乙武入店拒否問題 厚労省「店員が協力して連れて行く努力をすべき」
1 :
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乙武さん入店拒否で厚労相が答弁
田村憲久厚生労働相は22日、2階の飲食店を予約した作家の乙武洋匡さんが、
車いすを理由に入店拒否されたとネットで明らかにしていることに対し
「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、
これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。
政府が国会に提出している障害者差別解消法案に関しては「民間事業者は、障害者への
合理的な配慮が努力義務になっている。過度に無理がなければ、障害者に協力し、
普通に生活できるようお手伝いしなければならない」と強調した。
衆院厚生労働委員会で、日本維新の会、伊東信久氏に答弁した。(共同)
[2013年5月22日16時56分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130522-1131220.html
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:08:23.05 ID:c5Zct4aD0
>過度に無理がなければ
スレタイ速報化確定
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:09:45.66 ID:GVal0pq20
過度な無理があるからできないね
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:09:46.10 ID:rQXbNwpA0
出来ることはやるし、無理なら断って出来るお店へ行ってもらう
それでいいじゃん
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:09:46.54 ID:Ac5mbtlO0
「私の手となり、足となりなさい!!」
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:10:33.78 ID:yIw638bJ0
お客様双方の安全が確保できないためお断りしたって言えばいいやん
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:10:35.36 ID:SZZB9wDb0
乙武氏、風俗店でも個室に入れず断られていた
私が昔行ったことのあるキャバクラ嬢に聞いた話を暴露するけど。
彼女はキャバクラ勤務の前に、某東京繁華街で風俗嬢をしてたんだけど、彼女を指名して、
乙武君が店に来たことがあるんだそうで。
彼女本人は、「身障者だから」とか拒否する気はなかったものの、
お店の構造上、彼が個室に行ける状態ではなかったため、
店長が「ご遠慮ください」と入店拒否したそうなんです。
今回のレストランのことを暴露するなら、「私は昔、***でも拒否されました」って書けよなあ。とも思います。
風俗だと書けないってことか。まあ、橋下や西村ほど品性下劣ではないから、書かないのかもしれないけどさ。
でも、この際だから身障者のSEXのことも一石投じてもいいんじゃないかな?
http://blog.livedoor.jp/kazutoyo11/archives/51950126.html
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:12:51.84 ID:txC0UY2Y0
連れて行くのに無理がある建物だっから断って正解だな
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:13:11.76 ID:I9O8QoFA0
状況がわからないなら口挟むなよ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:13:21.50 ID:t5AjT4qWO
>>1 昔、行政側が無理言ってアイレディース化粧品が泣きをみたのを知らんのか
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:14:35.33 ID:Ty4bYWCC0
厚生省がまともでよかった
過度に無理がなければな
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:15:24.76 ID:hCETy2cE0
>過度に無理がなければ
普通に生活してれば出来ることと出来ないことくらい判断がつく。
試した結果事故になったらどうする。
少しでも危ないと思ったら止めておくのが吉。
相手だけじゃなく自分も階段から落ちる可能性だってある。
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:15:41.46 ID:rHPjBUxw0
じゃおまえらにが来て運べよクソ公務員
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:15:54.28 ID:ovJgaEgg0
また乙武に負けてやんの
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:16:23.59 ID:Ipy+TY8J0
手がすべって落として怪我させたら国が補償するのか?
店がそんな努力しないでいいようにてめーが努力しろks省
店主「スポクラでベンチプレスはするが、乙武は持ち上げない!」
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:17:20.94 ID:xeXyl4260
やらんでもいいってことだよな
障害者に優しくない雑居ビルについてのコメントは?
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:18:12.11 ID:4YdVFIKx0
国会が2ch化してるな
無難な回答すぎてワロタ
具体的な状況証拠は無いって言われちゃったね
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:18:32.53 ID:cC5sEoZ90
>>8 性欲ダルマwwwwwwwwwww
やっぱ今回の事件は不倫か
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:18:33.36 ID:c5Zct4aD0
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:18:34.32 ID:lOepxQtGP
このすれはのびない(〃'▽'〃)
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:18:34.30 ID:BW3DW63I0
まあ、実際やらなくても乙を運搬できないか検討する振りくらいはしろって事だな。
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:18:55.41 ID:14wSK6Ig0
努力義務
絶対にやらなくてもいいってこと
運ぶのは無理ということは散々出てる
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:19:42.97 ID:BW3DW63I0
>24
流石に不倫ではない(まだ不倫関係にはなってない)と思うけどねw
もしくは奥さん公認か。
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:19:43.27 ID:8h6QoCuK0
もしも乙武落として怪我させたら
誰が責任負わされるの?
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:20:21.79 ID:faJti3DL0
>>28 でもやらないと障害者差別って攻撃されて店潰されますけどね
橋本発言と同じく本音と建前ってやつですわな
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:20:23.24 ID:px9vuWIh0
乙武のパワハラが止まらない
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:20:35.24 ID:txC0UY2Y0
乙武擁護派って店員が頑張って運ぼうとして大事故になっても店叩きを続けるんだろうな
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:20:35.81 ID:adjqg5/q0
家から出られないので迎えに来いといわれたら、店員は協力して連れて行く努力をしないといけないのか。
乙武は入店は拒否されてねえからなあ。
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:20:54.77 ID:yHE9f+M70
手伝うのは国民であって国じゃないんだよね
国は何もやらない癖に負担ばかり押し付ける
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:21:18.62 ID:YnyrjCeWO
好きにしろってことだろ
いつものお役所回答だが勘違いして店側へのバッシングがまた始まるな
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:22:01.38 ID:xxwjY00K0
障害者が入れない狭小店舗は法律で規制すべき
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:22:04.74 ID:k0XIZC9r0
過度に無理がなければ
さすがお役所玉虫色の発言だな
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:23:03.33 ID:BW3DW63I0
>31
善管注意義務に違反してたら運んでた人の責任でないの。
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:23:26.95 ID:Xwdayotw0
>>31 運んだ人
もしくは運ぶことをお願いした人
1)乙武氏
2)店主
3)従業員
4)周辺の親切な人
1)が2)に依頼して3)に指示して4)が状況を見て手伝いましょうかって言って
2)がお願いしますというと2)に責任がくるね
ビルの階段をTVで放映してたけどあれは断って正解
この問題を本気で解決するなら店主をたたくんじゃなく雑居ビルのオーナーに
バリアフリーの義務を課せばいい。
バリアフリー法がざる法なのはこういう雑居ビルオーナーに配慮()した結果だし
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:23:46.95 ID:jqrEpio30
この政治家の事務所に電話して呼び出して運ばせりゃいいじゃん
家族が車椅子だが、飲食店に行くときは必ず事前に店先まで行けるか、
確認して行くんだが、これからは「努力義務だ!」とでも言えば
店内まで運んでくれるのかね…。なんだかなぁ。
当たり障り無いな
鳩山邦夫とかなら店をケチョンケチョン言ってから
後になって「あれ何か空気違わね?」って事になってる
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:25:07.40 ID:GvdOvmzmO
社会全体の問題であって個々の事業者に求めるのは行き過ぎもいいところ
>>36 自動車教習所の送迎サービスみたいにある程度規模があって人員も車両も揃ってれば
出来るだろうけど、それを個人経営で従業員2名の飲食店にやれとか即効潰れますわ
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:25:40.23 ID:PVPqb5xz0
だから抱きかかえて落としたら責任の所在はどうなるんだよ
なぜ無理をして連れて行こうとしたのか、危険行為として叩かれるんだろどうせ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:25:51.90 ID:xhXQeWOXO
>>40 個別事案については差し控えさせて頂きますが
一般論から申し上げますと
あるある
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:25:53.66 ID:Xwdayotw0
>>45 相変わらずの精神論というか根性でどうにかしろって人が多いんだよな
無理無茶して何かあった場合はお互いに嫌な思いしかしないからな
むしろその辺に考えが及ばない乙武氏の方がやばい気がする
やっぱり公人になると(東京都の教育関連の役職についてる)えらくなるんだねえ
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:26:04.11 ID:Emct20hi0
いちキチガイの因縁を大臣が知ってるわけ無いじゃん
記者の雑な説明受けての返答だろ
厚生労働省にでもいいけど
努力義務ではあるけれどこいつの場合は世に問うたからな
数が正義
これ罰則あるの?
