事態が悪化した→してない
国際社会はきちんと主張しなきゃダメ→主張したら世界中から叩かれた
事実をきちんと伝えた方がいい→伝えたら世界中から叩かれた

今んとこ、全部裏目ってるよね。

>>539
「賠償はしない。けど謝罪だけはする」、これは通用しない
「国民（韓国民）の反発が強く」ってお題目のもとに、当然国同士の様々な交渉案件で利用される
「この件（従軍慰安婦）で黙ってんだから、この件ではそっち（日本）が譲歩してくださいよ」ってのが外交じゃ普通

具体的な証拠も無しに会見したんかい…

要するに70年前の出来事にこだわり続けていがみ合う事がいかに不毛かって事だな

じゃ、日帝が強制した慰安婦も証拠がないので
この問題は解決だなｗ

>>543
初っ端に譲歩して事実を曲げ謝っちまったから、ここまで話がややこしくなったんでしょうが。

>>541
アメリカが最近こう言う論調で、政府はいざ知らず
一般には米軍のやって来た事を本当に知らないでこれだからな
それに対して説明したからある意味良かったと思う

>>544
その「外交じゃ普通」とかやめた方がいいと思います。外交官か何かですか？

仮に、韓国との交渉でどう利用されようと、
あんな小国がどう頑張ったって日本に勝てないわけで。
さらに言えば、韓国が頑張れば頑張るほど、日本の利益になるわけで。

もいっこ仮に、韓国に1億の賠償払っても、
それで貿易がうまくいくなら日本のメリットの方が大きい。

>>544
非難してるのは韓国だけじゃないんだけどね。被害妄想が強い人だね。

海外メディアには通用しない在日893橋下のパワーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソースは？と言われておろおろする無能弁護士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>548
証拠もないのに日本政府は反省しろとか言う橋下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クズすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>550
「あの件で妥協するからこの件で妥協してよ」は普通
逆に「この案件を通したいからあの件で妥協する」みたいにね
政治ニュース追ってりゃわかるし、外務省OBの著作読んでも同様のことは書かれてる

>>554
で？

ヤバい、知能の低いアメポチが涌いてる

結局のところ、この慰安婦問題ってのは、損得の話ではなくて、
徹頭徹尾、感情論なんだよね。

政治家が感情論で発言すんなと。

日本が反論するとしたら、過去のことには一切言及せずに女性の人権侵害への対策
意識の向上について対策を講じて努力していると言えばいいだけ
でも、対策してないから反論できないんだけどね

それぞれの結論と理由が交差してワケ分からんｗｗｗ

>>557
感情論とは
ある結論を導く論理や論理を構築する根拠が感情であるものを指した言葉

とりあえず低能なお前は
言葉の意味を正確に理解し使えるよう励むといい

>>560
え、まさにそういう意味で言ってるけど。

>>561
おそらく著しく知能の低いお前は
「ある主張の動機が感情だと、それを証明する論理まで感情的になり感情論になる」と思い込んでいるのだろう

まっこと愚かなことよ・・・

>>562
いやまったく。

> 第二次世界大戦（WWII）時の旧日本軍の「従軍慰安婦は必要だった」などと
> 発言した

え？

え。混血児がたくさんいるのはガン無視？

政治家の主張の動機が、損得ではなくて感情である事を問題視してんのに、

こいつには一体何が見えてんだ・・・

>>566
そりゃ感情論じゃねーよ知恵遅れ

>>567
んじゃ「感情論」じゃなくてもいいやｗ

感情論的な何か、って事で。

>>564
捏造ヤナ

橋下は戦時中に軍人が風俗利用したことについては反省すべきと言ってるのに
このシンゴイトウとかいう記者はその事実すらないと言うのか
さすがにそれは無理

>>24
あれ？ニューヨークタイムズはチョンや支那に買収された反日新聞じゃなかったの？（´･ω･｀）
サヨク学者が、戦場で血を流した祖父たちをレイプ犯と決めつける自虐史観など、
鵜呑みにする方がバカじゃなかったの？

ネトウヨって、本当にダブスタばっかりだね

有色人種と異教徒は人に非ずなのでセーフ！！！！

と、胸を張って言い切ってみたらいいと思う

どんどんやれ。この問題を検証するための国際会議を開け。

>>564
「当時」異なる文化を持つ「世界各国の軍」が皆、様々な形ではあるが娼婦を利用してきたのだから
「当時そこに必要性が存在した」と捉えざるを得ない
これは「歴史的な事実」である

実際は↑的な見解なのだが
マスコミが持っていきたい形は「橋下は現代でも性奴隷容認してるキチガイ」なのだろう
やはり欧米マスコミも日本のマスコミと同じでしょうもない小細工を使うということだ
（というか、むしろ日本のマスコミが売国すぎるだけなのだが・・・）

風向きが変わってきたな

過去の反省をもとに日本主導で『戦争の女性の人権を守る委員会』を立ち上げて
客観的に日本を含む多くの国が行った行為を検証し再発防止に努めたらいいんじゃない。
それが日本の責任だろう。

今回の橋下の発言は確かに微妙。
自治体が関与して沖縄の米軍に風俗を使わせたら、それこそ『現代の慰安所』になっちまうだろ。

進駐軍とか使ってたやん

この前ラジオできいた感じだと
言いたいことは分かるが、言い方を考えろって論調だったが
テレビだと完全にバッシングの流れになってるのか
テレビとラジオじゃどうしてこうも違うのか

ttps://en.wikipedia.org/wiki/Bordel_militaire_de_campagne
慰安所うぃき。日本語訳も必要だね

橋下市長の罠にこうも簡単にかかるとは思わなかったｗ

確かにソ連にはなかったよな

従軍慰安婦が何故今問題かというと、単なる売春婦が事実に反して性奴隷として宣伝されているから
つまり日本が主張すべきは「従軍慰安婦は強制連行の性奴隷ではなかった」という一点のみに尽きる
それ以外は何も言うべきことなんて無い
馬鹿は橋下さんを支持してるのかもしれないが、彼がやったことは結局その部分を曖昧にされたまま余計なことばかり話して問題を拡大させただけ
「従軍慰安婦は性奴隷ではない」というコンセンサスが世界に全く無いまま「他国にも性犯罪はあった」と問題を相対化しても見苦しい誤魔化しにしか受け取られないし、事実上従軍慰安婦を犯罪と認めることになる
性奴隷説を否定したいならいくらでも世界にアピール出来る証拠があるのにそれをせず、不用意に「日本にも非がある」とこの問題を女性人権問題と混同する始末
実際海外の記事や一般人のコメントでは性奴隷の正当化としか解釈されてないし、そんなことは予想もついたこと
橋下さんも今回の一連の言動を支持してる連中も呆れるくらい頭が悪いわ

