知恵袋「乙武さんと店長どっちが正しい？」ベストアンサーが素晴らししすぎる　賢い人っているんだなあ

乙武さんと入店拒否した店長…どっちが正しいと思いますか？
antwortgeber06さん

乙武さんと入店拒否した店長…どっちが正しいと思いますか？

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質問日時：2013/5/19 02:09:09
解決日時：2013/5/19 14:52:52.
回答数：9.
閲覧数：2,538

ベストアンサーに選ばれた回答anahorimeijin20さん

うーん…。

車椅子であることを事前に連絡しなかった乙武さんも悪いし、それに対し失礼な接客態度をとったTRATTORIA GANZO側にも問題があると思います。

来店しただけでほかのお客様の迷惑になる、と言われてしまったら誰でも不快になります。もっと他の断り方があったのではないかと思います。

店側は相手が弱者だからあんな乱暴な接客をとったんだと思ってしまいます。しかし相手が乙武さんと分かると平謝り。

どうも店側は相手を見て接客を変えている、と思ってしまいます。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12107459067

せやねｗ

アナル

まさに正論わろたw

乙武が１００％悪い

全然すばらしくねーよ、カタワ援護してるじゃん

店に負担かけまくるのわかりきってるんだから、
事前に連絡・確認して当然だろ。

乙武は、店を逆恨みして、信者に嫌がらせをさせるために、
ツイッターで店名さらしたわけで…、ﾏｼﾞ最低だわ。

障害者ヤクザ以外の何者でもない。

殺人鬼擁護に態度が悪かったから殺される側にも非があるっていうようなもの

カタワが事前連絡してないから悪いで国民90%は納得してんだろ今更過ぎ

わざわざ店名出してる時点で

忙しい時に運べって言われたらカチンとくるわ

まーたファンネル共の工作か

車椅子であることを事前に連絡しなかった乙武さん
↑
事実


失礼な接客態度をとったTRATTORIA GANZO側
↑
ダルマ側が勝手に言ってるだけだな

差別した店長と事前連絡しなかった乙武さん
フィフティフィフティやな

乙武派じゃねえかよ

正論だな
問題は店の接客態度なのに
いまだに入店拒否がどうこう言ってるアホばっかりや

さすが穴堀名人

今回店主は乙武と分かっても態度変えなかったんだから
客を見て接客変えてないじゃん
こいつ事実関係分かってないだろ

乙武「twitterで講演会スケジュールを告知すると、人が殺到して主催者に迷惑かかるから晒さないよ！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369425831/l50

全て乙武が「こういう会話でした」と言ってるだけで店長がいったという保障はないんだけどね

>>16
乙武の証言はフィルタかかりすぎてて信用できない

来月開催の乙武さん @h_ototake 講演会「車椅子の方は事前連絡が必要」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369381990/l50

数年後になったら今回の件は障害者差別と戦った乙武議員の美談エピソードの一つになってるよ

>>1
>失礼な接客態度をとった
本当に？

>>1
>店側は相手が弱者だからあんな乱暴な接客をとったんだと思ってしまいます。
>しかし相手が乙武さんと分かると平謝り。

まてまて、見た瞬間にわかるだろ

酷いなこれ
明らかに乙武ファンネルが書いてるだろ

必死に落とし所を探してる擁護派が
自分でスレ立して自演でレス付けただけじゃねーかｗ

乙武信者の自演じゃん。死ね

お客様は神様ですが前提かよｗ

ほんと障害ヤクザには困ったものだ

そもそも、失礼な態度って達磨の言い分だろ？

ファンネルのオールレンジ攻撃すごすぎﾜﾛｴﾅｲ

「乙武さんも悪いし」とか言っておきながら、以下全部店側への批判

浮浪者晒すような店主だし見下した態度を示したのは本当だろうね



寝ている人・浮浪者晒しが大好きな店主
http://distillery.s3.amazonaws.com/media/2011/10/22/956c041a2c324609b02bed23d61f80e9_6.jpg
http://distillery.s3.amazonaws.com/media/2011/10/02/34182469d50e4a2ab76513e1f46cde63_6.jpg
http://distillery.s3.amazonaws.com/media/2011/09/03/96494a5d9681437190d36a677ec333e1_6.jpg
http://distillery.s3.amazonaws.com/media/2011/08/31/3926551a491549499a648ac5b2dffb2d_6.jpg
警察が大好きな店主
http://distilleryimage7.s3.amazonaws.com/2fa4ff70bcb611e2bd0222000a9e514f_6.jpg
http://distilleryimage8.s3.amazonaws.com/251fb17abcb711e28a7622000ae80ee0_6.jpg
http://distilleryimage4.s3.amazonaws.com/1eb7bc1009e311e2b8e822000a1e8b8e_6.jpg
http://distilleryimage9.s3.amazonaws.com/3ca8cc2095fb11e181bd12313817987b_6.jpg
他にも食材を使った楽しい画像が沢山♪
http://distilleryimage3.s3.amazonaws.com/b518688c6c1b11e1b9f1123138140926_7.jpg
http://distilleryimage9.s3.amazonaws.com/d574af88c39511e19ab222000a1e8819_7.jpg
http://distilleryimage2.s3.amazonaws.com/f65b0c5a44e211e29c6822000a1f9688_7.jpg
http://distillery.s3.amazonaws.com/media/2011/09/21/50ca5b8239e145359bd3e0e4e0ed5def_7.jpg
http://distillery.s3.amazonaws.com/media/2011/09/21/0acdcd794ebf46288a0539d5934dc5cd_7.jpg
http://distillery.s3.amazonaws.com/media/2011/09/14/c95a1a6d46184638a58494495618ecf5_7.jpg
http://distillery.s3.amazonaws.com/media/2011/08/29/d2044b87c43f4dda90a0c12168c4fea5_7.jpg

http://www.iphoneogram.com/u/4139150

階段て店のなかじゃないから運ぶ必要なんてないよな

>どうも店側は相手を見て接客を変えている

どんな相手でも接客を変えない人間っているの？

はいはい
ほんと害悪ダルマだな

コロコロの件はどうでもいい
それより問題は乞食晒しだ

イーブンに持ち込むのが今の乙武派の限界なんだな

まったくもってその通り、反論の余地なし

> しかし相手が乙武さんと分かると平謝り。

特にこの部分が秀逸

安定の知恵遅れ

乙武が100％悪い

人里に熊がやってきたら人を殺さずに熊のほうを殺すだろうが

障害者は始末されるべき熊なんだよ熊

手足のない電動車椅子の奴をZと来店時に店側が気が付かないわけがない

尚世間は乙武が原因で障害者バッシングに移行しつつある模様

「障害者差別解消法案の成立で『あの店の対応は悪い』などのツイートが増えていく」
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/145756/

どっちもどっちでお茶を濁しつつ徹底的に擁護

身障お断りって書いておけば問題なかったのにな

知恵袋()

これは正論だは

高圧的だと客から「よく」言われていたと自分で言ってる店長だし


「よく、あの店の店員は高圧的とか冷たいとかうわさはあります。
でもね、勿論皆さんがそうではないしメンタルが弱い人もいる、ちょっとあればムキになる人もいます。
お店をやっていると色んなお客様がいます、勿論お店の物を持ち帰ってしまう方もいます。
そういう方がいると構えてしまうんですよね、ほとんどは気にしないでしょうけど、なかにはやっぱり構えて、高圧的になってしまう、まあ、逆に食事に行って高圧的なサービスをされたから、構えてしまう方もいると思います　
なんてこと考えたらキリがないですね笑」
http://ginzaganzo.com/info/428438

お前らまだやってんのか
それなら来年までやってろ

TRATTORIA GANZO側にも問題があると思います。 　←これ書いてるのファンネルでしょ

店側でいいのに
被害広めようとしてるじゃん

乙武信者達は接客業の人達を下に見てるって事か
本当に差別主義者だな

まず自分の講演会の主催者をツイッターで糾弾しような？
順番間違ってるだろ？クズ野郎

どっちもどっちスタンスの奴って締めは乙武擁護なんだよなｗ

知恵袋と知恵袋ソースにするやつは馬鹿ってことがよくわかるスレでした

苦しい方がどっちもどっちって言いがちだよね

店主と乙武は早く和解しないと
お互い傷が深くなってくぞ

どんな場面でも必ずどっちかが正しいなんてないよ

両方クズでいいじゃん

客を怒らせた
これは事実だからな

それはわかったけどおまえの態度が気に入らないってやつだろ
手足がないやつが喧嘩すんなよ

乙武さんは常識を問いたいといったのに
「僕に屈辱的な事を言った店はこれです」と呟いた
まず常識を問うときの常識がない

全然アホじゃん
音竹のまずかった所は日ごろ偉そうな事抜かしておいて
ネットで晒して叩かせた所だろ

だから店でのやり取りまでは乙武の言い分が正しいとしてどっちもどっちってのは分かる
そのあと晒したのは100%乙武の非だろ

両方正しいor間違っているとか適当な答えだろどうせ
白黒はっきり付けろ
黒いほうはネットで永久に晒し続けろ

相手によって接客態度変えるのは当たり前だろ
難癖マンには、それ相応の態度で臨まさせて頂きます

そもそも接客態度が悪かったかどうかは誰も知らない
乙武が言っているだけ

いるいる。最初中立を装っておいて
途中から全力で一方の肩を持つ輩

+はまだ勢い上位乙武スレばっかなんだか、何がそこまで彼等を惹きつけるのか

なんか店主側に非があったのに勝手に乙武叩きが始まってさ
店主タナボタって感じじゃね？

乙武が.@でファンネル乱舞しなければ9割9分乙武擁護になってたんだろうな
馬鹿だなー乙武は

なにがうーんだ
歩いて店に入れるくせに駄々こねた挙げ句リンチを煽った乙武が一方的に悪いだろ

>>68
お前みたいなのがこのスレに来るのと同じ理由なんじゃね

だから「これがうちのスタイルです」みたいなことは言ったのかよ言ってないのかよ

まるで現場にいたかのような回答ｗｗｗｗｗｗ
さすがYahoo知恵遅れｗｗｗｗｗ

乙武見ても入店拒否の姿勢を崩さなかったんだから筋通ってるやろ

>>52
接客出来ない接客業をに駄目だししてる

信者が質問して信者が答えただけだろw

>>46
精神障害のオレが行ってもええのん？

>>1
今回の乙武騒動に限ると
知恵袋で「どっちもどっち」って騒いでる奴多すぎ

>>73
乙武が「前後の記憶が定かじゃないんで〜」と言い逃れした時点で

まず店側の接客態度が悪いってのも乙武視点だよな
いちなり障害者運べとか女が泣き出したとか
すげー迷惑な客ってことだけは事実だが

あれが乱暴な接客とか
日本の飲食店は営業できねーわ

知恵袋は質問者とベストアンサーが同じ人ってことが多いから。

だいたい乙武が実店名出した時点で反則負けだろ

クレーマーとわかったら平謝りになるだろ

>>63
こんな頑固親父の店に当たっちゃったよって晒すくらいよくあるわ

なんで迷惑かけるのわかってて外出るんだ？
俺には全く理解出来ない
どうしても仕方無い用事ならともかく、頻繁に出歩く必要が無い
普通の人間ぶって障害者である事から逃避するよりも
出来ない事と出来る事を自覚して、自分のできることを伸ばした方が良いと思うし、俺が同じ立場ならそうする

いちいち一行開ける奴の書き込みは読まない主義

>>1
下の「ナイス！」ってのが2人しか押されてないんだね
乙武のが悪いってのには14人も押してるのにね

乙武見て態度が変わったんじゃなくて
乙武の連れてた女が相当ヒステリックだったから失礼な態度とったんじゃねーの
差別的な人間だって普通は露骨に失礼な態度なんてとらんだろ、一応客だし

まぁ騒動の詳細は知らんけど

だから「泣いた同行女性」が原因だと何度も言ってるだろ
いい加減にしろ

>>86
パンピーが晒すのと60万フォロワーの有名人が晒すのが違うことくらいわかるよな
乙武は自分の影響力は理解してるわけだし

>>79
そういえばどっちかが謝ったときにすぐ味方につけるから

×来店しただけで他のお客様の迷惑になる

○2人しかいない店で事前連絡もなく140キロの乙武+車椅子を抱えて
雑居ビルの狭い階段を運べと言われたら
他のお客様の迷惑になる…と言うか営業が成り立たなくなる

>>68
乙武の立ち位置見りゃ一般人的には脅威だ
利権ヤクザの舌先一つで社会的に殺せるって判ったんだからそりゃ伸びるわ
店じゃなくとも外で出会して一般人が指指批判したら殺されるモンスター
今となっちゃカタワ業界と教育委員巻き込んだ大スキャンダルだな

どっちもどっち厨の屑っぷりが証明された

>>59
クレーマーが勝手に怒ってるだけじゃん

>>54
旗色が悪くなってきたからなんとか引き分けに持ち込みたいんだろうなw

>>85
個人クレーマーだけじゃなくて、障害者の権利団体と60万人のクレーマー引き連れてきたら謝罪でしか抗えないよな
弁護士と政治家まで、答弁する事態に発展してるし謝罪以外に、何を持って抗議すんだよｗ

仮に店に入れても次に店員の手が開くまで今度は帰らないからずっと席塞がれるってことだろ
小さい店じゃ普通に考えて迷惑だろう
子供じゃないんだから店側に断られたら自分でなんとかするかあきらめるのが大人でしょ

>>1
内容ほとんど乙ファンネルの都合の良い捏造じゃねえか

どうも店側は相手を見て接客を変えている

申し訳程度に乙武も悪いとか書いてあるが殆ど店批判じゃねえか
こういう中立を装った乙武信者が一番きもいんだよな

>>86
それ単純にお前がクズってことじゃん
同様に乙武もクズって事じゃん

態度悪かったってソースがないw

有名人でも特別扱いしなかったからこんな事態になってるんだろｗ

どっちもどっち厨は大抵負けてる側
乙武騒動抜きにそうなる

つーか乙武ファンネルたちはなんでこんなに必死になって擁護するんだ？
なにが動機かまったく分からん

いや断った会ってるんだから時点でZ武だってわかるだろ
それとも店長はZ武以外にも手足無いのがいると思ってるの？ｗ

どっちもどっちを装い一方を擁護
テンプレすぎだ

積極態度が悪いから店がすべて悪い！

こんな事がまかり通るなら、日本で接客なんて出来ねーわ

俺ルールを互いに振りかざしたってだけでしょ。
しかし店主の態度は良くないな。接客業のそれとは思えん。

>>40
>乙武さんと分かると
これいつの時点のことを言ってるんだ？

>>34
この画像チョイスは間違いなく鬼女
お前ら何でそんなチンコ好きなの

どう見てもファンネルの工作だろ

これがうちのスタイルなんで

その答えを乙武スタイルでスタイルでさせていただきました
自業自得店主

店がクズだったとしても
Zさんのクズが直るわけじゃないよ

ベストアンサーおかしいな
店主は直接対面もしてるわけだし乙武と分かった上で運搬を断ってるし、
そもそもが介助拒否をしただけであって入店拒否をしたわけではないからな
俺はむしろ誰にでも公平なんだろうなと判断した

乙武って障害を売り物にしてるキチガイなんだろ
店も変な客に絡まれて迷惑だよな

>>111
もうボタン操作が主流ですやん
食べたい物持ってくるのは機械なのが寿司屋
接客という職種は必要ない

馬鹿ババアだろ

対応が酷いというのはあくまで乙武の言い分であってその後信者に攻撃させる目的でネットで晒したことを考えても誇張してる可能性が高い

やはり攻撃させる目的でネットに晒したのはクズ過ぎる

確かにこの問題はどっちもどっちの感はある。
飲食の店員って一国一城の主って重い思いがあるせいか人間が錬れてないのがおおい。
障害者も自分が特別って思ってつけあがってるのがおおい。

音竹が歴然と悪いので
喧嘩両成敗、はいこれで終わり！にしたいんでしょ

>>1
＞それに対し失礼な接客態度をとったTRATTORIA GANZO側にも問題があると思います。
まさに何もしらない無知

「失礼な接客態度」という判断は、
晒した側の彼の主観によるものであり、
事前連絡をしなかったというのは、確定した事実だということだ。

弁護士の冷静な見方
お前らは冷静じゃないってこと



また、乙武さんの主張についても、次のように冷静な見方を示している。

「乙武氏も、店の対応が違法と言っているわけではなく、店側の接客業としての対応や言い方を主に問題にしているように見受けられます」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130520-00000389-bengocom-soci

完璧だは
Twitter(笑)でイギリスがどうのこうの言ってるキチガイババアに教えてやれよ

入る入らないは（乙武の主張が正しかったとして）どっちもどっち

店名晒して叩かせた乙武と自分の主張を守りつつも謝罪した店主
さあどっちが正しい？

クレーマーに脅されても店が悪いって言いたい連中には付ける薬がない
そんなの商売成り立たないわ
全国チェーンの店とかならまだ対応する部署もあるだろうけど
こんな個人の店を本気で潰しにかかるとはほんと自分の思い通りにならないと気が済まない裸の王様

>>125
これなんだよなぁ・・・

なんで乙武主観ソースを、しかも証言内容が食い違っている内容が一方的な事実のように扱ってるの？
店側の言い分は取り入れていないのはアンフェアが過ぎる

一万円しか持ってないときにタクシー乗る場合

良識人：乗る前に釣りあるか聞く
まあまあの人：目的地着く前に運転手に確認してなければ両替させにいく
バカ：清算するときに釣がないっていわれてキレる

>>112
接客なんて個人差あるし、悪い良いも千差万別でしょ
そうやってクレーマーの餌食にされてきたのが、よーく判るのが今回の件
誰かが悪いと言ったら、全部悪いとでも想ってんの？

>>126
それ判った上での障害者問題に絡めた晒しだ軽率だったって乙武がゲロったろ
もう誰にも擁護できない

10年2chで愛され続けていたのにな
とうとう化けの皮が剥がれてしまったな
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Ztake.html

前は「障害者差別だ！」って叩いてたのに
講演会の話が広まると
今度は「接客態度が！」ですか
つくづく、クズどもですね

だいたい出来たばかりで優良店として有名な店の接客が悪いと思えん
カタワ騒動なくても予約取れなかったらしいやん

特権意識の塊だな
これから障害者に対しても見る目が変わるわ

実際その場ではキツい物言いもしたかもしれんが
騒動が明るみに出て以降の店主の対応、物腰が立派な大人過ぎて
叩くに叩けない状況なのも乙武派の旗色を悪くさせてるよな
この人賢いと思うわ

事前に連絡しなかった点が圧倒的な落ち度。
他の客の迷惑になるのは事実だし、同じ金出しててサービスが低下されるのは嫌。
なんでこうみんな偽善なんだろ。

元から接客態度の問題なんだけど
入店拒否が焦点になってるのはおかしい

店側が圧倒的不利な状況だったのにこのざまって
Ｚ武さん相当なクズじゃね

ファンネルが店主の過去ツイほじって「見ろ！コイツはこんな奴だぞ！！」とやってたら
いつの間にか乙武の過去も掘られて叩かれまくる風潮になっててﾜﾛﾀ
ブーメランすぎんよ〜

このスレ見るとアンチがカタワを叩きたいだけってのが良く分かるねｗ

>>91
女の前で格好つけたかったってのはあるだろうな。
そうだとしたら乙武ってのはずいぶん小さい人間だ。

100％工作員じゃねーか

そこまでならな？
その後のTwitterの事を考えると乙武のほうが底意地か悪くて嫌悪感を感じる

チェーンじゃなくて個人の店なら
客を選んで何が悪いと思うがな

>>147
ネットで晒して攻撃させる、が無ければ俺もそう思うわ

まあでも達磨に抱えてくれって言われて気持ち悪いって思わない人の方が少ないと思うけどな
俺が抱えてくれって言われたら嫌な顔を必死で隠して抱えるけどさ

>>148
その際の態度の問題だと思う
接客が悪くて悪い噂が立つのは世の常

まぁあんな狭い店のバリアフリー訴えるなんて理解できないな
乙武はそりゃ無理だろとは少しも感じないほど心が不満足なのかね

>>141
いやいや、事前に車椅子とつげるのは常識か？だろ
乙武が自信満々に世に問うた結果じゃん

>>1
これどうみても乙武側人間だろ
わざわざ店名まで記してほぼ店側の批判じゃん

なに分が悪いとわかったら
どっちも悪いみたいにしてんの？

だが待って欲しい
今度から接客する側も態度の気に入らない客がいたら
ネットに実名で晒していいとすれば、万事上手くいくのでは？

>>151
そこまで考えて(るのかはしらんが)
自己責任で個人店はやってんだから

antwortgeber06さんのMy知恵袋

2013/05/2014:50:47　乙武さんに何か言えるなら、何て言いますか？
2013/05/2005:21:56 乙武さんがとある魔術の〜の世界にいたら何の能力者だと思いますか？？
2013/05/1921:43:04　乙武さんと喧嘩して勝てますか？ 乙武さんには確かに手足がないけれど 代わりに...
2013/05/1918:38:31 乙武さんと喧嘩して勝てますか？？ 〜乙武さんスペック〜 本体(胴体)38kg ころ...
2013/05/1917:23:34 乙武さんについてどう思いますか？ できれば自分の年齢と共に回答お願いします。 ...
2013/05/1917:31:46 発達障害者に質問(´・ω・｀) 同じ障害者として乙武さんについてどう思う？
2013/05/1902:09:09 乙武さんと入店拒否した店長…どっちが正しいと思いますか？