過度とそうでないのの線引きは店員の独自判断でいいの?
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:27:14.47 ID:XVKDqUKTP
事故が起きたら店側の責任になるのに
一筆貰わないと手伝えないわ
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:27:44.20 ID:YnyrjCeWO
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:27:51.38 ID:c5Zct4aD0
そもそもこのビル自体ハートビル法の施行前の建物ぽいからな
対応してなくて当然
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:27:52.08 ID:adjqg5/q0
>>45 今でもお願いして、了解してもらえたら運んでもらえるよ。
ようは確認せずに行って入れなくても、逆恨みしなきゃいいだけ。
確認するのは当人が無駄足踏まないためで、自分のためだからな。
あの階段で店員二人なら過度に無理だな
少なくとも自分なら差別といわれようがあのリスクは負わないわ
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:28:30.43 ID:0KJVdG4J0
おいおい、乙武全く興味無かったけどツイッター覗いたら
>長男を幼稚園まで送りに行ってきます!
はあああああああ、こいつセックスしてんのかよ
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:28:45.29 ID:ehjkHPug0
>>56 一筆とかいうなよ手羽先でタイピングすんぞ
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:28:46.04 ID:yy8+nCLS0
「努力すべき」ってのは理解できる
ただ、従業員の人数や店の構造によっては、事前に連絡くれってスタイルも許容すべきだろ
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:29:01.14 ID:SP3LHSk+0 BE:692609663-PLT(12269)
そう言えば某球場で
車いすの糞共が一番安い席で気持ち悪くなったから一番高い席にしてくれって
ずっと通路で騒いでたな
車いす用のお席も完売ですってアナウンスあったし全て完売してたから
無理と説明してもまだ騒いでた
40分近く5人の案内の人間拘束して騒ぎまくって何がしたいのかわからん
そんなに気持ち悪いなら通路で休んどけよ馬鹿か
早く死ねっと思ったよ1000円から4000円の席に移動できるなら俺もするわボケ
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:29:01.25 ID:Xwdayotw0
>>55 無いけどツイッター使って社会的に公開処刑のようなことやってるじゃんw
日本では最高(最低最悪)の処刑方法だろ
アメリカだと〜ってアホもいたけどすでに法律施行済みの社会と
ざる法で放置してる日本に当てはめるんじゃねえよwって思うw
アメリカと同じ法律が施行されるならバリアフリー対策しないテナントなんて
猶予期間の間にテナントが逃げるわw
営業停止に数百万の罰金食らったら店やばい
混雑中に人一人抱えこんで2階まで運ぶのは過度に無理があるのでしなくても良いです
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:29:36.43 ID:chKj8R0s0
安全に運べる自信がないからと断れば良いんだろ?
分かんねーのにコメントすんなよ
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:29:42.20 ID:eTgUgMQx0
>>57 じゃああの店主に一切の非はないじゃん
なんで乙武と取り巻きは攻撃してるんだよ?
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:29:50.09 ID:JjlYGdaj0
それで落っことしたりして事故っても責任負わなくていいなら
人権ビジネス屋が嗅ぎ付けたか(笑)
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:30:14.66 ID:KSt4na5JO
障害者をバカにしすぎ
よっぽど厚顔じゃなきゃ申し訳無くてお願い出来ないだろ
障害者は腫れ物扱いだな
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:31:02.80 ID:yIw638bJ0
ツイッターに書き込む時点でパワハラだと思うよ
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:31:20.80 ID:Xwdayotw0
>>69 同伴してた謎の女性が間に入って初期の2Fにあげれませんか?
のやり取りがあった後その女性が涙使って話を捻じ曲げたから
乙武氏が俺の連れ泣かせやがって!って切れて炎上したみたいだからね
女って怖いね
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:31:50.06 ID:2uTuVkGL0
特権階級の乙武障害者を守ろう!!
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:31:50.53 ID:YnyrjCeWO
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:32:01.26 ID:8L1LmzYw0
好意のサービスで事故っても身障は文句を言えない前提だろうな?
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:32:03.41 ID:7svLTnht0
>衆院厚生労働委員会で、日本維新の会、伊東信久氏に答弁した。(共同)
こんなこと聞くマスコミが悪い
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:32:13.09 ID:FFP1X5qsP
そりゃ厚労省はこうしか言えんだろ
てめぇで入れないなら行くのは控えるわ。俺なら
迷惑じゃん
どんどん話が大きくなってくね
このままダンマリしてるつもりなのかね
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:32:37.35 ID:s5dhgcOei
予約する時の注意書きに
オトタケの方は対応出来ませんって書いとく時代がくるのか
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:32:49.72 ID:Fg3SnURrP
障害者のワガママに付き合いきれるかっつーの
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:32:52.57 ID:qMnW8iyX0
何度でも言う
おれはあの店主が気に食わん、どうにも気に食わん!
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:33:26.80 ID:Xwdayotw0
>>78 いいえ
賠償金もごっそり取られますよ
ヘルパーや介護事業者がどれだけ訴えられてるか
あんな階段上げる行為は断って当然だよ
事前に連絡してないんだし
乙武はモンスターすぎる
ぼそぼそとやってる小さな店を駆逐する気だ
公共交通機関の職員はよくやってるよね。でも今回は違うだろ。
自分で階段あがるのになんの問題もないと本人が言ってるのに
店員に40kgの自分を2階までハコベなんて甘えもいいところだ。
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:33:39.43 ID:SP3LHSk+0 BE:307827124-PLT(12269)
>>85 気にくわないって言うならほかの事で叩けよ
明らかに非がない今回の事で叩くのは頭悪い効率悪いぞ
オトタケテロが捗るな
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:34:26.19 ID:xxwjY00K0
障害者を見たら逃げろ
親切心で助けても「車椅子の使い方が分かってない」と怒鳴られるぞ
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:34:53.63 ID:JOTiH20kO
無理やり運び込ませて飯ちゅうに火事とか地震きたらどうすんの
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:35:23.94 ID:c9Xw2/7d0
自分のスーツ汚れるの嫌だから、俺を持ち上げろって言ってるクズ助ける義務までないだろ
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:35:41.87 ID:PVyOluIL0
健常者は障害者である乙武様の手足になれることを光栄に思えよ
関係無いけど店主が乙武に世に問うてみましょうって言われて店名晒されるとは思わんよなw
怖すぎるw
連れの女がウィリアムズ姉妹みたいに体鍛えれば問題無い
>>88 そもそも公共機関と個人店は社会的義務が違うから
甘えとかじゃなく、手伝わなくて当たり前
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:36:57.68 ID:8L1LmzYw0
>>86 だよね。なんで担当大臣がこんなに軽はずみな発言してるんだろ?
