格ｹﾞｰﾏｰ「同人ｵﾀがｹﾞｰｾﾝの両替機に群がって困る　主催者が用意できないか？」→東方厨・ｺﾐｹｽﾀｯﾌ火病★4

ゲーセン利用者が「例大祭主催者が両替所を設置できないかな」と言うとこうなる - Togetter
http://togetter.com/li/508797

ここまでの流れ
http://togetter.com/li/508307
https://pbs.twimg.com/media/BLCC0mcCMAArPOm.jpg
↓
例大祭とかコミケとか小銭がないといけない！ってのは売る側が小銭用意出来ない！って話なら
諭吉さんと新渡戸さん禁止にして主催が売る側専用の両替所設置とか出来ないのかな〜って思うな〜
kubo0055 2013-05-26 12:18:43←格ゲーマー
https://twitter.com/kubo0055/status/338494380761563136
↓
やぎひつじ ‏@yagi122
これがゆとり脳か こういうお客様意識の参加者が増えてるんだなあ ＞RT

三崎尚人 ‏@nmisaki ←コミケの幹部スタッフ
バタリ（←死亡）　＞　RT　なんで、みんなで他のところで小銭を作ってこようではなくて、
主催がサービス提供するという話になるかなあ…。両替の手間とかリスクとか、考えてもいないだろうなあ

うぐいすみつる ‏@takoppm99 ←プロ漫画家
@nmisaki してもらって当たり前が子供の頃から身についてしまってるのかも。
この頃の子供達を見てるとそういう面が多々あります。自分も気をつけなくては。(>_<)

前スレ
格ｹﾞｰﾏｰ「同人ｲﾍﾞでｵﾀがｹﾞｰｾﾝの両替機に群がって困る主催者が両替機用意できないか？」→なぜか炎上★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369637083/

前スレこっち
格ｹﾞｰﾏｰ「同人ｵﾀがｹﾞｰｾﾝの両替機に群がって困る　主催者が用意できないか？」→東方厨・ｺﾐｹｽﾀｯﾌ火病★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369637083/

ゲーセン「ゲーセンでの両替迷惑なんだけど、運営で何とかならんの？」
東方厨「両替機用意しろ？アホか！神主様や運営様に負担がかからないようにゲーセンで両替せーや！それがマナーってもんやろが！」
オタク「そうだ、イベントマナー守れよ」
漫画家「して貰って当たり前と思うな」
コミケ幹部「主催者のリスク考えろ馬鹿」
オタク+東方厨「ですよね」
↓
ゲーセン「いやゲーセンでの両替が迷惑なんだけど」
東方厨「は？俺は悪くない悪くない！」
コミケ幹部「マナーに煩いとブーメランになるぞ」
↓
東方原作者ZUN「ゲーセンに迷惑掛けるとかだめだよね」
東方厨「ふじこ」
漫画家「悪い事してないけどサーセン」
↓
オタク「これだから東方厨は（他人事）」
コミケ幹部（面倒だから無視しとこう）　

ゲーセンが1プレイ料金差し引いた金額を返すシステムにすればいいだろ

ZUN

博麗神主 ?@korindo
@imaimaimai1582 両替だけ目的なら銀行に行けば両替が出来ますので、そうして頂きたいです。
今度からそう伝えましょう。ゲーセンの数よりも銀行の方が多いと思うので

https://twitter.com/korindo/status/338825220188160000

>>1乙

クソワロタww

商行為じゃないなら無料配布すれば？


お布施なんでしょ？札でいいじゃん
今時お心づけっていわれて硬貨出す非常識はまさかいないでしょ？




解決したね＾＾

ID:1OJRTnQv0


だからね。ケツ拭く気ある云々はどうでもいいの。
今まで表で東方厨がブリってて、それを一般に注意されたら「ケツ拭かないわけじゃない」とか言い出したの。

ケツ拭く気あるとかそういうレベルじゃない基地外でしょって言ってるの(´･ω･`)

470 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2013/05/27(月) 14:34:55.75 ID:bEEgL/LC [1/2]
自衛もクソもゲーセンは両替に来てもらうだけでメリットあるんだしWin-Winなんじゃないの？
なんでゲーマーが噛み付いてくるのかがわからん
ZUNがアーケードで東方出さないからゲーセンサイドが噛み付いてきてるとかそういうオチじゃないの？

473 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/27(月) 14:36:39.40 ID:???
>>470
何のメリットがあるんですか？

501 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2013/05/27(月) 15:11:45.98 ID:bEEgL/LC [2/2]
>>473
>>483
は？人が増えれば「あ、人が多い、入ってみようかな〜」ってブラついてる客の呼び込みにもなるし、
東方ファンの間で「あそこのゲーセンは両替やってくれる」ってクチコミで有名になれば、
購買力の強い東方層呼び込めるしメリットしかないだろ

つーかウメスレから荒らしがきてんのね、そりゃスレも荒れるわけだ・・・
しょうもないからツイッターに非難しよ

>>5
こいつもわりとクズだなぁ

だからまとめがわかりにくすぎるからこっちにしろ

■発端
同人オタのイベントで売り手がお釣りの小銭を用意しないので買い手が小銭を用意する必要がある。
そのため、買い手は近くのゲーセンの両替機を使い大量の両替、及び両替機の占拠をしていた。
■ゲーセン側の一般人の発言
ゲーセン側は迷惑だし、イベントの主催者側が両替機をイベント会場内に設置するなり
なんらかの対処法をとってくれないのかな
【例大祭とかコミケとか小銭がないといけない！ってのは売る側が小銭用意出来ない！って話なら
諭吉さんと新渡戸さん禁止にして主催が売る側専用の両替所設置とか出来ないのかな〜って思うな〜】
■同人オタ側
なんでお前らの都合を主催者側に押し付けるんだ？ゆとりアホ杉だろ
【これがゆとり脳か こういうお客様意識の参加者が増えてるんだなあ】
【なんで、みんなで他のところで小銭を作ってこようではなくて、
主催がサービス提供するという話になるかなあ…。両替の手間とかリスクとか、考えてもいないだろうなあ】
【してもらって当たり前が子供の頃から身についてしまってるのかも。
この頃の子供達を見てるとそういう面が多々あります。自分も気をつけなくては。(>_<)】

※【】内はtwitterからの発言を正確にコピペしたものです。

もしくは文化祭とかで入場とともにサークル券買うでしょ？



札でいいからアレ導入したらいいよ＾＾




解決だね＾＾

>>5
もうファンネルは止まらない
http://togetter.com/li/508307
@durian514 まてよ、ゲーセンの両替機でどうにかなるかなｗｗ.
返信RTお気に入りhagapatokai2013-05-24 01:03:40
明日はゲームセンターで両替してこなきゃ
mark9wander2013-05-24 01:18:42.
100円玉量産はゲーセンでやろう.
silva_Gt2013-05-24 10:58:48.
昼食いに行く時にゲーセンで両替だな。せっかく銀行で両替したのにちょっと無意味に….
nyxvollcarss2013-05-24 10:59:33.
適当なゲーセン行って両替してこよう。
shiroi_wa2013-05-24 11:02:35.
@flano606 ゲーセンでも両替出来ますよ(誘惑).
fujinezu2013-05-24 11:03:29.
あ、両替しないといけないんだった。ゲーセンでいいか.
kumomizu135792013-05-24 11:09:05.
両替しにゲーセン行こうかな〜〜？！.
m0chiring2013-05-24 11:20:16.
給料日だし金下ろしたらゲーセンで両替してくるか.
NITORI_WORKS2013-05-24 12:15:45.
100円玉はゲーセンで両替する(´＾ω＾｀).
rokuGo5352013-05-24 12:44:54

他100人超ぐらいいる

974 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/05/27(月) 19:24:25.60 ID:FEMK/87X0
https://twitter.com/nagayasu_t

ながやす謝罪


ながやす ながやす ?@nagayasu_t 5分

@suteaka_maru ツイッターでやりがちな「前後を確認せずにRTを見て発言」をしてしまったことはお詫びしたいと思います。しかしながら「文盲でゴメンナサイもいえない馬鹿」とまで断ずるのはいかがなものかと思います。


これは謝罪なんですかね？

すまん、前スレで指摘した事は俺の勘違いだった。
それを踏まえても、まだ対策が行われていない、ましてや提案すらされていない段階でそれを前提として話をしろっていうのがそもそもおかしくないですかね。

現状困ってる人たちに文句をいう権利はある段階だろ

974 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/05/27(月) 19:24:25.60 ID:FEMK/87X0
https://twitter.com/nagayasu_t

ながやす謝罪



いや・・・なんか社会常識まで〜とか　あほじゃねーの、今日日、大学生のサークル活動のほうがしっかりしてるわ
こいつらどうでもいいところで内輪の規律作るのに、ほかはてんでだめね

>>5
例大祭ってこいつかかわってんの？2次はノータッチだと思ってた

同人カスやZUNはさ、ふつーの買物行った時、レジで支払したら釣銭ないので払えません
ゲーセンで両替してきますのでお待ち下さいとされたらキレるだろ
事前に用意しとけと思うだろ？




なぜそれが思えないのか、分からないのか理解に苦しむ

例大祭やコミケの規模や出展企業数考えれば両替機設置できないとか甘えだよな

三崎尚人 ?@nmisaki 5月26日
バタリ（←死亡）　＞　RT　なんで、みんなで他のところで小銭を作ってこようではなくて、主催がサービス提供するという話になるかなあ…。
両替の手間とかリスクとか、考えてもいないだろうなあ。
------------------------------------------
三崎尚人 ?@nmisaki 19時間
日常生活におけるマナー・モラルに繋がるところまで呼びかけるのかなあ？　箸の上げ下ろしまで注意することになりはしないか？
　そもそも、どこまで対処すべきなのか？　全然やらないと言っているわけではなく、現実の切り分けとしてね。
------------------------------------------
三崎尚人 ?@nmisaki 19時間
ゴミの話でも、写真があがるともっとマナー良くして欲しいなあとは率直に思います。
一方で、人数の多さや他イベントでの状況（正直もっと「客筋」の悪いイベントはいくらでも…）との比較もなしに、
「おたく」はマナーが悪いと言われても、違和感があるのもまた事実なわけでして…。写真は恐いなあ。
------------------------------------------
三崎尚人 ?@nmisaki 19時間
問題をマナーで解決できないのであれば、問題解決は主催者が負うべきという言い方は
、一見わかりやすいが、ものすごくブーメランになることをわかって主張されているのであろうか？

顔
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/05/21/d04s.jpg

さっきから東方信者の言い訳が頭悪すぎて
かえって旗色を悪くしてるんだが･･･

ゲーセンの業界団体や、そっち方面の大物が要請したわけでもなく
ただのいちプレイヤーのつぶやきが発端だろこれ？
普通にゲーセンで遊ぶのに支障が出るから、なんとかしてくれたらいいよね的な。


何かゲーセン側とかゲーセンの代表と戦ってるみたいに言ってる奴はなんなの？
しかも一般常識に照らし合わせたら業務両替は違法だし、プレイヤーが言ってることに何の問題があるの？
誰か教えてください

本来参加者もしくは運営が払わなければならないコストを
全く関係のないゲーセンが払ってるのがおかしいんだよ
参加者の自浄作用に限界があるなら、運営がコストを払うのが当たり前でしょ

>>5
今度からてｗ
周知徹底させて違反者はイベント出禁ぐらいやらないとダメだろ

>>9
ゲーセン側がブリさせてたのも事実
今まで運営に具体的な要請したのか？していないだろう。せいぜいSNSで「こんなことがあった」と呟くだけ
具体的なアクションを起こさなかったゲーセン側もゲーセン側で責任はある
そしてこれはお互い悪かったねですむ話

>>22
何より、多少有名とはいえ、一プレイヤーを晒しあげてのコレだからな
コミケ幹部(笑)がこれだもんな、同人イベントってのがどういうもんかよくわかるわ。

>>25
注意書きしてるんだが？？

>>25
お互い？結局それです。
店主が渋い顔するだけで学校に通報しないなら、その生徒の万引きでも肯定するって理論になってるけどわかってるの？

犯罪者を集めるイベントか
笑えるわ

ゲーセン側の一般人が何故叩かれるのかわからんな
こいつらは両替機の小銭用意する手間とかわからんほど頭おかしいのか

>>25
お互い悪かったとかどっちもどっちとか無理ありすぎるだろ

kubo ?@kubo0055 5月25日

例大祭とかコミケとか小銭がないといけない！ってのは売る側が小銭用意出来ない！って話なら
諭吉さんと新渡戸さん禁止にして主催が売る側専用の両替所設置とか出来ないのかな〜って思うな〜


この発言が参加者だとなんか問題あるの？
全員参加者なら全員で協力して両替機を置こうって方向にもってけよ
リスクがどうこうって話ならDQNや学生いっぱいのゲーセンにある両替機のほうがリスクたけーよ
それともゲーセン利用者よりマナー悪い奴ばっかなんか同人イベントは

ゲーセン側からすれば両替だけして帰っていく迷惑な客ですらない人だし
ゲーセンの客からすれば両替機占拠して両替できなくして帰っていく迷惑な人だしな

>>25
イベント側が一方的に迷惑かけてるのに何言ってるんだコイツ

主催者に両替機用意させないと会場を○○って脅迫状が会場側に届いたらどうなるの？

>>27
だから、注意書きをしてもする奴がいるんだろ
そういう奴をなんとかしてくれと運営側に何も要請をしてこなかったゲーセン側も
問題を放置していた（＝ブリさせていた）という点で問題がある

>>26
普通の良識も持ち合わせてないような人間が人集めるイベントしちゃいかんよな

東方厨とか三大屑やろ殺せ殺せ
生かしててもなんにもならんやろ

物売ろうってやつが釣り銭用意してないって非常識過ぎるよ。

>>32
俺も全くおかしいと思わないんだよね

結局、運営側のやる気の無さが全て

どうしてもお互い悪いって所に帰結させたいらしい。無理があるって。

>>36
は？悪いのは東方側であるのに違いはないんだが＾＾
さすか池沼は一味違うね＾＾；

>>36
万引きした学生が多数いることを認知しながら店から何も言われないから指導はしないって考え？？

日曜日から始まってまだパート４か、そんなに盛り上がってないな、一般人はあまり興味ない事案なんだろうなｗ
書き込み速度も落ちてるし皆飽きてきてるなｗ

ここまでキチった連中だとは思わなかったな
至極まっとうないちゲーセン利用者の意見を、寄って集って潰そうとする東方厨＆同人オタの業の深さを垣間見た

しかも>>17のようにまったく謝罪の反省する気も無しとか人間ですか？

擁護派で、コピペしてる横着なksはNG入れといた方が良いよ

>>25


謎理論「どっちもどっち」


マジキチすぎて引く
筋が通ってると本気で思ってるのかな？？？？

>>36
えっお前運営は警察か何かと勘違いしてるの？スマン腹が痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
>>42
だから…その「悪」を放置してきたゲーセン側にも、問題を放置してきたという点で責任があると言ってんだよ
意味理解できないならレスしなくていいよ

真性オタの頭の悪さな
モラルハザード
業務両替はお断りしますも読めないんやろめくらやん

レイパー
「今まで何も言ってこなかったのに今度だけ言うなんてズルい！」
「レイプされるがままで何も文句言わなかったのはおまえの責任」
「どっちも悪い」

これはさすがに酷いわ・・・

なぜか直接リツイートで晒した人間以外が謝ってるという

>>25
もうそこがおかしいよ。
万引きで考えろよ。
しかも運営の注意書きに書いてあるんだぞ

後、「両替機が用意できないならイベント中止すべきって暴論」とか言ってるけど
正確には「両替機の様な代案を出せずにブリってるならイベント中止すべき」だろうよ。

>>49
運営が悪なの？？
ゲーセンは張り紙してるんだが？？

対策にどれだけコストがかかるか知らんけど、そんなもんカタログ代値上げすればいいじゃん

理解しようにも理解出来ないっつーのwww

>>49
悪そのものが何言ってるんすかｗｗｗｗ
盗まれる方が悪い！俺たちに注意しないから悪い！！
注意書き読めないんすか＾＾；

そりゃものすごく大きな目でみたら、遊興施設であるゲーセンがほかに迷惑かけてないってわけはない
だけどね、今回はね、君たちのクラスタ(笑)の人がね、一部とはいえ、集団で刑法犯をしてるわけですよ。

>>32
同人なんか縁もない人に言及される時点で相当ヤバイと思うんだよね
ましてや、ゲーセンの内情なんてなかなか出るものでもないのにこれだけ毎回話題に出るのはゲーセン側に相当負担かかってるんだろうね

kuboも普段の言動見てると良識派という程でもないのに
東方側と並べると際立ってまともに見えてしまう
ちょっと東方側の人間の人材不足が酷い

>>45
同人誌が好きな奴ってほとんどがズリネタ探しにイベントいってるだけだからなー。

何度も言うけど業務両替してるのが同人ヲタって前提がまず憶測なんだけど

コミケとか同人って貧乏人の趣味なんだなぁ。両替の手数料も払えないのか

>>49
えっと、それはその「悪」と「どっちもどっち」と言わしめられる程の事なの？

>>5
これで大岡裁きが出てるのに沈下しないのは何故なの？

>>62
ツイッターで自ら言ってますがな

>>60
東方側っつか同人側？
コミケスタッフとか漫画家とか東方関係ないでしょ

>>59
Kuboを知ってる人間なら絶対にそんなことは言えないわ。Kuboはそういう人間じゃない

>>53
>>54
注意書きがある。それは結構
で、その注意を破る奴らをどうにかしようと考えなかったゲーセン側もゲーセン側だよねっていう話だ
意味理解できないならレスしなくていいよ

せめて売り手側で小銭循環させるような形にしてお釣り用意できるようにすればいいじゃない
大量にいる買い手に小銭用意要求するから安易にゲーセンとかで両替しようとするんだろ？

フリマとかみんな多少は用意するし、買う方も万札なんて出さないし。
こういう所くるやつってマナーやモラルがないのか？

>>36

「万引きしないで」って言わないと万引きするの止めないアホは、表出てくるな（イベント止めろ）って言ってるの

よし、自衛のためにこういう組織に会場を貸さないように場所が決まった瞬間から抗議のメールを出そう
こういう連中が大挙して集まるから近隣が迷惑するってサンプルが、今回の件で大量に取れたろ

>>69
お前なかなか高性能なレス乞食だな
全部真っ赤

>>60
所詮骨とその他ガキのジャンルだろ無理もない

ゲーセンに居るクズや格ゲーやってる猿が何言っても無駄

東方厨って基地害しかいねえの？

>>68
kuboってのが人格者でないとしても、やってる連中が完全にアウトなんだよあんぁ

>>51
レイパー
「んほぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！とってもとかいはだわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！」

>>62
昨日今日降って湧いた問題じゃない
イベントある度この問題は起こってる

こういうイベントに参加する以上
「やましさ」という自意識を持てよ

>>49
http://i.imgur.com/NLjqDap.jpg
この理屈な

>>67
こんなバカな失態は東方厨ぐらい

>>62
例大祭前の5月24日　twitter上にて
http://togetter.com/li/508307
@durian514 まてよ、ゲーセンの両替機でどうにかなるかなｗｗ返信RTお気に入りhagapatokai2013-05-24 01:03:40
明日はゲームセンターで両替してこなきゃ mark9wander2013-05-24 01:18:42.
100円玉量産はゲーセンでやろう. silva_Gt2013-05-24 10:58:48.
昼食いに行く時にゲーセンで両替だな。せっかく銀行で両替したのにちょっと無意味に…. nyxvollcarss2013-05-24 10:59:33.
適当なゲーセン行って両替してこよう。 shiroi_wa2013-05-24 11:02:35.
@flano606 ゲーセンでも両替出来ますよ(誘惑). fujinezu2013-05-24 11:03:29.
あ、両替しないといけないんだった。ゲーセンでいいか. kumomizu135792013-05-24 11:09:05.
両替しにゲーセン行こうかな〜〜？！. m0chiring2013-05-24 11:20:16.
給料日だし金下ろしたらゲーセンで両替してくるか. NITORI_WORKS2013-05-24 12:15:45.
100円玉はゲーセンで両替する(´＾ω＾｀). rokuGo5352013-05-24 12:44:54
例大祭間近になってゲーセンで両替して音ゲーして帰ります.返信RTお気に入りzegutex2013-05-24 12:52:31.
さて小銭をつくる名目でゲーセン行くか.wnextooo2013-05-24 12:57:36.
さてゲーセンを3箇所回って小銭崩してこよう.rairairight2013-05-24 13:25:17.
@sanninmusume_jp とりあえずゲーセンで2万くらい両替だな.tatehiro212013-05-24 14:14:30.
両替しにゲーセンに入ったら大往生ブラックレーベルがあった….kurvest2013-05-24 14:16:33
ゲーセンで1000円両替する遊びしよ.hinaeuro2013-05-24 15:23:42.
@Mari_navi ゲーセンの両替機じゃダメですよね？ｗ.canrop2013-05-24 15:35:12.
小銭がないのだよ…ゲーセンでくずすのだよ.LINA_ROTTEN2013-05-24 15:46:35.
両替だけしにゲーセン行ったら自動ドアが反応してくれなかった.hu_ga22013-05-24 15:52:03.
ゲーセンっていうゲームがおいてある両替所にいく.ichin0ne2013-05-24 16:20:32.
万札崩すためにゲーセン.demonsrancezero2013-05-24 16:34:07
他　78件

昔から言われて問題だがtwitter上で未だに明け透けもなく言われてるという現実

分散して地元で両替すればたとえゲーセンだろうと被害は無視できるほど少なくなると思うのになんで現地で集中して両替しちゃうのか

>>65
「謝罪」がない

東方側は　全　員　頭がおかしい
興味ないやつもこれでよくわかっただろ

東方厨「１０００円ぐらいでガタガタ言うなよ。何十回もやるわけじゃないしゲーセン側も対して負担大きくないわ」

↓

あゆ＠路地裏同盟ピコーツ〆五月病 ?@ayukenwww
【酷すぎ】 東方の同人イベント「例大祭」でゲーセンで両替をするという迷惑行為が横行
普通に8万円分くらい両替したんだがwwwwwwwww


8万円分て・・・・・

>>69
お前が言ってるのはぽいすて禁止と書いてる所でポイ捨てされてもその注意を破る側を何とかしなかった方が悪いっていう事だぞ
お前の方が意味理解できるか？

>>66
完全に最初の発言で炎上したのを受けて油を注いでる連中がいるようにしか見えんが

>>62
よくある事だし
kuboは検索して実態を把握した上でツイートしてる

マナーマナーと言いつつ実社会のマナーを蔑ろにするヲタは滑稽で仕方ない
こいつら嫌われる理由を自分から作ってやがる
自浄作用がないなら規制やむなしだろ

今時どこのゲーセンの両替機にも張ってる“業務両替厳禁”旨の張り紙を見て、それでも両替を強行した　←悪意


ねえ、これでどうしてゲーセン側に責任が発生するの？
どうして「どっちもどっち」なんて暴論が成り立つと思っちゃったの？
ほら、答えてよ

あと仮に発生したとして、どうすれば免責になるとおもうの？
ゲーセンは通常業務中に通報や監視員等の本来負わない仕事を新たに新設しろってこと？ 客でもない同人サークルのために


ほら、回答してよ

>>69
警察呼ばれなきゃ分かんないのか
お世話になろうや

「理由なき両替拒否は人を悲しくさせます…」
「近場のゲーセンで両替するのが常識か非常識か世間に問うてみましょうよ」

>>84
犯罪自慢かよ・・・・
キチガイって言葉が本当によく似合う連中だな

ゲーセン側が我慢すれば終わる話じゃん

飲料メーカーさんやJTはゴミはゴミ箱にってやってるよね
ユーザーのモラルのせいにはして逃げたりしてないよね

すげえクズっぷりだな
ゲーセンってゲーム以外の両替は禁止してるだろ

>>69
それはモラルの問題であってゲーセン側がどうにかしなきゃならない問題じゃないハイ論破死ね

>>89
「注意を破る側を何とかしなった方が悪い」じゃねえよ
「何とかしなかった（=放置してきた）方にも責任はある」ってことだ
やっぱり理解できてねえんじゃん

オタって製作者とか運営に配慮できるのがカッコイイとか思ってるよな
その前に関係ない周囲に配慮しろよ

イベントは今後一切やりません
サークル単体でイベント開くかネットで売ってください
これで済む話なのになんで両替が云々まだやってんだよｗ
答え出てるだろ

>>95
おまえが悪いで教育委員長辞任要求

同人イベントとかさっさと潰せよ、同人作家はネットで売ればいいだろ

>>84
ゴミすぎ

「ここはそういうところじゃない」っていうやつの臭さは異常

なんか一昔前の不良グループとか珍走団みたいだな
身内のルールには厳しいくせに世間のルールは知らん顔

型月葉東方は根絶やしにしろ

すげーな、抑止の難しいものを完全抑止しなかったゲーセンも悪いから俺たちだけが悪いわけじゃない
責められるならゲーセンも責められるべきだってか

キモオタもキモオタを相手に商売してるキモオタも両方ゴミやな

>>5
大元がこう言ってるのになんでみんな意地っ張りになっちゃってるの？
コミケスタッフさんも東方は結構な取引相手なのになんで取引相手の顔に泥塗るようなことしてるの？
みんなアウトローなの？

勢い的にこっちか

http://www.akaboo.jp/beginner.html
http://www.akaboo.jp/images/beginner/ira10.jpg

http://www.comiket.co.jp/info-a/C83/C83CtlgNotes1.pdf
http://www.comiket.co.jp/info-a/C83/C83CtlgNotes2.pdf
http://www.comiket.co.jp/info-a/C83/C83CtlgNotes3.pdf

コミケは
次回紙カタログに追加されそうだな

>>90
それも憶測だよな？

ゲーセンに立ち寄る理由になってるんだからそれを利用できなゲーセンがゴミ
本当に両替だけの奴なんて居ないだろ
１００円でも使ってもらってるんだからありがたく思えよ

つーかくだらねぇ議論なんかしてねぇで
謝罪すらできないクズどもを叩けよ

金銭のやり取りが発生してる以上客と店だろ
用意できないなら店を出す資格はない

>>113
この画像もおかしいんだよ
売り手が釣銭用意しろや

東方信者に良識あるやつはいないのか？
いるならバカッターのゴミどもさっさと止めないと取り返しつかんぞ
勝手に方々に戦線拡げつつあるけど放置でいいのか？

>>110
本当にわかってねえんだな。完全抑止なんて言ってねえよ
万引きされてきた店長が、万引きをされていることを知っていつつも、ずっと放置してきた
お前らはまずこの現状を踏まえろ
「なぜ今まで解決を図らず問題を放置してきたのか？」と問われるのは当然の話だ