回答内でしれっと店名晒してるのもちょっとな
障害者による接客業者への差別みたいに見えるよ

手足なんて努力したら生えてくるだろ
いつまでも弱者の立場あまえてんじゃねーよ

しんのすけ。 正義の反対は悪なんかじゃないんだ。 正義の反対は｢また別の正義｣なんだよ。

唯のどっちもどっち厨じゃねえかハゲ

なにはともあれ乙武さんを擁護したところで
障害者への風当たりが強くなっていくだけなのは間違いない

旗色が悪くなると急に喧嘩両成敗に持って行こうとする奴いるよな

>>159
これ障害者差別じゃなくて接客業差別だよな
特権意識に埋もれてる奴がここにもちらほらいるわ

>>160
マッドサイエンティストやめるんだ
それは人間ちゃう、カエル人間や
ESP細胞なんて移植されたら、無敵増殖クレーマーとか勘弁

ぶっちゃけお前ら乙武叩き過ぎだと思うな俺は

こんな大変な身体で生まれてきたんだからちょっとくらいのわがまま許してやれよ
俺がもし乙武みたいな身体で生まれてきたら全てに絶望してるだろうし
周りに恵まれてたのもあろうがやっぱり乙武はなんだかんだで俺はすげえ人だと思うし尊敬してるわ

形勢不利だから店長も悪いとか言い出してるんだろファンネルちゃん

もうこんなクソダルマどうでもいいから

乙武て「五体不満足」の人だったんだってな
知らんかった

擁護してる奴はバリアフリーなんてどうでもよくて
乙武こそが健全な社会を作る教祖様と持ち上げてる狂信者だから

予約してないうえに、ファンネル使って店を攻撃させた乙武が圧倒的に悪い
接客態度も乙武の妄想かもしれないし、実際は分からない

>>164
負けてる方は手打ちにしたがるからな
徹底的に追い込め

当人同士の喧嘩は終わってる

この馬鹿騒ぎの責任は乙武にあるわ

>>167
羊の皮を被った狼って乙武の為にある揶揄だと思うわ

>>132
それだとタクシーの運転手に小銭持ってくるのが当然でしょ？と言われ
世間に問うぞと言ったらええ、どうぞと返した

今回炎上したのは
イギリスでは〜とか言ってた外野の池沼女のせいだろ

信者のマッチポンプ

乙が間違い無く悪いがTwitterでは「乙は悪くない！」と言っている俺です。

擁護派の唯一の攻撃材料である「店側が失礼な態度をとった」にしても
なんでそういう態度に到ったのかを全く考えようとしないんだからな

いくら”接客業”でも「我慢の限界」ってもんがあるだろ

忙しい時間帯に店から呼び出されて
自分勝手な事をホザいてるアホの相手をさせられた挙句
オマケにそのアホが”有名人”とくりゃ
「このバカ＜有名人特権＞振りかざして勝手な事ホザいてやがる」と
カチンと来るのも当たり前だってーのｗ

>>167
傲慢すぎるんだよ
障害者だから親切にしてもらえて無理も聞いてくれると甘えすぎ

クソ店員にむかつくのは健常者なら毎日のことなのに

最初に喧嘩を売った連れの女について考慮しろよ

>しかし相手が乙武さんと分かると平謝り。

は？店主は下に降りて直接Zに会って断っただろうが
バカッターで晒したせいで一方的なファンネル攻撃受けたから謝るしかなかっただけのこと
このダルマがどんだけ偉いんだよ自惚れんな

まあにちゃんで乙武叩いてる奴は嫉妬だからな
暇なニートか主婦だけだわ

>>167
釣りだろうけどちょっとくらいのワガママで全世界に晒されたあげく店潰されたらかなわんな

>一連の騒動大変申し訳ありませんでした、ganzo シェフ高田　晋一です。
>私が土曜の夜、乙武様とお断りの事情をお話した時の事が少し違うので説明させていただきます。
>私は終始敬語で対応させていただきました。

態度の話もファンネルには分が悪いんだよね
原因を作ったくせに開き直るとモンスター障害者と叩かれるしな
乙武はクリンチしたけどファンネルが暴れてる

>>177
その前から炎上しとったがな
もう一週間燃えてんだぜこれ何時もの飽きっぽいネラーなら2日で萎んでんのに

お前らの言い分「有名人で擁護してるやつは金もらってる！！！」

ソースだせよｗｗｗｗ

店主の態度は乙武が主張してるだけで信憑性ないじゃん

>>184
その「まあ」ってどこにかかるの？

接客業の人間を、客の奴隷と勘違いしてるのかね
無理なものは無理と断ったら失礼、不快とか言われても困るわ

そもそも発端は乙武が連れてたとか言う謎の女だろ
そいつが大騒ぎして乙武が女にええカッコしようとしてノセられた感じだわ

誰やねんこの女

乙武とか店が悪いとかそういう話じゃなくてイギリスババアのメイロマが突然ふっかけてきたのが炎上原因だろ

正論とか言ってるのはどんな人種だろう

>>165
職業差別だよ。介護従事者とかも下等生物か下僕かみたいな扱いなんだろうなって想像してしまう

>>183
乙武が謝罪ツイートだけ．＠で拡散したから
そう思ってるんだろうな

障害者全体に問題を広げても駄目
態度が気に入らなかったと狭めても駄目

信者どうすんの？

書き入れ時に自分を抱えて運べって態度こそが無礼だろ。
しかもこれはカタワ自身も認めている。
対して店の失礼な態度とやらはカタワがわめいているだけ。
そこがわかってない池沼のどこが賢いのか。

>>187
裏切られた思いが強いんじゃねーの

愛が憎しみに変わるというか

>>157
好きにやった結果潰れるんだから店主も本望だろ

道で会ったら避けるから乙武信者達は乙武信者ですと名札付けてほしいわ

>>184
平日ならその台詞も少しはキマッタかもなw

>>186
その一連のツイートについて乙が「なんで嘘をつくんですか？」ってブログで抗議してるだろ
にちゃんのスレタイだけ見て叩いてる情弱ですね

カタワが外食しようなんて一生涯早い

店主側のコメントってあったっけ？

Zの主観でしか店主の接客態度の情報無いからな
そこしか突くこととこ無いんだろファンネル達にとって。

Zの講演は車椅子の事前予約必要だしな

>>184
> まあにちゃんで乙武叩いてる奴は嫉妬だからな

だよな。
乙武さんに手足がないことに嫉妬してるんだよな。

>>184
障害者なのに仕事を持ってるし車も有る。
銀座のレストランに女と行く。
リア充に嫉妬かw

疑問点まとめ

・電動車椅子は歩道に路駐するつもりだったそうだが、道交法的にアウトでは？
・電動車椅子を持ち込む気はなかったというが、普通の椅子や机が使えるのか？店にはカウンター席６つとテーブル２つしかない
・乙武の体も担いで階段を上り下りするにはかなり重いのでは？
・介助者がいないがトイレの世話はどうするつもりだったのか？障害者用トイレもないのに
・介助の資格のないものが乙武の体を運び、途中でミスって落としたりするなどの事故がおこったら、誰が責任を取るのか？

そもそも介助資格がないと要介助の人間を運ぶことはできないらしい…

838 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/21(火) 15:17:35.43 ID:lXW8i2Gm0 [3/4]
>>483
38kgの乙武を抱えて急な階段を上れって言ってるが
業務で人を運ぶには、介護ヘルパーなどの資格が必要です。
（駅員とかは一部の人が資格を習得してる）

また、体重の40％を超える重量物を一人で運ぶのは、労働法令で禁止されてる

>>1
店主側は乱暴な接客対応してないと主張している
どちらが本当か立証されてないのに、Z武の発言が正しい前提での意見が
ベストアンサーになってる時点でバイアスかかっててワロタｗ

頭に血が昇ったカタワの発言がソースってどんなギャグだよｗｗｗ

>>199
それより、お前は有名人で個人名まで晒される勇気あんの？
お前も似たような目に合ってから、言うべきだろ

>>188
初めて聞いたわw
言ってる奴のソースだせよw

>>202
乙武は後付満載なんだよなぁ

前にも信者に気に食わない一般人を信者に攻撃させてたらしいが
この件の前はそれなりに人格者キャラでリスペクトされてただろ

ところがところがとんでもないクズだったと

>>168
色々事情や嘘や車椅子ユーザーの常識が浸透してくるに連れ旗色悪しというのは流石にわかってきたんだろうが
いまさら振り上げた拳を（自分の面子のために）引っ込めるわけにも行かずお茶を濁そうとしてるのがミエミエ。

ていうかさ
Z武スレが立つと必ずと言っていいほど「ウザイ」とか言ってくる層が結構いたしな
目立つ奴を叩きたいだけの嫉妬だよ嫉妬

手足が生えるまで不平等って言い続けるよ
何をやったとしても
リアルで関わったらおしまいなゴロツキ
交通事故にあったと思うしかないレベル

>>1
乙武の言い分をそのまま事実として
店長の言い分は完全無視
それだけ一方的なみかたしておいて
さも公平であるかのような態度取ってるカスじゃん

この人知れば知るほど変質者

ロンドンでは事前連絡無くても公演に入れるのに。。

弁護士ってそういうものだろ

金貰って弁護する仕事さ

火消しってやつ　
>>1は金もらってるんだろ？

世間に常識を問うて常識でなかった事がバレたら個人叩きにシフトする
これが乙武スタイル

RT @twi_tenkomori: 乙武さんの講演会『車椅子は事前連絡必要』→ツイッター民『お前が言うな』 - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2136938454744468501

意味不明
クソ忙しい時に何度も女が運べ運べって声かけてきたんだろ
ウザすぎるわ
店長は毅然とした態度でGJ

「嫉妬」←この単語持ち出す奴は100%の確率で論理的に反論の出来なくなったババア

知恵袋でアンケ集める奴が最高のクズ

>>219
乙武 洋匡 ?@h_ototake　「近所の小学校からアナウンスが聞こえてくる。教員時代を思い出すなあ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369452811/

このスレの問題なんか
あー特権すげーPTAも黙らせられるんかこの人って感じだもんな

>>199
潰れるどころか乙武を叩いてる連中で店は繁盛してるよ。
普段なら言えない障害者の悪口が言える店だからなあ。

>>211
客を怒らせる接客しませんので

あらやだ私女だったの？ｗｗｗ

最後の一文以外みんなそう思ってると思うが

>>226
過去の炎上の時の擁護してる奴の「嫉妬」の書き込みの多さと言ったら。

悪いのはカタワで結論出てるだろ！

ここのやり取り見てるだけでも乙武信者の言ってることのキチガイっぷりが目立つ

店主の口調が最初のツイートと変わってて矛盾指摘されてからそのツイートをこっそり削除した時点で
このクソダルマの信用ゼロなんだよなぁ

どっちもどっち作戦失敗したから
今度は嫉妬に

嫉妬嫉妬ってアホか
金＋名声と五体満足どっちがいい？

店の接客態度なんてカタワの完全妄想の可能性もあるからな
大体今回のことでカタワの人間性が見えたからこの害者の言うことは信用できんわ

店に行く前の乙武側の店のリサーチ
店での乙武と店主とのやり取り
店を出た直後の乙武と店主のネットでの発言
ネットで炎上した後の乙武と店主の対応


時系列とイベントごとに、乙武と店主の行動や発言への是々非々が分かれるんでねえの

店側の非が全く見当たらない

殴りかかってきたとかならともかく

たとえばつばを吐きかけられたなら怒ってもいいが

もしつばを吐いたとしてもそれが地べたにだったら客は怒っていいか？

怒れる理由がないだろう？お前の地べたじゃないだろう？

しかもそんな事もされてないんだし

店側の非はなんなんだ？

態度悪いよねーっていった女の歌手いただろ　あややだっけ　おまえらは無意識的に

乙武をあれと同じだと思っているのだ

嫉妬＝SHIT!!
なんだからもうちょっと優しくしてヤレヨ

何か良い事を言ってるようで実は何も言ってない答えだな

>>230
そう言う事言ってるんじゃなくて、
個人名晒されて、60万人に罵倒された方が良い経験になると仰りたいの？

もう乙武とかどうでもいいだろwイギリスババア叩けよt

>>240
全部乙武が非だろ
店主とのやり取りとか信用できんわ

店の非を指摘すると乙武信者らしいぞｗ

、と思ってしまいます。を付け加えることで断定を回避してるんだな
結局何があったかはわからずに自分の思いを書いたまでのくそアンサー

>>202
敬語で対応したのに乙武は未だにグチグチ言ってるよね
世間に広く問うてこの結果
もう無駄よ

どっかの住職みたいな回答期待したわ

>>245
とっくにデータ収集終ったから死んでんぞ

>>116
その乙武スタイルが信者以外からは叩かれてるんだけどね

自業自得

>>226
自分自身が一番痛い点で妄想透視煽りという傾向は
前々から指摘されてる
何かに嫉妬してるんだろ

>>244
＞60万人に

ソース出せよwｗｗｗｗ

そもそも障害者全体に問題を広げたのは乙武自身だろ
何で今更店主の態度を問題にしてんの？
叩かれても矛盾してても障害者の為に戦えよ
本人や信者が常日頃偉そうに言ってた事を実践する時だぞ？

事前予約が常識
って大人になってまで正しいことを教えてもらったんだから、感謝しろよ
丁重に断られたら、乙はこの店だけがおかしいんだなって思っちゃうだろが

乙武　モンスターカスタマー
店主　DQN気質の料理人

こんなの行列ができるほど混雑してる時間帯に幼児を連れてラーメン屋にくる馬鹿親と
ラーメン屋の頑固オヤジが揉めてるのと同じだよ
店や他の客に配慮できない馬鹿が子供の権利だけ主張してクレーマー化し
ラーメン屋のオヤジはお代はいらねーから帰れ！って怒鳴り散らす
こんなの日常的に起きてる事件なのに子供の親や支援者が
子どもの権利条約を持ちだしてラーメン屋のオヤジを差別主義者に仕立てあげてるだけ

敬語で対応すれさえすれば問題ないんだ
これはいいこと聞いたわ

本当ややこしいカタワだよな、健常者のように扱ってほしいのか障害者として扱ってほしいのか
まだその辺でアウアウ言ってる池沼の方がどちらなのかはっきりしてるからマシだよね
体も中途半端だけど考え方も中途半端だわ、本当に人間なのかな？

やっぱり知恵遅れだった

今回は乙武さんが悪いと思う
健常者障害者関係なく特殊なシチュエーションのお店は結構あるからね

RT @yanchango: @tokaiama 乙武さんの保育園「集団生活に支障があると判断した場合には、入園をお断りすることがございます。」http://machihoiku.jp/kotake/opening

これを店側に非があるという事にすると東洋式封建主義社会が

江戸時代で終わらず今も暗然と続いているということを容認してしまうのと同じだという気がするんだが

日本人ってやっぱり中国や韓国と大差ないきいろじんしゅしゃかいなんだな

ここは徹底して乙武一派を殲滅すべき　日本を黄色い白人社会にするためにもだ！

>>257
荷物いっぱいなんで家の子どもの面倒見て下さい！
ラーメンを食べるのは子どもの権利です！
ってレベル

>>254
え？擁護派の口癖じゃないかったの？
60万のファンネルって単語があるから
検索すれば出てくるよ、ソースなんて提示させずに、60万のファンネルで検索してみて

>>261
特殊っつうか単に乙武が必要な連絡入れなかっただけだからね
今まで言った店は大丈夫だったなんておかしい理論振り回して自分の要求通そうとしたのは暴力ですわ

なにがイギリスなら〜だよ

http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20130521-00025090
「状況が詳細にわからないのではっきりしたことは言えないが」と前置きした上で、
マクエルハトンさんは「障害者が利用できるようにビルが設計されておらず、介助の訓練を受けたスタッフがいない場合、
車いすの障害者への対応は極めて難しいでしょう」と指摘する。

「ロンドンでも古いビルや小さなビルは障害者用のアクセスが確保されているわけではありません。
事情は東京でも同じでしょう。私がロンドンに行く場合、事前にスロープや障害者用トイレの有無を調べて、
アクセスが十分に確保されていなければ別のレストランを予約するようにしています」

>>229
下衆の溜まり場になったんならそれはそれでいいことだ

>>265
フォロワー60万人すべてがファンネル化してるソースだよ

ばーかｗｗｗｗｗｗ

え、もしかしてフォロワーのことをファンネルっていうの？

>>239
乙武氏の火消しブログに散りばめられた巧妙さについて。
http://anond.hatelabo.jp/touch/20130521134929

巧妙に印象操作をして自分擁護だから、こいつは。
結局、迷惑かけた店にも一言の謝罪もないｗ

つまり

非のない店側を叩いて有名人がなんでも正しいとしてしまえば
日本は中国や韓国と同じ
21世紀にもなって前時代的な封建主義社会が今も暗然と続いていると認めるというか
その流れを加速させる事になるし

乙武を叩けば日本は白人社会よりもむしろ先進的な未来社会であると
世界に知らしめる事ができるしまた
その社会進歩の潮流を加速させる事にも　なるのだ

日本の未来の為に乙武は処刑される他はないのである

強者に媚びて弱者は叩くのはチョンの正統遺伝子だからな

乙武の何が悪いってtwitterで晒して60万人の信者に攻撃させた事だろ
店員の態度が横暴だろうが何だろうが関係ない

>>268
その下衆という言葉遣いは差別ですよね！

>>244
そんなこと言ってないけど

態度の問題を持ちだすと何かにつけて因縁つける893と変わらないからな
だからモンスタークレーマーと野次られる
乙の講演会でさえ事前連絡要なのに乙だけ特別な対応を求めるとか笑えるは

元々接客態度の問題だったはずなのにな↓
まとめブログの影響？

また、乙武さんの主張についても、次のように冷静な見方を示している。

「乙武氏も、店の対応が違法と言っているわけではなく、店側の接客業としての対応や言い方を主に問題にしているように見受けられます」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130520-00000389-bengocom-soci

>>270
そして今はもう自分は関係ないかの様に適当なツイートを再開
勿論店は晒したまま
本物のクズだよこいつ

乙武 洋匡 ?@h_ototake　「近所の小学校からアナウンスが聞こえてくる。教員時代を思い出すなあ」
＞教師なのに障害児と絡もうとしない真性の障害者差別者にして、
＞介助教員の必要な自分がいちばん教師に向いてないのに、他人に「教師に向いてない」と言い放ち、

4:2013/04/25(木) 19:59:29.00 ID:DgA94BWN0
乙武は、障害を売りにして大金を稼ぐ障害者利権の頂点にして、好き放題わがままを通す障害者逆差別の象徴にして、
教師なのに障害児と絡もうとしない真性の障害者差別者にして、介助教員の必要な自分がいちばん教師に向いてないのに、他人に「教師に向いてない」と言い放ち、
他人を顎で使い、ドヤ顔で上から目線の説教するほど傲慢で、
他人に介助の負担をかけておいて「最高に幸せ」と公言する恥知らずにして、職をコロコロ変えるほど気まぐれで根気がなく、
障害者に気づかって迷っている姿を滑稽であるかのように笑うほど底意地が悪く、
自分を賞賛するツイートを自分で臆面もなくリツイートするほど自己愛が強いナルシストで、
直接リプされたわけでもないのに自分を批判するツイートをエゴリサーチし、晒しRTして信者に 攻撃させるほど批判意見に不寛容で、
不必要に自分の病気を強調し障害ジョークを飛ばすほど、病的な露悪趣味を持っており、
電動車いすで常習的な飲酒運転を行うほど自制心が弱く、
耳障りのよい言葉の言い換えによる本質隠しをくだらないと批判しておきながら、自分の障害を個性・特徴だと言い張る、より根源的で悪質な本質隠しを行い、
売りになる四肢欠損は見せつけようとするが、売りにならないハゲは隠そうとするほど器が小さい、
「他の障害者はこうなってはいけません」という悪い見本のような障害者だ

こいつを叩かなきゃ誰を叩く
まさに、２ちゃんねらーに嫌われる要素のロイヤルストレートフラッシュみたいな男

数々の障害者差別を乗り越えてきた腰の低い人格者ではなく、ただの甘やかされたバカ殿
高度な福祉社会が生み出した障害者逆差別モンスターそのものだ

乙武をキレさせた店側の接客もかなりだと思う

>>272
乙武＝チョンコ説

>>275
駄目だ、会話が成立しねえ
こういう状況でも、接客て成立すんの？

>>274
差別主義者は差別されるべきなんだよ

>>283
でたーこの滑稽さwww

>>283
同意
乙武は反省すべきだわ

この問題で一番面白いのは一緒にいた女が全然出てこない点だな
こいつが原因で始まった様なもんなのに
もし本当に店に非があるなら語らしてみたら？

>>280
女が絡めばライン下がるよ

>>214
> 前にも信者に気に食わない一般人を信者に攻撃させてたらしいが
> この件の前はそれなりに人格者キャラでリスペクトされてただろ
>
> ところがところがとんでもないクズだったと

