格ｹﾞｰﾏｰ「同人ｵﾀがｹﾞｰｾﾝの両替機に群がって困る　主催者が用意できないか？」→東方厨・ｺﾐｹｽﾀｯﾌ火病★5

ゲーセン利用者が「例大祭主催者が両替所を設置できないかな」と言うとこうなる - Togetter
http://togetter.com/li/508797

ここまでの流れ
http://togetter.com/li/508307
https://pbs.twimg.com/media/BLCC0mcCMAArPOm.jpg
↓
例大祭とかコミケとか小銭がないといけない！ってのは売る側が小銭用意出来ない！って話なら
諭吉さんと新渡戸さん禁止にして主催が売る側専用の両替所設置とか出来ないのかな〜って思うな〜
kubo0055 2013-05-26 12:18:43←格ゲーマー
https://twitter.com/kubo0055/status/338494380761563136
↓
やぎひつじ ‏@yagi122
これがゆとり脳か こういうお客様意識の参加者が増えてるんだなあ ＞RT

三崎尚人 ‏@nmisaki ←コミケの幹部スタッフ
バタリ（←死亡）　＞　RT　なんで、みんなで他のところで小銭を作ってこようではなくて、
主催がサービス提供するという話になるかなあ…。両替の手間とかリスクとか、考えてもいないだろうなあ

うぐいすみつる ‏@takoppm99 ←プロ漫画家
@nmisaki してもらって当たり前が子供の頃から身についてしまってるのかも。
この頃の子供達を見てるとそういう面が多々あります。自分も気をつけなくては。(>_<)

前スレ
格ｹﾞｰﾏｰ「同人ｵﾀがｹﾞｰｾﾝの両替機に群がって困る　主催者が用意できないか？」→東方厨・ｺﾐｹｽﾀｯﾌ火病★4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369649829/

また東方厨か

>>1乙
良い仕事ぶりっすなー

ほぼ全てのゲーセンってゲームをプレイしない人の両替禁止ってなってるよね
ゲーセン側が電気代やリース代、店員が銀行に両替に行く人件費、両替費で−になるしただの営業妨害だよね
何かのイベントがある日に業務両替みたいなことしてたやつは死刑にしろ！

>>1
次スレから
ｱﾆｦﾀ・コミケスタッフが火病　にしろよ
ここがスレタイ速報してたら何の意味も無いぞ

すげえな
叩き方が本格的に気持ち悪い

見た目キモいDQN氏ね

アニオタの頑固さは異常

東方厨って撮り鉄並にゴミだよね

民度

　
　　　　　　,,､-''"´￣￣｀｀`ヽ､
　　　　,／　　　　　　　　　　　`-､,,＿ 　　　【キャップ】
　　　,/　　　　　　 i, ;　　　　　 ﾞミ三ｰ''"
　　 /　　　　　　　ﾊﾊ　　　　　　　　ヽ, 　　CAPCOMにウメハラならSNKにキャップあり。
　　i"　,/　/　,〃i/　 い、　＼ 　　いN
　 /　,/　,/ノ /　,ノﾉﾊ　ﾄ,、　ミ`'ー Ｖﾘ 　メディアにはあまり出ず、ホームの代々木のゲーセンが潰れたりして中々その存在が　
　 | ﾚ'　　　_,,､ｧﾁ-ーﾋヽ| ゞﾋs、ミヽ　i 　　表ざたにはならなかったが、対戦した上級者が皆一様に「神レベル」と評したほどの
　ﾊ　　rﾍ ｱ'　 <ﾓﾃ;;　　 ｉ' zｯ､｀i　　ｿ　　　知る人ぞ知る新宿のカリスマであり格ゲー界のファンタジスタ。
　 ﾞYf iﾞ　|ﾄ　　　 　　　　:i　｀｀　ｲ, ノ 　　
　　いヽ　ﾞ!,　　　　　　,_　;､　　 ,ﾀ"　　　　　大門のガード不能確定地雷震を完璧にマスターしており
　　　`i, `r､　　　　.._＿｀＿　　,ﾘ 　　　　　 KOF98と2002両方で全キャラのレシピを的確にこなせるのはキャップだけである。
　　　 ｸ',ﾍ ﾞ:､　　　 `''ー‐'´　 /ﾞ 　　　　　　またKOF、スト�Wというメーカーの違うゲームでの闘劇制覇という
　　　ｲ,ﾍ　ゝ＼.　　　 ￣　 ／ 　　　　　　　ウメハラさえできない偉業を達成した大御所を
　 f￣`''ー─--ﾐ''-､,,＿,,イ!‐-､､,,_ 　　　　 KOF2002UMアルカディアカップで倒し日本人最高のベスト４という結果を残した。
,／　　　　 　 　 ﾞi,⌒ヽz¬"ﾞヽ　　 i
　　 　 　 　 　 　 ﾄ　　ヾぃ　　）　　L,,＿ 　その華麗な指さばきから繰り出されるテクニックは多くのプレーヤーを魅了し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今やクリスの発動コンボやネームレスの即死コンボはキャップの代名詞ともなっている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また格ゲーのみならずマリオカートなどレースゲーでも最強レベルである
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近年ではウメハラも出演したゲーマーズ甲子園にマリオカートの達人として出演し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その華麗なテクニックで出演者や視聴者を魅了した。

■発端
同人オタのイベントで売り手がお釣りの小銭を用意しないので買い手が小銭を用意する必要がある。
そのため、買い手は近くのゲーセンの両替機を使い大量の両替、及び両替機の占拠をしていた。
■ゲーセン側の一般人の発言
ゲーセン側は迷惑だし、イベントの主催者側が両替機をイベント会場内に設置するなり
なんらかの対処法をとってくれないのかな
【例大祭とかコミケとか小銭がないといけない！ってのは売る側が小銭用意出来ない！って話なら
諭吉さんと新渡戸さん禁止にして主催が売る側専用の両替所設置とか出来ないのかな〜って思うな〜】
■同人オタ側
なんでお前らの都合を主催者側に押し付けるんだ？ゆとりアホ杉だろ
【これがゆとり脳か こういうお客様意識の参加者が増えてるんだなあ】
【なんで、みんなで他のところで小銭を作ってこようではなくて、
主催がサービス提供するという話になるかなあ…。両替の手間とかリスクとか、考えてもいないだろうなあ】
【してもらって当たり前が子供の頃から身についてしまってるのかも。
この頃の子供達を見てるとそういう面が多々あります。自分も気をつけなくては。(>_<)】

※【】内はtwitterからの発言を正確にコピペしたものです。

>>5
お前東方厨だろ

>>2
這いよれ！ぬくっちさんW＠ミルキィ全通 @nukutti003 45分

俺、東方とか全く興味ないですけど何を言ってるんです？

コミケ幹部のブーメランっぷりが素晴らしい

前スレ終わりにも書いたけど

コミケとかのシステムを良く知らんのだが、ピタパみたいなカードを使えば済むんじゃないの？
イベント参加費を徴収してその辺の諸費用にあてたらいいのにって思う

絡まれたのがkuboじゃなかったらここまで燃えなかっただろう
相手が悪い

東方心綺楼 http://www.tasofro.net/touhou135/
>>1
東方心綺楼で出て欲しいキャラ　http://www.logsoku.com/r/news4vip/1349777531/
28 ：　>25　紅魔は人気あるから出て当然　逆に不人気は要らない
35 ：　>32　姉妹と咲夜以外は人気無いし要らない
37 ：　>34　人気あることには変わりない
41 ：　>38　で？　その紅魔アンチさんに紅魔陣営を殲滅できるほどの力がございまして？ｗ
50 ：　>43>45　人気キャラや人気な陣営が優遇されるのは当然の流れ　勝手にキチガイにするなアンチが騒ごうとこの流れが変わるわけが無い

東方鈴奈庵に紅魔が出た時の紅|魔|厨
http://i.imgur.com/4ZHfWnp.jpg
新三部作は糞ゲーに篭っててな　　やっぱり星と神はいらねえな
東方はやはり永まで　　新三部は糞ゲーと一緒に沈んでね　　宗教勢力敗北！紅魔大勝利！
やはり紅妖が正義やな　　茨はもう用済みだな　　茨いらね　　心綺楼はやっぱ糞ゲーだわ
産廃宗教勢力敗北　　心綺楼は…うん　宗教勢力もろとも消えてな　　カルト集団とかいらないっす
やはり宗教は害悪　　鈴おまけ漫画もゴミだったし　　やはりレミリア正義
秋枝とかいう糞ゴミ完全に死亡　もえがいればいい　　大 正 義 紅 魔 館　　心綺楼も期待できないし
やはりZUNはやれば出来る奴やな　　宗教勢力もこれぐらいかわいい生き物用意してみせろよ
可愛すぎる…やっぱり東方は永で完結していたんや…　　ゴミ屑カルト信者死亡ｗｗｗｗｗｗ
秋枝とかいうゴミは二度と東方書かないで欲しい　　もえの時代がきた　　秋枝がいかに無能だったのかがわかるな
秋枝ってマジで才能ないゴミクズ漫画家だったな　　やっとまともな東方公式作家が現れたんだ
早苗死亡確認ざまぁwwwwwwwwwwwww　　やはり紅魔は東方にて最強…
人気ない奴らをどうにかしようと足掻くより偶発的に人気出た奴らをどんどん推してったほうがやっぱ界隈は活気づくな
本当にレミリア大勝利すぎる 可愛いは正義だとあらためて思った　　　早苗息してない

>>1
「紅以外のキャラ貶し ネタだから怒るな」　　「紅魔館のキャラ貶し キャラ叩きするな」
うわぁ・・・なぜか紅魔館キャラだけ、コメとマイリスの相関がおかしい…相変わらず紅魔は工作ばっか……
http://i.imgur.com/zDqWDHd.jpg　　http://i.imgur.com/qlWnLRe.jpg　　http://i.imgur.com/k0G4FLf.jpg
黙ってマイリス(笑)えらい再生数多いからどんなのかと思ったらマジで意味がわからん手抜き動画だったり　そしてそういうのやたら紅魔が多いんだよねぇ〜何でかなぁｗマジ露骨過ぎてワロタ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5990/1345389843/181
紅魔が使いやすいとかいう主張は　設定がペラいから二次設定を詰め込みやすいと読み替えていいだろう　まぁ、お得意の妄想とゴリ押しさえあればそりゃどこでもSやろな　アホやろか
お手軽創作キット紅魔様で二次創作が量産される →新参がそれを公式だと勘違いしてハマる →新参が成長し創作を始める時、お手軽創作キット紅魔様に手を伸ばす　おおクズの連鎖怖い

ホフゴブリンを偉そうに顔踏みつけてるレミリアなんなの？ゴブリンがどうでも良かろうが　レミリアが綿月より見下しと傲慢の酷いクソキャラなのは変わらん訳で　それで綿月だけ叩いてレミリアスルーとかどう見てもただの紅|魔|厨
何がレミリアのカリスマで集まっただ　嫌われているって設定だったろうが　本当こいつら他叩く時は平気で捏造でも嘘でもやるくせに　紅魔持ち上げマンセーする時は好きなだけ 都合良く設定無視しやがる
http://i.imgur.com/5z9kh.jpg　http://i.imgur.com/fVQ2B.jpg　http://i.imgur.com/fB8aO.png　http://i.imgur.com/B05hr.jpg　http://i.imgur.com/REB8Q.jpg
http://i.imgur.com/0DnAt.jpg　http://i.imgur.com/udyV6.jpg　http://i.imgur.com/NbLcv.jpg　http://i.imgur.com/1caXJ.jpg　http://i.imgur.com/ueuni.jpg
http://i.imgur.com/NsBPO.jpg　http://i.imgur.com/VzO3X7S.jpg　http://i.imgur.com/RmpHKbu.jpg　http://i.imgur.com/p9pes.jpg　http://i.imgur.com/wIWwM.jpg
http://i.imgur.com/kco4ecF.jpg　http://i.imgur.com/mLWkMLo.jpg http://i.imgur.com/bL16y.jpg　http://i.imgur.com/YIbxs.jpg　http://i.imgur.com/wEmbw.jpg　http://i.imgur.com/pvtGa.jpg

>>16
運営「儲けが減るからやだ！」

470 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2013/05/27(月) 14:34:55.75 ID:bEEgL/LC [1/2]
自衛もクソもゲーセンは両替に来てもらうだけでメリットあるんだしWin-Winなんじゃないの？
なんでゲーマーが噛み付いてくるのかがわからん
ZUNがアーケードで東方出さないからゲーセンサイドが噛み付いてきてるとかそういうオチじゃないの？

473 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/27(月) 14:36:39.40 ID:???
>>470
何のメリットがあるんですか？

501 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2013/05/27(月) 15:11:45.98 ID:bEEgL/LC [2/2]
>>473
>>483
は？人が増えれば「あ、人が多い、入ってみようかな〜」ってブラついてる客の呼び込みにもなるし、
東方ファンの間で「あそこのゲーセンは両替やってくれる」ってクチコミで有名になれば、
購買力の強い東方層呼び込めるしメリットしかないだろ

つーかウメスレから荒らしがきてんのね、そりゃスレも荒れるわけだ・・・
しょうもないからツイッターに非難しよ

両替機じゃなくてその日のコミケ（？）だけで使える金券みたいなの用意すればいいんじゃね？
1000円十枚つづりくらいで

>>16
そういうのをすると金の動きが明確になるから都合悪いんじゃね

ギフトカードとかあんじゃん、スライドで読み取る奴とか商品券タイプとか
ああいうのでさっさと取引出来るようにすりゃ解決じゃね？

>>1 http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E5%8D%81%E5%85%AD%E5%A4%9C%E5%92%B2%E5%A4%9C/1741-
1768 ななしのよっしん
　11位の不人気糞キャラの信者は無視するとして・・・
　咲夜さんと永琳の関係を語った書籍でてほしいね。
　咲夜さんなんだかんだいって謎が多すぎる。w
1782 ななしのよっしん
　別に謝らなくてもいいと思うよ
　俺も早苗嫌いだし
1801 ななしのよっしん
　でも実際早苗は嫌いだろ？
　出番とられたわけだし

1270ななしのよっしん
　人気の紅組か不人気の永組か　空気を読むかあえて壊すか…。どうなんだろ・・・
1272ななしのよっしん
　「二次創作は見ない」と公言する人ほどに我が道を行くやり方の人だが同時に「話題にならないキャラを使っても…」という発言もあるからねーまあどちらを使っても話題にはなるから後者で考えるのは的外れかな
1276ななしのよっしん
　＞無軌道にキャラ増やさないように自重し始めた
　＞「話題にならないキャラを使っても…」
　どこでの発言だこれらは紅|魔|厨の妄言にしか見えんぞ
1277ななしのよっしん
　また延々逆ギレして他キャラネガり続けるだけだし次は自機でいいよそれで気が済むなら
　1270みたいな無自覚に傲慢なセリフが出てくる奴ってのは怖いね
1279：ななしのよっしん
　まあ紅魔はファンの数が多いので割と何を言っても許される雰囲気はあるかも色んな勢力のキャラのファンを兼任してると違いを実感することも多いえっこれ叩かれないんだあるいは逆にこの扱いにすら文句付くんだみたいな
1280ななしのよっしん
　特定のキャラのファンだからそれ以外のキャラを批判するって本当にあるのかなキャラ問わず原作二次問わずに東方が好きだから悲しくなるまあ好きな順位くらいはあるけどね
1281ななしのよっしん
　＞特定のキャラのファンだからそれ以外のキャラを批判する
　悲しい事だが咲夜周りの絵師サイドで何人かそういう事する奴を知っているんだ・・。

今日の午後ぐらいにバカッターにいた兄さん（ゆるゆり）だったかいう玩具はどうなったの？

>>1
紅|魔|厨人気を演出するため投票や動画で工作開始その影響で最萌が開催不能になりﾆｺ動では紅魔動画ﾏｲﾘｽの不自然な増加が見られるように
↓
萃夢想で萃香に余裕で倒され激怒でﾃﾞｨｽ工作文花帖も併せて運命操作(笑)のﾚﾐﾘｱ厨はう〜と池沼の真似をし現実逃避
↓
儚月抄の依姫圧勝で紅|魔|厨が発狂徹底的にｷｬﾗ&作品を叩きなかった事にしようとする月に関与が深い永遠亭も工作にて封殺を図る
↓
上位に割り込んだ挙句自機にも割り込んできた早苗を徹底的にﾃﾞｨｽる流れへ工作なお射命丸の時にも同様の工作を実行
↓
紅魔を完全ｽﾙｰした星蓮船をﾈｶﾞｷｬﾝ出番を増やすため人気の出てきた地霊殿の古明地姉妹に擦り寄る紅|魔|厨
↓
神霊廟で妖夢自機抜擢早苗自機続行で咲夜厨が以前から行っている工作を強化紅魔が蔑ろにされ続ける宗教路線のﾈｶﾞｷｬﾝへ

紅魔以外の勢力ﾘｰﾀﾞｰはBBAとﾃﾞｨｽって定着させよう
↓
被害者:幽々子･紫･永琳･神奈子･聖　驚くほど紅|魔|厨の意思が感じられる組み合わせ　魔理沙:泥棒 妹紅:人殺し 文:ﾏｽｺﾞﾐ 早苗:非常識 聖:偽善者などのﾚｯﾃﾙを極端にしたﾃﾞｨｽ工作にも紅|魔|厨が多数関与

自分達は 永遠低 不人気寺 落ち目守矢 とかﾈｶﾞｷｬﾝしてる癖に二次で紅魔の扱いが悪かっただけで作者を叩きまくるから紅|魔|厨は質が悪い
普通の感性なら他sageして露骨な紅魔ageするような二次はどうか簡便してくださいって思うところを当然当たり前としてやっちゃうのが怖いわ〜
紅魔さえいれば東方は安泰東方人気は紅魔のおかげ売れたきゃ紅魔優遇しろとか狂気の沙汰

ﾆｺﾆｺの人気投票の紅|魔|厨の多重酷いな咲夜は上位を散らしていきなり1位ﾊﾟﾁｭﾘｰは25位→5位とかあからさま過ぎて笑えるﾚﾍﾞﾙ
美鈴とか地味なのも軒並み票伸ばしてやがるし最萌2の時と同じで紅魔ｷｬﾗ全部に多重しやがったのが丸解り

いつかの人気投票でも「人気がすべて人気の無い連中は紅魔の踏み台で当然」とか言ってたし
紅魔信者が東方二次創作ｹﾞｰで儲けたきゃ紅魔を出して待遇よくしろとか言っていたのはﾄﾞﾝ引きしたわ

http://i.imgur.com/B05hr.jpg
http://i.imgur.com/REB8Q.jpg
魔理沙アンチ＝早苗アンチ＝星アンチ＝紅|魔|厨

なんで主催への擁護凄いのこいつら
主催って場所用意して金稼いでるとこだろ

このサイコパスのゴミクズどうにかならんのかな
https://twitter.com/Kamome777

askって人とやり取りしてるの見ててもキレっそなんだけど

>>16
いろんな策をどんどん提案されてるのにやれることは限界までやっているの一点張りだからな
迷惑かけて自分では考えようとせず案を突っぱねて
だからイベントやめろってとこに行き着くんだわ

>1
http://or2.mobi/data/img/29182.jpg http://or2.mobi/data/img/29183.png http://or2.mobi/data/img/29184.jpg
口授の能力は自己申告っていうのでとあるビッグマウスのｺﾞﾐキャラを思い出してすべて納得したわ
運命を操って最強とか脱糞ものの踏み台二次を大量配布し続けてきた紅|魔|厨って生きてて恥ずかしくないの？
昔の話するのもあれだけど神霊廟発表時の咲夜厨の暴れっぷりったら無かった
自機になった妖夢と自機続投の早苗をボロボロに叩いてる姿には恐怖すら覚えたね

咲夜を超えたキャラが叩かれて次の年引きずり降ろされる流れはもう飽きた
昨年-アリス　二年前-幽香　三年前-早苗　四年前-射命丸
こいつら例外無く咲夜かレミリア超えてから紅|魔|厨に叩かれ出したし

カリスマブレイク(笑)とか言ってるけどﾚﾐﾘｱに本当の意味での汚れは絶対にさせない
「格好いいレミリアがこんなに可愛いでしょ？汚れ仕事させたよ？」っつー風潮

咲夜とか何ですぐ他の従者キャラを平気で踏み台にするん？
当然のように完璧で瀟洒とか言って他の連中を出しに咲夜をシタリ顔で持ち上げてマジ鳥肌もんよ
そのくせ咲夜がちょっとダシにされたぐらいで騒ぎ立てる
挙句にDIOより凄い優れてるとか平気でクロス作品でもやっちゃう無神経さ傲慢さ浅はかさ
咲夜の自機選外ネタもdisり役のｷｬﾗが明確な悪役で不遇な咲夜さんかわいそう！て描かれ方だし

パッチェさんの地での役立たずぶりを見れば紅魔館の情けなさは分かるはずなんだけどね
ってかレミリアってあんなのに負けるんだよな更に弱いことになる咲夜って何なんだろう
某スレで踏み台欲しい発言聞いて戦慄した…ああだから平気で他のキャラdisれるんだなって

紅魔館キャラは優遇されて当然と思ってるから
ゴリ押しされた紅魔館の糞キャラとだけ比べてすぐに
「フランは不遇！かわいそう！出さないのはおかしい！」 こればっか┐(´ｰ｀)┌
咲夜とかでもそうだけどね　自機がどうこうで
「咲夜さんは不遇！かわいそう！自機にならないのはおかしい！」 こればっか┐(´ｰ｀)┌
どっかの国の人達みたいにすぐ被害者ぶって自分達の権利を主張する

はぁ…コミケ会場に隕石落ちて全員死なないかな

いい加減不明瞭な金の動きを正して、正常なイベント運営をしろよ。脱税の為の方便はもう通じんわ

どういう立場の人が言ってるか確認することもできないくらい
瞬間的にファビョるってのはなんなんだろう

>>26
ゲーセン両替問題に関するKamome777氏の見解
http://togetter.com/li/509364

「ゲーセンで業務両替するのはやめましょう」を発端にした批判と、業務両替関連に対する現状認識の必要性。
http://togetter.com/li/509572

こんなん早く謝った方が断然印象いいのに。馬鹿なんだろうな。

吸血鬼とか時止め運命操作（笑）みたいなジョジョと菊池のパクリ要素しか無い紅魔
ジョジョの設定の中でも知恵遅れの厨二が特に好みそうな要素だけパクったペラッペラの設定しかない出オチのカス紅魔

ペラペラの設定をごまかす為にヘルシングみたいな他の名作の要素を更にパクったようなゴミ二次を量産するしか能がないクズ紅|魔|厨
東方でやる必要皆無な二次量産してダラダラ生きながらえてるだけのゴミリア咲夜パチュリー中国のクソキャラ共はさっさと東方から消えて欲しい

とりあえず紅魔使っときゃいいだろとか思ってるゴロに人気なクソ紅魔
紅魔の動画とか同人は数だけは多いけど内容ペラッペラのアホの中二が作ったようなもんが殆ど

その癖やたら他の作品を踏み台にする東方以外の作品のクロスですら他作品をボロクソにする
紅|魔|厨こそ他作品を踏み台にして東方アンチを激増させてる元凶中の元凶

紅魔っつーだけで一次も二次も信者も全てクソなのは常識
ジョジョと型月のパクリが全てのペラッペラの設定でアレが一次とか笑える
一次はパクリしか設定無いし文花帖で姉妹の仲は最悪な事に上書きされた上にフラン以外弱小キャラしか居ない

二次のカリスマ（笑）や仲良し姉妹（笑）を一次と思い込もうと必死な紅|魔|厨はいい加減現実見ろよ

紅最強厨うぜえよ余所の作品にまで喧嘩売りやがって
レミリアとフランドールを持ち上げてアーカードやアルクェイドをコケにすんのはやめろ
挙げ句咲夜を持ち上げてDIOまでコケにしやがってパクっておいてその上この扱いとかふざけてんのか

DIOの完全パクリなだけの出オチ糞メイド
霊夢早苗と違って東方的重要設定も何も無いただのパロキャラが紅魔一の人気とか終わってるな

レミリアが雑魚化して運命（）状態になったから二次厨はコイツを代用にしてオナってるんだろうが
正直このパクリ要素しかないウリナラキャラを持て囃すくらいならパクリ元とか似たようなキャラで十分だろ東方でやる必要性が皆無

紅魔信者が東方二次創作ゲーで儲けたきゃ紅魔を出して待遇よくしろよ
とかガチで言っていたのはマジドン引きしたわ

>こういう奴がお客様根性丸出しなのかな…ばかだろこいつ…
@akira_s712 2013-05-26 13:14:18

>一般にしろ、サークルにしろイベント前に小銭を作って参加ってのは当たり前のマナーだよ
@akira_s712 2013-05-26 13:15:20

顔
ttp://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/743662164.jpg
ttp://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/743662205.jpg
ttp://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/743662239.jpg
ttp://twitpic.com/photos/akira_s712

なんだ結局運営が糞ってことかよ
一瞬でも興味もって損した

紅魔館が東方の癌なのは今に始まったことではないよ

昔最萌でチルノvsレミリアという組み合わせがあったけど
紅魔館の連中は多重しまくっていたらしいね
多重が席を外した時間帯でレミリアへの投票が少ないのを
多重の根拠にしてた人がいて多重した本人と思われる
紅|魔|厨に袋だたきされたのは気の毒だったね
そんなことしなくてもPixivのタグ検索でレミリアとチルノの
どっちが多いかを見れば歴然としてるし紅|魔|厨の
民度が相変わらず東方で最悪なのが残念で仕方ないね

儚のレミリアについて話すと話題をそらす
人気投票の多重でも話題をそらす
紅魔館の悪態でも話題をそらす
紅|魔|厨は話題そらししかできない廃棄物

ニコニコの人気投票の紅|魔|厨の多重酷いな
咲夜は上位を散らしていきなり1位
パチュリーは25位→5位とかあからさま過ぎて笑えるレベル
美鈴とか地味なのも軒並み票伸ばしてやがるし
最萌２の時と同じで紅魔キャラ全部に多重しやがったのが丸解り

椛が三位とかまず多重確定だしな
それに票数で付いていけてる奴らとか多重じゃない訳が無い
特にレミリア以外の紅魔の連中とか中間以降異常な程に上がってるし
本家東方人気投票で工作してるのも幽香厨じゃなくてゴミ咲夜厨だった事が証明された訳だ
レミリアならともかく咲夜が二位とかどう考えてもおかしいと思ってたわ
早苗や妖夢叩いてネガキャンして投票では工作とか本当に咲夜厨はクズの極みだな

やっぱりアニオタ萌え豚はゴミだわ

>>30
実際のところこんな迷惑な連中が集まるってわかってたらイベントなんかやるんじゃねえよって言いたくもなるよな
最低限の統制はとらんと開催自体危ぶまれるって理解してんのかこいつら

>>1
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E5%8D%81%E5%85%AD%E5%A4%9C%E5%92%B2%E5%A4%9C/1741-
1270：ななしのよっしん：2011/11/06(日) 22:58:00
　人気の紅組か不人気の永組か。
　空気を読むかあえて壊すか…。どうなんだろ・・・
2011/11/14(月)08:36:42
　「二次創作は見ない」と公言する人ほどに我が道を行くやり方の人だが、
　同時に「話題にならないキャラを使っても…」という発言もあるからねー
　まあどちらを使っても話題にはなるから後者で考えるのは的外れかな
1276：ななしのよっしん：2011/11/20(日) 20:47:17
　＞無軌道にキャラ増やさないように自重し始めた
　＞「話題にならないキャラを使っても…」
　どこでの発言だこれらは紅|魔|厨の妄言にしか見えんぞ
1277：ななしのよっしん：2011/11/20(日) 20:56:08
　また延々逆ギレして他キャラネガり続けるだけだし
　次は自機でいいよそれで気が済むなら
　>>1270みたいな無自覚に傲慢なセリフが出てくる奴ってのは怖いね
1279：ななしのよっしん：2011/11/24(木) 13:48:03
　まあ紅魔はファンの数が多いので割と何を言っても許される雰囲気はあるかも
　色んな勢力のキャラのファンを兼任してると違いを実感することも多い
　えっこれ叩かれないんだあるいは逆にこの扱いにすら文句付くんだみたいな
　とはいえ>>1270みたいな発言をおおっぴらにする人が多数派って訳じゃないと思うよ
1280：ななしのよっしん：2011/11/25(金) 19:45:44
　特定のキャラのファンだから、それ以外のキャラを批判するって本当にあるのかな
　キャラ問わず原作二次問わずに東方が好きだから悲しくなる
　まあ好きな順位くらいはあるけどね
1281：ななしのよっしん：2011/11/27(日) 00:06:17
　＞特定のキャラのファンだからそれ以外のキャラを批判する
　悲しい事だが咲夜周りの絵師サイドで何人かそういう事する奴を知っているんだ・・。