>>582
>従軍慰安婦が何故今問題かというと、単なる売春婦が事実に反して性奴隷として宣伝されているから
土人ｗ

風俗云々の発言さえなけりゃな
いやまあ元はこっちがメインなんだけど

>>170
ディベートじゃねえんだからｗｗ

この話題に乗り遅れてしまってさっぱりなんだが嫌儲的には橋下を応援すればいいの？叩く流れなの？

レイプ棚に上げといて何言ってんだ
って思ったがフランスのメディアか

>>586
関わるやつら全部叩けばどれかに勝って勝利宣言できるぞ

やべえええ
白んぼ大発狂じゃねえかｗｗｗ

まーた慰安婦と性奴隷がごちゃまぜかよ
橋下はこのへんをちゃんと説明したのか

>>582
性奴隷を否定できる証拠なんかどこにあるんだよアホか

>>590
全文あがってるからよんでみれば
http://blogos.com/article/63100/

軍人が戦時下で知らない女と恒常的にセックスすることが性奴隷なんだよ

俺の「海外のジャーナリストは日本のと比べればまだまとも」幻想がブチ殺されたわ

>>591
あるだろう

当時のアメリカ政府による
慰安婦の調査記録が

>>594
記者、日本人ですから・・・

>>595
結局否定はできんよ
あったという証拠は存在しないは否定じゃないからね
ただあったという証拠がない以上ないんだろうが

>>596
このAFPについては知らんが橋下の会見は全部見たよ
その上で

>>598
ああ他の海外ニュースも含めてって事か。

性的奴隷とは

法律上としては、20世紀初めから、前借りによる拘束労働を、人身売買・奴隷制類似のものとする国際世論が存在し、
1926年、全12条からなる奴隷条約（Slavery Convention）が国際連盟において締結された。
これにより奴隷状態の最初の包括的な定義が明記された[2]。
1956年の奴隷条約を補足するため国際連合が採択した奴隷制度廃止補足条約では当事者の女子が拒否することができない婚姻、負債奴隷制及び農奴制を含む奴隷制度に類似する制度と慣習の完全な廃止を規定している[3]。

これは日本の前借りによるいわゆる身売りを対象に含むものである。

朝鮮人は日本人の慰安婦もいたこと全スルーしてるよね。
その慰安婦が何も言ってこない時点で・・・

>>592
サンキューざっと流し読みしてみた

>　橋下氏はこの日改めて、性の問題は旧日本軍に特有なものだったわけではなく、
>第二次大戦中の米国や英国、フランス、ドイツ、ソ連などの軍隊でも存在したと主張した。
そのように主張してるな

> 　ただ橋下氏は持論について根拠を提示することはなく、
> 他国の軍が公式に性奴隷制度を活用していたという広く受け入れられた証拠も存在しない。

橋下は他国の軍が性奴隷制度を活用していたとは言ってない
一貫して「性の問題があった」とぼかしている

このAFPの記者がわざとミスリードを誘ってるくさい

>>595
東京裁判でもおもいっくそ性奴隷扱いにされてんのに、
アメリカ政府のどこからそんな愉快な資料が出てくるんだよ

AP通信の記者がもうどっからどう見ても反日ババアだった。しゃべり方は弱気なところがまた鼻についた

日本にも証拠がないんですがそれは・・・

これブーメランねたなの承知して言っている橋下は策士

どこの国にも公式には軍は売春にはかかわらない
もちろん日本も

ところが日本軍は売春にかかわっていた→証拠は無い
じゃあほかの国の軍隊は売春にかかわっていた→証拠は無い

簡単な理屈だな

関東大学の反日教授がアメリカの公文書館を隅から隅まで探しても証拠は見つけられなかったよね

うそばっかしや！

NHKが削除した国会中継4
http://www.youtube.com/watch?v=uRLGX3OSh_0

三月八日　中山成彬議員　国会質疑
慰安婦について 09：50 から

忠清南道十二郡長の八名は朝鮮人。大田警察署ナンバー”の警部と高等刑事も朝鮮人が務めていた。
このような体制で公権力の強制連行は不可能である。

証拠は存在しない
あれ、日本も強制徴用の証拠ないんだっけ

自由意思で離脱出来たん？

橋下は慰安婦＝売春婦という前提で語ってるけど
海外は慰安婦＝性奴隷だという認識がある
最初からこのズレは感じるわな
海外は韓国の主張が定着した状態になってて
慰安婦という言葉を使うこと自体誤解を生む要因になってる気もする

>>458
河野談話は売春宿による強制労働があった、国は悪徳業者を取り締まり裁判にかけてたが戦況の悪化により管理が不充分だった事を認めて申し訳なく思ってると書いてる
国家ぐるみなどと書いてない

>>612
国家が売春宿を利用すると、悪徳業者により強制労働を受けた女性が居たら、その罪は国家が性奴隷を活用したに等しいって論法だから

まあアメリカは既にコンフォートウーマンをセックススレイブだとなんて書いてないけどな
当初から既にコンフォートウーマン＝売春婦もしくは軍キャンプ追っかけて兵隊相手に商売するテキ屋てな認識だった90年代後半～2000前半の狭い期間だけの話

はしげのこういうトラップの仕掛け面白いわ

>>613
慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送に
ついては、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。慰安婦の募集については、軍の要請を受けた
業者が主としてこれに当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた
事例が数多くあり、更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。
本件は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題である。
政府は、この機会に、改めて、その出身地のいかんを問わず、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、
心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し心からお詫びと反省の気持ちを申し上げる。

悪徳業者を取り締まったってくだりはどこに出てくるの？？

コピペ推奨

　　　戦地で韓国女を利用してたのは、　日本軍じゃなく、アメリカ軍だった。
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

　吉元玉さんの経歴＆証言
　　・1928年　　　　　　北朝鮮で生誕。
　　・1940年　11歳　　日本軍に満州ハルビンへ連行される。
　　・1942年　13歳　　一時帰国後、再び中国北部に連行される。

　※日本軍に強制連行された当時の貴重な証言
　　「クリスマスの時は大繁忙で大変だった。」 ( 旧日本軍がクリスマス？)
　　「ジープで移動させられた。」（ジープはアメリカ軍使用ですが？）
　　　他にもヘリコプター発言etc・・・（太平洋戦争の時はヘリコプターまだありませんでしたが？）

　・1945年　16歳　　日本敗戦。　　
　・1950年　21歳　　朝鮮戦争勃発。　韓国軍はアメリカ兵相手の「特別慰安隊」設立。
　・1953年　24歳　　休戦。　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　

　・2013年　84歳　　会見ドタキャン。　
　(現在に至る。)

コピペ推奨

オフイス・マツナガ @officematsunaga

今回、橋下発言に抗議目的で来日した「元従軍慰安婦」だが、年齢が判明した模様。
「証言通りだとしたら、当時、７歳ぐらいになって計算あわない」と在大阪記者。
さすがの朝日新聞も気づいたようで、報道を控えている。
「年齢詐称・・・」と北岡絶句。