変わったんだよ。安全地帯から自分の手を汚さずに気にくわないものを叩き潰せる
ようになったんで、変わっちゃったんだよ。

>>257
その店主がネットに評判書かれるのは仕方ないね
親父も承知の上だろ
イタリアン店主も同じこと

障害者へ施しが、健常者の生存権をも超えることは決してない
乙武障害偽善教の信者は乙武信者の嫌がらせで店主が自殺すれば満足なのか
それとも乙武の中傷で店がなくなりホームレスになれば満足するのか

>>226
> 「嫉妬」←この単語持ち出す奴は100%の確率で論理的に反論の出来なくなったババア

最近、ただのふつうの一般人が「嫉妬されてつれー」「あたし、嫉妬されてるから
良く怒られる」とか何のはじらいもなく書いてるよな〜♪

店の接客が乙武側からしか情報出てないのに店も悪いと言えるのが凄い
エスパーなんだろうな
乙武批判は乙武情報で乙武が自白している部分で批判しているんだから
店側の発言だけで店を批判しろよ

>>286
女が、カタワ如きで涙するとは思えない
そんなに涙するほど大事なら、家でフルコースでも作ってやりゃ良いのに

乙武を擁護してる連中に共通していることは
障害者を擁護しているのではなく乙武という個人を擁護してる
障害者は乙武を擁護する一つのツールではなく、そこには他の障害者が不在
こいつらが真の差別主義者であり卑怯者ですわ

店を叩いてる奴は店に嫉妬してるって事になるよなｗ

>>282
俺だったら笑顔でお断りしたね

この店主の描写が嘘なら訴えるなりなんなりしないとおかしいな
アクションがない以上接客が悪いってことだと言われても仕方ない


　ふたりでその場にたたずんでいると、40代くらいの店主が階段を下りてこられた。僕の姿を確認すると、一瞬ギョッとしたようだったが、すぐに気を取り直し、僕に向かってこう口にした。

「エレベーターが2階には止まらないって、ホームページにも書いてあるんですけどね」

「ああ、そうでしたか。僕、今回は『食べログ』を見てお電話したので……」

「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか？」

　キョトンとしてしまった。僕は、いまなぜこの人にケンカを売られているのだろう？　いや、もしかしたら彼にはケンカを売っているつもりなどないのかもしれない。
でも、それはどう考えても初対面の相手に放つべき言葉ではないと思うし、あきらかにケンカを吹っかけているようにしか思えない口ぶりだった。

「そうですよね。事前にお知らせもせず、失礼しました」

　この状況でも、こんなセリフが素直に口をついて出てくる大人に、僕はなりたい。でも、僕はなれなかった。愚かなことに、そのケンカ調の言い草に、ケンカ調で返してしまったのだ。
それは、僕の友人を泣かせるような対応をしたことに対する憤りもあったかもしれない。

「いや、それが常識なのか、僕にはわからないです。そもそも、僕はこれまで一度もそんなことをせずとも外食を楽しんできましたし」

「いや、常識でしょ」

　他人を小馬鹿にしたような笑みを浮かべる店主に、ますます僕は頭に血がのぼってしまった。

今回はもう終わったことだけど、乙武さん叩いてる人が多くてちょっとびっくりした
昔だったらもっと弱い立場の人を助けて当たり前の風潮だったのに、正直ショックだった

>>286
ヒス女が泣き出したから乙武キレただけだよね
女と店とのやりとりは女からの伝聞だけで実際に見てもいないのに
で差別問題にすり替えて店名晒して信者突撃教唆
旗色が悪くなると悲しくて皆に聞いてもら分ければ耐えられなかったと言い訳
弁明のブログでもまだ店主を嘘つき呼ばわり
店名晒しは継続したまま自分の都合悪いツイートは削除

2ちゃんねらでもそうそう居ないレベルの屑

>>269
知ってるか？やっすい煽りは、そいつ自身が身を持って味わうとな
世間に問うてみりゃ良いだろ

60万人のファンネルであるのか？どうか？カタワみたくな
晒した時点で、店側が圧倒的に不利だろ

乙武って名前なら確認しなくたって車椅子だって分かるだろ
　　　　　　　　↓
連絡しなくたって入れるのが常識だろ
　　　　　　　　↓
乙武って分かったから平謝りとか最低だな

信者はもうちょっと意思統一しろよ

>>294
×ツールではなく　○ツールでしかなく

＞店側は相手を見て接客を変えている

Z武はともかくとして、
この点については店主の過去のTwitterからまあ確実だろな

>>298
> 今回はもう終わったことだけど、乙武さん叩いてる人が多くてちょっとびっくりした

終ってない。
店長氏は何年もさまざまな形の攻撃を受けつづけると思うよ。

さっきから単発末尾Ｐが何かほざいてるんですが

店側の態度なんて乙武側が一方的に主張してただけやん

入店拒否騒動で乙武さんに電動車椅子利用者が真摯にリプライするも無視され続けていたことが判明・・・
http://matome.naver.jp/m/odai/2136936120724441801

こういう事する時点で悪意もあるしな乙武さん。

>>298
今もう嫌儲もそうだけど専門板も含めて
他人を叩くレスする人しかいなくなった

>>298
終わった話と思ってたけど
乙武信者がトラック云々で店主を脅迫してちゃ
黙ってられんよ

普段はソースソースうるせえやつらが
こんなときだけ乙武の主観だけで店主の態度判断すんのかって話なんだよ
馬鹿はいい加減黙っておけ

>>298
店側の暴言ってのが乙武の捏造だから、乙武が叩かれたんだろ

目の前に現れた瞬間もう乙武そのものだろｗ

普通に有名人でも特別視しない立派な接客なんじゃね

まあ乙が二度と評価されることはないだろう
政治家目指してもこの問題は残る

乙武は普通に働いたりバイトしたりって経験がないからお店側の事なんて一切わかってないのが大問題
DQNレベルで自分はお客”様”と思ってるしそのうえで障害者”様”だぞ、有名人の乙武”様”だぞってオプション付けちゃってるし

>>296
それで障害者差別になるから驚きだよね。
笑顔でお断りしたかもしれないのに、カタワ側の言い分だけで、酷いと論じられる根拠になっちゃてるし
有名人なら、貴方個人がどんな接客対応したとしても、気に食わなければ、こんな結果に繋がる例でしょ

>>49
店員の態度が良くないという客がいる、その通り態度の良くない店員もいる、客のせいで態度が悪くなる店員もいる、という一般論ですな
どこをどう読んだらそう受けとれるのか謎すぎワロエナイ

車椅子の人のツイートも一切無視だし
乙武って障碍者と絡まないよなー
24時間テレビも嫌いらしい
まあ俺もあの番組は好かないが
どこかで乙武は名も亡き障碍者に対して
こう思ってる節があるんじゃないかな

「俺とお前らごときを比べてくれるな」と

ソースはカタワの脳内（しかも女の話は伝聞）
これを全面的に信じて突撃するとか意識高すぎだろ

>>311
暴言が捏造のソースは？

>>298
え？乙武が弱者だと思ってたの？頭おめでてーなー
訴訟ちらつかせてライン引いてきたクズだろ
ライン引き直しで足元は真っ黒だが

こいつも乙武だからってだけで主観で述べてるだけの糞じゃん

>>316
うわさがあるって言ってるじゃん
一般論じゃないけど？
頭悪いの？

>>298
ベストセラー作家で東京都の役職持ちで60万フォロワーのどこが立場弱いん？

>>298
乙武は身体的弱者なだけであって社会的には強者だよ

>>319
乙武の言ってることは100％正しいのか？
信者から見ればそう見えるんだろうが、

弱者のフリしたヤクザだろ

>車椅子であることを事前に連絡しなかった乙武さんも悪いし


乙武悪いとこそこだけかよｗｗｗｗｗ
ベストアンサーがへそで茶沸かすわｗｗｗｗｗ

飲食店経営や誰かに料理作った事や思い荷物を持った経験あるかもわからないエリートダルマが出した情報の何を信じるんだよ
いきなり障害差別されたみたいに一般人晒して広く問う云々の件は後出しだし
しかも反対意見は無視

見事にどっちもどっちの印象操作に引っかかってるのがここでもちらほらと…
何人も言ってるがなんで乙武側からの印象と証言をそのまま受け止めてるんだ？
乙武は事前予約を入れなかった。店は介護を拒否した。乙武は店を晒した。
これだけだ

何を言ってんのかさっぱりわかんねえ
信者はとうとう脳にまで障害を患ってしまったのか

乙はこの一件でかなり株を下げた
今後乙スレが建つ度に乙武ブーメランAAが貼られる
店も誹謗中傷で営業に支障が出るし

>>298店名を晒されたまま終わりなのか

ダルマが100%正しいならなんで黙ってツイート削除とかすんの？
堂々としてればいいじゃん

>>1すっげえ正論だな
知恵遅れとか言ってたケンモー民はごめんなさいしろよ

>>289
あそこのラーメン屋の態度が悪い！とかはよく書かれているけど
あそこのラーメン屋は差別主義者！って書いてる人いるか？
それをやったのが乙武なんだけど

お店の食べログ見たら
＞エレベーターが止まらなかったり、段差がある店内ですので車椅子のお客様は事前にご連絡お願いいたします。
って書いてあるけど、これは今回の件でわざわざ追加したのかな？

あと、サービス欄に
＞お祝い・サプライズ可
ってあるから、乙武は店主の為にサプライズを用意しようと思って突然訪問したんだよ

>>300
店が不利ってフォロワー同士で喧嘩してるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が言いたいのか分からないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知恵遅れでも乙武非難されてるとか終わりすぎだろ
はよ首吊れ

>>335
エレベーターが止まらないってのは以前から記載されていて
その後の段差〜からはこの事件後に付け加えられた

乙武の信者暴れすぎて笑うわ
理解を得るってことは言い負かすことじゃないだろうに
乙武の悪影響だろこれ

>>333
ここまでになると、知恵遅れは失礼だろ
もう病名で固定しといてやれよ

知恵離れ

>>335
上のは騒動後だな
下のはお客同士の演出に使うサプライズであってお店に対するサプライズじゃないなｗ

店側もいい広告になったんじゃないの？
味がよければいく人いるだろうし、今回の件でやだなっと思った人は行かないだろうし
店が悪くないと思えばいけばいいし、ただそれだけじゃないの？
あと乙武を叩くのはかまわんけど、過剰に反応してる人はもうちょっと冷静になったほうがいい

もう常識を問う事は出来ないから信者はこんなみみっちい人格攻撃しか出来ないんだろうな
こいつらは障害者の事なんか何も考えてない

>>298
なんだいそりゃ。立場の強弱で主張かえるのかよ
そういうのを判官贔屓っていうんだよ
今回は乙武側に圧倒的落ち度があるから批判を受けてるんだ
ついでに言えば障害者差別を盾に何十万フォロワーを後ろ盾のない個人店にけしかけられる乙武は弱者とは言えない

>>322
オーナーシェフは自分を店員とは書かないだろｗ
二度と俺にレスつけんなゴミ 頭の弱さを苦にして死んどけ

こういう対立や揉め事の時に
どちらか片方の立場に率先して立って擁護したり叩いたりする奴らが全員嫌い

>>325
いや信者じゃないよ
一方的に乙武叩いてるのって嫌儲だけなきがする

>>336
俺もお前の言いたい事が判らない
気が合うじゃねーか

な？こんなに仲良くしようと思えば出来るのに、何でカタワは1歩引かないのか？そこが疑問なんだよ

この質問に答えること自体に知恵がないとは思わないのか

>>342
晒しは広告じゃねえから
乙武がやったのはただのモンスタークレーマーによる名誉毀損と営業妨害と取られてもおかしくない
障害者様だと言うことで許されてるんだから寛大な店側に感謝するべきだな

>>342
乙武が店名晒し続ける限り無理だろ
どっちもどっちが通用しないから更にハードル下げたようだけど

＞しかし相手が乙武さんと分かると平謝り。

最初に会った時はただのメガネかけたカタワだと思われてたの？

>>347
お前って嫌儲以外のとこ見た事ないのか？

＞しかし相手が乙武さんと分かると平謝り。

なんだ店長は視覚障碍者だったのか

>>347
+、鬼女、VIP
ヤフコメ、はてな、果ては信者以外のTwitterまで乙武総叩きの流れなんだが？

そんなに個人店が心配ならお前ら店に行って金落としてやれよｗ

>>309
> 終わった話と思ってたけど
> 乙武信者がトラック云々で店主を脅迫してちゃ
> 黙ってられんよ

誰にでも見られるところに現れている動きなんて、全体像のほんの一部でしかないよ。

>>347
嫌儲だけとか笑わせんなよｗ

>>345
客から見れば店にいる人間はみんな店員じゃん
てか10分かかってようやくその程度のレス？
しかもレスつけんなとか予防線まで張っちゃって

あ

>>339
だよなw
信者が暴れ回るほど乙武の評判を落とすて気付かないのかねえ

>>342
んじゃこれまで2chで晒し上げられてきた数々の店や学生たちも、いい広告や就活のアピールになったんだな
いやーいいことした！

>>356
ぶっちゃけちゃうと、この店主のこと嫌いだからこの店がどうなろうがどうでもいいよ
でも障害者特権を振りかざしたモンスターカスタマーの手で潰されるのだけは絶対に許せない
乙武が自分の非を完全に認めて謝罪したあとなら
店主の過去の悪行問題でこの店が潰れようがどうでもいいよ

>>356
店より、他の障害者が心配だから叩いてやってんだぜ
個人的な恨みや、妬みなんか度外視してるよ
２ｃｈに書き込む事をボランティアだと想ってるからな
障害者の連中は俺に感謝しろよ

相手を見てなんか悪いんか

そもそもこいつのブログですら支離滅裂すぎて話にならんからな
私怨晒し認めてんのに、バリアフリーがどうのと殊勝なこと言ってみたり
そのくせ、「バリアフリー語りたいならいきなり店名出す必要ないよね？」って真っ当すぎる正論はスルー
店名出したツイートも消す気配なし
そのくせ都合の悪いツイートは削除ｗｗｗｗｗｗｗｗ
滅茶苦茶すぎてどこをどう擁護すんだ？信者ども

世に問うて見ましょうよ
↓
信者もチラホラ出てくるが割りと叩かれる
↓
自分の講演会は要連絡

このコンボが痛すぎるｗｗ
今後このような悲しい思いをする〜が結局女絡みだったのも痛い

乙武→当時の事を目一杯盛って話すことができる立場。しかも強い発信力がある。
店→弁明するにしても客の事を悪くいう事などできない。実は乙武がかなり悪い態度で傍若無人に振舞っていたとしても客であり有名な障害者である以上、それを話すのはかなりリスキー

元々、こういう騒動になる隙を作ってしまった時点で店は圧倒的に不利なんだよな

>>356
別に店が心配とかどうでもいいだろ店長もDQNだし
Ｚ武が存在ぜすおまえらに察知されたならプチ炎上してた

一般人はＺ武利権による言い掛かり弾圧を恐れているのよね<<ここ大事

こいつ、乙武の話だけ鵜呑みにしてるじゃん(´･ω･`)

>>363
これだな
乙武問題抜いたら店がどうこうなんて知ったこっちゃ無いわな
ただ自分の行く店が乙みたいなモンスター障害者の被害に合わんとは限らんもんな
そんな連中の理屈に振り回されてたまるか

事実
・車いす持ち上げろって乙武が言って店が拒否した事
・事前に車いすで来ると言わなかった事

双方の主張が違うので正しいか分からない
・店主が乙武に暴言という乙武の主張
・乙武には丁寧に断ったという店主の主張

そりゃ教育委員が弾圧したら拙いだろｗｗ

アンチは屁理屈がうまくて感心するわ
でもそれ通用するのにちゃんだけだよ？

ぶっちゃけ後から相手しってビビったのは確かじゃねw

>>1
>店側は相手が弱者だからあんな乱暴な接客を
>とったんだと思ってしまいます。
>しかし相手が乙武さんと分かると平謝り。

いや、この理屈はおかしいだろう…根本的に。

おそらく店主が2階にいる段階で、女性に対し「運べない」と言ったのを
『（障碍者あるいはその女性を弱者と見た）乱暴な店主の接客』と
とらえてるんだと思うが、
そもそもその理屈ならわざわざ店主は階下から降りてこないだろう。
弱者だと見下してるのなら、最後まで無視してれば済む話なんだから。

しかし、手が空いた段階で降りてきたんだから、
むしろ乱暴な接客とは言い難い。
その後、乙ちゃんを目の当たりに見ても、
『（乙ちゃん側が言う）失礼な態度』を面と向かって取ってたんだから
『平謝り』って態度とは矛盾する。
（ありえる条件としたら、『ツイッターに書かれてから平謝りになった』とかだろう）

しかし、そもそも『失礼な態度』ってのも結局、乙ちゃんの主観に過ぎない。
店主は最初から最後まで現実的で礼儀正しい返答してただけなのに
それを乙ちゃんが悪意にとって伝えてるだけな可能性は低くない。

ベストアンサーｗ
乙武の言ってることしか信じてない時点で答えでてんじゃんｗ
「事前に連絡しなかった」も「対応が悪かった」も乙武が言ってること
対応が悪かったという話は店は否定しとるわ

来店しただけじゃないじゃん。事前に報告しなかったんだから。
例えば報告したのに、乱暴な態度取られたなら店が悪いけど
今回の場合はそうじゃない。報告して予約取れれば
店側は準備をして乙武をちゃんと迎えられたはず。
結局報告しなかったのが致命的なんだよ。弱者じゃなく報告しなかったから
乱暴な態度とったんだよ。有名人だから平謝りって言うけど
一般人だって店側が悪いと思えば謝ると思うけど。

自分で墓穴掘ってるのを指摘してるだかなんだよなあ

なんか店は黙ってれば回りが勝手に乙武叩きをしてくれるんで大儲けだな

>>347
本当にこういう奴らって印象だけで適当に喋ってるんだなぁ

>>361
なんだか昨年のパクリ絵師騒動を思い出さずに入られないぞ
信者の擁護の言葉が全部フレンドリーファイアになってた

悪意をもって晒したからなぁ

いやでも
ぶっちゃけ後からアノ乙竹さんと知って店側が焦ったのは確かだろうよ
これが一般人の車椅子な人だったら謝罪もしてないとは思う

今まで行った店は連絡無しでも大丈夫だった

この乙武理論が特にひどい
今まで店側には無用な迷惑かけても悪いとすら思っていなかった
むしろフォローして当然と言うふんぞり返った態度の証左なんだから

K5が祭られたこととか知らなさそうな新参ばっかりか

真実は間に入って交渉し自分にいいように捻じ曲げて乙武に報告した女が一番の糞ってとこなんだろうな
それで女に無茶言われた店側も変な報告受けた乙武もﾑｯｷｰってなったんだろきっと
両者が言い合ってる間も女はかわいそうな自分を演出するためにグズグズ泣いてたはずだ

>>384
それは仮定だからなー
お前さんが、その店に車椅子で行って、謝罪するかどうか？確かめてみたら

こういうよく知りもせず頭も足りないのに俺は中立でどっちも悪いところがありました
みたいなかっこつけたバカって知ってる側から見るとホント反吐が出るんだな

>>385
今までのは、周りの人間が事前に言ってたから問題起きなかったんじゃねえの。

今回は何故か乙武自身が予約してたんだろ

というか、乙武は自分の車椅子が路上駐車違反になるって分かってて乗っているのか？分かってて、私を担いで店まで連れていってと言っていたのか？まさか、車椅子まで一緒に担いで行ってくれと？


下に置いて置くと警察が来て取り締まるんだから

>>386
K5程度で新参とかお前も新参じゃん

おーい女の身元は割れたのか

未成年との書き込みもあったが未成年なら大問題だぞ

>>392
アスペなんだなあ

乙武を盲目的に擁護してる人は、今から自宅周辺を散歩してきて欲しい
この店と同じ環境にある店がどれだけあるか自分の目でしっかり見てこいよ
俺の自宅から半径20mくらいの極狭い範囲だけでも
エレベーターの無い2階に理容室、歯科、服の仕立屋、お好み焼き屋がある
いずれも店主含めても1〜3人程度で切り盛りしてる小さなお店だ
これらの店に車いすユーザーが事前連絡もいれずに2階へ担ぎ上げることを要求し
それに対応できなかったときは漏れ無く差別主義者認定されて全世界に晒されるんだぞ
こんなの認めていいはずがない