>>28
主催がやる気無くしてイベントが無くなる事を危惧してるとか？
まあ馬鹿の考えることはわからんが身内贔屓が過ぎたせいでぐじゅぐじゅに腐ってるな

�Hやニートやモンペネタで他キャラが侮辱されている
その流れでカリスマブレイクやパッドネタが来る
差別ニダと紅|魔|厨だけが騒ぎたてて信者が突撃する
レミリアや咲夜を持ち上げはじめる

確かに普通の感性なら他sageして露骨な紅魔ageするような二次はどうか簡便してください
って思うところを当然当たり前としてやっちゃうのが怖いわぁ
紅魔さえいれば東方は安泰東方人気は紅魔のおかげ売れたきゃ紅魔優遇しろ
とか狂気の沙汰や

原作では噛ませに傾いてるせいか二次での無理矢理な強化が酷いな
紅魔側からはなんでも有効で逆に受ける側になったら無効とか小学生の妄想バトル並の酷さ
バトル()が無くても異様なまでに美化された主従諸々は気味が悪い

MUGENでレミリアに無駄エフェクト付けて神キャラ（笑）とか言って無双させんの止めろ吐き気がする
咲夜にDIOの技使わせて無双すんの止めろ気持ち悪い
紅魔のゴミキャラを使ってチート改造したあげく他作品相手に無双させるとか頭湧いてるだろ
ゴミ紅魔のせいでMUGEN界隈でも格ゲー界隈でも東方アンチが増えてくの解ってんのか紅|魔|厨
東方アンチを増やす東方の癌のゴミ紅|魔|厨は死ね

さすが紅|魔|厨は生粋のキチガイだな
こいつらが外部でやりたい放題してるから東方全体が嫌われていく
なんで限度や節度空気読むってことを知らないのかねぇ
ま紅魔持ち上げで他をかませにするような気持ち悪い二次を躊躇なく必然やとできるくらいやし
当然っちゃ当然なのかねぇ
東方内部からも厄介者扱い外部からもうざがられる筆頭で完全に孤立しとるわ

だってこいつらが優秀なのは二次だけで原作では誰も脅威と思わぬどうでもいい子らだし・・
他のボスが支配権持ってたり影響力大きかったりするなか紅魔館はほんと何の影響力も無い

>>38
きつ・・・

主催が十数億儲けてるような主張してる奴多いけど
俺からするとサークル参加費とパンフ代程度で場所代が出せてることの方が驚きってレベルなんだが
ただでさえパンフの購入率下がってるらしいのに

何でこいつらが忌み嫌われるのか良く分かる具体例っすわ

>>29
コイツはマジバカだと思う
頭が致命的に悪いから自分の言ってることの一貫性も保ててない

>>35
お、おう・・・

>>14
Tweet見る限りこいつも
イベント側の小銭対応は無理、個人のモラルの問題だからイベント側に否は無いって主張だな
同人オタは皆こういう考えなのか？
迷惑かけるなら中止とか考えられんのか！？

紅魔信者が批判が多いのは有名税みたいなもんとか抜かしやがったｗ
有名税とかじゃなくてテメェらの気持ち悪い捏造二次と信者の傲慢さが原因で叩かれてるという認識ゼロなんだよな
ここまで自覚症状がないなら本当にもう駄目だと思う
なるほど界隈の癌とはよく言ったもんだ

地の連中が地味に人気が伸びていると
「紅魔とキャラ性が被っているおかげだな（キリ」とか恥知らずな妄言を平気でできるのが紅|魔|厨
プラス要素はなんでも紅魔のおかげマイナス要素は全部他のせいｗ
信者共の傲慢さのせいで紅魔はマジで大っ嫌いになる

本当にいい加減にして欲しいよね
最強の紅魔館組や紅魔館家族の絆とか原作だとありえない事ばかり言ってる奴ら

普通露骨な他sageは敬遠するのが二次創作だが
それを平然とやってきたのが紅魔だからねぇ
なにより信者連中の声がデカくてキチガイじみていてる

いいかげん美鈴が少し悪い扱いを受けただけで虐待虐待喚く人たちにいらっとくる
体術では幻想郷最強とか脳内設定は外に垂れ流すなよな……
体力以外鍛えた人間と変わらない程度のザコ妖怪にどんだけ厨設定つければ気が済むんだっての

咲夜信者の気持ち悪さは異常
足引き摺りたいキャラが活躍しているとウザいとかビッチとか死ねとか荒らし
disりネタがでると大喜びで広めようとする

あそこまで露骨に投票工作して恥ずかしくないのかとは思う＜紅|魔|厨
ニコニコ投票の中間以降の紅魔爆上げ工作で既にウンザリしてたのに
今回のフランドールの謎の急上昇で本家の人気投票でも工作してた事が確定したし
まあ最萌の時から既に多重工作の紅魔だったけど

コミケってそろそろ開催して50年近いんだろ？
そりゃ組織が腐るわな

咲夜を超えたキャラが叩かれて次の年引きずり降ろされる流れはもう飽きた
一年前：アリス　二年前：幽香 三年前：早苗 四年前：射命丸
こいつら例外無く咲夜かレミリア超えてから紅|魔|厨に叩かれ出したし

年々人気を上げてる地霊殿に人気が上がったのは紅魔のおかげ！って連呼してたな
人気投票スレを見てたらスレごとに必ずといっていいほどに湧いてて笑えた
設定捏造されて踏み台にされるの確定なんだから紅なんかと組みたい他勢力好きなんていねぇよ

自分達は永遠低とか不人気寺とか落ち目守矢とかボロクソネガキャンしてる癖に
二次で紅魔の扱いが悪かっただけで作者を叩きまくるから紅|魔|厨は質が悪い

こいつらが空気読まずにアーカードやDIOをレミリアや咲夜の当て馬にして
持ち上げなんて恥知らずなことするから完全に東方は厄介者扱い
なんでそんな恥知らずなことが当たり前にできるのか紅|魔|厨は理解に苦しむ…
普段他キャラを貶め慣れてるからその延長の気分であっさりやっちゃうんだろうね
そりゃアンチも生むわ

最近MUGENの東方キャラも増えてきたがその中でも紅魔キャラ作ってる奴の痛さだけが突出してるな
他の東方キャラ作者は他格ゲーに合わせた自重調整してる奴が多いのに
紅|魔|厨の作るMUGENキャラはDIOの完全パクリとか俺最強のオナニーキャラが8割以上とか…
こういう他作品も絡む場で紅魔キャラでオナニーされると東方アンチが増えるだけっての解ってんのか低脳紅|魔|厨が

紅|魔|厨がまたやった(笑)
pixivでイラストコンテストなる閲覧数形式の対戦が実地されている現在のカードは風神録vs紅魔郷
徐々に風神録が差をつけていたが終了間際の今になって紅魔が謎の大量増数まして深夜から早朝という時間に
コラ流用疑惑でスルーの空気も強かったが根が多重投票やMUGENオナニーなどの虚栄心が強い紅|魔|厨は我慢できなかったらしい

ウメスレ民はとっくにこのネタには飽きたっていうのに













お前らまだ”そこ”？

おいお紅魔君来ちゃってんじゃねーかよぉ！

>>47
コミケは企業からも貰ってるやろ
例大祭は公式グッズ紙袋に500円とかやってぼろ儲け

例大祭8コンテスト(渋のイラコン大会)での地vs紅の話しになって｢あの戦いは燃えたな〜｣｢いい勝負だったよね｣な緩い流れの中突然湧きだして二言目には
｢人気投票では地()は紅の足元にも及ばないですから(ﾄﾞﾔｯ｣やら
｢コンテスト以降紅と地を同等と思ってる奴大杉地ごときが紅に敵うわけないじゃん(ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ｣やら
別にそんな話ししてないし紅魔をバカにしてる訳でもないのに突然怒りだして地霊をディスり紅魔あげあげ書き込みしまくりの糞信者はなんなの？最近こういう奴が大杉て紅魔がマジで嫌いになったわ

最近どころか最初からず〜っとそんな奴等ばっかりだったし平常運転でしょ
口は開けば人気の紅魔（笑）とこいつらマジでそれしか存在意義ないんだろうね
だから必死の形相で多重しいたるところで紅魔が人気であるかのようにアピールする宣伝広告
原作無視したレミリア持ち上げ咲夜持ち上げを吹聴しまくる

地は妖怪姉妹妹キャラが紅魔のアレと似た系統のキャラでじわじわ上がってきてるから焦ってきてるんだかな
過去の遺物にされたくないんだろう
むしろ設定とかどのキャラもなかなかの厨設定ぶりだが紅魔は飛び抜けて痛々しいからなあ
最強設定の嵐

咲夜とか何あれ？紅|魔|厨って本当原作やってるのかよ
瀟洒（笑）とか言って他の連中を出しに咲夜をシタリ顔で持ち上げてマジ鳥肌もんよ
そのくせ咲夜がちょっと出しにされたらぎゃーぎゃー騒ぎ立てる
挙句にDIOより凄い優れてるとか平気でクロス作品でもやっちゃう無神経さ傲慢さ浅はかさ
もう消えろよクソ紅魔

紅|魔|厨は霊夢に対しても叩いているんじゃないか？
このところ一気にアンチスレ伸びたしいい加減人気投票霊夢1位飽きたと言ってるしな
幽香も前回自分たちの順位に割り込んできたってことでアンチスレ伸びてるし怖いな

依姫の無双っぷりで（自分達の嫁があっさりなぎ倒されて）哀しみを背負ったという
東方厨どもが依姫をレ○プすると言う同人誌書いている人って
PAD長ネタにガチギレしてて許早苗スレで頑張ってたらしいね
豊姫は紅|魔|厨的には関係ないから「姉の方は別に」でスルーらしい
こういう形で復讐していたのかと思うと本当に紅|魔|厨は屑だなあ

>>55
ウメスレってなんだよ
よく知らないけどウメハラって今も最強のプレイヤーなの？

まじで某スレで踏み台欲しい発言聞いて戦慄した…ああだから平気で他のキャラdisれるんだなって

萃夢想で萃香叩いていたのも儚月抄で月人叩いていたのも紅|魔|厨とはっきりしたしな
しかもその理由が「嫁がやられたから」とか
自分の思うようにならなかったら平気で原作者や公式批判
しかも自分達は気持ち悪い妄想捏造で他キャラをコケにしまくり
挙句にDIOやアーカードアルクェイドまで踏み台にした作品を平然出したり

いつかの人気投票でも人気がすべて人気の無い連中は紅魔の踏み台で当然とか言ってたし

最近ニコ動画でフランがまあひどいことはされたのかもしれんが
咲夜とともに守矢に行きその復讐にうざい早苗を殺害する落ちを見て唖然とした
が同時に納得もした紅|魔|厨の早苗への憎しみは半端じゃないからなあ

早苗アンチ＝咲夜厨だからな咲夜が自機にならないのを早苗のせいにして貶すキチガイぶりホントどうしようもないわ

紅魔は家族構成がいいだから大人気永遠低沈没船オワコン風神とは大違い地は紅魔と構成が似てるから人気だねぇ(ﾄﾞﾔ

レミリアと咲夜の忠誠心は鼻から（笑）とかなんなんの？
主人に毒を飲ませるような奴が忠誠心ですか完璧で瀟洒ですか
嘘と捏造のでっち上げばっかりだな紅魔って

何で三ボス同盟とかで美鈴が鬼の四天王の勇儀と肩を並べる実力者みたいな扱いになってるの
正直いって不愉快なんだけど

地霊殿のストーリーを把握してるなら場違いとはまた違うんだけどな肩を並べるのはありえんが
パッチェさんの地での役立たずぶりを見れば紅魔館の情けなさは分かるはずなんだけどね
ってかレミリアってあんなのに負けるんだよな更に弱いことになる咲夜って何なんだろう

うぐいすみつる @takoppm99
昨日から何通かおしかりの返信をいただいた理由がよくわかりました。が、ゲーセン両替がいいなどと思っておりません。
イベントに自分で銀行なり何なりで両替して行くのは当たり前だと言いたかっただけです。前後をちゃんと見ず発言した事、申し訳ありませんでした。

ながやす @nagayasu_t
昨日の両替云々は、「ゲーセンで両替する参加者」という話の派生だったのですね。そのツイートを読んでいなかったので少々的はずれな話になってしまった模様。
私が1件のツイートに対して反応してしまったのと同様、私の該当ツイートを見て気を悪くされた方も居るようです。申し訳ない。

アオイ模型店 @aoi_mokei
なる程こういう事だったのか、確かに申し訳ない事してしまった。

やぎひつじ @yagi122
留守している間になんかいろいろ言われているようなので。昨日の発言について、当方の認識不足による不適切な発言がありましたことをお詫びします。
該当のツイート・RTは削除させていただきました。元発言の方、関係者の方々にお詫び申し上げます。

紅|魔|厨の語る紅魔って二次ばかり
そのくせ二言目には紅魔は動かしやすいキャラが立ってるとか
てめえらが勝手に主張してゴリ押し二次で必死こいて捏造してきたことをやくもまぁあれだけ恥ずかしげも無く堂々と主張できるもんだ
やっぱ紅魔は東方の癌だわ

動かしやすくて強くて結束力があってキャラ立ってて何やっても完璧に成功してどんな敵が来ても本気を出せば楽勝で…
紅|魔|厨の語る紅魔キャラって万能スペックだよな〜(棒)

昔の話するのもあれだけど神霊廟発表時の咲夜厨の暴れっぷりったら無かった
自機になった妖夢と自機続投の早苗をボロボロに叩いてる姿には恐怖すら覚えたね

紅魔の9割5分は紅|魔|厨のごり押し二次オナニーでできてる
元々中身空っぽスカスカの紅魔だから空気嫁代わりに気持ち悪い妄想が沸くのかね？
人気の紅魔（笑）

吸血鬼って理由でレミリアやフランドールと好きなキャラが比べられるのはいやだなあ
なんで比べたがるんだろう
ナイトキャップ被ってるってだけでパクリだ！とかもやめてほしい

ともかく他作品を東方のパクリだと言い張るのは止めて欲しい
東方自体パクリは間違いなくあるが同人（書籍は商業化してるが）だから許されている面もあるんだし
東方が嫌われているのはそういう厨の主張もあるんだから

東方自体が嫌われているのか東方厨がうざいから嫌われているのかは
この際あまり意味がないと思う
紅|魔|厨がやっていることも要はそういうことだろ
他を貶めて一方を持ち上げて一定の効果はあるかもしれんが
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってことに容易に転化すると思うぞ

周知してる周知してるって言ってるけど
実際どう周知してるのか出てこないんだけど
具体的にどうやってんの？

>>47
俺はどっちでも構わんけど儲けてるんなら対策できるわな
場所代が出せてるのが驚きってくらいならそりゃ無理がきてるから縮小すべきだよなぁ？

紅|魔|厨は人気投票で上位に来た館外のキャラを叩くのは恒例なのか
一回目のチルノから始まり文さとり早苗ときて今度はアリスか

しかし口授の能力は自己申告っていうので
とあるビッグマウスのゴミキャラ思い出してすべて納得したわ

運命を操って最強とか脱糞ものの踏み台二次を大量配布し続けてきた
紅|魔|厨って生きてて恥ずかしくないの？

時止めしても避けることの出来ない依姫の弾幕は卑怯だそうだ
なぜなら咲夜は最強なんだからそれに勝ってしまう奴は卑怯な手を使っているのに他ならないからである

それを本気で思ってるのがあいつらの恐ろしいところ
個人的感情を抜きにして考えても紅は最弱だろう
参謀役はデタラメ言ってるだけの典型的ダメな子だしそれに負けるらしい主は言わずもがな
一見強力そうな時止めは止めてもできることがないし
あの世界では永の時符みたいなのがあるせいか誰も脅威に思ってない

というか咲夜は時止め出来ても妖怪を殺しきる事が出来ないってハッキリしたしな
どんな雑魚妖怪でも物理的に殺されただけじゃすぐ復活する事が明言されたし

ここまで中身空っぽだと人気だけはあるからやむなく出す的なにおいがプンプンしてくる
さて古明地姉妹の姉妹仲が確定したわけだがここの姉妹はどうするのかな
この子らだけだよな姉妹で仲が悪いの
後幻想板のバレスレでさとりが本書いてるってだけで何故か同人とかゴリ押ししたり
無理矢理パッチェさんと絡めようとしている辺り笑える
他のキャラをしつこく無理矢理ディスってんのもこいつら紅|魔|厨の仕業だな

そのくらいならまだ厨行為では無い気もするが
まあチルノ文早苗妖夢の前科があるから他キャラディスってんのが紅|魔|厨なのは確実だが

責任逃れの為の形式上の周知もどきｗ

>>61
店に謝罪せず捕まった事に対して謝罪反省してるだけだろ
店に対して何の罪悪感もないのかこいつら

>>59
そうだよ（震え声

今きたんだけど、同人誌とかよくわからないんだけど、
電子マネーみたいなものを導入できないの(´・ω・｀)？

あと・・・ネットで電子でーたDL販売方式のコミケに移行できないの(´・ω・｀)？

なんで21世紀になって10年以上たってるのに、わざわざ糞暑い日、糞寒い日に日本の一箇所に集まって、
徹夜がどうたら、現金の釣り銭がどうたらってやってるの(´・ω・｀)？

去年の世界大会でリュウというキャラを使って2位になったらしい

>>44
他所からの苦情が増えてイベントが無くなるという危惧には考えが及ばないんですかね…

>>47
サークルって１万ぐらい参加するんだろ？
余裕で稼げてるに決まってるじゃん

ビックサイト借りるのが幾らなのか調べたらはっきりするだろうけど
サークル参加人数を抽選で絞ってる時点でかなりの黒字状態であるのは確実

>>69
連中は異常に保守的だからそういう不便な事にも伝統って意識があるらしいよ
モラルに反する事も伝統って思ってる節があるのかもなｗ

電子マネーだと脱税できねーだろふざけんな！

>>69
安定した通信回線すら危ういイベント会場より
ゲーセンを完全電子マネー化して小銭無くすほうが早いぞw

で、良識あるケンモメンはどっちサイドにつけばいいんだ？

ま た 東 方 の せ い に す る の か

>>71
そうなるまで動かないつもりなんだろ
周知いいながらもしその状況になったら全力でやるくせに
だからちゃんと謝罪もしない　ゲーセンとかを下に見てるね

>>59
去年の世界大会で最弱キャラのリュウを使って二位になったよ
ちなみに優勝したのは最強キャラの豪鬼

下っ端はボランティアのカルト宗教状態だからどうやっても赤字にはならんのになｗ

>>29
このおっさん恐らく社会のどこにも自分の居場所を見出せなくて唯一見出せたのがコミケの運営という立場だったんだろうな
だからコミケのルールや身内に対しては異常に甘いけどその他については全て自分の敵だと思ってる
だからコミケに関することでは自分は絶対に正しいと思いこんじゃってる人
今回の件で都合の悪いことを全てスルーしてるのもそのせい
何故ならそれを自覚したらこれまでの経験が全部吹っ飛んじゃうから
まあコミケ運営としてのプライドがこの人の全てなんでしょうな

なんでも運営任せじゃダメだ！全員が「参加者」なんだから協力し合わないと！
↓
一部のお客様()の行動なんてイチイチ把握しきれねーから・・・

同人側の人間はkuboの発言の真意を知っても「無理」で切って捨てたのがほんまに腹立つ
少しは方法がないか考えろや

謝りゃ済むと思ってんのかなあ

お前らあんまり正論つきつけるとまーたあきまん辺りから風刺画（笑）描かれるぞ

兄さん(ゆるゆり) ?@Kamome777 40分
皮肉がたっぷり込められた発言だったが、その効果は予想以上だったようだ。
しゅごい。


皮肉になってないし
イベント参加者がゲーセンで非常識なことをしておきながら
運営目線でゲーセンにのみ負担を強いるようなこと言いまくってる時に
中立装ってゲーセンに負担を強いるような事言ってるから燃えたの解ってんのかな？

持論が正しければ文章やタイミング糞でも理解されるとでも思ってるのかな？

イベント側と参加者が問題になっている中、その事をすっ飛ばして
業務両替の解決策のみを文脈無視して話し出せばそら炎上するわ
まず前提を先に語ればよかったのに後付だしなんなんだコイツは

両替対策するのにコストがかかるっていうなら
とりあえずちゃんとした収支報告出してもらいたいものですね

5スレ目にしてとうとう開いてしまった　どうでもいいことで夜更かししてまんなあｗｗｗ

小銭用意してくるかどうかなんてモラルの問題だからなー、とは言わない
これは許せないらしい
ゲーセンで両替するのはモラルの問題だから
これはしょうがないらしい

逆だろふつう

結局釣銭問題片付けるよりもイベント盛り上げることしか考えてないんだろ？
参加者の負担増やしたくない、イベントの質と規模を維持したい、だからこのまま何もしない
ふざけんじゃねえぞカスが

【公式】ラブライブ！スクフェス事務局 @lovelive_SIF
【緊急メンテナスのお知らせ】同時に最初の1回を除いて無料の一般生勧誘で本日獲得したカードを削除する措置を取らせていただきます。
本アプリでは不具合を利用した行為を禁止しております。
こちらの不具合で大変申し訳ございませんがご了承ください。#lovelive #スクフェス
===========================================

■兄さん(ゆるゆり) @Kamome777 による詐取＆運営妨害記録

無限無料勧誘連打してたらメンテいいぞ〜これ
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325265841031618560

スクフェスの運営は遡行できるだけの対応力がないということを見込んで200回ぐらい回しました。
R2枚出て美味しかった(小並感)
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325266536581447680

@blackugifull メンテされるまでが早かったなぁ… これは社員は胃に穴が開くやつやで…
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325266927285067776

@Tsubaki10290 無限無料回すまでRが出るということすら知らなかったぐらいなので運が悪い。
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325267096604917760

@sktys001 どうせやっちゃうなら全力でやるしかないじゃないか。
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325267286829195264

カード確認しないぐらいには画面連打してたから、実際はもっと引いてるかもしれない(盲目)
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325267505776037889

BANされたらまた最初からやるだけでしょう。そこに凛ちゃんが待っている。
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325268098045341696

ま、それ以前に本来イベント側が払わないといけないコストを
全く関係のないゲーセンが払ってる訳だから
コストがかかるとかただの言い訳にしかなってないんですけどね

ワンコインやめてワンバンクノートにすればいいんじゃね？

> 兄さん(ゆるゆり)@Kamome777
>@nee_ny もちろん300円が積み重なれば大きいですが、ゲーセン側が躍起になって問題にしていない
>(少なくとも過去に民事訴訟に発展した旨のニュースは見当たらない)ので、
>金額的にも非常に曖昧なラインなのだと思います。
>ちなみに現在進行形で残業中です。


さすが運営の不具合狙って詐取するクズのいうことは説得力あるわｗ

>>35
さっきも思ったけど、この人生きているの恥ずかしくないのかな？そもそも何故ゲーセンに負担を強いる前提なんだよ
前提で防護線張っているし、腐敗臭が漂ってきてたまらんわ。会場代に多額の金銭が必要であり、それをペイしつつ利益をあげていることを考えると、両替機の設置が不可能であるとは到底認められざる意見だしな

コミケって臭いですねえ〜。お金に困ってる日本政府の方々は
50年分のコミケの売上げについて調査した方がいいんじゃないですか？
何千億どころか兆単位の請求できるかもしれませんよ？

BURNY（破滅を導くもの、バーニィ） @BURNY__ 27分
嫌儲見て呆れた。ルール聞く耳もたないバカどもはイベント参加者が他所に迷惑かけないように責任もって始末しろだと。
ゲーセンの両替機使ってるやつはみな魔女狩りみたいに処刑すんの？

ゲーセンは換金手数料を取るべきだなｗ

小銭用意しろ！ってマナーは押し付けられるのに
ゲーセンで両替するな！ってルール守れ守らせろって言うと
魔女狩り！とか言い出すんだな

してもらって当たり前が子供の頃から身についてしまってるのかも。
この頃の子供達を見てるとそういう面が多々あります。自分も気をつけなくては。(>_<)


これ必死に賢く見せようと考えた煽り文なんだろうなあ・・・見事にブーメランなんだけど

>>97
始末しろって言ってたのは
周知撤退してるって言い続けてた同人オタがほとんどだろ

いやこれ本来運営が対策とることじゃねえしな
買い手が銀行で両替すればすべて丸く収まる

ゲーセンで両替する奴を叩く方向にもっていくだけで今回の問題は解決してたのに
藪の無い場所からわざわざ1�q離れた藪まで言って藪蛇呼び出したレベルの謎の流れができてしまった。
最初にかみついた連中の罪は重い

東方厨コミケ厨撮り鉄は自己チューマンセーｗ

ほんとオタクって自己批判できないよな
自分に悪いところなどなく全ての原因が他人にあると思ってやがる

咲夜とか何ですぐ他の従者キャラを平気で踏み台にするん？
当然のように「完璧で瀟洒」とか言って咲夜ageするためだけに他キャラ使うなよ、糞紅魔
本当に原作やってるのかこいつ等
紅魔が絡むとすべての二次創作がゴミ屑になるわ

今まででも怪しかったのが儚で完璧()になっちゃったからねぇ
紅魔が絡むとすべての二次創作がゴミ屑になるというのは同意
特にこれは紅|魔|厨の巣窟たるニコ系に顕著だね
絶対に引き分け以上にしようとするから設定崩壊&ワンパターンなオチになっちゃう

紅魔館の絆（笑）作中まったく語られてないのをさも当然のように捏造して話すんだよな
こいつらって設定が無いから頭のてっぺんからつま先まで紅|魔|厨のキモイ妄想の塊なんだよね

原作を知ってるなら紅魔館の絆なんて物は絶対にないしありえないの分かるはずなのに紅魔館キャラの信者は自分達の都合の悪い設定は無視して改変しまくるから嫌われてるね
しかも改変したものを公式のように言いふらしてさらにそれで他キャラを踏み台にまた紅魔ageする

紅魔って存在そのものが東方の汚点だよな大人気の紅魔（笑）東方は紅魔のおかげ（笑）売れたきゃ紅魔を優遇しろ（笑）本当恥ずかしい

つーかニコの東方ランクで上位に来てるうーにゃー動画があからさまに工作すぎて笑える
目の描き方すらなってない下手絵なのにマイリス3000近いとかもうちょっと隠せよ低脳紅|魔|厨コメは400もいってねえし

黙ってマイリス(笑)やっぱニコニコは糞すなあ＾＾；

わかるわえらい再生数多いからどんなのかと思ったらマジで意味がわからん手抜き動画だった

そしてそういうのやたら紅魔が多いんだよねぇ〜何でかなぁｗマジ露骨過ぎてワロタ

第一回の人気投票のあとから紅|魔|厨は工作しはじめたもんな
チルノや橙がなぜ一回目だけランク高いのか理由を考察すればすぐわかる
紅|魔|厨はレミリアや咲夜を持ち上げ敵になるキャラをディスったのがまるわかりだ

ニコニコ人気で便乗して創作の飽和状態を加速させただけでなく土台を更に広げて
それもWIN版一作目ってのが古参振りたい新参者が大量流入する原因でもあるし
新作を踏み台それも使い捨てる老害とかマジで害悪の極みじゃねーかと