店員が協力して連れて行く努力をすべき
じゃーすべては身障の納得の上での事故なので自己責任でって法律かえてから
発言しろ
本当に最近は政治屋がアフォばっか
このスレタイには悪意を感じる
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:37:22.42 ID:Xwdayotw0
>>88 交通機関は最近は本当の補助で済むところ多いし
最悪なくても人数確保だきるからなあ
零細のしかも貸しテナントに入居してる零細店に
今回のような万全を求めるのがどうかしてるわ
しかも事前連絡無いものにまで完璧に対応するために
スタッフおいてたら潰れるわw
>>97 だよなー
公共交通機関は車いす対策してるところ増えたから
人力で担ぎ上げるってあんまり見ないわ
ちかんと間違われないように電車では女性から離れろ、自衛しろ
不審者と間違われないように小学生には近づくな、声かけるな
最近の風潮に、
障害者にからまれないように気をつけろ
が加わるだけだ
無理矢理運んで落とすのが正解だったんだろうな。
店主も変なことで責められずに済んだし、乙武も希望通り問題提起して生涯を終えることができた。
どうせ障害が無かろうと都の役職持ちってだけで政治官僚は肩持つんだろ
腐っとりますなぁ
障害持ちに過剰な特別待遇与えるのも差別の一種だというのに
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:38:00.11 ID:t1/i+z+D0
国会でまでとりあげられたんかよw
まあさぁ、
今時のこじんまりしたフランス飯屋とかイタリア飯屋なんてのは
ネットの口コミで評判になって儲かるってのが大きなパターンだからさ、
もう少しネットに依存した商売がアホな接客をやるとどうなるかとか
考えてて商売したほうがいいのではないかと。
そーゆー飯屋をネットで批評しておまんま食ってるようなのも
騒ぎを起こしている最中だし、
ネットの宣伝効果ってのはいいこともわるいことも爆発的に広がるんだって
よーく考えて使ったほうがいい。
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:38:16.34 ID:zhMo9TLa0
ていうか乙武は知らない人に抱えてもらうの怖くないわけ?俺なら怖くて無理
抱っこされるのに慣れすぎて抱き癖ついてんじゃね
そのうち乙武の前で両手差し出したら「抱っこ〜」て甘えてくるかも
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:38:22.38 ID:yIw638bJ0
怖いくらいに大きな声で文句言う乗客がバスに乗ってきて
ワンマンバスの運転手がまるでいじめられていて
何度も乗車ポジション直させられて
しまいには泣きそうになってバスのサイドブレーキ忘れそうになったり
他の乗客に危険だった事あるぜ
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:38:35.31 ID:adjqg5/q0
>>95 そうそう。普通は「あるレストランでこういうことがありました。
予約の際に車椅子であることを伝えるのが普通でしょうか」だと思うよなw
取り巻きに突撃させる意図がなければ、あるいは不当な非難を浴びせさせるつもりがなければ
名前なんかださない。こういう騒動になることを想像もせず、うっかり晒したとは考えられない。
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:38:38.16 ID:ehjkHPug0
客商売してる奴らは大変だな
俺はキャプ商売じゃねえから関係ない
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:39:05.36 ID:c5Zct4aD0
バリアフリー法って出来て20年くらいだから
新築以外はまず対応してないぞ
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:39:31.67 ID:I8ZZdRh40
過度に無理だよね
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:39:43.34 ID:eTgUgMQx0
>>91 マジでそれ怖い
「障害者の固定概念を打ち破る」みたいに言ってた乙武ですら最悪のモンスター障害者だったというオチなんだから
普通の障害者が健常者に過剰に甘える思考をしてる可能性は高いよな
手を出したら最後、お世話係認定されて倒れるまで無理させられる可能性は高いな
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:39:47.10 ID:Jls0NY+L0
予約の時に客が車椅子だって言うべきか言わないかを厚生労働相に聞けよ
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:40:28.43 ID:o+LLrjQz0
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:40:35.32 ID:8L1LmzYw0
乙武は40キロのゴミを2階に運ぶ苦労を知らないから
やってみろって話
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:40:41.90 ID:JGuvgFWn0!
じゃー、そのコストを国が出せよ、腐れ禁治産者木っ端役人ども。
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:40:52.14 ID:bcH5pWhJ0
知的障害はないカタワや両足ないおっさんが「俺を抱きかかえろ」と強要してきたんだから
セクハラなり痴漢で逆に訴えてやれよ
「俺(わたし)の体に触ることを目的として抱きかかえることを強要してきて恐怖を覚えた」
といえば痴漢として逮捕できるだろ、店員が男だろうとも普通にセクハラだからな
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:41:05.99 ID:t1/i+z+D0
>>108 逆恨みとかじゃなく、
「客にケンカを売る店」だったってことで問題になってるんだと思うよ。
大変申し訳ございませんとあたりさわりのない対応で
やんわりと断ってればこんな問題にはなってないよ。
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:41:23.96 ID:myHkcAC10
あのビルの構造だと過度な無理ありすぎだろ
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:41:24.76 ID:adjqg5/q0
交通機関って介助はともかく、介護の義務もあるのか?
いやね、手助けできるならやればいいけど、抱え上げてなんて、介護の
範疇でリスクも全く異なるだろう。
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:41:30.10 ID:v7xLcdyA0
バックうぜー
過度に無理があるだろ馬鹿田村憲久厚生労働相死ね
生まれなければよかったのに
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:42:05.43 ID:YnyrjCeWO
>>88 公共の交通機関でも拒否はできる
日本は勿論だが引き合いに出されてたイギリスでも専用スペースの空き状況とか込み具合で拒否しても問題ないっぽい
それなのに個人経営に対して営業禁止措置まで匂わせた発言する議員とかいたし異常すぎるわ
>>119 それだって間に入った同伴の女性の対応が問題だったみたいじゃん
乙武氏はその女性を間に挟んで伝言ゲームやった後切れたんだし
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:42:35.69 ID:NaFvCZZ70
そりゃ事情知らなければこうとしか言えんわな
そして把握したら、これは無理な範囲ってことになるだろうな
いったい擁護してる連中の頭はどうなってるのか
余計なバイアスに支配されすぎ
乙武様のフォロワーがそんだけ騒ぐんなら
乙武がツイッターで「階段上がれないなう。誰か助けて」って
ツイートすりゃ助けに行ったよな?
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:42:59.58 ID:rmkBCXoA0
> 過度に無理がなければ
ガンタンクの運搬は過度な無理だからできないね
はい、おわり
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:43:32.76 ID:CXx0taxR0
事故に見せかけて絶対落とすなよw
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:43:52.54 ID:t1/i+z+D0
>>126 女性客に対応した店側の言動が問題だったのでは?
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:44:03.80 ID:Ov+piXjn0
こんなビル建てた奴や悪い
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:44:03.70 ID:adjqg5/q0
>>119 関係ねえよ。みなに問うといったのは予約の際に伝えるかどうかであって、態度がどうこうは
関係ねえ。態度が悪かったら晒すのかよ。怖いなあ。
だいたい乙武のツイートとブログの謝罪文?では、店主の口調からして違うんだけどw
どっちが正しいんだろうねえ
「入店できないから抱っこして」じゃないからな「入店できるけどスーツが汚れるから抱っこして」だから
入店拒否とかふざけたスレタイ付けるなよ
素人が担ぎ上げてもいいの?
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:44:25.43 ID:JYM9la6/0
乙武自身が事前に車イスだと告げなかったのは常識が無かった悪かったと認めてるじゃん
論拠にしてるのは店主の物言いだけなんだよ
現時点ではまったく争点になっていない車イスへの対応を取り上げるのは他の車イスユーザーに迷惑だよ
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:44:43.08 ID:5avBAuQx0
すげえおおごとになってんなあ
乙武ニヤニヤしてんだろ
ますますこのガンタンクどこにでも
繰り出すぞ
遠慮を知らんのかよ
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:44:43.18 ID:1rcfzFZQ0
乙武とちょっと揉めるだけで厚労省まで首突っ込んでくるのかよ厄介者すぎるだろ・・・
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:45:35.55 ID:SP3LHSk+0 BE:961958055-PLT(12269)
>>136 だから、オトタケが行った店長の言葉使いもなかったってことでED
してるじゃん
これ以上叩ける材料あるの?
