1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:04:18.72 ID:M43ieq9C0
詰め将棋でもやってろ
ルール覚えたらボクシングで勝てるのかよ
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:05:06.38 ID:CctCXZriP
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
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5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:05:41.28 ID:bpwrQzkn0 BE:1043789235-2BP(1123)
定跡を覚えろ
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:05:53.33 ID:YLLWhP1LO
(ヽ´ん`)将棋クラブに入ってたけど誰にも勝てなかった
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:06:43.25 ID:/rJPLDHn0
無敵囲いをマスターすれば百戦百勝
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:06:51.03 ID:fpL3+UUp0
>>1 将棋好きのケンモメンなら当然「寄せの手筋200」は読んでるよな?
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:07:56.89 ID:D9NlktpuO
パワー中飛車がヤバイらしい
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:08:19.54 ID:pKN4d2Bx0
香車と飛車を縦に並べ歩と銀で守りを崩して一点突破
棒銀覚えろ
角がいきなり侵入してきて殺られる
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:09:13.27 ID:8Ek5cAMB0
ある程度のレベルまでは定跡暗記ゲームだからつまらない
日曜朝10時のNHK将棋講座を見る
定跡を覚えなきゃマトモに戦えないとかその時点で9割はやる気なくすゲームだよね
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:09:36.44 ID:v9/ljBweP
囲碁も勝てない
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:10:19.41 ID:fCoA69jI0!
大戦略やHoIやAoEやTWでは敵無しのレベルの天才なのに将棋だけは勝てないハンニバルからジューコフやグデーリアンまで戦術を理解したのに勝てない
天才のはずなのに・・・
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:10:31.13 ID:O3Orx6NK0
おらかかってこいや
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
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└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
右上スミ小目
/ ̄鰻 ̄ \
/ ::\:::/:: \
/ -=・=- -=・=- \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/,,― -ー 、 , -‐ 、
( , -‐ '" )
`;ー" ` ー-ー -ー'
l l
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:11:40.77 ID:p5WxRJ5UP
ファミコンのセタのクソ高い将棋にすら勝てない
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:11:41.19 ID:ez2y8N19P
指したらダメな手がそこら中に転がってるからな
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:12:07.03 ID:NToDdsqa0
飛車角金落ちってガンダムで例えるとどれくらいのハンデなの?
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:12:25.94 ID:5WoNsjfw0
棒銀覚えれば素人だけなら勝てる
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:12:55.58 ID:dw20IpK20!
ハム将棋はすぐ角交換されてすぐ自陣の薄いところに打たれて負ける
じゃあ俺と勝負な
76歩
ハ ム 将 棋 最 強 伝 説
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:13:46.75 ID:S8LtMFjL0
棒銀以外にも中飛車とか振り飛車もやりたいんだけど
やった先から攻め方が分からなくて結局棒銀になってしまう
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:15:01.42 ID:aQcXYLOMP
ハム棒銀の攻撃力の高さは異常
俺のゴキゲン中飛車に勝てる奴いるの?
ごめん名前だけしか知らない
まずどこを攻めたいか決めろ
そしてそれに向かってどう駒を動かしていけばいいか考えろ
ハムはすぐ角交換してくるからうざい
中学高校ぐらいのクラス内でやるのが一番おもしろい
その場の1手のひらめきで戦況はひっくり返り、2〜3手先のイージートラップのかけあいで、詰みへの流れも持ち駒全力投入の力技
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:16:29.74 ID:XidE4xTt0
ある一定のパターンがあるだろ
棋士がよくそういう入門本出してる
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:16:43.27 ID:zdPFus3J0
定石ってのを覚えないと勝てないらしいぞ
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:17:01.67 ID:fkddVyq3P
棒銀覚えて四間飛車覚えればあとは最強
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:17:13.01 ID:1lmX34lF0
将棋出来ないけど最も必要なものって何?ひらめき?記憶?