2013/5/28 10:30 web から

https://twitter.com/officematsunaga/status/339191795953045504

>>616
管理は経営含んでねーし
ゴム配布と性病検査したら性奴隷ニダてか笑かすな

>>619
>>187のとおり日本軍は慰安所経営陣

チョンは、お金の臭いがすると何でも
「金よこせ金よこせ」って喚くキチガイだからな

この前のもの凄い収入があるのにナマポ貰ってた
在日ババアが典型的な例

>>618
本物は死んだから量産型が出てきたのか
前にも4歳くらいの奴居たよな
戸籍管理がしっかりなされていないと言い訳して年齢盛る位はするんだろうがなんだかなぁ

外国も日本と似たようなことやってた、形態は違えどその内容は日本と同じくらいに女性の人権侵害だった、
っていうなら少なくともそういう事例を示さないといけないからな
ただこれは調べれば出てくるだろうけど

　（１）は、女性たちを強制連行したか否かという争点で、橋下氏は安倍晋三内閣と同様に、今のところ
強制連行の証拠は見当たらないと控えめだが、筆者は次のような理由から強制連行はなかったと断定
したい。

　第１に、この２０年以上にわたり数多く紹介され裁判所でも陳述された彼女たちの「身の上話」で、
家族、隣人、友人など第三者の目撃証言が登場した例は皆無である。たとえ、こそ泥レベルの微罪でも
「被害者」の申し立てだけで有罪と判定する例はないはずだ。

　次に戦中のソウルの新聞に「慰安婦至急大募集。月収３００円以上、本人来談」のような業者の
募集広告が、いくつも発見されている事実を指摘したい。日本兵の月給が１０円前後の当時、
この高給なら応募者は少なくなかったろうから強制連行する必要はなかった。

《朝鮮戦争でも韓国軍慰安所》
　朝鮮人捕虜が「そんなことをやれば、朝鮮人の男たちが反乱を起こすだろう」と、米軍の尋問に答えた
記録も残っているぐらいで、事は朝鮮人男性のプライドに関わってくる。しかも、警察官の７割以上を
朝鮮人が占めていた朝鮮総督府が、植民地統治の崩壊を招きかねないリスクを許容したとは思えない。

女性に人権認めなきゃ解決するんじゃないの？

＞AFP「橋下は根拠を提示してない、他国の軍が公式に性奴隷制度を活用していた証拠は存在しない」

AFPは凄い踏み込んだ発言をしたなあ
もしこのあとに慰安婦をやっていた人が被害を訴えたら大騒動になるってことだ

まあでも現実的に戦後月日が経ち過ぎて慰安婦をやっていたという人すらほとんど
いなくなっているだろう
あと韓国のようにとことんその被害を世界に向けて言い続けられるかということがある
（その人が本当に慰安婦であったとか、なかったとかにかかわらず）
韓国人のようなメンタリティのある人が世界のどこかにいたとしたら、これは世界を
騒がさす事件になるのだけど可能性としてはかなり低いだろうなあ

なんか知らんが橋下圧勝の流れだなｗ
時間はかかるだろうが、世論もそのうちひっくりかえるわ。

「売春を強要された」韓国人元慰安婦が韓国政府と米軍を相手に謝罪と賠償を求める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1231400068/

おお
けっこう
これはいいかも

なんたって
韓国人だから

と思ったら
スレが立ったのが2009/01/08(木)

結局は日本を訴えてる慰安婦のようにバックに強力な組織の
支援（日本の件では韓国政府も支援してそう）がないから
揉み消されたか？

ジャーナリストならちゃんと裏とってから発言してるんだろうな。
公式＝合法じゃねーぞ

性奴隷制度とかシレッとレッテル貼ってやがる
橋本は女性を活用って言ってるだろ、お前らのやった強姦も含まれるからな

性奴隷も朝日記者の捏造でした
http://makizushi33.ninja-web.net/asahiru1.jpg
http://makizushi33.ninja-web.net/asahiru2.jpg
http://makizushi33.ninja-web.net/asahiru3.jpg
http://makizushi33.ninja-web.net/asahiru4.jpg

http://makizushi33.ninja-web.net/

弁護士らしく証拠を突きつけるしかないな

>>632
詳細なレイアウトとかわざわざ字幕にしたのか

橋下が反論してくれたおかげで
AFPは逃げる事ができなくなった

まぁ強引に逃げる事はできるがなｗ

１９４３年にブラムフィールド少佐が陸軍省に提出した報告書では、調査地域のアフリカ、
中近東、インド、オセアニア全域で、連合軍が多数の売春宿を建設と記載されています。
売春宿で閉鎖命令の出たものはなくイギリス軍と米軍の協力関係を称えるなど、慰安所を
積極的に評価してます。

リベリアでは現地政府に協力させ「女村」と呼ばれる大規模な売春集落を建設。
女性を隔離して徹底的に管理するなど、米軍が現地政府と共同で運営していた事実も記載されています。
この米軍公式資料は現在も米国立公文書館に現存しており、今でも希望者は誰でも閲覧できます。

米軍始め世界中の軍隊が売春宿を建設し、軍による性管理をしても、慣習的戦時国際法では
れっきとして合法で、全く問題になりませんでした。
強制労働に関するＩＬＯ２９号条約では、戦地売春婦は「強制労働」にあたらなかったからです。
よってべトナム戦争でもすずしい顔で慰安所を建てました。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

だから性奴隷と慰安婦別に語れやｗｗｗｗｗｗｗ
そこからして話がかみ合わないｗ

チョンは挺身隊も慰安婦って呼んでるから話が食い違うのは当たり前

え！？

確固たる証拠があるからあんなこといったんじゃなかったの！？

>>635
こういうオナニー画像って何のために作ってるんだろうな

インドシナ戦争とベトナム戦争で韓国人が現地人女性をレイプしまくったから性奴隷は必要だって事

橋下ってこの問題に特に知識もなく理解もしてないのに
自分の立場も考えずに行き当たりばったりに発言してるだろ
だからクズなんだよ

自称「慰安婦」の矛盾だらけの証言（池田信夫）
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51858988.html

慰安婦問題には物的証拠は何もなく、彼女たちの「証言」が唯一の根拠だ。
しかしNYタイムズの田渕記者などは、いまだに記者会見で橋下徹氏に
「慰安婦が嘘つきだというんですか！」などと詰問しているので、
彼女たちが嘘つきであることを証明しておこう。

橋下氏に面会するといって来日しながら、なぜか直前にキャンセルした
金福童（87）と吉元玉（84）の2人は、大阪市内で開かれた集会には参加した。
朝鮮新報によれば、「金福童さんはまず、14歳の時に軍需工場に
連れて行くと騙され、南洋群島の戦場に慰安婦として送られた」という。
彼女の証言は次のようなものだ。

＞最初、中国・広東の慰安所に入れられた。
＞そこには陸軍司令部の本部があり、私たちは将校と軍医官に
＞身体検査をされ、すでに用意してあった部屋に行かされた。
＞日本政府は『自分たちがやったことではない』と言っているが、
＞民間人がどうやって軍人相手のための慰安所を作ることができるのか