2ちゃんの祭りが国会で取り上げられたのって初めてかな?
まあネット選挙も導入されたので、これからはネットに媚び売る議員も出てくるだろうね。
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:45:38.19 ID:j9SMXqnIO
お前らが労働者の権利ガーと四六時中叫んでるのは良くて障害者が障害者の権利ガーと叫ぶのは駄目なのねwww
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:46:00.79 ID:rmkBCXoA0
> 「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、
> これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。
さすがに国務大臣はファンネルとは違って冷静だなw
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:46:07.82 ID:NRyMLOJZ0
こんな事より、乞食を晒し者にしてた事実を追求せなあかんでぇ
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:46:12.56 ID:Xwdayotw0
>>127 日本人って感情的つーかヒステリーが多いからな
橋下発言への脊髄反射見てればわかるだろ
>>131 結局その言った言わないは当人同士の問題だし受けての問題もあるし
女性がどういう風に言ったかわからんから外部が騒いでもしかたないのよw
第一本当にだめならほかの人も店いかないだろ
最低限の接客は確保されてるからこその繁盛店なんだし
そうやって考えると乙武氏側にも落ち度はなかったの?ってなるよね
なのにツイッターを使って公開処刑しちゃ・・・
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:46:19.46 ID:2N1uM8jC0 BE:241277235-PLT(12505)
>>119 個人店で態度が悪い店なんてたくさんあるよ
そんなもんは行った奴と店主の問題で終わるのが普通
今回は乙武と取り巻きが差別を持ち出してるから騒動になっておかしいことになってるんだろ
過度にごねるのはヤクザ
>>129 乙武はタンクはほっといていいって言ったんだぞ
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:46:43.74 ID:t1/i+z+D0
>>133 接客態度ってのは来店客が発生する形態の店舗では
真っ先に従業員に徹底されるもの。
その接客態度が「人として許されない態度」であった場合、
ダイレクトにその店は客に対して人として許されない態度を取る店となります。
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:47:05.26 ID:bcH5pWhJ0
.「障害者様」という名の特権階級と印籠でやることなすこと全部が許されて
さらにバッグには厚生省というヤクザよりヤクザな役人がが控えてて
さらにはカルト教祖をあがめるような妄信した信者が多数とかw
誰も関わりたくないわな
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:47:19.01 ID:1rcfzFZQ0
エレベーター止めて貰え
うちのばーちゃんも足腰かなり辛いらしいから
これから階段とかは店員さんにおんぶしてもらうように話しとくわ
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:47:43.77 ID:eXNmhcZ60
連絡しないわ悪態つくわネットに晒すわ
ろくでもないなこのコロ助は
善意で助けて怪我さしたら訴えられるんだろ?
店のリスクがでかすぎるのに馬鹿かよ
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:47:53.70 ID:adjqg5/q0
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:48:47.58 ID:Xwdayotw0
>>148 日本人らしいよね
大手チェーン店の統一された接客をほかのスタイルの店にまで求めるの
個人商店なんてそれこそ昔ながらの八百屋とかああいうのにまで
大手チェーン店のような接客を求めるのか?
同質が正しいわけじゃないぜ
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:48:55.86 ID:aMFFHc2f0
店主も乙武の態度が気に入らなかったんだろうよ
こういう厄介者が少数いるだけで
「介護サービス手数料をいただきます」「要介護者は事前にその旨お伝え下さい」
みたいなくだらん但し書きがアホみたいに増えるんだよな
カタワ天皇だからであって一般の身障は放置
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:49:12.46 ID:5avBAuQx0
飲食店は戦々恐々だな
やばいガンタンクきた!
お前ら全員で運べや!となるだろ
関わり合いたくないわな
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:49:23.72 ID:t1/i+z+D0
>>145 いえいえ。
店員接客態度が悪いなんてこと
それこそネットで食い物屋を紹介している有名サイトなんかには
ゴロゴロと書いてあることです。
つまり接客態度の悪い店をネットでご紹介するなんてことは
今では普通の事なんですよ。
Z武がやったことは別に特殊なことでもなんでありません。
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:49:34.95 ID:8L1LmzYw0
なんで担当大臣がこんなに軽はずみな発言してるんだろ?
店員が協力して連れて行く努力をすべき
じゃーすべては身障の納得の上での事故なので自己責任でって法律かえてから
発言しろ
本当に最近は政治屋がアフォばっか
>>136 すげーな
どういう会話があったか把握してるんだ?
店長が不利になる会話を公開するわけないから乙武本人か連れの女の二択だよね?
どっちの人?
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:49:42.13 ID:j+/Hbhpw0
状況を考えればやる必要がないのは確定的に明らか
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:50:00.58 ID:SP3LHSk+0 BE:2077829069-PLT(12269)
接客業がどうでああだって言うけど
JALとLCCの理念比べてるようなもんだからな
LCCは客を荷物として扱ってる、客にもそれを告知して金を落してもらってる
つまりこの店がLCCかどうかは知らないがその店のスタイルってもんがあって
金払って存外な対応されたら怒っていいけど
入っても居ない店に態度悪い態度悪くないって頭おかしいとは思わないか?
店vs個人では無くて個人vs個人だろ
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:50:03.29 ID:ns0BJecb0
乙武信者的には乙部に対する態度が悪い個人店は潰れろというスタンスなんだろ?
お客様は神様ではなく乙部様は神様って感じかw
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:50:24.07 ID:fVro2CGd0
努力目標確認
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:50:31.30 ID:cC5sEoZ90
>>158 そりゃ気に要らんだろ社会を舐めまくったあの言葉じゃな
37の小学生相手に接客してるようなもんだわ
だからその「態度」については双方しか知らないんだからどうしようもない
店主が想像以上に糞だったかもしれないし乙武と女の言いがかりレベルかもしれない
だからそこは外野は問題にできない
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:50:50.90 ID:rmkBCXoA0
>>147 タンク部分切り離した上部(40kg弱)でも重過ぎるから無理だろうね
階段で落としたら大惨事だよw
>>157 結果的に失敗だったろ
店主が仕立てにでれば騒ぎにならなかった気がする
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:51:41.11 ID:JOTiH20kO
祭られを避けるために飲食店は障害者を神のようにもてなすようになるかもしれんが、
それはバリアフリーと言えるんかね?むしろもてなしバリアというか、真逆な感じすっけどな
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:51:42.75 ID:t1/i+z+D0
>>157 私はチェーン店の話なんてしてませんよw
ごく普通の接客業としてあたりまえのことを書いているだけ
まあ、ボッタクリバーみたいな経営形態か
それに類する形態の店でない限り
>>148はアタリマエのことだと思います。
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:51:58.62 ID:Xwdayotw0
>>162 あのさー
商売なんて本当は同等なんだよ
やっすいランチ食える場所でも高級ホテル並みの接客欲しけりゃ
大手チェーンレストランでも行っておけよ
質とそれに見合う対価や接客などのサービスが伴うんだよ
気に入らなければいかなければいいし、繁盛店にもならないだろ
八百屋や魚屋のおっさんの対応みたいなのが好きな人だっているんだし
日本人は”xxするのが普通だよね”っていう圧力を使いすぎなんだよ
> 過度に無理がなければ
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:52:28.10 ID:PDGlXt4Y0
Zも日本が悪いって結論だろ
何で福祉の問題を民間に押し付けようとしてんだよ
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:52:38.35 ID:70McGhz10
障碍者のための強制労働省か
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:52:45.32 ID:cLUEm3sn0
>>155 いやなんか勘違いしてるが俺はメチャクチャ乙武叩いてるぞ
記者の質問の仕方が本当は全然違うのに「障害を理由に断られた」風にしてるのが腹が立つ
関係ないその他の車イスユーザーを巻き込むなっていう
車椅子を差別するのは許されない!