存在自体が嘘八百捏造の塊だからなぁｗｗ二次から東方に入ったから原作の紅魔を知って辟易したわ
特に咲夜の気持ち悪い持ち上げが酷すぎる

しかも二次信者はそれらのキャラを勝手に他のキャラと仲がいいとか色々捏造してる
そういう二次創作は総じて下らない
二次と原作の違いに驚き原作設定無視してる信者の頭がおかしいと気づく
本当に信者達は自分勝手な妄想ばかり

幻想少女大戦妖で無駄にゴミリアが強くて吹いた
前作で強いのは敵補正としても二次ゲーでは紅魔を強くしなきゃいけないルールでもあんのか？

幻想少女大戦は原作通りだ！やってみろ！とネットのある所で言われてたからプレイしたけど
序盤から二次ネタ満載な上に大ちゃんチルノちゃん、紅魔館家族、フランは本当は良い子、など二次信者と紅魔信者の気持ち悪い妄想をそのままゲームにしただけだった
早速紅魔の二次ネタばかりのあのゲームのどこが原作通りだか

パチュリーは東方でも屈指のクズなのに美化されすぎだよな
「儚月抄でレミリア見捨てたから親友とか嘘だよね」とか言うと信者が顔真っ赤で群がってくる
原作を認められない辺り本当に紅|魔|厨には二次しか見えてないんだな

レミリアの妹の二つ名が「悪魔の妹」
なんだこのレミリアのおまけみたいな二つ名はｗ
ここまで適当な二つ名のキャラそんな見たことないわ

儚月抄で古参（）は全体的に騒いでたけど綿月叩いて憂さ晴らしてたのはやっぱ紅|魔|厨だったな
そんなに原作が嫌いなら東方やる必要無いんじゃないですかね

全然知らんけどどんぐらいカタログって売れるの？
たとえ1000人という少なさであっても500円値上げするだけでもそれだけで両替機なんて二台くらい用意できんじゃないの？
1000円札入れて900円でるようにすれば儲けるぞ
加えてスタッフが100円玉10枚と1000円札を交換するようにするだけでサークルにも喜ばれて小銭も回収できるんじゃないか？

参加者と勘違いされて処刑されそうになったのはkuboさんなんだよなぁ・・・

黄昏ゲーでの紅魔キャラの出現率の高さは異常
萃夢想はキャラ数的にいいんだが緋想天や非想天則なんて酷いわ
緋想天
紅…３妖…３萃…１花…２
追加の非想天則は５キャラ中２キャラも紅魔でうざったい
永…１風…２地…１
なんで紅魔ばっか優遇されるんだろうなあ

黄昏が二次厨だから
ゴミリアにグングニル（）とか言うのを持たせた張本人だし
わざわざZUNにゴリ押ししたらしい

黄昏フロンティアってのも典型的な同人ゴロ集団だからな
その時その時で流行ってるものに> 飛びついて寄生しようとするから紅魔優遇は自然な流れ
こいつらはその作品やキャラが好きでゲームを作っているわけではない

スカーレット姉妹信者は微妙に被ってる古明地姉妹を嫌うだろうなと地霊殿が出た当時は思ってたけど意外にそんな事はない…のかな？
でも“さとレミ”や“こいフラ”という感じに無理にくっつけようとするのはやめて欲しい
特に後者は頻繁に見掛けるから本気でウザい

スカ姉妹信者側から嫌うわけがない、何せ絶好の踏み台だからな
力関係なんて二次では声がデカい方が勝つ
普段何ボスがーとか言ってるくせに地Exと紅4中ボス(名無し)が互角の戦力と本気で思っている界隈だ
逆に古明地側からはあの幻想板ですらはっきりと拒絶する者が出てくる始末

こいフラはＥＸ勢補正があるからまだしもさとレミなんてあるのか！初めて聞いたわ

オリキャラにパチュリーの司書とかやらせてる連中だし今に始まった事じゃないわな
レミアリとか咲みょんとか接点ほぼ皆無のキャラと勝手に絡ませるのが紅|魔|厨
二次だし組ませるだけならともかく十中八九踏み台にする為に組ませてるから反吐が出る

>>102
知っているか？飼い犬が人を怪我させると飼い主が責任を取るんだぜ
知っているか？子どもが問題を起こせば、親が責任を取るんだぜ？

めんどうはいやだ
でも楽しい思いはしたい
向こうが訴えてないから悪くない

レイパーの理屈ですわ

自分たちのルールを守る前に法を守れよ

>102
違法両替する奴をなくす努力すらしないならば
開催するのやめてね

参加者同士の自浄作用でどうにもならないなら
最後はやっぱり運営が責任をとらなくてはならない
第三者に丸投げとかもってのほか

>>91
あれ？？

さっきまで見れたのに、@Kamome777そのツイート消してるぞ

犯罪の自覚あるから慌てて消したのか？

>>97
イベントって他所に迷惑をかけないようにするもんだろ
バカッターさすがっすーWWW
お前らのローカルルールなんか知ったこっちゃないが客も参加者だと言うならなおさら

消しやがったな

■兄さん(ゆるゆり) @Kamome777 による詐取＆運営妨害記録

無限無料勧誘連打してたらメンテいいぞ〜これ
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325265841031618560

スクフェスの運営は遡行できるだけの対応力がないということを見込んで200回ぐらい回しました。
R2枚出て美味しかった(小並感)
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325266536581447680

@blackugifull メンテされるまでが早かったなぁ… これは社員は胃に穴が開くやつやで…
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325266927285067776

@Tsubaki10290 無限無料回すまでRが出るということすら知らなかったぐらいなので運が悪い。
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325267096604917760

@sktys001 どうせやっちゃうなら全力でやるしかないじゃないか。
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325267286829195264

カード確認しないぐらいには画面連打してたから、実際はもっと引いてるかもしれない(盲目)
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325267505776037889

BANされたらまた最初からやるだけでしょう。そこに凛ちゃんが待っている。
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325268098045341696

>>1
>主催がサービス提供するという話になるかなあ…。両替の手間とかリスクとか、考えてもいないだろうなあ
なんで両替の手間とリスクを全部ゲーセンに押しつけてるアホがシャシャってんの？

>>97
つかTweet見るとこいつさっきまでいた周知撤退君っぽくね？
おっかぶせるとか文体が近い

>>104
いつもアニメやゲームの中のチヤホヤされてる主人公に自己投影してるキモオタだからね。
英雄だから無敵なんだよね

うわ〜ヲチってんのかよ本格的に頭おかしい人なのかな

>>117
こんな屑がラブライブ好きなんて悲しい。何故世界にはこんなに汚物が溢れているんだろう……

>>67
いやkuboはそういうこと望んでるわけじゃね−から

姉妹キャラという共通点を持つ古明地姉妹とのカップリングはあっても秋姉妹と絡ませようとしないのは
「人気者のスカーレット姉妹と不人気姉妹じゃ釣りあわねーよｗ」って事なんだろうか
順位しか見えて無さそうだもんね

EX三人娘()とかほざいておきながら某封獣とはまるで絡まないのもそのせいか

EX三人娘もこの前でた口授でこいしとぬえが友だちになった描写もあるからなあ

紅魔はもはや原作でゴミ扱いだし
人気投票の順位だけが紅|魔|厨最後の拠り所だから仕方ない
工作しなきゃ維持できないから毎年必死なんだよ

パチュリーって東方キャラの中でも上位に入るぐらい性格悪いよな。
それなのに人気投票の順位が高いのはレミリアの親友ポジションだから…か？
野良妖怪設定だったら間違いなく30〜40位台なのに
あと知識人やら博識やら言われてるけど地霊殿の会話を見た感じとてもそんな風には見えない

パチュリーが思いっきり役立たずだったのを紅|魔|厨は何故か無視するよな
あの性悪が大魔法使い（激寒）とかねーよ
ご自慢の本の内容何一つ記憶しちゃいないからな

紅魔信者って足引っ張りたいキャラと仲のいいキャラを仲違いさせようと自演して荒らしたり、
原作で出番がなかなかないとか意味不明な理由で因縁つけてキャラとそのキャラが好きな人間を貶めたりするよね
こいつらって昔からず〜っとそうだよ。本当に醜くて汚い
因果応報って言葉覚えておくといいよ

妖怪飴をやろう ‏@Ameyaruo 53分
ゲーセン利用者が「例大祭主催者が両替所を設置できないかな」と言うとこうなる - Togetter http://togetter.com/li/508797 ゲーセン利用者側も大上段だのう…

妖怪飴をやろう ‏@Ameyaruo 45分
業務妨害罪なあ。程度問題だよなあ。コンビニでガムとか買って万札崩すなどは普通にやるよなあ。ゲーセンでも万札1枚崩して100円をクレーン付いた貯金箱に突っ込むくらいならば、業務妨害はならないよなあ。

ただいまリアルタイムでVIPに東方信者が集結して発狂中
　
　　　　　　　　　　　　　　↓

東方ってクソつまんないのになんで人気あんの？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1369667086/

>>111
同人オタ｢イベント参加者は両替できてゲーセンは人が集まって宣伝効果があるからwin-winの関係｣
レイパー｢俺が気持ち良くなって相手の女も気持ち良くなれるからwin-winの関係｣

ほんとそっくり

>>91
さすがゆるゆり兄、自分さえよければいいガチ犯罪者ですわ。

ちなみにニコニコ意味なく叩いてる奴わかってると思うが
kubo氏はニコ厨兼生主や・・・・・・
ニコニコアンチも混ざって変なことになってたな
まあ一段落か

>>97
この人のツイート見たけどイベント内のトラブルは対応するんだってさ
それには専用通貨って案がさんざん出てるのにガン無視　魔女狩りとか言っちゃって
ほんとに見たのかねえ

コミケ行くキモオタなんて撮り鉄と同じモンスターだろ
自浄できないなら規制はよ

>【第9回MMD杯本選】動く「レミリアお嬢様は祝勝会がやりたかった」
>http://nicovideo.jp/watch/sm18642230
こういうの見ると紅殺も仕方がないのかなと思う
　12/08/18(土)12:33:20
>レミリア祝勝会は欺瞞臭がきつくてみるに耐えなかった
>あれ見た紫ファンよく怒らないな
もう諦めてるんだろう
紅魔信者に勝てないし
　12/08/18(土)18:06:07
レミリア祝勝会は直接的な紫disよりナチュラルな上から目線やちゃんと配慮してますよ＾＾な欺瞞が鼻に付くな
むしろレミリア達を悪役にして分かりやすく描いたほうがスッキリするんだがそういうのはやらないんだよなあ
　12/08/18(土)18:20:51
>これで叩かれるなら世界一位のネタとか発狂物なんじゃないか？
あれはネタ濃度が高いから不快感はないななにより道化役が霊夢自身だし
祝勝会はおぜう可愛いやろ？どや？な身内自慢的萌え要素で飾ってレミリア自身をキレイなままにしておいて
道化役を哀れな立ち場の紫に被せてるからそのセコさが視聴者を不快にさせる
咲夜の自機選外ネタもdisり役のキャラが明確な悪役で不遇な咲夜さんかわいそう！て描かれ方だし
何というかやり口がワンパターンなんだよな
　12/08/18(土)18:50:33
顔芸講座は仮に印象悪くなるキャラがいるとしたら霊夢本人だからなぁ
紫に落ち目イメージつけて紅魔は得するポジにいる祝勝会とは違うよね

http://www.nicovideo.jp/nicorepo/1/24766856/13589901478672
うめぼし大名　　←祝勝会動画製作者
変なの涌いてるけど頑張って！

doku　←心綺楼紅魔自粛動画製作者
荒らしが湧くほど伸びると思ってなかったので正直悪くない気分です。本選応援しています！

流石は紅魔厨　他ｷｬﾗsage紅魔age動画をドヤ顔で投稿し　このコメント

税務署「よろしい、ならば我々が両替所を開設してやろう」

>>117
システム不具合の隙ついて詐取すんのって捕まるんじゃなかったっけ？
ゆるゆり兄やっちまったなあ

>>97
嫌儲で論破されたから慰めて欲しくてツイッターに逃げたんだよなぁ、悔しかったんだよなぁ

>>123
ああ、すまん例としてさっきの発言は見ておくれ
大体こんな感じ

模型店で模型盗んでつかまった奴が警察に捕まって
警察にごめんなさいするんだけど店には謝罪無し
だから模型店に謝れって言ったら「模型店が謝れっていったのか？それを望んでるの？」と言ってる状態

>>97
こういう恥ずかしい奴はどんどん晒すべき

>>119
消えた時間近いしそうなんだろうね

BURNY（破滅を導くもの、バーニィ） ?@BURNY__ 5月24日
じゃあ静かに逝くことにするわ
開く
BURNY（破滅を導くもの、バーニィ） ?@BURNY__ 5月24日
なら俺は消えるわ。命ごとな。こんな世界に未練もねえし。
開く
BURNY（破滅を導くもの、バーニィ） ?@BURNY__ 5月24日
この世界に俺はいてはいけないんだと。死んだ方がよいんだってさ
開く
BURNY（破滅を導くもの、バーニィ） ?@BURNY__ 5月24日
死のう
開く
BURNY（破滅を導くもの、バーニィ） ?@BURNY__ 5月24日
全部めちゃくちゃにされた。もう死にてえ
開く 返信 リツイート お気に入りに登録 その他
BURNY（破滅を導くもの、バーニィ） ?@BURNY__ 5月24日
あー死にてえ


メンヘラじゃねぇか

今回の件でコミケには人智を超えた化け物が紛れ込む事がわかった
いくら良識的な人間が居ても化け物を駆除できないんじゃプラマイ0にはならない
幸い本の締め切りはまだ先だしコミケは中止すべき

カリスマブレイク(笑)とか言ってるけどレミリアに本当の意味での汚れは絶対にさせないんだよな
「格好いいレミリアがこんなに可愛いでしょ？汚れ仕事させたよ？」っつー風潮

アンチ感情抜きにしても公式でカリスマなんざどこにもねぇよただの民家Aの住民Aじゃねぇか
設定でっちあげも巣で勝手にやるならやってりゃいいだがあたかも公式のように語るなと
篭ってるならいいけどこいつらどこにでもしゃしゃり出てくるからウザいんだ

レミリア信者はカリスマがあるとか妄想をいちいち言うけどそれ意外のトップ陣を好きな人達はうるさいレミリア信者に比べてあまりカリスマについて言わないみたい
紅魔信者の頭の悪さはそういう所にも出てしまう

夏に発表された二次ＳＴＧの東方邪星章の話だがあれに咲夜が自機で登場していて早苗がラスボス手前の噛ませ役みたいにさせられて嫌だった
ストーリー的には早苗が敵キャラと対立していて咲夜はむしろ敵側に貢献した方がレミリア的にいいはずなのに何故か自機に選ばれてるのが咲夜
製作サイドから明らかに咲夜信者の恣意を感じた

ビッチとか不人気とかお決まりのdisり方だな
あのゴミ共は人気が下のキャラはいくらボロクソにしても許されると思ってるからな
多重投票で必死に人気あるように見せかけてる理由がソレってのがクズすぎる

ZUNは紅魔が大嫌いだからな
最萌でフラン信者に叩かれてから一回もフラン出してないし美鈴の中国呼ばわりを公認するし
ゴミリア咲夜は儚月抄で三馬鹿呼ばわり依姫にボロクズのように瞬殺させるし
そんなただでさえ嫌いな紅魔のモブクズ小悪魔（）に名前付けるとかねーよ

ニコニコ静画の人気投票は笑えた
中間発表で振るわなかった紅魔キャラが結果発表ではあからさまに爆上げ
そもそも一人で何回でも投票出来るようなシステムだから雲山や椛が10位以内に入ってたりネタ的だったのに
順位がヘボい事に逝かれた紅|魔|厨がシステムを悪用して工作に走ったの丸解りで爆笑したわ
多重工作黙認のニコ静でコレって事は普段の人気投票でも工作しまくってんの自分で暴露したも同然だよな
紅魔は人気投票と名の付く物では工作して上位を取らないと死んでしまう生物らしい

内輪のルールぎゃーぎゃーいう前に社会のルール守れやって話なのになあ
勘違いのツィートからこんなものが浮き彫りになるとは

>>119
同じだね　文体も内容も
間違いねえな

紅殺装った火消しは一々ルータの電源落としてやってんのか

東方創想話について語るスレ　その181
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1343458688/898

898 ：名前が無い程度の能力：2012/08/25(土) 12:30:43 ID:AUhN6ddM0
勢力ごとに考えてみる

博麗神社：S
　実質霊夢一人だが、霊夢がほぼすべてのキャラに繋がりがあるのでほぼすべての東方キャラを自然に登場させられる場所。
　何かしらの事件を起こしたことにすれば霊夢自身も何処にでも登場させられる。
紅魔館：S
　キャラ個性が綺麗に整っていて、ギャグからシリアスまで東方二次創作のほとんどのネタを紅魔館で出来ると言っても過言ではない。
　キャラごとの役割もかなり自由に設定できる上、設定が白紙なので物語に都合よくキャラ作りを出来る小悪魔まで完備。さらにトップのレミリアが活動的な性格な為、外での活躍も見込める。
白玉楼：D
　何よりキャラが少ないのが大きい。シリアスであれば幽々子、妖夢ともに調理のしがいがあるものが揃っているが、日常、ギャグとなるとレパートリーが少ない。腹ペコくらいか。
　幽々子は元よりキャラが掴みづらい上、妖夢は作品ごとにキャラが変わる。原作を意識すればするほど描けなくなる勢力。
八雲家：B
　紫が東方の便利キャラ代表だが、八雲家内で纏めようとするとつらい。精神年齢の上下が両極端なので物語のきっかけが作りにくい。
　他の勢力と絡める分にはやりやすいが、紫と藍、または藍と橙、または単体で登場するのが殆ど。
人里：A
　主だったキャラは慧音、阿求くらいだが、幻想郷の人口のほとんどが集まる場所なので物語の舞台には使いやすい。
　他の勢力のキャラを自由に出せるオリキャラを出すのにも不自由しない。
永遠亭：C
　キャラは揃っているが設定が難しいので原作を意識すると書きづらい組。儚月抄で生まれた設定の矛盾のほとんどは「うどんげは嘘つき」で解決できるが……。
　ギャグであれば幻想郷一のトラブルメーカーとも言える永琳、幻想郷一のいじられキャラのうどんげがいるので作りやすいだろう。
妖怪の山：C
　キャラは多いけれどキャラごとの繋がりが薄いので、特定のキャラに焦点を当てた物語になるだろう。
　そもそも社会構造がしっかりしている世界なのでなまじ大きな事件を起こすと山の勢力全体を動かさないと不自然に。

末尾OのBURNY見とるかー？

守矢神社：A
　これでも幻想郷第二の神社。早苗のフリーダムっぷりを発揮すればレパートリーは広がる。茨歌仙準拠であれば神奈子もアクティブ。
　とはいえ実質早苗が二柱を引っ張っていく形になるだろう。シリアスは苦手かもしれない。また外の世界から来たこともあって、近代ネタはここでしか出来ない持ちネタの一つ。
地霊殿：B
　キャラ付けははっきりしているので物語のきっかけさえあれば書きやすいはず。そこが問題でもあるが。
　シリアスにした場合こいしの描写が難しい。無意識の世界の再現は難しいので大体天然キャラみたいに書かれる。
命蓮寺：B
　キャラ数は随一。全員聖が好きなのには間違いないが、そこまで一枚岩ではないので、キャラ別に活躍させることも出来る。
　星ナズ、ムラぬえのように寺内でラブラブしている展開が多い。その場合大体聖は保母さん。
神霊廟：D
　全体的に使いにくい。特に他の勢力との繋がりを作りにくいので勢力内で纏まった話になる。布都はトラブルメーカーとしては優秀。
　豪族達より積極的に外部で色々出来る青娥のほうが使いやすいかもしれない。
彼岸：C
　小町と映姫では使いやすさが段違い。勢力内で纏めようとするとワンパターンになりがち。
　小町は深い台詞を喋らせると味が出る。映姫の説教は自分で書こうとすると結構難しい。
天界：B
　天子は活動的なので他所には結構出せる。行った先でトラブル起こすのが通例
　原作では繋がりが薄いものの、衣玖を連れていくとストッパーに、時にブースターになるので使いやすさアップ。
月の都：E
　使いづらい。他と絡めない。アンチが多い。三重苦。
　見下しモードを再現すると反感を買いかねないし、だからって丸くすると違和感。どうしたものか。
秘封倶楽部：B(ちゅっちゅ)　D(シリアス)
　好きな人は大好きなジャンル。他と絡めないが、設定の弄りがいでは東方トップではないだろうか。特に紫関連は当たると大きい。
　ちゅっちゅしてるだけの物語なら比較的楽だが、シリアス、冒険譚となると、東方全体の知識は勿論、地方の伝承のような雑学もないと厳しい。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5990/1345389843/181
……こんな連中が作品（）書いたり評価コメしたりしてんの？創作話じゃなくてコミュ帳レベルだろこいつら
「見下しモードを再現」って書き出し読んだだけでいかに先入観バリバリで読んでいるかが判る
初めからこいつの頭の中で「紅はＡ、月はＥ」って決まってただけのものを書きなぐった駄文ですね

博麗神社もＳなのを忘れんなよ　ぜってーこいつ霊レミとか好きそうだよね
原作EDで霊夢になつくレミリア可愛いよとか抜かしてるのが簡単に予想できる死ね

あ、ＡじゃなくてＳか、なお酷ぇや
なんつーのか、要は作品の良し悪しなんて作者の力量なのにそれを元ネタの所為にしてる時点で甚だしく勘違いしてるというか…
嫁マンセーの読者様（）が書いたんだろうけどもうちょい考えてから書けよと思う

流石に幻想板でもこの内容で肯定的意見が出てきてしまうのはどうかと思うぞ
綿月姉妹のファンを否定して、Sランク付けた勢力はage部分しか書いていないじゃねーか
マジでこれ書いた奴はAランク以下のファンに謝れって言いたいわw

紅魔館ってすごいですね（ニッコリ

ぶっちゃけさ紅魔って普通に使い辛くね？　小悪魔やフランの存在完全抹消していいなら別やけど
まぁ、お得意の妄想とゴリ押しさえあればそりゃどこでもSやろな　アホやろか

紅魔が使いやすいとかいう主張は　設定がペラいから二次設定を詰め込みやすいと読み替えていいだろう

もう紅魔使ってる奴は例外無くクズ認定してもいいよ
こんな妄言ランクを恥ずかしげも無く垂れ流せるあたりが色々と終わってる

お手軽創作キット紅魔様で二次創作が量産される
→新参がそれを公式だと勘違いしてハマる
→新参が成長し創作を始める時、お手軽創作キット紅魔様に手を伸ばす
おおクズの連鎖怖い

>>97
なんだこの自民信者ｗ

>>1
あーやだやだ。これだからヲタってダメなんだよ。

>>139
クソワロタ

紅|魔|厨が発狂するワード「人肉」

ニコ動でニコ静で紅|魔|厨必死すぎ
フランやレミリアの人肉食や咲夜の人間調理
フランの池沼ぶりやレミリアの弱さを指摘したらアホな二次厨が火病起こしてた

殺人して人肉捌いて化け物に食わせるメイドとかよく出せるわ
吸血鬼はただの中二のクソチビ

日常的に人間捌いて妖怪に食わせている臭い吸血鬼の奴隷
人間の死臭腐臭って強烈でなかなか落ちない日常的にやってんだからそりゃもう臭い不潔
咲夜はデフォで人肉裁いているから性悪殺人小娘と言われても仕方ないな

咲夜が吸血鬼のガキに食わしてるのは捌いて調理した人間ってのは公式設定なんだからな
慧音の目の前で人間の里を嬉々として襲おうとするような異常者が
咲夜厨の妄想の中では優しいメイドなんだから笑えるわ

小悪魔とか名有り東方キャラに混じって何出てきてんののって感じだし
紅魔館集合絵とかで「小悪魔は〜？」とか言うゴミ二次厨いい加減消えろよ
司書とか性格とか容姿すら完全に妄想なのに何で常識みたいになってんの？意味不明

原作で完全モブキャラなのに司書とか大人しいが常識とか頭湧いてるだろ
紅|魔|厨の妄想キャラの癖にクロスで他作品キャラより強い扱いされるとか基地外の所業

最近小悪魔がうざくて仕方ないわパチュリースレとか紅魔系のスレで一々出てくるのが物凄くうざい
二次設定の塊のモブ如きがなんであんな当たり前のようにスレに出てきてる訳？
最近は関係ないスレでも出てきてるとか調子乗んのもいい加減にしろよ糞小悪魔厨

何で小悪魔居ない図書館描いたら「小悪魔ハブんな」とか言われるのが普通みたいになってんだよ死ね
原作じゃ外見すら曖昧な毛玉レベルのモブだろうが糞二次厨が

嘘だと言ってよバーニィ

馬鹿を炙り出すためにツイッターはうまれた

しかしバーニーくんみたいなやつまた来てほしいよな
今度はパンピーじゃなくて運営っぽい人
初狩りになっちゃうけど

0とPも使っとるんやないかなー

>>139
しかも中二病、精神年齢も低そうだ

オワ方豚





ごめんなさいは？

恥ずかしい負け犬バーニィ君見てるー＾＾
恥ずかしいＩＤ貼っとくね

ID:MkksMQe5O
ID:pY+loTFVO

BURNY（破滅を導くもの、バーニィ） ?@BURNY__ 1月31日
最近いっぱしの同人作家面してツイートしてますが、オフセット本作ったこともないしコミケ受かったこともありません(爆

BURNY（破滅を導くもの、バーニィ） ?@BURNY__ 1月30日
まあ、今から同人作家になろうとする元気な男オタクは少ないだろうなあ。腐女子の集まりになるのは明白で
、そうなるとカップル別にコースをわけないと教室が険悪な雰囲気に＞同人作家専門学校ネタ

BURNY（破滅を導くもの、バーニィ） ?@BURNY__ 1月30日
本気で同人作家になりたい人へ経験者から送る言葉。
「サークルチケットは絶対に前日までに渡しとけ。」安易に現地受け取りとかにすると死ぬから！連絡とれないから！絶対に！


なんかキモイわこいつ

コミケの参加者は二日前ぐらいに自分とこの地元の銀行で両替するもんだと思ってたのに
今のゆとりは現地で両替かぁ、コミケの参加者が狭いエリアで当日、一気に両替し始めたらどんな事になるか
脳みそで考えたら容易に想像できると思うんだがなぁ
甘やかされて育ってきた小皇帝っすなぁ

BURNY（破滅を導くもの、バーニィ） ?@BURNY__ 53分
頑なにルール守らない聞く耳もたないバカはどこにでもいるぜ？ モンスターペアレントとかもそうだ。じゃあ学校運営やめるの？
閉じる 返信 リツイート お気に入りに登録 その他
2013年5月28日 - 2:33 ・ 詳細


これもなかなか

ゲーセンじゃなくパチンコ屋って言っておけばよかったのかな？

今年からちゃんと全ての同人誌はちゃんと国会による児童ポルノのチェック入るんだろうな？
入らないなら18禁のは全部中止にしろよ

誰かこいつ水遁してくれ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1369678147/

こいつはww

>>162
自己紹介乙すぐるｗｗｗ

カスどもは早く謝罪しろよ
勘違いで突っかかって集団で叩いておいて
詫びのひとつもないんか？

バーニィ君専門学校生なのかな、
やれる対策は全部やったって言い張って周囲に甘えることを正当化するとか
如何にも社会に出たことのない糞ガキって感じするわ

東方心綺楼で出て欲しいキャラ
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1349777531/
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
　>>25
　紅魔は人気あるから出て当然
　逆に不人気は要らない
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
　>>32
　姉妹と咲夜以外は人気無いし要らない
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
　>>34
　人気あることには変わりない
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
　>>38
　で？
　その紅魔アンチさんに紅魔陣営を殲滅できるほどの力がございまして？ｗ
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
　>>43>>45
　人気キャラや人気な陣営が優遇されるのは当然の流れ
　勝手にキチガイにするなアンチが騒ごうとこの流れが変わるわけが無い