まず彼女が最初に送られたのが南洋群島（パラオ・サイパンなど）なのか
広東なのかという事実が、同じ記事の中で食い違っている。
さらに金は「広東から香港、マレーシア、スマトラ、インドネシア、
ジャワ、シンガポール…、前線地帯の戦地を日本軍と共に転々とした」という。
日本軍の部隊でも、このように太平洋を数千kmも移動した将兵はなく、
まして慰安婦がそれに随行することはありえない。

自称「慰安婦」の矛盾だらけの証言（池田信夫）　続き
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51858988.html

金は87歳というから、「14歳の時」というのは1939年か40年だ。
そのころ朝鮮半島に徴用令は出ていないので、
「軍需工場に連れて行くと騙した」のは民間人だろう。
軍医が身体検査をするのは当然で、衛生管理のためである。
「民間人が軍人相手のための慰安所を作る」のはもうけるためで、
何の不思議もない。要するに、彼女は民間人にだまされて
民間の慰安所で働いたと言っているのだ。どこにも「強制連行」は出てこない。

他方、沖縄タイムスによると、金は「アジア各地の前線を転々とし、
８年間、慰安婦を強いられた」という。慰安婦になったのが
1939年だったとしても、8年たったら1947年。そのころ日本軍は存在しない。
各地の（民間の）売春宿を渡り歩いていたのではないか。

もう一人の吉元玉は、毎日新聞によれば「１１歳だった１９４０年から
旧日本軍の慰安所で兵士の相手をさせられた」という。
11歳というのは小学5年生で、当時は初潮もなかっただろう。
これは現在の年齢と辻褄を合わせるための嘘だと思われるが、
集会でも慰安婦としての体験は具体的に何も話していない。

田渕氏の信じる慰安婦の「証言」は、みんなこんなものだ。
このように二転三転し、歴史的事実と矛盾する「証言」をいくら集めても、
証拠能力はゼロである。今回、彼らが橋下氏との面会をドタキャンしたのも、
事前の市当局との話し合いの中で反対尋問に耐えられないと
支援団体が判断したためだろう。慰安婦なるものはこういう詐欺師であり、
橋下氏が謝罪するような相手ではない。

>>644
ノビーは数え年ってものを知らんのか

>>644
どっかのスレで1946年以降も中国に日本軍居たニダって暴れてたのが完全論破されたな

朝鮮人「中国に日本軍が残ってたニダ!そいつらが慰安婦使ってたニダ!」
俺「旧日本軍を吸収編成した山西軍のリーダー閻錫山は中華民国国民党軍人です、こき使われて共産党軍と戦闘してた奴らが慰安婦かよｗｗｗてか中華民国の問題じゃねｗｗｗ」
朝鮮人「んなわけないニダ!」
俺「俺はソース出したけどお前はあんのかよｗ」
朝鮮人「解散ガー解雇ガー」
俺「で、慰安婦の話どこいったんだよｗｗｗ」

日本も慰安婦がセックスしてる写真とか出ないと証拠にはならないけどな　
そんな昔話を絵とか7歳慰安婦の話しでやられたらたまったもんじゃないわ

>>647
慰安所に防犯カメラを設置していれば

え、日本も証拠ないが

そもそも商売女であって、性奴隷じゃねーだろ、アホ

＞AFP「橋下は根拠を提示してない、他国の軍が公式に性奴隷制度を活用していた証拠は存在しない」

証拠がない？
APの阿呆に色んな資料を送りつけてやるわｗ

>>646
復員が終わったのは1947年

buvery ?@buvery 7時間
https://twitter.com/buvery/status/339355684615385088
載っている人が、さっきの金福童さん本人だと思います。
住所（慶尚南道梁山市南部洞）と名前、おおよその生年が一致する。
昭和２０年８月には病院で雇われていたので、
１４歳とか８年とかどこがが間違っています。
こういうのは、歴史家がちゃんと調べないと普通の人には分かりません。
池田信夫さんがリツイート

buvery buvery ?@buvery 7時間
https://twitter.com/buvery/status/339354260368134145
http://www.chosun.com/politics/news/200501/200501110444.html
…　昭和２２年９月作成の第１６軍司令部同直轄部隊第四課南方班の
留守名簿に、慶尚南道梁山郡？山面南部洞３３１の金福童として
昭和２０年８月３１日採用の南方第十陸軍病院の２１歳傭人として　
http://moderntimeexistence.blog.fc2.com/img/kim2.jpg/
池田信夫さんがリツイート

>>653
従軍慰安婦が従軍看護婦と偽装されてたのは有名な話だがｗｗｗ
その池田信夫ってのはそんな事も知らないレベルなの?
流石バカッターｗｗｗ

だから性奴隷ちゃうってのに
まあ意図的なんだろうが、こりゃいつまで経っても話が噛み合わないな

いつから慰安婦=性奴隷の話になった
論点をすりかえる卑怯な奴だなこの外人どもは

自称慰安婦の話にも全く根拠が無い事を何故併記しないんでしょうね

大体、慰安婦って日本人が一番多かったのに
そんなの国内で無理やり拉致して連れて来たら問題になるだろうが

そんなことあるかバカ
欧米いい加減にしろｗｗｗ

>>658
日本人は少なかったよ
なぜならって、本土からは本職の売春婦しか海外に渡航出来なかったから

>>654
証言と年齢が合わないって言ってるんだろ

>>661
はあ、なんなんだこの池沼は
池田信夫以下の知性とか、ちょっと信じられん

>>662
あれ違ったのか？
違うならどういうことか教えてくれませんか？

歴史に背を向ける連中が他国に偉そうに言ってるのか
他国になにかいう前に自国のことを省みろ

>>664
背を向けてるのは日本だろ

>>652
復員の最中に慰安婦とやってたと言いたい朝鮮人か
馬鹿すぎ、せめてRAAぐらいにしときゃ釣れるかもしれんモンを

>>666
終戦から復員までどんな事を日本軍してたか言ってみ?w
どうせなにも知らんのだろw
最中って言い方がまじ無知をさらけ出してるわwww

>>1
> 他国の軍が公式に性奴隷制度を活用していたという広く受け入れられた証拠も存在しない。
これは全くそのとおり。軍が従軍慰安婦制度を正式採用し拡大推進した、というのは
旧日本軍に特有であって、他国には見られない。

> 日本が国家として「慰安施設」の運営に直接的に関与していた証拠はない
国軍の政策として遂行したということはまさに国策そのものなのであって、
国家の意思としてやったということ。
それを軍の文書命令として出しているのであるから、国家として直接に関与している。

そもそも大日本帝国の法に照らしても犯罪だった訳で。

日本も証拠がない

日本は政府見解で強制性を認めてるからどうしようもない

>>667
なにやってたの？
インドネシアじゃ連合国の命でインドネシア人取り締まったりしてたってのは知ってる
あとは、連合国による徴用？

>>667
質問に答えてくれませんか？

>>619
旧日本軍のやってたことは、
> ゴム配布と性病検査
だけ、なんてな生やさしいものじゃありませんので
旧日本軍と民間業者のべったりべたべたずぶずぶ癒着を
見て見ぬ振りてか笑かすな