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:17:24.41 ID:VsAg5Djb0
勝ったら自分のことを「スペシャルワン」と言い続ければいいよ
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:17:36.88 ID:cHEbNivZ0
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:17:41.39 ID:XidE4xTt0
定跡なんか知らんでいい
意味を把握出来なければ円周率を覚えるのと同じくらい無意味
将棋指しながら反省の中でコツを掴んでいけばいい
俺は定跡本は一切読んでないが5段までは行けた
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:19:19.04 ID:/pb9Phwm0
なんかいろんな駒を同じ場所に移動できるように配置していくらしいけど
その後何をキッカケに攻めるの
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:19:33.34 ID:NFWJfGZn0
将棋も囲碁も諦めて残ったのはオセロ・・・
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:20:07.60 ID:vqbDsJh/0
やたら穴熊してくる奴
序盤がわからん
ある種暗黙の了解的に囲ってるうちは攻められないのかと思えば一手の隙を確実に突かれる
俺の相手はほぼ藤井だわ
ハム将棋は何度やっても勝てるんだけどあれは序盤が緩いからだとわかった
そして挫折
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:20:34.91 ID:S8LtMFjL0
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:20:46.66 ID:AMbdkNxSP
数年前はみんな振り飛車だったのに
最近ネット将棋してみたら居飛車ばっかりになってた
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:21:43.39 ID:ZSVWVp760 BE:622304238-PLT(17072)
升田式石田流で瞬殺されるのは通過儀礼
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:21:53.16 ID:kUDYBT2U0
攻め方ワカラン
ツツカナやGPSが定跡無視の力戦に持ち込んでプロが負けたばっかりやん
詰め将棋やればいいよ。7〜13手詰め辺りが解けるようになれば後は実戦積むだけ
将棋はわかりにくいけど最終的には運ゲー
序盤の相性でほぼ決まるクソ
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:22:55.89 ID:KsBAQAz+0
飛車の通り道開けたら次なにすりゃいいんだよ
CPUは銀動かしたりしてるが
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:23:39.04 ID:IrmhgbgyP
「チェス・囲碁・将棋・・・ルールは違えど一級の打ち手にはその打ち筋に独特の呼吸がある。ゆえに相手の呼吸を乱すことが肝要・・・!
定石を知ると相手の呼吸が見えてくる。そこからは相手が呼吸しにくい手を生み出すだけだ」
全ての勝負に通ずる真理である。
>>50 いきなり大戦果を求める必要はない
自分の王様から遠い場所で駒の交換が出来そうなら
とりあえず交換しとくくらいでOK
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:24:16.42 ID:GTbvUeyL0
銀を中心に攻めるんだろ?知ってるよ
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:24:30.66 ID:odP4Dg+z0
指してる途中で飽きる
全然勝てない割には負けるとすごく悔しいよね将棋って
>>47 オセロは後手獲って途中の駒数を気にせず角の周りの3マスを獲らない事に
全力でに打っていけば大概勝てない?
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:26:58.00 ID:JN+Z692V0
俺も勝てない
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:27:32.55 ID:kUDYBT2U0
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:27:52.38 ID:cHEbNivZ0
上級者になると分かるけど流れってホント大事
流れるように敵を刺す
駒の動かしかたくらいしか知らずそれでも適当に指してたらなんとなく勝ててたハムに
もっと強くなりたくて囲いとか勉強し出して実践したら勝てなくなったんだけど
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:29:33.52 ID:u6/9oKUt0
面倒臭くて定跡覚えずにさしてたら負けまくりでワロタ
いつの間にか自陣に相手の大駒が出現して内側から崩されて終わるわ
マジいつもこんな感じ
定跡より手筋をまず
>>62 そりゃ一方的に取られたらダメよ
自分の王様から遠い方の駒≒このままだと役に立たない駒
自分の王様に近い方の駒≒いずれ王様を守る為に役立つ駒
なので基本的に同じ駒同士の交換なら攻めてる方が得した事になる
交換したら戦術の幅が段違いで広がるからどんどん交換でOK
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:34:08.34 ID:iHR2l7Su0
攻めないで相手が出て来たらとりま牽制しといて、王を安全な位置に移動して、
そっから相手の隙を突いていくんだろうけど、難し過ぎてワカンネ
てか、囲いの形が崩れたら駒打って囲いを修復した方がいいのか、それとも攻めに駒使った方がいいのかワカンネ
こっちの詰めが甘いから、良い駒をいっぱい持ってても詰めきれずに逆に隙を突かれて詰まされるし
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:36:24.44 ID:/2r+kvfzO
オセロだとコンピューター圧勝らしいけど
コンピューター同士で戦ったらどうなるの
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:37:51.74 ID:BfUT311p0
将棋の駒ってすぐに寝返ってジャップの手の平返しみたいだから嫌だは
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:40:25.06 ID:p5WxRJ5UP
千日手で終わりじゃねーの
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:41:23.92 ID:kUDYBT2U0
ソフトの一番弱い設定だとなんとか成金作りまくって勝てる
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:44:52.36 ID:cHEbNivZ0
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:44:54.67 ID:6a6Pspun0
定石とか卑怯だぞ!