格ゲーマーだって他人の傘とか隣の部屋の下着盗んだりしてるって聞いたけど？？

￣￣|　　　　　　　　 　　　　　 　 　　　　 　 ┌‐┐
＿＿|＿ 　　　格ゲーオタ..　東方信者 ＿l＿_|＿　.┌‐┐
　＾ん＾） 　　　 ／⌒ヽ　＼ 　／　　　　　　 （＾ん＾） ＿l＿_|＿
7 ⌒い　　　 _（　＾ω＾） 　 Ｘ.　　　／⌒ヽ　/　　 ヽ　（＾ん＾）
　 　 | l 　 ／ﾌ￣⌒ヽ ｎ／　 ＼　（＾ω＾　）_　　　 l　 /　　 ヽ
　＼　＼ (／l､＿_＼__ソ　　　　 (＾Vヽ ￣ ､ ＼　　　 l　　　　|
　　 ＼ /っ /　,(＿＼　　　　　　　ｰ' 人￣　）(つ
　　　 │／_／　 /__ﾉ　　　　　　　　〈__r‐＼ ＼
＿＿＿)─'　　 └--'　　　　　　　└-┘　　(フ
│ |　│
┤ ト-ﾍ

別に他人の傘とか隣の部屋の下着盗むからって常識がないわけじゃねーよ。馬鹿じゃねーの？不愉快だわ。

格ゲーヲタはこの問題飽きてるなよなぁ…

なんで周りの店の迷惑の話から客へのサービスの話になってるんだこれ？

>>173
まぁ痛いとこ突かれて顔真っ赤なのは同人ゴロだけだからなｗｗｗ
格ゲー民からしたら両替だけしてくキモヲタが邪魔くさいだけ

>>170
それが事実ならどっちも叩くだけなんだよなぁ、
どっちもどっちではこの問題おわらないんでー

>>170>>172>>173
どう見てもウメスレ民なんだよなぁ・・・

力丸改変コピペはいい加減にするべきなんだよなぁ…

>>162
なんだ前スレでひたすらキチガイこいてたのはこいつか

http://i.imgur.com/5z9kh.jpg
http://i.imgur.com/fVQ2B.jpg
http://i.imgur.com/fB8aO.png
http://i.imgur.com/B05hr.jpg
http://i.imgur.com/REB8Q.jpg
http://i.imgur.com/0DnAt.jpg
http://i.imgur.com/udyV6.jpg
http://i.imgur.com/NbLcv.jpg
http://i.imgur.com/1caXJ.jpg
http://i.imgur.com/ueuni.jpg
http://i.imgur.com/NsBPO.jpg
http://i.imgur.com/VzO3X7S.jpg
http://i.imgur.com/RmpHKbu.jpg
http://i.imgur.com/p9pes.jpg
http://i.imgur.com/wIWwM.jpg
http://i.imgur.com/kco4ecF.jpg
http://i.imgur.com/mLWkMLo.jpg
http://i.imgur.com/bL16y.jpg
http://i.imgur.com/YIbxs.jpg
http://i.imgur.com/wEmbw.jpg
http://i.imgur.com/pvtGa.jpg

>>172
いや、それは常識ないだろjk
成りすましはやめちくりー

こういう勘違いしたゴミ屑共の発言集めてコミケ潰す際に役立てたい

>>182
コミケとかが近くなる度また再燃するだろうな

実害出しちゃダメでしょ
誰だよ東方厨をリアルに放ったやつ

潰したやつとまだ潰せてないやつのTwitterリストないのか

不思議なのはtwitter見てると大半は今回の件でkubo側の意見に賛同してんだよな
にも関わらずゆるゆりの基地外兄さんだけかたくなに俺は悪くない連呼してるんだけど
自分に味方する奴がほとんどいないって分かってんのかね？

こんなしょぼい騒動じゃお薬になんねえんだよなあ・・・
かじゅはオワoLやってるし

はーマジキレっそ

他にもマナー悪いイベントはある、とか堂々と言える主催者はすごいと思う

それどころか中立装い始めて後出しでアピールしてるサイコパスだからなぁ

>>21
ネタで言ってるんじゃなくて
わりとガチでこの傲慢さだからなぁ、東方厨の頭の中を覗いてみたい

東方って一大ジャンルなんだろ、俺はあんま興味ないけど。
めでたく立派なマーケットに成長した訳で、
暗黙のマナーとかローカルルールなんてものを一般消費者に強要するのは逆に甘えている。
ツウぶって参加者の意識向上が大事とか言うのはもはや欺瞞。
あくまでもアングラならば、一見さんお断りとか言ってお山の大将気取ってられたものを。

サブカルがメインストリームになって堕落して行くいつもの歴史でしかない。
いつまでもイージーモードで商売出来れば安泰なのに、
お客を増やしておいて分かってねえなと叩くような小難しいやり方を続ければ、
いずれ矛盾が爆発するしかない。

小銭大量に持ち込んで手数料とって両替するサークルとして参加すれば大儲けじゃね？
これはビッグビジネスの予感

咲夜に「さん」付けしてる奴を見ると気持ち悪くて鳥肌立つ一発で紅|魔|厨だと解るのは便利だが

咲夜とかなんであんなに二次で持ち上げられまくってるの？
明らかに他の5ボスをかませにして平気で咲夜マンセーばっかりなんですけど
見ていて吐き気がしてくるわ

早苗妖夢が自機になった時に咲夜厨が思いっきり荒らしてたのは割れてんだからな
咲夜とか永以降まともに出てない二次人気だけのクソキャラだから新キャラ蹴落とすのに命賭けてんだろうな

レミリアを見て咲夜が鼻血出すのって何なの、あれ？気持ち悪いんだけど何鼻から忠誠心（笑）とかｗ
毒飲ませたりやっぱり人間なんて使えないって言われる程度の仲だろ
紅|魔|厨共の捏造ごり押しが気持ち悪すぎて本当消えて欲しい

咲夜信者の気持ち悪さは異常
足引き摺りたいキャラが活躍しているとウザいとかビッチとか死ねとか荒らし
disりネタがでると大喜びで広めようとする

紅|魔|厨は原作すらやってない二次厨ばかりだからあのレミリア咲夜を強いと勘違い出来るんだな
MUGENで改造オナニーキャラ量産してDIOやアーカードを踏み台にしてるのも二次しか見てないからなんだな

知り合いがアルクェイドより咲夜がいいって言い出して理由を聞いたら
ある二次創作でアルクェイドを踏み台にした作品で咲夜の方が魅力あるなっていいやがった
ついでにEXルーミアなら常闇ノ皇や邪神アバターに匹敵するとか訳の分からんことを言われてげんなりした

咲夜厨の気持ち悪さはマジで東方一やな
咲夜が早苗をズタボロに殺す二次漫画が渋で普通に賞賛されてやがる

普通はやりすぎとか酷いとかそういう感想が少しは出てくるのにコメが「よくやった」一色とか・・・
俺も早苗そんな好きじゃないが流石に空気がキチガイすぎてドン引きしたわ

咲夜「さん」とかｗ
なんでこのクズキャラをさん付けで呼ばねゃならんねん
あぁ、ミストさん的な..ね
確かに欠片も好感が持てんわ

咲夜厨は本当にうざいな
自機ハブられた時の妖夢や早苗に対する執拗な粘着荒らしは吐き気がしたわ

そんで妖夢早苗信者が調子乗って咲夜叩きするからだとか息するように嘘ついて
周りに自分達は悪くないアピールしたりとかマジで頭おかしい奴の集まり

咲夜を超えたキャラが叩かれて次の年引きずり降ろされる流れはもう飽きた
一年前：アリス　二年前：幽香 三年前：早苗 四年前：射命丸
こいつら例外無く咲夜かレミリア超えてから紅|魔|厨に叩かれ出したし

咲夜と美鈴如きがあんな強キャラな訳ないだろ糞二次
咲夜の時止めとか作中で軽視されまくりだし美鈴とかZUNにすら忘れられてた雑魚だろｳﾞｫｹ
調子に乗って他のキャラ惨殺して挙げ句の果てに「お嬢様はもっと強い」とかハア？あの雑魚が？
妄想二次も大概にしろよ紅|魔|厨が

友達の紅|魔|厨がうぜーわ
新作の話になるといつも「咲夜さん自機復活激しく希望！」とか言いながらキレる
俺の好きな地霊殿は自機になんて一度もなったことないのに・・・
贅沢すぎ

接点ゼロの星組をまたいつものように咲夜とレミリアが無双して厨二台詞吐き散らす二次があるから接点とか関係無い
妄想の塊のカリスマ（）設定とか咲夜の忠臣（）設定とかを原作設定と思い込んでる害悪紅|魔|厨が接点とか気にする訳ないだろうが

このコピペ荒らしはなんだ？

ゲームしないで両替だけしていくってことか

運営じゃなくて買い手と売り手が準備しろよってことだろ。楽しくイベントするならそこは常識だろ。その常識がない人間が多いんだから運営側でどうにかしろってことじゃないのか

こいつスゲーな・・・要は
『自分が困ってないんだから（他人に迷惑を掛けていても）何もする必要は無い』
ってことか・・・

一体どんな育ち方したらこんなブッ飛んだ考え方ができて
しかもその「ブッ飛んだ考え方」を堂々と
他人の目に晒すようなマネが平気で出来るんだろう・・・

http://togetter.com/li/509572
>
> Kamome777 2013-05-28 00:14:17
> 　まずは、業務両替で一番困っているのは誰だろうか。
> 　無論ゲーセン側だが、このイベント側とゲーセン側の非対称性が問題である。
> 　「ゲーセン側は困っている」が、「イベント側は困ってない」のだ。
>　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> Kamome777 2013-05-28 00:14:38
> 　イベント会場に両替機を設置するなんてのは現実から乖離している。
> 　「両替機 値段」で検索してもらえば、両替機が安くとも1台10万円以上することがすぐに理解できるはずだ。
> 　仮に買えたとしても、次のイベントまで長期間どこに保管しておくのか。
> 　少し考えれば不可能であることは自明である。
>
> Kamome777 2013-05-28 00:14:52
> 　イベント側で小銭を大量に容易して両替所を作る、などの代案もスタッフを1人余計に雇わないといけないのでコスト無しでは行えない
> 　そもそもイベント側は困っていない(苦情が入るなどはあるだろうが･･･)ので、コストを掛ける理由が無い。
>　 　 　 　 　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>　Kamome777 2013-05-28 00:14:56）
> 　そのような現状を踏まえた上で、イベント側から腰を上げるのは非常に難しいのはわかってもらえただろうか？

売り手とイベント側が何を考えて何をしようが
買い手が小銭用意すればいいだけ。

その小銭の用意をゲーセンですんなって言ってんだよカス

なんで同人オタって素直に謝れないんだ？
文脈もろくに確認しないで叩いちゃったんだから、まずそのことを謝れよ
こんな奴らがマナー語ってるのかって印象

イベントでは小銭が必要になります
それを用意するのにコストが掛かかります
そのイベントの運営者でも参加者でもない、第三者であるゲーセンが
そのイベントの為の小銭を用意する為の負担をかけられてる現状はおかしいよね？

っていうとてもわかり易い話

>>198
やったな
これからは万札が心置きなく買えるな
だって購入側は一切困らないもんねw

@Kamome777
なんかこの馬鹿ドヤ顔で業務両替について話してるけど
今回の問題はそこじゃないしなんでイベント側の立場でしか物語ってないの
中立装っておきながらゲーセン批判しかしてないじゃん
本当に胸糞わるいクズ

>>200
あーそうゆうことね。
ゲーセンで両替（用意）しないことが常識、大前提として言ってたわ。

つーかゲーセンで両替してまで購買意欲が
あんなら何故あらかじめ用意してないかが
全く理解できんわ。

つーか前の日に銀行行って両替しときゃいいだろ
馬鹿ばっか

両替に手数料とか情弱過ぎるだろ
郵便局でやるか銀行で入金してから窓口で指定して出金すれば手数料かからないだろ

>>198
> 　そもそもイベント側は困っていない(苦情が入るなどはあるだろうが･･･)ので、コストを掛ける理由が無い。

（）つけて印象薄くしてるつもりなのか知らんが（）内がど直球のコストを掛ける理由な気がするんだがｗ

ここで言うより本人にリプライ送って追い詰めようぜ（他力本願）

銀行は平日じゃないとむりな事多いからその辺も今の悪習の要因ではあるんだけどね

結局@Kamome777は何が言いたいのかだれか教えてくれ
イベント側では対処は何もできない
被害を被ってるゲーセン側がああしろこうしろ言ってるだけで
中立でもなんでもないし結論がない

黙ってゲーセンは両替させろって言いたいんだろ

ゲーセンは注意喚起でいいんだよ、代替手段はいくらでもある
マナーの問題を無理やりな解決手段にくっつけて主催者に押し付けんな

その日突然イベントに参加したくなるわけじゃあるまいし
前もって両替しておくなり、小銭を少しずつ貯めこんでおくなりしろっての
計画性が皆無なバカだからゲーセンでプレイもせずに両替する犯罪行為をするのかね
この手のバカにイベント運営側が両替機を用意しても使わないんじゃないのかな
他の参加者に白い目で見られるからゲーセンで両替するわ　ってなりそうだ

品性のなさをゲーセンの両替機で
タダ買いしてるってことだね。

NGしても次から次と沸き出てくる東方厨は何なんだよ薄気味悪いんだが

そいつは業務両替をどうすればなくせるか考察言及したかったけどタイミングと良い方解らなかったアスペだろ

ゲーセンはゲームやらない客の両替をさせない
手数料取る両替機を設置、手数料3％か5％取る

両替の需要がどれくらいあるか次第だな

なんか叩かれる方向になったから手のひら返しただけだろ
ただし後出しの予防線張って自分は正しい凸ってくる奴らは全員単細胞の低学歴の人格破綻者だという論調を貫こうとしている市場最高クラスに恥ずかしい人種
苦しんで死ね

一度、警察沙汰にしてわからせた方が手っ取り早いんじゃないか

壁とかに寄生しておこぼれが欲しいカスしかいないからな

コミュニティの一生

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする←今ココ
↓
面白くないので皆居なくなる

ゲーセンを利用しないのに両替だけするってのは
コンビニを利用しないのに駐車場を無断利用するようなもんだよな
同人なんて他人の著作権を利用して金儲けしてるクズだからそんなこともわからんのだろうな

ゲーセンの両替がタダでサービスになってるのは
店内で遊んでくれることが前提だからな
両替機の硬貨補充も人件費、銀行の両替費、店舗までの運搬費などなど掛かってる
しかも業者両替禁止の注意書きまでしてる
東方厨が10割悪いのは動かしようがないわな

イベント現地で両替やればええやん
1割でも2割でも手数料取れよカス
今回はゲーセンがターゲットになったけど
パチ屋だろうがコンビニだろうが同じようなことやったら迷惑なんだよ
社会常識わかれボケ

同人界隈ってゴミしかいねえな
まじキメェ

東方オタクと鉄オタはそっくりだわ
以前、鉄オタのマナーがテレビで特集されてたが
中華料理屋の近くがいいスポットらしく車を無断で駐車場に止めて
撮影したらそのまま去る奴らばかりだと店長が嘆く
リポーターが鉄オタに「食事されないんですか」と聞くと
「あ〜うるさい」というコメントが帰ってきた

>>214
両替機を設置するって案は売る方の釣銭のみに使わせるためだから白い目はないんじゃないか？
買う人たちは小銭持ってこなくていいよって案だね
ただこの案はお客様と呼ばれる人を白い目で見ている意識の高い参加者ってやつらが
回転が悪いだの、スタートダッシュできなくなるだの、具体的な数字が出てしまうだの、で却下らしい

小役人的に仕事をしない理由の羅列をしてたら腐敗そのものじゃないか。
そこは「困ってない」じゃないだろ、イベントの為にも困るべき所だろ、
賢そうな御託並べてないで知恵の使いどころ変えるべき。

ニコ厨までガッツリ取り込んだのなら、内輪の常識を振りかざすのはナンセンス。

どんなに認めたらマズかろうが、売り手参加者が収益カツカツだろうが、
イベントビジネスであることを認めて改善すべき。
逆に、
どうしてもアマチュアだマイナーだ趣味の集まりだと言い募りたいなら、
どこまでも身内を守り、外部との摩擦が起きない仕組みを整えるべき。

kamomeを見てると職場の使えないゆとりを思い出してイラつく
言い訳先行 責任転嫁
馬鹿はオフラインでシコってろ

>>209
この手のキチガイは人の話を聞かないからな、公平に判断しますみたいな態度取るだけで
一度自分が正しいと思った結論に無理やりこじつけてくだけだから。

■兄さん(ゆるゆり) @Kamome777 による詐取＆運営妨害記録

無限無料勧誘連打してたらメンテいいぞ〜これ
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325265841031618560

スクフェスの運営は遡行できるだけの対応力がないということを見込んで200回ぐらい回しました。
R2枚出て美味しかった(小並感)
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325266536581447680

@blackugifull メンテされるまでが早かったなぁ… これは社員は胃に穴が開くやつやで…
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325266927285067776

@Tsubaki10290 無限無料回すまでRが出るということすら知らなかったぐらいなので運が悪い。
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325267096604917760

@sktys001 どうせやっちゃうなら全力でやるしかないじゃないか。
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325267286829195264

カード確認しないぐらいには画面連打してたから、実際はもっと引いてるかもしれない(盲目)
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325267505776037889

BANされたらまた最初からやるだけでしょう。そこに凛ちゃんが待っている。
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325268098045341696

ゲーセンで両替ヤメロ（要望）
迷惑だから主催が用意しろよ（提案）

↓

これがゆとり脳か こういうお客様意識の参加者が増えてるんだなあ（棒）
なんで、主催がサービス提供するという話になるかなあ…。両替の手間とかリスクとか、考えてもいないだろうなあ（痴呆）
してもらって当たり前が子供の頃から身についてしまってるのかも。（脳死）

　結局東方ヲタっていうのは、勘違いを謝罪もせず論点をずらして言い訳をダラダラする自浄能力の無いクズが一部にいて、その一部を黙認する大勢で構成されるクソ集団って事だな。

>>227
なるほど勘違いしてた　売る側がお釣りを用意するために両替機を使うのね
でも参加者がお札で支払いしようものなら、後ろから暴言が飛んできそうだよなぁ
それくらい参加者はお釣りが不要な小銭で支払いをするってのが定着してるようだし
やはりイベントとは無関係の場所で両替するんじゃないかな

会場でお札で支払いするアホは死ね！って同調圧力があるんだし
ゲーセンで両替するアホは死ね！ってのを他の参加者がもっと主張するべきなんじゃないのかな
ゲーセンは我慢しろだの主催者は無関係だの、そんな言い訳してる奴らこそ追放されるべきだと思う

＞今回はゲーセンがターゲットになったけど
＞パチ屋だろうがコンビニだろうが同じようなことやったら迷惑なんだよ
＞社会常識わかれボケ

全くその通りだな

他人に迷惑かけずに両替する方法なんて他にあるのにな

常識が通用しない馬鹿とは議論が成り立たない現象

ゲーセンに両替に来んなキモ豚！ゲーセン様が閉店したらどうする！

主催者側に負担を強いるとは言語道断！主催者様の御機嫌を損ねてイベントがなくなったらどうする！

宗教戦争やな

このスレは流れがよめない

コミケとかに対する不満を口にする事すら禁止的な風潮をかもしだす奴等多すぎるんだけどマインドコントロールでもされてんの？

今回はいつもと違ってサンボル置いてたんでしょ
別に両替機置いてもいいと思うんだけどなあ

>>239
そもそものマインドとかブレインやらが
レスしてんだろ。

>>239
ニコニコで批判的なコメントしてみ？嫌なら見るなとかお前がやってみろとか総叩きに遭うで
他者を批判できない土壌で育ってるやつらなんだよ

言ってることがキチガイすぎて理解するのが大変だった

外部へのの参加者への迷惑行為の文句が主催者側に行くのは当然だろ。

参加者である自分達の責任で事が起こってるのに、それを無視して主催者側が両替機なんか設置できる訳ないだろとか言う低能が信じられない。

設置できないなら参加者が外部に迷惑かけんなって事が想像できない、脳に欠陥のある奴ばっかなんだな。

売り手にしろ主催にしろ、前もって銀行で用意してもらえばいいだけの話だろ？？？

ゲーセンの両替機使ってるクズがいるって
のは理解したけど実際どのくらいでどの程度のクズ
なんだろうね。

数千円から最悪数十万の両替なんてのもありそう。
大体でもいいからクズやドクズの割合が知りたいわ。

単純に小銭両替出来た方が便利だろ。すげー合理的な話だと思うんだけどな。当日すっからかんになるATMの隣に
置いておけばいいんじゃないのか。自宅警備隊配置させとけばなおの事おk

すまん寝起きで誤字だらけだった。
>>244
外部への参加者の迷惑行為の文句が主催者側に行くのは当然だろ。

参加者である自分達の責任で事が起こってるのに、それを無視して主催者側が両替機なんか設置できる訳ないだろだの言う低能が信じられない。

設置できないなら参加者が外部に迷惑かけんなって事が想像できない、脳に欠陥のある奴ばっかなんだな。

兄さん(ゆるゆり) ?@Kamome777 3分
あー
少し起きて確認すれば、これも一部だけ抜き取られてんのか。
消しとこ。
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2013年5月27日 - 13:54 ・ 詳細



お目覚めのようです

>>249
単発の発言が拾われるのがツイッターでしょうに

「同人」ってのを盾に甘え過ぎなんだよな

おかしいと気付きながらも見て見ぬふりをし続けた漬けはでかい

両替専門所作れば全部解決だよな

兄さん(ゆるゆり) ?@Kamome777 4分
前後の文脈によって言葉の意味は全く別の色を持ちます。当たり前です。
このあたりも次回の纏めで触れていきます。
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兄さん(ゆるゆり) ?@Kamome777 2分
なので一部だけ抜き取られて批判される行為が存在した場合は、申し訳ないですが多数の人に正しく伝えるためにツイートを削除させていただきます。
開く 返信 リツイート お気に入りに登録 その他


これはたまげたなぁ…

kuboってギルティのkuboか
10年くらい前の名前だけどまだ現役だったのか

他にもそんなに小銭持ち込まれるなら両替スタッフを巡回させて会場内でまわす案や電子マネー導入やら
会場で専用通貨に変えてから買い物すると他所にも迷惑はかからないし現金で売買しないから商業っぽさが薄れて頒布のイメージも高まっていいなど
たった一日でいろんな案がでたんだよな　出来ないことじゃないと思うんだよなぁ
なんにせよ小銭はゲーセンにとって物凄く大事なもの　1クレ入れたから！とかいうのもクズだと思うね
コンビニで万券だしてガム1個買っておつり全部小銭でくださいとか言えるか？それよりひどいことやってんだよ

しかし今回の騒動を見てると同人業界はモラルも自浄作用も皆無だな
著作権無断利用してる時点でそんなものを期待するのが間違ってるんだろうなきっと

ガタケって新潟のイベントは1000スペくらいの規模だが
銀行と両替きてんのね
コミケも一部のそういうのに機転が回る大手はあらかじめ独自に通帳持っている銀行の行員つれてきてるし
お金が動く場所なのでそれなりに考えれば何らかの手段とれるんだけどね
ちなみに大手が行員連れてこれるのは
大手様御用達メインバンク通帳をつくってそこで印刷代から売上まで管理する
すると一企業並のお金がそこに生まれるわけで地方銀行からするとお得意さまさま
そりゃコミケに行員同行させるわ
そういう対策がとれない大手は大金を段ボールなんぞに入れて自身でイベント会場から管理しなきゃいけないしそれをやっている
ちょっと頭を使うか使わないかの差なんだよね

>>246
そもそもゲーセン側が両替した金を何に使うか全部見極めるなんて不可能だからな
だからこそ使う側にモラルとかマナーが求められるわけで、
そこにつけこんで業務両替するやつは全員ドクズでいいんじゃないかな

管理できねえならやめろ

コミケとか、よく知らないながらも、
カウンターカルチャーとして新時代を拓く革命的運動たりうるかと思ったりもしたが･･･
末期の学生運動みたいに享楽的で身勝手なユートピア路線だったのかと。
だからこそ、厳しい厳しい資本の論理には、到底太刀打ち出来ない。
反動化して、逃走して良しとする。それでもイケるしイケてるから。
こんな意味でも昔来た道の反復がここにも、なんて勝手ながら妄想した。

ここまで高揚した同人運動を守りたいならそれなりに、
かつての色んな社会運動に学ぶとか活かすとかしていても良さそうなのに。
突飛なこと言って失礼。

兄さん(ゆるゆり) @Kamome777

こいつはただの感情論にしかなっていない

>>244
コミケスタッフなんて、ぼっちの学生か会社で役立たずと言われてる奴か、底辺自営業がほとんどという事実。
他のイベントなんてもっとレベル低い。

この流れ誘導されてんのか

ウメハラ総合スレ5339
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1369678938/139

139 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2013/05/28(火) 06:25:03.75 ID:tVl5hObF0
格ｹﾞｰﾏｰ「同人ｵﾀがｹﾞｰｾﾝの両替機に群がって困る　主催者が用意できないか？」→東方厨・ｺﾐｹｽﾀｯﾌ火病★5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369674964/

そろそろ、著作権法、著作者人格権のメスを入れていいと思うわ
趣味の集まりの域を超えてるうえに、社会に迷惑かけてるとか終わってる

とりあえず漫画家死ねってことだな

>>35
最悪だな、コイツ
批判をするということにフォーカスして「批判を止めろ」とか言ってやがる

お前ら見事にアフィカスの養分になってるな

未だにお客じゃない！参加者だ！
とか寝言いってんのか同人どもは

全国のアニメイトや通販で同人誌流通網が完成形があり、
電子頒布やらも簡単に出来る時代に、
ミニコミ同好の集まりである頒布イベントには、
どうしても存続させなければならない意味は何一つないんだよ

迷惑かけなければ勝手にやってろよ、ってのが、
迷惑をかけても逆ギレするだけなら中止にしたほうがいい

東方厨のキモさはガチ。
犯罪予備軍のやつらだろ

東方アンチってもはや嫌儲とアフィブログ（特に俺的ゲーム速報刃）にしかいないよね

つまりそういう連中ってことかｗ

普段は群れるDQNをばかにしてるオタクがここぞとばかりにイベントに集合とか片腹痛いわ

>>271
その点東方厨は凄いよな、凶悪犯用の独房にも進出してるし。

どっちもこんな下らないことに金使ってるってことに虚しくならないわけ？

しかも東方アンチの何が悲しいって
必死に「東方廃れろ東方廃れろ！」って１０年以上も繰り返し続けてるってこと
東方が未だに健在なせいでストレスが溜まりまくってるんだね

>>255
小銭用意するのも金かかるんだよな確か

どこの運営もごっこ遊びだな

>>273
俺妹信者とかエヴァ信者みたいになｗ

兄さん(ゆるゆり) ?@Kamome777
京都在住　24歳会社員
アニオタ　サイコパス　淫夢厨　

御尊顔
https://pbs.twimg.com/media/BJWpELyCMAAT7iT.png
https://pbs.twimg.com/media/BJUfCeXCAAADwIT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BIYwHiuCUAAFFDE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BHZrKOsCMAE66i5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BERX_pCCEAA-6Ht.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BEV8_UBCIAEelaS.jpg

同人群がる輩はクズばっかりやなｗ

銀行で小銭用意すると手数料とられるから主催者がやりたくないだけだろ
同人と言えど商売なんだから主催者や出店者側がある程度用意するのは常識

>>279
うわあｗ
勤め先は割れてないのか？

ゲーセンもパチンコも両替機に客じゃない奴はだめよって書いてあるな

??？その100円玉って帰ってくるんでしょ？
基本的に内部で循環するんじゃないの？

>>1
どんだけ複アカ持ってんだよ

基礎be番号：61205
http://be.2ch.net/test/p.php?i=826267695&
基礎be番号：126544
http://be.2ch.net/test/p.php?i=1025006393&
基礎be番号：235661
http://be.2ch.net/test/p.php?i=4524691788&
基礎be番号：235721
http://be.2ch.net/test/p.php?i=1414326454&

