最近のゲームの”「自由度」が高い＝面白い”という風潮

［テラリア］ゲーム開発者に聞く　売りは“途方もない自由度”

ゲーム制作に込めた開発者の思いを聞く「ゲーム質問状」。今回は「テラリア」（PS3）です。
スパイク・チュンソフト海外事業グループのプロデューサー・本間覚さんに作品の魅力を聞きました。
－－ゲームの内容について教えてください。
本作は、横スクロールの広大な箱庭世界を舞台に冒険する、モノづくりアクションアドベンチャーゲームです。
プレーヤーは地面を掘ったり、敵を倒したりして素材を集め、その素材から新しい装備品や家具を製作できます。
より強力な武器・防具を作れば、ボスとの戦いが楽になります。作った家具は世界のどこにでも設置でき、
「粘土」から作った「レンガ」などのアイテムを上手に使えば、自分の好きな場所に、好きな形の家を建てられます。
－－セールスポイントは？
本作のセールスポイントは、途方もない“自由度”です。どれだけ自由かというと、世界を構成する「木」や「石」「土」などがすべてブロックでできており、
プレーヤーは道具を使って、それら“すべて”を掘ったり、切ったりして素材として手に入れることができます。
自分の思ったとおりに世界を作り替えることが可能です。
－－企画のコンセプト、開発の経緯は？
スパイク・チュンソフトより販売する「テラリア」は、海外でPC向けに開発されたゲームソフト「Terraria」のPS3向け日本語版となります。
私がユーザーとして本作のPC向け英語版をプレーした時、100時間以上プレーするほどのめり込み、ぜひともこの素晴らしいゲームを、
日本のユーザーにも広めたいと考えました。その後、開発元と交渉を重ね、
日本では弊社にて日本語へのローカライズと販売をさせていただけるようになりました。

http://news.mynavi.jp/news/2013/05/26/038/images/001.jpg

ロマサガ

このゲームずっと気になってた

自由度の高さがシナリオの作り込みを放棄しても良いという風潮を産んだ気がする

日本のユーザーにも広めたいと思うならもっと安く売れよ

道程の自由度とかどうでもいいから結末の自由度広げてくれよ～頼むよ～

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バットマンのゲームやったらスゲー疲れた
今は空の軌跡やってるけどこれくらいが疲れなくて良い

今日ソフマップ寄ったらPS3のterraria売り切れだったわ
高いの買うやつ居るんだな

同じ程度のゲーム性なら自由度が低いより高い方が面白いに決まってんじゃん
FF13みたいなのがいいの？

粗製濫造されたFPSみたいに無理矢理崩落したり燃えたり見えないオブジェクトに阻まれたりで
完全に一本しか存在しない狭苦しい経路を進まされるのがそもそも異常

このゲームはマインクラフトモロパクし過ぎ
ステマも酷いし日本版の価格もおかしい

この議論、ロマサガ2あたりがでた時からされてない？

マルチエンディング至上主義みたいなときもあったな

FO3のフリーズ率について

sakoさんが放り投げたゲームが面白いわけがない

自由度が高いのを好むのはゲームに割く時間が多い奴だけだろ
サクサクっとクリアすりゃ満足なライトユーザーにとっては選択肢が多い方が迷惑

100時間でハマり込んだとはいわない
自由度あるのはいいけどゲームの本筋はしっかりしてるのかな
気になるタイトルだからチェックしとく

PS3？
このゲームをパッドでやるのか。
PC版やったけど、壁張りとかちんまい作業が多くてマウスでもイライラしたんだが。

自由度といってもシナリオの自由とやれることの自由は全然違うな

GTAみたいに適当に暴れて終わるゲームが面白い

操作が難しい
2Dのくせに奥行きあるからなこれ・・・

マインクラフトちゃうんかい

RPGの面白さはストーリーの面白さと言っていい
ストーリーが面白いからゲームを続けるんだから

ロマサガ3（サガシリーズ初プレイ）やってたらいつの間にかラスボスの城に辿り着いてて
出られなくなって探索してたらラスボス出てきて倒して？？？となった

洋ゲーファンがすぐにこれを武器にするから論争になるような

現実を自分の意思で縛りゲーにしてる奴らが自由度を持て囃すのはなぜなのか

>>22
マインクラフトのパクリだけど信者は頑なに否定するステマゲーだよ

http://blog.us.playstation.com/2013/03/28/indie-adventure-terraria-coming-to-ps-vita/
はよｖｉｔａで出せや