>>101
鍵があいていようがかかっていようが空き巣は空き巣。
明確に加害者と被害者に分けられているのに「どっちも悪い」なんてよく言えたもんですね。

釣り銭用意したら盗られる可能性もあるんだが？馬鹿なの？
知らないなら口はさむなよｋｓ

>>116
ガン無視してるコミケ主催者とかは問題だと思ってない節があるから
それがもっと怖いけど

>>101
例えば通り魔に刺されてもお前の常識じゃ「刺される方にも過失がある。」って訳か。

>>97
両替のための硬貨って手数料発生しているのはわかる？
商行為って理解できる？
サービスって只じゃいのは理解できてる？
そのまえに常識って言葉わかる？意味を理解できる？それをもって社会生活送れてる？

>>103
サークルや主催者側がその答えを出さないからだよ

>>113
主催営利じゃなくてもこれくらいやってほしいよね

こんな話題を未だやっているということが全てを物語っている

>>108
>>84の両替の部分を飲酒運転に置き換えてみよう
あれれ？飲酒運転は誰も迷惑になってない！って開き直ってる人たちになっちゃったぞ？
これなら開き直らないDQNのほうがマシだね！

ゲーセン側はイベント主催者と行政にイベントの中止を求めるべき

>>123
コミケ関係者も関わってるからコミケの上の人間に絡んで問題と認知させろ

>>124
そうじゃねえよ馬鹿。>>120を100回読め
読んで理解できなかったらレスするな

>>120
「責任」は問われねえよ。脇が甘いって言い方ならわかるがな。
責任とか言ってるのは馬鹿だよ。犯罪を実際に犯してるやつと天秤にかけて
責任って日本語意味わかってるか？

>>125
何処から何処までが業務両替か説明できる？（笑）

ここがウメスレってマジ？

>>132
>>93に答えてくれない？
頭のいい貴方なら根拠も添えてしっかり論説してくれるんでしょ？

ID:1OJRTnQv0
まともな奴なら誰も理解出来ないと思うわw

>>132
そうだね、なんでイベント運営側は何年もずっと放置してきたんだろね

こうですか？わかりますん

>>113
これで本部や各案内所で両替しようとするやつは減ってんのか？銀行で両替する絵や日ごろからコツコツ貯めてる絵もかいとけや

>>132
だってあなた張り紙してるじゃんとか言うとまたそれがどうした！で済まそうとするんだもん
プロレスしてくれるのはありがたいけど前スレの俺みたいにもう少しひねった方がいいよ

>>139
減ってゲーセン行ってるんじゃねーの？w

>>120
圧倒的に悪いのは万引きしたやつじゃん
お互いに悪かったですむわけないだろ

2011年 8月 http://togetter.com/li/173625
2012年 5月 http://togetter.com/li/310231
2012年 8月 http://togetter.com/li/354739
2012年12月 http://togetter.com/li/431174

>>120
だからゲーセン側はできるだけの範囲で抑止行動はとっているだろ。
注意喚起以上の事はゲーセンだってやりづらいだろうし
その辺の事情はガン無視か。お花畑っすね。

個人レベルで「業務両替が犯罪行為！」なんて言われても、
「信号無視は犯罪！犯罪は逮捕されるべき！」と同じレベルの妄言にしか聞こえんよ。
ごく一般的な思考で考えれば、そんなもので逮捕されるわけがないし、
ごく一部のゲーセン関係者とイベント関係者がこうやってヘイトを撒き散らすだけなので、
業務両替する人間が無くなるはずがない。 やるとしても、もっとやりようがあるだろうに。


ほんと業務両替批判派は頭悪すぎるな
よく知りもしねーで糞見たいな頭悪い提案したkuboも同罪だわ

上北沢 由良 @KamikitaYura 3時間
格ゲーオタ「両替機はゲーセンのなんで使わないで(´;ω;`)迷惑なの」
格ゲーオタ「主催側が両替用意出来ないのかな？」←これだけ大拡散
同人オタ「これがゆとり脳のお客様っすかｗｗ」
同人スタッフ「即売会に押し付けられても困るわー（バタリ」
で逆切れする奴や謝罪しない奴が多いって話

で、どいつを自殺まで追い込めば勝利なの

>>131
コミケット拡大準備集会　２拡目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1340621888/

↑を見ればわかるが
コミケ代表と質疑応答できる機会がある
>>1に出てる三崎＝サトミ（配置担当者）も質問に答えてる

ちなみに俺は東方側でもゲーセン側でもないわけだが、それを理解してる奴はこのスレにはいないんだろうなぁ
東方側だと決め付けてるレスの多いこと

>>120
見逃してあげてた好意に責任問うなよ　ひでえやつだなお前

>>132
>>121にも答えてねー。
あなたのどっちも悪いっていう言葉は加害者と被害者を同列に扱ってる極めて非常識なものですよ。

コミケ(笑)とか犯罪者集団の癖に最近鼻息荒いニュース多いなあ

>>134
ゲーセン側はインカムってものがあるから数字上で日時確定もできるよ
現行犯的なケースなら実際に事務所同行をした話もあるよ

>>120
今までは人数が少なかったから目を瞑ってやってた
最近増えてきて許容範囲を超えたから問題を提起したんだろ

>>147
最低ラインは、コミケスタッフの奴をコミケから追放

>>18
ZUNはゲーセン側だが

問題解決できないで迷惑かけ続けるならもう止めるしかないんじゃね

>>153
インカム（）

>>147
手当たり次第に池

だから両替機イベントの会場に置けばいいじゃん
リスクってなんだよｗ

>>149
何度もいうよー
加害者と被害者、どちらも同列に悪なんていう事は、まともな法や倫理の中では決して成り立ちませんよー
あなたがどの立ち位置かなんて全く関係ないよー

フジ辺りが夕方のニュースで業務両替問題とか取り上げてコミケフルボッコ展開にしてくれよ

コミケスタッフが改善する気がないみたいだし、コミケは迷惑行為の助長っことでいいの？

前スレで出たと思うけど、なんで銀行って選択肢がないの？
手数料とかとられんの？

>>160
面倒なことはしたくないって事だろ、わかれよ。
それだけ運営はクソだって事に

嫌儲よこれが東方厨だ ID:96r0qexD0

「○○のレスに返事してね」って俺に言ってきてる奴は馬鹿なのか？
馬鹿みたいなレスに一々相手してらんないからレスを厳選していることもわからないのか？
「失礼します。お忙しいところ恐縮ではございますが、>>○○のレスにお返事いただけないでしょうか？」
最低でもこれぐらいの態度は見せろよマジで
馬鹿相手すんの疲れるんだわ

これ最初イベント参加初心者の発言かと思ってた
ゲーセン利用者の発言なら用意出来るかは別として分かる意見
どの立ち位置から発言されたのか理解しないで首突っ込んでるの多そう

ID:1OJRTnQv0
ここはこの馬鹿で遊ぶスレ

>>149
鼻持ちならないチンカスって言う認識しかないけど。
馬鹿は死ね。

>>145
あのさ、逮捕されるんだけど

俺がバイトしてた時に業務両替で警察呼んだことあるぞ
わざわざ立件せずに話し合いで終わらせたけどさ

学生による万引きが多いと学校側にクレーム入れたり
米兵によるレイプが多いと米軍にクレーム入れたりする状況と似てるな

ただ違うのは学生が店に万引きされる方が悪い！ってキレたり
米兵がレイプされる奴が悪い俺らに言われても…って言ってるって事か

>>145
まさかゲーセン＝kuboなのか・・・
しかも俺達はいつの間にかゲーセン関係者になってたのか
びっくりだわ

>>167
レス乞食つまんねーよ失せろ

>>166
ゲーセンだけに難癖つけてるそいつは多分ウメスレ病勢。
東方厨はID:1OJRTnQv0こっちだと思われる

これはウメスレ負けるな頑張れ

ゲーセン両替問題に関するKamome777氏の見解
http://togetter.com/li/509364

何これ・・・

なんの責任もとらないなら運営なんて名乗らずに場所借り代行とでも名乗ってればいいのにな

>>167
流石にそんな事言い出したらもう相手できないわ、ばいばーい

よくウメスレ勢って解ったなｗ

おいよくある○○派っていう派生がずらっとかいてあるコピペあるだろ

あんなかんじのをこのスレで作って

>>175
三つ巴状態かよゲーセン勢はちゃんとしろよなぁ

>>167
それじゃあかん
もうちょっともっともらしいこと書かないと釣れなくなる

俺の主張は以下の通り
�@ゲーセン側は、運営側に的外れな提案はすべきではない
�A運営側がケツ拭く意思無しとの根拠はどこに？
�Bゲーセン側はなぜ今まで運営に連絡をすることなく、問題を放置してきた？

人は集めるけど集まりすぎたので両替のシステムは用意できませんって運営失格だな

俺格ゲー勢だけど、ウメスレは正直ｋｓ以下の集まりとしか思ってねーわ

ゲーセン探すより銀行の方が見つけやすいと思うがｗ

気持ち悪いな
ここで必死に議論してる奴も

あ、オタクの方でしたか

>>186
最近は動画見て感想言い合うだけのマシな場所になったよ

30万円貯まる貯金箱が一杯になったんですが銀行でお札に交換できますか？

>>186
ウメハラが結果出してない時期は平和になります

最低限のマナーも守れない守らせることができないならイベントを開くべきじゃないな

イベント関連のトラブルに責任を持てないなら運営は運営としての資格がそもそも無い

>>186
子亀か？？

教祖に愛想つかされたのにまだ頑張ってんだ

レスしてもなんか勝手に厳選（）するらしい奴はスルーで。
壊れるの早いおもちゃだったな味気ない。

>>189
まじかよ
煽りあったりプレイヤー叩きする場所って印象しかないわｗ

ビッグサイトにはATMもあるしコンビニもある。
イベント側がわざわざ用意しなくても会場で小銭を入手する手段は多数確保されてる

ただしイベント当日は長蛇の列で貴重な時間を消費する
それを回避するには事前に小銭を用意しておくしか無い

イベント側が出来る手段はマナー向上を呼びかける以外は無い。

>>190
銀行行ってそのまま貯金しとけｗ

１つの値段を１万円にすれば
両替全くいらないだろ(´・ω・｀)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　ウメ様〜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　おめでとう〜
　　　　　　　ウメ様〜 　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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ありがたや〜　　　　　 ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　おめでとう〜
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>>192
カタログに書いて、買えよ読めよといっても読まず
ただで読めるとこに書いても読まないやつにあとはどうして守らせたらいい？

入場口でルール暗唱できないやつをはじきでもするか？
それですら暗唱だけできるようにしてゲーセンの両替機使う奴は止められないが

キモオタ特有の
群れてる＆ネットだから　態度がでかくなる　ってのもあるんやろなあ

お前らがよくわからん話して何もしねーから
東方害厨達にさえ事の内容が広まって無いんだが

対立煽りでスレ伸ばしおつかれ

>>198
５千円札と２千円札３枚でお釣りが発生する

>>196
で、そのマナーを即売会とは関係のない、とばっちりを受けているやつが訴えたら
脊髄反射で叩き倒したのが今回の炎上の根幹でして。

イベント参加者のマナーの悪さをそっちのけにしてゲーセンに責任押し付けようとしてるのには驚いた
修羅の国の民かよ

オタってトラブルメーカーじゃん
なにがオタは差別されてるだよ

両替中ずっと監視しつつ両替完了した後に話しかけて小銭を万札に戻すくらいの粋なゲーセン店員いねーかな、と思ったがよく考えたら逆両替って超面倒くさいな

>>200
コミケの徹夜組もなくならないらしいし、運営にできる事は限られるだろうが
それでもそういう姿勢を見せるか見せないかだけで結構な違いがあると思うよ

>>200
だからこそのkuboの提案両替機
それが出来ないなら他の代案を考えて実行して欲しい

釣り全部アフリカに寄付しますにすればいい

しかし謝罪しないのは同人うんぬんだけじゃなくてtwitter民の特徴だと思うんだが
騒動のたびにこんな感じだし
なぜあいつらは謝罪しないのか

>>196
だから売り手が釣銭用意しろって話なんだよ
買い手は札でも小銭でもいい
釣銭がなくなりそうなときに利用出来る両替機置けばいいってKuboが言った

>>197
そのまま貯金すればよかったんですね。。
缶切り持参で今度行ってみます。

こんな事続けてればすぐに居場所無くなるからほっとけば良いよ
世の中優しくないし、それを覆す力も悲しいかなオタにはないし

毎回毎回問題になってる癖に呼びかける以外に何か努力してる？
呼びかけるだけじゃ限界があることくらいわかるでしょ

両替の注意書きも読めない守れない奴が
なんで同人即売会のルールはちゃんと守ってんのｗｗｗ

>>212
謝罪が残るじゃん
口先だけならいいけど証拠残るの屈辱じゃん
本当は悪くないのにめんどくさいから渋々謝ってあげたのが即忘れられないとかウッゼ

お客様の大義名分を得てから本当にコミケ運営はマナーな最悪になった

>>207
つねに被害者ぶって、ブチギレ金剛

いっつもコレですよ　オタは

.

　　ゲーセンは一方的に　被害者です
　
　

アオイ模型店 @aoi_mokei 2分
なる程こういう事だったのか、確かに申し訳ない事してしまった。


模型店謝罪

>>212
素直にすぐ謝る人はスレ立たないし立っても続かない

>>215
ほっといたら先にゲーセンがくたばっちまうよ

両替機のルールも守らない、イベントのルールも守らない、法律も守らないというやつらが今回の主役なわけでして

両替機設置して弾が切れないように潤沢に用意したとして

「どうせ混むからゲーセンの両替機おつですｗｗｗｗ」
になるのは目に見えてるわけだが

>>224
問題ある？？
需要がないなら仕方ないよ

>>224
ゲーセンまじで虫の息だからな…
近場のゲーセンどんだけ潰れたことか

謝ることを知らないのはゆとり認定されても仕方ないわ

kuboの提案ってそこまで的ハズレじゃないしね
一万円と五千円は禁止して支払いは千円札のみ可能にして
客が小銭用意させるの止めて売り手が釣銭用意するシステムを作る
その為に1000円を100円に崩せる両替機を設置しようって話だろ

なんで無理って言ってるのか分からんよね
手数料と設置コストがそんなに高いわけないし
警備上の問題とかそこまで深刻なんだか

　　　　　　　　　　　　 　 　 　.　 - ‐─━…|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 . : : : : : : : : : : : : : : : :|　　　 　て　　　チ
　　　　　　　　　　　／:: . : : : : : : : : : : : : : : |　　 　　め　　　ゲ
　　　 　 　 　 　 ／:／: : : : : : : : : : : : : . : : :ｌ　　　 　｜　　　師
　　 　 　 　 　 /.:／ : : : : :i: : : : : : : : : : : : : }　　　 　は　　　
　　　　　　　 /.:/　. : : : : .:i : : : : :ｉ: : ､: : : :ノへ、　　　　　　　　　 ／
　　 　 　 　 / ,′. : : : : : .:i : : : : :ｉ: :i: '.: : :!::ｉ:ｌ＼＼　　 　 　 　 ／
　　　　　　/: .′. :　ｉ: : :i..::i : : : : :i:斗rヤ笊仄 ハ i＞‐----＜: ﾟ.
.　　　　　/: : ! . : : : ｉ: : :ｉ 人:. : : .:ｉ::::.＼l:斗-=ミ、}i|: : : :ﾊ: : : : : : ﾟ.
　　　　 /: : : ｉ:. : : : :i: : ;ｬ≦ ＼::八:人〃斧笊ﾊ 刈ﾊ: : : ｌ- ､: : : :｜
.　　　 /: : : : ｉ:. : : : :iＸ:八_　＼ ＼:.＼ ､ ﾏ)　 .::i　}}　}:.:.i.:!ｈ ﾊ: :. : |
　　　厶 -‐　i:.: : : :∧ .〃斧�_　　＼　　　､_.:ノ　　 八ﾉﾘ.ｿ　}: :!: :ｌ
／￣￣￣￣￣＼: :∧{　ﾏ 　.:i　　　　　　 　 　 　 　 /　}ノ.ノ : |∨
　　 ね　好　.い　 ヽ: ﾍ　弋.:ノ　　 ,　　　　　　　　　　 r＜: : :ﾊ|
　　 ｜　き　 き　 　 �Yﾟ:.　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /.:.:∧.:{　j
　　 ぞ　勝　 な　　　 Vi:!:.　 　 　 　 ,　 　¨ﾌ 　 　 　 V.:(　)ﾉ
　　　　　手　 り　　 　 W八　　　　　　ー　 　 　 ／　 ∨}　
　　　　　言　B　　　　L__　｀　.. 　 　 　 　 　 ／　　 　 〉- ､
　　　　　 っ　A 　 　 √　　　　　　¨¨ 　¬ ´　　 　 ／_三二ﾆ=‐-
　　　 　 て　 N　　　 ;　　　　　　　 　 　 __ﾊ　 　 ／. : : : : : : : : : : :
　　　　　ん　し 　 　 /　　　　　　　　　　ﾉ.:r'ﾍ ／: : : : : : : : :斗ャ≦
　　　　　じ　 て　　/　　　　　　　　　／: / ／ : : : : : : ｡≦ﾆ〃／
　　 　 　 ゃ　　　／　　　　　　　　／: : :/ /: : : : : : ／三=‐ {{/

全商品一律一万円にしたら解決だとおもえ

>>205
それで言われた本人がシレっとしてて取り巻きが火病起こしてるから拗れてるんだろ。
本人が言ってきたら皆素直に謝ったと思うよ

>>225
集まる人間がそういうやつらしかいないって初めからわかってるならイベントやらない方向で考えるしかないな

高性能釣り師と本気で殴り合ってるやつらおる？

>>229
もし両替のコストがそんなに高いならゲーセンへの迷惑度もそれだけ高くなるわけだし
どちらにせよ運営側がなんもやらんのが怠慢になるね

関係ないけど東方って何が魅力なの？

>>120
例大祭で万引きされたらどうするのっと

>>225
だからkubo言ってるのは客が両替機を使うんじゃなくて
売り手側が釣銭を用意するシステムにしようって話だよ

客に負担を求める姿勢に無理があるんだから
主催や売り手側がどうにかしないとならんだろ

で、アオイ模型は謝罪した。


一番立場的にもマズい三崎尚人はどうした。
マジでスタッフから追放しろよ。

>>232
ゲーセン側で不満だった奴が多いからだよ
本人はテラリアやってたから仕方ないねせやね

>>229
ルール無用のモンスター参加者に
混まずに利用できる
と思わせる台数設置するのが無理、という話ではなかろうか？

>>236
すごい一体感を感じる

>>222
それ謝罪じゃねーから

中華兄の見解を待とう

うぐいすみつる @takoppm99 8時間
昨日から何通かおしかりの返信をいただいた理由がよくわかりました。が、ゲーセン両替がいいなどと思っておりません。
イベントに自分で銀行なり何なりで両替して行くのは当たり前だと言いたかっただけです。前後をちゃんと見ず発言した事、申し訳ありませんでした。

ながやす @nagayasu_t 1時間
昨日の両替云々は、「ゲーセンで両替する参加者」という話の派生だったのですね。そのツイートを読んでいなかったので少々的はずれな話になってしまった模様。
私が1件のツイートに対して反応してしまったのと同様、私の該当ツイートを見て気を悪くされた方も居るようです。申し訳ない。

アオイ模型店 @aoi_mokei 6分
なる程こういう事だったのか、確かに申し訳ない事してしまった。

>>213
売り手も当然用意してる
ただし3万円分用意しても1万円出すバカが三人続けばアウトだ

そして時間が何よりも貴重な場ではお釣りを貰う時間さえ惜しんで買い物してる奴が多い。
そういうヤツは事前に小銭を用意してくる。
大半は銀行を使うが一部のバカがゲーセンを使う

それを見分ける方法が無い
見分けられないから排除も出来ない

>>209
徹夜すんなと行ってるのに徹夜で並んじゃう人達へのコミケ運営の対処も確かに似た所あるよな
最近じゃあ徹夜組を最後尾につけるみたいな事やってるけど、もっと根本的に徹夜組がいなくなるようなペナルティを考えて欲しいよ

>>244
中華兄はZIP待ちだろww

ゲーセンを全部コインゲームのコインでできるようにすればいいんじゃね
両替機あったら行く奴出るだろ

かじゅううううう

>>241
参加者は意識高い(笑)からみんな事前に両替してくるんだろ？
なんでそんなに混むんだ？

東方厨しねよ

同人は甘え

>>249
格ゲー筐体にコイン入れて熱くなれっかよ！

ツイッターが全員アニメみたいなアイコンで
大勢の匿名にまぎれた甘えだよなあ
面と向かって断られても両替するだけの覚悟があるのかよ

大手壁サークルはともかく
大多数の"売り手"は"買い手"と大差がないことはわかっていただきたい

個人サークルもザラだから両替機設置されても両替にいかれへん。

かといって両替部隊スペース巡回サービスもできねえだろ？

>>237
頒布だから問題なし！

銀行の両替手数料を惜しむようなケチくさい集団のくせに
ボッタクリ価格の薄い同人にはポンと金出せるのはさすがに？

おっと失礼

関係ない人達に迷惑掛けてる時点でそんなイベント主催する資格ねえんだよ

というかゲーセン両替なんて数十年前からあって
みんな黙ってやってたのに
何でわざわざ自慢げに両替画像まで上げんのかな

その画像を上げる事によりどういう反応が返ってくるかを想像するだけの脳味噌すらないのかな
こっちの方が深刻な問題じゃねーか

駅弁売りよろしくスタッフが「両替いかがっすかー」って巡回しろw

>>256
そんなもんゲーセンで両替する言い訳にはならんわ

なんでこんなに攻撃的なんだ？
この人がゲーマーじゃなく客だったとしても叩かれるような発言に思えないんだが

>>245
謝罪はしない模様

>>246
算数1だからどういう計算でそうなるか分からない
詳しく教えて

>>256
両替部隊徘徊すればいいんじゃねーのか？
その部隊の金ケチって周りに迷惑かけてるんだが？？
無理なら500円単位に価格設定すればいいだけだが？？？

>>249
メダルもいいけどセーブ用カードと一本化したプリペイド電子マネーの方がいいよ
各メーカー共通の仕様に出来れば尚良し

ゲーセンから小銭も排除できて万々歳

>>241
参加者って売る側のサークルのことだよね？両替機使えるってことは
どれくらいの数いるか知らないけど買うほうよりは絶対少ないよね　モンスターっての
売るほうがモンスターだらけなの？参加者とかお客様とかよくわからんわー

>>261
「こんな大金を突っ込む俺マジぱねぇwwww」
アピールがしたいだけだろ？

>>258
キモヲタは世間知らずだから銀行で両替してもらえることを知らない
若しくは両替したことないから怖くてできない

荒らすために荒らすやつ煽るために煽ってるやつとで熱いバトルを繰り広げてるなさすがだわ

甘えが過ぎる

そろそろ漬けを払う時が来たんじゃないか？同人や東方は

東方に関しては良識ある参加者は銀行で両替してこいって原作者から指示出たろ
参加したきゃ金崩してこいって事だ
ゲーセンで両替するような奴はもう東方厨じゃなくてゴミだから

　　　　　　　　　　　　　　　　どっちもどっち厨というのがいる。
　　　　 ,／””　　　”ヽ　　　叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛　　揉め事の双方を「どっちもどっち」と結論づける事によって、
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |　 自分も痛いが相手も痛かったと
　　 |　　 / -━　　━.| |　 せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|　 不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　　　　「叩きも擁護もお腹ｲﾊﾟｰｲ」
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　などと言って終了させようとする傾向がある。
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　　　　「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて！」
　　　｜　　　”ｰ-- "｜　 と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
　　　　　　　　　　　　　　 匂わせようとする手で、２chではよく見受けられる。

さすがにスレの速度下がってきたな、お前ら飽きるの早すぎｗちなみの俺はもう飽きたｗ

こういう議論ってやり尽くされてると思ってたのに★4とか
相容れない格ゲーオタと草食系の同人オタがぶつかり合ってるのか

コミケスタッフもあいつが死んでから横柄なのがずいぶんと増えたな、もう顔出してないけど
いっとくが下っ端はボランティアだけど準備委員会は営利企業だから間違えるなよ
営利企業だ

>>272
売り手が釣銭用意すればいいじゃん

お前ら何年インターネットやってんの？
ウメスレでは昨日でもうとっくに終わった話でよくそんな盛り上がれるな？
そんなんだからインターネットの最先端に乗り遅れるんだよ

神主とか言ってんのが既にキモい東方

>>277
そんなことしたら商行為認定されて税金払わなくちゃいけなくなるだろ

>>256
不特定多数の買い手じゃなくて
特定出来る売り手なんだから巡回サービスも可能だろ

どれぐらいのサークルが参加するのか知らないけど
両替要望があるかを聞く程度の巡回なら時間も掛からんだろ
あるいは事前登録性にして特定の時間に巡回者が受け付ける形式でもいい

まぁ、他の人が言ってる駅弁と同じ形式だなｗ

よくわからんが普通は売り手側が釣りを用意するってのが自然な流れじゃないのか？
コンビニ行って釣り無いから丁度用意しろって言われる事なんてないだろう

>>277
お客様はとらのあなやアニメイトの方がポイント貯まるしいいんじゃね
アホの尻拭いするために銀行でお金崩して下さいと言わせるとか
うんちはトイレでしてねくらいのレベルの発言だよ
久々に神主に同情したわ