＞入店拒否した店長

乙武がついたこの嘘を謝罪撤回しないせいで、本当に店長が入店拒否したと思われてるのな

＞それに対し失礼な接客態度をとった
これは嘘をついた乙武の主張だし

＞来店しただけでほかのお客様の迷惑になる、と言われてしまったら
こんなことは乙武も店長も言ってないよな

お前らの言うこともわかるが
現場見てないのに印象だけでものを語ってるのはお前らも同じじゃね？
乙武がやってるのとお前らの数の暴力による弾圧も同じようなもんじゃん
匿名なだけにもっと性質が悪い

もういい加減にしろよ
入店は誰も拒否してないつーの
店までたどり着けなかっただけだろ
自分で階段くらい下りれるくせにしなかった手羽先が糞なだけ

>>384
店側の言い分を信じるなら
”あの乙武さん”があることないこと書いて晒して大騒ぎになってるんだから
そりゃ言ってないし騒がせたのはごめんなさいくらいは言うだろ

>>397
そんなに乙武が心配なら常にお前が担いで運んでやれよ

ようするに北チョンと南チョンの争いのようなもんだな

これだけ信者が頑張ってるのに、当の教祖様は
知らん顔してポエム呟きだもんなｗ　信者が哀れに見えるわｗ

>>395
その辺の店は乙武はジーンズ履いて自力で登って行くんじゃね？

というか店に入ってからはどうするつもりだったんだ？
コロコロはもちろん使えない
同行者も乙武を運べない
店内には店長とスタッフ一人だけ
本人もスーツが汚れるから貼って動けない
詰んでるだろ

ネットに晒した時点で乙武が悪い

>>397
有名人と個人店のリアルファイトを黙って観戦しろとか親かよ？
外野が乱入して、大乱闘２ｃｈブラザースした方がおもしれーだろ

この問題でどっちが悪い論に走ってる奴はみんなバカで低知能のゴミクズなんだけど
本人たちは何か良識派アピールしたそうで凄かった

>>385
てかさ、今回はたまたまスタッフが同行できなかったって乙武自身が言ってるじゃん？
だから前に似たように店に行った事があっても介助スタッフが運んでただけじゃねーの
それだったら今まで確かに問題は起こらなかっただろうよ
でもそれ店の問題じゃなくてスタッフが居たか居なかったかの違いだよねっていう

こう言うのが信者じゃね。
http://plaza.rakuten.co.jp/hiyokosenkan/diary/201305240000/

腫れ物に触るみたいな感じだな
迷惑だから断ったら逆に叩かれるというメンドクサイ存在

>>400
バカだな
俺はどっちにしろ面白いがってるからもっと性質がわるい

どうしようもねークズだったんだな

乙坊信者の自演じゃね

>>395
この店みたいなクソ対応しなければ断っても晒されないし何も問題ないじゃん
叩いてる人って事の文脈も読めないわけ？
盲目的に「拒否したから晒した」とか今でも思ってるんだろうか
てかアンチってこういう単純脳ばっかりだよな

>>397
何でそう同じだとか思うんだろうな。格好良いと思って言うんだろうか
ここまでの両方の書き方と対応みてりゃあ当然分かるはずのレベルだと思うんだが
乙武がレストラン行っていちゃもんつけて信者煽って個人のレストラン炎上させたってだけの話だと

乙武みたいな障害者が、道先とかで困ってたら普通助けるけどなぁ
もちろんかって出るような真似はしないけど、言われたら別に嫌な顔しないで助けると思う

つか、二人できりもりしてるレストランにいきなり担いでくれって来られてもなぁ。

乙武洋匡が嘘をついてしらばっくれてる事実、むかつくからとネットを利用して相手を叩いた事実
この乙武洋匡の呆れた人間性は、今後被害者を出さないために、未来永劫受け継がないといけないね

有名人の対応を誤ると晒されるかもしれないことを考えられなかった店長もなあ

>>397
糞対応したら差別主義者として晒されるのがおかしいって言ってんだよ
糞対応を晒したことについては俺は批判してない

>>420は>>414へのレス

>>414
まるで自分が高学歴のエリート階級だと言いたいのか？
２ｃｈなんて、底辺ツール使って恥ずかしい奴やな
フェイスブックがお似合いなら、他所行きゃ良いじゃん
何で拘るんだよ？

狭いビル通路に車椅子放置で他に迷惑かけて本体だけ運んでも店入って便所介護なんて勘弁だわ
中途半端な高さで狭いから余裕で腰壊れる

>>404
そりゃ他の客より障害者様が優先だろうよ
当人もそう思ってるから連絡もしないで行くんだろう
事前に連絡入れときゃ対応できるようにスタッフのシフトも変えてただろうよ

こういう論点ずらしは、擁護派と乙武自身がよく使う手だけどさ
今回の問題は「店主と乙武のやりとりにおける対応の是非」じゃなくて、
「有名人が私怨で個人を大衆に晒す」ってことだからな

>>418
嘘かどうかは店主が反論しないと判らんわな。
黙ってる所を見ると本当の事なんでしょ。

晒し自体はよくあることでしょ
今回は乙武だったってことで

でも電話で先に言わなかった乙武も悪いけど、わざわざ来て頂いたお客に誠心誠意対応してたら
こんなことにならなかったんじゃないの？

>>1
この回答を賢いと思うなんてネットには痴呆しかいないのかよｗ

>>404
同伴女性は、乙武がスーツを着てイタメシを一緒に食うような相手だから、この女性に介護を頼んだりはしないだろう
ということは、トイレに行くときの下の世話とかも店にやらせるつもりだったんだろう

>>368
この騒動での嫌儲で主に関心を呼ぶ論点は、障害者云々や店主の対応よりも、
乙武と店主とのネットとリアルでの力関係の不均衡さと、
乙武がネットでの力を行使する際に、その加減を見誤ったということに
あるんだよな

こりゃZのTwitterアカウンの削除とか停止とかしてやるのが親切な気がしてきたぞ
あいつに喋らせるのは社会の迷惑だろ

>>385
あのブログの謝罪（だと乙武は思っている）も、
「店名を晒したこと」について後悔しているだけであって、
予約の段階、店とトラブった事は全然反省してなさそうなんだよなあ

>>1
きみこんな釣りスレばっかりやね

来店じゃなくて必要以上の介助はできませんって話だろ
Zが普通にスタッフ同伴で行けばいいのに女の前でカッコつけたかったばっかりに

コイツ教育委員手当てが月43万ってマジかよ？

この店長が性格の悪いクズだったのは本当だろうけど、
乙武も食べログで低いレビュー付けるぐらいにしとけばよかったのに

>>426
それで君は何て言う障害者なの？コミュニケーション及び読解力が足りてないようだけど
察することが出来ない障害なんだと思うけど

>>416
かきいれ時に手伝えないのは「仕方がない」
周りに手伝おうとする奴がいなかったのも「仕方がない」
乙武が駄々をこねるような問題ではないということ

>>385
今まで酔って運転しても事故を起こしたことはない
だからお酒飲んでも車を運転する

とまったく同じ理屈だもんなｗ

>>432
そりゃ臭い物に蓋をする理論だろ
勝利条件は教育委員辞退位じゃねーとなこれでも低い

>>426
一回反論しただろ。これ以上反論したら自分の首を絞めることになるから
先に有名人障害者に因縁つけられた時点で詰んでる
腫れ物のように扱わなかった時点で負け

＞店側は相手が弱者だからあんな乱暴な接客をとったんだと思ってしまいます。しかし相手が乙武さんと分かると平謝り。
＞どうも店側は相手を見て接客を変えている、と思ってしまいます。

この部分がおかしい

>>428
せやな
予約まで取ったんだからそこで食べれなかったらどこでメシ食うの？って話だし
相手が相手だけに簡単には放り出せない

>>439
都のトップがキチガイだからなーｗ

弱者を作り出すのは強者だ！

>>426
お前、馬鹿なの？
入店拒否したということに関しては店長が否定しているし、
その後の乙武の弁明を読んでも入店拒否した事実は見いだせないぞ

>>436
何で横レスするの。

>>384
いやいやいやアノ乙武と思うくらいの情報持ってたら実際遭ったところで気づくだろう
四肢なし、ごつい電動車いす、名前が一致の有名人だぜ
乙武を知らなかったとしても店の方針に則って断っただけだ。
どうあれまさかここまで大きな影響力をもって悪意的な晒しをする人物とは想定してなかっただろうけど

>>428
正直に無理です対応できないってのは誠実だろ
店開けて降りてきたのが誠心誠意に見えないならもうその場で土下座対応しろとかそう言う無理言い出すんだろ

店は店内の客にサービスを尽くすのが礼儀と誠意であって
事前連絡を欠いた乙武の専用の奴隷でも何でもねえからな

結局どっちもクズだよな

事前に連絡しなかった達磨が悪い
これが全て

接客態度の問題であって拒否ったとか関係ないよなあ
乙武のツイートを読み間違えたファンネルたちと粘着してるアンチがバカなだけで



また、乙武さんの主張についても、次のように冷静な見方を示している。

「乙武氏も、店の対応が違法と言っているわけではなく、店側の接客業としての対応や言い方を主に問題にしているように見受けられます」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130520-00000389-bengocom-soci

>>449
乙武の方が悪いがな

>>442
予約とってるのに車いすと言わないとか何の嫌がらせだってレベルだがな
予約入れてるってことはもう食材から何まで準備してあったって事だぜ？

>>428
マナーの悪い客は追い返されて当然なんだよ
障害がどうとかじゃねえんだよこの話は
マナーの悪い客を追い返したというだけの話だ

声でしか防御できないんだから過剰な防衛くらい少し多めに見ろよ

ファンネルほどアホなネット集団もめずらしい

>>428
でも嘘をついて店長を悪者に見せることをした乙武だからなあ
常識は通用しないかも新米

達磨擁護は感情論しかないんだよな
論理的に判断できなきバカ

>しかし相手が乙武さんと分かると平謝り

え？降りてきて直接乙武にあの態度だったわけだろ？

>>451
乙武は「事前に連絡するのが常識かどうかを問うてみよう」ってことで晒したんだろう？
論点は事前に連絡するのが常識かだよバアアアアアアカ

>>449
はいまたこういうのが出たよｗ
信者はもう勝ち目内の分かってるからどうにか引き分けにし持って行きたいんだろうなｗｗ

>>451
何時のソース貼ってんだよ
達磨は意図的に晒したと認めてんだぞ

>>455
付き添いの女性も居て、援助してくれる政治家や弁護士まで出てくる人物が
声だけってこたー無いでしょ
血統書付の犬を擁護するようなもんだな

>どうも店側は相手を見て接客を変えている、と思ってしまいます。

当たり前じゃん（苦笑
なに厨房臭い正義感出してるの？アホなの？

接客態度の問題であって拒否ったとか関係ないよなあ
乙武のツイートを読み間違えたファンネルたちと粘着してるアンチがバカなだけで



また、乙武さんの主張についても、次のように冷静な見方を示している。

「乙武氏も、店の対応が違法と言っているわけではなく、店側の接客業としての対応や言い方を主に問題にしているように見受けられます」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130520-00000389-bengocom-soci

一番の問題は不倫だったのかどうかだよ。乙武が一番探られたくないのはここなんだよ

俺等もドレスコードとか紹介とかガッツ見られて退けられる店はたくさんあるけど一々怒らんわな

ダルマを叩きたい奴は叩いたらええ！
店主を叩きたい奴は叩いたらええ！

それと乞食晒しは別次元の案件だ

>>451
＞「乙武氏も、店の対応が違法と言っているわけではなく、店側の接客業としての対応や言い方を主に問題にしているように見受けられます」

店側の対応や言い方をどう感じるかは、受け手次第だからなんとも言えないよ。
乙武は、【車椅子だということを事前連絡なしで行っても、店員が抱えて入れてくれるような対応】を、
接客業としての対応や言い方だ、と思ってる感じだし

>>464
相手によって態度を変えない接客ってなんだよって思った
自動販売機かアマゾンか

この話題いつまでつづくんやでｗｗ

どうせどっちも悪いみたいな文章だろ？w

争ってる二人両方とも諭して立場的に優位にあるように見せて
他人の支持を勝ち取ろうとする卑怯ぢありがちな手

一番の問題は乞食は入店出来るのかどうかだな

>>428
店主がアップしている画像を見ればまともな人間ではないのは十分にわかる
ホームレスを晒したりするような弱者を冒涜してる料理人に
まともな見識や常識などあるはずもないし、乙武を汚い言葉で罵倒したであろうことは容易に想像できる

>>389
色んな周辺情報がでそろってきた所で、流れも追わず、調べもせず
表面上の話と自分の印象だけでどっちもどっちなんつー毒にも薬にもならん結論で適当な上から目線の俺頭いいアピールして引っ掻き回したいだけのタイプだからな
ついでに中立のようでいてその実完全にうわべの弱者の見方という卑劣

ネットの普及は素晴らしいことだと思うけどこれじゃおちおち店もかまえられんな

またアンチガーをコピペマンにしてしまったか
嫌儲民の正論がまた一人、狂人を増やす結果となったのだな
いやはや正しいと言うのも罪深いものよ

「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に問うてみましょうよ」

チンケなプライドの正当性を広く世に問うてみた結果がこれだよ

>>478
じゃあ甘んじて受けろよと言う話だがそんな覚悟もメンタルも持ってなかったって言うね

>>428
>>474
ですよねー
よかったにちゃんに話の分かる人がいて

こんなところにもファンネルが動いてるのか
さすがダルマぬかりねえな

電動車いすめっちゃ重そう

>>396
子細は違っても「入店拒否」と百遍ふれ回れば嘘も真実になるようだな
乙武にとって都合の悪い事実は伏せながら片方の主観だけ極端に盛って吹聴していくあたり虫酸が走るやり口だ

>>466
そうそう。嫁に内緒で女とシケこもうとしたところを
台無しにされた腹いせに過ぎないんだよね
乙武=障碍者っていう色眼鏡で見るから差別だの何だの出てくる
女を前に恥をかかされたクレーマーのいちゃもん

話が迷走し過ぎて何が事実なのかが分からないから判断のしようがない

お前ら有名人だから乙武叩いてるけど
内心は店主もDQNだとは思ってるんだろ？ｗ
この争いどっちについても馬鹿を見ると思うわ

>>478
店側も同意してるんならいいじゃん

相手を見て態度変えてるのは乙武も一緒だろ

だから店の態度が悪かったって所のソースは自称被害者の乙武だって言ってんだろ！！！！！！！！！！！！！！

そりゃ店主も下りて行って可憐な少女が車いすに乗ってればどうぞどうぞって言うに決まってんだろ
それが重量級車両に乗った重度の身体障碍者と手伝う気が微塵も感じられない女だったんだからさ

自分は古臭いソースコピペしてアンチはソースを出せ（ｷﾘｯ

あんま笑わせんな

お前らツイッター民と同じぐらい情弱だな

分かってないのは恐らく乙武と分かったからこそ、高圧的な態度に出てしまったってこと
いきなり有名人が来ると緊張してそういう態度をしてしまうことはあるだろ

>>1
こう言うのが一番性質が悪い
一般人視点なら乙武が１００％悪いのに

来店しただけで迷惑になるってそりゃ車いすが事前に連絡せずにきたら迷惑に決まってんだろ

>>490
可憐な少女なら俺でも背負っていくわ

>>485
事実は明らか
Ｚ武が世の中を舐め切った甘ちゃんだったってだけ

ブーメランの達人だったってのはは初めて知ったけどな（手が無いのに）

>>487
問うた結果が「事前連絡するのは常識でありマナーである」だ
それを素直に認めて謝るだけでいいのに
グチグチと言い訳して謝罪しないから叩かれるんだよｗ

スーツ脱いで自力で階段上れば済む話だったのにな
店はおしぼり用意してやるだけでいいし

臨機応変な対応を求められていたのは実は、乙武の方だったんだよ

>>486
DQNというかキチガイ臭はするね
女の客が来たら精子入れてそう

>>466
不倫は無いよ。
ラブホテルなんてバリアフリーじゃないし。
手伝ってくれるボーイも居ないしな。

後でシティーホテルだったら、
ホテルのレストランで食事をするだろうし。

>>468
DQN店主がネットで自滅的な言動をすれば、乙武勝利もあり得たかもしれんが
ひたすら低姿勢だから、色々と話がややこしくなっているという側面はあるなw

いやしかしこの店主は中々肝が座ってるよ

普通は予約無かろうと、乙武が来たらその時点で宣伝目的の欲が出てかなり媚び諂うだろうに
事前連絡無くてもなんて平気で自慢する乙なだけにどうせ普段から
「おれっち乙武なんだけど〜貴様の店に来てやったんだが〜？ﾌﾞｵｵｫﾝﾌﾞｵｫｫﾝ!!!（車椅子を空ふかす音）」
みたいなオーラが出まくりでもおかしくないハズ

そこでも屈する事無く「車椅子の事前連絡無し」ということで
フラットに追い返してるんだからかなりなもんだ
ファンネル共は態度を問題にするが、普段から他の筋の通らん客にも悪いなら店主の元々の気質という奴だろう
世の中店主が頑固だが美味しい店という繁盛店は山ほどある訳だが
その中でこの店が有名人にだけ媚びる店じゃなかった、と分かったのは常連にとっては幸いなのかも知れんな

>>435
> この店長が性格の悪いクズだったのは本当だろうけど、
いやだからそれ既に乙武側のバイアス入ってるじゃん

>>498
いやお前ら・・
まさかネットの意見が一般常識だと思ってる？

>>34
最低のクズやね

>>501
女性特有のボディバリアフリーされて勃起せんの？
付き添いが女性て、それ以外ないわ

実は店側の味方なんて誰もいなくて、乙武擁護とアンチ乙武が戦ってるだけだから
お互いにバイアスが掛かってて、意見がカタ寄ってるんだよね…決着つくわけないよ

乙武自体最初は女からの伝聞なんだよね
その時点で冷静に判断できれば良かったのに
五体不満足にそれを求めるのは酷か

>>501
事務所には誰もいないんだから事務所でやったらええ

絶対に流されるなよ

同伴した女はまだ何も言わないの？

もう知恵遅れとツイッターは流された模様

>>505
ごめーん。それは俺じゃなくて乙武に言ってあげてｗ

俺別に女叩き好きじゃねえんだけどさ、泣いた女が一番悪いと思うわ
結果から言っても双方に深刻な悪い影響及ぼしてんじゃん
決定打だろ。責任ケーキを分配するなら女が6、乙武3、店1とかだろ

>>505
2chはともかくtwitterの大勢は一般人の意見として認識していいでしょ
そもそもネットを機に炎上してる訳だしテレビじゃこの話題そんなにやってない

お前らほんとに代理戦争すぎだなあ
その無駄なエネルギーを自分に使えばもっと何かできるだろう

>>510
事務所は此の店から近いのか。
ならそれも有りかな。

ま、twitterも大概だけどな
道具だと思ったtwitter使ってファンネル飛したら他のユーザーに猛反発食ったでござる…の巻

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BC%BA%E6%AD%A6&ei=UTF-8

中立は逃げ

>>508>>516
多分、リアルでこういうことを聞けば
>>1の返答が多くなると思うよ

匿名のネットで大勢な意見は一般常識ではなく、単なるはけ口でしかない

不毛な争いだね

一生、答えなんかでないと思うけど

>>518
あのコロコロはタクシーに入らないし。同行者も介護できる人じゃないのだから
移動できる範囲はそれほど広くないだろうな

ただの車椅子ならともかく人間の出来損ないみたいな奇形見ながら飯なんて食えるかよ気持ち悪い

完全にカタワ擁護してんじゃん

中立気取ってる奴って大体乙武よりなんだよね
全然中立でもなんでもない

どっちもクズ

リアルな講演会では事前連絡が必要なんですが

わり「ズィーブ」さんの方貼っちまったわ
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%B9%99%E6%AD%A6&ei=UTF-8

>>1
完全にカタワ擁護してるカタワ脳やん
わざわざ店名かいてるのもワザとだろうし、乱暴な態度とったなんてカタワの言い分でしかない
カタワのツイの後はネットで信者が突撃してきたんだから、謝るしかないのは当たり前

>>385
見ていて乙武がまっさきに消すべき所はそこだよなあと思った
やってもらって当たり前という意識が現れてる

その上自身の後援会では主催者と事前連絡についての打ち合わせを行っていた事実まで割れたから
乙武のみが車椅子ユーザーの常識を知らなかったという逃げ道もなくなった
知っていた上で店側に常識なのかわからないとうそぶいてサービスを求め、断られたことを根に持ち晒しまでやった
絵に描いたような典型的な傲慢障害者に堕した

店側って、客に失礼な態度をとったの？　ソースどこ？

なんで擁護派ってみんな正義は我にありみたいな奴ばっかなんだ
批判は悪だ殺せみたいな。極左かよ

事前連絡の必要はない,店側の言い分は差別意識があるが,乙も自分の立場を利用して店側を攻撃するのはフェアじゃない

全然正論じゃねー、店長が無礼な態度取ったというのは乙武の勝ってな言い分で証明しようがない
確定してることは、事前に車椅子と告げなかったことと、自分の社会的権力を使って店一軒潰そうとしたことだけ
確定されてる証拠だけで判決を出せよ