自由度が高くてもストーリーとかが一切なかったら飽きる

GTAとかセイクリッド２ぐらい突き抜けてたら面白いと思う

自由度とかいってなんか中途半端な広さのマップがただあるだけゲームはいらん

初代ゼルダみたいな自由度があれば

自由度高いっていうならマルチエンディングにもしろや

DQ3はシリーズでいちばん自由度高くて一番面白い

自由度が高すぎると何をやったらいいのかわからなくなる

「自由度を捨てる＝面白い」という日本特有の風潮に対するアンチテーゼだろ

自由度高いと体力と攻撃力高くするぐらいしか難易度調整ができないのが嫌だわ

素人の妄想をありがたがる自称ストーリー重視ゲーマー死んでください

そもそも「自由度の高いRPG」と「元々リプレイ性の高いアクション/シム」を
同列に並べて語る意味ないっしょ

最近の風潮じゃない

スーパーファミコンの頃、ロマサガあたりをきっかけに自由度ブームが起きてる

>>32
伝説のオウガバトルやSO2みたく20以上あるのがお好みで？

なにこれ、テラリアが家ゴミで出るの？
過去に何度もsteamで数百円で売ってたのにわざわざ家ゴミで買う情弱がいるの！？

不自由なのがつまらないだけだ

和ゲーは自由度が低いけど

問題はそこではないと思う

和ゲーはシナリオがウザい

シナリオがある事がウザい

クリエイターが映画やアニメのようにストーリーテリングをしようとしている

ゲームとは面白いルールがあればよいのだ

シナリオはほんのちょっとだけついていればよい

和ゲーあまたあるなかでシナリオが面白いのは真メガテン1のみである事実

日本の面白いゲームはむしろ自由度が低いものが多いのでそこはしょうがないだろう

日本人には自由度の高いゲームは作れないのだ　バカだから

グラが良くなってるだけで
ゲーム自体はシナリオとっかえただけだよね

90年代からなんら進歩を感じないわ

自由度は別にどっちでもいいけど時間制限あるゲームはやる気でない

ガンパレとかは自由度高くて、そして面白かった

自由度が高いから面白いんじゃない
面白いのが自由度高いゲームなだけ

自由度（笑）

ニートじゃねえんだからw

PC版でもアップデート決まって完全に産廃化したんだけど売れるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミスペックでも動くのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>45
出ないな。マリオぐらいならいいんだが、勇者30とかはやる気にならんかったわ
ついでにソシャゲな。「宝石買ってスタミナ回復！」的なアレな

一本筋の話が無くなっただけで小さいクエストの何か持ってこいとか敵何匹倒せとかお使い要素余計酷くなってないか
それでいいのか？

>>49
尼ふくめ各所で売り切れ続出なくらい売れてるぞ＜ＰＳ３版テラリア

>>44
焼き直しなだけだしね。
SFCから続くシリーズものばかりが目立つ。

FO4早く完成させろ

>>51
あれが自由度なら悲しい限りだな
手順が示されたゲームがつまらんってことだと思うんだが

>>52
マジかよ
これだから日本語パック30ドルとかされるようになんだっての
ほんとじゃあああああああああああああああああああああっぷｗｗｗｗｗｗｗだわ

これって一度飽きると二度と起動する気おきねーな

何の自由度が高いかによるわ
その辺のTPSアクションをただオープンワールドにしてみました的なのはすぐ飽きるわ

マイクラのノッチはしこしこアップデートしてるのに
テラリアの作者って儲かったから放置して隠居生活してるんでしょ

むしろ日本は海外の自由度高いゲームをパクって日本人向けにしてほしいが

Civとか十分面白いけど日本のゲームメーカーならもっと面白くできるだろう？

がんばってやってみろよ

個人的には一本道も好きなんだよなぁ

ダンジョン探索とか正解ルート＝ハズレだし
めんどく感じることがある

>>51
俺、そういうクエスト沢山受ける系のシステムが一番飽きる。
FFみたいに一本道ストーリーの方が６０時間飽きずにやれる。

またおま国になるのか？

このゲームは面白いけど3500円はちょっとな。
ニコニコとかでかなり宣伝してるから売れてるみたいだけど
この商法がコンシューマで定着するなら日本企業はウハウハだろうな。
それなりに人気出たインディーズ引っ張り出してきて日本語化のファイルをちゃちゃっと弄ってグラ追加すれば数倍で売れるんだもの。

>>60
正直な、Civのキャラと兵士を全て美少女にしたら売れるんじゃないかと思ってる

>>65
シヴィザードだっけ？ファンタジー版の奴
あんなのもアリだな

>>64
テラリアなんて日本語じゃなくてもほとんど問題ないしPCスペックもいらないし
何よりセール常連の3ドルゲーが3780円とかもうなんともいえんわ

>>56
スクエニと違ってテラリアはおま国されてないし、
PS3版の発売1週間前にセールで500円くらいだったのにも関わらず売れてるってことは、
まだまだ“マウスとキーボードでゲームって（笑）”な人が多いだけだと思うけどな

>>59
今のマインクラフトはノッチ関わってないし
PC版の大型アプデが決まってるんだけど?

>>6
キャラ毎にエンディングだけが違って好感度上げるのに時間がかかるゲームはしんどいなあ。

>>52
家ゴミのキッズ達ははどうなってんだ
数ドルで売ってるゲームの劣化版を3000円以上出して買うとかどんなマゾプレイなんだよ…

>>68
このゲームにいたってはマウスじゃないと操作めんどくさいだろ・・・
あのキノコスティックで動かすのかよ

マルチエンディング嫌いだわ
トロコンのために自分の意にそぐわない選択するのが嫌

それだったら労力分散しないで
一本にまとめて欲しい

日本のクソゲーも3Dオープンワールドクエスト形式でリメイクするだけで
良ゲーになれるよきっと

エリーのアトリエが一番バランスがいい
結局エリーの人生くらいしか変化がない。人間なんてそんなもん

クエストとかいうクソシステムはそろそろやめろ

AoE超えるゲームがなくてつらい

いっきのリメイクとかどうだ

百姓になって農作物を作って生活するもよし

賊に身をやつすもよし　忍者や商人　仕官を目指すも

国家転覆をするもよし　これぞいっきだ！

FFシリーズって今までやったことなかったんだけどちょっと前に10やって驚いたわ
あまりの一本道に…

エンディングが多いジルオールやれよ
自由度も高いし
その分個性はないしエンディングのために縛られるけどな！

月並みだが

ルナドン太閤大航海天誅の続編出せや

例えばPS3は6年以上前のハードだけど最新のPS3ゲームはスペック上問題なく動く
だが、6年前のPCで最新のPCゲーム（>>1のゲームは2年前のゲームだけど）はかなり無理ゲーじゃね?