>>280
今さら商行為になっちゃったら、過去の脱税分の追徴課税が怖いな

コミケとかイベントいかねぇからどうでもいいけど
コミケ開催期間中に将軍様が会場へミサイルぶちこんでくれたらすっきりするだろうな

認可なしで業務両替できるみたいだし売り手がやってみてはどうですかねえ

>>280
払ったらいいじゃん、とっくの昔に商売になってんだからさ

>>278
今からじゃ乗船出来ず？？

>>283
トイレじゃ出来ないで人様の家で下痢ラ豪雨なんだが？？

>>284
黒字のサークルなんて1割以下だし
その1割はちゃんと申告して税金納めてるぞ

売り手も買い手も準備しとけで終了の話だよね

以降馬鹿だけでsageで勝手にやってろ

なぜ開くこと前提で周囲に仕方がないことと理解をもとめるのか
開かないという選択肢はないのか

ゲームセンターで業務両替する人が減らない、とある理由
http://matome.naver.jp/odai/2136957591383895901
無料で小銭⇔お札に両替する方法
http://nanapi.jp/37514/

2013/05/27 19:03修正：
ゲームセンターやパチンコ屋での両替を薦める記述がありましたが、両替目的での利用が禁止されている店舗が多く、また、業務上での迷惑になるとのことで、編集いたしました。ご迷惑をおかけして申し訳ございません。（編集部）

>>280
今だって十分そうなんだから、釣銭用意するくらいかんけーねー

なんでみんなで上手く儲けようって話にならないのかわからん
両替という需要がある以上、いっくらでも手はあるだろうに

>>280
結局、論点はそこなのか
だから運営は敢えて怠慢をしてると


そりゃkuboにノータイムで突っ込むわけだわなｗ
彼らにとっては死活問題の火消しだったということか

キモブタども銀行に両替逝け
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYop28CAw.jpg
↑100円を50枚でこの程度よ
束にすると10cmくらいよ
100円×50枚
500円×50枚
合計30000円分の小銭持っていけ
両方合わせても500g行くかいかんかよ
銀行では50枚までの両替は無料だから、100円と500円のために2店舗回ると無料でできる
コミケ行く途中に銀行の2店舗くらいはあるだろ

>>289
そうなんだ
結構大変な業界なんだな

トイレのしつけｗ

両替はココ！

自民党にコミケを潰してもらおう。
オタクの集まるイベントなんて百害あって一利なし

ゆとり叩いてるやつのがゆとり以下で笑った
クズな世代が多いのは実は３０，４０のおっさん世代なんだよな
人数多いからゆとりじゃ勝てないけど

http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
収支に関してはこっちの調査が詳しいかも

>>280
これが運営の本心なのに参加者様は「コミケは商売じゃない」を聖なる訓示としてあがめたてまつっているわけか
どっかのカルト宗教見たい

東方心綺楼はチンカスゴミ屑糞ゲー

>>294
コミケや例大祭自体同人イベントという建前で非営利目的のイベント扱いにしてるから
儲けという視点でのお話はやり辛いんじゃない？
後、機材の導入の手間とか管理とか法関係とか色々考えたら手間の方が掛かるんじゃない？

>>289
消費税とか出てくるよな
東方は関係ないけど、商行為になったら権利関係で同人業界ほぼアウトだろうし
みたいな陰謀論で盛り上がるっていうのはどうよ

なんで参加者が自分で小銭用意した方がいいかって
サークルチケないんで徹夜認定ギリギリのラインを見極めて
始発組より前に並ぶようなレベルになってくると
相手が釣銭用意する時間すら惜しいんだよ
開場してから1時間でほぼ勝負が決まる中、壁の配置と島の配置を完全に脳内に叩き込み
並んでる最中も他のブースの頒布価格チェックしたら
また脳内で周る順番を再構築して釣りの出ない金額を用意しておく
つり銭待ちの時間が一番無駄なんだよ

>>297
何処まで必要経費を認めて、何処で黒字扱いにするかって話で
通常の商活動で認められるイベント参加費や交通費、人件費も含めて黒字のサークルは
もっと少ないだろうねw

印刷代だけはペイ出来るレベルなら全体の半分くらいには増える
でも参加費や交通費を含めると足が出る。
そこは趣味として割り切って活動してるサークルが殆どだ

購入側は500円メインで用意、販売側は100円メインで用意しとけば概ね回る気がする

なんか今度は銀行に万札もってって、両替機の前で両替手数料払えなくて
切れるバカが続出しそうな気がする

売り手である俺らも釣りは用意する
釣りが少ない値段設定にもする

が、パンパンと万札で買っていく買い手が続いたら持たないよ。
近所サークルに両替してもらったりしても限度がある
んで、運営が開発して全サークルのテーブルにポンポン無限に両替できる仕組みが導入できた神の奇跡が起きたとして

・イベント前に(どこでもいいから)崩しておく

ということだけ覚えた買い手が世代交代するまでゲーセンの被害はなくならんぞ？
今のモンスター参加者は情報を拾わないのだから

というゴロ糞の脱税擁護でした
はよ国税局に通報しとけよ

>>305
消費税は売上1000万以下だと免除だから
シャッター前でも課税対象になるかは難しいw

>>303
間違ってる「東方はチンカスゴミ屑糞ゲー」

>>312
所得税は？？

>>314
それは先に説明した様に赤字なら殆ど戻ってくる
赤字って事は所得がないって事だからなw

あの両替機の中には、紙幣から100円玉を作りだす装置が入っている、と思ってるんだろあいつら

>>310
万札と５千円札禁止なんだからそれを出す奴には売らなければよくて
イベントを１回両替問題として開催控える　これじゃ駄目なの？

>>316
お前らは焼き鳥をうんこに変える機械だけどな

ぶっちゃけるのもなんだけど例大祭クラスやコミケで一番釣り銭で苦労してるのは
ビッグサイト内のコンビニだろう

コミケの時の物品搬入の写真は良く話題になるけど
用意される釣り銭も尋常じゃない事になってると思う
だからといって釣り銭切れ起こせば客はそれだけ減るし用意せざるを得ない

大変だと思うよ

今北
同人側が悪いってことだね

>>84
この発言をした人達の殆どが当日イベントに参加して購入した物を報告してる訳なんだが
大多数はこの件に関してはスルーもしくは東方に関係無い外野が騒いでてウザいという主旨の反応
元々これ以前の「ゲーセンで両替止めて」にこいつらが面白がって敢えて「ゲーセンで両替するww」と煽った結果なのになあ
どうせ来年は黙ってゲーセンで両替すれば良いやと思ってるんだから本気でイベント主催者がなんか対応策考えた方が良いんじゃない

よくわからん
会場の近く、通り道にゲーセンがあってオタクが両替してくから迷惑してるの？

つーか一般は千円メインと小銭少し、サークルが多目に小銭持ってけば
序盤以外はサークル側が小銭放出したがるからそこまで小銭不足にならないはずなんだけど

kuboが両替機を運営に要求してる身勝手な参加者と勘違いされて叩かれたって話か

迷惑行為を続けるようなら規制すればいい

>>113
髪の色くらい現実味持たせろっての

ヲタって集団になるとＤＱＮ化するから最悪だよな
気持ち悪いし不細工だし童貞だし
そのうえぐだぐだ言ってるけど目的は１０ページのカスエロ漫画必死で買いあさることだろ
ゴミすぎ　全員死んだほうがいいわ

>>324
ゲーセンで小銭崩したやつを判別する方法がないから
イベント側では規制する方法もない

ゲーセンでとっ捕まえて警察送りにする以外無いでしょ

>>325
BBAでいるよこういう色

>>317
イベント後半になるとむしろ万札は歓迎されたりする
両替の手間が省けるから

流れ的には開幕直後→昼まではどこも列を作って
売り切れる前にどこまで買えるかが勝負になるんで
つり銭作らない方が列の回転が速くなるんで参加者が得をする
午後から大手は軒並み売り切れて
島をまったり眺める時間になるので
それくらいの時間だと別に万札出しても何も思われない
むしろ感謝される

関係無いゲーセンに迷惑かけるなよ
小銭を日頃から貯めておけよ

てか1冊1000円とか2000円とかにすりゃ、小銭いらなくなるんじゃね？

>>322
買い手の情報レベルには段階があって
レベル３：お金は崩していく。ゲーセンや駅に迷惑かけない
レベル２：お金は崩していく。
レベル１：万札だけど問題あるとは思ってない

レベル１の方(要するにイベント知識皆無ショッピングセンター気分)な方がけっこう……
その、いまして

>>322
その程度のこともできないんだよ、東方厨は。
だから、こんだけ騒ぎになってるわけで

なんで両替？売る側ならお釣り渡せよ…

>>328
BBAはこういうとこ来ないだろ

同人の経費でベンツ(笑)

主催者側が勝手な言い分で釣りを拒否し
利生者側が勝手な言い分で両替機をつぶす

要するに東方を迷惑行為として申し立て、条例で関連イベントを規制すればいい

>>334
午後から来るなら好きにしろよ
朝から並んでまで参加してんなら小銭くらい用意しとけ

>>327
小銭を作らないでいい仕組みにしろ

大人しくなったと思ったらかじゅが配信してる
なんで教えてくれなかったの？？

>>332
>>333
人気あるのが災いしてお客様気分の一見さんだらけってことか。
経験あるオタクの友人に一通り心構えなどを教えてもらう機会もなく
ネットで調べてなんとかなくぼっちでイベントいってみようかな〜って人が多すぎたんだなぁ

>>329
そうかぁ　お釣りを用意しても遅くなるから結局小銭持ってくるってことなのね
じゃあやっぱり銀行両替を徹底させるか専用通貨作るしかないね

ブースのチェック時に、100円玉を1000枚用意してなかったサークルは退場、でよくね？

格ゲー作ってる。
AIが動いたよ。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/05/aiai-has-began-.html?optimized=0

俺達はお客様ではなく参加者だとか生意気言ったんだから
しっかり参加者として最後まで落とし前つけろってんだ

スタッフがそんな事まで言わにゃならんのかってツイートしてるけど
迷惑行為を減らす努力してるふりもしないなら迷惑被ってる方はもうイベント中止してくれしかなくなっちゃうんじゃね

お客様気分の奴が〜とかいってる奴いるけど
お客様気分の奴はゲーセンに迷惑かけてないから

迷惑かけてるのはお前等意識高い(笑)連中だよ

おうどんどん行政に働きかけていけよ
開催されなくなったりするのがこいつらには一番効く

俺の知っている日本人像は完全に崩れた
売る方も買う方も我欲丸出し
ちょっとの親切で全体を支えあう事に意味を見出せない世代が来たようだ
これも時代の流れか

イベントの構造を見直してもらえんもんかね？

>>340
東方界隈に問題が集中してる原因が

ニコニコで東方動画みる
ニコニコで例大祭とかやってるの知る
気軽に来る

というパターンの若い"お客様"が多い

当然イベントの作法やルールは知らない
神主も知らない
下手すると東方がシューティングだって知らない

＞「ゲーセンで両替する」という行為が非日常的かつ同人活動の豆知識的小技扱いであり、ああ〜今アタシ同人活動してるわぁ〜なアピールになってそれは銀行では味わえない楽しさなのだ、残念なことに。.
＞返信 tumamihanao 23 hours ago

スレでDQNに例える人が居るけどその通りなんだろ
大きなイベントは祭りという感覚
昔から行われてる「ゲーセンで両替してイベントに参加する」という行為が楽しいんじゃないの？
毎年わざわざ「〇〇に備えてゲーセンで両替した！」て報告してる人多いんだぜ

骨と皮のアル中はなんかちゃんとした発言したの？
いまだにあの返信ツイートのみ？

一般常識

・デパートや少し大きめのスーパーマーケット
　ウラに出店者なら自由に使える銀行の出張両替機があります
　もちろん手数料は発生しません

・その他の小売店
　平日に銀行にいって自分で両替します
　手数料が発生する場合もありますが
　手数料が発生しない銀行もあります

・コミケやフリーマーケット
　十分な小銭を用意するためには
　事前に両替用の資金が必要となります。
　かなりの商品を売りさばく場合は事前にズタ袋に入った100円玉などを
　最低でも300枚以上、両替用の小銭として個々の出店者が平日に事前調達し
　管理運搬する必要があります。これが結構重いわ目立つわで、盗難被害の恐れなどから
　おすすめできません。よって客に小銭の協力を求めるのが一般的です。

・コミケに両替機を用意して欲しいという方へ
　両替機あれば出店者はたいへん喜ぶでしょう
　是非あなたが銀行に交渉し両替機を設置してください
　両替機設置手数料はあなたの自腹でお願いします　

　
　
　

>>346
確かにそうだなｗ

>>346
小銭は用意するがどこで用意してきたのかは別に触れないというのが
暗黙の了解であった
でも今度からは銀行で崩してきましたー（棒）と言えばいいから楽チンだね

お前らまた負けたのか

>>326
集団オタクは確かにウザい。
ゲーセンで働いてた時、何回もウンザリした。
でも、下手くそで高いエロ漫画の為に夜なべして、炎天下の中ウンコ漏らしちゃうくらい極限を味わいながら行列するのはすごいなぁーと思う。

>>350
お客様を教育するか
そういうお客様が大量に来ても対応できる体制を整えとけよ

分かった

1000円札を入れたら、なぜか100円玉が3枚出る機械を、俺が設置しようでわないか

>>353
なんか、おんなくせーな

東方ファンは謝罪もできない屑ばかり
絶対にただでは謝りたくないんだな

>>358
教育はできない。彼らはそういう情報を見ようともしないから。
ニコニコ動画なら見るだろうとマナー動画も作ったがダメだった

知識なしで突撃してくるバカに対応する方法などない。
会場内トラブルなら罰をひどくすればなんとかなるかもしれんが会場外でやるのはどうにもできん

>>353
色々突っ込みどころあるけどそもそも今問題になってるのは両替機置けって発言したって事じゃないんだよね
本当にあったま悪ぃんだな

>>346
至極真っ当に正しい意見でも、東方厨の前でそんなこと言うなよ？
集団で襲いかかって晒し上げられて人格否定されてボコボコにされるから

>>353
自称元ゲーセン店長さんまたきたの？

>>353
盗難なんか理由にならん
なんで一般の小売店舗が当たり前にやってることを
コミケ側は無理だって言うんだよ
そこらのラーメン屋台が盗難の心配があるから釣銭無しにしろって言うか？

はっきり言って怠慢だな
やる気がないだけだろ

>>353
スレの中身読んだとは思えない書き込みだな
その「売り手が小銭用意すって大変だよ〜＞＜」の負担分が
よそさまの両替機に集中してることが問題になってるって話なのにまだ理解してないのか

kskはよくしろよ

>>353
＞両替機設置手数料はあなたの自腹でお願いします　
面倒なことは人に押し付ける気満々なのはワロタ
「同人会はみんな参加者」とか、どの口が言うの世界だよな

>>362
動物だって言うこと聞くもんだが
ゆとりとその下の世代は終わってるな

意識高い参加者が1万両替したら3ゲームでも店で遊んでやれば
それでWIN-WINなんだよ
それだけでいいんだよ
それがちょっと前の世界のWIN-WINだったんだよ
もうフェイズシフトしてしまったから正解は変わったと思う

>>84
誰かこれでスレ立てろよ

こうゆうの見てるとコミケみたいな同人イベントは、
もう無くなった方が良いと思ってしまうわ
ガキが騒いでいるのかと思えばいい年こいたおっさんおばさんも騒いでるし

こういう両替ってそもそも窃盗なんじゃないの？
店側はお断りしてるわけだし、占有者の意思に反する占有移転、つまり窃取。対価払ってるっていっても窃盗は個別財産保護だから、成否には影響ないわけで

イベント参加者のモラルやマナーの質なんてどうでもいいんだが

乏しい読解力で一方的に突っかかってきて
それが勘違いだったと分かれば知らぬ存ぜぬで通す脳障害どもは謝罪しろや

同人ヲタのイベント参加者って韓国人みたいだな

しかもkubo自体は両替機を置けとは言ってないよね

ゲーセンユーザーがなぜ叩かれてるんだ？

理解困難

ちうかコミケは一般もサークル参加も複数年経験あるけど
百円玉にするまで崩す必要性は感じたことがないのだが
なんで例大祭参加者ツイートはこんなに百円玉自慢するんだろ？

例大祭は行ったことないんだけど、800円とかそういう微妙な価格ばっかなの？

>>366
簡単に盗難されるほど管理がザルで、簡単に盗難を実行するほど客層が酷いんじゃないの？
もう国家権力が介入したほうがよさそうだな

キチガイゲーヲタの巣窟

ウメハラ総合スレ5337
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1369637770/

>>353
これ昨日のコピペだ

ゲーセン利用者をコミケ参加者と勘違いして取り返しがつかなくなったのか

ちゃんとツイート内容読んでから呟けば・・・
ちゃんと気づいたなら素直に謝罪しておけば・・・

何度か着地点あったよね

>>371
ゲーセン側って100万円分入る両替機をすっからかんにされても3万だけ渡されりゃWinだったの？

>>365
いや、1スレのレスをそのままコピペした
いかにもなオタっぽい嫌味ったらしい土人理論だなぁと思って

東方厨はゴミクズしかいねえってのがよくわかるスレだな
マジでまとめて消えても問題ない
迷惑でしかない害悪

>>381
ウメスレ民だけどさ、正直自分でもかなりの最下層のスレ、人間の集まりだと思ってた。

東方はウメスレ以下だろ

博麗神主
@imaimaimai1582 両替だけ目的なら銀行に行けば両替が出来ますので、そうして頂きたいです。
今度からそう伝えましょう。ゲーセンの数よりも銀行の方が多いと思うので
https://twitter.com/korindo/status/338825220188160000

おらバカ共、ウンコはトイレでしろよ

>>374
業務両替は威力業務妨害になるよ、警官呼べば来て対応してくれる

両替機置いたら商売目的だと認めることになるから
置きたくないんだろ

頒布（笑）

オワ方って本家のゲームはオワコンなのに
同人ゴロが生活の為に持ち上げ続けてるんだろ

>>389
誰だこいつゆとりか？

>>378
論破チャンスだと思ったら相手が正論言ってた
でも非を認める＝自尊心が傷つくから、引っ込みがつかなくても耳塞いで騒いでる

テンプレの流れがアフィカスぽくてきめえんだが

しかし普段からネットに付き合ってるであろう同人関係の奴らが炎上対応グダグダなのが笑えるな
ホテルマンみたいに理不尽でもひたすら謝ってればいいのにな

>>381
東方はウメスレ以下なんだよなあ・・・

頒布なのにどうして商業サイトに委託しているの？

東方不買全力か？

よし自殺するまで叩くぞ　最近イラついてるからな

win-winとか言ってる奴もなんだかなあ、と思うぞ
それこそ同人誌タダで配れば、同人会側は釣り銭に煩わされることなく、
ゲーセン側も両替機荒らされることも無くてwin-winだろうに

喪服の死に神さんは東方にも怒れよ

オタク…というか東方ファンってクズガキばっかだな
ニコニコの罪は重いわ

書こうと思った事が
>>373にもう書かれてた

そうだな
全部アップロードすればイベントしなくていいし

>>400
それ勝利するのは転売屋だけだよ

誰が悪い悪いって東方厨が悪いってだけだろ
ゲーセンは両替だけは禁止してるし
運営はそこまで強制力無いし
売り手で揃えるのも限界があるから買い手が前もって準備しとこうってだけなんだよ

東方厨はクズでゴミでカス

新堂 @akira_s712
こういう奴がお客様根性丸出しなのかな…ばかだろこいつ… RT @kubo0055 例大祭とかコミケとか小銭がないといけない！ってのは売る側が小銭用意出来ない！って話なら諭吉さんと新渡戸さん禁止にして主催が売る側専用の両替所設置とか出来ないのかな〜って思うな〜

新堂 @akira_s712 7時間
前提条件を知った上で反論しろとか言う前に前提条件を前後で呟いてたらわかるけどそれがないならパッと見てもわからないのバカかとあほかと。晒しまとめとかバカの上塗り。

クロック @clockfrequency 3時間
@akira_s712 勝手に勘違いして勝手に切れてさらに謝ることなく人のせいにして言い訳するって最高にダサいよね〜

新堂 @akira_s712 10分
ゲーマーとその取り巻きの発言と視界の狭さと己に不都合な発言については一切触れない卑怯さマジうけるｗｗｗ

新堂 @akira_s712 8分
ゲーセンユーザー全員じゃないですよ。

新堂 @akira_s712 8分
うざいからとりあえず久しぶりに鍵かけるかな。

顔
ttp://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/743662164.jpg
ttp://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/743662205.jpg
ttp://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/743662239.jpg
ttp://twitpic.com/photos/akira_s712

東方厨はキチガイばかりだなシネヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲーセンはイベントのある日休めばいいだろ

>>350
だれでも気軽に参加できるようになってるんだから
なにも知らない一般参加者へルールの周知を徹底すべきだね

十数年くらい前に初めてイベントに行ったけどそのときはガチオタの友人に教えてもらって行ったな
その後また自分もちょいオタな友人をオタクに巻き込んだり
ネット普及してからイベントの雰囲気もちょっと変わった

>>406
人が住んでるところでカスの集会開くな、って話だな

昔のようにオタクが犯罪者予備軍扱いされて、日陰者という後ろ暗い自覚を持って
率先して先輩オタクから"一般社会から迫害されないための作法"を教えてもらって実践し受け継いでいけば

多分事態は改善する。
まあ不可能という意味だが

釣りが出るような値段設定やめればいいじゃん

あのさ
運営側は大勢の参加者を把握できない
参加者一人ひとりの良識に任せるしかないとかそんな話じゃなくて

kuboに集団で噛み付いたことを謝れって言ってんだが
間違いだったことを認めて素直に謝罪しろや脳障害ども

PDFアップすれば印刷代いらんやん

たくさん頒布()できるよ

その大勝利か大敗北かの極論が怖いっつーの
共存共栄を忘れた
戦闘民族みたいになってるぞ

こいつら馬鹿だな
これはチャンスだ
会場にブース借りて手数料とって両替すれば儲かるのに

>>407
ぶっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>391
そもそも企業を呼んでる時点で明らかな商売イベントなんだよな

>>386
そうだったか
あのカスがまた来たんかと思ってしまった
すまん

kuboを参加者と勘違いして噛み付いたやつの一体どれだけが謝罪したのかｗｗｗ

それよりテレ朝が面白そうなんだがスレ立たないんか

スタッフ側で小銭用意すればええだけちゃうんかな？

なんでこんなこともできないの？　意識高い参加者だけに絞りたいなら会員制にでもしとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ZUNは馬鹿信者ばかり持ってて大変だな

運営レベルの話ではなくて人としての常識を問われてるんだが
東方厨の頭はスッカラカンなの？

店長ですケド

>>410
そういう風に先輩から聞いたりする殊勝な人間が減ってて
カタログに明記し、カタログ購入と熟読を必須にし、サイトに無料で読めるようにし、ニコ厨のためにキャラつき啓発動画をアップしても
ガン無視して突撃してくるのはどうにもならない

>>417
問題としては手数料をいくらに設定するのかって辺り
どうやって黒字出すんだ
1万両替して100円の手数料にしても
100回両替しないと1万にならないんだぞ

また勘違いしたやつが謝罪せずに鍵つけて逃亡か

>>412
同人側が何をやっても無理って言うだけで何もしないなら
こっちはイベントをやめて下さいと言うしかない

女漫画家もkuboを常識のない子供扱いして、
勘違いで叩いたのにkubo本人には謝罪なし
こんな奴が常識を語ろうとしていたのかと思うとわらっちまうわ

ねえ勘違いして噛み付いたやつは謝罪したのー？ｗ

>>426
非実在ロボ店長は黙ってろｗ

ブースNo99　東京三菱UFJ　500円　100円　有り?