>>73 いいけど相手の同じ駒と交換してよ
角とか飛車を銀あたりと交換する気まんまんみたいで不安だわ
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:45:47.84 ID:cHEbNivZ0
伏線を張り続ける
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:47:18.78 ID:kUDYBT2U0
最初に角を交換すると自陣に撃ち込まれて潰れてしまうわ
難易度が一気に上がる
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:47:59.03 ID:I97YlPK90
▽6五桂
▽後手持ち駒:金、銀、歩2
9 8 7 6 5 4 3 2 1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│▽銀│▽金│__│▽金│__│__│__│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│▲个│__│__│__│▽玉│▽銀│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽桂│▲歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│▽歩│▲歩│__│__│__│__│▽香│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│▲角│☆桂│__│__│__│▽歩│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│▽歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩−个
│__│▲歩│▲歩│▲金│__│▲歩│__│▽个│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂−圭
│__│▽飛│__│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│__│▲玉│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒:なし
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:48:14.41 ID:UzTuP5LTP
駒得は裏切る
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:48:29.13 ID:S8LtMFjL0
角交換してる状態はプロでも混乱するから安心しろ
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:48:42.73 ID:Rc76EhDS0
成らずを多用して玄人っぽく振る舞う
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:49:13.81 ID:lVTVVFiT0
>>64 それは多分、勉強して覚えた定跡の駒の動きだけを再現することに夢中になって、
その定跡の狙いとかを考えなくなっちゃってるんだと思う。
俺の今がそれってだけなんだけどね。
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:49:49.37 ID:UFjUKa/sP
手筋と5手詰と何か定跡の本を読め
居飛車は大変だから先手なら石田、後手ならゴキ中でいいだろ
序盤中盤終盤それぞれ5手読めれば初段
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:50:03.80 ID:wqfslxMPP
交換したくない
見捨てた裏切られた感じがちょっとする
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:50:09.60 ID:wIWsihUd0
将棋って駒の動きしか知らないもん同士が打ったら
バクチに近くね?
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:50:40.28 ID:hFbu848d0
コンピューターの将棋と対戦してそれを覚えてコンピューターと同じ手を打てば勝てるようになる
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:52:01.51 ID:RAlHyDUi0
マイボナでググって戦ってりゃその内強くなるよ
読むとか出来ない
なんとなく売ってる
初心者同士なら棒銀覚えて穴熊にすれば絶対勝てる
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:53:48.83 ID:1jphVx3F0
初心者に棒銀を進めるのはおかしいんだよな
石田かゴキ中をやるべき
ハム将棋を屠れるように最近なったが戦法とか奥深くて面白いな
強いコンピューターは歩ですら与えたら急所に打ってくるから恐ろしいわ
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:54:50.82 ID:S8LtMFjL0
>>92 プロはそのなんとなくが異常に優れてるだけだから大丈夫
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:55:05.84 ID:K8dEQAzd0
泥の無料アプリの将皇ってのやってるけど、COMレベル1にも勝てないわ
3,4手先まで読まれてるらしくてちょっとでも隙を見せると一気にとられて詰む
こっちも頑張って3手ぐらい先まで読もうとするけど、全然読みが当たらないから泣ける
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:55:52.32 ID:iHR2l7Su0
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:58:32.20 ID:UzTuP5LTP
>>97 覚えたてからレベル0への壁が超分厚い
一気に強くなる
覚えたてなんてずっと銀を上げ下げする池沼CPUなのに
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 20:59:55.29 ID:fpL3+UUp0
将棋って居飛車党と振り飛車党に分かれるけど、やっぱ両方の定跡覚えたほうが良いかな
1つ定跡覚えると1つ忘れるアホなので両方覚えるのはきつい
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:01:46.37 ID:/orcMQWf0
角交換ってなにが利点なの?みんなやるようなものなの?