こういうことがあるから家庭用ゲーム機にもそれなりに需要があるんだよ

http://news.mynavi.jp/news/2013/05/26/038/images/001.jpg

なんだこのクソグラは
ファミコンで出せよ

今更家ゴミでテラリアやるとか情弱なんて生易しいレベルじゃないな

リソース配分概念が無いザナドゥみたいなもんかな、と
地価洞窟でさまよってるこれの動画見て思った。

適当なゴミ組み合わせて内部的には決まっているアイテム作るだけなら
アトリエシリーズとかソーサリアンの魔法とかでもうやってるよなぁ

>>83
勇者のくせになまいきだをやってから言おうか

この広告はイラッとしたな
http://upup.bz/j/my90873HSgYtRG9IFP_vJ2_.jpg

国産のelonaとか改良加えたらかなり面白そうなのに何で手を出さないのかね

初めてオープンワールドで自由度の高いゲームに触れた時は一生飽きないと思ったな
結局は20時間ぐらいで飽きたけど

>>86
たぶん2000年以降買って一番後悔したゲームだわ
もっとアクション要素の少ないシミュレーション色が強いもんだと思ってた

マインクラフト丸々パクッといてゲームコンセプトとか笑わせるなよ
と思ったけど問屋が開発者面して答えてるインタビューでもっと笑わせてくれた

いい大人が、たかがゲームにブチブチ文句垂れてるのを見るほうが面白いよなｗｗ

俯瞰で見てもマインクラフトの超絶劣化版ってわかるクソさ

プログラムされてないことが出来ない時点でTRPGに劣るゲームのどこが自由？

どっかnoa猫召喚してelona完成版作らねえかな

>>90
RTS系のダンジョンキーパーみたいなもんって言えばいいのか？あれは
シュミレーション要素は多分にあると思うが

>>96
そうだなあ。RTSが一番近いなあ。戦略的というよりは戦術的だけど
もっとタワーディフェンス型ゲームみたいにジックリと配置できるものを想像してた
クリアはしたけどな

>>78
太閣立志伝やれ

自由度云々言うならWizでいいだろ

面白いものは面白いってだけで自由度がどうだからってわけではないな

>>88
基本のゲームもだが亜種作ってる連中もアマチュアだからとはいえ変なノリを入れ込んでるので
ああいうのをそれなりに一般受け目指そうとするとなかなか難しいと思う。
あと、ローグライクの系譜的にいろんなもの拾い食いとかその手の変な自由度も
受けの良し悪しが結構出てしまう

でも自由度のないゲームはつまらないよね

>>87
何のゲームの広告だったんだｗ

せっかく船を手に入れても地形の関係で全く自由に探索できないゲームはクソ

XBLAで海外版は落とせるみたいだけど
日本語版は出ないの？

自由度ってのはマリオ６４みたいな「箱庭を動き回れる」程度でいいんだよ
キャラカスタムだのアイテム合成だのイベント分岐だのそういうのが鬱陶しい

>>103
Fallout: New Vegas

クソみたいなパクリ元より面白いけど
劣化版で操作性も悪いPS3で持ち上げられてるのが何とも

やっぱ日本ではPCゲーマーは絶滅寸前なんだな

お使いシナリオ適当にばら撒いときゃ神ゲーなんだろ？

自由度が高い×
とりあえず目標達成まで夢中になれる作業が多い○

最近の自由度って家作ったり船作ったりできる事を指すんだろ？

2chという自由度の高い遊びがあるから
ヴィデオゲーム自体やってねえな。

せいぜいGTA5/Arma3ぐらいしか期待できるものがない

TES新作はしばらくでねえだろうし
thief4なんてhitmanの糞さを見る限り期待できそうもない

>>87
メリケンの作ったゲームにのっかってるだけだしな
しかも看板もってるこいつらがいかにもカスだからイラッとくる

あれもこれもと詰め込んだ結果やる事が多すぎて途中で飽きるよりは
ゲームバランスを整えて短すぎず長すぎないストーリーを添えたゲームの方が良いな

イメージだけど、円を外に広げるか中を埋めていくかの違い
前者は俗に言う自由度、後者はやりこみプレイという所か
今まではメーカー側が用意しなくてもプレイヤーが勝手に要素を見つけて長いこと遊んでたんだけど
最近は「あれもできるよ！これもできるよ！」と欲張ったせいで色々と見放されてるのかねぇ

ジャンルを名言してない曖昧なスレタイのせいで全く話がかみ合ってないな

今日のガキ使見たらわかるだろ
みんなでワイワイやれて、周りで見てる奴らも笑ってて、そんな楽しい時間を過ごせるのがゲームだよ
グラフィックだの自由度だのどうでもいい

>>97
俺もあのゲームは駄目だったわ
つまらないと言うより
何が面白いのかが解らなかった

微妙なランダム要素とMAP引継ぎのせいで
思ったようにダンジョン構築できずイライラが募る

今ずっと放置してた真・女神転生ifアキラ編やってるけど酷いな
二周目って事を考慮してもダンジョンしょっぱなから迷わせに来てるし
敵のバランスもどっか壊れてる　これハトホル様抜きでやったらゾッとするわ

すっごい楽しい

別にパクリでも元ネタより面白けりゃいいよ
で、面白いのこれ？

デウスエクスなんかは結構面白かった
どうやって行くかキャラクターをどう育てるか考えながらやるのもいいわ

テラリアやマイクラレベルになると
これに浪費する時間をツクールにでも使った方が
なんぼか有意義なんじゃ・・・？って考えてしまう

>>119
面白いよ
ぶっちゃけPS3の値段で買ってもハマれる人はそれだけの価値あるけど
安く買えるなら普通そっち買うわ

>>119
一応マイクラよりはゲーム的に遊べる
まあそのせいで目的果たしたらそれでもういいやってなっちゃう人がほとんどだろうけど

風潮ではなく事実

PC 　　　　　　　　10ドル
PSN 　　　　　　 15ドル
XBLA 　　　　　　1200MSP
PS3日本語版　　4000円

どんだけぼってるんだよスパイク

過去のゲームよりはできることが増えてるって程度で「なんでも自由にできる」って言っちゃうのはどうなんだろうねぇ
オマンマ食べていくためだから必死なんだろうけどさ

>>101
そうなのか、万年グリーダーの俺からすると拾い食いとかの表現とかは特に気にならなかったな。
でもローグ系は根強い人気あるんだし、その耐性がある人は結構居るんじゃね
勿論今のままじゃ絶対に人を選ぶゲームだとは思うけど
改善の余地は幾らでもあるゲームだと思うよ。