噛み付く奴は無駄にプライド高いから謝罪とかするわけ(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

>>430
その場合モンスター参加者は別の界隈で同じことするだけだの

アイドルのコンサートになるかスキー場になるかはしらんが

一方kuboさんは格ゲー配信をしていた

まあキチガイ東方厨には何を言っても無駄なんだろうな
ずっと鍵つけて一生引きこもってろよー　な？

>>427
どうにもならない、で停止するならイベント自体やめた方がいいよね

クボって有名な人？

また東方厨が勝手に発狂するパターンか

２スレ目で出てきたこれ面白い

＞要するに三崎のしていることは「スペースやるから俺の女になれ」という脅迫めいたセクハラであり、それがまかり通っているのが現在のコミケット準備会である。
＞しかも、それにほいほいのって三崎にスペースをあてがってもらっている女性サークルは多く実在する。
http://d.hatena.ne.jp/sutarin/20110909/p1

同人会は文化だってんなら、酉の市みたいに「釣りはいらねえ」って文化
育めばいいのに

東方厨（キチ）まとめ

>>3

>>436
別の界隈が同人イベント側より対応が良い可能性がありますから
まだそっちらの方がいいと思います

くさい

あらゆる意味で

>>436
すでにコミケ２日目に隔離されてんじゃん

>>36
レイプするほうも悪いけど泣き寝入りする被害者も悪いと、そういうことでオーケー？

>>442
飽きてきたからそろそろ、そっち叩くか

円貨両替（窓口）

窓口でのお手続き
手数料（1件）ご留意点1

お取り扱い枚数は、ご持参（両替前）の枚数、お持ち帰り（両替後）の枚数のいずれか多い枚数が基準となります。
（消費税込み） お取り扱い枚数 両替手数料
　　　　　　　　　　　　1〜50枚 無料
　　　　　　　　　　　　51〜500枚 315円
　　　　　　　　　　　501枚〜1,000枚 630円
　　　　　　　　　　1,001枚以上 500枚毎に315円

ご留意点1
新券への両替、現金のお引き出しの際に、新券および金種をご指定される場合を含みます。


ご利用いただける時間

平日 午前9時〜午後3時
http://www.smbc.co.jp/kojin/otetsuduki/sonota/ryougae/madoguchi.html

りょうがえはぎんこうでできるよ！またべんきょうになったね！

>>409
>>84より
給料日だし金下ろしたらゲーセンで両替してくるか. NITORI_WORKS2013-05-24 12:15:45.
100円玉はゲーセンで両替する(´＾ω＾｀). rokuGo5352013-05-24 12:44:54
例大祭間近になってゲーセンで両替して音ゲーして帰ります.返信RTお気に入りzegutex2013-05-24 12:52:31.
さて小銭をつくる名目でゲーセン行くか.wnextooo2013-05-24 12:57:36.
さてゲーセンを3箇所回って小銭崩してこよう.rairairight2013-05-24 13:25:17.
明後日例大祭かｗ　ゲーセンで両替してこなきゃ.返信 RT お気に入り nottu__ 2013-05-24 19:24:13 .
ゲーセンで2000円だけ両替してきた。
あと本屋に上宮聖徳なんちゃらがなかったから仕方なく魏志倭人伝買ってきた.namidakosi 2013-05-24 19:39:08

両替はしとこう。帰りはゲーセンや。
前日お楽しみ組の皆様、お気をつけて明日に響かんよう……！.返信 RT お気に入り yrbbvars 2013-05-25 09:49:02 .
時間あるしゲーセン行って両替しよ.Jnushi 2013-05-25 09:51:02 .
さて、ゲーセンで小銭を作ったら東京に向かうか.sidny0520 2013-05-25 09:55:31
2万ほどゲーセンで両替したら店員に釘さされたｗ.返信 RT お気に入りmarcurie 2013-05-25 12:17:21

明日は会場に行く前にゲーセンで両替しておかないとね……2000円分くらいで大丈夫かしら？.返信 RT お気に入り .yoake_67 2013-05-25 20:54:31

24日、25日、26日・・何日店休ませる気なんですか！？

>>440
格ゲーじゃ有名
この騒ぎにもう関心無い振りしてるけど、
実はかなり気になってる子

>>428
商売じゃないなら100円だろうが1000円だろうが黒になってんならいいだろと思うんだがなー
パチンカスに打つのが楽しいってんなら換金いらんよなーって聞くのと似たようなものを感じるなｗ

>>442
ブス専の時点で読む気失せた
無罪でいいよ

体重3桁の女に言い寄る男を叩くのは無理だｗ

>>451
しかもクズどもの都合で休まされるとかｗ

>>439
じゃあどうすればよいのよ
周知徹底は限界までやった

あとは入場口でルールのテストでもやるか？暗唱させるか？

電子マネーやカード決済が個人でも出来れば、サークルの方だって楽だけどな

>>456
させろよ

>>456
イベントやめればいいんじゃね

>>417
実際に中にあっても誰も行かないと思うぞ両替してる間に売り切れだろうし

>>456
うん、させろ

>>456
やめたら？
よく路上コンサートとか、直前に中止になるじゃん
コントロールできない、って理由で

屑どもに人類の常識が通じるわけなかった

>>459
気に入らないイベントの潰し方
ルール無視してみんなで突撃


こうですね、わかります。
AKBだろうとサッカーだろうとみんなこれでやめさせるんですね
なるほど

>>427
ニコニコでそこまでやってるんだ
これはもう一定数いるどうにもならない人種まで取り込んでしまったね

コミケスタッフも釣られたの？
「やれやれまたゆとりの初心者か。どれ、いっちょ正論で論破してやるかなｗ」とか思ってたんだろうなあ恥ずかしい。
運営と名のつくやつは屑しかいないな。

>>464
依然として「迷惑掛けてるから」じゃなくて「気に入らないから」叩かれてる、
って発想なのね
救いようないね

>>466
まともな運営は表には出てこないからな

>>456
列入場待ちの間に復唱でもさせようぜ

かいじょうないでははしってはいけません
れつのかんかくはあけずにつめましょう
うんちはといれでしましょう
りょうがえはぎんこうでしましょう

って並んでる間に復唱させて言わない奴は列から弾けばいい

>>464
社会のルール無視してるのは・・・参加者様ですね

>>466
スタッフ=ボランティア
運営とはべつじゃね

>>467
違う
周知徹底は限界までやってるのにさらに無茶な要求してるお前らに当てこすりしてるだけ

お前らこそ気に入らないから潰したいんだろ

同人誌即売会は徹底的に取り締まり対象になるよう各所に働きかけた方がいい
教育委員会にはエロ同人を大量に、税務署には告発文を何枚も送り付けてやればいい

>>464
ルール無視してるのは誰なんだろうね

>>472
限界まで周知してマナーが守られないイベントは
社会常識に照らして中止すべきじゃないの？

>>472
だから、限界までやっても人様に迷惑かけるならやめたら？
「努力を評価してくれ」ってのは甘えだよ

>>472
限界までやってるってどこがだよ
ゲーセンで両替してきましたー＾＾ってツイートしてる連中相手に
誰一人として注意してる人間がいないってどういうことよ

>>472
限界までやっても無理なら……その先は言う必要ないですよね

全商品一律千円均一にすればいい
5千円札しかない？
4人に売れるまでそこで待っとけ

>>472
限界値の設定を間違ってた
相手は漢字も読めない小学生以下の知能レベルだと想定して告知しないとダメ

歌でも作れよマナーの歌を
歌えない奴は参加できないようにすればいい

>>472
無茶な要求って何？

>>472
あのさ、ゲーセン側はイベント側がどんな対策してるかとか知ったことじゃないわけ
実際に迷惑が発生してるっていう事実があるだけなのよ
イベントやるならそういう奴ら引き取る義務があるし、無関係な人間が協力してやるような義理はないの
それが分かんない？

>>472
まだ限界じゃないだろ、サークル・主催者側で大量の小銭を用意しろ

>>473
日本の税務署は優秀だぞ
多額の税金搾り取ってるからコミケの開催が辛うじて許されてる

>>472
限界までやっても社会に迷惑をかけるようなら、正直社会にとって害悪でしかないのでさっさとやめてくれませんかね

ルール守らない奴等を
俺らルール守ってる参加者や運営やらよってたかっていろいろやってもコントロールも教育も調教もできねえっつってんだよ

ぶちのめして黙らせたいけどそういうわけにもいかねえし


つかなんで俺らがルール無視のバカどものフォロー(正確にはこっちに延焼しないための努力)せにゃならんのか

>>464
AKBにしろサッカーにしろ野球にしろ、イベントで不手際があったら運営者が謝罪をするし善後策を立て
次回から実行される、これが人類として普通の行為

イベント運営として何の努力もしてないから、そんな極論でしか擁護できない糞は東方を主とした同人界隈だけだよ

「迷惑掛けるのは当然だからお前ら許容しろ」って発想が世の中なめてるねえ

コミケスタッフの権力乱用とか
関係性薄いのに引っ張りだされたな
哀れ

>>486
だから、やめればいいじゃん

>>486
お前はお客様じゃないんだろ？
だったら責任持てよクズ

銀行で両替しようとすると時間も限られてて手間だしな
ただ主催がイベントのために両替機準備ってのは非現実的
学校の売店を24時間開けとけっていうモンペと変わらん

>>486
「俺ら」ってお前誰だよ

>>471
経済規模敵に実質的な商業イベントになってるのにボランティアのせいってもしも運営が言ってるんだったらとんでもねぇ責任逃れでかつどうしようもねぇ屑どもだよねぇ

>>486
＞つかなんで俺らがルール無視のバカどものフォロー(正確にはこっちに延焼しないための努力)せにゃならんのか

ゲーセン側はまったくの無関係なのにフォローを強いられてるんですが

一言勘違いでしたすんませんって言っとけばいいのになｗ
なんでこれができないのか

限界まで告知してるのかぁ

http://togetter.com/li/508307

コミケットサービスは下北沢の一等地にある
収益ないはずなのにおかしいよね

脱税の温床

ラーメン評論家に続いて新たな祭り開催か
良いね良いね

ID:MkksMQe5O
こいつ三崎じゃね？

>>486
おまえらみたいなゴミがいなくなっても世の中はまわるんだし
死ねばいいよ

気に入らないから潰したいだけだろなんてなんでそんな発想になるのか・・・
迷惑かかんなきゃ誰もいわねーよそんなこと

>>486
つかなんでゲーセンがルール無視のバカどものフォロー(両替させないための努力)せにゃならんのか

>>486
てめぇのケツも拭けないんなら止めろって言ってるんだよ
それすら理解できないならお前には社会というものは一生理解できないから引きこもってくれませんか？

>>482
ゲーセンで両替するバカをどう始末すればよい？
冤罪気にせずつけたら手当たり次第に殴り飛ばせばよいのか？そうすれば満足か？

会場外でやるのを運営がどうにもできんのはわかるだろ？
財布チェックしたってどこで崩したかわからんし対策とれない


万札だけ受付で会場内通貨に両替でもしろと？

>>456
個人的な意見ですが
多勢の個人が小銭を用意しなくてはいけない状況に問題がある気がします
イベントの主催者がサークルに大量の釣銭を用意するのが一番だと思います
管理ができないようであれば参加するサークルの数を管理ができる数まで減らすのも手かと
もちろん同人イベントの知識がない者の考えなので穴だらけでしょうが
どうせ無理と何もしないよりは価値があると思います

>>500
もう終わったよ、スレの速度も落ちて燃料投下も無いし、皆飽きてきてる、つーか飽きた
パート4までしかのびてないし、これを祭りと定義しはイカンでしょ

>>17
こどもおとな

>>467
腐女子オタクネトウヨなんかはなんで自分らの行動が叩かれてると思わないんだろうな
何言っても自分達をかえりみなくてやれ○○が悪い俺達は正義受け入れない世間が悪いの一点ばり
そのくせ自分らは人一倍何かを叩くし受け入れない
何も聞かないから界隈も一向に改善しない

>>506
イベントをやめればいい
商売でやってるならまだしも趣味趣向でやってるイベントなんだろ
なくたって誰も困らねーよ

水瀬玲亜（朝倉玲亜） ?@Reah_Minase 55分
@morimoritenko @FlowerShop_k8 わたしの「読み違い」があるかも知れませんが、ハチさんへの返信通り「ゲーセンで両替する全員が同人者」的な論調が最初からあったと感じています。
その点に関してはkubo氏の論じ方に問題がなかったかなと、そう考えます。

この38歳、両方悪いという方向にもってこうとしてるぞ

東方厨「つかなんで俺らがルール無視のバカどものフォローせにゃならんのか」



格ゲーマー「ルールを無視してゲーセンで両替する輩はどうにかしてほしい」
東方厨「ゲーセンはゲーセンで自衛する努力をしろ」


きちぃ・・・

これ迷惑かけられてるゲーセンの客が文句いってるのか

>>506
開催しなければいいんじゃね

>>506
だからやめたら？
コントロールできない、って分かってて開いてるんなら共犯だろうが

東方厨も肩身が狭いな
一部のせいで全体が悪く見られる

>>507
イベント参加者をブース参加者限定にすればとりあえず人数は減らせるな
参加したさに二次創作も増えるしそっちの方でもいいかも

あれビッグサイトにゲーセンあったっけ？

>>506
だから自分たちで自制できないならイベントやめちゃえよって帰結になるんだろーが
なんでイベントは絶対にやらなきゃいけないみたいな前提で喋ってるわけ？

>>492
もともと問題提起みたいなもんじゃね、迷惑してるけどそんなイベントとか行ったことないだろうしこんな方法で解決はどう？って感じで。
無理なら無理でそのツイートに「ゲーセンの人困ってるからやめましょうね」とでも返信しとけば問題なかったろうに

他人に迷惑をかけて自分たちが叩かれたら「気に入らないから潰したいんだろ」

銀行は時間が限られてて〜とか言ってる連中はどんだけ忙しいの？
学生なら授業ない日に行きゃいいし、会社員でも昼休み行けばいいだけだろ？

社会人経験ないのに社会人ぶってるからそういうボロが出るの？

沸点が低すぎる
幼稚。

kuboってもうおっさんじゃん

原作者が銀行で両替して下さいって結論出したし
一応終わってはいるんだよな
それでもゲーセンで両替するアホは東方厨じゃなく単なるゴミなので
好きなだけ叩いていい
釣り銭用意しろよとほざくゴミには参加しなくていいと三行半突きつければいい
簡単な問題じゃないか

なるほど、ツイッターで釣られたら下手に有名人だとごめんなさいできなくなるのか

>>514
それを参加者の我が儘みたいなRTしてコミケ幹部がフルボッコ
去年の夏か冬に似たような炎上があったけど
あれと同じ感覚だったんだろうな

>>506
会場内通貨用意しなくてもそういうお客様の万札に万全に対応できるようにしとけよ
それをやってすらまだ限界とはいわねーぞ

運営が対応できないのは甘え。
規模が大きすぎるなら対応できるまで縮小するか、対応できる人員を用意するのが当然。
それができないならイベントなんて開くな。

数ヶ月前から少しずつでも用意しとけばいい
別に１０万２０万使うもんでもないだから

>>512
引き分け狙いだな
逃げるに逃げられないみたいだな

路上コンサートとかだと
・コントロールできなきゃ中止する
・開催して何かあったら主催が責任取る
って、ある意味一貫してるけど、
ここで泣き言垂れてる奴は
・コントロールできなくてもやる
・何かあっても主催に責任は無い、だからな

ある意味一貫してるのか、無責任てとこでｗ

>>508
まあ燃料投下がないと祭りは盛り上がらんわな

勘違いして馬鹿が馬鹿晒すからこうなる
発言の重みを理解して、すぐに謝罪してりゃ収まった
３８歳みたいなカスがいる以上は烙印は押されたままだろ
途中から勝手に割り込んで勘違いして叩いてごめんなさいもないんだからな

>>514
kuboは大会開いたりでかなりゲーセンスタッフ側だからふとつぶやいたんだと思うよ

同人なんて乗っかりだらけじゃん

>>529
前スレでスタッフ巡回させて小銭と札循環させたらどうだみたいな案も出てたよな

>>517
その一部をなんとかまともな参加者にしようって気が参加者・主催者双方にないからな

飽きたは魔法の言葉

>>512
このオッサンあれだけ侮辱する行為をしておいてよくもまあ・・・

普通に銀行員に小銭持ってこさせて待機してもらって
サークル側が札貯まったら交換してもらうシステムとかはいかんのか？

手数料は1サークルごとに一律で徴収すればそれなりの額になって銀行も来てくれるんじゃない？

こういうイベントようしらんけどブース出すのにもいくらか金かかるんだろ？

例えば甲子園で野球が開催される時に近隣では路駐が問題になるが
それを何とかしろと甲子園に言うのはまだいいが、駐車場を作れは過剰な要求だ

甲子園側は公共交通機関で十分移動できるし、電車を使えとCMしてる
それで十分であり、それ以上の責任は負わない

路駐を無くすのは警察や自治体の仕事だ

>>534
ウメスレ民もUFGT9、かずのこ、なるお、kubo配信と見るのに忙しくて
この話題どうでも良くなってるからな

モータースポーツイベントの主催してると迷惑行為した選手は次回から参加拒否したりクラブに注意したりしてるよ。そもそもコミュニティーから爪弾きにされるけど

>>528
コミケの不可侵っぷりは本当に気持ち悪いな
客じゃなくて参加者とか冗談もいいとこ
問題が起きたとき運営の責任が問われるからそうしたいんだろうけど無理だろ

参加者もそろそろハードル上げた方がいいのよね実際
ただ商品欲しいだけなら通販でどうぞ

しかし一度壁の売り上げを味わってしまうと
参加者を絞る＝売り上げが減るになるので壁連中は抵抗しそうだけど

1人がたたき出したら俺もと流れに乗った馬鹿も酷い
こいつら集団で叩いて、事実に気づいて逃げ出した奴も多い
まともに謝罪もできんのかー？お前らほっといたら拡散してもっと叩いとっただろ
個人を叩いて悦に入った気分はどうだ？気持ちよかった？はよ謝れや

>>542
運営「コストがかかるんです！」だってよ

>>543
その例で近隣に迷惑かけてるのはお客様だけど
お前等はお客様じゃないんだろ？二枚舌いい加減にしろよ

ここまで来ると最早つぶやきでは無いよね

>>549
入場費なりサークル参加費に上乗せすりゃいいのにね
必要な金ならきちんと出して環境整えるのも気遣いだろうに

>>542
同人の運営は外部に立ち入ってもらいたくないの
儲かるから、大人の事情で

マナーの無いオタってほんとクズだよな
生きてて恥ずかしくねえの？
せめて家から出てくるなよ

>>549
んで全く関係ない第三者にコストを押し付けるのか

最低最悪の発想だな

>>506
なんで冤罪？
何が冤罪？

http://reitaisai.com/corp-list/
出展企業一覧
・Pikatto Anime
・ピンクカンパニー
・カーテン魂
・SILVER BLITZ
・株式会社Gift
・MOVE
・東方波天宮
・印刷会社ねこのしっぽ
・株式会社アクアマリン
・グリフォンエンタープライズ
・セツナプロジェクト
・株式会社MIC
・株式会社イザナギ
・メロンブックス例大祭出張所
・株式会社アクシア
・D-STAGE
・株式会社虎の穴
・K-BOOKS
・キューズQ
・株式会社フェイス
・ホワイトキャンバス
・株式会社コナミデジタルエンタテインメント
・株式会社ホビージャパン
・Pixiv
・Circle.ms

これだけ企業出展してんのに両替機もろくに用意できないなんて何の冗談？

>>549
東方厨が負担するべきコストを社会に押し付けるとは太い奴らだな

>>535
年甲斐もなく恥ずかしいハンドルネーム名乗ってツイートするのも相当キツいが
社会経験ないのか知らんが３８年生きてきてまともに謝り方も知らないってのは
客観的に相当見苦しいな

>>222
謝罪なのかこれ
仮にも大手の社員がこんな軽率な言動するのはいかがなものかと思うわ

やはり会場内通貨しかないんじゃね　会場でしか買えなけりゃ他所には迷惑かからないし
もちろん1000円10枚単位返金不可ね
余ったら現地に行った思い出にでもしたらいいんじゃないですかね
サークル別とかいろいろあるだろうけど実際通貨採用してるイベントとか参考に努力したらええやん
限界とか言ってないでやりたいなら努力しろっつーの

>>549
じゃぁパンフや会場・公式HPなどいたるところでお宅の銀行を宣伝するんで
広告料ということで手数料の方は簡便してくださいっていうしかねーかなぁ

だって、両替機とか設置したら警備員とか雇わないといけないじゃん
警備員が必要なほど銭が動くなんて足が着いたらマズいんですよ、大人的に

即売会とかいうくっさいくっさいイベントがなくなれば解決じゃん
犯罪者予備軍どころか犯罪者が大量に集まるイベントなんか危険すぎるから禁止しよう

またオタクが嫌われたな

ぷぎゃあああああああああああああああ


コミケスタッフばーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗ


同人ゴロばーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗ


めっしうまうまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
社会や他人にコスト負担させるのがこいつら自己厨ゴミのやり方だから。

オタクの反社会性がまた明らかになったな
10万人の宮崎勤という表現はなんら間違ってないわ
一人残らず収容して福一で強制労働させろ

>>567
ゲーセンには悪いことをしたお・・・
もうゲーセンでは両替しないけど別に遊びにも行かないから勘弁して下さい
銀行で両替します

>>548
トンチンカンなこと言ってもtwitter内じゃ叩かれにくい分2chより悪質だわ
フォロワーも大抵同じようなこと考えてるようなのばっかだろうし

>>549
30とか40のいい年こいたおっさんがそういう考えなの困ったもんだな。
してもらって当たり前が子供の頃から身についてしまってるのかもしれないね
この頃のおっさんとか、意識が高い（笑）開催者を見てるとそういう面が多々あります。自分も気をつけなくては。(>_<)

こいつらホントに社会人かよ
忠告受けて悪いと思って忠告した人に謝るのは
何も理解してないって事だろ

例えると
模型店で模型盗んで捕まった奴が、
捕まえた奴にごめんなさいして、模型店に詫びの一つも入れていない
謝る相手が違う時点で、反省点は盗んだ事じゃなくて、捕まった事を反省してる

謝罪の仕方も知らんのか
社会出てるんだろうが

同人って無料配布じゃないの？
何で釣り銭とかお金が必要な話になってるの？

やっぱtwitterってバカ発見器だわ

結局、全員が参加者、って題目の下で誰も責任取ろうとしないから、
居場所なくなってくだろ
誰がこんな集団受け入れるんだよ、常識で考えて。

意識の高さ（笑）を強調するわりには周囲の施設に負担させてまで運営とか氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

非匿名で2ちゃんと同じノリのツイッターは本当にキチガイだは

>>440
メルブラ（月姫っていう同人ノベルゲーのスピンオフ格ゲー）勢的にはメルブラ引退後も結果出してるレジェンド

社会の都合を無視してひたすら自治を叫ぶってほんと常識ないんだなとしか思えん

誰が触ったかわかんない小銭を大量にって
イメージしただけで手を洗いたくなる
それとも手袋してんのかな

ゲーセン両替にたかる集団はネットイナゴが実体化したものだろう

まあ謝罪したかどうかはDMでやってる可能性もあるからなんともいえないか。

てか場外馬券売り場並みに、地元に寄付するつもりなのかねえ、迷惑料として。
そのつもりもないのに、地元の警察とかに頼るつもりなのか？

数十万人集めつつそういう言い方するのもう限界だよね

>>421
これだけいて一人もkuboに謝罪してないよｗ
ひどすぎる

>>584
たった三日間で億の金がうごいてるんだぜコミケって

>>582
相互フォローしてんの？

>>585
信じられないだろ
スタッフもいるんだぜ

こういうことが積み重なって規制やらなんやらに繋がっていくんだよね

間違いだと気づいても匿名の乗りで知らん顔だからな
まともに本人に宛てた謝罪をする奴は1人もいない
謝罪したとしても「忠告ありがとうございます。申し訳ありませんでした」と本人に対してじゃないし
カスばっかり

>>587
ああフォロワー縛りがあったか
じゃああり得ないな

やっと意味が分かった
コミケ関係ない人が邪魔だといってたのねｗｗ
コミケくずだな

委託も、ネットも、通販もある現在、
イベントにこだわる意味なんてたいしてないよね

コミケってこんな勝手に両替するカスみたいなやつらが10万人も集まるのか
こわいなあ・・・

謝罪とか、どうでもいいから
コミケ会場に機能するだけの両替機の設置を義務付けろ
それが嫌なら、薄い本を１０００円均一にしろ
謝罪ほど無意味なモノはないよ。行動で示させないと

良いこと思いついた
同人を無料配布限定にすればいいんじゃね？

コミケって糞暑い時期と糞寒い時期にやるのにアホみたいに人集まるよな

本当両替機ぐらい用意させろよ
それか販売するサークルが小銭たんまり持ってくるかぐらいはしとけよ
一応売ってる側なんだろ

>>595
1000円にしたら利益が出ちゃう作家さんもいるでしょ
体のいい脱税手段なんだからやめてあげて

いつまで「客ではなく一般参加者だ」などという戯言を言い続けるのだろうか

まとめ見た感じだとReah_Minaseとかいう奴が一番クソだな

これそういうことだったのか
最初別のスレタイ見た時お客様野郎が小銭用意させようとしてんのかと思ったが
これは言われてもしょうがないな

ゲーセン店員だが、飯屋のバイトとかホストとかホステスが両替しに来る事はある
でも格好でわかるしまぁ2万円程度。銀行両替分じゃ足りなくなった緊急時のみ仕方なく両替しに来る。みつけて丁重にお断りしても素直に謝って帰る

でも即売会前のオタは全く違う。平気で5万〜10万連続で突っ込もうとしてるからすぐわかる
店で遊んでいこうとする気のある奴はそんな事しないよ。経験上。すぐ逃げられるよう出口側の両替機選んでるしな
丁重にお断りしても「これから遊ぶつもりだった！」「（仕事に使うわけじゃないから）業務両替じゃない！」ってひたすらゴネたり
話聞きながらどのジャンルでが好きなのか聞くと「東方でサークル参加してるから目こぼしして！普段この店で金使ってるから！」とか喜んで語り始めたりする
まぁ特徴ある容姿なのに全く覚えの無い奴だったが
帰ってもらったその日に、アケ板とかの地域ゲーセンスレで注意した人間やゲーセンに対してある事無い事書き込まれてたりは割と日常茶飯事

ついでに言えば、東方ファンは本当にマジキチが多い。集中してプレイしてる人間の多い音ゲーコーナーで
ミュージックガンガンやらなにやら東方ネタの曲入ってる筐体手段囲んで連コしながら大合唱。他のお客様に迷惑だからと
注意しても悪い事はしていない。筐体の配置が悪いなどと聞く耳持たずひたすら文句言ってくる
同じ筐体に入ってる他のニコニコ御三家ファンはそんな事してるところ見たこと無い

東方系のプライズがあればプレイ前から「絶対取れない！詐欺だ！」と店員にサービス強要。あるいは筐体は揺らしたり
下から手を突っ込もうとしてみたり。当然警報なって飛んでって捕まえて説教すると逆ギレ
しょうがないから身分証確認してポラロイドで写真撮っとこうとすると人権やら肖像権持ち出してやっぱりゴネる
呆れて返すとスレにあること無い事(ｒｙ)。ヤンキーや893ですらそこまでやらねぇよ

東方ファンには本当にいい記憶が無い。注意する身内がいないからマナーの悪いローカルルールを基準に行動してるんじゃないかと思ってしまう

主催者がコストがかかるって逃げ続けてきたけど、問題提起のいい機会だな
どうせ金払ってでも参加したいサークルが殆どなんだから両替機設置分徴収しとけ

まだ謝罪してないのか

両替しまくった東方厨がいたのは事実だが
両替機置けって言った奴に突撃したのは東方厨ではないように見えるんだが
荒らしたいだけだから同一人物が行ったことにされるんだろうなあ。
おお嫌だ嫌だ。これだからまとめ民は…

東方は糞ゲー以下の糞ゲー
人生で初めて積みゲーにしたな

ビッグサイトにはATMもコンビニも多数ある
イベント側が両替機を用意した所で現状は変わらない

直射日光の酷い夏に、はじめて来たローカルルールを知らない子が邪魔にならないように高く掲げて日傘を差しているだけで、
キチガイのように攻撃して晒し上げるくせにな

屋外で日傘禁止のイベントなんて、コミケ系以外類を見ないんだから、はじめてなら普通わからねーわ
迷惑をかけないようにさしてもダメって言うのがキチガイらしい

【公式】ラブライブ！スクフェス事務局 @lovelive_SIF
【緊急メンテナスのお知らせ】同時に最初の1回を除いて無料の一般生勧誘で本日獲得したカードを削除する措置を取らせていただきます。
本アプリでは不具合を利用した行為を禁止しております。
こちらの不具合で大変申し訳ございませんがご了承ください。#lovelive #スクフェス
===========================================

■兄さん(ゆるゆり) @Kamome777 による詐取＆運営妨害記録

無限無料勧誘連打してたらメンテいいぞ〜これ
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325265841031618560