同人作者はセビ滅できんの？
できないならゲーセン批判すんなゴミ

紅殺のコピペで荒らし爆撃してる東方豚がおるな
気持ち悪杉

同人誌って価格設定がばらばらなんだな
小銭が少なくて済むように500円単位の価格設定にしちゃいなよ

セビ滅って何だよ
キモヲタ板用語をここで使うな

ゲーセン側も有料の両替所置くくらいの胆力あれば儲けが出たのに

>>279
こんな不潔なロン毛が会社員？

なんか嘘臭いよな
こんな頭で会社いけるのか？
１日中ツイッターやってるし

>>290
同人ヲタと客をどう見分けるんだよw

「周知徹底してるのに聞く耳もたない買い専が悪い！」
ってのがいるけど、小銭用意してこないヤツには売らなければいいじゃん

kuboの豚はまだ格ゲーやってんのか

同人オタなんて良くも悪くも社会不適合者の末路だろ。
他人への配慮ができると考えるほうがおかしい。

>279
気持ち悪い

紅|魔|厨が発狂するワード「人肉」

ニコ動でニコ静で紅|魔|厨必死すぎ
フランやレミリアの人肉食や咲夜の人間調理
フランの池沼ぶりやレミリアの弱さを指摘したらアホな二次厨が火病起こしてた

殺人して人肉捌いて化け物に食わせるメイドとかよく出せるわ
吸血鬼はただの中二のクソチビ

日常的に人間捌いて妖怪に食わせている臭い吸血鬼の奴隷
人間の死臭腐臭って強烈でなかなか落ちない日常的にやってんだからそりゃもう臭い不潔
咲夜はデフォで人肉裁いているから性悪殺人小娘と言われても仕方ないな

咲夜が吸血鬼のガキに食わしてるのは捌いて調理した人間ってのは公式設定なんだからな
慧音の目の前で人間の里を嬉々として襲おうとするような異常者が
咲夜厨の妄想の中では優しいメイドなんだから笑えるわ

小悪魔とか名有り東方キャラに混じって何出てきてんののって感じだし
紅魔館集合絵とかで「小悪魔は〜？」とか言うゴミ二次厨いい加減消えろよ
司書とか性格とか容姿すら完全に妄想なのに何で常識みたいになってんの？意味不明

原作で完全モブキャラなのに司書とか大人しいが常識とか頭湧いてるだろ
紅|魔|厨の妄想キャラの癖にクロスで他作品キャラより強い扱いされるとか基地外の所業

最近小悪魔がうざくて仕方ないわパチュリースレとか紅魔系のスレで一々出てくるのが物凄くうざい
二次設定の塊のモブ如きがなんであんな当たり前のようにスレに出てきてる訳？
最近は関係ないスレでも出てきてるとか調子乗んのもいい加減にしろよ糞小悪魔厨

何で小悪魔居ない図書館描いたら「小悪魔ハブんな」とか言われるのが普通みたいになってんだよ死ね
原作じゃ外見すら曖昧な毛玉レベルのモブだろうが糞二次厨が

>>293
詳しくないが最近のゲーセンって会員カードあるんじゃないの？

両替機の値段も知らんけど
100万円くらいなら置きっぱなし1年で元とれるんじゃね

>>294
実際にお釣りを切らしてる時に高額紙幣しか無い人は断るよ
また後で来てくれと言う

イベント側で用意が出来ないのなら開催すんなよ

>>279
こいつオフ会用に、自宅住所自分で公開してるんだが
場所が「谷口松雄堂」って会社の前になってる、自営業か？

http://twipla.jp/events/47642
34.976002,135.752975 (兄さん邸)

万札と五千円札禁止にして販売側が釣り銭用意しとくだけで解決だろ
それくらいは出来るだろアホなのか同人業界は

>>302
その会社そこそこ有名な和紙メーカーみたいだね
この人そこのボンボンなんかな

まだやってた
スレタイの必死さからすると痛いのは格ゲオタに見えるんだがさて

毎度のことなんだけどさぁ、なんで実害がでてんのに原因及び責任を取るべき人間をあやふやにして
「俺らは悪くねぇ！俺らに文句言うお前らはキチガイ!!」って内輪で慰めあったり批判者を集団で非難するだけなのよ
今回の両替問題だって無視し続ければ一方的にゲーセン、及びゲーセン利用者に負担強い続けるだけなのに
周知啓蒙はしてるから同人関係者、イベント主催者、参加客は何も悪くねぇって論調続けんのはどうなんよ
毎年毎年毎度毎度同人関係者の常識はずれな両替方法について問題提起されてる根っこはそこだろ？

東方は手遅れだが、今回はその枠超えて同人オタ全体が撮り鉄レベルの身内擁護の酷いローカルルールしか守らないキチガイばかりと広めてるようなもんだぞ

>>304
それだったら余計に許せんな
たかが300円つーならKamome777の会社で両替してやりゃいい話

ttp://topsy.com/twitter/kamome777
>京都の九条 -- ちんこまんこちんこまんこ 女子中学生が大好き

>>305
ゲーセン側の主張を格ゲーオタだけに押し付けるのは流石に？

紅魔好きな人達って
他の東方キャラを弱くしたり
悪い扱いしてるのに
紅魔キャラを強くして
最強紅魔館の絆とかやってるから
嫌いな人も多い

しかも東方キャラだけでなく
他の作品のキャラも悪く言ってレ
ミリア最強咲夜人間最強にして
他の作品のキャラを馬鹿にしたりするからさらに
嫌いになる人が増える

普通に紅魔が好きな人も少しはいるだろうけど
紅魔好きの多数が
捏造と妄想ばかりしてるから
元々好きじゃない紅魔キャラを
完全に嫌いになる人も多いんじゃないかな

東方イベントがテロ予告で中止になるのも時間の問題だな

両替機置けないなら銀行員呼べよ
銀行に依頼して、一時出張所作れ
そのくらいできるだろ

咲夜がレミリアに忠誠を誓っている、
て設定が出たのは永夜抄から。
紅魔郷のときは飯が食えるから働いてる、
としかない。

カリスマレミリアに感服して仕えるようになった、
て二次創作全部嘘だね。

自分の信奉してるキャラの出るゲームを持ってない証左。


75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2012/11/19(月) 20:59:27.43 ID:07VESv3R0 (3/14) [PC]
咲夜って
人間キャラなのに平気で人間殺してる犯罪者で
レミリアみたいな弱点ありまくりの
雑魚キャラのいいなりになってるとか
随分と小物だね

そういうキャラを最強扱いして
他キャラに勝たせて
他の作品のキャラ相手にも勝たせる二次創作ばかりしてる
紅魔信者には嫌気がさすよ

ＴＰＰで消えて無くなってもいいやこんなイベント

アフィブロガーがムリヤリ焚き付けてるとしか思えん

>>299
会員になれば両替やり放題なら近所の飲食店も会員になるだろうなw

同人文化は理解してやるが、同人イベントは禁止にしろ

だいたい、同人だからこそより厳しい規約で対外的配慮を為すべきなのに
人の多さを理由に愚にもつかない屁理屈こねんな
小銭用意しないやつは出禁にしろ
売るな
主催者側で参加者内で両替できるよう奔走しろ
甘えるな
あまりに目にあまる状況が続くと同人活動そのものが禁止されると思え

>>279みたいに全く無防備に自分の顔写真をネットで晒した上で
>>198みたいな発言をしてるって事は
彼はこの「トンデモ理論」に100パーセントの自信があって
これに賛同する者は居ても叩く者なんて一人も居るハズが無いと
信じきってたんだろうなぁ・・・ある意味すごい「自信家」だｗ

しかし・・・
これで「会社員」っていったいどんな仕事してるんだろうか・・・

>>315
現状無料の両替所で飲食店が両替しに来てると思うの？

まあそもそもチェーンか自営業かも知らんし机上の空論だけどね
人が、それも馬鹿が大量に来るなら利用すること考えないと

こりゃ廃止も時間の問題だわ
自民党ならやるよ

任天堂の実況アフィみたいにそろそろ今まで儲けた分取り立てとかしてもいいんじゃね

ttp://twitter.com/kamome777/status/321416424734203904
兄さん(ゆるゆり) @Kamome777 8 Apr
ゴールデンウィーク中は家族が出払うらしい。
ゆるゆり同人誌＆アニメ観賞オフ会が出来る


実家暮らしか
上の店であたりなのかね

http://togetter.com/li/508819

こっちはもうちょい建設的

>>86
ちょっと前にスレ立ってた「嫌儲でステマされたアニメの円盤メーカー」ってコピペ貼り付けてるキチガイを思い出した
自分に都合の良い意見や理屈だけをかき集めて塗り固めてるから言い分が破綻してるのに、それでも反論を認めず立ち回ってるから泥沼化してるとことかそっくり

コミケ中はゲーセンの両替機を撤去したら面白くなりそうだ

日本人の良心・良識を前提としたシステムはもう崩壊してるな。
これからは何にでも注意書き、罰則が基本。アスペには生きやすい世の中へ

銀行とか信金の端末で無料で両替できんだろ

ビッグサイトには各社ATMがあり多数のコンビニもありコンビニATMも複数ある
現地で小銭を作る手段はいくらでもあるから、イベント側が両替機を設置した所で意味は無い

そしてATMやコンビニには長蛇の列が出来、そこに並ぶのは時間の無駄
4時間程しかない開催時間を有効に使うなら小銭は事前に用意するしかない

で、銀行で両替した小銭とゲーセンで両替した小銭を見分ける術を誰も持ってないw

咲夜がレミリアに忠誠を誓っている、
て設定が出たのは永夜抄から。
紅魔郷のときは飯が食えるから働いてる、
としかない。

カリスマレミリアに感服して仕えるようになった、
て二次創作全部嘘だね。

自分の信奉してるキャラの出るゲームを持ってない証左。


咲夜って
人間キャラなのに平気で人間殺してる犯罪者で
レミリアみたいな弱点ありまくりの
雑魚キャラのいいなりになってるとか
随分と小物だね

そういうキャラを最強扱いして
他キャラに勝たせて
他の作品のキャラ相手にも勝たせる二次創作ばかりしてる
紅魔信者には嫌気がさすよ

釣りぐらい用意しとけや無能が

なに？東方見聞録がブームなの？

>>279
クソイベンターも兼ねてんのかよ

ゆるゆり兄は本当にサイコパスだな
自分が正しい側アピールしかしてないだけのアスペと理解できんかー
お前がいくら主張しようが後出しの時点で意味無い事に気づけよ…

よく分からんが勘違いしたなら
素直にごめんなさいすれば済む事でしょ？
何を騒いでるの？

>>334
kubo本人はもう騒動のことなんか忘れてるのに
取り巻きがkuboに謝れって五月蝿いだけ

今更謝られてもkuboもいい迷惑だろw

kuboの取り巻きはそもそもまとめ見て知ってドン引きしてるだけでノータッチが多いんだよなぁ…

>>328
＞イベント側が両替機を設置した所で意味は無い
＞ATMやコンビニには長蛇の列が出来、

意味あるじゃん
当日の会場での両替は長蛇の列ができて列ぶのが嫌だからあらかじめゲーセンで両替するんだろ？
たとえば、ビッグサイトのATMに加え、イベント側が50台の両替機を設置したら両替混雑は大幅に緩和されるだろう
わざわざ重い小銭を大量に持参しなくとも当日にその場で手数料もかからないで両替できるならそっちを使う奴も出てくるだろう
これでゲーセンに行く奴は確実に減る

すべての負担をゲーセンに押しつけてイベント側は何も対策をしなくていいという主張はとんだ怠惰だな

まあ、さくっとTPPで同人潰して下さいよ。もう見限った

>>337
50台とかwww
もっと出来そうなこと言えよw

>>279
兄さん(ゆるゆり) ?@Kamome777

この人の声出し放送
みっけ

http://twitcasting.tv/akzdaikon765bpl/movie/11492225

つか何で東方厨が謝らずにkuboさんが謝ってるの？

もう両替機なんていらない
人の善意がこうやってゆとり東方厨に利用されるんだからな

>>198
この文章書いたのは小学生か、いいとこ中学生だろ？
まだ子供で分別ついてないんだから、あんまり晒してやるなよ。かわいそうじゃねーか。

売る側が十分に小銭用意できる環境を整えて、無理して小銭用意しなくてもいいって空気にした方がいいじゃない

勝手に絡んできた奴に乗じて馬鹿やらかして
発言の重さもわかんねーで個人叩きした奴らは本人がどう思ってようが謝罪するべきだろ
特に、その手のイベントで責任ある立場で発言した奴とかな

ワロタ
これコミケに全く関係ない人が、コミケに関係全く関係ないところで
コミケに行く奴等が両替して行って迷惑してるってことなのに
この運営人達は何を言ってるんだw

>>198
なんかそれっぽい事言ってますアピールが必死すぎて気持ち悪いな
内容はゴミなのに
リアル中学生なのかね
ツイッターがバカッターとか言われる理由がよく分かるわ

集団でリンチして、「本人はもう気にしてないだろ」「怪我が治って本人も忘れてるだろうから謝罪されても迷惑なだけだろう」
どうしたらこんなセリフ言えるんだろうなｗｗｗｗｗ

>>344
大手列に並ぶとお釣りを受け取る時間さえ惜しむようになるから関係ない

>>279
DQNみたいだな

もうだいぶん下火だけど、今後の布石にはなるからOK

絶対に許さん
イベント開催中止まで追い込むからな

購入側はお釣りが発生したら、作者側にお釣りごと支払えよ
それで解決

>>348
当事者と何の関係も無い人が謝れと要求してる姿も滑稽だよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

坂出の山下さんだって真犯人が捕まった後もナマポだの性格破綻だのと叩かれた
何かを叩かないと生きていけない奴はそんなもん

口座持ってる奴なら100円玉1本位手数料かからんから
カーチャンにでも頼んでサークル側で用意しとけば良いのにな
日頃の買い物とか店で1000円札使って買い物して小銭貯めるとかさぁ…

>>349
あれ出来ないこれ出来ないって言い訳ばっかりだね

＞で、銀行で両替した小銭とゲーセンで両替した小銭を見分ける術を誰も持ってないw
マジキチｗｗｗｗばれなきゃなにやってもOKｗｗｗｗｗｗ

>>354
赤信号みんなでわたれば怖くないって良いね
当事者じゃない奴に言われたわけじゃないって
「本人から謝れ」って言われるまで謝れないカスって事じゃねーかｗ

コミケは昼からだっけ?
午前中だけ両替機撤去しておけばいい

>>360
両替するのは前日じゃね
イベント始まる時間はゲーセンも開店前のところが多いし

同人とか関係なくゲーセンで業務両替が横行するのは
銀行が閉まってる土曜日だろ

お前らまた負けたのか

朝から一人頑張ってるな

これって別に煽りでもないツイートを東方勢がフルボッコにしたのが問題じゃないの？

買う側もお釣り貰う時間惜しむようなら、イベント開始直後数時間は1000円単位のみでお釣り発生するようなものは販売禁止とか
なんか対策くらい取ればいいじゃない
買う側に小銭用意を強制する空気があるのがまずいんでしょ

最初に絡んだ奴とかはアニオタだけど、日付的に例大祭があったから東方厨がやったようになってる。同じアニオタだしどっちでもいいけど
その中に紛れてコミケのイベントスタッフ幹部とかもアホな発言してるってほうが問題だろ

>>279
YouTubeにいるメンヘラ女に似てる

>>366
小銭だけじゃなく千円札の両替はどう対処するんだ？

ツイッターでも２ｃｈで情報交換すりゃ良いだろ！

あそこの信金は１００円で硬貨の棒９本まで両替可能とかさ

そういう有意義なことの為にネットを活用しようとは思わないの？
同人オタのみなさん！

kuboって格ゲーマーは風俗狂いのクズらしいけど？

風俗に狂ったら他人様に迷惑かかるの？
俺は風俗いったことないからわかんないけど

>>370
殆どの人はそうやって、ちゃんと銀行で両替してるよ
でも一部のクズが手軽に出来ると勘違いしてゲーセンで両替する

まぁゲーセンにたむろするヤツの中に一部クズが混ざるのと同じだ

別に格闘ゲーマーで風俗狂いのクズだからって常識がないわけじゃねーよ。馬鹿じゃねーの？不愉快だわ。

銀行に両替用のATMあるじゃん

他人に迷惑をかけるな
問題は身内で解決しろ
ていう当たり前の話がなんで理解できないんだ？

>>369
万札を千円札に両替でゲーセン行くような人はそこまでいないんじゃね？
それでも問題起きるようなら事前に優先入場できる引換券とか販売すればいいんじゃね？

イベントはイベント外で起こる問題には対処できない
ていう当たり前の話がなんで理解できないんだ？

>>376
現実的な解決手段が思いつかないから、これまで通り外部社会が負担しろっていう主張らしいよ

>>376
チンピラみたいだよな
内向的なDQN

東方キチガイが銀行で両替すればいいだけ
はいこの話終了

>>381
そう、それだけの話
ただしどうやって徹底させるかが難しい

クズを排除するにはクズを判別し排除するしかないけど
ゲーセンで小銭作るクズを判別する方法がない

判別出来ないものは排除出来ない
マナーとして訴え続ける以外に有効な手段が無いのが現状

さすが馬鹿だらけの東方厨だは

頒布なら、ネットにアップロードすればいいじゃん。

エコだし、ほしい人みんな手にいれることが出来るし。
場所代も掛からないだろ？

なんでやらないの？

同人イベントはやってる側は商業としてやってるのに
スタッフどころか関係ない他人にまでボランティア強いてるのが現状だからな
金銭的な面じゃもう、皆が参加者です（笑）は通じねえだろ

同人の枠超えて商業になってんのに
事が起これば、皆が参加者なんだよなぁ

>>379
運営が両替機設置で解決じゃん

別に業務両替する奴を0にしろと言ってるわけじゃないんだけど
実際は減らそうという努力すら見えない上に開き直ってる始末だもの

>>384
家庭用ゲームだけで満足できるのか？
格ゲーなんかゲーセンに行く必要無いだろ

ってのと同じ

イベント告知の時に一緒に伝えるくらいすればいいんじゃね
皆が参加者なんだろ

>>389
素直に商売したいって言えよw

>>391
同人やってて黒字なのは1割以下だぞw

両替機が１０万上だとしても置くべきだな
用意できないんならやるべきじゃない
次のイベントまで保管するにしても普通の家に住んでれば十分できるレベル

貧乏アピールやめなよ

>>378
それでかつてコミケが幕張追い出されたみたいに
結局実害が自らに降りかからない限り直す気は無いんだろうなw

これは断言してもいいけど小銭問題でイベントが潰れることは無いと思うよw

他の問題は他の問題で対処していくべきだろうけどね

イベント側がイベント外部に配慮しなくていいなどという反社会的思考を堂々とレスするようなバカは死ね

>>395
ゲーセン側が裁判沙汰にしたら一発アウトだけどな
イベントとの関連性も証明しやすいし、業務妨害が十分成り立つだろ
禁止にはならんかも知らんが、同じ場所での開催はできなくなる可能性は高い

お互いが準備しとけばいいんじゃないでしょうかね

業務両替で起こる損害額の算出と同人イベントの因果関係を証明出来ないと
法的な訴えは却下されるだろう

損害額の算出すら難しいのに、因果関係の証明なんて誰が出来るの？

それが出来ないから、ゲーセン側は自衛するしか無い

あれ　この主張どこかで見覚えが…

営業妨害で訴えればいい

>>397
ただゲーセンってキモオタ向け商売だからそんなことしたら客が離れそう
コミケを動かせたら面白そうではあるけどね

同人コンテンツが多いゲーセン側が苦情を企業に言えばそれなりに問題になるだろ

>>396
配慮と責任の有無とは別問題
配慮してるからこそ、マナーとして色々な問題を提示し、良き行動を啓蒙してる

ゲーセン以外にも迷惑してるところ多そうだから署名活動すればいいのにな

ゲーセン側も稼ぎ頭のクレーンゲームで違法景品扱ってる店も多いから
余計裁判沙汰にはしたくないだろうね

民事じゃなくて刑事だから、損害額とか関係ない

>>407
刑事事件のほうが民事よりハードル高いぞw
出来るというならさっさと被害届出せばいい

被害届を出すだけなら無料だしw

ゲーセンが両替を被害ってならそれでいいけど
東方厨は比較的ゲーセンをよく使う客層 だけど
ゲーセンが本気で嫌がるってなら普通に遊びに行くのも止めるだろうな
どうぞ潰れてくだしあ

このアスペ具合・・・

普通に考えて他人に迷惑かけてまでイベント開こうとする神経がわからない。
挙げ句の果てには自衛しろとか、同人ヲタは馬鹿しかいないのかよ。

てめらが自制しろよ。

>>409
東方厨は比較的ゲーセンをよく使う客層

憶測すぎて話にならん

>>404
責任ある立場が配慮を見せるんだろ
イベント側が周囲に配慮できねえなら迷惑だといってイベント中止させられるだろ
社会はそこまで甘くないぞ
苦情は会場側にいくから、会場側が開催を断る可能性もあるし
マナー啓発なんてアマちゃんなこといってねえで、規約で縛り付けろよ

じゃあ東方厨はゲーセン来なくていいですよー
二度と来ないでね

被害を立証できないから対策をしなくていいって本当に自己中だよな
運営側も実際こう思ってそう

客ならその施設の設備使えば良いと思うし客じゃないなら使うなよって話だよ

>>413
規則作るのは簡単だけど、違反者を区別出来なきゃ効果無いんだよ
銀行の小銭とゲーセンの小銭をどうやって見分けるの？

>>413
まあ何とかしないと開催できない、まで追い詰められたら
次の日には両替機用意してるよw
所詮あいつ等の言う｢無理｣なんてそんなもん

>409
ゲーセンを愛し、コミケを愛するなら
そこはちゃんと分けて、別々に利用するというのが
ホントの愛情なんじゃないかな

>>417
両替のことだけじゃねーだろ

>>417
賢いふりしたバカだな
両替機置けよ
それが嫌なら小銭を必要としない値段設定にすればいい
考えるのはお前の方だろ、人様に迷惑かけないように試行錯誤しろや

どうでもいいことまだやってるのか

地域住人に迷惑掛けると簡単に規制掛けられるのに、
分かってねえんだよ、東方厨は
表現規制ならいろんな人巻き込んで騒動になるけど、
地域環境悪くするようなことだと、あっさり条例作られるんだぜ

海水浴場で騒音出してたバカどもが、あっさり条例で規制されたこと
知らねえのかねえ？

>>419
かまってちゃんだろほっとけ
なんだよ遊戯以外が目的の両替が迷惑なら利用をやめるって
アホの極みだろ

ビックサイトには各社ATMもコンビニATMもあり
当日小銭を作る手段はいくらでもある
イベントで両替機置いても問題の解決にはならない

いい加減にそれくらい理解しとけw

>>386
これだよな。

>>425
じゃあなんで問題になるんでしょう？

>>371
論点ずれてまーす！

>>427
土日に両替機とかはやってないからだろ
平日に例大祭開けば何の問題も無いよ

思ったんだけど、何で未だにコイン式なの？
Felicaで良いじゃん

というか今対応してるの？

いやだから両替機どうこうより小銭不要にする手段の方が効果的でしょ？

>>429
ID:jq3yEwCK0が当日小銭を作る手段はいくらでもあるって言ってるんだよなぁ

>>431
たしかに。
無料配布オンリーにすればいいんだよな

Ｋｕｂｏは絡んで来た低脳が悪いのに
一部の世間を混乱させたと謝罪してるな
最初にからんでるアニオタとかが原因だろうに

小銭不要は通信回線や電源の確保の難しいイベントより
ゲーセンでやるほうが早い

複数の台でセーブカードとかもウザいからさっさと統一して
そこのプリペイド電子マネー機能もたせれば解決

店員は小銭から開放されて、本部は売上を即座に把握できる
メリットは多いぞ

>>432
ビッグサイトの問題じゃない、って話じゃないの？
平日にやればビッグサイトなら問題ないだろ
近場の銀行の両替機も開いてるし

kuboは決して分かりにくい文章書いたわけじゃないんだけどなあ
どうしてついったー民（）は前後を確認せずにこうも脊髄反射で叩けるのか

>>435
別に早くなくてもいいのよ、
ゲーセンにお前らのために何かやる義理があるわけでもないし

>>435
無料配布にすれば全て解決だな

>>392
そりゃわけわからん経費で落とせばどこも赤字にできるだろダアホ

永夜抄３面酷いよな
レミリアは一応無意味な戦いは避けようとしてるのに
基地外メイドは意味不明な理由で喧嘩売るとか

こいつ人間の里出禁にしろよ


人間の里を護る慧音を
気に入らないという理由で襲う。
それが十六夜咲夜という事はわかった。

人間の敵だな、くたばれ化け物


咲夜は本当にクズの極みのキャラだな

香霖堂での能力使った嫌がらせとか
性格の悪さが滲み出てる


しかし、これで新作辺りに咲夜が自機になったら
「咲夜は大人になったから自機をやめて、
早苗はDQNになったから自機になった（要約）」
みたいな事を言ってた某チェキさんはどう反応するんだろうな

やっぱり、いつもの知ッテタワーシールドを使うんだろうか

サークルは予め主催者に頒布分の本を全て委託する
イベント会場では見本の確認のみで頒布はせず、頒布チケットだけを渡す
購入者はイベント終了後、チケットに記載されたIDを元にオンライン決済で購入する
売れた分から数％のマージンを主催者は得る。残りはサークルに。売れ残った分はサークルに返品される。

これならイベントでの交流を潰さず、会場での金銭のやり取りもなく、主催者にもカネが入ってくる

ゲーセンの完全電子マネー化は同人だけじゃなく周囲の店の業務両替も
完全に撲滅出来るのに何故やらないんだろうなぁ？

小銭ジャラジャラさせてゲームやるなんて時代遅れじゃね？

>>425
BSのATM は紙幣だけで硬貨は使えないけどな

>>371
風俗通いのクズだったとして、だから何？

黒字・赤字は商売かそうでないかの区別とは別なんだけどねえ
シャープとか同人になるのかｗ

>>435
それはゲーセン通いするような人には便利だけど
ちょっとやってみるかとかの一見さん相手には敷居が高くなって客減るだけだもの
セーブカード導入しただけでも多少は影響出てると思うけど

>>443
余計なお世話
ゲーセンが電子化に移行するコスト、例大祭で持ってくれるのかい？

小銭不要ってのは客がだぞ
そもそも十万人以上の参加者に小銭の負担を強いるのが理不尽なんだよ
あまりにも人数が多過ぎるから問題が起きる

そうじゃなくて販売する側が常識的な範囲で釣銭用意すればいいだけだ
彼等は発行部数から必要な釣銭の量は把握出来てるだろうし
それでも、足りない分は両替担当のスタッフでも用意すりゃいい
別に両替機設置に限定しなくても釣銭を準備出来る土壌が整えばOK
結局、参加者だの言って大多数の客に負担を強いてるからこんな状況になるんだろ
どう考えてもコミケ側が負担すべきコストなんだからさ

>>447
そういう人はセーブカードの時点でゲーセンから足遠のいてるよ
あの時点で一見さんより常連囲い込みにシフトしてる

>>448
電子マネー化すればポイントとか貯まるし
クレカ組なら万歳だわ

運営には「お客様じゃねーつーのに鬱陶しいんだよ最近の参加者は」という
意識があったので、「どうして俺達が面倒みなきゃならねーんだ」と反発して
「テメー等で用意しろよ。こっちのすることじゃねーよ」と返答したが、
運営は最初に「そちらで用意できないのか」と言われた理由が分かってい
なかった。

>>449
サークル側は当然釣り銭用意してるよ
しかし釣り銭受け取る時間さえ惜しい一般は釣り銭の要らないように準備する

どうも東方厨は「迷惑垂れ流してる側がその尻を拭く」って常識が無いみたいだな
「迷惑受ける側がなんとかしろよ」とか平気で言ってくるし

必死にsageてるのはやはり都合が悪いからか

自動販売機ですら電子マネー使える時代に、筐体で電子マネー使えないとか笑うよなw
ゲーセン独自のカードじゃなく、既に流通してる他の電子マネーと仕様を共通化できれば
一見の客も少しは戻ってくるかもしれない