GTAは自由になれた気がしたってだけで
そんなに自由度は高くないよな

>>125版
海外のPCパッケージ版は2000円だから、比較するならそれが妥当だけどね

自由度の高いゲームが好きな人もいるのかもしれないが
普通にシナリオ通り進めるゲームの方が好きだな
シナリオの枠内で自由にすればいいんだし

自分で作ればよろしかろう

いや１ｋ円くらいのゲームなのに4k円はさすがにないわ

自由度高すぎるとなんつーか自由研究みたいで逆に何すりゃいいのかわからなくなって苦手
いわゆるJRPGみたいにストーリーを追っていくようなゲームのが向いてるな、俺は

>>1
スパイクは開発してないだろ

ドラクエは3が人気高いと思うけど
好きにパーティー編成できるし
船入手後は完全に自由に行動できて楽しいもんな
不自然な浅瀬に移動を制限されたりすることもないし

>>87
短足過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ流石奇形人種ｗｗｗｗ

>>128
人生も同じようなもんだ

>>128
そもそも開発側に自由とは何かという発想がないからな
ただ今までのゲームでできなかったことをやっているだけ
自由と銘打って起きながら、道行く人との会話もできない不自由ゲー

シナリオの順番が自由なだけで自由度が高いというのはいかがなものか

やべえ現実世界って自由度高杉じゃん

http://www.gameplanet.co.kr/xe/files/attach/images/928624/322/432/002/dba55052b1d371b4c44485fa45b6bed1.jpg

自由度重視のゲームは覚えなきゃ・試さなきゃいけない要素が多すぎて、
軽い暇潰しには向いてないんだよ。
ドラクエみたいにほどほどに頭使ってさくさく進められる方が楽しいわ。

>>128
自由にやると自由の範囲内で強烈に自由を制限してくるのがウケたと分析している

>>128
15の夜だな

アイレムゲーみたいに、
分岐への影響はないけどロールプレイに影響する選択肢みたいなのが好きだな

クラフト、クリエイト系ゲームまで海外に持ってかれてるのな
SCEにはパネキット育てて欲しかったなあ

家ゴミってさ
こういうPCで数ドルで買えるゲームをPS3の値段で買うことに抵抗ないの？
発売されてるのを知ってて買うの？知らないで買うの？

自由度が高くて面白いゲームというのは実際の自由度は低い。接待碁みたいなもん

日本のゲームはギレンの野望みたいに戦略SLGなのに拠点の攻略順序を縛られてたりするからな
もはや病気レベル

自由度なんて、面白さをはかるための一指標でしかないのにね

skyrimが自由度があってもつまんねーものはつまんえーと教えれくれました

オブリビオンはレビューに釣られてやったが個人的には地味だし何が楽しいのか分からなくってやっちまった感が強かった

オブジェクトはコピペだし
ダンジョンの作りは雑だし
フィールドも味気ない

グラがリアルになるほど
走って移動の違和感がすごい
飛脚かよ

育成の自由度は欲しい

「どのキャラも育てきればステータス同じじゃねえかつまんね」←嫌ならやるな

自由度があり、バランスのいいゲームが面白い
civ4と風来アスカの2つは、全然飽きない

>>65
civ4MODの東方叙事詩があるんだよなぁ・・・

いい風潮だね

女神転生最新作の原子力ムラ批判

なにこの凄まじいパクリ臭
マインクラフトじゃないんすか？

自由度を求めつつ縛りプレイをしたがる日本人

>>157
東方は所詮東方
メジャー受けはしねえよ
内輪で篭ってろ

オブリで自由度とかいわれてたけど実際プレイしても自由度ってそんなにない

TESは広かったりやることが多いけど別に自由は感じなかった
後作業部分がいまいち面白くない
elonaや立志伝5みたいなのの方が好きだな、俺が日本人だからかもしれないが

バカ「住人殺せるｗｗｗｗｗ」

疑似生活出来るゲームが欲しいわ
食糧とか買い込めるやつ

PS3版マイクラがメモリがキツいという理由で出ずゴキブリ共が苛立っていたところ国内のみPS3独占で出たので持て囃しているゲーム
マインクラフトのパクリとか核心を突くとゴキブリを炙り出すことが出来るよ♪

>>167
そういう論争はsteamスレで語り尽くされたのにまだやってんのか

GTAがマジで駄目
目的を持とうにも持てないゲームだ
アレただ広いだけでやる事ないもん
他の自由度が高いと言われているゲームは楽しめる

>>1
自由度が高いから面白いわけじゃないのにな。
テラリアは俺にはあわなかった。
掘り続ける作業感が無理だわ・・・・

そのうち超高速で掘れたりしそうだけど
そこまでやるのがしんどい。

あともう少しやることがわかりやすく指示してくれりゃいいのになって思った。

ファイナルファイトから目的を奪うと
GTAになるんだわな。

作りこまれたマップを探索するのが楽しい
TDUもGTAも同じ

これってマインクラフトの簡易版とか言われてて
ショボいパソコンでもプレイできるらしいんで試してみたら
オレのパソコンでは動かなかった・・・

テラリアはエディタ使い始めると楽
家と地獄行きの穴作るだけでも凄い捗る

自由と演出のせめぎ合い

キンハーで街を意味もなく探索するのが好きだな
なんか広いマップをぶらぶら散歩できるオープンワールドは暇つぶしになる

バカでかい何でもできる公園より小ぢんまりした遊園地の方が楽しいけどな
ドグマは小っさい公園だったな

自由度が高いのはそれはそれで一定の評価をしたい
しかし自由度が高いと大抵なにかのコミュニティに入らなきゃいけなかったり
逆にどっかから命狙われたりするんだよな
ゲームの中でも人間関係に気をつけることになる
俺はビル街をすげえジャンプして飛び回ることができるとかの自由度でいいよ