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:02:19.90 ID:Y8C8e/3M0
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:02:29.45 ID:5otfbJm+0
プロ棋士って本当に強いのかなぁ
俺、かなり強いよ?ハム将棋くらいなら余裕でフルボッコだよ?
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:02:31.88 ID:o+WGn8/IO
3D将棋ってないんだろうか
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:02:46.41 ID:iHR2l7Su0
>>97 俺なんかレベル0すら勝てんw
なんか他のサイトだとレベル低いと敵が取った駒打ってこないんだけど、
あそこはガンガン打ってくるからキツイw
>>100 ある程度までは片方だけが良い
片方だけに絞っても覚える事は死ぬほど多いからね
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:03:42.36 ID:S8LtMFjL0
>>101 角交換すると双方ともに動きにくくなる
そうなると先手は万全な状態で仕掛けにくいから、後手はよく狙うようになった
>>97 comはどんなカスでも詰みは上手いって聞いたことあるよ
桂銀角歩歩とか持たれたらこっちが王手かけ続けないと知らんうちに詰んでる
comに駒持たせたらダメ
大駒の交換も絶対上手く使ってくるからやめた方がいい
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:05:21.59 ID:/orcMQWf0
>>107 そうなんだ。初心者同士でしかやったことないけど毎回交換するんだよなあ
将棋ってプロ棋士とかのレベルに行かなきゃ
どれだけ定石覚えてるかの記憶力勝負でしょ
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:05:51.07 ID:fpL3+UUp0
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:06:40.25 ID:/WGWdGEL0
定石だって考えた奴がいるんだからそれを打ち破る手を考え出せない訳はないんじゃねーの?
まず角をどうしたらいいのかわからん
角の右上開けても角ひとつだと相手の陣に切り込めないし
使えねえよ
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:07:49.77 ID:S8LtMFjL0
>>111 とりあえず5七の歩を動かさないで腰掛銀に組めば過度に怖がる必要はなくなるぞ
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:08:06.58 ID:K8dEQAzd0
>>99 だよなw
覚えたてなら負けるほうが難しいのにレベル0だと10回やって1回勝てるかどうかだわ
レベル1になると手も足も出ない
捨て駒を上手いこと使ってくるから怖い
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:10:16.95 ID:rUjVwb260
穴熊で高校時代無敗だった
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:10:24.26 ID:1jphVx3F0
誰もが通る道
銀上がって角がタダ
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:10:54.55 ID:Xif9eGJF0
三間飛車急戦の強さは異常
>>110 逆だと思う、アマレベルならどれだけ寄せと詰めが正確かで
序盤は金駒大駒をうっかり差し出すレベルのぽかがなければわりとどーでもいい
プロはお互い寄せと詰めをほとんど間違えないから序盤の微差1手差が大きい
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:13:17.30 ID:dInWcs1y0
龍が如くでいつも時間がかかるばっかで攻略できないNo1は将棋
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:14:16.71 ID:K8dEQAzd0
>>108 王手だけじゃなくて、飛車や角を取るのにも金や銀を平気で捨て駒にして詰めてくるからヤバイ
最近は実践詰め将棋だけで遊んでるわ・・・
ネットに散らばってる情報だけでは無理があるんだよな。
本の一冊でも買えば大分違う。千円位するけど
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:19:27.77 ID:CPwhw1yU0
あふぃふぃステマステマ
ハム将棋、どこが強いんだよww
いまテキトーに指して3連勝したぞww
ステマステマあふぃふぃ
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:19:37.00 ID:Y8C8e/3M0
角は初期の位置だと上手く使うのは難しいからすぐ交換した方がいいんじゃないか
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:20:33.05 ID:CPwhw1yU0
あふぃふぃステマステマ
渡辺明著 絶対手筋180
これだけで3級前後は行けるでww
ステマステマあふぃふぃ
ハチワンに出てくる四間飛車穴熊戦法使えよ
使って嫌われろよ