自分の講演会に車椅子で来る場合は事前に連絡を求めてる時点で事前連絡は常識なんすよ

>>521
リアルだと「本音」は隠すからなw

障害者って強みを前面に出して健常者をアゴで使うZ武が屑に決まってんだろ

>>521
まあ、そりゃ障碍差別主義者のレッテルは貼られたくないもん
ユダヤやイスラムを実名で批判すると殺されちゃうのと同じ

乙武が全面的に悪いとして
今回の場合なら店側はどのような対応をとれば後腐れなかったの？

店の対応が悪い　--> 乙武のツイートがソース。店長は否定。
当然店員が手伝うべき -->　店員二人の店で忙しい中急な階段を人担いで運べるとでも？
車椅子に対する配慮が足りない！ --> サイトに事前の連絡が必要と書いてある。店前に来たら分かる。
店長って○○してる人だろ？ --> それ人格攻撃。この騒動の対応はいたって丁寧

>>532
乙武の脳内ソース
乙武の名誉の為に言っておくと店員が終始敬語ってのも店員の脳内ソース

でも広く世に問うたのは紛れもない事実

>>532
ソースは乙武の発言のみ
因みに店側は否定してる

>>537
本音は一般常識じゃないからねｗ

>>34
正直これ見ると店長擁護はできない

>>449
これまでの情報を見て、どういう経緯で総結論したのか根拠を聞きたい

>>451
乙は障害者と社会の問題として晒したんだろ？いつの間に接客態度の問題に成ったんだ
そんな主観で障害者問題を盾に攻撃されたらかなわんわ

どうせ平行線だし、ここは男らしく殴り合いで決着つけろよ

>>521
それは無いな
リアルでも車椅子の人が入れるか入れないかわからない店に行くときは
予約の時に言ったほうがいいか

お客様に不愉快な思いをさせた時点で店側が悪いんだよ
客商売を舐めるな

一目見れば乙だと分かるだろ

>>515
Zじゃなく無名の障碍者でブログかツイッタしかやってないとすると
そのくらいだろうが
Zが60万ファンネル持ってたばっかりに店の風評被害が膨大に膨らんだんで
女２、乙武７、店1

>>508
俺は障害者や車いすユーザー擁護のために乙武を批判してます

>>451
拒否った事が問題なら、なおさら晒す事はおかしいし
それを車いすユーザのためだと言い訳したのもおかしい

差別と関係ないのに、差別を盾にしたのが問題なんだろ

正に「障害者様」の言動

>>544
常識非常識は関係ないだろ

途中で送信しちゃったw続きね
て聞けばほとんどはいって答えると思うよ

>>540
ひたすら低姿勢で断ればよかったのかもね
後であることないこと書かれてまったく身に覚えないなら
業務妨害で訴えられるでしょ

乙武

店名を晒す
基本的に信者にのみ反応
自分に批判的なツイートへのリツイートには自分の信者にも見えるように細工≒突撃指示
批判が来ると過去のツイートで問題になりそうなものを削除
自分の非は一ミリも認めない

後なんかあったっけ

>>553
問題でないなら、の間違い

これを差別の話に誘導したのはカタワだろ
他の有名人が態度が悪かったと言って店晒したら
晒した方がボコボコに叩かれるわ

>>557
同じ車椅子ユーザーのツィートを一方的無視

これは悪印象だわ自分に対する批判だからってさぁガキかよ

ヤフー知恵袋って明らかにセルフＱ＆Ａを展開して
自分でベストアンサーを書いて選んでるようなのがあるよな

>>557
講演会には車椅子の事前予約が必要

>>511
うん。クズ店主を糾弾しよう

60万人ものＺ戦士達を使って聖戦させてる乙達怖いよな

乙武がわるいのか？　店長がわるいのか？

おれは、障害者をつけあがらせてきた社会がわるいと思う
身の丈に合った対応をするべきだろ、相手のためにも

>>554
「障害者が事前連絡するのは常識でありマナーである」
ってリアルで言いまくったら良いと思うよ

>>558
でも態度悪いよね
そういう噂を広められたくないなら態度良くするべきじゃないか？
態度悪くてもそういうスタイルで行くってんならそれはそれでよしだし

なんで晒したらダメなのかわからん

>>13>>20
そうなんだよなぁ・・・。
騒音おばさん事件から結局まったく何も学んでない奴が多くて俺は驚いたよ・・・。
あれも最初は近所の住人が一方的な被害者で、おばさんが一方的に叩かれてたんだよね・・・。

賢い人じゃなくて賢い信者だろこれ。
店長は直接会話してるんだからさ。
断る前に乙武だってわかってただろうが。

正解は業務妨害されてから平謝り

店長がクズだとしても有名人パワー使って叩こうとする乙武の悪行は卑劣ただそれだけ

>>557
「星きれい」「隣で運動会」等アホになったふりして同情さそう

取り敢えず、嫁に不倫してごめんなさいしとけよ
たまたま偶然タイミングが悪く若い女の子と二人きりで
夜に普段は着ないスーツ着て予約までして外食とかお前・・・

>>566
態度悪かったら差別主義者として世界に晒されなきゃならんのか？
比喩じゃなくて本当に英字ソースで報道されちゃったんだからな
背別主義者のレッテル貼りをするつもりはなかったって言い訳は通らないからな
イギリスでは障害者差別として〜ってのをRTしてたんだからな

勝てないとわかると極論に走り議論をうやむやにする
もう勝てないって気づけよ

乙武さんのとりまきが悪い

>>557
＞批判が来ると過去のツイートで問題になりそうなものを削除
一旦消した　「以上、銀座での屈辱。」　ツイートを元に戻した
消した理由、戻した理由も語らず

ジャップのおかしい所は
乙武(有名人を擁護する)＝普通、良い人、常識人
店(無名)を擁護する＝キチガイ・悪人、バカ

っていうレッテルが根底にある所だな

そして最強なのは、中立を装いつつも有名人を擁護するスタンス。

ジャップアホ過ぎ死ね

行き着く先は、どっちもどっち論と店主への人格攻撃ねえ
脳みそ足りない奴って実にわかりやすいな

クソダルマのファンネルじゃねーか死ねやクソが
賢い人っているんだなあ（棒

じゃねーよくそがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちも証拠として映像にでも残しとけば良かったのに

店主がゴミて分かったからもう乙武とか関係ないっしょ
潰さなきゃいけない社会の害虫だよ

>>580
乙武を害虫芋虫と言うのは事実でもやめろ

>>566
＞なんで晒したらダメなのかわからん

こういう奴って釣りなのか本物のゆとりバカなのか最近見分けがつかないな。
いくら店主の態度が気にくわなかったからといってもし店名まで晒したら、
関係ない相手の家族や子供にまで迷惑がかかったり最悪の場合一家心中するまで追い込まれる可能性もあるとか、
そんなことまで考えが及ばないのかね・・・。

店はカウンター6席とテーブル2人4人が1つづつだったかな
普段のダルマ運びは準備して4~5人掛かりだから半貸し切り状態だしスタッフいたらキャンセルだったんじゃないかな
一週間前に予約してんだから貸し切りにすりゃいいのに金あんだし

相手が朝鮮人の場合でもちゃんと連絡するように

>>582
乙武の筆書に影響されて俺TUEEEEEEEEE！やりたいんだろ
んな都の教育委員が個人名指しすりゃオーバーキルで吹っ飛ぶのは明白なのに

車いす使ってるお偉いさんとその次に車いす使ってる一般人とを
この店に忍びで連れてって同じ態度を取ったらもういいって事にしよう

大体著名人に名指しで言われたら、無名な人間は
一切反論出来ない。証拠がないからな。
推定有罪で、関係ない取り巻きから総攻撃。ありえないわ。

大体車椅子なら、普通の脳みそしてるなら、事前にそういう所に予約して行けよ
こんなクソを擁護する奴ってダルマ以下の脳みそかよ

>>565
「障害者に従わなかったらネットで晒してもOKだよ」ってリアルで言いまくれよ

>>582
店主も売り言葉買っちゃって世間に問うこと同意してるなら
その指摘はあたらないんじゃないかな

>>589
店名晒す時点でって事だろ

小泉の頃からおかしくなりはじめた
社会全体がギスギスしてる

信者は他社には常識を問うて自分の非常識は改めないからな
教祖乙武と一緒

>>580
たかだ無名のイタリア料理店経営者なんて小物どうでもいいわ
乙武のような根性の腐った人間が社会的に大きな影響力を持ってる方がよほど問題
潰すなら断然乙武だろ
いい加減にしろID変えの単発

>>589
その世に問うというのが具体的にどういう方法で行われるのか事前説明されてたら果たして同意しただろうか

乙武は馬鹿ではないから、店名晒しが最高にまずかったって分かってんだろうけど
それを分からない>>566みたいなファンネルがあちこちで依頼なき代理戦争を繰り広げてるせいで
乙武の退路が見事なまでに断たれてんだよなあ

オトタケ信者どもがよく、お互い様、助け合おう、とか言ってるけど、

障害者は健常者をいつ助けてくれるんだ？

俺、障害者に助けてもらったことなんてねーぞ？(´・ω・`)

>>596
感謝してるなんて文言すら見たことないしな

>>572
そういう運動になったのは、店主の行動を正しいと感じない人が多かったということでしょう
あるいは物議を醸す要素をはらんだ話題だった
それに英字新聞は全世界で村八分にする意図をもって記事を書いたわけじゃない

正しいと思うなら堂々としていればいいことだし、間違っているなら謝罪すればいい。今回は後者だった
これで収束するし、残ったのは議論の種であって、それは社会に有益なものだ

>>582
そういう配慮をするべきは家族を持つ店主ではないの？
そのようなレアケースまでを考えるべきというなら、それこそ店主は態度よく接客しなければならない
逆恨みされて家族を殺されるかもしれない

そんなことまで考えが及ばないのかね。

店名出して信者に攻撃させた上に
.@をつけての小細工
店主の乱暴な口調も乙武のミスにより捏造だったとバレてる
謝罪もせずにずっと被害者アピール
傷ついてますアピール

こんなクズはなかなかいない

じゃあどっちの言い分が正しいか公開討論しましょうよっていうもんだから
ノコノコついていったらバット持ったチンピラに囲まれたでござるみたいな話ですよ

どっちが正しいとか以前に発想が完全にヤクザ

良い落としどころだろ結局お互い落ち度はあるし
問題あるのは店に突撃してる奴くらいじゃね

普通に考えると達磨を見慣れているファンネル･側近ならともかく、一般人は初めて達磨を生でみればギョッとするだろう
狭い段差を運んだとして万が一何か起こったらどう責任をとればいいのか
何かそういう動揺が店主の対応に現れていたのではないか

>>589

505 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/05/25(土) 18:11:13.47 ID:TqFPOvZX0
>>498
いやお前ら・・
まさかネットの意見が一般常識だと思ってる？


主張は統一しようや

>>590
いや別に事実で公益云々に合致するなら名誉毀損にならないし
世間に問うこと同意してる時点で店名晒すのも別に問題はないでしょ
相手がおと武だったことが店長の判断ミスだっただけで

ギスギス＆ネチネチした書き込みの人たちリアルでは普通の人のように振る舞ってるのかな
こわいわー

>>595
発言者と発言内容を混同するような頭の持ち主になぜ俺が配慮しなくてはならないのか
俺の意見は俺の意見だが、

事を大きくした挙げ句未だに止めないのは何でなんですかね
それは乙武側の責任だろ？

この回答のどこが賢いんだ？

騒音おばさんのあれって結局ソースなかったんじゃなかったっけ

一連の流れ

いつもは介護に付く乙武スタッフがなぜか不在

なぞの女性（奥様ではない）とふたりきりで隠れたお店でお食事予定だった

その日はおしゃれなスーツを着用
お店は二階エレベーターなし
乙武自力で階段を登れるのにスーツが汚れると店側に店まで運べと介助を要求（事前に連絡、店の下調べは一切なし）

連れの女性が介助の交渉を試みる
従業員2名だけで忙しいので空いたら行きますとお店側

しばらく待っても迎えがこなかったので
女性が再度交渉
そこでお店側ともめ始め
女「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか？」
となぜか女泣き始める


しばらくして一階の乙武と女性の下に店長が降りてくる
店長「事前連絡ぐらいしてよ」乙武「いらねーよんなもん」
店長「連絡がないからむりぽ」乙武「じゃあ世論に聞くわ」

ツイッターになぜか店と個人情報晒し
信者に攻撃を煽る
今も信者による脅迫、業務妨害は収まっておらず
ツイッター上でも店主への攻撃が行われている
このほとんどが乙武の弁明文の流れで
これが真実かどうかは分からない

>>598
いくらなんでもその理屈無理が無いか？

>>1
店名出すなよ

>>595
こういうとき一番厄介なのは、やはり無能な働き者か…
今回の乙武の威を借るアホ共って、誰も得しない全方位に迷惑な存在だな

>>605
ネチネチ書き込んでるけどれっきとした地方公務員です
あとダルマ信者のほうが怖い

>>598
店側の対応が悪かったっていう箇所のソースは？
一般人がとりあえず比較的有名人な乙武を支持したって可能性は？

>>607
議論が尽くされるべき話題だから
未だに店名に拘泥して攻撃するような人は、そもそも銀座の店になんか縁がないだろうし、どうでもいいでしょう

結局は金とサービスの等価交換なんだよ

わりに合わないと思えば一方が断って当然でしょ

>>602
有名人の乙武だからギョッとしたのかと思ってたんだが
よく考えたら予約の時に乙武と名乗ってて連れも「車イスだから〜」と言ってたら普通あの乙武だって気付くはずだよな

やっぱり予約のときは連れの女の名前使ってたのかな

だからさー信者の拠り所になってるツイート自体乙武が消したり出したりしてるし
ブログでは自分で否定してんじゃん
そんなの全面的に信用してんの？

>>603
店長言ってる意味がよくわかりません

>>598
嘘つき乙武バイアスがかなりかかった店長だからね
信者はばかだし

>>615
> 店側の対応が悪かったっていう箇所のソースは？

相変わらず第三者的視点のソースは無いんだよね

しかもその対応の内容についてTwitterとブログで表現が違うと言うお粗末さで、
指摘されたらTwitterの該当記事を削除と言う行動に出てる

>>598
そうなるように印象操作と嘘まで織り込んで店主を悪者に仕立てたのは乙武だ
収束するって？晒したことによる効果は知ってのとおりだ
正しい間違ってるの問題じゃない

>>615
悪いか否かという判断は乙武のツイートを読んだ個々人に委ねられる
それが捏造なら問題だが、店側にも否定するチャンスはある

そんな人間はほとんどいないと信じたいが、店に非がないならば取り巻きが騒いだ所で乙武の立場が悪くなるだけでしょう
凸でもされたら通報すればいい

>>616
「一方的に乙武叩いてるのって嫌儲だけなきがする」の末尾Pか？

まだ接客態度がーとか言ってんのか

＞車椅子であることを事前に連絡しなかった

これが全てなんだよ
これを怠ってなければこんな大事にはならなかった

■その他の事件■
■「紀子さま出産」
ttp://megalodon.jp/2008-0105-1258-49/sports.cocolog-nifty.com/ototake/2006/09/post_f549.html
紀子様ご出産に関して「めでたいの？」発言でブログ炎上
ttp://www.j-cast.com/2006/09/08002901.html?p=all

■著名人を無断で撮影するのはアリなのか!?
ttp://togetter.com/li/399583
↓
しかしご本人は一般人を無断撮影してネットにうｐ
http://twitpic.com/c5ameo

■他人を騙ったアカウントが乙武に中傷凸→乙武は本人のサブ垢かどうか確認せず、
　 騙られた被害者のアカウントへ晒し凸（2012年）
乙武
http://twilog.org/h_ototake/search?word=%40YateChee&ao=a
被害者
http://twilog.org/YateChee/search?word=%40h_ototake&ao=a

解決の為には発端の女が出てくるしかないんだよ
こいつが店と何か話したのが始まりなんだし

>>428
お前は情報不足。
時系列も加味しながら全部のソースとリプを読んで出直して来い。
俺らはもう７日も貼り付いてんだぞ？

＞店に非がないならば取り巻きが騒いだ所で乙武の立場が悪くなるだけでしょう
＞店に非がないならば取り巻きが騒いだ所で乙武の立場が悪くなるだけでしょう
＞店に非がないならば取り巻きが騒いだ所で乙武の立場が悪くなるだけでしょう

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ普通に車いすとだけ言われても一般人は普通の手でこぐ車いすに乗ってる足が不自由なだけの人を想像するよな
あんな電動コロコロの手足なしだとは想像しないよ
自分の特異性をわかってて伝えないのはありえないわ

>>605
いまさらなにいってんだ？
常識人として通ってるよ

>>629
聞いちゃいけないんだろうけど、仕事は？

車椅子云々より、私怨を晴らすためにやったことが酷い

障害者差別のレッテル、ツイッター拡散、信者動員

このコンボで一般人の社会的を抹殺試みたわけだからな

かなり凶悪で性悪なクズ

>>624
有名人の発言の影響力の大きさも理解できないのか？
ただでさえソース無し誤情報の伝わりやすいTwitterで「障碍者で最も有名な人の一人である乙武の発言」が否定される余地があるとでも？

>>633

ホロン部ですね

>>633
あららー遂にレッテル張り始めちゃったか

>>630
現在進行中だな

とうとう店名は関係ないとまで言い出したか。こりゃ救いようがねえポンコツだ

>>633
会社役員です。

>>620
そうか。じゃあバカな君にもわかるように優しく説明してあげるよ
君の言い分ではネットの意見は一般常識ではないという事だよね
つまりネットに晒す事と世間に問う行為は別問題になるよね
ということは店長が承諾したのはネットに晒される事ではなかった訳だ

平謝りもなにも有名人相手にきっちり断ってますがな
だから特別扱いに慣れてた乙武がブチ切れちゃったんでしょ
その結果女の前で恥かかされた私怨で店を潰そうとしたのが今回の騒動

>>628
出て来たところで真実話す訳じゃないからいらんわ
涙ながらに乙武寄りの擁護を繰り広げるのが目に見えてる

＞しかし相手が乙武さんと分かると平謝り。

この店長、店に来た手羽先は何だと思ってたの？

養護の奴らって面白いな

>>644
食材が届く時間には早かったんだろ

>>646
わらかすなw

>>604
世間に問う事に「店名を広く公表し名指しで批判すること」は含まれるのかな？

この店長は度胸あると思う
俺だったら乙武が来たら色んな意味で怖いし他の客を多少蔑ろにしても優先してしまうわ
それをキッパリ断れたのは凄い
だてに浮浪者晒しをしてないな

>>80
マジかよ
あれだけははっきりと覚えてるって乙武言ってたんだけどなあ

乙武が教員時代の小学生たちにちんこくわえさせてたってマジ？
誰かソースくれ

>>648
誤解されるかもしれないから訂正しておくと
店名を広く公表しそれを批判することね

店を攻撃している人の大半は電動車椅子にに触れたことがないんだと思う。
だから無責任に介助するのが当然、という主張になる。

テレビでもっと実際に電動車椅子を持ち上げて階段を昇り降りするところとか
狭い場所で方向転換するところとか、介助がどれほど難しいか
放送するべきと思う。

私は一時期ある障害者団体のお手伝いをしていて
車椅子介助も手伝ったことがあるけど、本当に重いのよ。
女性の私なんて手伝いするだけ邪魔ってくらい。
４〜５人の男性がフラフラしながら持ち上げるんですよ。

あと、同行の女性が泣いたらしいけど。
車椅子の人と外出したら、他人に無遠慮にジロジロ見られることとか、
介助者にもメンタルのコントロールがすごくたいへんなのよ。

車椅子の人と自分のふたりだけで初めての場所に出かけるなんて
とてもじゃないけど不安でできない。
何か突発的なことがあっても対処できないもん。

そういう経験もなく無責任に乙武さん擁護してるのが一番腹が立ちます。

接客業なんだから女を泣かした時点で店の負け。
俺がこの時にココの客だったらビックリするわな。
女が何を言おうとハイハイもう少し待ってねと言って、
手が空いたら乙武に直接に断わりに行けば良かっただけ。

＞しかし相手が乙武さんと分かると平謝り。
いや、最初は謝ってないんだが？

乙武に関する悪い話って前にも何度か書かれたけど
問答無用で「作り話」ってことで終わらされてたよな
今考えるとあれらの話も真実味を帯びてくるな

>>646
キレッキレな返しだｗ

竹島はどこの国の物なの？詳しい解説トンスル

のコピペ思い出したｗ

店主の態度が悪かったというのも女が泣いたとかいうのも
全て乙武発信で事実かどうか確認しようがないんですがそれは

>>654
女が泣いたのは乙武が五月蠅いからという意見も出てきている

ポークビッツの間違いだろ

>>649
職質に立て付くタイプみたいだし疚しい事はしてないって正義感は強いだろ
ホームレスはイミフだわ嘲笑っているのか？
他の風景写真の一部に見えなくもないがこういう作風の写真家が居たよーな
チンポはオマエラレベル