GTAなんか最高じゃないかな
変な遊び方山ほどあるよ
目的が欲しい奴にはつまらないんだろうけど

マルチエンディングは糞
これは間違いない

GTAやってると警察に殺意が沸いてくるよね

マルチエンドで勘違いしてる人多いけど、本来コレはその人の思いのまま進んだ結果を柔軟に対応させるための構成だから、別に面倒なら全部見る必要ないんだぞ。

マルチエンドものって
ほんのちょっと改変したのばっかりだよな
かまいたちの夜ぐらいぶっとんだマルチならともかく

>>182
もったいないじゃん
あと作った労力ももったいない

しかもトロコンに関係してくるし

>>182実際グッドバッドで別れてしまってるんですがそれは・・

選択で途中シナリオが変化するのは別にいい
エンディングを変えるな

自由度が高くないと自由を感じられないなんて不自由なやつが増えたんだろうな。

そんな風潮ないよ
近年のジャップメーカーのゲームが軒並みくそで、たまたまそいつらが一本道なだけ

ロマサガとかジルオールとかあのぐらいの自由度でいいのになんで作れないんだ最近のジャップメーカーは

>>189
ユーザーの立場に立って考えてんなら
ストーリー重視のＲＰＧでマルチストーリーにしようとか間違っても思わないわ

ロマサガシステムは昨今許されない

ストーリー重視（）なのにウンコみたいなストーリーしか無いのはなんで？

ロマサガ２みたいなゲームを作れない時点で今のゲーム業界は低レベルと言わざるを得ない

そもそもゲームでストーリーを伝えるのに無理があるとおもう

>>191
それはまた別の問題だろバーカ

火病おこすなよもしもし

>>1
一本道ゲームも十分面白いと思うよ

ベゼスダゲーのストーリーは本当に酷い
スカイリムとかスクエアのファルシのルシとなんら変わらん厨二臭がする

ロマサガとかゴミじゃねーか
ほんのちょっとタイミング変えてイベントできるだけで
基本一本道だし

RPGの良さはシナリオが全て
だから一本道でもシナリオが良ければ神ゲーとなる

FREE・・・７０億円・・・・ううっ、頭が・・・

自由度がどうこうより最近のゲームはどうやったらクリア出来るのかのどうやったらが単純だったりワンパターンだったりで昔より楽しめないんだと思うわ

本当に何でも出来るのなら、面白いよ。

シムズレベルでフツーの生活も出来て、GTAばりに
犯罪犯しまくってもいい、そしてFPSばりに警察特殊部隊や軍隊と
ドンパチしまくって、機体を奪ってフライトシムに発展してもいい。

電車の運転手になって電車でGOも出来る

こんなゲームが理想だな。

要は1本ですべてのジャンルを網羅するくらい。

オフゲーはオワコン

ルナドンを超える自由度を持った洋ゲーって存在するのか？

FF12みたいに戦闘が楽＆サクサクのゲーム出してくれよ
戦闘に入るときにロード挟んだり、いちいちコマンド入力したり、タイミング図ってボタンおしたりとか疲れるんだよ

>>167
マイクラはライセンスの都合で出せないだけだよ
専属契約の期限切れたら出すらしい

>>199
FFXの一本道は楽しかった
FFXⅢの一本道は苦行だった

そこそこ綺麗な広大なマップにクエスト散りばめて自由度が！！ってのはもう違うと思うんだが

マイクラの丁度良さを実感するためにあるゲームだったわ

>>204
ルナドンは確かに自由だけど底が浅いだろ
わりと早い段階で同じことの繰り返しだってのが目に見えてきてしまう

FPSで建物ぶっ壊したり壁ぶち破ったりできるのは
自由度というより現実度って言われた方がしっくりくる

＞スパイク・チュンソフト海外事業グループのプロデューサー・本間覚さんに作品の魅力を聞きました。

「開発者に聞く」なのに、なんでどこの馬の骨とも知らないカス野郎を出してんの？
本当の開発元のRe-Logicの人間に聞けよ！PR記事にしても程度が低すぎ

ルナドン好きだがルナティックドーンテンペストだけは絶対に許さない

昔のゲームみたいに単純なゲームがやりたい
テトリスとかいいよ

ポケモンって今思うとなかなか自由度高いよな

一本道ＪＲＰＧでも戦闘が面白いと遊べるな
強敵相手に自分なりに戦術を組み立ててその下準備して、勝つ
というのができると普通に楽しめる
ワールド的な自由度ではないけれどこういうのも自由度と言っていいと思う

面白ければ何でもいいよ俺が楽しめれば

>>213
制作中止になった何たらの書が
もっとも許せないだろ

クソみたいなサブクエスト三昧やめろ

MODもCheatもTrainerもないオフゲーは見向きもされなかったクソゲなのは百も承知

PCよりたかいけどパッドで出来るし
日本語フォントも大きいし
結局土日ぶっ続けでやってた
pcでかなりやって飽きた後だったんだけどw

>>1
海外ゲームを輸入して高値でぼったくってるチュンソフトのカスが開発者気取りﾜﾛﾀ

いい加減自由度って言葉を使うのやめたがいいよ
これだけリアリティが高いもん作れるようになってんだから
もっと細分化した言葉を使わないと
いつまでファミコン時代の用語で間に合わせてんだよ