スクフェスの運営は遡行できるだけの対応力がないということを見込んで200回ぐらい回しました。
R2枚出て美味しかった(小並感)
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325266536581447680

@blackugifull メンテされるまでが早かったなぁ… これは社員は胃に穴が開くやつやで…
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325266927285067776

@Tsubaki10290 無限無料回すまでRが出るということすら知らなかったぐらいなので運が悪い。
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325267096604917760

@sktys001 どうせやっちゃうなら全力でやるしかないじゃないか。
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325267286829195264

カード確認しないぐらいには画面連打してたから、実際はもっと引いてるかもしれない(盲目)
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325267505776037889

BANされたらまた最初からやるだけでしょう。そこに凛ちゃんが待っている。
ttp://twitter.com/Kamome777/statuses/325268098045341696

素直に謝れない奴にはなりたくないね

>>512
水瀬玲亜は
運営者の「お客様気分」とかいったのをRTして明らかにkuboを参加者と間違えて「各参加者が用意するもんだろ無責任野郎」とか的外れなこと言って
その間違いに気づいたら、ゲーセンで起きた暴行事件をRTして「ゲーセンは不良のたまり場ってイメージ」とか言い出して露骨な印象操作を始めて
kuboを参加者と間違えて叩いたのを「どうしてkuboが例大祭に参加しなきゃいけないんだ？」と突っ込まれると「私は東方関係者ではないので知りません」と言い逃れをして
さらには一方的にkuboを罵倒したことに対して謝罪もせずに喧嘩両成敗的な落とし所に持って行こうとしているのか
ドクズだなぁ

>>609
というかオタってすっげー暗黙の了解とか気にするよな
なんなのお前らはヤクザ組織なの？

コミケだかの主催者も勘違いからあんだけ上から目線で人の道説いちゃったんだから
これでこの両替の問題についても何か動くだろ？
参加者もただのお客じゃないということだから、何かしらの動きはするんだろ？
迷惑するゲーセンが出ないようないい案がきっとあるんだろう

まだこのスレ残ってたのか。
これから進展もくそもなくね？
コミケ参加者（今回の場合は東方厨？）がクズっていう明白な結論が出てんじゃん。

進展なくても拡散させときゃいいよ

>>609
上でも書いたケド、そこまで意識高くするなら会員限定のイベントにでもすればいいんだよｗ

>>615
まさにそうなんだが、ゴキブリみたいに自己中東方厨が沸いて
頭おかしい自説をまき散らしてるから、遊び場になってる

> 兄さん(ゆるゆり)@Kamome777
>@nee_ny もちろん300円が積み重なれば大きいですが、ゲーセン側が躍起になって問題にしていない
>(少なくとも過去に民事訴訟に発展した旨のニュースは見当たらない)ので、
>金額的にも非常に曖昧なラインなのだと思います。
>ちなみに現在進行形で残業中です。


さすが運営の不具合狙って詐取するクズのいうことは説得力あるわｗ

>>617
会員制度のイベントに出来ないなら中止でいいだろ
両替のリスクも背負えない糞イベントなんだろ

>>512
頭悪いから韜晦しようとすると
「知れませんが」とか「感じています」とか「そう考えます」とか
語尾を変えるくらいしかできないんだよな馬鹿だから

お釣りぐらい用意しろよ

>>621
でもバカだから「俺は悪くない、あいつの言い方が悪かった」
ってのが全面に出てるけどなｗ

三崎尚人ってのブッサイクなツラしてんなぁ
容姿も人間性も最悪レベルって最早救いようがないな

>>597
人が集まる盆と年末に開催してるからな

ここまで指摘してるのが俺しかいないしな。
まあ逆に、ゲーセンユーザーに突撃したのが非東方系の同人関係者・同人好きな事が知れたら、
コミケ含む同人即売会全体に影響が出るから、
元になった東方一つに責任押し付られけてる部分もある。自業自得だろうが…

売り手が釣銭を用意して無いんじゃなくて、釣銭が出ないように払うっていう内部でのマナー（時間のロス・小銭切れ配慮）のために事前に両替してる買い手の側がゲーセン使ってるのが問題なんだよねえ。
90年代の頃から、1000円2000円程度心もとない時にゲーセンで遊ぶついでに少し多めに両替するってのが成り立っちゃってたわけなんだけど
それでも万単位は流石に皆銀行使ってたんだよね
ただしょっぱなから札を出しまくるニコ厨新参の台頭時に事前に両替する事は啓蒙したけど出来るだけ銀行使えってのは啓蒙しなかったのよね
んで1人が即売会で使う金の額が増えて来た事も相まってゲーセン側の目に見えるレベルで負担かけちゃうようになってしまった

会場に両替機置いても時間のロスを考えれば殆どの人が事前両替して来ちゃうだろうし
そうすると主催の責任がどうとかじゃなくて個々の参加者がどこで両替するかって問題になっちゃうんよね
まあ全員参加者を訴える以上は参加者全体の責任として主催もサークルも買い手も対処しなきゃいけない事なんだけどさ

ああ、kuboってあのkuboなのか
災難だったなこりゃ

本来は主催者側が両替のための施策を用意するか、利用者のルールで対策するかのどちらか
そのどちらもとらずに別の目的で設置されている建物の物品に対し迷惑行為をしている東方厨

主催と利用者との不毛な争いを無関係な建物管理者に押し付けるようなら条例でイベントを規制すべきである

反論できるならどうぞ

東方厨とか池沼一歩手前の基地外しか居ないから驚きもしないわwww

やぎひつじ @yagi122
これがゆとり脳か こういうお客様意識の参加者が増えてるんだなあ ＞RT

↓

やぎひつじ @yagi122 3分
留守している間になんかいろいろ言われているようなので。昨日の発言について、当方の認識不足による不適切な発言がありましたことをお詫びします。
該当のツイート・RTは削除させていただきました。元発言の方、関係者の方々にお詫び申し上げます。

やぎひつじ @yagi122 2分
こちらにも言いたいことはありますが、これ以上は言いません。余計な紛争の火種になってもやだし、皆さんマナーは守りましょうね！ってことで。

>>612
kuboは見た目不良どころか典型的キモオタなのになぁ
でも言動とか行動はまともでむしろ熱血漢だという

>>631
何で俺が謝んなきゃいけねえんだよって思ってそう

>>631
マナー云々前に前後のツイートくらいよく確認しておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>626
凸した連中は同人に関わる人間や同人作ってる人間や買い手。しかもフォロー先やリツイート見ると東方ファン多し
東方好きの厨房、及びその仲間を東方厨と言わずしてなんと言うよ？
第一、同人における東方の割合知ってりゃ凸した馬鹿の中に東方ファンというか厨いないとは普通思わないが

>>631
これこそゆとり脳

同人ヲタと鉄ヲタの非常識さは最近ちょっと目に余るほどほど酷いよ・・・
もうちょっと一般常識をもって他人に迷惑かけずに趣味を楽しんでればいいものを・・・
ここまで非常識な人間が増えてるなら法的になんらかの規制が必要だと思う・・・

>>631
なぜ負け惜しみなしで謝れないのだろうか……

>>631
少なくともこいつはゆとりを叩かない方がいいな

>>631
＞こちらにも言いたいことはありますが、

何なのか全く想像が付かない
謝る以外に言いたいことなんかあるのかこの場合

>>631
領土問題でも起こるのか

>>632
kuboも今まで散々やらかしているから全然まともじゃない

>>631もだけど、今回謝罪っぽいこと言ってるやつら、全員負け惜しみと捨て台詞言ってね？
「しょうがねーな、相打ちってことにしてやるよ」っていう腹がミエミエ

>>631
こちらにも言いたいことはありますが、


喧嘩売ってんのかこいつ
kuboにゆとり脳とかお客様意識とかほざいたのは明らかにこいつの落ち度なのに、何言ってんだ？
言いたいことあるなら言ってみろよｗ
こいつは明らかに謝罪する気のないクズだろ

kuboはともかく取り巻きがキモい

>>627
kuboさんとしても本気で両替機を置いて欲しいと言っている訳ではなく
大量の両替を必要としてしまう
同人イベントのシステムを改善して欲しいと言っているんだと思います

>>631
こういうのが一番カッコ悪いと思うんだが、本人はそんな事も分からないアホなのだろうか

相手がkuboだからとか関係ないだろうに
明らかにタゲそらしだよな

>>631
紛争が起きるなんて東方が宗教と呼ばれるだけのことはあるな

>>631
素直に謝罪できずに言い訳するバカってなんでこんなに増えたんだろう？
ダサいしうざいから黙って自殺でもしてくれればいいのに・・・

>>626
東方ファンは掛け持ち少ないからスケープゴートにするにはうってつけなんよ
まあ東方厨もこういうとき叩かれるのは慣れっこ
10年超えのファンはむしろ一緒になって叩き参加してるくらいだからな

>>627
サークルも両替しに来る。主に1000円札に両替してくからすぐわかる
コミケよりも例大祭前の方が1000円切れの両替機が不自然に増えるあたり、買い手もそうだけど売り手サークル自体のモラルも低い

ぐっとこらえて大人の対応してやるぞ、
っていうのがあからさま過ぎて逆に子供っぽいよね

>>642
そういやそうだな

そろそろコミケの運営にもメスを入れたほうがいいよマジで

>>631
>こちらにも言いたいことはありますが、これ以上は言いません。
これが余計だってわかんねえのかなぁ
わかんねえんだろうなぁ

関係者のツイッター、他人の発言をRTで繋いで
自分が言いたいことを代弁させるあたり姑息だなあ
そんなとこまで二次創作か

>>653
そもそも大人は自分からそんな事言わないからなあ

そもそも第三者として勝手に絡んできて煽ったあげく指摘されたら
こちらにも言いたいことはありますが、これ以上は言いません。

だもんなぁ

ローカルルールは、お互いに気持ちよくイベントを過ごすためとオタは言うが、

小銭常備・日傘禁止など、ローカルルールだらけのオタの同人イベント
http://www.youtube.com/watch?v=A6xICxa4mio

小銭常備も規則もない、自由な一般人の同人イベント
http://www.youtube.com/watch?v=G61cd7GKHFs

どっちのほうが気持ち良く過ごせるイベントになっているだろうねｗ

>>631
「こちらにも言いたいことはありますが」って
これ自体が火種になってるよね

>>626
参加したコミケ幹部(笑)の罪が際立つな

とぅげった見る限り同人界内部でも前々から問題視されてたみたいだし
東方豚をスケゴに新参どもを叩きたいんだろうな

>>635
突された人へのメンションをヤフーのリアルタイム検索で見たけど、
突した奴は腐か漫画家かその辺で、東方関連の話題は特にしてなかったよ。
Togetterのまとめ主が東方理解できないって公言してるし、
突した奴が東方の話ばっかしてる奴らばっかりであるかのようにバイアス掛けた部分はあると思う。
だからこそ問題なんだけどな。東方厨以外でもゲーセンで両替しまくるやつは夏コミ前に必ず出る。
それで営業妨害だと警察に苦情が行ったら、
ビッグサイト貸してくれなくなるかもしれない

>>619
民事訴訟に発展しないから
習慣や常識を逸脱しない保証があるみたいな考えは幼稚な論理だね
あいまいなラインってねーよそんなの

>>646
もう俺は同人誌、特に東方みたいな著作権的な問題が無いジャンルは即売会をやめて見本市兼交流会にすべきだと思うんだよね
んでモノ自体はサンプル数冊置いて売るのは通販かキンドルあたりでいいと思うんだ。
TPPの兼ね合いもあるしさ、そろそろあり方を考えるべき時に来たと思う。

うぐいすみつる @takoppm99
昨日から何通かおしかりの返信をいただいた理由がよくわかりました。が、ゲーセン両替がいいなどと思っておりません。
イベントに自分で銀行なり何なりで両替して行くのは当たり前だと言いたかっただけです。前後をちゃんと見ず発言した事、申し訳ありませんでした。

ながやす @nagayasu_t
昨日の両替云々は、「ゲーセンで両替する参加者」という話の派生だったのですね。そのツイートを読んでいなかったので少々的はずれな話になってしまった模様。
私が1件のツイートに対して反応してしまったのと同様、私の該当ツイートを見て気を悪くされた方も居るようです。申し訳ない。

アオイ模型店 @aoi_mokei
なる程こういう事だったのか、確かに申し訳ない事してしまった。

やぎひつじ @yagi122
留守している間になんかいろいろ言われているようなので。昨日の発言について、当方の認識不足による不適切な発言がありましたことをお詫びします。
該当のツイート・RTは削除させていただきました。元発言の方、関係者の方々にお詫び申し上げます。

最近の銀行の両替って手数料取られるんだけ？

>>660
商業会社が運営してる同人イベントがどんだけきちんとしてるんだって話だよな
コミケはやべーよほんと、ローカルルールだらけ、妙な内輪規則だらけ、不透明な金の動き

そして何があってもアマチュアと全員参加者という建前で逃げ切る
いっぺん死人でも出ないとわかんないのかね

何だよ、こちらにも言いたい事はありますが、って。こういうのが最高にムカつくんだよな、煽り以外の何物でもねーよ。

>>667
枚数で取られるよ
50枚以上とか100枚位上とかまちまちだけど

両替だけの利用はお断りします
両替お断り
って小売のお店に張り紙してあるの見て、何も思わんのかクソガキは

と「あ、イカン感じだから逃げよ…」って逃げた大人（頭脳は子供）が卑怯すぎる

>>663
当方だかなんだか知らんけどとにかくキモオタだろ（笑）
東方だけは民度高いみたいなお前の論調に疑問を感じるわ

威力業務妨害だから民事じゃなくて刑事扱いだよ

東方がどうこうとか言う細かい区分けの話は俺は興味ないな

>>619
この人完全に勘違いしてるじゃん

民事事件じゃなくて刑事事件なんだよ
被害額なんて一切関係ないんだ
器物損害が物品の金額の大小なんて関係なく
壊したって行為自体を罰せられるのと同じなんだよ
そういう刑事罰とは別に金銭的被害が大きいなら
民事訴訟で実際の被害額を請求することも出来る

>>666
叩かれ始めて手のひら返し

主催者・出品者・購買者
みんなが協力し合って良いイベントにして行きましょう →分かる。

だから部外者のゲームセンターも協力しろ、
ガタガタいうな → ？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>666
ながやす ‏@nagayasu_t 4時間

あと、気分を害したからといって見ず知らずの人間にいきなり汚い言葉遣いをするのもどうかと思いますよ。



何も反省してない
自分が気分を害して突撃したんだろ　バッカじゃねーの

見た目のまんま屑は屑ってことだよ
パチ屋で毎朝整然と行列作るパチンカスの方が万倍マシ

>>675
刑事事件ならちゃんと被害届出せよ

>>657
誰が上手いこと言えとｗ

KUBOさんにリプライで中傷しといて謝るときはKUBOさんに向けてリプライしないのな

>>678
人と絡みたく無いならなんでチラシの裏に書かないんだろうな
世の中には言葉のきたない人なんていないとでも思ってるんか？
ネット上ならなおのこと多いというのに

>>678
ﾜﾛﾀｗ２ｃｈの匿名のノリで叩いてたけど
気づいたらコテと同じ様に過去レスで叩かれる泥沼に陥ってるな

黒子のアレみたいに脅して潰すくらいされないと
1ミリも反省しないだろう

>>682
一緒になって陰口叩いた奴が「本人に直接言った訳ではないから謝罪の必要性はありません」って意味分からない
それが明るみになった時点でkuboの耳に届いたのも同然なのだから
不快な思いをさせてごめんなさいって一言詫びるのが筋だろうよ

コンビニで両替をしようとする奴もいるから困る　せめて物買えよ

>>663
そりゃ今回のは例大祭前になるとって一文があった上で馬鹿が凸したんだから矛先が東方に向くだろうよ
第一、東方ファン自体毎度毎度揉め事起こしすぎて周りからの評判と評価が地に落ちてる

なにより、コミケ云々の前に同人業界最大手の東方をどうにかするところからはじめないと意味が無いとは言わんが効率悪いしな
『あの』東方へすら締めつけ厳しくなったの見て、己の行動を省みる人間やジャンル増えるのも間違いじゃなかろ

そろそろもう１回kubo叩きに持っていくか

とりあえず東方厨批判すればいいだろ的な取り巻きどもがウゼエし

この自称「参加者」達はこういう迷惑行為を行う事が
イベントの存続を危うくさせるって事に気づかないのか

>>678
こいつは多分気分を害して叩いたわけじゃない
皆が叩いてる安全牌な事案に乗っかって気持ちよくなりたかったんだろうな
まあそれを匿名じゃなくやっちゃうのは馬鹿だよね

>>685
アレだって何故か警察やら会場やら叩いてたじゃんあいつら

同人イベント参加者は500円玉貯金をしようぜ！

>>686
kubo本人が謝罪しろって言ってきたら素直に謝ると思うけど
取り巻きの信者が言ってきても本人は気にしてないじゃんw

>>652
マジか
身内が迷惑かけて非常に申し訳ない。

>>693
俺は100円玉10万円ストックしておいてある

客じゃなくて参加者って表現が死ぬほど気持ち悪いんだけどなんでオタクはこれに拘ってるの？

大体戦争だってんなら直前になって弾用意してんじゃねえよって話だな
どうでもいいけどｗ

こういうのは争いの均衡を取りながら共倒れさせるのがいい

>>697
事前に敵の位置や攻撃時間、配置等もわかっていて
尚且つ自分の武器の弾数とか見れる余裕があって弾数が少ないのに
攻撃時間前ギリギリで補充をする新兵以下のクズって話だな

>>674
コミケ運営の一枚噛んでるしな

>>696
主催の責任逃れのためだろ

>>694
模型店で模型盗んで警察に捕まったら
警察にごめんなさいして、店に謝れって言われたら

「その模型店が謝れっていったんですか？」

きちぃな

>>693
俺小銭貯金やってるんだけど、みんなやってないのか？
仲間内でそういう話するからメジャーな話かと思ってた

東方厨はキチガイの集団

外野ほど賑わうとは言うが

根っからの東方厨は案外まともで結局ニコ厨が悪いってことか？

>>666
俺は悪くないといいたいだけのゴミクズ一覧

>>704
子供な上にアスペだからな
人がどう感じるか想像できない

>>696
あくまでファンの交流会が建前だからね
まあ実際にはヒエラルキーが存在してて上下関係自体はあるわけだが

格ゲー側大勝利でこれ以上発展ねえなこれ

>>698
ゲーセンとばっちりすぎるｗ

>>668
そうだよね
労働力はボランティアで賄うことで、驚愕の利益を一部の人間で吸い続ける運営、
そして、運営に対して感謝を強要し、批判は許さない空気
不親切で見にくいカタログ、糞重くて見づらい公式ページ
カタログ印刷などの癒着、逆にトラブルの元になっている謎のローカルルール、

今回の件だってもともと、買うほうが小銭をたくさん用意しておけって言う謎ルールによるトラブルだよね
自分たちが小銭をたくさん用意しておいたほうがいいと思うならそうすればいいが、
そうしていない人を叩いて攻撃していいということではない
それでは逆にルールがトラブルの元になっているだけだ

東方にわかだけど関わりたく無いアホをブロック出来るからまとめとこのスレ有難いわ本当に

>>693
それだと追いつかないから平日休みの時に銀行で両替も併用してる

もうこれ以上発展させたいなら実際に洒落にならない事件がイベント中に起きるしかないな
まあそこからは規制地獄だろうけど

>>619
個人的には今回の登場人物の中でこいつが一番ねじ曲がってると思う

>>693
みんな普通やってるんかと思ったら、
そうでもなかったんだな

>>716
女装コスプレ38歳と、参加者食いコミケ運営(リツイートアーマー装備)も捨てがたい

キモオタとDQNって割と似てると思う

トゥゲッター見ると格ゲーマーとゲーセンはあまり関係ないよね

あと、数億円動くイベントなら両替機置けよ
「素人だから…」「同人だから…」で済ましていいのか？

>>716
コミケ幹部は許すな

>>700
そいつが一番いただけないわマジで

>>719
相手の気持ちや社会の仕組みを理解しようとせず、
思い通りにならないとキレる点は全く一緒だな

今回の話で美味しんぼかなんかの「でも日本も悪いんですよ」見たいなわけ分からん画像を思い出した
コミケスタッフって頭可笑しい人多いのかね
だいたいなんで素直に謝れないんだよ、著作物いじくり回してるのにプライド高すぎｗｗｗｗｗｗ

>>720
意識高いんなら周りに迷惑掛けるなっていうんだよなｗｗｗ

ほんとカスどもが死ねばいいのにえｗｗｗｗｗｗ

ビックサイトには複数の銀行系ATMとコンビニATMがあり現地で小銭を作る手段は確保されてる
イベント側が両替機設置したところで何も変わらない

この人ってコミケ三人衆といわれる人とは違う人？

三崎尚人ってツイッターでは「例の件は、一連のTweetで書いたとおり」 って言ってるがハナからこいつの誤読だったのに何が書いたとおりなわけ？
謝罪も無しにバタリ死亡でダンマリ決め込んでるの？

>>725
「両替機に置いて一億入れておくなんて非現実的だと想像つきませんか？」
↓
「いや置けよ。それだけ外部の影響大きくなってんだよ。周りに迷惑になっていると想像つきませんか？」

相手をゆとりって攻撃しだしたらもう負けてるよなｗ
まともな反論が思いつかなくて安易な人格攻撃始めたんだからｗ

東方厨もカスばっかりなんやな
もっとまともな思考してると思ってたわ

年にコミケと合わせても年に３回しかないイベントなのに小銭すら用意してこない民度もやべーよなｗ
地元で用意したほうが明らかに手間もはぶけるのにｗ

東方厨がスケープゴートになってるうちにコミケ運営の人は謝罪するべきだったのに
外野の神主の方が先にまともな対応しちゃってる時点でどうなのよ
って話ではある

>うぐいすみつる &rlm;@takoppm99 ←プロ漫画家

有名なのか？

>>731
これ全部非東方系の人間によるものだけどね

やっぱコミケ行くような奴はキチばっかやな

面倒事は取り巻きサークルに任せて自分は何もしない事勿れ主義のZUNきらい
聞かれたからとりあえず回答してそれでおしまいってありえない
本当なら率先してアナウンスしていくべきだろ一応の界隈の中心はZUNなんだから

原因・非はは原作者に無いとしてもだ、
ちょっと例大祭社務所と話合いますぐらい言って欲しいんだよなぁ

>>407
嘘だろ、こんな顔あり得ない

30歳のおじさんが思うことなんだけど

「売り手さんも買い手さんも、普段から買い物の時に小銭を貯めたり、
銀行の両替機で両替して用意しておいてくれると嬉しいです。
両替機を設置するのはなかなか厳しく、みなさんのマナーに頼るしかありません。
ゲームセンターの両替機で両替するのはやめましょう、業務用両替は迷惑になります
マナーを守って楽しい同人イベント、よろしくお願いします」

って普通に言えばいいんちゃうの。
大人なんだし。

うぐいすみつる
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1277284171/

スレ全然人いないしほとんど同人屋じゃんｗ

kuboって人のツイートが身勝手なこと言うイベント参加者のそれに見えて脊髄反射したって感じ？

まだやってんのかよ
キモオタしつこすぎだろアスペかよ

電子マネー使えよ

>>739
いや、脳はガキだよ

ガキというか、未熟というか、もう決して熟することはないところまで逝ってるというか

>>741
大体そんな感じ
急に噛みついて、乗じて叩いてるという状態になっていた

>>739
本当にね
参加者と勘違いしてたにしたって頭ごなしに集中放火食らわす前に
言い方ってもんがあるだろうに

>>733
神主の逃げ足の速さは異常
こういう時はいつも当たり障りの無い事言ってさっさと知らん顔してる

ゲーセンの両替機って基本筐体に突っ込む用の金以外ダメだろ
両替機に貼ってあるレベルだけどヲタってルール知らないの？それとも守らない屑なの？

もう配信でkuboさんが謝ったから、この話題終わろ

>>749
kuboが何で謝る必要があるんだ？
謝らせたの？うわぁ・・・・

なんでツイッターやっているやつらって乙武といい素直に謝罪できないの？

kubo△
自分に非が無いにも関わらず気を遣うなんて人間が出来ているね

>>696
責任の所在を曖昧にするためなんじゃない？

>>747
まああの程度のコメントでも一応破った東方厨は背教者の誹りを受けるわけで
あんまり強いコメント出し過ぎても影響でかいから当分様子見決め込んでるでしょ

買い手は近くのゲーセンの両替機を使い大量の両替、及び両替機の占拠をしていた。
■ゲーセン側の一般人の発言ゲーセン側は迷惑だ

東方廚＜なんでお前らの都合を主催者側に押し付けるんだ？ゆとりアホ杉だろ


レストランやコンビニで買い物も飲食もせずに両替だけしてくださいとか言ってみろ東方厨

>>753
脱税するためだろ

>>755
発言してる人をイベント参加者だと勘違いしたのが抜けてる

kubo

流行のタイトルからメインストリームをやや外れたタイトルまで、
あらゆる格闘ゲームを分け隔てなく愛するマルチプレイヤー。

ゲームの強キャラ、強い戦法を見抜くセンスに定評があり、多くの格闘ゲームで画期的な戦法や連係を開発してきた。
そのため、新作ゲームが出た時にはその動向が最も注目されるプレイヤーの一人である。
また、永パやガー不、バグなど理不尽な要素が大好物。「クソゲー5神」の1人に数えられている。

「永パがあってそのキャラ修正されろと願うだけなら三流、
そのキャラ使って無双してるのが二流、テクを応用して違うキャラの永パを発掘しにいくのが一流」と語った。

・主な実績
The 1st a-cho cup 激闘劇場 GGXX #RELOAD ベスト4
闘劇04 GUILTY GEAR XX #RELOAD 本戦出場
闘劇05 GUILTY GEAR XX #RELOAD ベスト4
闘劇06 MELTY BLOOD Act Cadenza 準優勝
Dream Fighter's Festival 2007 北斗の拳 ベスト8
闘劇07 MELTY BLOOD Act Cadenza Ver.B2 ベスト16
闘劇08 MELTY BLOOD Act Cadenza Ver.B2 優勝
闘劇09 タツノコvsカプコン 本戦出場
闘劇09 Fate/unlimited codes ベスト16
マイルストーン協賛全国大会 トウィンクルクイーン トウ劇2010FINAL ベスト4
闘劇11 AQUAPAZZA ベスト16
「頂」 第参戦 P4U 優勝
KVO THE ULTIMATE BATTLE 2012 UMVC3 3on3 準優勝
闘劇2012 ULTIMATE MARVEL vs. CAPCOM 3 準優勝
Mix Up Night #5 P4U 準優勝
ハイドラGP全国大会バラクーダ大会 UNI 優勝