五体不満足読まされたときから胡散臭いと思ってたんだよ
普通学級に無理矢理てんすねじ込んでクラスメートに世話押しつけて
介助体験がクラスメートのためになったとかほざくキチガイ障害者親子そのものじゃん乙武親子って
周りの親切を自分のカリスマ性によるものと勘違いしてるよこいつは
裸の王様なことに気付いていないキチガイクズ

乙武とわかると平謝り？
お？え？

>>635
そう言われると具体名を晒すのはまずかったかもなあという気がしてくる
しかし影響は過大評価しすぎじゃないのか？所詮ネットイナゴが騒いだ所で、銀座の店なんか痛くも痒くもないわ。結果論だが

最初はタメ口口調だった乙武談店長の発言がブログだと敬語に直ってるからなw
この時点でもう信用ならない
敬語で態度が悪かったのかもしれないけど印象操作はいかんよ

しかしまああれだけ特徴のある見た目なのに
未だに目撃証言すらも出てこないって
この店どんだけ目立たない場所にあるんだよ

>>660
ソースは。

信者は「乙武さん今からでも遅くないからバリアフリーの問題にシフトさせよう」ってお願いしてこいよｗ
「店員の態度に傷ついた」って当事者以外確認しようがないソースだけで闘うのはきつすぎだろ

一連の流れ

いつもは介護に付く乙武スタッフがなぜか不在

なぞの女性（奥様ではない）とふたりきりで隠れたお店でお食事予定だった

その日はおしゃれなスーツを着用
お店は二階エレベーターなし
乙武自力で階段を登れるのにスーツが汚れると店側に店まで運べと介助を要求（事前に連絡、店の下調べは一切なし）

連れの女性が介助の交渉を試みる
従業員2名だけで忙しいので空いたら行きますとお店側

しばらく待っても迎えがこなかったので
女性が再度交渉
そこでお店側ともめ始め
女「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか？」
となぜか女泣き始める


しばらくして一階の乙武と女性の下に店長が降りてくる
店長「事前連絡ぐらいしてよ」乙武「いらねーよんなもん」
店長「連絡がないからむりぽ」乙武「じゃあ世論に聞くわ」

ツイッターになぜか店と個人情報晒し
信者に攻撃を煽る
今も信者による脅迫、業務妨害は収まっておらず
ツイッター上でも店主への攻撃が行われている
このほとんどが乙武の弁明文の流れで
これが真実かどうかは分からない

店長の態度も悪いと思うけど
客観的にみて乙武の方が批判が大きくなって
店長とかどうでもよくなったよね

最初タメ口で高圧的だった
　　↓
本当は最初丁寧に断れてた
　　↓
しかも女からの又聞き
　　↓
店長と乙武が言った言わないで食い違いが出てくる
　　↓
乙武が店長の暴言リツイートをこっそり削除

>>665
実際特定されて就職内定を消されたり学校から停学処分にされたっていう人は何人も見てるだろ？
幾らネットイナゴでも集まると大きな力を発揮するからな

>>665
銀座の店って、銀座をどういう所だと思ってるんだ？
銀座に凄い偏見が入っているように思われる

この店長は矢沢とか好きそう
「有名人だからこそでかい態度をとって追い返したオレかっこいい」って自分に酔ってそう
んで酔いがさめて平謝り

>>674
ロックだね

>>625
違うよ誰だそれは
暇じゃないんでこんな自分に関係のないスレに何スレにもわたって粘着する気はないさ

>>670
こういう偏った扇動を真に受けるのは乙武信者くらいでしょう
鬼女臭がするけどねらーを舐めすぎでは

お前らが思ってるほど乙武は有名じゃ無いかもしれんぞ
五体不満足が注目されたのなんてどれだけ前だと思ってるんだ

どっちも悪いとして
最初に噛みついたのも
まがりなりにも謝ってる相手に
追い打ちかけたのもコロコロなんでしょ？
調子乗るから自業自得だろ。

乙武信者的視点では嫌儲だけが乙武を批判しているように見えるのか・・・
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%B9%99%E6%AD%A6

あーやべークレーマーだわ
怒らせたらうるせえ種類のやつだわ
こういう時は頭下げるのが一番穏便に解決できるわー
で謝ったんじゃないの

>>677
もう15年以上前だろ
あんあ糞みたいな自伝が持ち上げられた理由が不明だわ

事実としてわかってるのは
・事前連絡しなかった
・店は二階にあり、階段も狭い
・運んでもらえず入店出来なかった

これだけだよな
言葉遣いがどうとか、女が号泣したとかは主観だから不明

>>618
そりゃあ、車椅子と聞いていても
あんな軽車両をだれが想像するよwww

乙武は昔からどうなるか結果がわかってるくせに
たまに晒し上げRTして信者に攻撃させてたようなクズだからな
今回もいつものように気に食わないからやったけど店側に正当性があったのを調子に乗ってて見落としてた

あとダルマの手口が気に入らない
店までの送迎を断られただけで入店拒否でも障害者差別でもないのに最初から入店拒否だの差別だので発信してて
広く問うてみましょうは現場会話のやり取りの一部で自分の都合良い情報で悪い情報は隠蔽捏造やら書き直しや後だしで反対意見は無視で
ダルマの思い通りに入店拒否って名でアンケートされてたり論じてたりで
まんま慰安婦問題の最初とおんなじ

>>677
なるほど。
店主のぎょっとした顔ってのは、「うお！オトタケだ！」じゃなくて「なんだこれ生きてるのか？」だったのかもな。

>>654
> 接客業なんだから女を泣かした時点で店の負け。

普通にやり取りしてていきなり「車椅子は迷惑なんですか！？」ってヒスったんだぞ？

常識を問うた結果を早くつぶやけや

九割店側批判なんだがｗ

>>678
自分から喧嘩売ったのも世に問うた結果負けたのも乙武だな

>>682
最初、丁寧に断ったって点は両者が一致している
その後、乙武が何十分もゴネて店長登場から乙武妄想モード

身障者といえど、おっさんなんか触りたくないな(´･ω･`)
介護者連れてこなかった乙武が全面悪いとしか思えない

>>676
君自身が最初のレスで乙武側の主観でしか無い態度がどうという言い分を真に受けてしまってるのだが

>>641
バカだから考え込んじまったわ。
晒したの俺じゃないし、問題がごっちゃになってんじゃん。
「店長が承諾したのはネットに晒して広く世に問う事ではなかったかどうか」
なんて本人同士じゃなきゃわからんだろ。俺もだけど

>>687
> 普通にやり取りしてていきなり「車椅子は迷惑なんですか！？」ってヒスったんだぞ？
見てたの。

道徳の授業でやれ

>>689
どこで？どこで？

>>672
敵に回すと怖いな

>>673
むしろイナゴの方に偏見を持っていたかもしれん
スマイリーキクチ事件でもリーマンやらが多かったし、俺も認識を改める必要があるかな

しかしレスのやり取り時における130sec規制の鬱陶しさときたら無いな

>>695
乙武ブログ見て来い

>>669
そうだね
狭い雑居ビルを全部リフォームさせる方がいいね
攻められなきゃいけないのはイタリアンの料理人じゃなくて
不動産大家やディベロッパーだしね

>>682
口が悪いとか、女が泣いたとかは明確なソースがないどころか、双方で意見が違っている。
まして、乙武の発言でもブレている話だからそれを争点にするのは間違っているな。

>>692
身障者抱き締めた手と調理服で作ったイタリアン

乙武が重要な部分のツイートをこっそり削除した時点で
乙武の信憑性は皆無だよね・・・

乙武も橋本もそうだけど有名人だと自分が思っているなら
余計なこと言うのはしゃべりだけにしとけばいい
ツイッターだって証拠として残るしこれから何年も叩かれるぞ

おれが10年前の2chのオフ会で女食って事件になったログがまだ残ってるわ
ツイッターとブログをやめるべき。言いたいことがあるなら会見で言え

たかがヤフー知恵遅れの回答で何熱くなっちゃってんの？

信者演じても乙武の様に心まで障害者になる必要はないんやで？

予約は電話だったんだろ？
だったら「オトタケ」が乙武なのか音竹なのか音岳なのか
そもそも個人名なのか団体名前なのかも聞いただけじゃわからんでしょ
「モトタケ」「ホトタケ」と聞き間違えたのかもしれん
よしんばきちんと「乙武」と聞きとれたとしても
あのおっさんとイコールでつなげられたかなんてそれこそ藪の中
認識できなかったのかなんて儲の発言がそもそもナンセンス

>>692
俺だったら自分の7割近い重量の、しかも掴みにくい動く人型を担いで急な階段を登りたくはない
落としたりした時責任とれないし

>>693
いやそれに関しては、店側は口調を一部否定したに過ぎなかったから
鵜呑みにしたわけではないよ

>>694
世に問うというのは世間に問題提起すること
店長が考えたのは「やむを得ない状況で障碍者にはどの程度の配慮をすべきか」
で
乙武が考えたのは「この店は正しい行動をしたか」って事だと(俺は考えている)
んで今回は「世に問う」際に色々と問題のある行動をしたからこの場で叩かれてるんじゃないの？

乙武が晒すのが悪い

>>699
普通のやり取りとは書いてないよ。

＞店主の言葉や態度から「排除されている」という感覚を強く受けたという。
これを普通って言うならオマエの感覚の方がおかしいよ。

でも晒さなかったら店主側の反論も無く
乙武の捏造がまかり通ってたよね・・・
それ考えると怖いわ・・・

>>698
ん？銀座の店を敵に回す？
銀座ってどこもかしこも高級店ばかりじゃないからね

>>603,641
これくらい完全な論破は久しぶりに見たわ
論破つーかこれぞまさにブーメランだな
擁護も、もう何を擁護してるのか自分でも分かってないんだろ

>>16
ハズレ
おまえがアホだわ

乙武と同伴して食べに来た女友達が最初に店主に話し合いに行き
無理な注文をつけていたのが後になって明らかになっただろ

>>714
ネットイナゴの話で「敵に回すと怖い」と書いている希ガス

>>709
態度悪いよね、という前提で話を進めているのは？

池沼が移るから乙武に触りたくねーなー

・障害者は事前連絡はするべき
・店は無理がない限り手伝うべき

結論出てるやん
ID真っ赤にしてこれ以上何を話したいわけ？

>>717
そんなネットイナゴでも潰れるような店が普通に、しかも結構あるっていうことだから
銀座を何か特別視しているみたいだし

>>713
特定障害者による圧力の醜さを世に広く知らしめたな
障害者差別解消法案とか言うヤクザ法はさっさ取り下げるべきだな
一方的に締め付けられたらたまったもんじゃないだろ

>>720
その結論に対して
・店はお客様に対し100％のサービスをすべき！
・ざけんな目で煎餅を噛めつってもできるか！障害者側も少しは考えろ！
等々意見が噴出してるからこのありさま

>>718
挨拶だよ挨拶
悪かったな

真の意味での平等にはほど遠いね
障碍者は善、子供は善、著名人は善、女は善と考えてる人ばかりだもん
現実世界では天皇も、在日も、イスラムも、ユダヤも叩く事が躊躇われる
誹謗中傷が混じるとは言えど、悪いときには悪いと言える匿名ネットの方が
まだ真の平等を体現してると言えるんじゃないかな

「予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか？」
　　↓
「いや、それが常識なのか、僕にはわからないです。そもそも、
僕はこれまで一度もそんなことをせずとも外食を楽しんできましたし」
　　↓
「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に問うてみましょうよ」
　　↓
大批判を浴びる
　　↓
乙武の講演では車椅子の事前予約が必要だった　　←これがとどめだったよね・・・

芸能人と同じ名前の人だって一定数いるだろう
例えば、「ニシダ・トシユキ」という名で予約が入れられたとして、
あの芸能人の西田敏行だとは限らない。
店とかは同姓同名の人間を先に想定して、
芸能人が来てくれると浮かれたりはしないだろう（たぶん）。

あるいは、予約に本名を名乗る義務はないんだから、
シャレで芸能人の名を使ってる可能性もある。
（浮気の食事だったりすると、当人たちも本名使いたくないんで、
適当にその場で思いついた芸能人の名を名乗る事もあるだろう。
風俗とかの予約でも、利用者は普通、本名を名乗らないし。
予約の名前なんて合言葉程度の意味しかない）

店からしたら、同名でも偽名でも、
有名人の名前で予約される事なんかは、
そう珍しくもないんじゃないだろうか？

>>723
それ乙武が言ってるわけじゃないだろ？
信者とアンチで煽りあってるだけだよね

障害者と関わるとロクな事にはならんてばっちゃんが言ってたわ

>>721
「俺も認識を改める必要があるかな」の部分が何を指しているのかは分からないので
俺が気持ちを代弁することはできないが、推察するに
「銀座(高級などの先入観？)の店はネットに影響されない」
から
「どんな店でもネットの住民による誹謗中傷や何らかの妨害活動によって影響が出る可能性がある」
と認識を改めたのではないかと思う

乙武って飛び降り自殺しようとしても
飛び散る手足がないから死なない可能性があるよな

>>707
国民の認知度なんて、大スターっていわれるクラスの芸能人でも80〜90%なんだから、
乙武はそれを大きく下回るでしょ
2chでは長年ネタにされてるし知ってて当たり前になってるけどさ

だから店長が「乙武」って言われてたとしてあの乙武を連想できないのも、
もしくは本人を目の前にしても誰か知らないのも自然
自然つーか当然

乙武がスルーし続けても信者がこうやって燃料投下してくれるから良いよね

しかし一番の被害者はもしかしたら他の車イスユーザーかもな
いや他の社会的弱者もその発言はなかなか信用されなくなったろうから乙武の障害を盾にしたやり口はホント害悪だよ

世に問うと言ってもツイッターで一方的な言い分を信者の前に晒されても困る訳でw
それは世に問うとは言わないから

>>710
オト武が世に問うた行為が倫理的には悪いんだろうけど
事実なら法的には問題ないんじゃない？

>>715
うん。お前もそのレスが俺とは別問題をごっちゃにしてることがわかってないよね

>>728
乙武側が「広く世に問う」ちゃってるからなあ‥
こうなるのも無理はないという気がする

>>728
謝罪になってない謝罪文をのせて
その内容とツイート内容がずれていて
指摘されたらツイート消去。
本人がしたのは火に油を注いだだけ

>>734
ずっと無視され続けてた車椅子ユーザーの方の訴えがまさにそう。切実な憤りだったなあ

この回答、乙武の複垢だろ

>>732
そうそう。完全同意
でもいまだに「なんで連想できなかったんだ」って不思議がる層が一定数いるわけよ

>>728
ぶっちゃけどっちもどっちだけど
だからって一方的な意見ばっかりだと意見傾くからね
向こうがうるさい限りこっちもうるさくするしかない

そもそも世に問いたいなら問いたいで「こんな事があったのですがフォロワーの皆さんはどう思いますか」で済んだし
当然店名を出す必要も無いのに
乙武のやったのは「この店が不快な対応をした！屈辱！」とだけ
店主との約束も反故にして自分の意見を押しつけるだけ
フォロワーへの質問も何も無し

一番悪い連れの女特定できたの？そこの会社不買するわ

店名を出さなければ
乙武さんかわいそう一色だったのにね・・・
頭に血が登ってやっちゃったね・・・

>>742
どっちもどっち？
全面的に乙武が悪いだろ
店長は無理なものを無理と常識的な対応してるだけじゃないか

残念、それは私のおいなりさんだ

>>745
店名出さなくても駄目だろｗ
常識のなさを突っ込まれて手も足も出なかったと思うぞ

>>743
騒動の発端になったあのツイート群って「世に問おう」としたツイートに読めないよね・・・
愚痴にしか思えない

>>732
>>741
は？苗字オトタケでダルマなんて数が限られてるやろ

どこが正論なんだよ
＞車椅子であることを事前に連絡しなかった乙武さんも悪いし
これ以外全部妄想じゃねーかボイスレコーダーで会話を乙武が録音してたなら話は別だが一切信用できねーよ

女と障害者で「弱さ」を武器にしてる奴は守る必要無いと思う

渡りに船とばかりにグローバルババアの妄言をRTして
その後本場のイギリス人障害者が現れるとか展開が劇的すぎて面白すぎ
やってることが例のラーメン女子と同じやん

>>750
電話ごしに糞ダルマかどうかなんてわかるかよｗ
事前に伝えなきゃ何もわかんねえだろカス

多分Zのほうが悪い割合かなり多いと思うで

>>736
多分倫理的にどの程度悪いかの捉え方が人によって違って、
「法律違反」ってレベルで捉えてる人と人と「これは批判されるべき」ってレベルで捉えてる人がいると思う
法的に問題があるか分からないしそれを訴えるかどうかも店サイドが決める事だから乙武批判に用いるべきかどうかは微妙なところ

>>750
つ　そもそも乙武なんておっさんの存在を知らなかった可能性
誰もかれもが介護福祉に興味持ってるわけじゃないからなあ

>>750
数が限られてるのと知ってるか知らないかは別問題でしょ

>>751
乙武はすでに
運搬拒否を入店拒否と
印象操作してるしな

>>752
守る側の自由意思に任せるべきだよな
下手に法律やらで「守るべき！」なんてやっちまうから、
カンチガイした女やダルマが頓珍漢な主張をはじめることになる

>>750
余角した乙武ってのと下に車椅子の人がいる
だるまの乙武に繋がるだけの知名度もねえよwww

>>753
あのグローバルバカの意見を乙武がしたり顔でRTしてるのがクッソダサすぎるわなｗ

全然ベストちゃうやんｗ

バカ？

そいや本売れる前から乙武よく見かけてたけど、いつもすんげー暗い顔で移動してる奴だったのにな

ちやほやされていまだに勘違いしたままなのか？

ファンネルてそもそも乙武は歩いて登って店に入れたことをスルーするよね
だから店でも障害でもなく個人の問題だよね

>>754
あ、電話での話な
ダルマのオトタケですって言わないとあかんわな

今までこういったことに無縁だったのは、乙武フィールドに守られていただけ
この女も乙武フィールドで守られた状態しか知らなかったんだろう
この女はどれだけ非常識な要求をしているのかわからなかったみたいだから、
よっぽどの世間知らずか、妄信的な乙武教信者なんだろう

平常時に優しい人は五万と居る
人間は必死になった時にその人の本性が現れるからな・・・
乙武がとった行動は悪意に満ちていて最悪だったから
介護しろ！
特別扱いしろ！
ネットで晒すぞ！
乙武のポリシーみたいなの全部否定した行動だし・・・

Ｚとしては店主の態度がむかついたから俺様の力で潰してやろうって感じかな　

乙武に正しい要素って何かあった？

ここまで騒がれると、
政府がニートに対して農業から介護の強制になったり、
大学の卒業用件を介護体験にするかもね。

俺は重症心身の介護を１０日間経験した。
乙武さんを知的障害者にした人達の介護体験。
マジで価値観変わるぞ。

基本的には
「強いものが弱いものを守り、介護する」
のは常識人として当然。

乙武が有名だろうが、どんな態度だろうが、
どんな背景があろうが、この事実は変わらない。


>>663
障害者を普通学級で健常者と一緒に教育させる学級を
特別支援学級という。
国の方針でこれが波及されようとしている。

難癖つけて叩きたいだけか
ヤクザといっしょだね
あ、乙武と一緒かｗ

>>770
障害者が差別されるのは障害者だからではなく本人の性格のせいだとか

＞店側は相手が弱者だからあんな乱暴な接客をとったんだと思ってしまいます。しかし相手が乙武さんと分かると平謝り。

いや、モンスターカタワ乙武と分かってても毅然とした態度とってただろ

>>771
残念ながらいまの対立構図は障害者vs健常者じゃないんだよね乙武歩けるし
有名人であり教育委員でもある権力者vs一般人なんだよね

パッと見乙武が車イスに乗っているから勘違いしちゃうんだけどね

都教育委員でコメンテーターで六十万フォロワーを擁して強大な発言力を持つ乙武さんをよく弱者だと思えるな
俺には無理だわ

>>771
特別支援学級？
あれ他の生徒に迷惑かけないように隔離されてるぞ
児童館みたいな教室になってる
健常者と一緒に勉強させたら双方迷惑だろ

乙武の言い分は100％信じるとかヤバくないかね

＞トイレの世話は女子にのみやらせていたそうだよ。女の子のほうが何かと気が利くから
16:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/25(土) 08:41:08.63 ID:6PQXqjdQ0
乙武洋匡を見守る奥様12

129 ：可愛い奥様：2013/05/24(金) 22:14:19.04 ID:VYTZubPq0 ID抽出
http://nagashimayuri.seesaa.net/article/145387148.html
夏合宿ではトイレや身の回りの世話を子供たちがして銭湯も一緒に入ったとのこと。
子供たちが乙武先生から勉強以外でもたくさんのことを学んだと思うと少し胸が熱くなりました。