自由度を語れるのはシムズだけじゃねえの？

日本人が言う自由度ってドコモが言う自由度()とか報道しない自由()とかと同じだろ

獣の牙4つ取ってきて！とかいう感じのサブクエという名のお使いシステム

ゲームの面白さを決めるのは自由度の高低じゃなくて開発者の腕じゃねぇの？
自由度が高くて面白いゲームを作れる奴が残念な事に日本には少ないんだよな

あんまり自由度高すぎると、ちょっと時間開けたら何をしようとしてたのか忘れたり次のお使いで不可欠だからと苦労して手に入れたアイテムをうっかり売ってしまうから困る

まずそんなの作っても買う奴日本にいるかわからんし
ソーシャルゲーでガチャでもやってた方がローリスクでよっぽど稼げるし
って感じになってんのかな

日本人の作るゲームは基本的に始まり～終わりがあるゲームだからな

>>202
GTASAだな

日本人はソシャゲーとかパチンカスみたいな何も考えずに猿みたいに同じ作業するのが好きなんだろ

○○が来るまで依頼をこなそう！

すちーむで買ったけど30分で飽きたぞ

自由度よりユーザビリティ見直せよ
なんでこう…いらない演出詰め込みまくってんの？
PS時代と比べるとやりたい事にたどり着くまで時間かかりすぎ

お使いミッションやめようや
何がクエストだよ、何も面白くねえよ
クエストやりますか？　はい　いいえ
じゃないだろ、そうじゃなくて自由に行動した結果こうなったみたいなのが欲しいんだよ
結局お使いになろうとだよ？
やらされてる感を無くそうとか考えなよちょっとは

オブリの自由度はMODの自由度のことだろ

>>235
自由に行動した結果最強武器取り損なった
なんてのは叩きまくるんだろ？
自由度結構あるけど最適解でプレイしようとすると
結局一本道になるみたいなの多いよ。

正直昔のゲームって「それしかない」「クリア出来ない自分が悪いんじゃないか」って思って必死にやってると、だんだん洗脳されてきてそのゲームを崇めだすって話だろ
今やって楽しく感じるのは懐古みたいなもので、現代っ子(色々な世代)がやって楽しめるゲームこそ「やりがい」があるゲームだろ
理不尽だったりやる人間を選ぶゲームはゲームじゃない