>>622
韓国の数え年と日本の満年齢との社会的習慣の違いも、
単細胞お花畑思考のスイーツ脳ネトウヨにかかると
> 戸籍管理がしっかりなされていないと言い訳して年齢盛る位はする
などと勝手に決めつけｗｗｗ

>>674
まぁ、パチ屋の三店方式見逃してる警察くらいには責任あるわな
いや、慰安所の設営から衣食住の保証、慰安婦の輸送、
慰安婦が逃げた場合の逮捕連れ戻しまでやってんだからそれ以上か

これが『明確化』ってことでしょうか？

>>673
まじで馬鹿なんだな
まず池田がなにを主張してるのかを理解するんだなｗ

順調に進んでるな。

>>672
海軍空軍はボロボロで残ったのは陸軍だが

東南アジアじゃ終戦までに餓死しまくり、生き残りは連合国の使い走りで給料なくこき使われて死にまくった
連合国武器庫の門番やっててインドネシア独立軍に無抵抗で殺され家族レイプ
脱走してインドネシア独立軍の兵隊になった者も居た

満州じゃソ連にボロボロにされてシベリア送り

中国じゃあ国民党山西軍にこき使われて共産党軍にボロボロにされ、最後は戦犯刑務所行き

朝鮮人の脳味噌じゃ残党が山賊になったとでも脳内変換されてんだろｗ
実体は２名がジャングルの中で孤独に暮らし、20年後に「恥ずかしながら帰ってまいりました」程度

>>672
昨日に「山西軍は日本軍が山賊になったもの!()」とか言ってもソース出せず、逆に山西軍＝国民党軍のソース出されて勝利宣言しながら退場した朝鮮人じゃねソイツ

>>674
また脳内ソースなんですね朝鮮人のさん

って言うか米国政府が正式にこの件はお終いって言ってるのに
なんでまだほじくり返してんだ？
余程都合が良いみたいだな

AFP「売女は活用してない！何故ならレイプしたからだhahaha」
人種改良論者フランクリンルーズベルト大統領「ジャップを敗北させたら、あらゆる手段(レイプ)を使って混血させろ！」

つまりレイプはアメリカ政府の公式的な施策だったんですな

>>684
んなわけないでしょ
国家として性奴隷政策進めてたのは日本だけだよ

>>668
>>他国には見られない

韓国軍慰安婦制度をしらないの？それこそ、軍が慰安婦を直接ラチしたんだよ。

ま、何がどう関与ってったって、「買う」のが最大の関与だからね。
人身売買の最終段階で、女を「買」って、セックスさせてもらうわけだ。
売春婦を買わなかった軍隊はどこにもない。そしてそれを黙認しなかった
国家もどこにもない。

さて、そういうなか、日本だけを貶めようとする意図はなんなのかな？
ひとしく女性の人権問題ととらえなけりゃ、たとえば韓国の巨大な人権犯罪を
見逃してしまうことになるんじゃないの？

>>686
そりゃあくまで現地軍の暴走だからなぁ
日本の慰安婦は、軍だけでなく日本の政府もグルになって行われたこと
違いをいうなら、国是としてユダヤ虐殺を進めたホロコーストと、
政府は止めようとしたものの、現地軍の暴走の結果として起こった南京虐殺くらいの違いがある

>>686
韓国軍慰安婦は自国(少なくとも朝鮮民族)で滅茶苦茶してたけど、大日本帝国は…ｗ

>>687
なにいってんの
むかしっから軍隊が買春したり強姦したりするのは知られてたことじゃん。
それをじゅうぶんに防ぐ努力をしなかったばかりか、
相手が北朝鮮だからって、女を好きにできるのが当然と考えた韓国なんかは、
まさに国家の意思として女性の人権を蹂躙したんじゃん。
たとえいていうなら、国是としてユダヤ虐殺を進めたホロコーストと、
実際はウソなのに、よってたかってあるものとされた南京虐殺くらいの違いがある

>>688
女性の人権問題に国境が関係あるとでも思ってるのかよｗ
ま、朝鮮戦争の体験そのままにベトナムでもしたい放題したみたいだけどな

>>689
日本の場合こそ防ぐ努力になってなかったろ
それでも南京虐殺みたいな事件が起こってんだし
なぜかつったら、米英独みたいに兵を後送した上での十分な休暇を取らせず、
戦地でひたすらこき使いまくってたからだよ
根本を治療せず単なる対処療法としての慰安婦に、たいして効果はない

>>691
話題がずれてきてますが？　ｗ

日本は女性の人権を蹂躙したんだよ。そこは否定してないじゃん。
そのこまかな問題点は、歴史家が検証すりゃいいことだ。

ところで米のじゅうぶんな休暇をとった童貞兵士が、朝鮮で女の人権を蹂躙しまくった
みたいだぜ？どうすんの？
それみて韓国軍はもっとひどいことしたみたいだぜ？困ったなあｗｗｗｗｗｗ

>>692
他国におけるよりむごい蹂躙があったことを認めなさいよ

>>690
女性の人権問題じゃなくて帝国主義国家の横暴という文脈で韓国は喚いてるんだけど…w
現状を正しく認識する能力も無い馬鹿の分際でしょーもないレスしてこないでねwww

>>694
あ、帝国主義国家じゃなければ、女性の人権問題はない、とそう言いたかったのね。
んな認識だから、売春婦を十万人以上も世界に輸出するんだよ

>>693
なんですか、「むごい」って。ベトナム戦争のときの韓国軍の所業より
むごい例なんて日本軍がやったなんてしりませんが

日本を占領してた国連軍も
慰安婦を利用してました

しっかり証拠が残ってます

AFP「橋下は根拠を提示してない、他国の軍が公式に性奴隷制度を活用していた証拠は存在しない」

おーい、あふぉポルノ通信よ
「公式に」ってどこからもってきたの～～～ん？

>>696
日本に騙されて民間売春婦と勘違いしてただけでしょ
わかったら即廃止してるし

>>681
脳味噌大丈夫か?
山西軍は中国軍だろっつったのが俺
都合が悪くて捏造しちゃったのかい?ネトウヨさんw

>>698
民間売春婦を「買った」のですね。
はい、人身売買に加担。
軍は禁止してた？　ｗ　黙認っていうんですよ。

>>699
悪いが貼ったの俺なんだが
帰化ウヨかよ

>>700
売ってるもんを違法品と知らず買っても罪にはなりませんな
軍が黙認どころか、政府ぐるみで推奨加担してた日本と一緒にできるわけない

>>702
ほおおおお
>>違法品と知らず

失笑がもれるんじゃねーの。国際社会で主張してみろよｗｗｗ

>>703
現実をみろよ
国際社会で叩かれるのは、アメリカでなく橋下なんだよ

風俗の弁護士を市長にするような国だから性奴隷を使ってたと思われても仕方ない

>>704
で、それが
>>違法品と知らず
の証明になるのｗｗｗｗ

ばーか

>>706
少なくとも、君以外の多くの国はそれで納得するよ
だが、日本が
「性奴隷使ってたのは日本だけじゃない」
っても誰も納得しない
ナチの協力者が何を主張したって聞き入れられない
国際社会で失笑されるのは君や橋下なんだよ