で、kuboさんに謝罪リプライした人は居た？

>>453
対策出来ないならイベント打たなきゃいいじゃん
なんでそんな簡単なことが理解できないのか

>>456
余計なお世話
話ずらしても、東方厨が迷惑掛けてることに何の変わりも無いね

それとも東方厨がゲーセンの電子化のコスト、出してくれるのかね？

>>456
一応タイトーの一部筐体は電子マネー使えるよ
電子マネー使える自販機の率よりは電子マネー使える筐体の方が高いよ

あげ＾＾

>>457
いるわけないじゃん
相手に悪い事したと思わず、自分の発言の迂闊さだけを反省して謝罪してる奴はいるよ。本人にはしてないけど
最初にぶっこんだnukutti003とか他キチガイは知らん顔とかも多いよ

>>425
マジでなんでそこ使わないの？
単に混んでるからとかめんどくさいが理由で、他に迷惑かけてもしかたない
って考えだとしたら俺の理解を超える屑集団なんだけど

ゲーセンの経営スタイルに口出す暇あったら必死に両替対策でも考えてろよ

(　´∀｀)銀行であらかじめ両替しておけば何ら問題はないんだがな

>>463
ほとんどの参加者はちゃんと銀行で両替してるし、ゲーセンで両替する奴を軽蔑してる
でも一部のクズがゲーセンで両替する

そして、現実問題としてそれに対処する方法がない
マナー問題として呼びかける以上の事は出来ないんだよ

発端になったnukutti003
女装キチガイのReah_Minase
ブス専コミケスタッフnmisaki
ここの謝罪が来ないことには夜も眠れねえわ

>>466
知るかそんなこと、甘えるな
迷惑掛けるな、って言われてんだよ
「対処できません」ってなら開催するなよ

なので一部のクズが半殺しになろうが警察に捕まって経歴に傷を付けようが
大半の人は万歳三唱なのよw

ゲーセンで捕まえるしか他に判別する方法が無いからね

>>466
じゃあ一部のクズ対策としてコミケ規制して潰せば解決だね

今や廃れて潰れまくってるゲーセンなんだからわざわざ来てくれるだけありがたいだろ
少しでも金落としてもらえるように店側が営業努力すればいい

>>466
(　´∀｀)その一部のクズでイベントそのものや主催者参加者全部が悪に見られる訳だが
その辺分かっていないだろ

コミックマーケット総合スレ(88)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1362639984/

>>468
ゲーセンで両替する奴が大半ならイベント中止もいいと思うけど
そうじゃないからねぇ

実数すら判らないクズの為に中止なんか出来ないだろ
なので中止に追い込みたいなら是非その辺の数字を出してくれ
楽しみにしてるw

時々ウメスレ民がいて懐かしい

事前に優先入場付引換券販売＋販売は引換券のみ→札のみ小銭禁止→小銭許可と徐々に緩めればいいじゃない
入場コントロールできて徹夜問題も抑制できるし割といい方法だと思うけど？

まぁ、日本ゲームセンター協会とか全日本アミューズメント施設営業者協会連合会辺りが
公式声明でも出して社会問題化すれば別だけど、2chでごちょごちょ言ってるだけじゃ社会は動かないよ

>>474
＞ゲーセンで両替する奴が大半ならイベント中止もいいと思う
お前のよしあしなんか聞いてねえよ
お前がいくら嫌でも迷惑垂れ流すんならやめろ、って話だろうが

>>477
完全に無駄って訳でもないけどな

時々ウメスレ民がいるからって常識がないわけじゃねーよ。馬鹿じゃねーの？不愉快だわ。

いや、世界は着々と二時オタ規制の方向で動いてますよ＾＾

>>474
かつてその｢実数すらわからないクズ｣のせいで
コミケが幕張から追い出されたのは忘れたのかw

全部読んでないけど
最初の発言者はゲーセンが迷惑だからとは言ってないし
批判してる方もゲーセンの両替機で両替してこいとは言ってないし
勝手に拡大解釈してるだけやん
+民みたいじゃん

>>477
(　´∀｀)って事は一部のクズもクズのまま永久に他の参加者や主催者に迷惑を掛け続ける訳だ
大勢集まるイベントほど一部のクズってのはやけに目立つのにな

なんつーか、良識を持てよ

>>477
地元の人間が地元の警察に苦情言うだけでじゅうぶんでしょ
実際、海水浴場の騒音とか、それで規制されたし

もう全部一冊1万円にしろよ両替する必要なくなるぞ

>>417
ゲーセンは100円玉営業やめてトークン使えば一瞬で解決だな
電子マネーでもいいよ

>>483
最初の発言者はともかく、ゲーセン従業員からクソ迷惑だ、って話は出たよ

>>466
それでもいいと思う。でもマナー問題として呼びかけることすら放棄して
出来るわけねえじゃんとか煽った運営側がいたきっかけから問題になってるよね

>>483
いや全部読めよ
発言者は思いっきりゲーセンがキモオタ両替に困ってることを前提にツイートしてるから

事の発端はゲーセンのツイート→kuboさんのリツイート→kuboさんの解決策ツイート→キモオタ怒りのリプライ

ゲーセンへの迷惑行為を取り締まれないならイベントをやめろよ

ゲーセンがコスト負う案を解決案とか言うのが東方クオリティか

その他施設（ゲーセン等）に迷惑をかけない事が前提なのに
未だにゲーセンがーって言ってるアホななんなの？

>>483
kuboはゲーセンの店長が業務両替されて迷惑してるツイートに対して
今日は例大祭とかいうイベントがあるから業務両替が横行してるんだと分かって
その流れから今回の両替機設置の提案をするに至った

業務両替が多いことからイベントを探すってのは
如何にも業務両替問題を日頃から見聞きすることの多い人間の行動だろう

>>493
無駄なコストじゃなく将来に繋がるコストだからな
まぁほっといても近いうちに完全電子マネー化すると思うけど

人気投票で咲夜レミリアを超えた、
脅かしたキャラが紅魔厨に叩かれるのは恒例だからな
今年はフランが謎の急上昇してたけど
それは殆ど叩かれてなかったし

最萌トーナメントで
フラン厨幽々子厨が
ZUNが投票参加しただけで叩いてたのを見るに
昔から古参（）の民度は著しく低い

たとえば某東方タッグで、
咲夜＆スイカVS勇儀＆おりんという試合があった
結果は引き分けで実質咲く夜の負けみたいなもんだったが
咲夜の擁護だけが異常にすさまじかったな
何が面白いってスイカに誰も触れないでやんの

なんかやっぱ、
最近の東方はマンネリなんだよね
とりあえず、レミリア咲夜あたりは
儚で帰らぬ人になった方が盛り上がっておもしろかったよな？

どうせ、いても今後出番無いだろうし
インフレにもついていけないし

というか投票スレで
「咲夜は一位でもおかしくないけどアリスだとまた叩かれそう」
みたいな事連呼してる紅魔厨はなんなのか…

ぶっちゃけ咲夜とか最近は黄昏でしか出番無いからアリスのが主役っぽいだろ

コミケの配置担当者とやらは謝罪したの？

>>496
それはコミケサイドに言うべき話だろ

両替機設置は将来に繋がるコストだぞ間違いなく

さて釣りも済んだし出かけるとしようw
出先だとauは規制されてて書けないしなw

今日は爆釣りだったw
むっちゃ気分いいwww

>>496
余計なお世話
お前は同人活動なんてしないで自己啓発でもやってろよ、将来に繋がるぜｗ

>>498
勘違いから晒しあげて袋叩きにさせたまま放置でフィニッシュです

>>490
@nagayasu_t: @HAZAMA_MASASHI 即売会の主催が「ゲーセンで両替すんな」まで言わなきゃいかんのかと……んな社会常識まで書き出したらキリがないです……

この期に及んで呼びかけすらやらない理由を必死に探してるからなw

いずれは電子マネー対応した筐体に変わっていくにしてもゲーセンって古い筐体もかなりの数置いてあるからね
完全に置き換わるのなんてそれこそ何年も先でしょ
それならイベント側で何らかの対策した方がよっぽど早い

こういう>>496のを真正の馬鹿といいます
詭弁が通用すると思うなよ

>>500
お前と同じこと言ってる奴、昨日もいたなｗ
くやしいのうｗ

うおおおおおおおおお
釣り宣言かっけえええええ　

>>384
このコピペはもっと頒布されるべきだよなあ
同人ゴロには死滅してほしい

>>503
(　´∀｀)言わなきゃわからん連中が現に居るんだからな、@nagayasu_t: @HAZAMA_MASASHI 糞杉

コミケにお客様はいません！みんな参加者です！！！

って建前のもとに、いろいろお目こぼし頂いている以上
「お客様向け」に各種サービスを導入するのも難しいんだろ

しかし開催初期はともかく、商業ブースも導入してここまで肥大化した今
収支とかどうなってるんかね。どうも胡散臭さが抜けん

東方心綺楼 http://www.tasofro.net/touhou135/
>>1
東方心綺楼で出て欲しいキャラ　http://www.logsoku.com/r/news4vip/1349777531/
28 ：　>25　紅魔は人気あるから出て当然　逆に不人気は要らない
35 ：　>32　姉妹と咲夜以外は人気無いし要らない
37 ：　>34　人気あることには変わりない
41 ：　>38　で？　その紅魔アンチさんに紅魔陣営を殲滅できるほどの力がございまして？ｗ
50 ：　>43>45　人気キャラや人気な陣営が優遇されるのは当然の流れ　勝手にキチガイにするなアンチが騒ごうとこの流れが変わるわけが無い

東方鈴奈庵に紅魔が出た時の紅|魔|厨
http://i.imgur.com/4ZHfWnp.jpg
新三部作は糞ゲーに篭っててな　　やっぱり星と神はいらねえな
東方はやはり永まで　　新三部は糞ゲーと一緒に沈んでね　　宗教勢力敗北！紅魔大勝利！
やはり紅妖が正義やな　　茨はもう用済みだな　　茨いらね　　心綺楼はやっぱ糞ゲーだわ
産廃宗教勢力敗北　　心綺楼は…うん　宗教勢力もろとも消えてな　　カルト集団とかいらないっす
やはり宗教は害悪　　鈴おまけ漫画もゴミだったし　　やはりレミリア正義
秋枝とかいう糞ゴミ完全に死亡　もえがいればいい　　大 正 義 紅 魔 館　　心綺楼も期待できないし
やはりZUNはやれば出来る奴やな　　宗教勢力もこれぐらいかわいい生き物用意してみせろよ
可愛すぎる…やっぱり東方は永で完結していたんや…　　ゴミ屑カルト信者死亡ｗｗｗｗｗｗ
秋枝とかいうゴミは二度と東方書かないで欲しい　　もえの時代がきた　　秋枝がいかに無能だったのかがわかるな
秋枝ってマジで才能ないゴミクズ漫画家だったな　　やっとまともな東方公式作家が現れたんだ
早苗死亡確認ざまぁwwwwwwwwwwwww　　やはり紅魔は東方にて最強…
人気ない奴らをどうにかしようと足掻くより偶発的に人気出た奴らをどんどん推してったほうがやっぱ界隈は活気づくな
本当にレミリア大勝利すぎる 可愛いは正義だとあらためて思った　　　早苗息してない

いや、なぜ「罵詈雑言や難癖」を喰らうかについては十分理解しています。 感情を理解したうえで発言して、さらには「罵詈雑言や難癖」を言うことが結果的に自分達の首を絞めていることまで言及しているって
両替やってる奴らまとめて晒すとなんで結果的に自分達の首を締める事になるんだろう？
イベント中止とかなったら迷惑被ってる人達は万々歳なんだが、自分達って誰？

>>500
渾身の釣り宣言ワロタ

33回も書き込んどいて　釣り？　　だと・・・？

33回もレスして真っ赤になってどっちが釣られてんだよって話だわな

>>508
金銭が発生しない二次使用でもビクビクする必要のない東方なら尚更だよな

業務両替そんなに多いなら専用硬貨か電子マネーに移行した方がいいとは個人的に思うが、
迷惑かけてる側が開き直って「自衛しろ」ってのが気に入らない

海外のゲーセンみたく専用硬貨だと、
気軽に遊べないからどうしても遊びに行く回数減ってしまうし
ガチャガチャみたいに電子マネー式だと気軽だが、残高みては遊ぶのをためらってしまう
そもそも筐体生産する会社が対応してくれのかも問題だし、コスト結構かかるからね
こういう色々大変な方法を加害側が被害側に提案するのは理不尽すぎる
チョンレベルの民度

>>503
そもそもシステム的に間違ってるんだよね

小銭を用意して買い物するってのは一般の消費者にとっては異質の行為
そして、幅広い年齢層(むしろ若いヤツ多いのかな)がやってくるコミケという空間で
参加者の一般常識が乏しい可能性を考慮せずに
銀行で両替してこいと一方的に言う態度はコミュニティとしておかしいだろう
ゲーセンでの両替を禁止するように周知徹底ぐらいはやるのかと思ったら
それすら拒否するとか怠慢もいいところだ

>>508
同人なのにネット認証とかやってるとこがあるらしい

>>503
この必死で引き分け狙いを模索してる感じがなかなか面白い

つーか銀行両替の社会常識というかやり方がわからん若い世代結構いると思うから両替手引きなりを作ってイベント毎に配布、使い回しをすればいいと思うけどな

>>503
そういう最低限の事もやらないんだったら運営の意味なくね？

コミケ配置担当者はさっさと謝罪しろよ
逃げんなゴミクズ

つられちゃった(´・ω・`)

でもどこまでが釣りなのかは明確にしてほしかったな
会場にATMもコンビニATMもあり当日小銭を作る手段はいくらでもあるってのがうそなの？
ほとんどの参加者はちゃんと銀行で両替してるし、ゲーセンで両替する奴を軽蔑してるってのがうそなの？

>>517
電子マネーは数年前からいろんなゲームで導入してるよ
残高形式のヤツが実際にいくつもある

常連プレイヤーが何度もプレイするなら両替機を利用する煩わしさを解消、
そして一度に1000P単位で購入とかするから残高を余計に使って利用料金が増える
というお決まりのパターンね。電子マネーのみで遊べるモードとかもある。
ただ、これは囲い込み戦略の一貫で一般消費者を締め出す為のモノではないから
通常のコインでプレイすることも出来る

>>524
コインオンリーか電子マネーオンリーのしか知らなかったから勉強になったわ

>>523
ビッグサイトのATMがどういうのか分からんが、硬貨取り扱ってない機種もある
あと時間外は硬貨取り扱いしないATMがほとんど。
金種指定できないATMもある

平日なら銀行の両替機使えるから何の問題も無い
目の前にみずほあるし

やっぱ関西人ってｷﾁｶﾞｲ多いなあ

三崎尚人 @nmisaki 5月26日

問題をマナーで解決できないのであれば、問題解決は主催者が負うべきという言い方は、一見わかりやすいが、ものすごくブーメランになることをわかって主張されているのであろうか？

ながやす @nagayasu_t 16時間
@HAZAMA_MASASHI 即売会の主催が「ゲーセンで両替すんな」まで言わなきゃいかんのかと……んな社会常識まで書き出したらキリがないです……

博麗神主 @korindo 5月26日
@imaimaimai1582 両替だけ目的なら銀行に行けば両替が出来ますので、そうして頂きたいです。今度からそう伝えましょう。ゲーセンの数よりも銀行の方が多いと思うので

博麗神主 @korindo 5月26日
@jyoshikizin なるほど、みんな両替に銀行へ行かないのか。今度からそれも含めて言いましょう


この違いである

>>525
一応言っておくと、
プレイ料金がお店だけの収益になってた時代と違って
今はメーカーとお店の両方に金が入る仕組みになってる
その代わりに昔よりも筐体が安くなって店側が導入し易い仕組み

こういうシステムが徐々に出来上がりつつあるから
電子マネーは今後も増えるよ

コミケ会場のATMは引き出されすぎて中の金が尽きたりするよね

>>523
全部嘘だよ

コミケ会場の近くのATMで両替なんて出来ないし出店者も客も全員ゲーセンで業務両替してるクズ
さっさと規制されるべき

ガキが大量に集まる企画運営してんだからしっかり教育するのは当たり前だと思うんだけど

これだから東方厨は

平日にコミケとかそれだけで迷惑

盆暮れにやるから許されているだけだろ

>>525
なるほど、解説サンキュー
もう一つ、古い奴の場合は外付けで電子マネーつけれる？

東方厨は基地外

コミケの徹夜組みたいに完全にゼロにはできないだろけど
みんなで声かけあって注意喚起すべきってこったろ
現に外部への迷惑が発生してるんだし
会場に有料両替する業者が来るんならそれもいいんじゃねえのって感じ
むしろビジネスチャンスだろ

両替機置くのにコストがかかるなら参加者から入場料なりで集めればいいじゃないか
何が不可能なの？ゲーセン側に負担を求める前に参加者や運営がます負担しろよ

ｗｗｗｗｗｗｗ客をあおるのはワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗ

河辺のバーベキューみたいなもんで
こんなんワイドショーにすっぱ抜かれたらなし崩しに社会悪扱いになるんだがな
元々10-0に屁理屈で対抗してるだけだし

三崎尚人 &rlm;@nmisaki ←コミケの幹部スタッフ
バタリ（←死亡）　＞　RT　なんで、みんなで他のところで小銭を作ってこようではなくて、
主催がサービス提供するという話になるかなあ…。両替の手間とかリスクとか、考えてもいないだろうなあ



まずこいつがコミケにとっても一番いらないよな　評判悪くなるだけだし

>>528
上の人は参加者で負担しようって考えだけど関わってない人間からすると
同人イベントを円滑に開催できるように社会で負担しろって言われてるようにしか聞こえないってのがわからないんだろうね
お釣りがないほうが買い物しやすいなんて誰でも分かるがそれと両替行為を容認することは別だろ

>>541
もうその発言は無かったかのように
児ポ問題の他人の意見を長々とRTしてますね
自分の発言を流したいのかな

集団でノグソして、「自分のクソは片付けたから」って言って逃げ出す
そして「クソくらいみんなする」「主催者がクソを片付けるコストを考えろ」と言い出す。

イベント開催して、金も動いて、もう参加者っていう欺瞞や、ちゃんとクソを片付ける人もいるとか、関係ないから。

>>535
基本的に出来ないと思う
だから、ここ最近は新筐体導入ラッシュだったりするみたい

三崎とジョー猫村は自分がオナニーして気持ちよくなったままだな
何正しい事言った俺カッコイイと思ってるんだろう
馬鹿だろｗｗｗ

ジョー猫村?@korenkan
「即売会の運営団体は会場に両替機置いとけよ」はコストのことを考えると暴論以外の何物でもないと気づくと思うよ。
「業務両替されたくなきゃ、ゲーセン店員はちゃんと両替機見張ってろよ」レベルの話だと思う。コストの問題。

三崎尚人さーん
死ぬのはいいけど謝ってから死んでくださいね

同人イベントを円滑に続けて行きたいと思ってないのかね

>>546
販売会はそれで儲けてるけどゲーセンは一切利益が無い時点で
両立は出来ないと思うんだけどその人達やっぱり頭おかしい

コストのこと考えるならやめちまえって話だよな。

それかそのコストを カタログに乗せとけよ

>>549
その辺り書いてて自分でおかしいと気付かないのかね

ジョー猫村ってアホなのか、それとも意図的に「ゲーマーも悪い」って言いたいのか、
まあ後者だとしてもアホだが

まぁ、本当に両替機導入できるとは思ってないよ
そんな能力ないだろうしさ

ただ、理想だの理念だの謳ってるから
参加者のマナーに対しては高い意識を持って行動するのかと思ったらガン無視とはｗ

コミケの徹夜組への対処にしてもそうだけど
なんかうやむやにしてれば済むと思ってる節があるんだよなぁ
二次創作にしても今は企業が何社も参加してるからか
全然問題がないかのように規模だけ馬鹿でかくしてくし

100円玉9枚を1000円で売るサークルを出展させれば万事解決

店出す奴は両替用の金持ち込みを義務化するとか？
まあ同人屋側に事を解決する意思は無さそうだがw

「業務両替されたくなきゃ、ゲーセン店員はちゃんと両替機見張ってろよ」 はコストのことを考えると暴論以外の何物でもないと気づくと思うよ。

>>553
まぁそうだね、とにかく迷惑かけられてる方じゃなくて運営と参加者が主体的に動いて迷惑なくすようにしろと思う

サークルが困るから小銭持って行こうってのと同じ気遣いを
何で無関係なゲーセンに向けられないんだって話だよね
まともな神経してたら優先すべきは身内のサークルよりも部外者のゲーセンだろ

両替機だけに食いついてるんだよなぁこのキチガイたちは。
自分が迷惑かけてることにまったく想像が及んでない。

http://togetter.com/li/509572

手が付けられないレベルのキチガイ

>>556
サークル側だけでなく一般参加者（購入者）側もやってるから問題なんだと思う
大多数は地道に両替したり銀行言ってるだろうけど
数万人のうち数%でもいて近隣だからと集中されたら
店側からしたらたまったもんじゃない

実際にイベント主催が両替機を用意したら瞬殺されるな
ていうかサークル側も一般参加も小銭用意しろよ
オレみたいな弱小サークルだって1本分の100円用意してるし

やっぱり頭がちょっとおかしいよな
他人に迷惑をかけない
そのへんの子供でも知ってる常識

両替ついでにゲームを１００円でもすればこういう奴は納得するんだろうな
結局ただの同族嫌悪してるだけ
普通に考えて群がって困るって１０分近く占有しているわけでもないだろうに

>>565
両替にもコストが掛かるんだよ

>>561
こいつホントやばいな！

たかだかゲーセンでゲーム以外の用途で
両替する事はやめましょう。

自らの無計画さや面倒臭さやドケチ根性で
常識や品性を失うのはやめましょう。

>>565
一番の問題は両替機を空にされること
営業出来なくなるから

>>561
こいつも引き分けにしたいだけのキチガイだなほんと
てめーらのオナニー会の精子の始末もできんのかねぇ

>>16
タイのフードコートがそんなんだった
入場に2000円払う。会計する。出るときに払い戻しを受ける。

カードだから衛生的だし現金を使ってる感覚がなくなるから消費増えるんだって。

>>565
じゃあプレイしろよ

>>561
こいつの主張って

例えば、とある工場が汚染水を近所の河川に垂れ流してても
「確かに付近の住民は困るだろうが、工場は得すらしてる」
「汚染水を工場内で処理するにはコストがかかる以上、工場が汚染水の垂れ流しを止める理由がないのは明確である」

こう言ってんのと一緒だよね

>>565
単純に両替するだけでも有料だしコストがかかる、ゲーセンは店で遊ぶ人のためにサービスでやってる
それをイベント前に両替だけ大量にする人がいるから困る

→運営で両替機用意するのって無理なの？

イベント参加者だと勘違いした人達が両替にもコストかかるんだぞ！とお怒りになった

>>561
こいつ過疎配信者のようだし騒動に乗じて売名してるように見える

「性欲を抑えきれない」人が女性に「あなたも貞操帯付けてください」って言ってるのと同じに見えるねえ
普通は措置入院の対象だろ、こういうこと言う奴

擁護してる奴って
イベント側が本来払わないといけないコストを
ゲーセンに押しつけてるって前提ホント無視するよな

というか、ふつうに
｢両替機設置などは現実問題として難しいですが
とりあえず参加者に対する呼びかけの強化などを通じて
そういう迷惑行為を減らしていくつもりです｣
ぐらい言っておけばそのまま終わった話じゃね？
なんか向こうの言うこと認めたら死ぬ病気にでもかかってるの？

>>565
納得しません。
馬鹿が曲解して数万円分の両替でも
100円ワンプレイ済ます可能性がある。

イベント中止するっていう考えがほんとないのな。
まともな主催者ならイベント中止宣言くらい検討するはず。

迷惑かけるイベントを行うことがおかしい。


>>573
しかも工場で出来た製品をお前も食ってんだろ！ぐらいの勢いでめくらうちしてんのな。
工場の負の外部効果考えろっての。

サークル側は繰り越しとかお釣りは用意してあるところ多いし
ギリギリ派はゲーセン行ってらんない程ギリギリ派も多いし
ゲーセンで両替しとこｗｗなんてお手軽派はサークルより一般が多いのかもな

これ、同人会以外のイベントだったらこの人、
こういう考えで納得できるのかね？

こいつら迷惑行為と自覚してるからな

ｹﾞｰｾﾝ含む他施設に迷惑かけてるから
「両替機置けないかなって思う」という妄想提案に噛み付いてる基地外だからなぁ
絡んだ奴自体が当事者でもなんでもないのに、自分が絡まれたら「当事者がいうならわかる」と言いだすからな
発言の責任くらい持てよ

東方心綺楼は史上最悪の糞ゲー

>>578
コミケ、例大祭を筆頭とした「同人イベントのローカルルール」を遵守し、知らない人を罵倒し蔑む人格ってのがアウトでしょ。

ばかみてーな部分にプライド高いんだよなオタクは。
もはや完全に金稼ぎの商業イベントなのに、おためごかしで頒布って言ってる。


もう完全にアホ。
外部の人は商業として見てるから発言するのに「ロカルわかってない！全員参加者！」とか言い出す。

「こういうお客様気分のお子様にはコミケに来て欲しくない」とか言ってるけど
コミケがなにかすっごく上位なものと思ってる訳よ。どうでもいい人もいるのにね。

こういう東方厨の何が鬱陶しいって

両替東方厨の行動は全く触れずゲーセン側に噛みつくのみで、東方厨擁護したいオーラ丸出しな癖に
「私は東方厨ではない中立だ、むしろゲーセン側と言ってもいい」
とか言って猿でも分かるようなお粗末な嘘で立場ごまかして取り繕おうとする所
マジ醜くて鬱陶しい

>>38
バッファロー吾郎の木村じゃね？

http://twitter.com/Kamome777/status/338353140053188610
兄さん(ゆるゆり) @Kamome777
ゲーセンでの業務両替は程度問題でしかないから減るわけがなかろうに。
どこからどこまでが業務両替なのかは非常ひ曖昧だし、例えばゲーセンで３０００円分崩して１回プレイして出ていくのが業務妨害なのかは問えないでしょ。
細かいルールもゲーセン側で明文化もされてないし。

http://twitter.com/delivery_msg/status/338904609345134592
まりも @delivery_msg
@anduta1 だから程度問題っつってんだろバカが！地元のゲーセンで、1000円、2000円両替する程度のことであれば、ってことだろ。

http://twitter.com/Ameyaruo/status/339067878156414977
妖怪飴をやろう @Ameyaruo
業務妨害罪なあ。程度問題だよなあ。コンビニでガムとか買って万札崩すなどは普通にやるよなあ。ゲーセンでも万札1枚崩して100円をクレーン付いた貯金箱に突っ込むくらいならば、業務妨害はならないよなあ。


程度問題なんだよなぁ…

>>589
問題を矮小化、陳腐化させるいつもの手口
なあなあでやってきた同人豚らしいわ。

東方厨は本当にネットのサンドバッグだな
いいぞもっと叩け

>>589
まさにこいつらの言うとおり程度の問題。
ただし常識や品性の程度。ただのクズ。

東方というよりはキルミィーとゆるゆりをなんとかしろよ

んじゃ、ゲーセンで両替できないように電子マネーを導入してはみては？
って流れはおかしいだろw

兄さん(ゆるゆり) @Kamome777
三崎尚人 &rlm;@nmisaki ←コミケの幹部スタッフ

この二人は忘れ去られてはいけないレベル

水瀬玲亜さんとジョー猫村さんも入れてほしい

>>589
真ん中の奴叩かれすぎておかしくなっちまってんじゃん

万札で同人誌を買うのは駄目なんだよなｗ

>>598
そっちは周知できたんだから同じことすればいいだけなのにな
なんでそれすらせずにコストガーとか言い出すんだか

>>599
周知できたわけじゃなくて単に売り子が拒否して水際で防いでるだけだよ
ゲーセン側も同じ努力をすればいいだけ

値段設定全部札単位にすればよくね？
1冊1000円でいいだろ

>>596
確かにその２人も追加して欲しいね

>>601
売り子側にメリットがない

自分にメリットがないことに誰が協力するんだよ

>>595
反論ブーメランを自分で投げて自分に当てるテク

コストとかマナーという単語を知っているのに
なぜそれはゲーセン相手には適用されないのか

サークルに本を買わないくせに両替要求したり
100円の本を1万円で買ったら非常識だろ
それと同じことなのに

>>603
企業が公害垂れ流してても、公害を減らすことが企業に直接メリットがなければ
近隣住民がどんなに迷惑被ろうが企業は公害放置していいと思ってんの？

猫村くんのコスト問題以降のツイートがまた見苦しい

>>600
未だに前提も理解できない奴っているんだな
アスペかよ

わからんなあ
イベント参加者で意味不明なことを言ってる人々は
主催者に迷惑をかけないことが大人の対応と思ってる節があるけど
それより大きな社会に迷惑かけることがより重罪であることに
なぜ気付かないのか