>>237
買ってすぐ攻略サイト見ながらゲームするような奴って何がしたいのか意味がわからん
暇つぶしなんだろうけど、だったら映画でもアニメでも見てりゃいいのに

まぁゆとりゲーマーはゲーム側から逐一指示出してもらわないと動けないからな

恒例の日本だけぼったくり価格

>>239
何言ってんだこいつ

>>87
真ん中矢口の旦那でくそわろた

ガンダムブレイカーのこと考えると楽しみで爆発しそうになる

ラーメン屋に入って
「材料あるから好きなように作って良いですよ」とか言われてるようなもん
なんだったらラーメン以外のモノでもＯＫですよ(MOD)みたいな

ちげぇよ。ラーメンを食いに来たんだよオレは
欲しいのはメニューとトッピングの豊富さだけでいい

だれが料理したいなんて言ったよ

ちょっと色々分けて考えた方がいいのかもしんないな
・目的の自由度
・過程の自由度
・結果の自由度（マルチエンディング）

まあ、何事も選択肢は多いにこしたことはない

自由度は高くても低くてもいいけど
説教ムービーを見せるためにインスコを強制するようなゲームはいらない
小島、お前のことだよ

自由度においてセプテントリオンが最強

初代ウィザードリィ位が最高のバランス

自由度自由度ってなんだ？

ゲーム屋にまともなシナリオなんて書けるわけないのにキャラとか話をガチガチに設定してるからつまらないんだよ

テラリアはベッド作るので苦しむよね

とりあえず登場人物全員レイプして殺せる仕様にしてよ

>>253
大悪司リメイクすべきだよな

テイルズシリーズ＋グローランサーシリーズ

これのいいとこどりしたゲームマジでつくって
戦闘はグローシリーズのでテイルズはコンボとか非秘奥義といのまた絵で

>>221
やりまくって飽きたゲームもモチベーション次第でまたやれるようになるもんだよな

テラリアはsteamセールで安く買ってちょっとだけやってやめたわ
やっぱりMinecraftには敵わないな

ゲームシステムや操作方法が複雑だと面白いという風潮
シンプルなゲームはミニゲームと呼ばれて格下扱いされる

自由度を売りにしていないゲームの自由度を過度に否定する
用意された自由度以外を否定する
特定の遊び方以外をするとそんなゲームじゃないと言う

最近多いダンジョンRPGは、ひたすら当たりスキルを探すゲームになってると思う

やりこみも自由度もシステム把握して限界見えた時点でやる気なくなる
自由度高いとか言ってもたかが知れてるし
今の技術じゃ結局開発者が頑張った分だけしか楽しめない

自由度が自由度がと一言で語られるがそもそもユーザー自身がその意味についてはっきり理解してるのか甚だ疑問
もちろん俺もわからない

ストーリーや映像を楽しんでもらいたいなら公式チートツールを組み込むべきだと思う
複雑化と攻略時間のせいでＲＰＧをやらなくなったって人は相当数だと思います

>>3
ものすごい情弱臭

>>259
>開発者が頑張った分だけしか楽しめない
当たり前だろｗ
開発者が作った所しかしかいけないしやれるわけ無いだろ
何当たり前なことに不満もってるの？

>>257
むしろシンプルなゲームの方がもっと評価されてもいいよな
どうぶつ将棋とかよくできてると思った

>>257
今は、シンプルで本当に奥深ければ携帯用で金になるで

>>264
どうぶつ将棋はよく出来てるね
どうぶつしょうぎウォーズやってるわ

でも2chでは解析の結果だけを知って
情強気取りで後手が勝つｸｿｹﾞｰ扱いする奴が多い

バイオショックインフィニットは一本道だけど面白いよ

寺リアあんま面白くないんだよなあ。安かったから買ったものの

行き着く先はTRPGだよな

TRPGもクラスごとにスキルがパッケージで貰えるのから
スキル選択取得制の方が主になって
あたりスキル探しばかりやるようになったよ

おもにFEARのせい

自由は与えられうものじゃない
見せ掛けの自由
虚偽の繁栄

お前らは知らんだろうけどこのコンシューマー版テラリアはニコニコでのステマ半端ねーぞ
minecraftみたいなブームにしたいんだろうな

３D画面をワクワクしながら想像して画像開いたら２Dかよ
ガッカリだよ！

>>272
この前生主集めて25時間実況してたな
必死すぎる

マインクラフトのパクリ

ＰＣ版マイクラはＭＯＤ入れてあれこれできるけど
ＰＳ３テラリアじゃＭＯＤ入れられないからなぁ
大ブームにはならない気がする

飯野賢治って死んだんだなあ

自由度の高い（）と評判だったゲームやったが
ちゅうひとつもできなかった

自由度？

>>263
例えば物理演算で従来の開発者が設定しなかった部分までシミュレートできたりするだろ
ゲームシステムについてもそういったことが可能になるだろうっていってるだけ

自由度が高い＝面白い時代なんてとっくに過ぎ去ってんだろ
自由度が高いゲームを作らないんじゃなくて作れない会社を馬鹿にする風潮はあるけど

ソーサリアンの見た目でマインクラフト
ところで日本だけ何でこんなに高額なんだよ

自由度低い、グラ汚い、萌え(藁)の和ゲーは論外

洋ゲー厨の絶賛する自由度
コップをつかんで放り投げられる
川に飛び込める
家を建てられる

内容
お使いクエスト
戦闘は毎度同じパターンの処理
MOD推奨

ToHeart2ダンジョントラベラーズが良い
難易度は高くてwikiの攻略見ないと絶対無理だが

パチパラ13～14も自由度高くて好きだった

>>283
これ未満の和ゲーって･･･

結局ＵＯが最強ってことで結論は出たな

いわゆる自由度は別になくていいけど
セーブポイントが街や店の代わりって頭おかしいわ
ジャップのゲーム20年前より退化してんじゃん

里見の謎ぐらい自由でないとな

rpg=自由度
戦闘に凝るのがrpg
ストーリーを練るのがrpg
とか勘違いして日本のrpgは終わった

>>91
プレーイズムといい問屋が開発面するの流行ってんのかね？

自由度の高いゲームが偉いんじゃなくて、それは自由度の高いゲームが好きだという個人の趣向じゃん
高難度ゲーマーがぬるゲーマー見下すのと似たような架空のカースト作りに過ぎんよね

RPGはUOで始まりEQで終わった

>>250
自由度の高さとはより多くの要求に応えられるということ

否定してる奴は思考がジャップだからだよ
向こうは子供の頃から何もかも自分で選択させられる人生だから

>>255
数年に一度、挑戦的な態度を見せるコンパちゃんに期待しよう（´・ω･｀）
ぶっちゃけコラボ以外は希望が無い

スパイクチュンの人間を開発者と書くのはまずいような…

>>294
やりたいゲームを自由に選べるからな
そのゲーム内で多少の自由度があっても意味ないんだわ
ゴルフゲームの中でサッカーできるｗとか言われてもなｗ

用意された20の選択肢のうち5個位が当たり
それ位の自由度が一番ありがたい
自由度高すぎるのも考えもの

FF5がうけたのは、このチューニングが完璧だった
主にそれだけ

マイクラがうけたのは、夜の採用で自由度を逆に縛ったから

FFX位まで洋ゲーらしい洋ゲーやったことなかったけど
最近発売日が待ち遠しいゲームは洋ゲーばかりだな

>>297
そうだけど一本糞だからな
外人は同じゲームをずっと遊ぶ奴が多い

自由度が高くても今度のシムシティは糞ゲー

そもそもRPGとはテーブルトークRPGのこと

後発で亜流の方はきちんとCRPGと名乗れよ

スーファミで出来そうなパッケージだな

GTA5という約束された神ゲーをみんなで買おう

名作と呼ばれるアメちゃんのゲームはリプレイ性の高いものが多いからな
自由度やオープンワールドなんてその為の工夫だよ

リプレイ性なんて違う過程を経て同じ結果を与えればいい、
要は選択肢を多く与えればいいだけなんだから、
アクションゲームやシムなんてのはゲームそのものがそう
「様々な工夫をして」「ゴールした」だけあればいい
「斧兵を作って」「モンテズマを殺した」でいいんだよ。そこに弓兵という選択肢がある

RPGでもドラクエの戦闘とかと大して変わらんと思うぜ。それを全体に適応するだけだ
そこに選択肢を少なくする要素として立ちはだかるのがストーリーや演出だと思う
ストーリーなんて取っ払えば死ぬほど選択肢を与えられる

たださ、日本人って選択肢をハンパに与えちゃうと総当たりするだろ。オブリコンプとか正気じゃねえよ
だからJRPGが一本道なのは日本人に合ってるんだよ
面白いかどうかは別として、合ってるように進化した