↓
予約の時点で車椅子であることを告げるのが常識か世に問おう!
↓
態度が悪いから仕方ない!
ずいぶんとラインを下げたものだw
>>163 バリアフリー新法で決まっているから
対応できないのなら、下手にでるべきだった
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:53:20.72 ID:Tl1uQEXM0
もうあれだね、車椅子以前にこんな面倒な奴来て欲しくないでしょう。
表には張り出せないが「乙武お断り」って店が生まれてもおかしくない。
でも階段でこけて死んだら賠償すごいんだろ
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:53:32.18 ID:LUYAjqHL0
じゃあ無理って言えばいいわけだろ、簡単じゃん
店だって客を選ぶ権利くらいあるでしょ
店員様は奴隷じゃない
店側にだって当然客を選ぶ権利があるというのが頭から抜け落ちているアホがいるからこの話はまとまらないってだけだな
実際に店主の態度がどうだったかなんて分からないだろ
乙武ツイッターとブログじゃ店主の言葉代わってるし
唯一分かるのは事前連絡しなかったことと自力で入店できるのにスーツが汚れるのが嫌で抱っこして連れてけと求めたこと
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:54:09.26 ID:tHttVrmdO
別に乙武だって人間だから頭に来る事もあるだろうし感情的になりもすると思うんだ
聖人君子でいろとも思わん
ただ頭きたから助けてファンネルーってのは人として終わってるだろ
俺なら首吊って死ぬわ恥ずかしい
>>159 自衛しないと大変だからね。
バリアフリーがされてるデパートやテナントビルのレストラン街以外はそういう貼り紙が増えるかも
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:54:20.48 ID:Xwdayotw0
>>174 >アタリマエのことだと
こういう思い込みはやめた方がいいですよ
お店のカラーがありますので
日本人って同質じゃないと切れる信仰のままだな
団塊世代くらいの病気かと思ったけど
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:54:45.13 ID:SP3LHSk+0 BE:1385219366-PLT(12269)
まずこの人が有名人でフォロワーがけた違いにいる事を忘れていないか?
それだけ信用性がマシ、良性悪質性がマスんだよ
だからステマ有名人ブログで問題になったろ。それだけの影響力があるってことだ。そこらへんの一般レビューと比べて自分であー知的障害だなーと思わない時点で障害者
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:54:49.25 ID:+MdDkv5GO
あくまでも努力義務であって義務ではないからな
信者はそこ勘違いすんなよ
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:55:01.43 ID:2N1uM8jC0 BE:144766433-PLT(12505)
>>162 だから「接客」がどうだったのかの公表それは好きにやればいいよ
叩かれてるのは「悪い店を批判するため世に問うため」にやったのではなく
最初から自分が言った事を全て擁護してくれる空間に向けて計算して晒したこと
善悪についてなんてどうでも良かったの
食べログで素人がやってる感想とは全然違う
そしてそこに障害者差別なんて関係ないものまで持ち込んだ
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:55:04.37 ID:rmkBCXoA0
結局「車椅子ユーザーガー」と障害を出しに使って鬱憤晴らししたかっただけなんだよなw
乙武は全車椅子ユーザーの敵だよw
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:55:41.20 ID:PVyOluIL0
今度からは乙武様が来たらレッドカーペット引いて従業員総出でお出迎えしろよ
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:55:46.07 ID:ns0BJecb0
目つきが気に入らないだけで店員に怒鳴っても客は悪くない世の中になるのか
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:56:04.91 ID:95oxxQCd0
結局のところ店が好きに判断できるってことだろ
突然車椅子で押しかけられても個人経営の店なんかだと対応出来ないこと
くらい誰でもわかるよな
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:56:17.16 ID:t1/i+z+D0
>>175 >>174 それにしてもです。
こんな簡単な理屈やモラルが理解できない人ってのは
やっぱそれなりに知能面での他の人よりも劣っている人だと思うんですよね。
このスレに「障害者叩きしているオレカッケー」みたいに思っている人が「もしも」いるなら
よく考えてみてください。
あなたのような人とZ武は同じ立場の人間、
社会的弱者というハンディを背負った人ですよ。
もちろん
Z武にはそのハンディーを乗り越えるタフさがあるという違いはありますけどねw
>>180 だって車椅子差別は差別にならないどころか乙武非常識という意見が圧倒的だったし
予約で告げるのが常識というのも車椅子ユーザーから常識だろと言い切られる始末だし
人格攻撃しかないじゃんwwww
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:56:40.95 ID:mq3M3gxQ0
Zさんは手が無いから受け身がとれないのが危ない
落としたらコンクリート直撃だからな
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:56:57.18 ID:gQXIKwIH0
誰だよ こんはアホ選んだの 田村憲久? とっとと辞職しろ
実際この当り屋をダメージ0で回避するにはどうすればいいの?
乙武はトンキンの役人様だぞ
ひれ伏せ
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:57:11.03 ID:SP3LHSk+0 BE:2770438098-PLT(12269)
>>181 雑居ビルって特定指定ビルでも何でもないから法律にさえ入ってないよ
ビルはビルでも商業ビル(公共性が高いと見込まれるビル)、
建物は建物でもライブ、野球、サッカーとかそういう新法だから余り勘違いしないように
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:57:14.99 ID:URbqShgn0
乙武って、今までこういう揉め事一切なかったの?
遠慮を知らなそうだから、温泉とかにもずこずこ入っていきそうだな
車椅子なきゃおぼれるだろ!とか言いながら湯船にタンク浸けしそう
>>196 頭が高い
店内にご入店なさるまで地べたにひれふして頭こすりつけてろ
>>188 不快の思われた時点で負け
店主がうまく対応できていれば
店の名前まで出なかった
チェーン店のマニュアルは経験に基づいている
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:57:50.90 ID:1rcfzFZQ0
ヒス女と喧嘩腰店長と天狗カタワ混ぜたら爆発力すげえんだな想像以上だわ
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:57:58.27 ID:FRU6Rokw0
違うだろ、公的な施設・病院なら身障者の利用を拒むことは許されない
大企業の場合、拒んだら社会的責任を問われる
しかし、誰もが利用するとは限らないイタリアンや風俗は
友人関係を結ぶかどうかに近い選択の自由が店・客の両方にあるはず
マニアックな店なのにいつ来るかわからない身障者のためバリアフリー
の店舗あるいは体制を構築しなければならないとしたら
小資本の店は出店できない
あらかじめ事情を良く説明しても断られて憤懣やるかたなかったら
食べログでもツイッターでもその旨書きこんでそこで終わりにすべき
この件で政治家が蠢いているのは醜悪としかいいようがない
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:58:03.07 ID:adjqg5/q0
>>179 >>136はあんたなのか?
IDで追えないから本当に乙武を叩いてるかどうかなんて分からんねえw、
晒した理由が予め伝えるのか普通はどうかと問うたからだぞ。
物言いなんて当事者しか分からないし、ツイッターとブログの店主のセリフを比較して来い。全然違うから。
大体物言いだけなら、
>>155のようなツイートは不要だし、不適切だろ。そうは思わないのか?
>>199 おまえみたいな擁護者は「実は登れた」という事実についてどう思ってんの?