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:21:54.83 ID:CPwhw1yU0
あふぃふぃステマステマ
先手から角交換するとてなりで銀を上げちゃうから一手損しちゃうね…
後手番ならわからなくもない
ステマステマあふぃふぃ
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:22:06.19 ID:lYAT2dXY0
中途半端に定跡覚えた初心者ボクシングに例えると世界戦のようにお互い距離を取りながら牽制しあって徐々にって戦い方覚えてたのに
実戦なったら相手に距離もクソもないノーガードでボコボコ殴りかかってこられて何とか最初は避けたりガードしてる間に
強烈なのもらって何も出来ないまま一方的にノックアウトされるってイメージ
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:22:13.11 ID:Y8C8e/3M0
>>125 その本いいね。定跡より手筋覚える方が断然いい
ソフトって攻めが強いと感じる
こっちが攻めてる時はソフトの守りもグラグラしてるけど
一旦攻めに転じたら急所をひたすらついてくる
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:25:05.79 ID:XIfBW4fM0
とりあえず矢倉組んで角を4筋の歩の上に動かしてあとは飛車側の銀をどんどん上にあげれば何かそれっぽい形ができる
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:27:06.07 ID:XvJloETA0
定石を勉強しようと思ったが
「まずここで金をここに動かします。そうすると相手は
こう打つのでこう打ち返します」
↑
相手がなぜ、当然の如くこう打つのかがまず分からないので挫折した
序盤 凡ミスで大駒取られる
中盤 攻防手発見して大逆転
終盤 寄せきれず逆転負け
こんなんばっか
本当に勝ちたかったらまじめに取り組まないとダメ。
今はネットで情報収集も対局もできるから、ちょっとやそっとでは勝てない。
最近ルール知って上手くなろうかなと思ったけど覚えること大杉
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:31:41.79 ID:3jbdMoPYP
よく考えて指せ
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:32:34.27 ID:pZqVz3FEO
スーパー穴熊がやばいと聞いた
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:34:46.34 ID:QuSDSCDv0
>>132 そうしないとまずい状況に陥るんだろうけどそのまずい状況をすべて解説するのは膨大な量になるね
将棋ソフトは最弱でも初心者には強すぎる。
12級でも序盤の定石を網羅しているひどい仕様。
ハム将棋は初心者にも優しい奇跡のソフト。
ハム将棋に勝てるなら次はきのあ将棋。
無料アプリの将皇は序盤の定跡をちょっと
勉強すればすぐ勝てるようなる。
問題はこの後。
定跡かじった有級者のいい相手がいない。
k-shogiがおすすめだがこれが結構強い。
有段者でも油断をすると負ける。
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:35:47.92 ID:pZqVz3FEO
俺も野球のルール覚えたけどダルビッシュの球打てないわ
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:38:44.03 ID:5kCuTLf20
将棋は暗記ゲー
だからパソコンに負ける
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:39:11.66 ID:9cbYi0CMO
そんな事よりお前らはまず社会の暗黙のルールを覚えろ
屁理屈だけで理論武装した気になってるからいつまで経っても嫌儲民のまんまなんだよ
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:40:03.83 ID:QkwcDZPG0
格ゲーでコマンド覚えてほぼ無意識に出せるようになった状態が
どの程度に当たるのかわからない
ようやくハムに9枚で勝てた。ハムのミス待ちになるな
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:40:33.69 ID:knaWMLO30
とりあえず3手詰めだな
どんなに優勢を築いても詰ませられなきゃ意味がない
勝つにはルールに縛られているようじゃダメだろ。
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:41:55.28 ID:n6c7czBbO
>>3 まさしくこれだな
強い人は頭の作りがなんか別物
3手先5手先の手読むなんてそれなりに上手くなってからだろ。先ず2手先を読めよ
ここに動かしたら角打たれるなとかここで歩を取ったら桂頭に打ち歩されるなとかさ
極端な事言えばどうせ相手がどんな手するかわからんのだから2手先だけ考えればいいんだ
流れがどうとか形がどうとか駒得がどうとかは慣れてから考えろ
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:43:32.68 ID:NxN5xkqt0
ガキの頃から打たないと上達は無理なんじゃなかったのか
>>81 8八の飛車とったら何だっていうの?(震え声)
将棋の漫画って
バキのガーレンみたいにルールを知っているだけであとは潜在能力のみで勝つ敵とか出てくるのかね