売買関係にある店と客ではないってことにするために、「参加者」と称させてるわけだよな

「脱税」のために

こんなイベントやめちまえよ
摘発しちまえ
パクリや脱税が許される訳ねえんだよ

それが、同人という文化を粛清する手段なんだよ
自浄作用というものは、然るべきレベル以上の知性を持つ集団にしか、生じないものなんだよ

>>735
同人即売会参加者がカスだらけってのは変わらないけどな

マヌケすぎて泣けるな、ゆとり脳がゆとり脳と煽るとは

まあこいつらも次回のコミケのときには手のひら返して
｢銀行で両替するのが常識。昔はゲーセンで両替する奴なんていなかった。お客様気分のにわか共はマナーを知らないから困る。｣
とかしれっと言ってると思うよ。

>>756
脱税の方がよほど悪質だけど言葉遊びでどう脱税できるのかよくわからん

>>737
ZUNはいつもそんな感じよ。いつも手遅れになってからツイッターで呟いてハイおしまい
まぁ、「最低限のモラル守れば好き勝手出来るのが同人のいいところ」ってのがZUNの考えであり言動だし、
東方はその方針で大きくなってきたんだから界隈のモラルどうにかしようとしたら金蔓逃がしかねないからなんだろうけど

でも規模が大きくなれば問題もそれにたいする責任も大きくなる以上、デカくなったはいいがケツ拭く人間がいないまま暴走し続けてきた
東方はもうアレな人間の巣窟という固定観念で見られてしまってる。「俺たちは悪くねぇ！」で誤魔化すんじゃなく、とっくの昔に
ZUNが自分でケツ拭くと宣言するなり、逆に周りから蔑まれてもそれを粛々と受けいれるかを選ばなくちゃいけない段階にはなってるんだけどね

例大祭の主催はZUNじゃないしなw

ZUNが二次創作おｋで我関せずなのはやっぱりこういう問題に関わりtたくないからなんだろうか

>>764
その辺は作中における「全てを受け入れる」発言で暗示済みだと思うが

聞く耳持たないやつが問題起こして、神主に聞く耳持たせろよと言っても聞く耳持たないやつは警官にでも言われなきゃ聞きもしないんだから
神主もこまる

まとめ見てみたけど
http://togetter.com/li/508792

nukutti003ってのも相当クズだな

ゲーセン側が片っ端から警察に通報してイベント当日も拘束しててくれれば
イベントにバカが来なくて済むんだけどなw

黙認と違って許可出しちゃってる以上、本来ならこういう問題に関わりたくないっての通らないんだけどな
ぶっちゃけ原作云々、原作者云々よりも多数のサークルによる2次創作、そのサークルのファンそのものが東方のファンになって来た訳だし

神主さん知りません
本編がシューティングって知りません
原曲知りません
ｲｵｼｽとかよく歌います

というご一行がやってくる。一切の情報をみずに

モラルだマナーだ言われてるうちに手を講じたほうがいいと思うけどね
いろいろグレーどころか黒判定なのもありそうだし本格的に踏み込まれたらどうなんのかね

どのジャンルでもクズヲタはいるわけでそいつらをきちんと差別化して排除して行かないと
自浄作用がなくなっていずれ撮り鉄のような反社会的勢力になってしまうよ

ゲーセン両替問題に関するKamome777氏の見解
http://togetter.com/li/509364

「ゲーセンで業務両替するのはやめましょう」を発端にした批判と、業務両替関連に対する現状認識の必要性。
http://togetter.com/li/509572
誤読する、もしくは2chでの内容を見て条件反射のように突撃してくる人達に向けて作成しました。
私の言っていることを理解して、業務両替解決へ向けて考えてもらえれば幸いです。


ワロタ

明文化して他媒体に配布して東方キャラ出演マナー動画作って
それでも見ない奴は……

>>774
銀行で両替した小銭と、地道に貯めた小銭と、ゲーセンで両替した小銭を
見分ける手段が無いから排除も出来ない

イベント側は「両替は銀行でやろう」と呼びかける以上の事は出来ないし
それ以上の責任も負えない

会場内でくずいやつは戦利品剥奪の上でおいだせばよいが、会場外でのは方策がない
まさか付近のゲーセン見張ってイベント目的両替をみつけてはりたおすか？

kubo ?@kubo0055
すっごい適当に呟いた事が大事になってて何故か一部の世間を混乱させててすいません
関係者各々思うところがあると思いますが真面目に活動してる方々は今回の件とか適当に考えて今まで通りに堂々と胸張って活動くれればいいと僕個人は思っています

kubo氏が大人の対応をする一方で、結局謝罪しない人たち。この差はいったい…

イベント前だけだろ
大したことねーわ

それより毎週毎週土曜に10万ぐらい業務両替していく飲食のほうがウザい

>>777
多分運営の人の最初のツイートで迷惑だからやめようね銀行で両替しようってなってれば炎上とは無縁だったと思うな

>>777
呼びかける気すらないように見えるんだが
そんなことはさすがにないのか？

>>775
きちぃ・・・

kuboは30越えたおっさんだし
イベント運営経験あるし
格ゲーマーだから煽られ経験豊富

>>777
コミケ運営も煽っちゃってるんですよね

このままトラブルの温床になりつづけるなら貸してくれる会場がなくなるだけだな

>>775
コイツ頭おかしいわ

会場近辺のそこらじゅうにゲーセンが大量にあるわけでもないんだろうし、
ゲーセンと協議して運営から一人監視に出させてもらうなりすえばいいんじゃねえの？
明らかにイベントのための両替してる奴は止めて出禁なりのペナルティ与えればいい
そりゃ漏れる奴はいるだろうけど８万円両替とかのたまう奴が平気でいる現状よりゃマシだろ

>>777
差別化ってのはイベント側がどうのってことだけじゃなくて
同じヲタが社会的なルールを逸脱しているヲタをカテゴライズして叩くなり否定しろってこと
実際ゲーセン両替を悪びれもせずツイートしたり顔晒したりしてるクズヲタが発端になってるわけだし特定はそんな難しくない

>>777
小銭求めるアホを生み出さない運営の方法を考えろって話
どうせ無理って何もしなけりゃ同じことの繰り返し

DQNとオタクの融合体は性質悪いな

>>772
それは作品の理解度の話で、マナーとは関係なくない？

なんでぺったぺったにやられてるのが「条件反射のように突撃してくる」せいだと思っちゃうかね
自分の意見にそんなに突っ込みどころが多いのかな、とは思わんのだろうか

小銭がいらないようにね

入り口で万札と引き換えで1000ZUN円札に換金しましょう
館内に100ZUN円玉に両替できるようにしましょう

これなら会場外で両替はおきません

>>775

>誤読する、もしくは2chでの内容を見て条件反射のように突撃してくる人達に向けて作成しました。

twitter見て条件反射のように突撃してる東方厨をなんとかしろ

>>790
オタのDQNは数の暴力でローカルルール作り出すからな

>>775
ゲーセンの客に迷惑になる＝売り上げも下げてるって事考えてねえのかな

>>792
まさしく最初のkuboの意見がツッコミどころ多すぎで多数の人がツッコんだw

ゲーセンやコンビニで両替してもいいと考えているなら、
コミケで同人買って、おつりを全額小銭で両替してもらえばいいんじゃないでしょうかね

領布と予防が、どちらも法的には同じ販売者にかわりありません

>>797
そういう釣りはもういらないから

>>797
前後の流れみずに都合のいい部分へ絡んで
「突っ込みどころが多すぎて」って何言ってんだよこいつｗｗｗ馬鹿すぎｗ

>>798
サークルは「お釣り無いから売れません」で断れる
生活かかってないしねw
「また後で来てください」で終了

こういう時、誰を発端にツイートが広まったか分かる解析ツールあったらクズが分かりやすくていいのに

>>775
これがサイコパスか

そもそもそんなに100円玉いるか？
売る方も買う方もやったがそんなにいらんぞ。500円がある程度あれば回る

早とちりで散々罵倒しておいてなぜ素直に謝れないのか

>>763
商行為は行っていません、と言っているだけ。当然それで言い逃れ出来るはずもないがな

>>775
3000円なら問題なし発言に草不可避。程度の問題じゃねえよ。大体3000円毎に100円使えば良い発言も正当性に欠ける

同人屋に対して行う配慮を、なぜ普通の店に対して行えないのか

謝るのなんて最低限で
勘違いからとはいえあれほど真摯に人にマナー説いちゃうようなご立派な人間からは
誤解が解けたこの状況でゲーセンでの両替の問題について何か建設的な意見のひとつも聞きたいね俺は
みんなやってるから3000円ならいいだろとか言うバカ発言じゃなくてさ

よくわからんがコミケスタッフはクズが多いよな
トイレの整列係ぐらいでやたら威張ってるデブとかいるし
東方厨もクズばっか

ZUNは意外と良識あるんだな

>>793
出来るかどうかは俺にはわからんけど
そういう考えはいいと思うよ
主催者側にもそういうことを本気で考えて欲しい
それが出来なきゃイベントは開けないんだって位のレベルで

事態を変えるなら
今回ゲーセン両替でどやってるTwitterの垢を血祭りにして見せしめとして

ゲーセンの両替機を使わない、使うとネットリンチ

を覚え込ますしかないだろう

>>806
3000円毎に100円使えばいいのなら、500円の同人誌買うのに10000円札出しても何も問題は無いな

>>807
身内ルール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世間のマナー・法律なのは構成員が頭悪いコミュニティの通例
同人屋は身内なので配慮する、ゲーセンは身内じゃないからどうでもいい

>>809
スタッフに知り合いいるが、ガチクズが結構な確立でいる

スタッフ特権でワシントンホテルに部屋とって買い出し部隊の基地作ってる転売厨とかな

>>809
そりゃニートが唯一働く場面なんだし、偉そうにもなるだろ。トイレの列整理くらいしか(それでもまともにこなせない)出来る事がないんだから許してやれ

>>812
けどそういうと、猛反撃を受けるんです。池沼と付き合うにはどうすれば良いのでしょうか？

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　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
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　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/

このAA思い出した

ちゃんと身内のルール守ってりゃゲーセンや駅に迷惑かけないは入ってるよ

自分が買うのに不便しないように崩す はコミケ身内のルールでもなんでもねえ、こいつだけの利便性追及

この格ゲーマーの何が行けないの？
至極当然の意見に思えるが

行った事ないけど、げんしけんでハラグーロとか言うコミケに顔だけ利くクズキャラ居たじゃん

だからオタクは嫌われるんだよ

>>819
イベントのことよく知りもしないで非現実的な提言をしたから死に値するらしい

>>822
違うってことを教えてやりゃいいだけなのにストレスぶつけたいんだな

>>818
身内のルールで縛れないんならイベントのシステムを変えるしかないんだよ
金がかかるなら集金し、人出が足りないなら規模を縮小してでもやらないといけない
どうしても無理って言うなら解決策が出るまで自粛すれば良い

コース逸脱して救助まちのバカがいる
だからスキーヤーは嫌われる

はでなペンライトで視界を塞ぎ、ジャンプで他人の足をふみ、ごみ散らかして帰る
だからアイドルオタクは嫌われる

いくつでもできるな。
それぞれ どんだけマナー告知しても聞く耳もたないドキュンに指導すれ

晒すのは悪いことじゃないよなぁ
無自覚でやってたやつはやめるだろう　それでもやめないやつは多いだろうけど罪悪感は絶対に植えつけれるはず
むしろ晒される程度ですんで良かったねって感じ
なにが汚いだ　優しいわ！

ヲタは迫害されてるっていつも思い込んでるから外様が何言っても無駄
発端となる発言した奴は本音をツイッターでつぶやけばこうなるってわからんのかね

実際は、コミケなんて1回あたり運営が十億単位の利益出してるんだから、
両替機とか余裕なんだけどな

他人の著作物を無断でパクって金儲けしてる犯罪者に
常識が通じるわけないのはある意味当たり前ではあるな。

これだからキモヲタは

システム改善したってシステム改善告知をよまないこいつらはいつも通りゲーセンの両替機使ってやってくるよ

勘違いした馬鹿の３８歳とかに乗じた時点で、相手の発言どうこうとか関係ないだろ
基地外は基地外で絡んでくるし、それに乗ずる基地外が多い
それが例大祭なんだよなぁ

根本的な問題は
主催者側と参加者との間で解決すべき問題を棚上げした上で
その面倒をすべて会場になる建物管理者に押し付けている

迷惑防止条例で規制したほうがいい

キモヲタって迷惑を考えない屑が多いよね

>>828
馬鹿は全員が両替機で両替すると考えてその案否定したがるよね。
何万人も来るのに両替機とか！みたいに

まぁ設置しても業務両替がなくなるとは考えにくいけどね

会場内両替機？
会場内で本買うのに並ぶ以外の時間がもったいないからすませてきた

こうなるだけ

全くイベントと関係ないゲーセンだけが一方的に迷惑を被る事してる奴らを晒しちゃダメなの

これだから東方ちゅう

>>825
当然内部のマナー違反者にはどんどん啓蒙すべきだ
ただそのマナー違反が内部の以後解消する課題で留まっていないのが問題

改善出来ないならイベントやるなよ

>>831
小銭がいらないシステムになれば
最初の一回は注意書き読まなくて両替するやつが出ても
次からは体験してんだから両替しなくなるでしょ

発端の人物は全然悪くないのだが、本来その場で両替してる奴に注意すればいいだけ
なぜにツイッターでぼやいたんだろ？そりゃアホよってくるよ不注意すぎる

>>840
周知徹底してる以上、会場外での悪質行為はふせげねえよ

ディズニーランドだって会場外でたとえばキセルでランドくるやつランドの責任で根絶できるか？

謝罪したら負けみたいな中国人みたいなメンタリティの連中が多すぎるだろ

>>842
そのぼやく前にツイッターで両替自慢が多かったからだよ
http://togetter.com/li/508307

そうだ　ずっと二度と開催するなってわけじゃない
読まない奴がいるなら1回開催を自粛して自粛理由をそれにすりゃあ読まない奴にも伝わるだろう
客なんかいないんだろう？参加者なら当然だよなそのくらい

格ゲーマーが発言してなくても、同じ事思ってるゲーセン店員はいっぱいいる。
俺も元だが、イベントの度に大量に両替していく客は迷惑でしかない。
1プレイもしないで帰られると不利益だし、両替だけしていくのは迷惑行為ですって張り紙してるところも多い。
コンビニや他の店も両替えだけの利用は断ってるとこも多いしな。
結局迷惑行為である事は明らかなんだから、銀行使えって事だ
少しの手数料くらいでケチケチすんなって

>>804
｢小銭が足りなくなるから参加者は小銭を用意する｣って情報を知ってるか否かがにわかを区別する指標にされたからだろうな
現実に足りなくなるかどうかは関係ない

｢釣銭がすぐ無くなる！午前中に万券出す奴は死ね！｣とか言っときゃ常連サークル員ぶれるし
｢明日イベントだからゲーセンで両替しなきゃ＾＾｣とか言っときゃ通のコミケストぶれる。
結局は私はこんなにもコミケの事を知ってるんですよ意識高いんですよってアピールするために周りに迷惑かけてるんだよ

>>842
人に注意すんのなんてそれこそ「コストがかかる」んですよ

くぼさんの対応は素晴らしいな
それに比べて東方オタクどもときたらまともに謝ることすらできんのか
格ゲーオタクと東方オタクの民度の差が出た事件だったな

>>775
そもそもゲーセンが両替を不正に利用されることによる損失を銀行の手数料のみだと考えてるのが頭おかしい、
銀行までいって手続きして金運搬する手間は？
両替用にくる客に備えて大量の小銭を常時用意しとかなきゃならないことによって運転資金が膨れ上がって
投資にまわせる金が減ることによる損失は？
同じ資産でも自由に使える資産と使えない資産じゃ意味が違う。
金を転がすことで更なる金を呼び込めるんだから。

「金」の損失だけを見て相手の「時間」や「機会」を奪ってることに目を向けようともしない自己中キチガイ

どちらかと言うと問題は、ゲーセンにおける両替ではなくて、

まず、同人を買うのに小銭を用意しとけと言うただのローカルマナーを正義のように振りかざして、それに抵触する人を攻撃しだすのが一番の害悪、今回の原因
前文を読んでいなかった誤解があったとしても、攻撃やバカにしだしたりしなければ今回のような醜態は晒さなかった

そして、なぜか運営が採算度外視で奉仕状態で余裕の無い運営をしているという、現実からかけ離れた共通幻想

東方ほどステマを感じるものもないわ
ただとりあえず担ぎあげて人気あることにしとけば
同人は東方ものやってりゃ東方ってだけで何でも売れるからな
一部には純粋な熱狂ファンもいるだろうけど周りの焚きつけがひどい
その周りにいる奴は大体キチガイ

これ東方厨をチョン認定してネトウヨと遊ばせたら楽しそう

ゲーセンで小銭を用意して会場に行く連中はイベント慣れしてる連中だろ

何も知らないライト層がやってると主張してる人がいるけど、ルールを知っていて無視しているヘヴィ層のほうが圧倒的に多いと思うね

>>843
周知徹底してたら会場外で問題起こすやつはいないんじゃないすかね？
あと運営・参加者側が取れる対策このスレでもいくつか挙がってるんだからそういう事をやってからほざけよ

小銭も用意せんで商売とは

そもそも買い手に小銭を用意させるのがおかしいだろ

>>845
両替自慢のアホはおいといて、やられたらやり返すみたいなことなのかね？
こんなにバカ多いんだから噛み付かれるだろそりゃ……
両替を事前に銀行でしないアホがこんなに多いのならまあボヤキたくもなるかｗ

>>842
この人はゲーセンを会場として借りて大会開いたりしてる人だからゲーセンが他人事じゃないんだよ。
身内が困ってたら根本的に解決したいと思うでしょ

まとめられて更に変な方向に進んでるね

>>836
別に会場内両替機に括る必要はない
さっきあなたが言ったような会場内通貨でもいいし
とにかくイベント開催側には販売系体をもう一度考え直してもらいたい

同人オタは鉄道オタと同じ部類の人なんだな

>>842
そもそも今回の流れ

ゲーセン
「コミケなどで両替していく人が多数いる。
張り紙をしてHPにも告知し、イベントの日などは呼びかけを行っているが、
その場を見つけてひとりひとり注意しないと分かってくれない。
これでは、全然追いつかない。これ以上、どうしたらいいんだろう。」
↓
ゲーセン客
「両替が必要なイベントなら、イベントで両替機とか用意してくれることは出来ないのかな」
↓
オタ
「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」

てかコミケの幹部側スタッフが前後の流れ読まずに積極的にバカ晒してる時点で「末端のバカだけの問題」とか全然言えないと思うんだけど
中枢に近いような連中がコレじゃ絶望的じゃん

啓発が一番いいと思うけどな

ゲーセンで両替した奴晒して何になるんだ！って言ってる人居たけど
馬鹿として晒してダメなことだよって啓発するのがいっちゃん手っ取り早いと思うわ

イベント内のマナー守って現実の法律蔑ろにするのはよろしくない

>>859
やられたらやり返すって。
現状をどうにかするのに会場に両替機置くのってどうかなって提案しただけで
別に置けとも言ってないのに噛み付かれた

ただ馬鹿は晒しても悟らないから馬鹿なんだよね……

勘違いした馬鹿が絡んで来て炎上したからな
そしてこの中立兄の自己答弁だけのまとめ
きちぃすべてがきちぃ

>>852
俺もそう思う
営利団体であるか違うかなんて全く興味ないし
他人に迷惑掛けるぐらいならしっかりと儲けを出して健全な運営をして欲しい
ボランティアだからなんて何の言い訳にもならないから

億単位の金が動くのに両替機を設置出来ないってそんなわけないだろ
誠意の欠片も無い

>>863
同人オタ≒鉄オタだよな
自己中で自分さえよければ何でもいいって態度もキチガイな言動も共通だし
むしろ固執してる内容が変態エロ漫画と鉄道だったら後者の方が健全な気がするわ

周知徹底あらゆるところに情報だしてもガン無視して来るのがいる
こいつらを入場前に(ゲーセンの前に)指導するこたあできねえ

注意してもキレるだけだし

東方心綺楼 http://www.tasofro.net/touhou135/
>>1
東方心綺楼で出て欲しいキャラ　http://www.logsoku.com/r/news4vip/1349777531/
28 ：　>25　紅魔は人気あるから出て当然　逆に不人気は要らない
35 ：　>32　姉妹と咲夜以外は人気無いし要らない
37 ：　>34　人気あることには変わりない
41 ：　>38　で？　その紅魔アンチさんに紅魔陣営を殲滅できるほどの力がございまして？ｗ
50 ：　>43>45　人気キャラや人気な陣営が優遇されるのは当然の流れ　勝手にキチガイにするなアンチが騒ごうとこの流れが変わるわけが無い

東方鈴奈庵に紅魔が出た時の紅|魔|厨
http://i.imgur.com/4ZHfWnp.jpg
新三部作は糞ゲーに篭っててな　　やっぱり星と神はいらねえな
東方はやはり永まで　　新三部は糞ゲーと一緒に沈んでね　　宗教勢力敗北！紅魔大勝利！
やはり紅妖が正義やな　　茨はもう用済みだな　　茨いらね　　心綺楼はやっぱ糞ゲーだわ
産廃宗教勢力敗北　　心綺楼は…うん　宗教勢力もろとも消えてな　　カルト集団とかいらないっす
やはり宗教は害悪　　鈴おまけ漫画もゴミだったし　　やはりレミリア正義
秋枝とかいう糞ゴミ完全に死亡　もえがいればいい　　大 正 義 紅 魔 館　　心綺楼も期待できないし
やはりZUNはやれば出来る奴やな　　宗教勢力もこれぐらいかわいい生き物用意してみせろよ
可愛すぎる…やっぱり東方は永で完結していたんや…　　ゴミ屑カルト信者死亡ｗｗｗｗｗｗ
秋枝とかいうゴミは二度と東方書かないで欲しい　　もえの時代がきた　　秋枝がいかに無能だったのかがわかるな
秋枝ってマジで才能ないゴミクズ漫画家だったな　　やっとまともな東方公式作家が現れたんだ
早苗死亡確認ざまぁwwwwwwwwwwwww　　やはり紅魔は東方にて最強…
人気ない奴らをどうにかしようと足掻くより偶発的に人気出た奴らをどんどん推してったほうがやっぱ界隈は活気づくな
本当にレミリア大勝利すぎる 可愛いは正義だとあらためて思った　　　早苗息してない

>>872
だから客が小銭を用意するんじゃなくて店が釣りを出せるようにすればいいだけだろ

>>1　「紅以外のキャラ貶し ネタだから怒るな」　　「紅魔館のキャラ貶し キャラ叩きするな」
うわぁ・・・なぜか紅魔館キャラだけ、コメとマイリスの相関がおかしい…相変わらず紅魔は工作ばっか……
http://i.imgur.com/zDqWDHd.jpg　　http://i.imgur.com/qlWnLRe.jpg　　http://i.imgur.com/k0G4FLf.jpg
黙ってマイリス(笑)えらい再生数多いからどんなのかと思ったらマジで意味がわからん手抜き動画だったり　そしてそういうのやたら紅魔が多いんだよねぇ〜何でかなぁｗマジ露骨過ぎてワロタ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5990/1345389843/181
紅魔が使いやすいとかいう主張は　設定がペラいから二次設定を詰め込みやすいと読み替えていいだろう　まぁ、お得意の妄想とゴリ押しさえあればそりゃどこでもSやろな　アホやろか
お手軽創作キット紅魔様で二次創作が量産される →新参がそれを公式だと勘違いしてハマる →新参が成長し創作を始める時、お手軽創作キット紅魔様に手を伸ばす　おおクズの連鎖怖い

ホフゴブリンを偉そうに顔踏みつけてるレミリアなんなの？ゴブリンがどうでも良かろうが　レミリアが綿月より見下しと傲慢の酷いクソキャラなのは変わらん訳で　それで綿月だけ叩いてレミリアスルーとかどう見てもただの紅|魔|厨
何がレミリアのカリスマで集まっただ　嫌われているって設定だったろうが　本当こいつら他叩く時は平気で捏造でも嘘でもやるくせに　紅魔持ち上げマンセーする時は好きなだけ 都合良く設定無視しやがる
http://i.imgur.com/5z9kh.jpg　http://i.imgur.com/fVQ2B.jpg　http://i.imgur.com/fB8aO.png　http://i.imgur.com/B05hr.jpg　http://i.imgur.com/REB8Q.jpg
http://i.imgur.com/0DnAt.jpg　http://i.imgur.com/udyV6.jpg　http://i.imgur.com/NbLcv.jpg　http://i.imgur.com/1caXJ.jpg　http://i.imgur.com/ueuni.jpg
http://i.imgur.com/NsBPO.jpg　http://i.imgur.com/VzO3X7S.jpg　http://i.imgur.com/RmpHKbu.jpg　http://i.imgur.com/p9pes.jpg　http://i.imgur.com/wIWwM.jpg
http://i.imgur.com/kco4ecF.jpg　http://i.imgur.com/mLWkMLo.jpg http://i.imgur.com/bL16y.jpg　http://i.imgur.com/YIbxs.jpg　http://i.imgur.com/wEmbw.jpg　http://i.imgur.com/pvtGa.jpg

銀行行って両替しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>872
だからそんな事態にならないようにシステム改善考えろってこったろ
今のシステムにおかしい点があるからこうなる

>>1 http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E5%8D%81%E5%85%AD%E5%A4%9C%E5%92%B2%E5%A4%9C/1741-
1768 ななしのよっしん
　11位の不人気糞キャラの信者は無視するとして・・・
　咲夜さんと永琳の関係を語った書籍でてほしいね。
　咲夜さんなんだかんだいって謎が多すぎる。w
1782 ななしのよっしん
　別に謝らなくてもいいと思うよ
　俺も早苗嫌いだし
1801 ななしのよっしん
　でも実際早苗は嫌いだろ？
　出番とられたわけだし