>>195 介護やってる身としては平身低頭でおとなしい障がい者の敵にしか見えんわ>乙武氏の行動
こんな公人による暴力をやられるとバリアフリーなどがまた遠のく
恐怖与えてどうするんだって話
日本の障がい者って行動が二極なんだよな
特権のように振る舞う人もいれば、もっとヘルプだそうよってくらい
補助されるのが申し訳ないと思ってる人
後者はほんと可哀そうよ
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:58:36.15 ID:cC5sEoZ90
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:58:37.03 ID:bCxfMVNb0
余計な口を出すな
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:58:53.93 ID:faJti3DL0
>>198 建前はそうだけど実際に断ると障害者差別になるよってのが今回の教訓でしょ
彼ら相手に無理ですできませんは通らないってのを周知できただけでもよかったじゃないのかな
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:59:05.37 ID:t1/i+z+D0
>>194 そりゃあまりにもご都合主義丸出しじゃあないですかねw
問題になった店は普段からネットを駆使して客を集めていたようなトコでしょ。
そんな店がネット絡みで問題が起きたら
「客が悪い」じゃあww
そりゃ商売人に向いてない人としかw
>>181 小さい零細店舗は対象外では?違ってたらごめん。
まあ店には何も問題ないって事を言ってるわけだが
役人までがカタワヤクザの肩持つのか
終わってんなこの国
暴力団追放ってなんだったの?
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:59:44.61 ID:qMnW8iyX0
何度でも言う
おれはあの店主が気に食わん、どうにも気に食わん
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:00:20.65 ID:gQXIKwIH0
この調子だと明日には総理が「乙武さんがただしい」とほざきかねないな
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:00:23.57 ID:qunXoNQ90
また勝ってしまった・・・俺たち常勝速報が・・・敗北が知りたい
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:00:27.27 ID:BUg3/JLi0
店側は努力すべきなんていう当たり前の事を国に言ってもらい満足か?
何の解決にもならんしクレーム怖がる店が予約段階で断るようになるだけだぞ?
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:00:49.05 ID:MIWpQQ3T0
うんまあだから乙武自身が障害者差別とは関係ないと認めてるからな
それを信者やこの質問者は障害者差別の話に持っていこうとしてる
この件は権力者によるたんなるリンチなんだよ
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:00:52.17 ID:2N1uM8jC0 BE:643404285-PLT(12505)
乙武が食べログ等のユーザと同じ感覚でやってるならそれこそ食べログでやればいい
それを乙武は店主に「世に問う」と言いながら「常に擁護してくれる人達に慰めてもらいたくて」呟いたわけだ
全然番う
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:00:59.73 ID:SP3LHSk+0 BE:577175235-PLT(12269)
>>222 だからそういうのじゃねえから馬鹿かてめえは
阪急百貨店とか伊勢丹とかそういうのだからな?
規模が違うにも程があるってこと考えろよ?
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:01:06.09 ID:t1/i+z+D0
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:01:10.94 ID:DfNwO3CD0
>>208 俺も「靴が汚れるのが嫌だから抱っこして運べ」って要求して断られたら「気分が悪い!」って言えるのかね?
自力で登れる時点で「障害者」じゃないんだよ。条件は健常者と一緒
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:01:18.37 ID:Xwdayotw0
>>199 君の言い分もわかるけど、叩く場所が間違ってるよ
バリアフリー対策が行われてない貸しビルに入居してる店をたたくのではなく
バリアフリー法がざる法のままになってることをたたけよ
問題の本質を間違えすぎなんだよ
ざる法にしておきたい人たちがいる以上は今回の店主の対応は妥当だよ
あと言った言わない言い方が〜はどうでもいい
第一自分たちが気に入らないからって味方を作ろうとするんじゃねえ
根性が汚いんだよ
自分だけで判断できねえのか?お子様なのか?
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:01:44.80 ID:EYfywc5W0
高確率でチンコ触らざるを得ないわがままボディw
どこ持っていいのか分からんし、40キロってそうそう持ち上げられんだろw
魚河岸で使う鈎使っていいなら鼻フックで引き摺ってやるけど
生きているだけで人に迷惑掛けるゴミの分際で
さっさと舌噛んで死ねばいいのに
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:01:56.07 ID:sxQ/++S70
>>229 お前みたいな奴がダルマみたいな事すんだろ
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:02:08.97 ID:2EhIoFmJ0
>>225 その門前払いが拡大するようなら
営業許可の条件にバリアフリーが盛り込まれるだけ。
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:02:11.86 ID:XTxRLOoZO
ジジババが二人でやってる店とか無理だよね。
国が設備作るなら補助金出すとか、そういう施策は打ち出さないの?
>>229 ヤクザチンピラに脅迫されて泣き寝入りするような世の中は嫌なんで
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:02:24.91 ID:bgDeIhEv0
普通乙武の事務所スタッフとかお抱えいなかったのか??
女との密会だったんだろw??
そこで女の前で恥をかいたから餓鬼のような行動取っただけだろw
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:02:56.46 ID:URbqShgn0
>>233 鬼のようなコメントだな
鼻フックはワロタけど
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:03:11.43 ID:CVam6JWq0
どう見たって今回のは状況的に過度に無理がある店
あんな階段じゃ転落したら死ぬぞ
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:03:22.67 ID:gQXIKwIH0
車椅子軍団がアポなしで各店に突撃「俺様を運べ」とか「やらなきゃつぶす」とか
毎日々々かならず起きてるんだろうな
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:03:23.77 ID:tV5NJ/3K0
>>213 どっかのブログで指摘されてたけど「心のバリアフリー」が大事なのにね
自ら高い壁作って拒絶されるようなことして何やってんのかと
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:03:26.14 ID:t1/i+z+D0
>>232 今回の件は法以前の問題だと思いますよ
「接客業としてどうよ」の前に
「人としてどうよ」ってのまで見えてくる問題だから。
まあ、これがわかんないなら君もこういう人
>>199 の可能性があるかな。
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:03:32.03 ID:W9VS+u8h0
その努力目標が達成できないから断ったんでしょ
アスペなの?
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:03:38.68 ID:Xwdayotw0
>>236 今回は貸しテナントだろうしビルオーナーがどうするかだな
金ねーよで対策しなければテナントが入らないだけだし
日本人は決めないとだめな民族だから決めちゃえばいいんだろうけど
ビルオーナー様()の圧力でどうなるかだな
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:04:09.19 ID:9VezR2rC0
権力で思いやりが引き出せるのか
結局は障碍者を追いつめることになるんじゃないのか
この発言で幸せになれるのなんてzさんと愉快な仲間たちくらいなもんだろ
誠意が足りないはヤクザの常套句
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:04:10.68 ID:SP3LHSk+0 BE:923479283-PLT(12269)
>>241 努力義務はあるかどうかしらんけどバリフリ法では
2,000リッポー以上が義務って決められてんだからよー
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:04:16.83 ID:2N1uM8jC0 BE:772085186-PLT(12505)
>>217 「客が悪い」なんて内容がどこに書いてある?
今回の乙武の行動は普段行われている「ネットでの評判」以外の物だよ
ネットを使って書くからってなんでも同じわけじゃない
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:04:29.17 ID:DfNwO3CD0
>>245 人としてどうよって粘着クレーマーの達磨のことか?