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:48:25.01 ID:pZqVz3FEO
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:49:06.88 ID:E6FNnZcG0
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:49:29.29 ID:n6c7czBbO
将棋と碁は相手が居眠りしてるか下痢でもない限りビギナーズラックはない
>>154 将棋漫画そこそこ読んだけどそういう奴はまだ見たことない
一番酷かったのは微妙な実力の奴が
女装してレベルの低い女流将棋界で荒稼ぎする奴かな
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:50:10.54 ID:IBxKYVe30
次は定石おぼえればいいんじゃね
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:51:18.74 ID:xrDUkUjl0
将棋はガッチガチだからなあ
まぐれ勝ちってまずないし
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 21:54:45.65 ID:6Zxpo9oK0
なぜ将棋には歩兵いっせい前進コマンドが無いのか
デスマーチができないじゃないか
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 22:02:32.36 ID:1jphVx3F0
将棋マンガの主人公は必ず独り者
豆な
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 22:11:30.56 ID:UzTuP5LTP
>>159 定 “跡” な
って将棋板で間違ったら総叩きにあうから気をつけろ
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 22:15:03.66 ID:vE/X4d+H0
男は棒銀一択
最速で奇襲を仕掛け後はじわじわなぶり殺す最高の戦法よ
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 22:24:08.50 ID:/iYxPWyM0
覚えたては角交換するな
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 22:47:54.96 ID:M5l0Antq0
ルールを自分に都合の良いように変えればいい
日本の偉い人はみんなそうしている
友達にやろうぜって誘われて
ちょくちょく本みたりして勉強してるんだが
一向につよくならんな友達にフルボッコされるw
初心者用の本(簡単な戦法とか駒特とかのやりかたがのってる)卒業してから
どうすればいいのか分からん
東大将棋6っていソフト借りたけど一番弱いのすらかてねーしな
四間飛車とか櫓とか最初は定石あるからそのとおりにできるんだけど
中盤が駄目だ
ネットで対人戦やればいいよ
覚えたての人たくさんいるし
とりあえず棋書を読んで戦法の型を勉強
「羽生善治のみるみる強くなる将棋入門序盤の指し方」←これで最低限の常識を覚える。
「寄せの手筋200」←寄せ方を覚える。
あとは棒銀、右四間、早石田をひたすら練習。
これで有る程度は素人をボコれるようにはなるよ。
戦法って決めたほうがいいのかな?
シケン飛車が初心者にオヌヌメとかあったけど
どうみても初心者向けではない気がするw
相手が攻めてこなきゃ何もできんし
かわしてカウンターとか難易度高いよ…
>>172 やっぱり最初は棒銀じゃない?
棒銀の受け方知らないと瞬殺されるから必修だし、数の攻めを体感で覚えられる
だれかしょうぎやろうよ
>>172 初心者側が攻めていっても返り討ちに合うだけ
考えずに四間美濃に組むだけで形になるし手待ちで銀冠作るのも楽しいよ
>>172 得意戦法は作っといた方が良いよ。
四間は駒組みが簡単だけど、初心者が使ってすぐに勝ち出せるような戦法じゃない。
相手の攻めの捌き方を学ぶ上では良い戦法だとは思うが。
先ずはさっき書いた3つの戦法で攻撃的な将棋を覚える事をお勧めする。
これらはいずれも初心者の多くが「分からん殺し」される戦法。
自分が使う事でこの戦法の弱点も分かってくるので自分が使われた時の戦い方も勉強できる。
ネットデビューしたいけど対人怖い
SSJレベル3なら倒してきた
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 23:54:33.65 ID:6FnM2kmk0
>>165 こういうふうに問題にされると分かっても実戦だと気づかない
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/24(金) 23:55:47.51 ID:m2QxmTmX0
麻雀のルール覚えたけど50戦して1位になったの4回なんだが・・・
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/25(土) 00:02:26.11 ID:wo/NtSB50
桂馬の頭に歩打つ奴マジで性格悪いな
殺してえ
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/25(土) 00:06:30.75 ID:x87YmVfP0
私には第三、第四の飛車がある
桂馬の高跳び歩の餌食って言葉があってだな
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/25(土) 00:17:38.49 ID:y6oCF+ly0
待ゴマは卑怯
初心者レベルの本を卒業したら
戦法決めて手筋覚えて寄せ覚えてあとは詰め将棋でもやればいいのか?