1270ななしのよっしん
　人気の紅組か不人気の永組か　空気を読むかあえて壊すか…。どうなんだろ・・・
1272ななしのよっしん
　「二次創作は見ない」と公言する人ほどに我が道を行くやり方の人だが同時に「話題にならないキャラを使っても…」という発言もあるからねーまあどちらを使っても話題にはなるから後者で考えるのは的外れかな
1276ななしのよっしん
　＞無軌道にキャラ増やさないように自重し始めた
　＞「話題にならないキャラを使っても…」
　どこでの発言だこれらは紅|魔|厨の妄言にしか見えんぞ
1277ななしのよっしん
　また延々逆ギレして他キャラネガり続けるだけだし次は自機でいいよそれで気が済むなら
　1270みたいな無自覚に傲慢なセリフが出てくる奴ってのは怖いね
1279：ななしのよっしん
　まあ紅魔はファンの数が多いので割と何を言っても許される雰囲気はあるかも色んな勢力のキャラのファンを兼任してると違いを実感することも多いえっこれ叩かれないんだあるいは逆にこの扱いにすら文句付くんだみたいな
1280ななしのよっしん
　特定のキャラのファンだからそれ以外のキャラを批判するって本当にあるのかなキャラ問わず原作二次問わずに東方が好きだから悲しくなるまあ好きな順位くらいはあるけどね
1281ななしのよっしん
　＞特定のキャラのファンだからそれ以外のキャラを批判する
　悲しい事だが咲夜周りの絵師サイドで何人かそういう事する奴を知っているんだ・・。

>>876
キモヲタ｢窓口の人と話すのが怖いからゲーセンの両替機を使います(ｷﾘｯ｣

寝て起きたら一気に加速しててわらた

>>876
やすみがーえいぎょうじかんがーと言い訳してゲーセンで両替するのが目に浮かぶわ

謝罪なんてもういいだろ
徹底的に追い込んでアニメどころじゃなくしてやれよ

>>872
そういう事前情報持たないやつなら万札出させて対応出来る体制を整えとけ
買う側をコントロール出来ないなら売る側をコントロールしろよ
参加者が参加者をフォローしろ

各店が
(１万円−価格) × 頒布数の小銭を用意しろと？
何千サークルがみんな揃えろと？

て

>>884
言い訳ばっかでなにも対策せず
近隣の無関係な施設に迷惑かけるよりよっぽど建設的だな

>三崎尚人 &rlm;@nmisaki ←コミケの幹部スタッフ
>バタリ（←死亡）　＞　RT　なんで、みんなで他のところで小銭を作ってこようではなくて、
>主催がサービス提供するという話になるかなあ…。両替の手間とかリスクとか、考えてもいないだろうなあ

だからこれが致命的なんだって
最低でも真相判明後は「参加者であるかのように勘違いしてRTし申し訳ありませんでした」程度の謝罪するのが常識だろ
本来意識的には範であるべきコミケの幹部スタッフがこのレベルじゃ話にならないし、意識も知能もモラルも低すぎるだろ
「一部のバカが言うこと聞かないのでしょうがない」は通らないよ、だって最大イベントの幹部クラスが普通にバカで低モラルじゃん

>>1
紅|魔|厨人気を演出するため投票や動画で工作開始その影響で最萌が開催不能になりﾆｺ動では紅魔動画ﾏｲﾘｽの不自然な増加が見られるように
↓
萃夢想で萃香に余裕で倒され激怒でﾃﾞｨｽ工作文花帖も併せて運命操作(笑)のﾚﾐﾘｱ厨はう〜と池沼の真似をし現実逃避
↓
儚月抄の依姫圧勝で紅|魔|厨が発狂徹底的にｷｬﾗ&作品を叩きなかった事にしようとする月に関与が深い永遠亭も工作にて封殺を図る
↓
上位に割り込んだ挙句自機にも割り込んできた早苗を徹底的にﾃﾞｨｽる流れへ工作なお射命丸の時にも同様の工作を実行
↓
紅魔を完全ｽﾙｰした星蓮船をﾈｶﾞｷｬﾝ出番を増やすため人気の出てきた地霊殿の古明地姉妹に擦り寄る紅|魔|厨
↓
神霊廟で妖夢自機抜擢早苗自機続行で咲夜厨が以前から行っている工作を強化紅魔が蔑ろにされ続ける宗教路線のﾈｶﾞｷｬﾝへ

紅魔以外の勢力ﾘｰﾀﾞｰはBBAとﾃﾞｨｽって定着させよう
↓
被害者:幽々子･紫･永琳･神奈子･聖　驚くほど紅|魔|厨の意思が感じられる組み合わせ　魔理沙:泥棒 妹紅:人殺し 文:ﾏｽｺﾞﾐ 早苗:非常識 聖:偽善者などのﾚｯﾃﾙを極端にしたﾃﾞｨｽ工作にも紅|魔|厨が多数関与

自分達は 永遠低 不人気寺 落ち目守矢 とかﾈｶﾞｷｬﾝしてる癖に二次で紅魔の扱いが悪かっただけで作者を叩きまくるから紅|魔|厨は質が悪い
普通の感性なら他sageして露骨な紅魔ageするような二次はどうか簡便してくださいって思うところを当然当たり前としてやっちゃうのが怖いわ〜
紅魔さえいれば東方は安泰東方人気は紅魔のおかげ売れたきゃ紅魔優遇しろとか狂気の沙汰

ﾆｺﾆｺの人気投票の紅|魔|厨の多重酷いな咲夜は上位を散らしていきなり1位ﾊﾟﾁｭﾘｰは25位→5位とかあからさま過ぎて笑えるﾚﾍﾞﾙ
美鈴とか地味なのも軒並み票伸ばしてやがるし最萌2の時と同じで紅魔ｷｬﾗ全部に多重しやがったのが丸解り

いつかの人気投票でも「人気がすべて人気の無い連中は紅魔の踏み台で当然」とか言ってたし
紅魔信者が東方二次創作ｹﾞｰで儲けたきゃ紅魔を出して待遇よくしろとか言っていたのはﾄﾞﾝ引きしたわ

http://i.imgur.com/B05hr.jpg
http://i.imgur.com/REB8Q.jpg
魔理沙アンチ＝早苗アンチ＝星アンチ＝紅|魔|厨

>>884
他に迷惑かけててそれを防ぐのがそれ以外に対処の方法ないんなら用意しろよ

システムは規模が大きくなれば改善するべきだと思うけどね
制度疲労なんじゃないのか

>>884
そこで店だけが使える両替機でも用意するか両替のいらない価格設定にすれば良いじゃん

用意しろよｗｗｗｗ

>>884
全部のサークルが徹底してればそれで済む話
逆に前日までに銀行で客の方が小銭を用意するってのも可

どちらでもいいからきっちりやればこんな問題にならなかったって事だろ

>>884
サークル数が多くて無理なのなら
サークル数を減らして下さい
参加者の痛みは参加者同志で分かち合ってください
ゲーセンを巻き込まないで欲しい

>1
http://or2.mobi/data/img/29182.jpg http://or2.mobi/data/img/29183.png http://or2.mobi/data/img/29184.jpg
口授の能力は自己申告っていうのでとあるビッグマウスのｺﾞﾐキャラを思い出してすべて納得したわ
運命を操って最強とか脱糞ものの踏み台二次を大量配布し続けてきた紅|魔|厨って生きてて恥ずかしくないの？
昔の話するのもあれだけど神霊廟発表時の咲夜厨の暴れっぷりったら無かった
自機になった妖夢と自機続投の早苗をボロボロに叩いてる姿には恐怖すら覚えたね

咲夜を超えたキャラが叩かれて次の年引きずり降ろされる流れはもう飽きた
昨年-アリス　二年前-幽香　三年前-早苗　四年前-射命丸
こいつら例外無く咲夜かレミリア超えてから紅|魔|厨に叩かれ出したし

カリスマブレイク(笑)とか言ってるけどﾚﾐﾘｱに本当の意味での汚れは絶対にさせない
「格好いいレミリアがこんなに可愛いでしょ？汚れ仕事させたよ？」っつー風潮

咲夜とか何ですぐ他の従者キャラを平気で踏み台にするん？
当然のように完璧で瀟洒とか言って他の連中を出しに咲夜をシタリ顔で持ち上げてマジ鳥肌もんよ
そのくせ咲夜がちょっとダシにされたぐらいで騒ぎ立てる
挙句にDIOより凄い優れてるとか平気でクロス作品でもやっちゃう無神経さ傲慢さ浅はかさ
咲夜の自機選外ネタもdisり役のｷｬﾗが明確な悪役で不遇な咲夜さんかわいそう！て描かれ方だし

パッチェさんの地での役立たずぶりを見れば紅魔館の情けなさは分かるはずなんだけどね
ってかレミリアってあんなのに負けるんだよな更に弱いことになる咲夜って何なんだろう
某スレで踏み台欲しい発言聞いて戦慄した…ああだから平気で他のキャラdisれるんだなって

紅魔館キャラは優遇されて当然と思ってるから
ゴリ押しされた紅魔館の糞キャラとだけ比べてすぐに
「フランは不遇！かわいそう！出さないのはおかしい！」 こればっか┐(´ｰ｀)┌
咲夜とかでもそうだけどね　自機がどうこうで
「咲夜さんは不遇！かわいそう！自機にならないのはおかしい！」 こればっか┐(´ｰ｀)┌
どっかの国の人達みたいにすぐ被害者ぶって自分達の権利を主張する

>>886
50部500円の個人サークルに小銭を50万近く要求するわけですか

とらのあなかメロンいけやクズ

>>884
無関係の店舗に迷惑さえかけなけりゃどんな方法とってもいいんない？
ゲーセン屋にしてみりゃ知った事じゃないからな

>>884
イベントに関係ないゲーセンが迷惑してるんだからそうするべきじゃないの

>>896
お前らがイベ開催やめてそこ行けば解決やな

>>884
同じことをゲーセンに要求してるわけだよキチガイ同人ゴロどもは

>>884
なんで一万円で払うのが前提なのか知らんが
小売の常識としては釣銭を揃えるのは当たり前
コミケだけが例外なのがむしろ非常識

>>896
だよね　出来ないならネット通販だけにすべきだね

吸血鬼とか時止め運命操作（笑）みたいなジョジョと菊池のパクリ要素しか無い紅魔
ジョジョの設定の中でも知恵遅れの厨二が特に好みそうな要素だけパクったペラッペラの設定しかない出オチのカス紅魔

ペラペラの設定をごまかす為にヘルシングみたいな他の名作の要素を更にパクったようなゴミ二次を量産するしか能がないクズ紅|魔|厨
東方でやる必要皆無な二次量産してダラダラ生きながらえてるだけのゴミリア咲夜パチュリー中国のクソキャラ共はさっさと東方から消えて欲しい

とりあえず紅魔使っときゃいいだろとか思ってるゴロに人気なクソ紅魔
紅魔の動画とか同人は数だけは多いけど内容ペラッペラのアホの中二が作ったようなもんが殆ど

その癖やたら他の作品を踏み台にする東方以外の作品のクロスですら他作品をボロクソにする
紅|魔|厨こそ他作品を踏み台にして東方アンチを激増させてる元凶中の元凶

紅魔っつーだけで一次も二次も信者も全てクソなのは常識
ジョジョと型月のパクリが全てのペラッペラの設定でアレが一次とか笑える
一次はパクリしか設定無いし文花帖で姉妹の仲は最悪な事に上書きされた上にフラン以外弱小キャラしか居ない

二次のカリスマ（笑）や仲良し姉妹（笑）を一次と思い込もうと必死な紅|魔|厨はいい加減現実見ろよ

紅最強厨うぜえよ余所の作品にまで喧嘩売りやがって
レミリアとフランドールを持ち上げてアーカードやアルクェイドをコケにすんのはやめろ
挙げ句咲夜を持ち上げてDIOまでコケにしやがってパクっておいてその上この扱いとかふざけてんのか

DIOの完全パクリなだけの出オチ糞メイド
霊夢早苗と違って東方的重要設定も何も無いただのパロキャラが紅魔一の人気とか終わってるな

レミリアが雑魚化して運命（）状態になったから二次厨はコイツを代用にしてオナってるんだろうが
正直このパクリ要素しかないウリナラキャラを持て囃すくらいならパクリ元とか似たようなキャラで十分だろ東方でやる必要性が皆無

紅魔信者が東方二次創作ゲーで儲けたきゃ紅魔を出して待遇よくしろよ
とかガチで言っていたのはマジドン引きしたわ

大半の人間が小銭決済するだろうし
それほど小銭を用意しなくてもお釣りを用意することは可能なのでは？

けど、決済をスムーズに済ませるための工夫として小銭を用意しているんだろうし
売り手がお釣りを用意した所で
ゲーセンでの業務両替やそれをアピールしてTwitterで自慢する馬鹿は減らないと思うけど。

やっぱ晒して遊んだほうが手っ取り早いわ

>>896
いいこといった
イベントやめて委託販売にしよう

紅魔館が東方の癌なのは今に始まったことではないよ

昔最萌でチルノvsレミリアという組み合わせがあったけど
紅魔館の連中は多重しまくっていたらしいね
多重が席を外した時間帯でレミリアへの投票が少ないのを
多重の根拠にしてた人がいて多重した本人と思われる
紅|魔|厨に袋だたきされたのは気の毒だったね
そんなことしなくてもPixivのタグ検索でレミリアとチルノの
どっちが多いかを見れば歴然としてるし紅|魔|厨の
民度が相変わらず東方で最悪なのが残念で仕方ないね

儚のレミリアについて話すと話題をそらす
人気投票の多重でも話題をそらす
紅魔館の悪態でも話題をそらす
紅|魔|厨は話題そらししかできない廃棄物

ニコニコの人気投票の紅|魔|厨の多重酷いな
咲夜は上位を散らしていきなり1位
パチュリーは25位→5位とかあからさま過ぎて笑えるレベル
美鈴とか地味なのも軒並み票伸ばしてやがるし
最萌２の時と同じで紅魔キャラ全部に多重しやがったのが丸解り

椛が三位とかまず多重確定だしな
それに票数で付いていけてる奴らとか多重じゃない訳が無い
特にレミリア以外の紅魔の連中とか中間以降異常な程に上がってるし
本家東方人気投票で工作してるのも幽香厨じゃなくてゴミ咲夜厨だった事が証明された訳だ
レミリアならともかく咲夜が二位とかどう考えてもおかしいと思ってたわ
早苗や妖夢叩いてネガキャンして投票では工作とか本当に咲夜厨はクズの極みだな

>>896
すごい極論だなぁ
普通の商店は全ての客が万券持ってくることなんて想定しないし起こらない
程々の量というものがある

もう極論挙げて言い逃れることしかできんのや

>>901
つり銭はある程度用意するしつり銭少ない値段設定にする
けど万札出して買うやつが続くとなくなる

もたせようと思ったら50部サークルで50万のつり銭になるが


全部サークルにおっかぶせたいんだね、ようするに

>>896
それに対応出来ないサークルは切り捨てて規模縮小すればいいな

こんなの出てきた

同人誌生活文化総合研究所
http://mimizun.com/log/2ch/doujin/1044120608/
同人誌生活文化総合研究所　その２
http://mimizun.com/log/2ch/doujin/1101660117/

特定のサークルをたとえ牛歩だろうとひいきする一方
気に食わないサークルはとことん晒しあげる
同人誌生活文化総合研究所所長であり、
コミケ幹部スタッフである三崎尚人ことｻﾄﾐﾀﾝについて
考えるスレッドです。

祭りの的屋のおっさんですら釣り銭用意できるのにモラル意識が高いプロ同人さん達は何故できないんですかねぇ

>>909
じゃあ運営で用意しろよ

どうして素直に｢あらかじめ銀行あたりで両替しておこうぜ｣って仲間内に呼びかけられないのかな
なんでそんなに意地になっちゃってんの？

そもそもの前提が意味不明なんだもん
なんで売り手に釣銭払う義務がないのか

俺らは一般人の感覚でおかしいって言ってるわけだよ
実際にそれが迷惑掛かる元凶になってるわけだし
まず、このおかしい部分を改善すべきだろう

例えばだけど、普通の同人イベントでは、
近くのお店同士で小銭が多い店は小銭を出し、札が多い店は札を出して、お店同士で両替しあって工面しているね
みんなでイベントを作るって、そういうことじゃないのかな
コミケなら、最初にたくさん売れる店に小銭が貯まるんだから、そこが小銭放出すればいいんじゃないかな

もう>>896で結論出たね
お釣りが用意できないとこはネット通販だけにすべき

>>896
なるほど、そんな行為を無関係のゲーセンに行って平気な顔しているんだね

>>909
主催者におっ被せても良いのよ？

仕事の合間に原稿かいて50部つくる個人サークルのどこがプロで、本職のテキヤと比較されなならんのか

祭りで万札ばっかの馬鹿はおらんがコミケは万札ばっかの馬鹿だらけだっつの

>>909
お前の脳内ではコンビニやスーパーにはどれだけのつり銭があるんだ・・・

>>909
正確にはゲーセンにおっかぶせたくないんです
参加者のケツは参加者に拭いてもらいたいんです

>>909
被せるも何も売買する責任者はサークル当人に決まってるだろ
他の誰も全く関係ないんだぞ

なんで無関係な第三者であるゲーセンに迷惑掛けて平気でいられるんだ？

よくまあ自分の都合ばっか並べられるもんだわ

>>1
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E5%8D%81%E5%85%AD%E5%A4%9C%E5%92%B2%E5%A4%9C/1741-
1270：ななしのよっしん：2011/11/06(日) 22:58:00
　人気の紅組か不人気の永組か。
　空気を読むかあえて壊すか…。どうなんだろ・・・
2011/11/14(月)08:36:42
　「二次創作は見ない」と公言する人ほどに我が道を行くやり方の人だが、
　同時に「話題にならないキャラを使っても…」という発言もあるからねー
　まあどちらを使っても話題にはなるから後者で考えるのは的外れかな
1276：ななしのよっしん：2011/11/20(日) 20:47:17
　＞無軌道にキャラ増やさないように自重し始めた
　＞「話題にならないキャラを使っても…」
　どこでの発言だこれらは紅|魔|厨の妄言にしか見えんぞ
1277：ななしのよっしん：2011/11/20(日) 20:56:08
　また延々逆ギレして他キャラネガり続けるだけだし
　次は自機でいいよそれで気が済むなら
　>>1270みたいな無自覚に傲慢なセリフが出てくる奴ってのは怖いね
1279：ななしのよっしん：2011/11/24(木) 13:48:03
　まあ紅魔はファンの数が多いので割と何を言っても許される雰囲気はあるかも
　色んな勢力のキャラのファンを兼任してると違いを実感することも多い
　えっこれ叩かれないんだあるいは逆にこの扱いにすら文句付くんだみたいな
　とはいえ>>1270みたいな発言をおおっぴらにする人が多数派って訳じゃないと思うよ
1280：ななしのよっしん：2011/11/25(金) 19:45:44
　特定のキャラのファンだから、それ以外のキャラを批判するって本当にあるのかな
　キャラ問わず原作二次問わずに東方が好きだから悲しくなる
　まあ好きな順位くらいはあるけどね
1281：ななしのよっしん：2011/11/27(日) 00:06:17
　＞特定のキャラのファンだからそれ以外のキャラを批判する
　悲しい事だが咲夜周りの絵師サイドで何人かそういう事する奴を知っているんだ・・。

>>920
その馬鹿ばっかの相手するんだから考えとけよ
他者に迷惑かけない方法を

内向的なDQNとはよく言ったもんだな

ゲーセンでバイトしてたけど近くの飲食店が
免罪符の1プレイで万札両替えしてってうざがられてたな

祭りの客より民度低いのかワロタ

客ではなく参加者(ｷﾘｯ

現状はただの客にしか見えない
参加者が参加者をフォローし合う訳でもなく、問題解決のために協力し合う訳でもないし

規模が肥大化し過ぎて感覚がマヒしてるor最初から理解してない人が多いんだろうけど
界隈のルールが通用するのはその中だけ
学生なんかは丁度ゴロだらけの中入っただろうからよくわかってないだけで教えればよくなりそうだが

無関係なバカの買い専の両替をサークルにおっかぶせるなよ

�Hやニートやモンペネタで他キャラが侮辱されている
その流れでカリスマブレイクやパッドネタが来る
差別ニダと紅|魔|厨だけが騒ぎたてて信者が突撃する
レミリアや咲夜を持ち上げはじめる

確かに普通の感性なら他sageして露骨な紅魔ageするような二次はどうか簡便してください
って思うところを当然当たり前としてやっちゃうのが怖いわぁ
紅魔さえいれば東方は安泰東方人気は紅魔のおかげ売れたきゃ紅魔優遇しろ
とか狂気の沙汰や

原作では噛ませに傾いてるせいか二次での無理矢理な強化が酷いな
紅魔側からはなんでも有効で逆に受ける側になったら無効とか小学生の妄想バトル並の酷さ
バトル()が無くても異様なまでに美化された主従諸々は気味が悪い

MUGENでレミリアに無駄エフェクト付けて神キャラ（笑）とか言って無双させんの止めろ吐き気がする
咲夜にDIOの技使わせて無双すんの止めろ気持ち悪い
紅魔のゴミキャラを使ってチート改造したあげく他作品相手に無双させるとか頭湧いてるだろ
ゴミ紅魔のせいでMUGEN界隈でも格ゲー界隈でも東方アンチが増えてくの解ってんのか紅|魔|厨
東方アンチを増やす東方の癌のゴミ紅|魔|厨は死ね

さすが紅|魔|厨は生粋のキチガイだな
こいつらが外部でやりたい放題してるから東方全体が嫌われていく
なんで限度や節度空気読むってことを知らないのかねぇ
ま紅魔持ち上げで他をかませにするような気持ち悪い二次を躊躇なく必然やとできるくらいやし
当然っちゃ当然なのかねぇ
東方内部からも厄介者扱い外部からもうざがられる筆頭で完全に孤立しとるわ

だってこいつらが優秀なのは二次だけで原作では誰も脅威と思わぬどうでもいい子らだし・・
他のボスが支配権持ってたり影響力大きかったりするなか紅魔館はほんと何の影響力も無い

>>931
そんなところで売らなきゃいいんじゃね？

>>909
サークルっていうかイベントに無関係なところにツケ回すようなことはするなって事だろ
サークルも一般参加の個人もその辺りを留意して先に小銭なり千円札なり用意しとくよう周知すればいいじゃん
どうしてそういう事もしないで暴れまわってんの？

>>920
なんか現状認識がユルイみたいだけど
そもそもkuboの提案は一万円五千円の支払いを禁止にして
1000円札から受付で100円の釣銭を用意するって話だぞ

ちゃんと問題点はケア出来てるんだよ

>>929
祭りの民度が可愛く見えるレベル

紅魔信者が批判が多いのは有名税みたいなもんとか抜かしやがったｗ
有名税とかじゃなくてテメェらの気持ち悪い捏造二次と信者の傲慢さが原因で叩かれてるという認識ゼロなんだよな
ここまで自覚症状がないなら本当にもう駄目だと思う
なるほど界隈の癌とはよく言ったもんだ

地の連中が地味に人気が伸びていると
「紅魔とキャラ性が被っているおかげだな（キリ」とか恥知らずな妄言を平気でできるのが紅|魔|厨
プラス要素はなんでも紅魔のおかげマイナス要素は全部他のせいｗ
信者共の傲慢さのせいで紅魔はマジで大っ嫌いになる

本当にいい加減にして欲しいよね
最強の紅魔館組や紅魔館家族の絆とか原作だとありえない事ばかり言ってる奴ら

普通露骨な他sageは敬遠するのが二次創作だが
それを平然とやってきたのが紅魔だからねぇ
なにより信者連中の声がデカくてキチガイじみていてる

いいかげん美鈴が少し悪い扱いを受けただけで虐待虐待喚く人たちにいらっとくる
体術では幻想郷最強とか脳内設定は外に垂れ流すなよな……
体力以外鍛えた人間と変わらない程度のザコ妖怪にどんだけ厨設定つければ気が済むんだっての

咲夜信者の気持ち悪さは異常
足引き摺りたいキャラが活躍しているとウザいとかビッチとか死ねとか荒らし
disりネタがでると大喜びで広めようとする

>>931
無関係ってそれも参加者でしょ・・・大丈夫かこいつらの思考

>>931
無関係なバカのイベントの両替をゲーセンにおっかぶせるなよ

>>930
民主主義と同じで実権は権力者や資本家なのに自分たちが参加しているということに形だけでもなってると批判能力が下がる。
AKBなんかでも言えることだけど。

あそこまで露骨に投票工作して恥ずかしくないのかとは思う＜紅|魔|厨
ニコニコ投票の中間以降の紅魔爆上げ工作で既にウンザリしてたのに
今回のフランドールの謎の急上昇で本家の人気投票でも工作してた事が確定したし
まあ最萌の時から既に多重工作の紅魔だったけど

咲夜を超えたキャラが叩かれて次の年引きずり降ろされる流れはもう飽きた
一年前：アリス　二年前：幽香 三年前：早苗 四年前：射命丸
こいつら例外無く咲夜かレミリア超えてから紅|魔|厨に叩かれ出したし

年々人気を上げてる地霊殿に人気が上がったのは紅魔のおかげ！って連呼してたな
人気投票スレを見てたらスレごとに必ずといっていいほどに湧いてて笑えた
設定捏造されて踏み台にされるの確定なんだから紅なんかと組みたい他勢力好きなんていねぇよ

自分達は永遠低とか不人気寺とか落ち目守矢とかボロクソネガキャンしてる癖に
二次で紅魔の扱いが悪かっただけで作者を叩きまくるから紅|魔|厨は質が悪い

こいつらが空気読まずにアーカードやDIOをレミリアや咲夜の当て馬にして
持ち上げなんて恥知らずなことするから完全に東方は厄介者扱い
なんでそんな恥知らずなことが当たり前にできるのか紅|魔|厨は理解に苦しむ…
普段他キャラを貶め慣れてるからその延長の気分であっさりやっちゃうんだろうね
そりゃアンチも生むわ