トイレの世話は女子にのみやらせていたそうだよ。女の子のほうが何かと気が利くから
パワハラ＆セクハラのW攻撃ですね

何彼らは当事者の意見をソースに断言できるんですかね

この　相手が乙武さんと分かると平謝り。　ってのは

工作員の願望としては分かるが、店主の名誉のために否定しておきたい。

>>780
おまえもな

乙武叩いてるやつの中にも街で障害者を見たら手を貸すやつはいるだろうし
全員が全員「障害者は家に引っ込んで出てくるな」とは思ってないと思うんだよ
自分に被害が出るとかじゃなきゃ困ってるやつを助けるのは当然だしな
ただそれと、健常者は俺達障害者のためになんでもしろって理論とは話が別ってだけ

>>779
え・・・このダルマトイレ自分で行けないのに教師やったの？
おっさんのシモの世話とかトラウマになるだろ
普通立場逆だろｗ

疑問なんだがＺって射精できんの？
女とアレしても逆に悶々としてストレス溜まる気がするんだが

店にも非があると思ってるやつは大体

ビルの階段を店の中の階段と勘違いしてたり
雑居ビルの手すりのない狭くて急な階段と知らなかったり
土曜7時の最も混む時間帯で店員が2名しかいなかったことを知らなかったり
しがみついてこない40�sの塊を抱えて階段上り下りすることの困難さを理解してなかったり
乙武を盲信してるだけだったり

だからな
この件乙武が100％悪い

なんか案の定声のデカい方の勝ち的な雰囲気になってきたので
お店の方を応援しようかと思います

どっちつかずのコウモリ野郎じゃんいかにもジャップぽい
そもそも銀座で客見て態度かえてなにが悪い？
そういう俗物が店出すところだろここは

こんなどうでもいい連中に必死になれるんだから
宗教戦争も起こるわけだ

@pikarinrinrinさんの話が重いな
中途障害者には誰でもなる可能性があるだけに・・・

東京の一等地のフレンチだかイタ飯屋なんて五体満足でもいかねーよｗ

とうとうヤフー知恵遅とかが信者のソースになったのか

@h_ototake 暫く皆様の意見を読まさせて頂きましたが趣旨とはかけ離れて居るので読むのは途中で断念しました。
乙武さんの文章を読んでまず思ったのは周りの人に恵まれて居ると言う事です。
スタッフさんや善意の人に囲まれている事に感謝すべきだと思います。 via Twitter for iPhone
2013.05.25 17:41

@h_ototake 世の中には障害を持ち苦労して居る人達が多くいます。私も中途障害者の1人です。
勿論スタッフさんは居ませんので何事も1人でしています。障害当時は車椅子だったのですが、
どうしても出かける機会が有った時、車椅子でその場所に行く事に関して不安が大きかったので via Twitter for iPhone
2013.05.25 17:46

@h_ototake あと、他の所にも書きましたが他のお客様が助けてくれるのでは？と考えている事は
例えば介護の無資格者が狭い階段を使って運ぶ際に不慮の事態の時の責任問題や
他のお客様に内部疾患を抱えた方が居ないとも限りません。
そして、誰かが助けてくれる事は自ら自分を差別化してます。 via Twitter for iPhone
2013.05.25 17:57

@h_ototake お店と乙武さんのやり取りは水掛け論でその場に居た人にしか解らないニュアンスも有るので
何方が悪いとも良いとも言えません。ただこの問題提起で障害者に対して傲慢との意見が有ったり
差別化が強くなるのを障害を持つ当事者として懸念しています。 via Twitter for iPhone
2013.05.25 18:01

@h_ototake 事実、健康な人には解り得ぬ世界も有るからか、おちょくられたり何度も言葉の差別を受けました。
以前は健常者でしたので健康なのが当たり前の世界でしたが一瞬で全てが変わりました。
障害者になり出来なくなった事も沢山有ります。
全てが乙武さんの様に恵まれた環境にはないです via Twitter for iPhone
2013.05.25 18:09

@kimio_2さんといい、障害者のツイートが増えてきてるね
障害者の全てが乙武さんみたいな考えを持ってると思われたらたまらないと考えて、
声を上げはじめたんだろう

そりゃ五体不満足な教育委員は稀だと思いたいぞ

もうどっちが正しいは通り過ぎて見苦しい乙がやばい

>>794
障害者の代表者面してる奴がこんな非常識だから
まともな頭の障害者はたまったもんじゃないだろ
有名な分被害もでかい

>>567
キチガイやからしゃあないんやろ

そもそも、義足をつけて歩いてりゃ、こんなことにはならなかった　笑
自分で歩いて店に入れたはず
乙武が、障害者を利用した障害者商売をするために義足にしないだけ。金の亡者　笑

義足がなくてもホントは、自分で上がれた
服が汚れるのが嫌だっただけ　笑

介護のスタッフも雇ってる

全部乙武の都合でいくらでもできることを

あえて乙武がやってないだけ

障害者を売りにして商売するために

自分はできるのに一切しないで、しかも、自分の商売上の理由でしないでおいて

それを全て、無料で店主にやらせようとし、しかも、万一の場合の怪我のリスクも全て店主に負わせようとしただけ
その超理不尽な要求を断ったら、ツイッターで晒して店を潰しにかかっただけ

これがＺ武スタイル ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外じゃもう差別＝犯罪だからな
この店長逮捕されないだけマシ

店やってたら車椅子の客来た時どうするかぐらいは考えとけとは思うけどね
障害者は入店拒否なんて中国土人みたいな店主なのは間違いないし
事前連絡あれば対応出来たみたいなこと言ってるけど絶対嘘だろw

もうテロだなｗＺ
これ上場してるチェーン店なんかでやったら株価操作出来んじゃねえかｗ

>>801
×入店拒否
○店に入るまでの介護拒否（つまり自前で用意した介護者によって2階に入れるなら問題なし）

ストローマン論法にはうんざり

>>1
すまん、この程度の解答で賢いってどれだけスレ立て人に馬鹿が多いんだって言わざるを得ない。

Zってサイコパスに分類される奴なの？

>>803
それがアウトなんだわ

もう飽きてどうでもいいけど乙武擁護がひどいとまた叩くぞ

>>801
事前連絡があれば
「当店の営業している階にはエレベーターが止まりません。手間と資格の問題でこちらも持ち上げることが出来ませんので専門の介護人を連れてきてくれますか」
と対応することができただろ？

>>801
まさか飲食業なのに介護業やってくれって言われるとは思わんだろ

障害者がクレームつけたら店潰せるのな
凄い特殊能力だ

>>805
麻原系のサイコ野郎だな
なんでこんなのが美談として評価されているのか解らん

「五体不満足」の１７ページの4行から8行目

「砂場に行っても、手足のない僕は砂遊びが出来ない。
そこで「お城を作れ！」とか（他の子に）指示を出す。
もしも誰かが「トンネル掘りたい」と言ったら大変だ！

『今日はお城を作るって言っただろ？それが嫌なら、お前、一人であっちで遊んでろ！』

当時から口達者だった僕に何か言われたら、皆、言い返すことが出来なかった」

>>806
セーフだろｗ
介護が必要なら自分でつけろよ
金も出さないのに何言っての？

>>806
山頂にあるレストランに障害者が行きたかったら店主が障害者を背負って山頂まで登山してくれるのか？

>>810
乙武だからだろ？
無名の障害者がブログとかツイッターで晒したって
お前らが目をつけなければ泣き寝入りするのがオチ

なんでお前らいきなりアンチ乙武になったの？
こいつがクズなのなんて昔からだろ

>>801
EV無いところに未連絡で来てしかも抱いて持ち上げてくれっていう客についてまで予想していなければならないなんて厳しい職種だねえ。

・駐車場内における事故等は当店では責任を持ちかねます

は普通に通ってるのに、

・店舗に入るまでの介護等は当店では責任を持ちかねます

が許されないと思ってるひとたちって・・・

乙武の何が悪いって
せっかく大量の人間がこの件に注目してバリアフリーの何たるかを考えるいい場が生まれたのに
いい意見を議論の土台に載せるどころか
自分のイメージを守ることに必死になって場から逃げようとしてるところだわ

こいつにとっては障がい者の不便を社会に認知させるより自分のイメージが少しでも悪くなることが重大問題なのな
障がいをバカにするようなジョークで売ってきたくせに
身を切って障がい者と社会の関わりを良くしようという気はないらしい

まあ人間だし家族も居るし保身に走るのもしょうがないな
でも本気で問題に向き合うわけでもないくせに障がいをバカにして笑いを取るようなジョークは今後一切やめてほしいと思うわ

>>815
今迄は決定的な隙がなかった

お前らこのスレで問題は拒否した事実じゃなくて介護拒否の対応方法から
その後の晒しだと散々話してきただろ
結局現場を見てない第三者じゃ断罪できんよ

>>811
それマジかよ・・・
金づるとか何かそういう状態でも付き合うのをやめるわ

>>376
乙武はあれだけ注目を浴びる容姿で今回が初バトル
店主はホームレスを晒した屑な過去がある
今回は乙武を信じるのが普通の感覚

自分を擁護して店を責めて欲しいからって理由でツイッターで自分に都合の良いように
ツイートした乙武は酷いよ

>>768
地金が出ちゃったね。ツイート削除くらいで取り繕えない程度には
普段かぶってるパブリックイメージとのギャップ、ネット上の印象操作に煽動に独善的な黙殺、乙武の行動を裏打ちしている本当の思想が垣間見られただけでも
今回の失態劇は有意義だったわ。店側は大迷惑だったろうけど

障碍を盾に傍若無人に振る舞って全てが許されると考えてるやつって、とどのつまり差別主義者なんじゃね？
少なくとも、真剣に障碍と向き合ってる当事者や支援者に
また障碍者をどうとらえるか考える上で迷惑な存在だと思う

>>821
こんな評価もある。
「彼の意識のなかで「社会」の二文字がすっぽり抜け落ちている。」
ttp://yymmdd.net/mild_disability/comments/akikaze1.html

乙武、怒りの色眼鏡を透して書いた店長の態度

何年か前に店に盲導犬を拒否られたBBAいたな

>>815
ツイッターもやらなきゃこいつの本も見ないからな人となりが分からなかった
今までは障害者様をあざ笑う障害者だと思ってたらその障害者様だった

チョンが悪いに決まってるだろ

>>827
盲導犬は自力で歩けるしむしろ目印になって都合が良いと思うぞ

>>815
アンチってファンの反対だろ？
今までこの人に特に興味無かったけどこの件は乙武の振る舞いが醜悪だから叩いてるだけで別にアンチとかそういうもんでもない
反感を買ったら叩かれる至って当たり前の事

>>825
いままさにこの人が見抜いていた乙武の甘えがさらされたわけだな

どこが正論だよ
露骨に乙武擁護じゃねえか

女を泣かせた後
今行きますと
降りてこようとしたスタッフをワザワザ止めてヘラヘラ身障客のオチドとやらをなじりにきたチンポ画像だいすきイタリアンシェフが99.9999%悪いから
>1は間違い
ここの死んだほうがいい知的障害イナゴよりはましだけど

>>806
寝たきりなんだけど家まで迎えに来てくれるの？

確かに、回答者の言う通りだ、分析力あるなぁ
どっちかが一方的に悪いって話でもないんだろうね

私は障害者じゃありません。だから私が主張することは
障害者の主張とは違います。

だから言わせてももらいますが、障害者であるという理由で
来店を断ったり飲食の提供を断ることは法的にかなりギリギリの
行為だと思います。

例えば、二階まで上がるのに店員の手助けが必要なら
その分を料金に上乗せして請求するだけのことではないでしょうか？
料金を払わないと言っていいるわけではない人の来店を
断るのは、憲法や法律の点から見てとても危険な行為だと思います。
そういう人は飲食店には向いていない。

全部乙武が悪い
連絡を怠った挙句店を晒した

サービスが提供されて当たり前だと思ってるのが問題なんじゃない
チップを払えばこの問題は解決できるだろう

>>801
絶対嘘とか言われましても

>>837
老婆が一人でやってる小料理屋なんか軒並み潰れるねw

質問してる奴も擁護回答も車椅子だから入店拒否されたって勘違いしてるのがもうね
既成事実化させたいのか

>>837
料金に上乗せで済む話なの？
二階まで上がるまで事故とか起きたら誰が責任とるの？もし死んだら？
万全と思える対策とっても地震とかのときとか
店側にデメリットしかない気が

乙が特別扱いに慣れて
多少傲慢になっていたのも事実だろう
だからといってわざわざ階下まで降りてきてとどめの一言を浴びせた店主が
すべて赦されるわけでもないだろ

>>844
とどめって具体的に何のことですかね

乙武洋匡「五体不満足」

P.15
庭園で、みんなが鬼ごっこをしている。
電動車椅子に乗っていても、みんなの走るスピードに追いつかないボクにとって、
鬼ごっこは最もつまらない遊びのひとつだった。
そこへ車椅子で進み出て、「砂場で一緒に遊びたいヤツはついてこい」と叫ぶ。
すると不思議なことに、今まで楽しく鬼ごっこをしていた子供どもたちが、
ゾロゾロと車椅子の跡について、砂場へと向かっていくのだ。

P.29
ボクは学校中の注目を集めていた。ボクのいるとろこには、必ず二重、三重の輪ができるようになったし、
ボクが移動すれば、子ども達は列を作って、ゾロゾロとくっついてきた。
（中略）また、ゾロゾロとついてくる子どもたちを家来だと勘違いしてか、
自分のことを「王様みたい」と言って、はしゃいでいた。

　　　↓　　　　↓　　　　↓

３０年後
http://blog-imgs-53.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/20130519204700.jpg

こう言うの見てると、日本の接客業は奴隷かよと思ってしまう

>>844
降りてこなかったら「話すら聞いてくれなかった」って言うよ

会社設立の商業登記の際に、業務内容に「介護」って記載していないなら、
飲食店が「介護したからカネよこせ」って請求した時点で犯罪なんだけど

おまえ、そのレスが犯罪の教唆をしてるっていう自覚、ある？

>>1
はぁ？！　ブチギレ金剛なんだが

人間、自分に与えられた以上の事を望んじゃいけないよ。

>>845
乙をあれだけ怒らせた発言すべてだろ
前にも書いたが、乙は今回初バトルだからな
今まで失礼な奴にもたくさん会ってきただろうに
今回はじめてあそこまで怒らせたんだから余程のことと思われる

職人型の料理人でもともとこういう喋り方なんだろ
個人経営の店なんだからへりくだる接客じゃなくてもいいわ

>>852
超えちゃ行けないライン考えないとな

>>852
どっちかって言うと、乙が周りを不快にさせてた側だろ

ツイッターで「今から銀座で飯おごるから2階まで運んでくれるファンネル急募」っていっときゃ良かったんだな
あ、でもそれだと1人席増えるからやっぱダメか

ねっとり
http://blog-imgs-53.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/20130519204700.jpg

>>848
お前の仮定の話なんかどうでもいいわ

>>852
「失礼な奴にもたくさん会ってきた事」と
「乙武が怒っている状態でも事実をありのまま伝えたツイートができるという事」が繋がらないんだが

>>856
奢らなくても店叩きしてバリアフリー社会の発展を目指してる方々は飛んでくる筈だろ
まさかネット上の口先だけってことはあるまい

Ｚ武は終わコン
もう壊れちまったよ
とっとと新しいのに変えな

>>837
＞来店を断ったり飲食の提供を断ることは法的にかなりギリギリの行為だと思います

どちらも断ってないのだが。この一点でもう話を聞く価値が無い

お前ら
トップレベルに爆発力のある信者が出てきたぞ
こいつのTweetを肴にしてスレが成り立つレベルだ

toshi fujiwara/藤原敏史@toshi_fujiwara
それはあなたの勝手。他人様に偉そうにお説教するような話じゃない。RT @SSS_1912 僕なら介助に慣れた友人と一緒に行っただろう

toshi fujiwara/藤原敏史?@toshi_fujiwara
それも店側の都合に過ぎませんね。だから丁寧に詫びればよかっただけのこと。なにさっきから下らん粘着してるんですか？
もううんざりなのでブロックしますね。RT @SSS_1912 身勝手なのはお互い様でしょう。たとえ客でも店が他の客へのサービスも行っているということを考慮すべきかと思いますが。

toshi fujiwara/藤原敏史?@toshi_fujiwara
ならば丁寧に、相手が納得できるように断ればいいだけのことでしょうに（さっき言った通り）。
今後この手の非常識なメンションで僕を患わせるのはやめて下さいね。RT @SSS_1912 RT 介助の訓練を受けていない人が運搬中に障害者を落とせば、訴訟沙汰になる恐れもある。

toshi fujiwara/藤原敏史?@toshi_fujiwara
なんで店側のバリアフリー非対応という不備を看過して、そんなことで乙武さんが責められるのか、さっぱり意味不明。
いい加減意したら？RT @asaaaa1122 @teinousyoujo なぜ介助の人を連れずにきたの？

toshi fujiwara/藤原敏史
https://twitter.com/toshi_fujiwara

>>852
お前の仮定の話なんかどうでもいいわ

なにが悪いわけ？

>>812乙武さんは別として、常に介護をつけられる恵まれた状況の方ばかりではないのに、今回のようなことがあると短絡的に他の障害のある方にいらぬ偏見が生まれてしまうという危惧

>>866
最初っからそれが狙いだろ

>>856
ビルの外で待機させときゃいい
ファンネルだから不服も言わないし腹も減らない
もちろん奢る必要なんてない。宙には浮けないけど

お前らは隙あらば
自分より弱いものを叩いて気持ちよくなりたいだけだろ
今回乙武が失態をおかしたのをみてこれで遠慮なく障害者を叩ける！
正義は我にあり！って興奮してんだろ
おれはそういう貴様等の腐った精神に冷や水を浴びせてやる
てめえらこそがクズなんだと自覚しろ

>>863
こいつは界隈じゃ相当有名人だよ
Togetterのコメント欄にスパムし過ぎでアク禁になってオワコン化してるから話題作りに必死なだけ

>>852
今まで不戦勝で勝ってきたけども、今回は相手が折れず初バトルになっただけ
それで癇癪起こしてファンネル攻撃始めたんだろ

バリアフリーの理念からしたらこうしたコストを店側のみに押し付けること自体が間違い
身障者に不便を強いるのと同じ事してるようなもんなんだがな
これを店をやっているんだから当たり前だなんて物言いは結局面倒事を当事者のみに押し付けているだけ
社会全体で負っていくべきものって意識が欠如してるからそんな傲慢なことが言えるんだよ

>>863
この人、よくいろんな人に凸して喧嘩してるね
男メイロマと思って触らないほうが正解

>>826
その怒りも店長がどうとかより
女とイタメシフルコース食って気分良くなったところでマンコやる予定が
台無しになった事によるものだろうからな

>>863
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1359967145/l50

火・炎・瓶・w

>>869
意味の分からないレッテル貼りをして何か主張したつもりになってるの？

>>859
これ以前に他にも店を叩くツイートをしたことあんのか？

最初から、バリアフリーの店を選べ。

>来店しただけでほかのお客様の迷惑になる

特別サービスしてお世話係もちゃんと自分で準備してたら迷惑には思われないよね
その前に予約時に車椅子を告げてたら対応するって言ってたんだからそれだけで迷惑に思われないよね

>>869
お前の仮定の話なんかどうでもいいわ

>>877
「以前に店を叩いていない事」と
「乙武が怒っている状態でも事実をありのまま伝えたツイートができるという事」が繋がらないんだが

嫌なら行くな身障
情けや同情を当然と考える身障には死あるのみ

乙武の他にひどい接客受けた奴いないの？
ダルマにさえひどい接客態度とるくらいなら他の奴にももっと態度でかいだろ

乙武が怒ったのは今回が初めてだ！
余程怒らせることがあったに違いない！
だから、やっぱり悪いのは店員のほうなんだ！

ファンネルの劣化が止まらない

>>881
だから？

>>869
これ今までの乙武さんのことっすよね？

店主「いや……いきなり言われても無理ですよ」
乙武「ハァ！？！ これまでみんな運んでくれたんだけど？ お前の店が対応できないチンケな店だってだけだよな！」
店主「……事前連絡が常識でしょ」
乙武「おいおいっ、客にその態度は何だこの野郎！ 障害者だからってなめてんのか？」
↑
こんな流れだったかもしれんよね？
店主に強い言葉を吐くに至らせた言葉だってあるだろうに、
店主の言葉だけ（おそらく脚色して）吊し上げってスゲー卑怯

おいおい反論されると思考停止しちゃう様なファンネルなんか射出すんなよ

>>881
「乙をあれだけ怒らせた発言」って書いてたがその発言ってのは乙武が書いてたことだよな
んで乙武は今回の問題の当事者なわけだが、そいつの発言が正しいものだと断言できる理由は何？