コミケ会場に千円札入れたら百円玉9枚出てくる両替機置けばええねん

マナーを守るつもりでやってた行動が思わぬところから叩かれた時の反応

>>605
むしろサークルに一万円出すのは身内しか迷惑しないのだから
そんなマナーより外部に迷惑かける両替のマナーを徹底させるべき

さっさと最初に凸ったやつらが
勘違いして叩きましたすいませんって言っておけばここまで大きくならなかったのに

同人というローカル内でのマナーさえ守れれば、外のマナーなんて知ったこっちゃないんだろうな

マナーっつうか営業妨害だけど

>>606
公害対策は法律で決まってるからｗ

>>609
誰も主催者の迷惑とか考えてないからｗ
主催者側に対策のコストをかければ、主催者はカタログ価格という形で参加者にコストを転嫁する
だから結局自分たちの首が締まるわけ。だから主催者に対し参加者は何ら要求をしない

道徳の問題ではなくビジネスの問題なのだよ

もう近くにゲーセンのある会場探して
イベント時そこで張り込んで撮影して
イベントの売買用途で利用した奴を後日晒す
遊び流行らせたらなくなるよ。

>>610
深夜に徹夜してまで一刻も早く中に入って買い物を済ませたい連中が
わざわざ当日に列から外れて両替機に向かうと思うかい？ｗ

もうめんどくせーからkuboにアルカプで一勝でもできたら発言権獲得でよくね？

イベント参加者
↓
↓(迷惑)
↓
他施設（ゲーセン・コンビニ）


これでゲーセンにコスト払えって言う時点で頭狂ってる
ゲーセン側はすでに設置しているコストを払ってる状態なのにも関わらず
イベント側がコスト払えない、ゲーセン側が払うべきっていう意見おかしくない？

施設近くのゲーセン利用者が、施設に苦情入れまくればそのうちそこは使えなくなるんじゃないの

もう客が小銭を用意するシステムが破綻してるってことだろ
主催が店用に両替機を用意するなりなんなりしろよ
今時道徳を無視したビジネスなんて成り立つかよ

>>617
もうネット販売でいいじゃん。

てか、客商売じゃないから、参加者様だった

>>619
イベント側もゲーセン側もコストを払う義務はないってのが正解だよ
だから誰もコストを払わない状態でゲーセン側が一方的に被害を受けてるだけ

>>612
てか小銭持って来ればいいのに

だから、引換券を事前抽選販売して最初の1〜2時間は引換券のみ購入可能、徐々にお札解除小銭解除とかやればいいじゃない
引換券持ってる人は優先入場にすれば深夜組の問題もある程度解消する
お釣り貰う時間も惜しいくらい殺気立ってるならこういうことした方が効果的でしょ？

>>624
ゲーセン側は義務あるだろ…馬鹿なのか。
ゲーセンはまとまった硬貨をどこでどう両替してると思ってるんだ。

正確には対価だけど。

>>595-596
戦犯だな
良識ある同人ファンや東方ファンも怒ってるだろう

>>624
どう考えてもイベント側がコスト負担すれば解決する話なのにねえ…
そのコストが原因でイベント開催出来ないならはなから開催するなって話

>>615
なるほどね、じゃあそれでいいじゃん
主催者が両替機導入して参加者含めて全員で負担する
コミュニティ全体で対外への迷惑を解消するていう
あるべき解決方法だろ

>>629
先進国の人間が食料を無駄遣いしなければ食糧危機は緩和されるのに、ってのと同じ話
そんなことをする義務はない

すまん誰かID:QBAGdPqx0の言ってる事翻訳してくれ
またアーキテクチャとか言い出しそうなのが沸いてきて俺には理解できん

兄さん(ゆるゆり) @Kamome777 2時間
いつ俺がアニオタ批判なんてしたよ。
誤読にも程があるだろ。
"@spica_0628: @Kamome777 アニヲタ批判してるわりには、フォロワー、フォローしてる人がアニメ好きな人が多かったりするなんなんでしょうねこの人(^_^;)"

ゆう @spica_0628 2時間
@Kamome777 すみませんです。さっき呟いてた人のことです(>_<)


自分のことかと思って関係ないつぶやきにまた脊髄反射で噛み付き。何も成長してない

ゆるゆり信者もとばっちりである

>>630
悪人がみな自主すれば世の中うまくいくじゃん。なんでそうしないんだよ！って言ってるのがお前だ
悪人を自首させる方法か、悪人を捕まえる方法を考えろよ

ID:jq3yEwCK0
ID:QBAGdPqx0

ID変えてきただろ

>>635
即売会やめりゃいいんじゃね？

サークルが(銀行で)小銭大量に用意してお釣りに対応すればいい話じゃないの？
重いとか知らないし盗まれたらとかそれこそ自衛しろよ

>>637
殿さま、即売会をやめさせる方法を教えてください

日常生活におけるマナー・モラルに繋がるところまで呼びかけるのかなあ？
箸の上げ下ろしまで注意することになりはしないか？
そもそも、どこまで対処すべきなのか？
全然やらないと言っているわけではなく、現実の切り分けとしてね。

http://twitter.com/korindo/status/338825220188160000
博麗神主 @korindo 5月26日
@imaimaimai1582 両替だけ目的なら銀行に行けば両替が出来ますので、そうして頂きたいです。今度からそう伝えましょう。ゲーセンの数よりも銀行の方が多いと思うので

うーんｗ

>>631
食料問題ってまた全然別の話だから無知は黙ってた方が良いよ
世界の半分はなぜ飢えるのか？って本にも書いてあるけど世界の食料は80億〜100億人分はあるから

飢えている人が存在するのは食料を政治の武器にしている大国が存在するからなんだよ

>>631
なんで馬鹿ってまとはずれな例えだすの？
先進国の人間が食料を無駄遣いしても実害はない、残飯を飢餓地域に一瞬でワープできるわけじゃないんだから。
実際に迷惑を被ってる人がいるのに、おれたちはわるくねぇって目を背けてるのが同人ゴロ

Q：できないか？

A：できません

ああ、またあいつか、顔真っ赤にして釣り宣言した。

なるほど伏線全く無しの後釣り宣言したあの・・・

経済の基本的な仕組みもわかってないんだなお前らは
人間は基本的には合理的な選択をする。その合理的な選択の結果を変えるには
法律という強制力を行使するか、あるいはさらに合理的な方法を提案する

この二択しかない

>>635
それを考えるのが集団の責任者の仕事で
それができないなら集団全体が責任を負うべきだと言っている
一行目の意味不明な例えはなんも俺の主張にかすっていない

コミケは企業ブース以外は商売じゃない、趣味なんだろ？

>>646
うわ、厨２くせえｗ

>>646
だから法律で規制してコミケ潰そうぜっていうのがケンモメンのスタンスだろ

>>617
あのさぁ･･･
外野からみたらお前らがコミケ内で何を買おうとしてるとか、どう行動するかなんてことはどうでもいいわけ　それらはそのなかで収まってることなんだから
問題は小銭を用意するために関係のないゲーセンなどで一回も遊ばず、もしくは数回程度しか遊ばないのに万単位で両替をしていくことなんだよ　2000円、3000円両替して一回でも遊んで変えるならそれこそ程度問題なわけ
こういう問題が浮上している以上コミケ運営側が何かしらの対策をしなきゃいけないわけ
仮に注意喚起が対策と言うなら注意換気でおさまる規模ではないので運営はもっと具体的な対策案を出せといってんだよ
マジレスする俺かっけーWWW

>>650
そんな法律を通せる見込みがあるのならそうすればいい
でも合理的な人間なら「そんな法律は通らない」と考えるので、何も言わずに無視する

ID:QBAGdPqx0 はゆるゆり兄本人並のサイコパスだな

>>632
プロレスしたいのか、本物のバカなのか、どっちかだよ。

>>639
児ポ通ったら
東方のエロ同人街中に放置するだけでいいんじゃね

お釣り貰う時間も惜しむくらい早い者勝ちというシステムそのものが悪いんでしょ
事前に優先入場券の抽選販売なりなんなりして初動の入場者数管理すればいいじゃない

>>652
今着々と議員さんや自治体、コミケ会場などに苦情いれてるよ
中には議員さんからリプライもきてるし
いざ規制の議論になってもキモオタの皆さん無視しててねｗ

ID:QBAGdPqx0
こいつ結局あやふやな事しか言ってなくてワロタ

>>652
別に法律じゃなくても会場に苦情入りまくれば開催なんてできなくなるけどねえ
それとも黒子スタイルの方が「合理的」とかかい？
迷惑垂れ流して「止めれるモンなら止めてみろ」って開き直れるほど、
現状、固い地盤の上にあるイベントじゃねえだろ

迷惑かける奴等 = 部外者
参加者になりすましてる部外者が他に迷惑かけたって言われても困るわーw

ってかんじですかね

ゆるゆり兄は自分の不正自慢ツイートのコピペ貼られて
そのツイート消すくらいだから今もスレ見てるでしょ

>>652
今回の炎上の原因のコミケスタッフが
児ポ通過で同人規制だコミケの危機だ大変だとRTしまくってるぞw

>>640
マナーやモラルが守られてないことに
呼びかけない理由も義務はない。

というか、ゲーセン側は業務に妨害や損失
が生じるし、その可能性が否定できないん
だから全体でみればマナー、モラル以上の問題。

だから箸の上げ下ろしなんて例えは不適当。

＞現実の切り分けとしてね。
意味不明。問題の切り分けと言いたいなら
自分で主張しないと。
そもそもマナー、モラルの簡単な問題でもあると
自分で言ってるんでしょ？

>>662
迷惑な話だな

>>640
ゲーセンに実害出てんだからマナーモラルの問題じゃねーだろ

>>659
喪服の行為は、法律を通してコミケを中止させようって人間よりはよほど現実に即した合理的な行為
頭は悪くないね。頭と貴重な人生の使い道は間違っているが

結局、コストのかかる両替機設置をイベントと無関係なゲーセンが負担しなければならない理由ってなんなんだよ。
擁護してる奴はちゃんと説明しろよ。

>>666
くだらねえ
目的合理性しか頭にねえ癖に合理的とか言ってんのかよ
背伸びして難しい言葉使うから厨２臭えって言われんだよ

ゆるゆり兄ぃ早くコメントのほうのまとめも作ってよ

http://togetter.com/li/509572

売る同人誌とかを1000円単位にすればいいじゃん、これで問題の解決

>>668
喪服のどこが合理的でないのか説明してみろ
喪服の価値観は異常だが合理性に問題はない
ゆえに、喪服は例えば勉強やゲームでも高い成績を残すことが可能である
なぜなら勉強やゲームに価値観は関係ないからだ

そもそも今回の件につながる注意喚起はされてすらないんじゃないの？
前スレで
「ちゃんと注意喚起しまくってる、一部バカがいるだけで努力してる」
「お釣り用意しろじゃなくて銀行以外で両替するなって喚起もしてなきゃ意味なくね？してるの？」
「」
って流れ見たぞ

スタッフ屑すぎだな

>>662
自分たちのイベントでの下品な紙袋を野放しとかが
規制派を刺激した自覚って無いのかな

水瀬玲亜（朝倉玲亜） ?@Reah_Minase 12時間
黙っていれば「逃げ」と言われ、口を開けば「余計なこと」と言われる、結局は相手側の「自分たちの欲しい結果」を得られない限り終わらないんでしょう。
何より問題なのは、相手方は当事者ではなく取り巻きなどの第三者が自己の正義で暴走状態にあること、まとまる話もまとまらない。

てめぇが非を認めて謝れば終わるのに何言ってたんだこの38歳

>>674
それで一度幕張追い出されて
コミケ存亡の危機に陥ったことがあるw

>>671
お前の頭の中には「合理的」ってのが一種類しかねえのかよ
それとも
お前は>>646で
＞人間は基本的には合理的な選択をする
って言っておきながら、価値合理的に動く人間は合理的でない、って言ってんのか
価値が入ると合理的でなくなる、って、どんだけバカな主張だよ

もうね、入り口から説明しないと分からねえ癖に、難しげな言葉使うんじゃねえよ

>>675
最初にkuboを集団フルボッコしたのは第三者の暴走じゃないのかな

そんなに無理無理言うなら売る物を一律1000円で固定すればいいのに

@vanihami

>>675
@nagayasu_t: あと、気分を害したからといって見ず知らずの人間にいきなり汚い言葉遣いをするのもどうかと思いますよ。
この発言をRTした本人が

@Reah_Minase: 言うだけ言ってボク知らないで逃げるとか無責任野郎過ぎて頭いたい。
反省することも知らないのかな。

無責任野郎とか見ず知らずの人間にいきなり汚い言葉遣いをしているからなw

>>675
勘違いでkuboを叩いたことは両替云々と全く別問題なんだけど、謝らないの？

>>677
うるせえよ

>>683
お前最高だは

>>683
やるじゃん

>>683
まさに合理的選択www

>>674
承認欲求激しいもん
そーいうのに批判出ても「お前オタクをバカにしたな！」って脳障害モード発動でブチキレるだけ

自浄作用なんてゼロ

>>683
究極の合理化みたわｗｗｗ

フリーマーケットのせいで業務両替が問題になった、なーんて話は聞いたことないけど
どうして同人イベントだけこんな大騒ぎになっているんだろうね
やっぱ一日のうちに会場内で動く通貨の量が段違いなんだろうか

そろそろ鎮火か三崎さん逃げ切ったな

ツイートで普通の人がコミケスタッフとかに
フルボッコ（しかも勘違いで）にされればそりゃ炎上しますわ

>>689
正直ガチガチのローカルルールが問題だと思う
売る方も買う方も小銭用意しろ、デカイ札で払おうとすると門前払いって言う排他的な考え方だから面倒くさい問題だと思うよ

>>689
規模が大きくなると問題も大きくなるのは当然
あと、問題おこす阿呆の数も増えるからな

サークルが潤沢に小銭用意して更に両替機レンタルしてサークルだけが使えるようにしとけばいい話だろ
スタッフが小銭から札に両替するようにすればいいじゃん

togetterのまとめのやつが保管場所問題がどうとか言ってるんだけどどういうことだか意味がわからないんだけど誰か説明して

>>1
「紅以外のキャラ貶し ネタだから怒るな」　　「紅魔館のキャラ貶し キャラ叩きするな」
うわぁ・・・なぜか紅魔館キャラだけ、コメとマイリスの相関がおかしい…相変わらず紅魔は工作ばっか……
http://i.imgur.com/zDqWDHd.jpg　　http://i.imgur.com/qlWnLRe.jpg　　http://i.imgur.com/k0G4FLf.jpg
黙ってマイリス(笑)えらい再生数多いからどんなのかと思ったらマジで意味がわからん手抜き動画だったり　そしてそういうのやたら紅魔が多いんだよねぇ〜何でかなぁｗマジ露骨過ぎてワロタ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5990/1345389843/181
紅魔が使いやすいとかいう主張は　設定がペラいから二次設定を詰め込みやすいと読み替えていいだろう　まぁ、お得意の妄想とゴリ押しさえあればそりゃどこでもSやろな　アホやろか
お手軽創作キット紅魔様で二次創作が量産される →新参がそれを公式だと勘違いしてハマる →新参が成長し創作を始める時、お手軽創作キット紅魔様に手を伸ばす　おおクズの連鎖怖い

ホフゴブリンを偉そうに顔踏みつけてるレミリアなんなの？ゴブリンがどうでも良かろうが　レミリアが綿月より見下しと傲慢の酷いクソキャラなのは変わらん訳で　それで綿月だけ叩いてレミリアスルーとかどう見てもただの紅|魔|厨
何がレミリアのカリスマで集まっただ　嫌われているって設定だったろうが　本当こいつら他叩く時は平気で捏造でも嘘でもやるくせに　紅魔持ち上げマンセーする時は好きなだけ 都合良く設定無視しやがる
http://i.imgur.com/5z9kh.jpg　http://i.imgur.com/fVQ2B.jpg　http://i.imgur.com/fB8aO.png　http://i.imgur.com/B05hr.jpg　http://i.imgur.com/REB8Q.jpg
http://i.imgur.com/0DnAt.jpg　http://i.imgur.com/udyV6.jpg　http://i.imgur.com/NbLcv.jpg　http://i.imgur.com/1caXJ.jpg　http://i.imgur.com/ueuni.jpg
http://i.imgur.com/NsBPO.jpg　http://i.imgur.com/VzO3X7S.jpg　http://i.imgur.com/RmpHKbu.jpg　http://i.imgur.com/p9pes.jpg　http://i.imgur.com/wIWwM.jpg
http://i.imgur.com/kco4ecF.jpg　http://i.imgur.com/mLWkMLo.jpg http://i.imgur.com/bL16y.jpg　http://i.imgur.com/YIbxs.jpg　http://i.imgur.com/wEmbw.jpg　http://i.imgur.com/pvtGa.jpg

>692
趣味の世界だからしょうがない

サーフィン、フィッシング、パチンコスロット、車にバイク、その他色々
それぞれ趣味の世界では暗黙の了解やローカルルールが存在するわけで
知らないほうが悪いって言われるのはどこの世界でも一緒だ

>>1 http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E5%8D%81%E5%85%AD%E5%A4%9C%E5%92%B2%E5%A4%9C/1741-
1768 ななしのよっしん
　11位の不人気糞キャラの信者は無視するとして・・・
　咲夜さんと永琳の関係を語った書籍でてほしいね。
　咲夜さんなんだかんだいって謎が多すぎる。w
1782 ななしのよっしん
　別に謝らなくてもいいと思うよ
　俺も早苗嫌いだし
1801 ななしのよっしん
　でも実際早苗は嫌いだろ？
　出番とられたわけだし

1270ななしのよっしん
　人気の紅組か不人気の永組か　空気を読むかあえて壊すか…。どうなんだろ・・・
1272ななしのよっしん
　「二次創作は見ない」と公言する人ほどに我が道を行くやり方の人だが同時に「話題にならないキャラを使っても…」という発言もあるからねーまあどちらを使っても話題にはなるから後者で考えるのは的外れかな
1276ななしのよっしん
　＞無軌道にキャラ増やさないように自重し始めた
　＞「話題にならないキャラを使っても…」
　どこでの発言だこれらは紅|魔|厨の妄言にしか見えんぞ
1277ななしのよっしん
　また延々逆ギレして他キャラネガり続けるだけだし次は自機でいいよそれで気が済むなら
　1270みたいな無自覚に傲慢なセリフが出てくる奴ってのは怖いね
1279：ななしのよっしん
　まあ紅魔はファンの数が多いので割と何を言っても許される雰囲気はあるかも色んな勢力のキャラのファンを兼任してると違いを実感することも多いえっこれ叩かれないんだあるいは逆にこの扱いにすら文句付くんだみたいな
1280ななしのよっしん
　特定のキャラのファンだからそれ以外のキャラを批判するって本当にあるのかなキャラ問わず原作二次問わずに東方が好きだから悲しくなるまあ好きな順位くらいはあるけどね
1281ななしのよっしん
　＞特定のキャラのファンだからそれ以外のキャラを批判する
　悲しい事だが咲夜周りの絵師サイドで何人かそういう事する奴を知っているんだ・・。

>>692
そりゃ相手だって釣り銭分の日本円を余分に持たなきゃいけないしな
たとえば、一個500円で譲っているものに一万円札をだされたら
釣り銭を日本円で9500円分用意しなけりゃならないのはわかるよな？

日々営業している店舗ならともかく、個人にそれを要求するのは酷だろう

例大祭はガイドライン一本で統制できるんじゃないノー

>>689
まー突き詰めたらフリマ参加者は常識あって
同人イベント参加者はそれがないやつがいる
ってことにもなりかねないんだけどね。

人数以上に1人あたりの購入金額のでかさでしょ。
しかも少額で。

フリマで購入者が少額で数万、十数万以上
使うなんて稀でしょ。
同人イベントの売り手に関してはこれよりさらに金額デカイし。

>>696
それは理解するけどこれだけ大きくなって運営がルールを変えていくなり柔軟に対応できなかったら自滅していくだけだと思うんだよな
小さい規模でないとガチガチのルール、郷に従えって強いるのはちと無理があると思うの

サークル側の参加者は18歳未満の子も普通にいるし、高校生や大学生も結構居る

参加費用に5000円とか8500円払って、さらにはそこに本のための数万円も印刷代も使ってる状態のときに
若い子に「つり銭用に余計に数万円分100円玉や500円、1000円札を用意しとけ」っていうのも酷な話だろｗ

お客様根性だとかゴリ押ししてるけど金のやり取りするのに釣り銭も用意できないなら売らなきゃいいじゃない
他に迷惑がかかってるのにそれでも無理無理って駄々っ子かよ

>>702
ならわざわざ参加するなよ

>>702
そういうのこそ「お客様根性」だと思うんですがそれは大丈夫なんですかね

>>702
嫌ならやめろ。

10年前ならいざ知らず、今は代替手段があるだろう

社会のお客様気分だなほんと
お客様が許されるのは子どもまで

>>702
同人イベントそのものが欠陥って事にしか思えん

ゲーセンの両替機はゲーセンで遊ぶ人専用のものなんじゃないのか？
外部の者が利用するのは基本的にはルール違反

やはり東方オタはクズだったか

つーか、買い手が大きい札しかなく売り手も今お釣りが切れてるならお互い売買を諦めればいいだけじゃない
交渉次第で取り置きだけしてもらって後で小銭やお釣り用意出来た時に改めて買うとか対策できるでしょ？
そんな余裕もなくあっという間に品切れするとか一部の大手サークルだけじゃないの？

>>702
結局は「両替をする」「釣り銭を用意する」というコストを
同人イベントの売り手と買い手のどちらに払わせるかの問題だしな

このケースは、売り手か買い手のどちらがやっているかは知らんが
ゲーセンという外部者に業務両替という有料のサービスコストを押しつけるから問題になる

さっきから貼られてる東方？のコピペは何なんだよ

>>692
別に来て下さいって頭下げてる訳じゃないし
小銭すら用意してねーのかよってぶちきれるくらいなら来なくていいよ割とマジで
今度はそのルールに銀行で両替しない奴もこなくていいって追加されたけど

ゲームしなければゲーセンの両替機をつかうのは控えましょうですむ話じゃないの
同人イベントで小銭がいるかとかかんけいなしにさ

>>698
誰かがツイートで札で払おうとしたらそっけなく「うち小銭ないんでー釣り出せません」と言われたそうだ
買う側も少しはコミケについて調べろというのもあるだろうけど、知ってて当たり前、札で払うのは悪みたいな風潮があるのも事実なんじゃないの？デカくなったらそんなルール知らないやつも一定数いるわけで500円の物を10000円で払おうとしても丁寧に断ればそれはいいと思う
その考え方、ルールを柔軟に変えていかなきゃいけない時期なんじゃないの？ということなわけ

同人に対するモラールは高くても
両替に対するモラルは低いってか

一般人をコミケの幹部スタッフ交えて総攻撃ってのも問題なんだが

>>714
何度も言うけどお前らのスタンスとかどうでもいいわけ
結局は外様に迷惑をかけるなと言いたいだけ

正直、この先まだまだ事件起こるわなこれ
甘えすぎでしょ

この先じゃなくても毎回起きてるんだよなぁ・・・

>>716
対応しろと言うのは楽だけど
壁クラスになると一度に数千人並ぶ所もあるんだぜ
そんな中で釣り銭渡すだけでもタイムロスになる
開始一時間で品切れも出る中釣り銭渡しで客捌きに支障出るって最悪だぜ
それも想像できないならイベント向いてないから午後からゆっくり来いよ

そもそも乗っかりだらけの同人なんだもの
そんな人たちに言っても…

コミケ関係者　「日常生活におけるマナー・モラルに繋がるところまで呼びかけるのかなあ？」

ZUN 　「なるほど、みんな両替に銀行へ行かないのか。今度からそれも含めて言いましょう」

東方アイコンの奴らがこぞってゲーセンで両替してきたはｗみたいなツイートしまくっててマジでキモイな

>>722
完全に欠陥イベントじゃん

>>722
それが外部施設に迷惑かける理由？

>>722
今まで放置してきた付けだろ
内部のことなんか知らねーよ

コミケは行ったこともないしこれからもいかねーわ

>>725
今回の問題はむしろそこなんだよな
ゲーセン両替自体は東方に限らず前から行われたけど
誰もそれを自慢気にネットに上げる事はなかった
何で怒られてるのかが分からない程程度の低い連中が東方に増えたのが問題

>>725
やればやるほど東方厨の評判落ちるのに笑えるな

主催者が「ゲーセンで両替すんな。それができないなら来んな」って言えば済む話やん
なんでそれすらしないの？

徹夜組同様いくら言ったところで守れない人が多いんだからシステムで対応しないと意味ないじゃないってことでしょ

ツイッターで炎上する奴ってホント謝らないよね

>>731
主催者もその程度なんだろ
規模デカいだけでお子様ばかりだからこんな風になる

コミケで両替機設置は流石に無理じゃね
参加者50万人越してるだろ

○億円用意しないと無理だがそんなの不可能だと思う

教祖様が認めたんだからお前らも罪を認めて本気で何とかしようとしろよ
アレもダメこれもダメっていちいちくだらない理由で考えるのやめやがって

>>722
そんなイベントもうやめろ

>>736
銀行で両替しろ
これ以上単純明快て適切な回答あるのかよ

客層が悪すぎて統制できないなら小銭がいらないシステムを作ってください
金がないなら集金してください
規模が大きすぎるなら縮小してください
どうしても無理なら解決策が出るまでイベントを休止してください

>>736
思考停止してんのは中核の運営と周りのスタッフじゃないっすかねーWWW

>>735
じゃあイベントやめれば

>>733
絡んだ発言消去と、垢に鍵かけたり、消したりして逃走するものも入れば
思い違いだと気づいても本人に謝罪する気も無いカスもいたり
３８歳の女装癖のおっさんとゆるゆり兄みたいに自己弁護に必死になってる基地外もいれば
ぬくっちみたいに絡んだ事も忘れて堂々と知らん顔してる池沼までいる

>>738
だからそうしろっつってんのにグダグダ理由つけて流したり啓蒙はしてるとか抜かして結局何もしてないって言ってんの

さすがにゲーセンでイベント開け！
っていう意味不明な主張する馬鹿は
いないんだな。

いくら釣り銭用意しても100円の頒布本を
万札で釣りを出すのは何回も出来ないよ…
今のところ個人的には1回のイベントで1人
居たり居なかったりで済んでるからまだしも
せめて1000円札を用意して欲しい罠

初動さえなんとかすればあとはイベント内部で小銭循環させりゃそこまで大量には必要ないでしょ

コミケは信じられないほどの金額になるだろうから両替金用意は無理だろ

単純にコミケ運営が金額的にその額をまずキャッシュで持ってないかもしれない

>>743
お前のいう教祖って誰なの？

いっそのこと、自動販売機でつり銭切れランプあるのと同じようにつり銭切れ札でも立てりゃいいじゃない

とりあえず、サークルの奴らでゲーセンで両替してた馬鹿は特定出来ないもんかね?