>>701
池沼ネトウヨさんはやく病院いこうよw
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369738745/779

>>707
証明はできないけど力づくってことね。

まるで女を強姦するときみたいに。

>>709
女を強姦してたのは日本兵なんだよね。

>>710
そしてその日本を強姦するってわけだね

あと、女を強姦してたのは、

世界中の

兵士だから。とくに残虐性では米国とか韓国だろうなあ

慰安所って格子の向こうから、お兄さ～ん寄ってかな～い？とかじゃないの？

>>709
状況証拠からいったらそれしか解釈のしようないからね
誰が見ても明らかな犯罪を、凶器が見つからないという一点突破だけでうやむやにしようたって、そりゃ無理ってものだよ

>>714

>>700にもどりまーす　ばかだねえ

>>715
戻るわけないでしょバカだねぇ

>>678
馬鹿だから説明できないんですね
残念です

>>716
ま、あんたが

日本が
「性奴隷使ってたのは日本だけじゃない」
っても誰も納得しない

ってロジックだけの強姦魔だってことはよーくここを
読んでる人々が納得したと思うよ。

>>718
ここしか読まない人ならそれで納得するかもね

>>719
あんたがいう

国際社会

ってのも、同じようなもんだろ
なにいきがってんだよ、アホか

>>720
井の中と海は全然違うだろw
国際社会より大きな枠がどこにあるんだ

>>721
頭のなかに。

馬鹿なやっちゃな。だから強姦魔になるんだろうな。

>>721
国際社会はその頭の中の、地球人口分の寄り集まりなのに
基本、日本人のみの場末の掲示板と対等なわけないでしょ

>>723
ｗｗｗｗｗｗｗ
手が震えてるんじゃねーの

>>724
知らんがな

>>725
声が震えてるぞおｗ

>>665
日本はこうやって議論してるだろ

まぁともかく結論として、日本のやった性奴隷制度は他の国の売春とは一線を画す非道だよ
これを認められないのは歴史修正主義かバカって事

>>727
議論とかいうのはどうかと
永遠に終わらないバカウヨの捏造と曲解とのいたちごっこ

「国策で植民地の住人を売春婦として集め軍に同道させた」国は他にあるのかな？

>>730
昔はともかく、太平洋戦争の頃は他に無いね
普通の国は、兵に休暇を与え後背地の民間風俗なり利用させる事で対策するから
兵にろくな休暇を与えず、前線から引く事を許さず、
そのために女を前線近くまで引きずり回したのは日本だけ

まぁともかく結論として、日本のやった性奴隷制度は他の国の性奴隷制度と本質において何も変わらない。
これを認められないのは女性の人権を反日に使う陰謀家かバカって事

>>732
他の国では、少なくとも官憲の目に入る場においては、辞めたきゃ辞めれるので奴隷じゃないよ
日本の慰安婦の場合は、官憲自体が辞める事を許さないので、だから奴隷と言われる

このスレもだけど嫌儲全体が酷すぎｗ

＋いけよ

まあバカな証拠に、歴史修正主義と戦勝国中心史観とを同じことだとおもってるバカがいるわけだな。
広島長崎の悲劇を国際社会にもちだすことは、いくらアメリカがいやがろうと、なんら歴史修正主義ではない。
なぜなら、これは非戦闘員の人権問題だからだ。
同じように、女性の人権問題において、他国の性奴隷問題を指摘するのもなんら歴史修正主義ではない。

>>733
ｗ
ドラマのみすぎじゃねーのｗ

>>735
君がネットコピペの見過ぎなだけで残念ながら事実だよ

>>736
その場で死刑まで執行できるアメリカの官憲のことですかｗｗｗ

>>735
あと、持ち出す自体は修正でなくても、
それを日本のやった非道を相殺できるほどひどい事と嘘つくのは修正主義だよ

>>738
人の言ってることをウソ引用するだけで、あんたは終わってる。人として最低だ。

いつおれが

相殺

したの？

ほんとバカは、扱われ方を中学校までに教われよ。

>>737
別にアメリカに限らんだろう
イギリスも、オーストラリアも、カナダもその他多くの連合国がだよ
ま、ソ連は例外

５０年経ったら公開されるアメリカ政府の機密文書庫で
何の成果も上げられなかったらしいな
今度はアメリカ軍の非道を探しに行けよ

>>739
日本は悪い事をしたが他国も同じくらい悪い事をしていた、だから日本を責めるのはやめろ
これに相殺の意図が無いと思えるならアホだろ

日本だって証拠は無いだろｗ

>>742
誰が責めるのはやめろって言ってるの？

「お前らも、俺と一緒に謝罪しろ」じゃないかと

橋下「日本が強制的に慰安婦を連行したという証拠はない」
チョン「河野談話が証拠だ」
橋下「(チョン・・・)」

>>742
日本も罪を償うからあなたがたも一緒にやりましょうよ？

って言ってんだけどｗ

>>641
煽る前に反論しろよ、できまい？極右民族サウスコリアン

進駐軍　GHQ　RAA　←ググれ
国連軍　韓国　女衒　←ググれ

はい解散

どの戦争でも慰安婦を
利用したのはアメリカ軍！゛
橋下徹大阪市長の「慰安婦容認」発言が世界中で大騒動を巻き起こしている。
韓国が「女性の権利に対する尊重と歴史的認識を著しく欠いている」と批判すれば、
中国も「驚きと怒り」をいち早く表明。わが安倍首相までが「安倍内閣、
自民党との立場とはまったく違う」と突き放した。そして異様なまでに激しく反応したのがアメリカだった。

　米軍は自ら慰安所を持たなかったが、その役割を日本に肩代わりさせていたのである。
「戦場と性」は切っても切り離せない関係にあると秦氏は言う。

「第2次大戦中の日独は軍が管理する慰安所型、米英は民間経営の売春宿利用型、そしてソ連はレイプ黙認型でした。
このなかで、日本の『従軍慰安婦』だけがいまも問題視されていますが、じつは日本軍の従軍慰安婦問題をもっとも激しく
非難しつづける韓国にも、朝鮮戦争当時、慰安婦が存在したのです」

　韓国軍特殊慰安婦の存在は’02年2月、立命館大学の国際シンポジウムで韓国の女性問題研究者・金貴玉氏によって初めて明らかにされた。
「特殊慰安隊」と呼ばれた韓国軍慰安所はは朝鮮戦争が膠着状態に入った’51年ごろに設置され、
休戦に入った’54年3月に廃止。だが、その後も兵士相手の売春婦は存在しつづけた。そして、占領下の日本でそうだったように、
韓国でも慰安婦の上客だったのが米兵だった。’09年1月7日付の『ニューヨークタイムズ』には、
米兵相手の慰安婦だったという女性の次のような談話が掲載されている。

「韓国政府は米軍相手の大手売春あっせん業者でした。政府はGI相手にできるだけたくさん商売するよう熱心に奨励し、
私たちを“ドルを稼ぐ愛国者”として賞賛したのです」