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:04:56.82 ID:aN3qkc9wP
乙武さん大勝利wwwwwwww
>>242 エレベーターを停止階にして
高齢者、障害者は使えるようにすればいいだけ
大臣もよく分かってないからまだアレだが、全容知っててコレ言ったら怖い
乙武は何しても良いって言うことになるし、ネットいじめ無くす気無いって事になる
>>199 俺は今回の件で社会的強者は障害者の方だと確信したよ
いつでも被害者になれる
>>230 こぇぇ
これからは車椅子ヤクザが突然来る事を見越して、バイトを一人多くいれないとな…
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:05:51.70 ID:yy8+nCLS0
別にTwitterで晒されて信者に攻撃されるほど悪いことしてないと思うけどな
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:05:57.47 ID:esXT8Bo+0
>>211 ああ外でスマホだからかIDが変わるんだよ
言いたいのは障害者差別云々の土俵で戦うこと自体が間違ってるんだよ
他の障害者に迷惑がかかる
有名人で都の教育委員でもある乙武のリンチ行為を徹底的に叩くべき
しかもそのリンチの理由は店主の物言いというだけ
それでこのことは乙武自身も認めているという話
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:06:11.43 ID:oAt30YEf0
健常者は障害者様が普通に生活できるように無償でお手伝いしないといけないんだってさ
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:06:31.29 ID:95oxxQCd0
もう店主は乙武のせいで店が駄目になったって遺書残して死んでみたらいい
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:06:33.20 ID:m4X/HJ7T0
一連の流れ
いつもは介護に付く乙武スタッフがなぜか不在
なぞの女性(奥様ではない)とふたりきりで隠れたお店でお食事予定だった
その日はおしゃれなスーツを着用
お店は二階エレベーターなし
乙武自力で階段を登れるのにスーツが汚れると店側に店まで運べと介助を要求(事前に連絡、店の下調べは一切なし)
連れの女性が介助の交渉を試みる
従業員2名だけで忙しいので空いたら行きますとお店側
しばらく待っても迎えがこなかったので
女性が再度交渉
そこでお店側ともめ始め
女「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか?」
となぜか女泣き始める
しばらくして一階の乙武と女性の下に店長が降りてくる
店長「事前連絡ぐらいしてよ」乙武「いらねーよんなもん」
店長「連絡がないからむりぽ」乙武「じゃあ世論に聞くわ」
ツイッターになぜか店と個人情報晒し
信者に攻撃を煽る
今も信者による脅迫、業務妨害は収まっておらず
ツイッター上でも店主への攻撃が行われている
このほとんどが乙武の弁明文の流れで
これが真実かどうかは分からない
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:06:34.51 ID:Ov+piXjn0
銀座に出店できるくらいの資本があるならバリアフリーも考えておけば
良かったのにね
行政も敵に回しちゃってこれからどうすんの
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:06:40.69 ID:Xwdayotw0
>>241 書いててわかってるの?
日本における”努力義務”が無意味なことをw
ああID:t1/i+z+D0は正義感に酔ってる典型的なだめな人だ
スルーしよう
こういう人が日本を息苦しくしてるだけなのにわかってないだろうな
>>252 正義感に酔ってる人に何言っても無駄ですよ
自分(自分の意見)は正しいと思ってる人だから
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:06:40.42 ID:2N1uM8jC0 BE:289533029-PLT(12505)
話しが全く通じないなw
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:07:26.42 ID:Tl1uQEXM0
>>254 そういう設定はあらかじめ管理してるところに連絡しないと出来ないだろ、
だから事前に申し出ろって事なんだよ、非常識だな。
今頃車椅子が来店するのを合法的に阻止する手段を検討する会議をやってる飲食店が多そうだな
車椅子迷惑すぎるだろ
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:07:59.74 ID:XTxRLOoZO
>>86 >賠償金もごっそり取られますよ
ヘルパーや介護事業者がどれだけ訴えられてるか
これ重過失でないかぎり、責任問えないとか無いの?毎日地雷源歩くようなものじゃない。
ひどく悲しい、人としての尊厳を傷つけられるような思いをする車いすユーザーがひとりでも減るように。
RT @emuo1983: 何故お店の名前を晒したのですか?
接客態度が悪いと車椅子ユーザーが傷つかないように晒されるそうです
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:08:31.21 ID:yy8+nCLS0
「入店拒否」は乙武さん誇張しすぎ
>>262 乙武の周りにいるような女だから、人権意識丸出しのヒス女だったのかもな
店が忙しい時にそんなのがきて騒いでたら腹立つわ
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:08:37.28 ID:m4X/HJ7T0
一連の流れ
いつもは介護に付く乙武スタッフがなぜか不在
なぞの女性(奥様ではない)とふたりきりで隠れたお店でお食事予定だった
その日はおしゃれなスーツを着用
お店は二階エレベーターなし
乙武自力で階段を登れるのにスーツが汚れると店側に店まで運べと介助を要求(事前に連絡、店の下調べは一切なし)
連れの女性が介助の交渉を試みる
従業員2名だけで忙しいので空いたら行きますとお店側
しばらく待っても迎えがこなかったので
女性が再度交渉
そこでお店側ともめ始め
女「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか?」
となぜか女泣き始める
しばらくして一階の乙武と女性の下に店長が降りてくる
店長「事前連絡ぐらいしてよ」乙武「いらねーよんなもん」
店長「連絡がないからむりぽ」乙武「じゃあ世論に聞くわ」
ツイッターになぜか店と個人情報晒し
信者に攻撃を煽る
今も信者による脅迫、業務妨害は収まっておらず
ツイッター上でも店主への攻撃が行われている
このほとんどが乙武の弁明文の流れで
これが真実かどうかは分からない
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:08:40.90 ID:oAt30YEf0
>>261 乙武信者がザマーwするだけ
最悪店前で祝福デモやるかもな
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:08:47.79 ID:zlTxwpUB0
やれやれ(´・ω・`)
乙武も厄介だけど、弱者()の味方に付くことで何やっても良いって免罪符を得た気になる連中がマジ害悪
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:09:00.60 ID:gQXIKwIH0
お店の人〜! 明日から障害者が大量に押しかけます!
大臣のお墨付きです! にげられません!
拡散希望!
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:09:00.66 ID:BUg3/JLi0
今回の騒動で介助必要な客に対して、介助訓練受けたスタッフがいないから無理と断る店が激増だろうね 付き添いがいても店内で怪我したら店の責任あるしね
乙武は社会的影響力高いから仕方ないね
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:09:10.53 ID:1rcfzFZQ0
>>258 態度悪い店なんて腐るほどあるからな
一匹くらい見せしめに潰れてもそれはそれで良いわ
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:09:26.38 ID:Xwdayotw0
>>257 今回の店への階段(入居してるビルの共有の階段)は
バイト1人追加でどうにかなるレベルじゃないぞ
大の男4人は最低必要
理想は6人
常時バイト雇ってね^^
結局ビルオーナー様()の言い分を飲んで民間がとばっちり
食ってるだけなんだよな
仕事しろよ>政治家役人ども
>>259 あれだろ、乙武が取り上げたのは「店側(店主)の物言い」って、
アンタが代弁してるだけなんだよな
どんな物言いだったかには(アンタは)言及してないってことでOK?
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:10:05.64 ID:SP3LHSk+0 BE:538696272-PLT(12269)
インフルエンザの時にはなるだけ外でないし、俺から近寄って迷惑がられるのも十分理解できる。
つまりそんな常識も持ち合わせてない屑がいるのは確か
Zはどうだか分からんがな状況が分からんから
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:10:14.51 ID:cC5sEoZ90
>>267 これからは逆カタワビジネスやったら流行りそうだな
カタワクレーマ対抗コンサルティング
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:10:55.64 ID:3WIQkepn0
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:10:57.70 ID:DfNwO3CD0
普通に車椅子であることを伝えておけば交渉できたんじゃないの?
でもそれで断っても同じ結果になったんじゃないの?誠意が感じられないとかいって
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:10:58.01 ID:8sahhuwY0
乙武って弱者のふりしてるのが気に入らないわ
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:11:27.14 ID:eTgUgMQx0
>>277 弁護士に相談したりして公的に「この店では障害者の来店は無理です」と証明してもらう手段ないのかな?