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/25(土) 00:40:54.85 ID:hqqTuDFv0
はい
ファミコンの森田将棋の最弱Lvとン百回やって1回も勝てなかった(´・ω・`)
>>13 これだな。やればやるほどどんどん強くなるってならやりがいもあるけど
それなりに強くなろうとしたらある程度まではただの暗記ゲーになるのがつまらん
>>189 詰将棋だけでそこそこ行けるんじゃない?
ネット将棋のつまらなさは異常
俺、割と頭がいいほうなんだが、将棋・囲碁は全然ダメ
勝てない
>>189 実戦やればわかるけど定跡通りに進むことなんてないよ、必修の手は2,3個あるし参考にはなるが
横歩系戦法だけは覚えないと話にならないか
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/25(土) 10:48:21.14 ID:hqqTuDFv0
横歩でしっかりハメ殺すにも相当実力がいると思うけどね
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/25(土) 11:03:32.46 ID:2aCK+hgV0
孫子の兵法を読めば確実に将棋は強くなる
「戦力の集中・遊兵を作らない」「迅速な兵移動」のような基本的なことはもちろん他の金言も多い
★「まず勝ちて後に戦う」戦闘が始まる前の陣形の組み方の重要性を説いている
★「その守らざるところを攻める」 相手が待ち構えているところに自ら突撃するのはアホ 虚を突け
★「迂をもって直となす」 遅い駒こそ前もって重要な地点に動かして置かなければならない
★「利を見て進まざるは疲るるなり」 チャンスが来たと感じたらよく読んで踏み込め 相手が強いほど虚は少ない
金飛金
銀王銀
ビギナー穴熊で勝てる。
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/25(土) 11:06:05.31 ID:yE6UDV5x0
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/25(土) 11:08:44.64 ID:RUF4ueeX0
将棋って中盤あたりからは、読めてくるから面白いんだけど、
最初がどうしたら良いのか全くわからん
やっぱり定跡ってのを覚えないとダメなのかい?
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/25(土) 11:09:36.31 ID:yE6UDV5x0
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/25(土) 11:12:07.49 ID:W1tzeGhNO
初心者は棒銀
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/25(土) 11:12:09.30 ID:RUF4ueeX0
難しいなあ
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/25(土) 11:14:18.44 ID:41pb8nca0
歩の使い方がむずい
垂らしとか解説聞くとなるほどと思うけど自分では使えない
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/25(土) 11:18:28.11 ID:gZM4w3kl0
プロでも考えられない
素人の一手がまさかの定石になったりしないんかな
駒の違いで進み方が違うのだけ理解した
>>199 強さを求めるならどうしても定跡は覚えないとならない
お手軽なのは四間飛車
強くなってくると序盤の方が面白くなってくる
孫氏の言う「まず勝ちて後に戦う」だ 将棋は序盤で決まってしまうことも多い
>>203 歩の使い方はたしかに難しい
最後の方に歩を垂らすことがでてきそうだな・・・という感覚の元に中盤で突き捨てを入れたりする
単純に考えるなら5筋の歩は中盤で上手く突き捨てておけば損は少ない
垂らしの他に底歩の可能性も増える
>>204 あるよ 「立石流四間飛車」はまさにその典型
アマ強豪だった立石氏も最初は間違えて△3二金と指してしまったが、
その後羽生さんや藤井九段まで採用するような戦法になった
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/25(土) 11:41:21.41 ID:yE6UDV5x0
将棋3級くらいだけど
はっきりやってやりこんでも無駄だからやめた
ほんと暇で暇なやつでもないとやってもしょうがない
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/25(土) 11:59:48.71 ID:UsicdGetP
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/25(土) 12:40:19.95 ID:YAkz3Qe30
素人相手なら穴熊、四間飛車で必ず勝てる。
将棋に必勝法無し
>>206 四間飛車である程度まで来たんだけど
そこそこ強い人と指すようになったら
相手が必ず一つは対四間飛車の得意戦法持ってる感じでキツくなってきた
今流行ってる角交換四間飛車とかも覚えた方がいいのか?
>>213 覚えたほうがいいよ
角交換振り飛車は今のプロでもでてくる戦法だから相手だって正しい対処法わかってない
突き詰めたら勝率上がるよ
ノーマルばっかりやってきたならたぶん面白いと思える戦法だよ
レグスペなら時々使ってる