　当然ながら、米軍もまたほかの国の軍隊と同じように、戦場で他国の女性をレイプし、慰安婦や売春婦を買い漁ってきたのである。
橋下発言をきっかけに、はからずも『戦場と性』に対する後ろ暗い真実が露呈してしまったことが、
アメリカが怒った本当の理由ではないか。（終）

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130527-00010004-jisin-soci

>>749
「だから何？ｗ俺が認めなきゃ事実であっても事実とはいえないねｗ」
ってのが世界の答えなんだから正論とか事実なんてもう関係ない
その国が世界からみて利があるかどうかだけが重要なのよ

利がなければ正しくても封殺される
意地でも反論すると世界の敵として聖戦の名において皆殺しされるだけ
世界ってのは甘っちょろい日本人が思う以上にドス黒くて汚いんだよね･･･

欧米のジャーナリズムもも朝日・毎日並のクズじゃん
Shingo Itoが書いたとか言っても言い訳にならん

>>751
で結果、いつまでも暴力主義がまかり通り紛争が絶えぬわけだ

自民党は何をやっている
お前らが今までだんまりを決め込んでいるから日本だけが悪者にされてんだぞ
こういう時に保守政党として日本の正義を世界に発信するのは貴様らの役目だろうに
地方自治体の首長一人に泥をおっ被せて済まされる問題じゃないんだぞ

で。「他国が性奴隷を使っていた」という具体的な証拠は今のところ一切なし(笑)
いっとくがwikiのコピペはだめだぞ。
さすがはアホウヨクオリティ

>>755
性売買されれば性奴隷。
買春とはカネを払ってセックスを買う。つまり性売買。

.
■平気でどうどうと嘘を言う橋下■
★「慰安婦発言はマスコミの誤報で捻じ曲げられた」★平気で堂々と嘘をつく
朝日が『慰安婦必要だった』」の見出を出した時は
【ツイッターで朝日は正確な表現をしていると言っていた、同様に毎日新聞も】
しかし後日、突然、誤報であると言い出した、保身の為なら平気で嘘を

■平気で嘘をつく、橋下の異常性、この非人間性はどこから来たのか

かつて
★大阪府知事辞める時「皆様方は優良企業の従業員」財政健全化したかの様にアピール
じかし実際は
大阪府の実質公債比率が18％を超え、起債制限団体に転落
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI
橋下のペテン「黒字のカラクリ」
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8

■彼の非人間性は、ツラの革が厚いとかのレベルではない、異常だ■

嘘、詭弁なんでもあり、加えて政治理念が全くない(維新の会の現役議員の弁)
(維新の会の現役議員の本音、橋下の名前で当選する、害になるなら相手せず、維新の会脱会)

>>747
違うだろ
お前らと同じ程度の罪しかないんだから
扱いをお前らと同じにしろと言ってるんだよ
だが、日本の罪が他国とイコールではあり得ないから、世界的に反発を食らう
「お前らほど非道無道な真似してねーよ」と

>>758
１９４５年以降、「非道無道な真似」をしてきたのは、
圧倒的に、米国であり、ロシアであり、シナであり、韓国なんですけどね。
とくに韓国なんかはひどいらしいね。

日本はゼロでしょ。ゼロ。

「日本の罪が他国とイコールではあり得ない」ですよ。

>>759
その数十年間の非道も、日本が行った非道を埋めるにはまだ全然小さいんだよアホ

国連軍慰安婦募集
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090108/398917.jpg

>>760
だから、

日本も罪を償うからあなたがたも一緒にやりましょうよ？

って言ってんじゃないの？

戦後の韓国の極悪非道とかを相対化したいのですかｗ

>>762
その「一緒に」ってのが
「人一倍の非道を行ってきた国のセリフ」
としてあり得ないのがわからんのか

◆米国陸軍、慰安婦を調査「慰安婦は志願者であり高給と好待遇を受けていた」 1939年～1945年

米国陸軍調査報告　Japanese Prisoner of War Interrogation Report
Prisoners: 20 Korean Comfort Girls Date of Capture: August 10, 1944 Date of Arrival: August 15, 1994 at Stockade
UNITED STATES OFFICE OF WAR INFORMATION Psychological Warfare Team Attached to U.S. Army Forces India-Burma Theater APO 689
日本の従軍慰安婦は志願者だった。兵士はおろか幹部将校より高給を受けており、自由に暮らし奔放な買い物もしていた。
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html

軍が暴発した強制連行の事件は当時裁かれたが韓国人の例は一件も無し
これを全て日本政府関与で強制にしろって言ってるんだから韓国はクレイジー

殺人犯は刑務所で服役するなり、絞首台にあがるなりしとけ、
せいぜい交通事故で怪我させただけの他国と「一緒」など、おこがましいにもほどがある

>>763
広島長崎の惨状を、侵略国だからって訴えてはいけないとは思いませんが。

さらにいうと、韓国を始めとする戦後「人一倍の非道を行ってきた国」が、
それをワキにおいて、他国のことをどうこういえるなんて、都合のいい考えですね。

まあ、そもそもが

都合のいい考え

を言いたいだけなんでしょうけどね。

李信恵さすがチョウセンクオリティ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1369840002/
クソワロタ