>>735
売り手専用にすりゃよくね

出来ない　費用がない
なら普通やら無いのが当たり前だよな

コミケの幹部スタッフもツイッターで問題起こしといてこの対応
そんなんじゃこの騒動は治まらないよ

>>752
コミケ運営が売り手じゃないからなあ
その理屈も通らないんじゃないの

公式がカタログ売る時に「お釣りがありません」って追い返すならお前の言うとおりだろうが

同人みたいに他人の廻しをなにも感じず使えるような人間がまともな教養あるわけがない

欠陥イベントじゃん

>>755
わかる

こういう事を厳密に言い出すとフリーマーケットの主催者も両替やらないといかんとか
色んな物に波及していくと思うぞ
海外の即売会形式のイベントではどうなんだろう？

どうもジャップ根性丸出しの言い掛かりに思える

場所貸してる所か周辺地域にクレームつけてイベント潰そう
規制されてるから誰かフォーム作って

ふーんおれは余裕で万札だすけどね

>>745
そういうのは素直に断ればいいっていってるじゃないですかやだー

「各自、正規の手段で両替をするよう周知する」
これ以上の現実的に対応は無理だろ。

ゲーセンは１日の売り上げがだいたい決まってるから100円玉や千円札の予備もそれに合わせて用意する
両替目的のコミケ厨が殺到したら途端に釣り銭不足になるだろ営業妨害だわ

>>761
そのようにイベント側からも言ってくれればいいよ

客に小銭を用意させる姿勢を改めろよ

>>717
いいこというね

>>764
まあぶっちゃけると客ではないしね
場所は貸すけど的な

>>766
どう見ても客と店だろ

>>763
言ってないのか。
じゃあ言うべきだな。

だけどこれが出版社公式のアニメイベントやゲームイベントであっても両替はしてくんないよ

コミケや例大祭の話に持っていきたいんだろうけど、日本のほとんどのイベントは両替不可が常識じゃね
日本っていうか世界中でそうなんだろうが

>>766
ローカルルール押し付け君はもういいから
外に迷惑撒き散らさないで

東方の偉い人は次から言うといってるけど
コミケの人はそこまで口出ししたくないらしい

>>757
厳密に言い出さなきゃいいんじゃないの。
現実にはあり得ないリスクを恐れて利便性を取らないのジャップ社会にありがちな心理だよね。

みんなで我慢しよう！にはうんざり。

>>771
どんだけカス運営なんだよ

>>766
むしろぶっちゃけたら客だろ

これって結構簡単な話で、ゲーセン運営側もでっかいイベント当日は万札の両替禁止です
って告知をすれば解決する話ではあるんだよな
両替させてやらなきゃ良い

kuboって人をコミケの幹部スタッフとかが大勢で攻撃した挙句←（しかも勘違いで）
こんな炎上してるのに謝罪なし？ってのも忘れてもらっては困るな

>>775
毎度出てくるけどさ、何で　”　ゲーセン側も　”っていう奴が尽きないのかねぇ
よく読んで前提理解してきてくれよ

>>775
すでに実害あるからゲーセン側が対策をっていうのもわからなくはないがイベント側が対策すんのが先じゃねーの？
その思考こえーわ

>>777
立地上自衛は仕方ない話ではあるんじゃないか？

俺らが（神主が）何百万回何を言ったところで、例大祭の参加者が両替しようとするのは「絶対」に
無くならないと思うぞ

たださ、国際展示場の裏にもでっかいゲーセンが入ったアミューズメント施設があるんだが
大挙するオタク達のおかげでイベント開催日はアホほど客入ってるのも見てるんだよなあ
あれだけで１ヶ月分の利益以上稼げてるだろ

>>779
じゃあ両替機を現地におけばいいじゃね？

両替機を20台ぐらい期間中借りてスタッフ詰所とかに置いて利用者は両替した100円でなのは献血ポスターみたいなの貰えるとかにすればええやろ
人手は無駄にプラプラしてるスタッフ使え
対して仕事してねーのにスタッフ共同購入の恩恵受けるクズ大杉内

>>769
アスペ乙
問題になってるのはゲーセンで両替して迷惑がかかってるってことだろ
公式のイベントなら売る側が釣り銭ちゃんと用意してるし両替する必要なんてないだろアホかよ

じゃあシステム的に大量に小銭を必要としない方法にすればいいんじゃないの？
例大祭でもコミケでも、イベント内でのみ使える通貨でも発行すればいいじゃない

>>769
そういうところは普通に物販する方が釣り銭用意してるし、なくなりそうならスタッフ走らせるからな

>>779
だとしてもイベント側が先に対策しろよ
その上でまだいなくならないようであればゲーセンが対策するのが妥当だろ
すでに業務両替が見つかった場合ははゲーセンでその場で注意してるんですけど？

>>779
だから何でそのコストをゲーセン側が負担する必要があるんだ？
すでに設置してコスト払ってる状態なんだよ


んで他施設（ゲーセンとか）への迷惑の原因になってるイベント運営側がコスト払えないっていってんだから
ならイベントやるなッツー話

実は両替機を置け！って主張を飲むだけなら簡単

だけど無尽蔵に両替金を用意するってのは無理だろうな
金庫持ってる銀行じゃあるまいし

用意したけど現金が無くなったら終わりです、で納得するなら出来るんじゃね
体裁上だけなら１０万円分でも良い訳だし

>>780
それはその立地だからだろ
コミケは全国から来るんだろ？どこぞの寂れたゲーセンで業務両替されたらたまったもんじゃねーだろ

>>787
イベントやるなって俺達が言うのは良いんだけど何年経ってもイベントやってたら






その後どうする？

>>788
じゃあ他の方法をイベント側が考えるべき
それともまたゲーセン側が対処しろって言うのかな

>>788
ここでも誰かが言ってたけど初動は両替機あったところで無駄
というか前日になってから慌ててゲーセンとかで両替する人が多いんでしょ
お釣り貰う手間も惜しむくらいなら初動の時間帯だけでも引換券とかで対応すりゃいいのに

>>790
そういうコンテンツは自滅していくだけじゃね？
外から叩くやつを増やしていくだけだと思うが
この現状を放置していたらゲーセン側も今以上に声をあげるだろ

>>790
その後どうする？じゃねーよ

”　ゲーセン側　”がコスト払う必要はないって前提は理解できたか？

ちゅーか東方厨のカス数人の謝罪とかどうでもいいんだが

もうここ東方厨とウメスレ民がプロレスしてるだけでけんもー民いないの？

「同人は違法行為(両替は迷惑行為)だけど、事は荒立てたくないし極力介入しない権利者」
の対応にあぐらかいて増長するオタク、って構造がまったく同じだよな

DQNと同じで内輪にはゆるゆるだけど外には厳しいから
「撮り鉄は糞」とか言ってたやつも多いんじゃねーかなー、予想だけど

>>792
ワンフェスぐらいまでの規模のイベントなら可能だな
それ以上は無理だろうが

>>790
こいつが"俺達"っていうのが気にくわないんだが
単発死ねよ

>>788
じゃあそれでいいじゃん
ゲーセンで両替す人間は一部（笑）らしいしそれである程度賄えるだろ
今まで銀行使ってた人も群がるかもしれないけどそこはその他の参加者の良識を信じるということで

>>797
無理じゃなくて可能な規模に縮小すればいいじゃない

釣り銭用意できない売り主は会場から追い出せ

どう考えてもイベント側が悪いんだから素直にごめんなさい気を付けます注意しますって言っときゃいいのに
何のプライドか知らないが逆ギレして屁理屈並べて開き直って無駄なヘイト集めといて
後でエロ漫画が規制されそうって時には表現の自由が危ない！とか言ってる萌えキャラ描いたビラ配ればみんな自分たちの味方をしてくれると思ってる脳内お花畑馬鹿オタ

TPPで潰れて良いよこんな糞みたいなコミケスタッフとか
周りに迷惑かける基地外東方厨がいるならな

そもそも殺気立って買ってるけど、買ってるものの大半は同人ショップにも並ぶものばっかりじゃないの？

>>2>>5
元々例大祭の話なんだが

んなわけない

マジで潰れてもいいんじゃねえの
コミケ潰れて困るのっておかず探しと収入源にしてるやつらだけでしょ？

オリジナルならネット上で発表すればいいし

>>279
典型的ファッションオタじゃん
迷惑掛けんなよ

同人イベントのスタッフって横の繋がりあるから例大祭にもからんでそうだけどな
死んだふりしてるやつも実は一枚噛んでるとかあるかもな

>>805
そういう印象操作ばっかだな・・・
ゲーセン側がぼやく原因を作ったのは例大祭だけど
kuboが提案出したのはその手のイベントについてだからな
「イベント運営側が両替機設置できないかなと思うな〜」
↓
ぬくっち「出きるわけねーだろｗｗｗ」
その他続々参戦で勝手に絡んで炎上

さすがゆるゆり兄はマジキチだぜ
https://twitter.com/Kamome777

こういうのはユーザー叩くより
運営やZUN叩くべきだな
人を集めるからには責任が伴う

>>773
建前上徹夜禁止なのに実際は徹夜組仕切りに運営絡んでるぐらい

両替機の設置ぐらいやってやればいいのに
ゲーセンのためにじゃなくて参加者のためにさ
なのに当の参加者どもが頑なに運営の手間になるから両替機を置く必要はないと主張する

外部から叩かれるより、運営に無茶を言って周りのサークルから叩かれる方が嫌なんだろう

>>811
ホンマ典型的アニメアイコンやで

燃料きたか
対応しないが選択しにあるのがすげえわ
ゆるゆり兄貴は伊達じゃないな
問題先延ばしが自分の首絞めてることに気づけないんだよなぁ…

ゆるゆり兄さん中立じゃなかったのかー

ゆるゆり兄貴は運営の人なの？

1しか読んでないけど、何故イベント側の悪循環なのに改善を求める側を人格攻撃するのだろう。
ゲーセン側は解決案出してくれてるだけでも建設的な姿勢なのに。

>>818
自己弁護のためにまとめつくって
同類を増やすために拡散してる変な奴

ゆるゆり兄ついに壊れちゃったかー

ユーザー層からしてみれば納得の反応なんだけど
いい大人まで同じような事言っててびっくりだわ

特に酷いコメントだけ目立つのだと願いたいけど、どうなんだろう…

>>819
オタクは人格に難有りって事が改めて確認出来る事案
自分の共同体を守る為には部外者には平気で罵詈雑言を浴びせる
ゲーセンがやめてと言ってるのにゲーセンで両替ゲーム等と挑発する正に下劣

>>823
ゆるゆり兄貴は存在が目立つ御方になられた

>>820
色々回りくどいこと言ってるけど
「(今まで通り)ゲーセン側がなんとかしろ。あと俺は悪くない」だしな

両替機って札詰まりや硬貨詰まりを起こしたりする場合があるから
会場に両替機置くとか主催者側のコストが大変な事になる
両替機がエラー出して後ろに両替待ちの人間が何十人も並んでるとか地獄の光景だわ
それをゲーセン側に負担しろとかキチガイですな

ゲーマーてオタクじゃねーの?

>>828
オタクでいいし本来は同じ穴の狢なんだけど
コミケサイドの非常識っぷりが度を越え過ぎてる

こんな糞のせいでゆるゆりが可哀想

もしかして合理性を追求した結果書き込みをしないことに行きついたのか？

建設的ではないがすでに結果として終了が見えている段階ではある
ゆるゆり兄・・・何時までたっても前提に気づけないサイコパスだったよ・・・

>>257
コミケの3日目見ていると、スーツ着た行員らしき人物達が会場内に車入れて待機してるよな

大元は両替できることが当たり前だと思っているアホなんだけどな。
ゲーセン側、主催者側で押しつけ合ってもアホをつけ上がらせるだけ。

>>834
ゲーセンは押し付けてないんだよなぁ・・・
被ってる方なんだよなぁ・・・

>>344
それが、kuboがいった「売り手用の両替機用意したら？」って発言だろ？

>>836
そういう風に投げかけたのではなく
「主催が売る側専用の両替所設置とか出来ないのかな〜って思うな〜」という提案を述べただけだからな
絡んだ奴マジキチだろ

>>835
主催者が両替機用意してもゲーセン両替は減らないけどね。

ゲーセン側はコミケと何の関係もない

>>839
なんでその前提が理解できていないのかわからないよなぁ

流し読みしてると両替機設置のアイデアを叩くコメントも目にするけど、
論点はあくまでも業務両替の話であって、両替機設置はゲーマー側からの解決案の一つだからそこを叩いても意味ないのに、と思った。

ゲーマー「迷惑してんだよ！両替機置くかしてなんとかしろ！」
運営「コストの点から両替機で現状の問題に対応するのは無理でございます。申し訳ございませんが対応を協議するため少々お時間をｒｙ」
ゲーマー「はぁ？！対応できないならイベント開くな！マジでキチガイばっかだな！！！」

これってゲーマーがキチガイにしか見えないんだが

祭りのテキ屋でも釣り銭用意してるのな、同人売る奴はなんで釣り銭用意してこないわけ？

>>842
対応してくれるっていうならまだいいけど
誰もそんなこと言ってないだろ

>>842
それはたしかにキチガイだな
でも安心しろ
そんなやり取り存在しないから

>>842
なんとかしろ！とはいってないからな、「出来ないのかな〜って思うな〜」と提案しただけで
基地外が絡んでたたき始めたのが最初だろ

>>842
こうやって捏造＆印象操作してくのか
東方厨は本当にキチガイしかいねーな

>>842
ゲーマーは両替機を置くとかどうなのって提案を呟いていただけ
運営は対応とか一切言ってない
イベント参加者はゲーマーをなぜか叩く

これの何処がキチガイなのか教えてくれ

>>838
まず両替機でも代替対策でも実行してから言えよ
ゲーセン両替者を減らすように努めるのが運営の仕事なんじゃないの？
対策何もしてないのに減るか減らないかの話するのは違うと思うんですがねぇ
仮に減らないとしたら減る対策考えて実行しろよ
すでにゲーセン側は業務両替が発覚したその場で注意してんだよ

>>843
儲けが減るから
つまり銭ゲバってこと

>>844
>>845
ゲーマー側は運営に連絡はしたのか？
したのであればどういう対応が返ってきたんだ？

>運営「コストの点から両替機で現状の問題に対応するのは無理でございます。申し訳ございませんが対応を協議するため少々お時間をｒｙ」
これが大嘘
「お客様気分のバカ発見！吊るし上げろ！」ってコミケスタッフまでよってたかって殴りまくった後で、
実は参加者でもなんでないのが分かった後でも大した謝罪してない上に開き直りまくりだから、なんだこいつら死ねカスって流れになってるだけ
>申し訳ございませんが対応を協議するため少々お時間をｒｙ
特にこの部分は嘘八百
「俺達は悪くないベスト尽くしてるよ無理諦めろてか今まで通り我慢しろやw」って開き直りまくってる奴ばっかじゃん

>>843
当然売る側は用意してる。

買う側は釣銭の受け渡しを嫌ったり、わずらわしくならないように小銭を用意するわけ
だけど、今回の問題は買う側が両替の手間を惜しんでゲーセンで両替しちゃってるの
が問題。

ぶっちゃけあれだけの規模でやるんだからコスト面ではたいして問題じゃないでしょ
初動の需要に対して両替機は無意味だろうけど

正直どんだけエロ本買うんだよと毎回思う。

ペンギンクラブ山賊版でいいだろ

>>851
まずゲーマーが運営に連絡する必要について説明して
ゲーセン側じゃないことが驚き

>>851
運営側のスタンスはガン無視だぞ

対応しろって言われて無理ですって言ってるだけ
この状態で何を対応したというんだ？

>>852
1だけ読んで何故被害受けた方を「お客様気分」と罵ってるのか意味わからなかったけど、最初は誤解してたのか。

ただの一案として両替機を出しただけなのに異様に両替機にこだわったり噛み付いてる奴がいるよな
ファビョりすぎだろ

>>856
ゲーマーでもゲーセン側でもどっちでもいいが、とりあえず迷惑を被っている側は誰も運営に対応を要請する連絡はしていないんだな？

なんでしないのか意味がわからん。困ってるならSNSでぼやくだけじゃなくて連絡しろよｗ

>>838
未来予知できるの？
すげぇな

>>852
ゆるゆり兄貴「俺たちは対策しないまである」
だからな印象操作こえーわ
https://twitter.com/Kamome777/status/339237436808908800

>>854
最初ぐらい一定数用意しておけば問題ない

ていうか、売上金が発生しない段階で両替対応できないとか
さすがに商売舐めてるにも程があるだろ

>>860
迷惑被ってる人がいるってはっきり解ってるのに
外から言われないと出来ない大人って…

>>851
そもそも「イベント前の両替多くて困る」「会場に両替機置けないのかなぁ」ってやりとりの
「会場に両替機置けないのかなぁ」にスタッフが勘違いして両替機置くコスト分かってんのブーメランで自分に帰ってくるぞって噛み付いて
その後勘違いが分かった後はそんなの一般常識だからそこまで俺らが言わなきゃいけないの？ってなった

運営が用意すれば解決するだろ
両替乞食はゲーセン来るなよ

>>843
用意してないんじゃなくて
用意しても馬鹿な買手が多いから
釣銭が間に合わないんだよ。

ちゃんとやってるならサークルチェックの段階で
紙幣と硬貨の必要枚数位把握しとくよ

>>864
俺に言われても知らんが、人間ってのはそういうもんだよ
現実を変えたいなら具体的な行動を起こさなくちゃダメだ

三崎は叩かれて当然だよな
自分で放火したんだから

>>849
東方は知らんけど、コミケだとパンフとかで注意喚起してたはず。

アホは楽に両替したいんだから、会場で下手したら並んでまで両替するよか、
楽にゲーセンで両替しちゃうよ。両替機が多数あっても、会場にいる時間で
両替するよか、事前の自由な時間で両替すると思うしね。

結局アホを何とかしない限り減らないと思うんだけど。

>>788
スタッフが会場回って、小銭余ってるサークルと札余ってるサークルを行き来すれば良いだけだろ

>>863
お釣りはある程度用意してあるらしいけど、お釣り貰う時間すら惜しむらしく多分そういう層が銀行行く手間を惜しんでゲーセンで両替してるんじゃね？
つまり自称コミケ上級者

ゲーセンの両替機で8万円分も両替してツイッターで自慢するぐらいだからな
そのイベント参加者の側がブチ切れでゲーセン側を叩き出したのが今回の騒動だし
常識があればそもそもこんな騒ぎにならんわ

なんだ、まだ埋まってもいないのかw

ゆるゆり兄不正利用の件のコピペ貼られてからすぐツイート消すくらいだから
このスレは監視して、印象操作くらいはしそうなんだよなぁ

>>874
ぶっちゃけ、昨日のうちに結論は出てるから
いかにキチガイをなぶるかでしかないので、勢いはあんま無い

>>870
じゃあ開場前に両替ゾーン開放しとけばいいじゃん
やりようなんていくらでもあるだろ

【緊急メンテナスのお知らせ】同時に最初の1回を除いて無料の一般生勧誘で本日獲得したカードを削除する措置を取らせていただきます。
本アプリでは不具合を利用した行為を禁止しております。
こちらの不具合で大変申し訳ございませんがご了承ください。#lovelive #スクフェス
===========================================

■兄さん(ゆるゆり) @Kamome777 による詐取＆運営妨害記録

無限無料勧誘連打してたらメンテいいぞ〜これ
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325265841031618560

スクフェスの運営は遡行できるだけの対応力がないということを見込んで200回ぐらい回しました。
R2枚出て美味しかった(小並感)
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325266536581447680

@blackugifull メンテされるまでが早かったなぁ… これは社員は胃に穴が開くやつやで…
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325266927285067776

@Tsubaki10290 無限無料回すまでRが出るということすら知らなかったぐらいなので運が悪い。
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325267096604917760

@sktys001 どうせやっちゃうなら全力でやるしかないじゃないか。
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325267286829195264

カード確認しないぐらいには画面連打してたから、実際はもっと引いてるかもしれない(盲目)
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325267505776037889

BANされたらまた最初からやるだけでしょう。そこに凛ちゃんが待っている。
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325268098045341696

>>870
りんかい線から
高額紙幣の利用控えろって来ちゃったしな

コミケとか気持ち悪いから取り締まれよ
同人紙幣まで使われてんだろｗ

>>860
それこそ知ったこっちゃないわ、ゲーセン側でもゲーセンゲーマーでもないからな
ここに来る東方厨と遊んでるだけだわ

>>870
>結局アホを何とかしない限り減らないと思うんだけど。
だからそのアホどもの対策までするのが運営の仕事だと今日何回も申しております。

イベント参加者が無関係の人間に向かってイベントの常識を説いてるってのが一番笑える
ツイッターでゲーセン両替を白状してるやつにやればいいのに

>>879
結局、既に迷惑掛かってるわけじゃん

今は次に標的になったゲーセンが文句言ってるわけで
その後はコンビニとドンドン続くんだろうな

よくわかんないけど、ゲーセン側と利用者は溜まったもんじゃないな
可哀想に

人間とはそういうものだから、ゲーセンが潰れても仕方ないのか？アホか？

ゆるゆり兄ぃ・・・いきまいてたのに、ここ見てツイート消したのバラしたら急に静かになるのらめぇ・・・

>>868
関心があるなら自分も動きながら言うだろうに、それを他人にいうだけなのが吃驚した。
問題には無関心なのに責めることだけはする、という風に見えてしまった。申し訳ないけど。

>>877
開場前だと見本誌提出とかでスタッフが足りないし、両替する奴が多かったらタマが
足りなって機能しないと思う。

スタッフの問題はバイトとかで人手を増やす手もあるだろうけど、タマの問題は容易
に解決できないと思う。

問題を解決できないならイベントを取りやめるべきではないでしょうかね

>>881
アホは死んでも治らない。
てか何でも運営が対応しろというのはアホそのものだと思うけど。

三崎尚人 @nmisaki
日常生活におけるマナー・モラルに繋がるところまで呼びかけるのかなあ？　箸の上げ下ろしまで注意することになりはしないか？
そもそも、どこまで対処すべきなのか？　全然やらないと言っているわけではなく、現実の切り分けとしてね。


コミケの見解ってこれじゃないの

>>873
自営業でも普通そこまでやらんだろ・・・呆れるな

これを許してしまったら、他所にどんな迷惑がかかっても私たちには関係ありません。がまかり通ってしまうことってことに気付けないんだよなぁ・・・
つまり会場内のルールも守る必要ないんじゃね？
それでワンチャン俺達win-winの関係になれる可能性が微レ存ってことになるんだよなぁ・・・

ゆるゆりって見たことないけどこういうキチガイが好むアニメって認識でいいのかな

会場に両替機ゾーンなんて設置した日にはトラブル起こりまくるだろうなぁ
無理無理

自分の主催するイベントで何か問題が起こったなら解決するよう模索してアクション起こすのが主催者じゃないの。
コストがどうのは正直知らんがそれで業務両替を正当化までしてるやつは頭おかしいだろ。

ゆるゆり兄ぃ・・・もっとブロックしてぇ・・・

午後からはむしろ万札とかのほうが喜ばれるくらいだし
解決しなきゃいけないのは開場直後でしょ
優先入場券＋引換券（5万円分）とかを事前に抽選販売でもすれば徹夜組問題含めて多少は改善されると思うんだけどな

来場者は何で事前に両替しとかないの？
唐突に始まるわけでもなく、日にちも分かってるはずだよね？

例大祭が「出品は千円単位の本・アイテムのみ可」にすればとりあえず問題なくならね？

>>890

>>896

>>896
手綱握れないなら大人数集めるなって話だよな

売り手に釣り銭を必ず用意させるって、運営側が徹底しなければならないことじゃね

>>899
むしろ事前(前日)にゲーセンで両替してる層が多いのが問題

>>888
じゃあ何とか考えろ
なんでも運営が対応しろって言ってるんじゃなくて他の施設に迷惑かけないようにしろって言ってるだけだろ

>>891
マナーとモラルが欠如した集団なんでしよ。

>>900
最低額が何処までOKか検討する必要はありそうだけど、かなり効果的な案だとおもう。

>>901
モノには限度があるんだよ。
どこのイベント主催者でも常軌を逸した行動に対応しているところなんてないよ。

>>891
>日常生活におけるマナー・モラルに繋がるところまで呼びかけるのかなあ？　箸の上げ下ろしまで注意することになりはしないか？
相手を勝手に参加者だと勘違いして晒しRT叩きまでしたのにろくに謝罪すらしない非常識な人間が幹部スタッフやってるようなイベントになってしまってると、
当のこの人のその後の言動自体が証明してるじゃん
幹部スタッフでこれなんだから一般参加者なんて池沼の集まりと想定して、迷惑行動を取りうる分野では常識レベルのことまで注意しないとろくに回らないと思うわ

この問題はまた盆当りに再熱するだろうし
そのときも楽しみだなぁ

同人イベントに客はいないみんな参加者なんだみたいな話になるんだったら
一部の参加者が外部に迷惑かけてる問題に対して
参加者全体で現実的な解決法を模索すんのは当たり前だよな

>>888
だったら有料でいいから銀行に来て貰おうってのでもいいんだよ

あくまでゲーセン基準な両替を語ってたけど
本業に来てもらうならそれが一番手っ取り早い

ガチガチに規制して罰則を与えたいと平然と迷惑行為をする奴等ばかりなんだな

このご時勢に事あるごとに敵を増やしてやっていけんのか？

>>891
本当にパンフで注意喚起なんてしてんのかな

>>899
来場者全員(屑も含めて)?
ゲーセンで両替した屑だけ?

>>873
「両替する人たち」って今まで、
存在はあったが実体がなかったんでなぁなぁにできた所もあったのに
事実上IDを保持するSNSで「両替する遊びするわ」とつぶやいて自ら可視化するとか
戦争したいのか知恵遅れのどっちかだろうな

>>908
対応できなければコミケやら例大祭とやらが開催できない状況になっていくだけなんだよなぁ・・・

現実問題として外部に迷惑がかかってしまったので
自治策として両替機を設置するコストを参加者全員で負担することにしました
っていう主催者がいてもいいよな

>>895
参加者用の両替機を置くくらいなら、売り手側の釣り銭切れ用対策を運営側がするべき話
利用せざる得なかった売り手に、銀行のように手数料を取るか、その他ペナルティを貸せばいい
そもそも本業の銀行に来てもらうことは不可能なのか？

あとゲーセン関係者が語ってたけど
現在は両替を民間でやるのは認可いらないらしいよ

つまり、コミケに対して両替専門の業者がビジネスチャンスを求める可能性もあるわけ

>>918
幕張みたいに追い出されるのか
あの時も一部のキチガイが原因なんだよな

>>905
何とかってなんだよ。

>>912
銀行動かすにしたって銀行員＋警備員＋利益みたいな額になったら現実的ではないような。

そもそもそんなことやってくれる銀行があるんかな？

>>922
問題が何かわかってない人たちが噛みつくので面白いわ
対処できなかったらどうなるってことまで含めて

そういえばkuboに謝罪はまだなんですかねぇ・・・

>>873
完全に気が狂ってますわ

まぁゲーセンなんかほっといても10年後には潰れるだろ

>>918
残念ながらゲーセン側はそこまでやれないでしょ。
どんだけ被害を被っているかわからないんだし。

まあ、妥協点を探すならゲーセン側と主催者側がタッグを組んで、アホの情報提供
を元にイベントから締めだすくらいかねぇ。

このキチガイがゆるゆり兄に見えてきた

>>926
いつか潰れる物には何してもいいのか

>>926
やめたれ







やめたれ・・・

>>923
カタログ代数百円値上げすれば余裕だろ

これはコミケ規制されるな
オタクってマナー悪い奴ばっかりだもん

>>923
ビッグサイトならATM置いてる金融機関(セブン・みずほ・東京スター･ゆうちょ･ファミマの中の三井住友@bank)
位?

ゲーセン、PCゲー、家ゲーが駆逐されてスマホゲーだけが生き残る未来

今回はkuboだったからこうやって話題になったけど
名も無い奴が発端だったら擁護０でキチガイの攻撃に晒されることになったんだろうか

>>923
そんな大金じゃないでしょ
100万単位で充分だろう

両替機設置って案よりもコスト的にはよっぽど現実的だと思う

とりあえず、東方の大手サークルはキチガイ達とは関係ありません
って声明出した方が良いと思う。

>>931
間違いなく文句が殺到するな。

コミケ運営はまず今までの脱税分税金納めろや
それで売る側にも買う側にも銀行で釣銭用意するよう呼びかけろカス

商品を一律500円にすれば解決！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,---⌒｀´⌒ヽ--、
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ_　ノ　　　　　　　ヽ、｀＞
　　　　　　　　　　　　　　　　∠ﾉノ　　/　／（　/＼｜　＼、
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