>>305
結果はいらない
マリオ64を思い出せ
ただ走り回るのが楽しかったろ

「自由度が～」とか言ってたけど、結局一本道で敵を倒すか倒さないか
くらいの幅でしかなかった「DEUS EX ：HUMAN REVOLUTION」が絶賛
されていたのが理解できん。

あれか、ステマか。

308 ：オワコン ◆JY0Lxq0mdg ：2013/05/27(月) 15:21:27.73 ID:sTxxXqyd0

クソみたいな脚本なのにくどいから和ゲーは馬鹿にされる　ただそれだけ

RPGで自由度高すぎると逆にやる気なくすんだけど
まず2週、3週前提とか辞めてほしい。そんな長くプレイしたくないから
1回見たイベント何回も見たくないし。でも全部のイベントは踏破したい
だから分岐多すぎたり、攻略読まないとわからない、だるいレベルの期間限定イベントもいらない
昔のRPGは期間限定なんてものは少なくて世界周ればどうにでもなった
自由度を売りにしてるのは単純にだるいだけ

>>305
コンプ症にうまく合わせないと叩かれるしな
SO4のアーツコレとか実績・トロフィーなんかその例

ミストはなにが面白かったんだろう

>>306
楽しくねえよ。一応言っておくが俺はガチの64世代で発売日にマリオ64買ってるからな
「複雑な操作をして」「障害を越える」ことが楽しかった訳で、
ただ何もない空間に放り出されて「さあ遊べ！」だったら間違いなくブチ切れてた
そこら辺マリオ64は分かってて、スタートする城の外周には仕掛けや障害が一杯だったろ

川でも土管でも何でもいい、「乗り越える」という結果を重ねることがゲームだ

ぶっちゃけ迷うよりは一本道のほうがいい

自由度が高くて面白いゲームっていうのはFF5みたいなのを言うんだよ
ストーリーは一本道だけど、豊富なジョブとアビリティによって100万通りの攻略法が存在するから何周プレイしても飽きない

>>312
用意された障害と別の、おそらく製作時に想定されていないルート探したりしなかったか？
障害なんて与えられなきゃ自分で作れば、想定すりゃいい

>>315
そういう目的で遊ぶ奴はどれくらいいるだろうな

>>315
それと結果を用意しない、達成感を与えないのは別だろ
マリオ64で言うなら、起動時のあのマリオの顔をいじるだけのゲーム、
あれ何時間プレイできるよ？いくらで買うよ？500円でも高いだろう

自分で楽しむための障害を設けるのは勝手だが、
そのプレイ方法しかないゲームは逆に不自由だ。砂場のがマシだね
過程を楽しむのがゲームだが、結果がなきゃ過程も発生しないんだよ

ほとんどゲームってやらないんだが
ジャケ買いしたファークライ3が面白かった

起承転結のレパートリーが多ければ多いほど名作とされてる
FF13は徹頭徹尾製作者に管理されてるようでプレイしてて不快だったわ

自由度を面白さに変えられる創造力があるかどうか次第だな

バケツレゴが面白いと思うかどうか、とかな

極論かもしれんが面白ければどっちでも構わん

日本人ってシナリオの自由度よりキャラ育成の自由度の方が好きそうだが

>>317
まあ不自由がないと自由も存在できないからな
砂場の自由度は確かにすげえ

ゲームの面白さを決めるのはルールでしょ？
自由度だとかシナリオだとか誰が言い始めたんだろ

基本RPGにそこまで自由度はいらないかなー
グラセフみたいなのはあっていいと思うけど

>>325
誰がってユーザーだろ

いろんな要素を詰め込むと
一つ一つが中途ハンパになるんじゃねえの

何も知らずにP3版テラリア買ったけど、情弱だった？

自由度を求めるなら日本の戦国時代をテーマにやるとうまく作れそうだ

武力による天下統一してもよし、戦わずに家庭を作って生活してもよし

マイクラのパクリじゃね

ゲームの中の世界が魅力的ならそれでいい
でもここ最近そんなゲームに出会ってない

マイクラのパクリ、マイクラのパクリ言うから調べてみたら2Dじゃねーか
いまどき2Dって・・・

スカイリムはハイフロスガーからスキーで滑り降りることができる自由度がほしかったな

>>330
それ太閤立志伝だよね

>>312
>ガチの64世代
ポケモンのコピペを思い出す

>>223
自由度だのゲーム性だのってのは現代じゃほぼ意味の無い20世紀の言葉だなあ。

街の住人を暗殺しまくって、
最後には自分だけになるゲーム

このゲームステマ凄いな
お前らも見かけたら気を付けろ

ゲームを面白くすると、できる奴にしかできなくなるからな
商品には向かない

ATLASとAAAはジャップRPGの最後の砦だと思ってる
思ってたのに、ATLASが公式チートやりはじめてから失望したわ
真・女神転生4と世界樹の迷宮4
お前らの事だよカス

ウィズライクのゲームはシンプルで面白いな。好きなキャラ作って好きなダンジョン潜って好きなだけモンスターを狩る。ゲームはこれくらいの自由度で十分だ。
アクションの自由度は直ぐ飽きる。ストーリーは面白ければ一本道でもマルチでもいい。
ロマサガは自由っていうよりは投げっぱなしだと思うけど。２は面白いけどそれ以外はボリュームが薄い。特にサガフロ１。

>>340
MoEで何をすればいいのか迷ったあげくにテンプレキャラを目指して挫折した俺みたいにか

テラリアのプレイ動画見たけどiアプリのマイクラって言われたら信じちゃうわ

もう諦めろ
和ゲーは死んだ

太閤立志伝は本当に凄いと思った