最近MUGENの東方キャラも増えてきたがその中でも紅魔キャラ作ってる奴の痛さだけが突出してるな
他の東方キャラ作者は他格ゲーに合わせた自重調整してる奴が多いのに
紅|魔|厨の作るMUGENキャラはDIOの完全パクリとか俺最強のオナニーキャラが8割以上とか…
こういう他作品も絡む場で紅魔キャラでオナニーされると東方アンチが増えるだけっての解ってんのか低脳紅|魔|厨が

>>934
周知してるって
カタログに明記し、カタログ購入と熟読を必須にし、サイトに無料で読めるようにし、ニコ厨のためにマナー告知動画も作って
それ読まないやつどうすんのさ

万札出す奴が50連荘ってすげーヒキいいなおい！

この期に及んでまだ「売る側」対「買う側」とかいうとこから出てこないのがすごいわ
ゲーセンの両替の話だっつってんのにｗ

紅|魔|厨がまたやった(笑)
pixivでイラストコンテストなる閲覧数形式の対戦が実地されている現在のカードは風神録vs紅魔郷
徐々に風神録が差をつけていたが終了間際の今になって紅魔が謎の大量増数まして深夜から早朝という時間に
コラ流用疑惑でスルーの空気も強かったが根が多重投票やMUGENオナニーなどの虚栄心が強い紅|魔|厨は我慢できなかったらしい

例大祭8コンテスト(渋のイラコン大会)での地vs紅の話しになって｢あの戦いは燃えたな〜｣｢いい勝負だったよね｣な緩い流れの中突然湧きだして二言目には
｢人気投票では地()は紅の足元にも及ばないですから(ﾄﾞﾔｯ｣やら
｢コンテスト以降紅と地を同等と思ってる奴大杉地ごときが紅に敵うわけないじゃん(ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ｣やら
別にそんな話ししてないし紅魔をバカにしてる訳でもないのに突然怒りだして地霊をディスり紅魔あげあげ書き込みしまくりの糞信者はなんなの？最近こういう奴が大杉て紅魔がマジで嫌いになったわ

最近どころか最初からず〜っとそんな奴等ばっかりだったし平常運転でしょ
口は開けば人気の紅魔（笑）とこいつらマジでそれしか存在意義ないんだろうね
だから必死の形相で多重しいたるところで紅魔が人気であるかのようにアピールする宣伝広告
原作無視したレミリア持ち上げ咲夜持ち上げを吹聴しまくる

地は妖怪姉妹妹キャラが紅魔のアレと似た系統のキャラでじわじわ上がってきてるから焦ってきてるんだかな
過去の遺物にされたくないんだろう
むしろ設定とかどのキャラもなかなかの厨設定ぶりだが紅魔は飛び抜けて痛々しいからなあ
最強設定の嵐

咲夜とか何あれ？紅|魔|厨って本当原作やってるのかよ
瀟洒（笑）とか言って他の連中を出しに咲夜をシタリ顔で持ち上げてマジ鳥肌もんよ
そのくせ咲夜がちょっと出しにされたらぎゃーぎゃー騒ぎ立てる
挙句にDIOより凄い優れてるとか平気でクロス作品でもやっちゃう無神経さ傲慢さ浅はかさ
もう消えろよクソ紅魔

紅|魔|厨は霊夢に対しても叩いているんじゃないか？
このところ一気にアンチスレ伸びたしいい加減人気投票霊夢1位飽きたと言ってるしな
幽香も前回自分たちの順位に割り込んできたってことでアンチスレ伸びてるし怖いな

商店じゃないんだし、万札は断っていいんじゃないの？

>>942
読まないやつを中心に話を進めるからおかしいんだろ
読まないやつはお前らが叩けよ
お前らの仲間内が恥ずかしいことしでかしてるからお前ら全体が叩かれてるんだろうが

>>942
お前らでどうにかしろ、無関係な所に迷惑掛けるな、それが出来ないならイベントやめろ。
客じゃなくて全員参加者なんだろ？お前も全力でやれ。

>>942
だから今のシステムを変えるしかないって言ってんだろ

>>942
それ周知されてないって事や

なら万券出す馬鹿も干せばええんやろ
商売じゃなくて頒布なんだろ？
客と店じゃなくて全員参加者なんだろ？
万券出す奴くらい拒否すりゃいいだろうが

>>944
話題をずらし続けないと負けるからな

参加者がゲーセンで両替しないように運営は対策とれ
できないならイベントやる資格も能力もない

>>952
もう負けてるのにおかしな話だよなｗ

>>942
読まない奴はお前等参加者が注意とか警告するしかねーだろ…
第三者に頼んで注意してもらうのかよ　頭大丈夫かお前

>931
買い専？全員対等な参加者なんでしょ？

>>931
無関係なゲーセンよりはよっぽどお前ら側だよ

こんなの大事の前の小事だよ
くだらない議論はやめてこっちこい。

児童ポルノ禁止法改定の真の目的は何か？というITmediaの記事がよくまとまってて必見と俺の中で話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369670320/

>>942
「ゲームセンター等での両替はやめましょう、きちんと銀行で両替しましょう」まで周知してるの？
そこ言ってないならアホは「なるほど『サークルに払う前に事前にゲーセンで崩そう』」ってなるだけだから無意味だろ

東方厨ってほんと迷惑だよなぁ

依姫の無双っぷりで（自分達の嫁があっさりなぎ倒されて）哀しみを背負ったという
東方厨どもが依姫をレ○プすると言う同人誌書いている人って
PAD長ネタにガチギレしてて許早苗スレで頑張ってたらしいね
豊姫は紅|魔|厨的には関係ないから「姉の方は別に」でスルーらしい
こういう形で復讐していたのかと思うと本当に紅|魔|厨は屑だなあ

まじで某スレで踏み台欲しい発言聞いて戦慄した…ああだから平気で他のキャラdisれるんだなって

萃夢想で萃香叩いていたのも儚月抄で月人叩いていたのも紅|魔|厨とはっきりしたしな
しかもその理由が「嫁がやられたから」とか
自分の思うようにならなかったら平気で原作者や公式批判
しかも自分達は気持ち悪い妄想捏造で他キャラをコケにしまくり
挙句にDIOやアーカードアルクェイドまで踏み台にした作品を平然出したり

いつかの人気投票でも人気がすべて人気の無い連中は紅魔の踏み台で当然とか言ってたし

最近ニコ動画でフランがまあひどいことはされたのかもしれんが
咲夜とともに守矢に行きその復讐にうざい早苗を殺害する落ちを見て唖然とした
が同時に納得もした紅|魔|厨の早苗への憎しみは半端じゃないからなあ

早苗アンチ＝咲夜厨だからな咲夜が自機にならないのを早苗のせいにして貶すキチガイぶりホントどうしようもないわ

紅魔は家族構成がいいだから大人気永遠低沈没船オワコン風神とは大違い地は紅魔と構成が似てるから人気だねぇ(ﾄﾞﾔ

レミリアと咲夜の忠誠心は鼻から（笑）とかなんなんの？
主人に毒を飲ませるような奴が忠誠心ですか完璧で瀟洒ですか
嘘と捏造のでっち上げばっかりだな紅魔って

>>956
つまり全員バカ

もういっそのこと円以外のドルとかでのみ決済すればｗ

何で三ボス同盟とかで美鈴が鬼の四天王の勇儀と肩を並べる実力者みたいな扱いになってるの
正直いって不愉快なんだけど

地霊殿のストーリーを把握してるなら場違いとはまた違うんだけどな肩を並べるのはありえんが
パッチェさんの地での役立たずぶりを見れば紅魔館の情けなさは分かるはずなんだけどね
ってかレミリアってあんなのに負けるんだよな更に弱いことになる咲夜って何なんだろう

紅|魔|厨の語る紅魔って二次ばかり
そのくせ二言目には紅魔は動かしやすいキャラが立ってるとか
てめえらが勝手に主張してゴリ押し二次で必死こいて捏造してきたことをやくもまぁあれだけ恥ずかしげも無く堂々と主張できるもんだ
やっぱ紅魔は東方の癌だわ

動かしやすくて強くて結束力があってキャラ立ってて何やっても完璧に成功してどんな敵が来ても本気を出せば楽勝で…
紅|魔|厨の語る紅魔キャラって万能スペックだよな〜(棒)

昔の話するのもあれだけど神霊廟発表時の咲夜厨の暴れっぷりったら無かった
自機になった妖夢と自機続投の早苗をボロボロに叩いてる姿には恐怖すら覚えたね

紅魔の9割5分は紅|魔|厨のごり押し二次オナニーでできてる
元々中身空っぽスカスカの紅魔だから空気嫁代わりに気持ち悪い妄想が沸くのかね？
人気の紅魔（笑）

吸血鬼って理由でレミリアやフランドールと好きなキャラが比べられるのはいやだなあ
なんで比べたがるんだろう
ナイトキャップ被ってるってだけでパクリだ！とかもやめてほしい

ともかく他作品を東方のパクリだと言い張るのは止めて欲しい
東方自体パクリは間違いなくあるが同人（書籍は商業化してるが）だから許されている面もあるんだし
東方が嫌われているのはそういう厨の主張もあるんだから

万券拒否は俺も考えたがもっとゲーセン使われるわ
1000円以外受け付けないにしろ
500円だけ用意しとけ

>>942
貴方の言うように周知がもう限界まで行われているのであれば
イベントの構造そのものの問題なんでしょう
イベントそのものを根本から変えるか、変えられるまで休止してもらいたいです

文句は運営に言えって言ってゲーセンで両替しろよ

東方自体が嫌われているのか東方厨がうざいから嫌われているのかは
この際あまり意味がないと思う
紅|魔|厨がやっていることも要はそういうことだろ
他を貶めて一方を持ち上げて一定の効果はあるかもしれんが
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってことに容易に転化すると思うぞ

紅|魔|厨は人気投票で上位に来た館外のキャラを叩くのは恒例なのか
一回目のチルノから始まり文さとり早苗ときて今度はアリスか

しかし口授の能力は自己申告っていうので
とあるビッグマウスのゴミキャラ思い出してすべて納得したわ

運命を操って最強とか脱糞ものの踏み台二次を大量配布し続けてきた
紅|魔|厨って生きてて恥ずかしくないの？

時止めしても避けることの出来ない依姫の弾幕は卑怯だそうだ
なぜなら咲夜は最強なんだからそれに勝ってしまう奴は卑怯な手を使っているのに他ならないからである

それを本気で思ってるのがあいつらの恐ろしいところ
個人的感情を抜きにして考えても紅は最弱だろう
参謀役はデタラメ言ってるだけの典型的ダメな子だしそれに負けるらしい主は言わずもがな
一見強力そうな時止めは止めてもできることがないし
あの世界では永の時符みたいなのがあるせいか誰も脅威に思ってない

というか咲夜は時止め出来ても妖怪を殺しきる事が出来ないってハッキリしたしな
どんな雑魚妖怪でも物理的に殺されただけじゃすぐ復活する事が明言されたし

対策してもなくなるわけないから無理！じゃなくて
対策を積み重ねて少しでも不正を減らしていこうって思考がなんでできないのかな？

上場企業の工場の安全対策とかすごいんだぜ、

ドアのヒンジ部に指はさんで怪我したバカがいた
↓
全てのドアのヒンジ部にテープ張って「ここに手を置くな」の標示

カッターで怪我した
↓
カッターを禁止して安全なはさみに、どうしても必要な場所ではカッターの登録が必要で
貸し出しする場合ももいちいち記録を残さないといけない。使う場合は手袋必須とか。

個人で注意しましょうじゃなくてそもそも間違いが起こらないようにするのが本当の対策なんだけど

まぁ、システム自体を変えるべきだよね

コスト云々は規模が大きくなった時点で全く言い訳にならない
それこそ一番対応しなければいけない事だよ
コストが支払えないなら身の丈に合った規模に縮小するべき
これが普通の感覚だからな

バーベキューやりたい
でもてっぱんは人んちから黙って借りてきて
野菜はそのへんの畑からとってきて
肉だけ用意しますわコツコツ貯めた金でこの日のために買った肉ですわ

そんで川が増水して流されるの
そんな感じ

ここまで中身空っぽだと人気だけはあるからやむなく出す的なにおいがプンプンしてくる
さて古明地姉妹の姉妹仲が確定したわけだがここの姉妹はどうするのかな
この子らだけだよな姉妹で仲が悪いの
後幻想板のバレスレでさとりが本書いてるってだけで何故か同人とかゴリ押ししたり
無理矢理パッチェさんと絡めようとしている辺り笑える
他のキャラをしつこく無理矢理ディスってんのもこいつら紅|魔|厨の仕業だな

そのくらいならまだ厨行為では無い気もするが
まあチルノ文早苗妖夢の前科があるから他キャラディスってんのが紅|魔|厨なのは確実だが

咲夜とか何ですぐ他の従者キャラを平気で踏み台にするん？
当然のように「完璧で瀟洒」とか言って咲夜ageするためだけに他キャラ使うなよ、糞紅魔
本当に原作やってるのかこいつ等
紅魔が絡むとすべての二次創作がゴミ屑になるわ

今まででも怪しかったのが儚で完璧()になっちゃったからねぇ
紅魔が絡むとすべての二次創作がゴミ屑になるというのは同意
特にこれは紅|魔|厨の巣窟たるニコ系に顕著だね
絶対に引き分け以上にしようとするから設定崩壊&ワンパターンなオチになっちゃう

紅魔館の絆（笑）作中まったく語られてないのをさも当然のように捏造して話すんだよな
こいつらって設定が無いから頭のてっぺんからつま先まで紅|魔|厨のキモイ妄想の塊なんだよね

原作を知ってるなら紅魔館の絆なんて物は絶対にないしありえないの分かるはずなのに紅魔館キャラの信者は自分達の都合の悪い設定は無視して改変しまくるから嫌われてるね
しかも改変したものを公式のように言いふらしてさらにそれで他キャラを踏み台にまた紅魔ageする

>>942
内部の問題は内部で解決しろ。外部は被害を被らなければどうでも良い。てめえ等の事情なんて関係ないんだよ。何かおかしい事言っているか？
それがまだ分からないのかね？解決して欲しかったら謝罪を済ませてから正式に頼み込めよ、話はそれからだ

紅魔って存在そのものが東方の汚点だよな大人気の紅魔（笑）東方は紅魔のおかげ（笑）売れたきゃ紅魔を優遇しろ（笑）本当恥ずかしい

つーかニコの東方ランクで上位に来てるうーにゃー動画があからさまに工作すぎて笑える
目の描き方すらなってない下手絵なのにマイリス3000近いとかもうちょっと隠せよ低脳紅|魔|厨コメは400もいってねえし

黙ってマイリス(笑)やっぱニコニコは糞すなあ＾＾；
わかるわえらい再生数多いからどんなのかと思ったらマジで意味がわからん手抜き動画だった
そしてそういうのやたら紅魔が多いんだよねぇ〜何でかなぁｗマジ露骨過ぎてワロタ

第一回の人気投票のあとから紅|魔|厨は工作しはじめたもんな
チルノや橙がなぜ一回目だけランク高いのか理由を考察すればすぐわかる
紅|魔|厨はレミリアや咲夜を持ち上げ敵になるキャラをディスったのがまるわかりだ

ニコニコ人気で便乗して創作の飽和状態を加速させただけでなく土台を更に広げて
それもWIN版一作目ってのが古参振りたい新参者が大量流入する原因でもあるし
新作を踏み台それも使い捨てる老害とかマジで害悪の極みじゃねーかと

存在自体が嘘八百捏造の塊だからなぁｗｗ二次から東方に入ったから原作の紅魔を知って辟易したわ
特に咲夜の気持ち悪い持ち上げが酷すぎる

しかも二次信者はそれらのキャラを勝手に他のキャラと仲がいいとか色々捏造してる
そういう二次創作は総じて下らない
二次と原作の違いに驚き原作設定無視してる信者の頭がおかしいと気づく
本当に信者達は自分勝手な妄想ばかり

幻想少女大戦妖で無駄にゴミリアが強くて吹いた　前作で強いのは敵補正としても二次ゲーでは紅魔を強くしなきゃいけないルールでもあんのか？

幻想少女大戦は原作通りだ！やってみろ！とネットのある所で言われてたからプレイしたけど
序盤から二次ネタ満載な上に大ちゃんチルノちゃん、紅魔館家族、フランは本当は良い子、など二次信者と紅魔信者の気持ち悪い妄想をそのままゲームにしただけだった
早速紅魔の二次ネタばかりのあのゲームのどこが原作通りだか

電子マネーにしちまえよ
自浄作用なんてはたらかねえぞこいつら
運営はたんまり儲けてんだろ

パチュリーは東方でも屈指のクズなのに美化されすぎだよな
「儚月抄でレミリア見捨てたから親友とか嘘だよね」とか言うと信者が顔真っ赤で群がってくる
原作を認められない辺り本当に紅|魔|厨には二次しか見えてないんだな

レミリアの妹の二つ名が「悪魔の妹」
なんだこのレミリアのおまけみたいな二つ名はｗ
ここまで適当な二つ名のキャラそんな見たことないわ

儚月抄で古参（）は全体的に騒いでたけど綿月叩いて憂さ晴らしてたのはやっぱ紅|魔|厨だったな
そんなに原作が嫌いなら東方やる必要無いんじゃないですかね

黄昏ゲーでの紅魔キャラの出現率の高さは異常
萃夢想はキャラ数的にいいんだが緋想天や非想天則なんて酷いわ
緋想天
紅…３妖…３萃…１花…２
追加の非想天則は５キャラ中２キャラも紅魔でうざったい
永…１風…２地…１
なんで紅魔ばっか優遇されるんだろうなあ

黄昏が二次厨だから
ゴミリアにグングニル（）とか言うのを持たせた張本人だし
わざわざZUNにゴリ押ししたらしい

黄昏フロンティアってのも典型的な同人ゴロ集団だからな
その時その時で流行ってるものに> 飛びついて寄生しようとするから紅魔優遇は自然な流れ
こいつらはその作品やキャラが好きでゲームを作っているわけではない

スカーレット姉妹信者は微妙に被ってる古明地姉妹を嫌うだろうなと地霊殿が出た当時は思ってたけど意外にそんな事はない…のかな？
でも“さとレミ”や“こいフラ”という感じに無理にくっつけようとするのはやめて欲しい
特に後者は頻繁に見掛けるから本気でウザい

スカ姉妹信者側から嫌うわけがない、何せ絶好の踏み台だからな
力関係なんて二次では声がデカい方が勝つ
普段何ボスがーとか言ってるくせに地Exと紅4中ボス(名無し)が互角の戦力と本気で思っている界隈だ
逆に古明地側からはあの幻想板ですらはっきりと拒絶する者が出てくる始末

こいフラはＥＸ勢補正があるからまだしもさとレミなんてあるのか！初めて聞いたわ

オリキャラにパチュリーの司書とかやらせてる連中だし今に始まった事じゃないわな
レミアリとか咲みょんとか接点ほぼ皆無のキャラと勝手に絡ませるのが紅|魔|厨
二次だし組ませるだけならともかく十中八九踏み台にする為に組ませてるから反吐が出る

姉妹キャラという共通点を持つ古明地姉妹とのカップリングはあっても秋姉妹と絡ませようとしないのは
「人気者のスカーレット姉妹と不人気姉妹じゃ釣りあわねーよｗ」って事なんだろうか
順位しか見えて無さそうだもんね

EX三人娘()とかほざいておきながら某封獣とはまるで絡まないのもそのせいか
この前でた口授でこいしとぬえが友だちになった描写もあるからなあ

紅魔はもはや原作でゴミ扱いだし
人気投票の順位だけが紅|魔|厨最後の拠り所だから仕方ない
工作しなきゃ維持できないから毎年必死なんだよ

パチュリーって東方キャラの中でも上位に入るぐらい性格悪いよな。
それなのに人気投票の順位が高いのはレミリアの親友ポジションだから…か？
野良妖怪設定だったら間違いなく30〜40位台なのに
あと知識人やら博識やら言われてるけど地霊殿の会話を見た感じとてもそんな風には見えない

パチュリーが思いっきり役立たずだったのを紅|魔|厨は何故か無視するよな
あの性悪が大魔法使い（激寒）とかねーよ
ご自慢の本の内容何一つ記憶しちゃいないからな

規模が大きすぎるんだよ
つか3日にまとめてやる必要ねえだろ

どう考えてもシステムが破綻してんのに頑なに譲らないんだよな

　12/08/18(土)11:36:46
>前回の王者
レミリアがフリーザとかラスボス勢と並んでるのには違和感あった
紫とか依姫のが違和感無かった
　12/08/18(土)11:39:04
>【第9回MMD杯本選】動く「レミリアお嬢様は祝勝会がやりたかった」
>http://nicovideo.jp/watch/sm18642230
こういうの見ると紅殺も仕方がないのかなと思う
　12/08/18(土)12:33:20
>レミリア祝勝会は欺瞞臭がきつくてみるに耐えなかった
>あれ見た紫ファンよく怒らないな
もう諦めてるんだろう
紅魔信者に勝てないし
　12/08/18(土)18:06:07
レミリア祝勝会は直接的な紫disよりナチュラルな上から目線やちゃんと配慮してますよ＾＾な欺瞞が鼻に付くな
むしろレミリア達を悪役にして分かりやすく描いたほうがスッキリするんだがそういうのはやらないんだよなあ
　12/08/18(土)18:20:51
>これで叩かれるなら世界一位のネタとか発狂物なんじゃないか？
あれはネタ濃度が高いから不快感はないななにより道化役が霊夢自身だし
祝勝会はおぜう可愛いやろ？どや？な身内自慢的萌え要素で飾ってレミリア自身をキレイなままにしておいて
道化役を哀れな立ち場の紫に被せてるからそのセコさが視聴者を不快にさせる
咲夜の自機選外ネタもdisり役のキャラが明確な悪役で不遇な咲夜さんかわいそう！て描かれ方だし
何というかやり口がワンパターンなんだよな
　12/08/18(土)18:50:33
顔芸講座は仮に印象悪くなるキャラがいるとしたら霊夢本人だからなぁ
紫に落ち目イメージつけて紅魔は得するポジにいる祝勝会とは違うよね

壁サークルの列をどれだけ早くさばくかという点を考える限り売り手がおつりを大量に用意するよりも買い手が小銭持ってきた方が効率良いから今後もこの部分は変わらないよ
今の体制は両者の利害が一致するからこそずっと続いてるわけで

もうここに関しては買い手の良識にすべてぶんなげて後は知らんふりするしかない
周知してます。啓蒙してます。って態度をとれるだけの事だけしとけばいい。
問題起きたらその都度問題起こした奴だけ「参加者」から切り離すだけだよ
どうせそんなもんさ
本来それじゃいかんのだけどね

まあtwitterで自慢するような奴を切り捨てられれば当面は文句もでないだろうし
今後イベントで両替自慢したやつがいたら目の色変えて叩いて追い出すって感じになるだろうな

さっきから、コピペ東方厨がコピペ荒らししてスレ流そうとしてるんだけど、通報するか

http://www.nicovideo.jp/nicorepo/1/24766856/13589901478672

うめぼし大名　　←祝勝会動画製作者
変なの涌いてるけど頑張って！

doku　←心綺楼紅魔自粛動画製作者
荒らしが湧くほど伸びると思ってなかったので正直悪くない気分です。本選応援しています！


流石は紅魔厨　他ｷｬﾗsage紅魔age動画をドヤ顔で投稿し　このコメント


紅魔信者って足引っ張りたいキャラと仲のいいキャラを仲違いさせようと自演して荒らしたり、
原作で出番がなかなかないとか意味不明な理由で因縁つけてキャラとそのキャラが好きな人間を貶めたりするよね
こいつらって昔からず〜っとそうだよ。本当に醜くて汚い
因果応報って言葉覚えておくといいよ

https://twitter.com/nukutti003/status/339056851356377088
這いよれ！ぬくっちさんW＠ミルキィ全通 ?@nukutti003

@Twi_news_paper 俺、東方とか全く興味ないですけど何を言ってるんです？

カリスマブレイク(笑)とか言ってるけどレミリアに本当の意味での汚れは絶対にさせないんだよな
「格好いいレミリアがこんなに可愛いでしょ？汚れ仕事させたよ？」っつー風潮

アンチ感情抜きにしても公式でカリスマなんざどこにもねぇよただの民家Aの住民Aじゃねぇか
設定でっちあげも巣で勝手にやるならやってりゃいいだがあたかも公式のように語るなと
篭ってるならいいけどこいつらどこにでもしゃしゃり出てくるからウザいんだ

レミリア信者はカリスマがあるとか妄想をいちいち言うけどそれ意外のトップ陣を好きな人達はうるさいレミリア信者に比べてあまりカリスマについて言わないみたい
紅魔信者の頭の悪さはそういう所にも出てしまう

夏に発表された二次ＳＴＧの東方邪星章の話だがあれに咲夜が自機で登場していて早苗がラスボス手前の噛ませ役みたいにさせられて嫌だった
ストーリー的には早苗が敵キャラと対立していて咲夜はむしろ敵側に貢献した方がレミリア的にいいはずなのに何故か自機に選ばれてるのが咲夜
製作サイドから明らかに咲夜信者の恣意を感じた

ビッチとか不人気とかお決まりのdisり方だな
あのゴミ共は人気が下のキャラはいくらボロクソにしても許されると思ってるからな
多重投票で必死に人気あるように見せかけてる理由がソレってのがクズすぎる

ZUNは紅魔が大嫌いだからな
最萌でフラン信者に叩かれてから一回もフラン出してないし美鈴の中国呼ばわりを公認するし
ゴミリア咲夜は儚月抄で三馬鹿呼ばわり依姫にボロクズのように瞬殺させるし
そんなただでさえ嫌いな紅魔のモブクズ小悪魔（）に名前付けるとかねーよ

ニコニコ静画の人気投票は笑えた
中間発表で振るわなかった紅魔キャラが結果発表ではあからさまに爆上げ
そもそも一人で何回でも投票出来るようなシステムだから雲山や椛が10位以内に入ってたりネタ的だったのに
順位がヘボい事に逝かれた紅|魔|厨がシステムを悪用して工作に走ったの丸解りで爆笑したわ
多重工作黙認のニコ静でコレって事は普段の人気投票でも工作しまくってんの自分で暴露したも同然だよな
紅魔は人気投票と名の付く物では工作して上位を取らないと死んでしまう生物らしい