>>887
オトタケがそんなキャラなわけねえだろ頭大丈夫かクズ

>>889は
>>881じゃなくて>>885だったｽﾏｿ

ファンネルが悪い
ファンネルが動くこと知ってて晒した人は邪悪

>>887
普通の対応してりゃ
乙武もふつうに引き下がるだろ
ホームレス晒した時点で店主の人間性を疑うのが普通

店名晒した時点で乙武の人間性を疑うのが普通

これから障害者と接するのが怖くなる
自分も何言われるのかとヒヤヒヤ

>>890
え？子供に下の世話させる児童虐待野郎だけど？
おまえこそ乙武と間近に何日も接触した事あるんかよ

乙武 洋匡 ?@h_ototake　「近所の小学校からアナウンスが聞こえてくる。教員時代を思い出すなあ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369452811/

まあこんなスレに20回以上も人の悪口を書き込むやつは
間違いなく人間性に問題あるよ
それだけは確かだ

障害者は、人に親切を強要する様になったんだな。

自分は事前連絡なしで行くけど自分の講演会は以前から事前連絡をするようにしてる奴の人間性を疑うのは普通

乙武と分かって平謝り？状況飲み込めてるんだろうか？
世に問うてみましょうよ、と乙武と話したんじゃないのか
むしろ対極に思える
店側は自分たちが間違ってたとしたら叩かれることは覚悟の上だったと思う
それでも乙武の言い分はおかしいと確信
職人肌の奴が簡単に折れないだろうよ

>>897
冷静になれよ

>>897
もう叩くところそこかよwww

>>893
普通の対応したのに引き下がらずに、障害者差別のレッテルを貼った糞女が原因です

遂には俺らが批判されるのかよｗｗｗ
障害者全体の問題から随分小さくなったな

>>890
例え話だよ
まあ、Twitterでアカウント乗っ取られて凸した奴を晒し者にして吊し上げ
冤罪を訴えても「なりすましで落とし入れられるほど嫌われてるのに、心当たりがないとか信じられないですよ」
とか言う陰湿野郎ってことは知ってるけどなｗ

仲直りの記念Fuckで許してくれるよ

>>897
同じもしもしとして情けなさすぎて涙ちょちょぎれそうだわ
頭冷やせよ

相手に手間かけさせるなら事前に連絡しろ
商売するならある程度のイレギュラーは対応しろ
どっちもどっちだろバカじゃねーのか

対応できない環境だからサイトに事前連絡が必要と書いてあった訳ですがそれは

誰かスレ立てろよ

スレタイ
教育委員会の乙武さん、小学生児童に自身のトイレ介助をさせていた

内容
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101016-143464-1-L.jpg
↑の拡大版
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4222719.jpg
掲載元
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1286328744890_02/news/20101016-OYT8T00750.htm
議員のブログでもトイレ介助のことが
http://nagashimayuri.seesaa.net/article/145387148.html

件のサマーキャンプは、そもそも乙武の参加を認められていなかった
http://www.geocities.jp/hikarioyaji/event10/r101024.html

どっちもどっち論は乙武がファンネル止めてない時点で成立してないから
次どうぞ

酷いねつ造だな
信者の回答ってだけじゃねーか

ここのファンネルってここまで一方的だとツマランから敢てこうして稚拙な乙武擁護しているんだろうな

＞来店しただけでほかのお客様の迷惑になる、と言われてしまったら

こんなこと言った？
それに忙しい時間に来て「俺を運べ」とかいう奴は障害者でも他のお客様の迷惑だろ

>>1
どこがwwwww

やっぱこれもネット対策業者の仕事なんだろうなぁ

入り口でヤクザにゴネられたにしては店長の対応は至って冷静だよね
むしろわざわざ出向いて親切なくらい

PTA主催で、学校に一泊するサマーキャンプがある。
普段私は、介助員の人がいて、板書などをしてもらう。
しかし当日介助員の方の都合がつかないため、サマーキャンプには行けない。
すると子どもが「ボクたちが先生の世話するよ！」と言ってくれた。

ぶっつけ本番ではいけないので、見つからないように車椅子用トイレで汗だくになって、服を脱がす練習をした。

クラスの保護者には本当の話をしたら、貴重な体験をありがとうと言われた。

キャンプ本番までにチャックの上げ下げを練習する子。

先生を風呂に入れるんだと、姉を持ち上げる練習をしていた子もいたと聞いた。
ttp://www.geocities.jp/hikarioyaji/event10/r101024.html

おまえらって、こういう話がダルマの講演ネタに利用されるのを
知ってて話を広げてるわけ？ｗ　バカだろって思うわ

乙武が書いてる店長の言葉が別に酷くないんだよな
なんであれで怒り狂うのか
女の前で恥かいたから以外に考えられない

>>908
うんこおしっこの対応はある程度のイレギュラーの範囲内ですか?
というか抱えて階段上れという時点で飲食店の仕事の範囲を完全に超えてるだろ
宅配便使えよ

いつまで蒸し返しても乙武の為にならないぞボケナス共
ある事ない事ねつ造しても乙武の立場が悪くなるだけだって気づけよ

>>1
2ちゃんの書き込みより良質と思える材料が一つもねぇだろ
死ね

こいつらも乙武が雇ったんだろ
信者→芸能人→弁護士→官僚、そしてネット工作か
根回しは後ろ暗いやつがやることですよ

そいつを利用することで、自分に何か利益があったとしても
かかわってはいけない種類の人間がいるということを自覚できる人間が増えないといけない
そういう人間が少ないから、かかわってはいけない種類の人間がのさばり権力の座についたりするのだ

>>918
どういう講演するの？ちょっと例を教えてよ

>>925
ダルマに手足がない理由とか？

いちいち小賢しいんだよ

>>863
この自称映画監督は乙武関連のコメントにあらわれて一日中喧嘩ふっかけてく異常者みたいだな
すこしやりとり拾っただけでも話が通じない基地だとわかる
単独スレまでたってる

ネットに気に食わない個人店を晒したら批判されましたなんて言ったら笑い者だな

>>920
うんこおしっこの対応しろって言ったんだな？
そこまで言ったなら対応する必要はないな
階段くらいは持ち上げてやれよこんなケースめったにないだろ

乙武信者は乙武の印象操作についてなんて言い訳してんの？

>>919
これまで無敵だったからでしょ
障害者の印籠も有名人の印籠も効かない状況で出た言葉が
今まで困ったことがないとか、常識なのか世間に問うって負け惜しみ

>>926
それってこういう話なの？

一連の騒動で乙武が「自分は助けられて当たり前」みたいな感覚で生活してきたことは明らかなんだよな
予約時に車いすの申告をしたことがなかったり、店長の例の言葉程度でキレたり
いかに周りの好意に甘えてぬるま湯生活してきたかよくわかるわ

知恵袋使ってネット工作かよ。見損なったぜＺ武

男だったらコソコソしないで拳で語れよ！今からでもいいから店主とタイマンで決着つけろ！

>>910
件のサマーキャンプは、そもそも乙武の参加を認められていなかった
http://www.geocities.jp/hikarioyaji/event10/r101024.html

PTA主催で、学校に一泊するサマーキャンプがある。 普段私は、介助員の人がいて、板書などをしてもらう。
しかし当日介助員の方の都合がつかないため、サマーキャンプには行けない。すると子どもが「ボクたちが先生の世話するよ！」と言ってくれた。

ぶっつけ本番ではいけないので、見つからないように車椅子用トイレで 汗だくになって、服を脱がす練習をした。
クラスの保護者には本当の話をしたら、貴重な体験をありがとうと言われた。キャンプ本番までにチャックの上げ下げを練習する子。
先生を風呂に入れるんだと、姉を持ち上げる練習をしていた子もいたと聞いた。



アウトだろ

>>931
印象操作されてるから感銘を受けて今頃涙流してんじゃねえの？

>>925
俺が障害者様の実力を見せて非常識な店主を潰そうとしてるのに非難してくる烏合の衆たちがいるせいで進まない
クズが障害者様の邪魔をするなどという大それたことは差別なのでやめましょうクズどもっ！

1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[]
乙武氏ツイートの銀座の店に行き、店主に取材しました

月曜日の昼間に、乙武氏が「入店拒否された」という銀座の店に行き、タイミングよく店主が
いたので、突然でしたが取材のお願いをしたところ、丁寧に対応していただきました。
店主からは、「聞きたいことがあれば事情は説明しますが、すでに店と乙武さんとで和解し
ているので、事情についてはぶり返す必要はないので書かないでほしい」とのこと。それに
了解の上で話を聞かせていただきました。
乙武氏のツイートから、こわい頑固な中年おやじさんなのかなと思い、突然取材になんか来
たら、「とっとと出てけ！」とか言われるのではないかと思ったが、まったくそんなことはなく、
むしろイメージしていたのとは真逆の、とても線が細い感じの好青年といった雰囲気だった。
まあただこれはあくまで私の勝手な印象に過ぎないが。

店主の話を聞いて思ったのは、両者が和解しているので、もう店について第三者がどうこう
言うのは、やめたらどうでしょうということ。
まさか障碍者を擁護する人に、いくら気に食わないからといって、いやがらせや営業妨害す
るような行為をする、心ない人はいないとは思いますが。
それと現地の写真を撮ってきた
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/20/73/e0171573_22115489.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/20/73/e0171573_220871.jpg
いきなりすごい段差。
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/20/73/e0171573_2202663.jpg
第一の階段。
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/20/73/e0171573_2204794.jpg
第二の階段。
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/21/73/e0171573_10212582.jpg
全文はリンク先で
http://blogos.com/article/62742/
乙武氏ツイートの銀座の店に行き、店主に取材しました…こりゃ無理だわｗ【画像あり】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369130673/

>>933
だるま落としってあるでしょ
乙竹は一番上に置かれる部分だよ
店は円柱を叩くつもりが一番上のダルマ叩いて落とした

>>キャンプ本番までにチャックの上げ下げを練習する子
>>姉を持ち上げる練習をしていた子

アカン変態教師だわこいつ

>>938
この状況でさらに大衆逆上させる様な事言えんの？

>>936
貴重な体験をありがとうってw

>>937
店長の言葉ひとつとってもＴｗｉｔｔｅｒとブログで乙武が矛盾してる点はさすがに気付かないワケないだろｗｗｗｗ
まさか見て見ぬ振り？？
…むしろそいつらが可哀想になるレベル

>>943
ツイッターは要約とか乙武がそう感じたんだから差別とか色々逃げ道作ってるみたいだな

本意じゃないから攻撃止めて下さい〓自分の知らないとこでやれよお前ら

>>936
こりゃやばいは

達磨大師も自分を担げなんて言わない

つまりはそういうことだ

だるま落としのダルマを最初に叩いて落としたから
おまえら「ダルマざまぁーｗ」
信者「ダルマを最初に叩くのは違反だろ！下の円柱（社会）から叩いてダルマさんを静かに着地させろ！」

どいつもこいつも潰し合うことしか考えていない
見苦しいんだよお前ら
次に乙武がやらかしたら教育委員会に凸で良いだろ

何が事実で何が不確定事項なのか考えれば分かると思うんだけどな

時系列を確認したら、5/20には店主と和解してるね
乙武のブログは5/21だから和解したあとに公開したことになるな

>>887
自分に都合の悪い情報（>>939など）は出さずに相手方をデモナイゼーションして傘下を扇動する手法は反吐が出るな

>>951
和解してねーってことだよ

>>949
もう散々抗議のメール飛んでる筈なんだがな
ここまでコメント無しとか流石キチガイトンキン

人間関係のトラブルの原因帰属なんてしてもしょうがない
人間関係の中で起きる喧嘩ってのは関係者それぞれが加害者の要素を含んでるんだよ
悪いのは乙武か？乙武の連れか？それとも店主か？
そんなんじゃなくて全員に少なからずトラブルを起こした責任があるんだわ
トラブルにならないように努力できる素地は誰にもあったはずだからな
だから誰が正しいってことはないし
口論について正確な判断ができるほど俺らにはまともな材料がないわけで

でも事実ベースで見える乙武の人間性はそれとは別だよな
店の事情を考えずに無茶苦茶言ったり
Twitterを誘導的に使って信者をけしかけたり
私怨の言い逃れに障がい者の立場を使ったり
怒り狂ったファンネルを放置したり
店や店主をディスれるだけディスってその被害について特に謝罪しなかったり
今回の件で見せた乙武の行動は責任ある人間のものとは思えない
今後の乙武はネットでそれなりの扱いをされることによって自分の奔放な行動の責任を取らされるだろうな

事実とか真実とかｗ
事実も真実も１つじゃない
他人にとっての真実と乙竹、店の真実はそれぞれ存在する
だから、こういうスレが立って騒ぐわけだろ？
人は自分が信じたいことを信じる生き物

高田晋一 ( Ganzo) ‏@takosin
一連の騒動大変申し訳ありませんでした、ganzo シェフ高田　晋一です。
私が土曜の夜、乙武様とお断りの事情をお話した時の事が
少し違うので説明させていただきます。
私は終始敬語で対応させていただきました。とうちのスタイルとは
申してなく２階はエレベーターが止まらなく店内は段差があり
車椅子の方は事前に御連絡がないとご案内が難しいと
伝えましたが「うちのスタイルなんでね」と言ってはない事です。
最後にお断りしてしまい申し訳ありませんでしたと頭を下げ謝罪しました。
ツイッターは自由で楽しい情報源として使っていましたが、
私の過去の行き過ぎてしまったツイートで気分を害された方には大変申し訳ありませんでした。

改行は編集したが原文ママ

>見つからないように車椅子用トイレで 汗だくになって、服を脱がす練習をした。

（　´∀｀）＜さぁ、先生を脱がす練習をしよう
　/, 　　）
（_（＿,　）

保護者「貴重な体験をありがとう」

>>958
お前らなら即逮捕な案件だなｗ

どうしてこんなに辻褄の合わない主張を尽くして店側を吊し上げようとしたんだろう
差別、その一言で全ての帳尻が合うとでも思ってたんだろうか

本当悪質だわ。乙武が店側に謝罪したらまたスレ立ててくれ

事実も真実も1つじゃないと思えるスレッドってのが
2chでは伸びるんだよ
「誰も知らない一般人の○○さんが死にました」ってニュースは
親族や関係者にとっては重要だがネットのおまえらにとっては
どうでもいい話だからスレは伸びない

信者の本音は乙武は特別だから他の障害者と同じ扱いすんなよってとこだろ
でも言えないよな。それこそが差別だもんね

乙武が個人店を不当に貶めた事は事実だな
どう転んでも変わりようがない

店長かわいそう

なんで1ビット脳なんだよ
こういうのは割合だろ
ダルマ9店長1でダルマが悪いんだよ

狭い店にダルマがオプション装備で訪れたら迷惑だろうな
俺だって「ダルマでせっかくの食事が台無しだ」って思うだろう
飯を静かに食いたいって人もいる
つまりだ、DQNが騒ぐ店が好きな人もいるが、食事をしている時間を
楽しみたい人だって居る。ダルマは漁民とかでダルマ寸劇でもしてろって事だ
店の経営者は色んな客を相手にしてる
ダルマ特権だけ振り回されるわけにはいかんだろ

乙武8で残り2は事実関係によって変わる、だろ

京都の”一見さんお断り”文化を見直してみよう
なぜ、そんなことをするのか
正しいんじゃないのか？もしかして

ぼっち死亡確定だな

ちゃんとした店は（規模によらず）紹介者がないと店に入れません
そういう店じゃなく誰でもｳｪﾙｺﾈな店であればダルマが来ても文句は言えない
要は店の経営姿勢そのものが問題なのである
オプション装備では店に入れないとかダルマを担ぐのがしんどいなどは
枝葉の問題である。そこに気づけない愚民が多くて俺は笑っちゃうよｗ

>>944
信者も教祖と同レベルってことか

飲食店での行き違いでのトラブルなんか
車椅子とか関係無く誰でもよくある事

一番の問題は
店名を公表したこと
乙武は自分の発言が数十万の人間が常に関心を持って観られていることを
よく理解すべきだろうな

バカ発見器とはよく言うけど
乙武も自分の影響力を忘れてバカみたいな事をしたな

>>972
自分の発言を数十万の人間が常に関心を持って観ていることを
よく理解しての行動なんだよ何度言わせんだ！

>>972
@の前にドットを付け信者に突撃しやすいように工作してた事

自戒もこめて人は普段からの所作が大事なんだろな
他人から信頼されているか？もめ事を起こさない人か？
そういうことが大事じゃないの？法律だの、差別だの、
そんなことは関係無いだろ。
俺みたいな事を言う人はいないのか？テレビとか見ない

>>974
謝罪ツイートだけ狙って．＠だから理解してるどころか狙ってやってるよな

お互いがもっと余裕を持って対処すればこんな大騒ぎには至らなかったのにな
結局のところ増長が原因なんじゃねーか

ところでどうやってツイッターに打ち込んでるんだこの身障

真の名店は暖簾も看板もありません（必要ないから）
ダルマが前を通っても店だと気づかないだろう
そんな京文化を見直してはどうかと
ダルマ騒動で感じましたよ、えぇ

>>977
お互いの余裕じゃなくて、女が引くことを知っていれば回避された出来事

>>974
本当だ、店長のツイートに対してだけ＠の前にドットが入ってる

接客態度ってなによ
店は客を選べます
不快に思った客が2度とこなくていいなら悪評流されてもいいなら店は自由にやればいい
客は店を選べます　嫌な店にはいかなきゃいい
「良質なサービスがあって当然」っていう客は糞

丁寧なことがサービスだって思ってる接客DQNが多すぎる
丁寧じゃなくていいから「さっさとやれ」って場合もある
断ることだってサービスの一つだろ？何でも受け入れることが
サービスだと思ってるバカが多いことが本質的な問題

全然フラットじゃねえ
まさにアホの意見

>>982
おまけに接客態度云々のソースが乙武のツイートだけっていうね

Ｚ武さんだけの証言でこんな酷い事を言ったなんて思いこめない
同じ様に言ってないなんて事も思ってない

1000ならソース無し知恵遅れ情報・ツイートに踊らされる奴が地球上から消える

>>1
これってベストアンサーか？
乙武と分かった途端平謝りって謝罪したのは乙武がツイッターで店名を晒して信者に攻撃させた後だろ

嫌なら他の店にいっておくれやすｗ

>>980
お前のその考え方だろまさに

乙も配下も心地いい言葉だけ求めてるからおかしくなっちゃうんだろうなあ

@h_ototake 蛇足かもしれませんが、批判にこそ素直に耳を傾けてください。
共感からは人は成長できません。あなたの入店拒否に関する文章は、共感を求めているだけにしか見えません。
kimio_2 2013-05-21 16:11:07

まー耳が痛いものに向き合うのは難しいけどさ

店のベストアンサーはさ、
100歩譲って、ダルマでも入れる店を紹介してやる事だったと思うぞ。
ダルマに少しでも敬意をしめしてやれるだろ。
アメリカの靴屋がそういうサービスしてるだろ

>>1は論外
乙武の証言だけで「あんな乱暴な接客」なんて見てきたように言えてしまう
「相手が乙武さんと分かると平謝り」なんて原文ソースにすらないことが言えてしまう
ありえない

質問者の乙武擁護だからこれを支持するって心理は分かるんだけど
もっと賢くというかせめてデータに忠実に思考してこれは弾いてほしい
でも残念ながらこういうのって乙武の件に限らず多いよなあ
データじゃなくて自分の感情に沿って考えるみたいな
自戒もこめて

乙武アウト
小学校時代も教育委員も

◆◆◆東京都教育委員会委員で５００万部作家乙武洋匡(@h_ototake)が児童にトイレ介助を強要◆◆◆

著書五体不満足によると、母に自慰行為の手伝い、判断力に乏しい8歳から10歳の児童にトイレ介助をさせていた！！！！

＜乙武利権＞私怨で店舗への営業妨害の前に己の満足の為に女子児童を虐待か？！
　　女児も含まれていた可能性あり。男児であっても虐待。

障害者の権利を吠える乙武！！！！　子供を守らず快楽優先！！！

本来排泄介護は資格が必要とのこと。
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1286328744890_02/news/20101016-OYT8T00750.htm?from=tw


　　　　　〜〜障害を武器に至れり尽くせり・・・〜〜乙武スタイル〜〜

感情に身を任せて物を言うのと感情を考慮して物を言うのは全く別物だ

「ウチはダルマ駄目だけど、銀座ならこういうお店がありますよ。
よかったら試してみては？店には電話しておきますよ」とかね
そうすりゃ銀座の為にもなるじゃないか
ダルマの目的は因縁つけることじゃなくて、うまいもん食いたいって事だろ？

まぁ俺がダラダラ書いてることなんて、
ヤホー知恵遅れやバカッターの人らには響かないだろうけどｗ
2chの名無しのたわいない話だよ。そこらの自称文化人レベルにはわからんだろうｗ

ダルマに、サリーとアン課題とかスマーティ課題とかやらせてみたい
笑いそう

ダルマ、乱歩の芋虫読んだかなw　自分と重ね合わせろよ

なぜTwitter・知恵袋民は自省しないのか

　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　 ＿
　　　　　　　　　　＿＿／￣　　　　　＿ l＞' * l ､
　 　 　 　 　 　　/ *　r―――-＜二 __　`　.､.└ｫ ヽ
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　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
　　　　 ＞'´.　　 / ／　　　ヽ}-r' ./⌒ヽ　　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼
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　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