>>766
日本一国でしか通用しない都合を叫んでどうなるアホ

韓国なんかは、
日本が「一緒に」って言ってあげないと

未来永劫

極悪非道を反省なんかしない、とおもわれてますよ。

反省してからここに書き込みましょうｗ

>>769
バカだな
韓国の非道なんて最初から相手にされてねーよ
西と東の喧嘩の最中に発生してしまった「不幸な出来事」なんてな

歴史は歴史事実の根拠のみで比較が出来る
根拠なく訴えてる奴が多いからで決まるわけではないよw

>>770
反省できないやつって、どんな理屈でも使うねえｗ

他国と同様に日本軍が公式に性奴隷制度を活用していた証拠なんてねーだろ
寝言は寝てから言え

だから日本がやった証拠もないだろうが
日本だけ証拠なくても謝罪せなアカンのか？
いつまでも戦勝国気分でいるんじゃないわよお

>>774
ちなみに韓国なんて戦勝国でも何でもないけどな
たまたま近所にいた根性腐ったお隣さんだから

>>772
反省できないのはアーリア人以外の絶滅を意図したナチに協力するための戦争でやらかしたことが他と一緒と思ってる日本だろ

まあ韓国は永久に日本の下位の劣等種だわな　永久に

進駐軍は５年たらずの間に
RAAやらパンパン買いやらの酒池肉林で堕落して
訓練もロクに身が入らなかった
朝鮮戦争序盤のボロ負けはこれが一因w

日本の下位どころか猿の上位互換
良くて人間の下位互換だからな
世界中で日本が～日本が～
って言いだして嫌われるのも時間の問題だわ

>>776
反省できないやつって、どんな理屈でも使うねえｗｗｗ

>>779
いまだに同民族で殺しあって、だったら勝手に絶滅すりゃいいのに、
周りを巻き込んで迷惑千万なあの民族のことでしょ。

サルの上位互換なんていったら、サルが怒りますよ

だいぶ論点がはっきりしてきたじゃないか
橋下の功績だは

　インステルブルクとゴルダブからあふれ出した避難民に追いついたソ連軍の中に、レオ
ニード・ラビチェフという若い士官がいた。彼は数十年後、勇を鼓して自分が目撃した惨事
を書き残した。「女たち、母親やその子たちが、道路の右、左と横たわっていた。それぞれ
の前に、ズボンを下げた兵隊の群れが騒々しく立っていた」。吠え立てる群れの中には、こ
の身の毛もよだつ儀式が、人生で初めての性体験となった若者もいただろう。「血を流し、
意識を失った女たちを一ヵ所に寄せ集めた。そして、わが兵士たちは、子を守ろうとする女
たちを撃ち殺した」。その間「薄笑いを浮かべた」士官たちが、そばに立っていた。うち一人
が「すべてを指示──というより調整──していた。兵隊が一人残らず参加できるようにし
ていたのだ」。
　その夜、ラビチェフと部下は、ドイツ軍が遺棄した救護施設を宿舎にあてがわれた。どの
部屋も死体だらけだった。子供や老人、それに明らかに輪姦されたとみられる女性の死体
だった。ラビチェフの証言は続く。「我々は相当疲れていたので、床で死体の間に寝た」。
既に死体には慣れていた。別の建物では、レイプの後で体を切断された何人もの女性の
遺体に遭遇した。一人ひとりの性器にワインのボトルが挿入してあったので、さすがにラビ
チェフの部下も少し驚いた。問題は敵側の女性への同情を積極的に否定したことだった。
集団の圧力も個人を縛り、犯罪を助長した。ある時、ラビチェフは呼ばれて、何人かのドイ
ツ娘の中から一人を選ぶように言われた。捕われの身である娘たちは脅え切っていた。彼
はまず、もし拒否すれば、部下に臆病者と思われないかと心配した。もっとまずいのは、不
能者とみられることだった。

ひとつ提案だが、日本の慰安婦については
韓国やら日本サヨクやらがよく研究してくれてるからさ、

俺たち日本は、女性の人権の立場から、
韓国が朝鮮戦争当時におこなった女性搾取、ベトナム戦争当時に
おこなった女性搾取についての専門研究機関を
たちあげるのはどうかな？国立大学付属とするか、いっそ国立の独立研究所でもいいな。
ベトナムにも巨額の援助をしよう。

女性の人権のために骨を折るのはいいことだもんな。

そうだ、この件について、ミズポあたりに提案するのはどうかな？
ミズポの立ち位置もハッキリするだろうしさあ。

ここには各国の性奴隷制度が紹介されているね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6

【石橋蓮司が韓国で従軍慰安婦を尋ねるドキュメンタリーを撮ったあと、日本の呑み屋で話していたこと】

「従軍慰安婦だったっていう女がね、もうバーさんなんだけど、カメラが向いてるとワーワー泣くんだ、ヒステリックにね。
日本人にやられたー、酷いことされたー、って泣くんだよ。
仕方ないからオレが、すみませんすみません、って謝るんだ。

でもさ、休憩でカメラが向いてないとガハハって歯出して笑うんだよ。
あんた私の初恋の人にそっくりだーハンサムだー、ってオレの手握ってさ。

で、またカメラが向くと泣くんだ、コロッと態度が変わるんだよな、なんかおかしかったなぁ・・・・・・

やっぱりあれは嘘だよ、オレは役者だからわかる」

http://81.xmbs.jp/piroshigogo-218465-ch.php

>>743
証拠は今回来ていたような元慰安婦が自分たちの言うことがすべてだと言ってるだけだからなあ
そしてそう言っている人たちの声が国際的には信用できるものという流れになってきている
本当に慰安婦であったかどうかなど証明するものがないからある意味言いたい放題である
今回来た元慰安婦（？）２人は自分たちのことだけではなく、関係してないと思うことまで
言いたい放題だったので物凄く笑わせてもらった
まあそれが韓国という国のメンタリティでもあるのだろう
日本でも同じように慰安婦をやっていた人などもいるだろうけど誰もそういう声を聞かないからなあ
（強制か納得かという違いはあるのかもしれないけど）

慰安婦の強制連行に旧日本兵による新証言！日本は謝罪を！！！！！！！！！！！！
http://unkar.org/r/morningcoffee/1369491153

といっても日本人でもちょっと変わった人がいる
普通は、公の場でこういうことを言うのを日本人は嫌うから、この人の背景に何かあるように
思われて仕方ないだろうけど、それでも敢えての発言だろう
もっと日本人がオープンならば、その当時の韓国人慰安婦とどういうふうだったかということを
こんな片方のごく１つの意見だけではなく、いろんな声が出てくれば、事実の解明につながるのだろうけど、
日本人ならそういうことの言明を避ける人がほとんどだ。（もう時代がどんどん経って行くから慰安婦と
接触した日本兵もいなくなって行く…）

凄いな自分達はやっていない
お前らだけだを信じているのか
証拠出してやれば良い

>>788
日本がやった…被害を訴える元慰安婦たち
他国軍…今は誰も訴えてない、だからなかった

この差は大きいのだろうなあ
世界の常識は言ったもん勝ち社会ってことだろうなあ

大声で叫んだ時点で外交としては勝ち確定に近いからなぁ･･･

日本が幾ら経済大国とは言え経済大国＝他国頼りって実情があるから
あまり強気にでられないってのも辛い所ではある
鎖国状態でも自給可能な状態ならもっと強気に出られるんだけどねぇ

おかしいね、10回レイプされた人が1回レイプされた人に黙ってろなんて言えないよねって言ってたのに
今まさにそれを言ってるなんて

でもさ韓国や中国の身になってみろよ。
太平洋戦争で憎っくき日本に折角勝利したのに・・・
負けた筈の日本がアメリカと手を組んで短期間で復活を遂げて経済大国になり、
豊かな暮らしを手に入れて、
俺たち勝ったはずなのに？実際に貧富の差に苦しみ、日本の援助をもらう立場って？
普通逆だろう？何でこうなるの？
って感じか？
そりゃ日本を何時まで経っても憎むだろう。
奴らが日本を許すのは自分達が日本以上の経済大国になった時だけだよ。

日本的にはそれは絶対にありえない。
だから日本は中国、韓国との連携は考えない方が良い。
そこそこ付き合えばいい。

韓国はそうだろな。まあ、あいつらにはずっと南北で殺し合いさせればいいんだよ。
シナはそもそもひとつの国とは言いがたいところがある。その中で付き合える相手と仲良くすればいいよ。

前提からしておかしいもんな、韓国(朝鮮)が戦争に勝ったことなんか一度も無いのに

まぁこんなもんの証拠になる資料、どこの軍隊でもずっと保管しとくわけないもんな。

ブーメランワロタｗ　

海外の報道見てると秦郁彦じゃなくて吉見義明ばかり引用されてるぞ