それがあれば障害者が押しかける盾になるんだけど
政治家の事務所か厚労省に手伝ってくれって電話するだけでも努力した事になるな
288 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:12:05.28 ID:Xwdayotw0
>>269 これ事前連絡しなかったことを真摯に反省して
ツイッター攻撃したことも反省しないと
当たり屋認定されるよな
日本人って正義が狂ってるよな
以前川崎あたりの本屋が万引きして逃げた子供を追跡したら
踏切に飛び込んで電車に跳ねられて死亡した事故があったけど
万引きくらい許してやれよというよくわからない正義を振りかざして
本屋廃業に追い込んだよな
おかしいよw
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:12:12.50 ID:x5dAI3u/0
あくまで努力目標
こういう法案通そうとするなら
過度な無理があるのに強要した場合も
ちゃんと取り締まれ
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:12:20.55 ID:crD2q9Qc0
ビルの狭くて急な階段を一人で40キロの掴みどころのない物体を運ばなきゃいけないのか?
落とす確率高すぎるだろ、そして高額の賠償慰謝料払わせられるのか
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:12:23.14 ID:jA/S6FCz0
事前告知も無しに店外の1階から2階まで担いでくれっていうのは
過度な無理に該当するよね
>>285 店名を晒したのは私怨じゃありません、車椅子ユーザーの為です→やっぱり私怨でした
これ最低。マジ最低。
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:12:52.01 ID:gJMs63W20
飲食店の組合かなんかで乙武対策した方がいいなこれは
第二、第三の犠牲者出るわ
乙武って、美食家なの?
うまいもんやにガンガンきて
また対応に苦慮する店が増えなきゃいいが
田村さんは上手くかわしたと思う。
維新はクズだな。まず40キロを運んでみろよ。そんな検証動画があれば発言強くなるのにな。
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:13:27.25 ID:DfNwO3CD0
気に入らないことがあって謝罪を求めて複数で囲んで店を潰そうと粘着するのって強要罪に当たらないの?
>>293 「自分は障害を悪用しました」って告白してるようなもんなんだって彼は気付いているだろうかw
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:14:14.52 ID:C4ETi9Uw0
>>283 なんだ法律に反してるのか
厚生省ってバカの集まりなんだな
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:14:28.42 ID:BqXrEt1OO
分からないなら答えなくて良いから
あいつ今頃ケロっとた顔でコロコロ移動してんだろうなあ。
あーあ。おっかない。
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:14:44.90 ID:gJMs63W20
>>291 ほんとだよな
どこを持てばいいのかちょっとわからん
両手伸ばしてそこにのせるのか?
それでも米くらいの重量ならともかく…
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:14:45.61 ID:gQXIKwIH0
来月末あたりには乙武が.@で「誰々をころせ」といっても無罪になりそうな勢いだわ
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:15:19.37 ID:P45y1wOqO
ウヨ困惑www
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:15:34.06 ID:Xwdayotw0
>>294 障がい者の社会進出のためにヘルパーとかやってるんだし
別に人気店に食事にいくのは問題ないんだよ
問題は大手と違ってバリアフリー対策できないところもあるんだから
手間だけど事前に調査、連絡は必要なんだよね
それを怠った上に同伴の女性が間に入って交渉したとか残念ながら
乙武氏の落ち度満載なんだよな
同伴女性のヘルパーじゃないから余計に店と話がこじれたんだろうな
ヘルパーが交渉したのならまずこんな問題になってない
>>18 だよな
それならバリアフリーの助成を田村のポケットマネーでやるべき
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:15:42.53 ID:2LmIATvf0
>>298 登れるし歩けるならそもそも車椅子いらなくねえ?
>>298 しかも、自分でできるけど服が汚れるのが嫌だから運べ、だからなw
一般人が言ったらじゃあそんな服来てくんなやって言われるわw
>>302 くびれ二箇所をしっかり掴む
するとおとなしくなる
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:16:10.01 ID:PVyOluIL0
健常者風情が障害者である乙武様に口答えするからこうなるんだ
江戸時代だったら斬り捨てられてたぞ
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:16:11.33 ID:BUg3/JLi0
ニコ厨よ
40kg持って階段昇ってみたという動画あげれば注目の的だぞ
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:16:12.99 ID:Xs+GC0KZ0
今回の件でよく分かったのは障害者はやっぱり障害者って事だな
乙武は自分を腫れ物扱いしないでくれみたいな事言っていたが
結局乙武自身も障害者である事を利用していたし 後々問題になるのを避けるためにも障害者に触れる時は万全を期すべき
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:16:26.47 ID:bmsh0jdy0
障害者がいなけりゃこんな問題も起きねーのにな
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:16:31.95 ID:NDUO543+0
>>55 罰則あるのがイギリス
そのイギリスを羨ましがった乙武
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:16:52.62 ID:cLUEm3sn0
>>280 何をいっているかちょっと分からんが
乙武のリンチの理由を信者やスレタイの質問者は「障害」を理由にしているが乙武自身は「物言い」だと認めてる
つまりはもちろん障害者差別とは関係ないと乙武自身が認めてる
だからこれから先は乙武の主観による物言いが根拠の権力者によるリンチ事件として扱えと主張してるんだよ
例えばよ?
俺が数年に一度行くか行かないか、お高い小さなレストランで食事をしていたとして
そこに車いすの客が入ってきて、シェフとウェイターに入店を助けろと要求したとする
当然その間一度厨房は火を止めて従来の調理手順とは異なるプロセスを取ることになるし
計算されて出てくるコース料理のタイミングは遅れて途中で手持無沙汰な時間が出来る
直接現金にも触らないくらい清潔にしてるシェフの手に車いすの汚れが付き、体力も消耗する
後から出てきた料理は、通っている人から見れば明らかに味が落ちている
こういった場合に、一顧客としての俺は得られるべきサービスが得られなかったとして店側に損害を請求できるの?
乙武が予約の段階で車椅子であることを告げておく
これだけで済んだのが何故こんな大事になったのか
スタートが店側の問題か乙武の問題か
争点はそこだろう
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:17:23.02 ID:HqCepEJX0
障碍者にとって他人の手を借りるってことは命を他人に預けるってことで
その危うさを増長したZ武は忘れてんだろうなぁ
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:17:48.96 ID:9WpgJjE4P
障害者の圧力団体怖すぎwwwww
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:18:01.07 ID:gQXIKwIH0
予約で障害者なんですけどとか言ったら「ニホンゴ ワカリマセーン」というしかないじゃん
>>310 まじでお犬様だわ
囲町作って囲っとけって話
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:18:07.74 ID:n260496s0
何の経験もない飲食店員や客が
やけに短くて重たいものを狭く急な階段で
上手く運ぶ方法をその場で思いつけると思うのか
>>297 どうだろう
ブログでわざわざ燃料追加するような人だし気が付いてないのかもしれないねw
324 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:18:40.76 ID:MmIsDs9I0
>>8 ワロタw
だれか「風俗店でも拒否られたんですか?」
ってオトタケに聞いてくれ
3万円のチップを前払いするように義務化しとけ
なんで車椅子の人でも容易に入れる店一覧とか作らないんだろう
人のためになることしろよ本業本書きだろ
クレーマーはダメだな
327 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:19:26.77 ID:2LmIATvf0
>>316 できるわけないだろ
味が落ちているかどうかの曖昧なものでは
>>311 仕事で、それこそ二階に40kg程度のものを運んでたけどよ
取っ手という掴みやすさがあってもしんどかったわ
昔、体鍛えていて、今でも体重90kg前後あるからできたようなもんで
どこにでもそんなんいやせんよな
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:19:52.15 ID:Xwdayotw0
>>314 でもこの件でイギリスの障がい者のインタビュー記事がでてたけど
乙武氏のミスって指摘されてるよ>イギリスの障がい者からw
・チェック不足
・連絡不足
乙武氏が今まで回りに恵まれすぎて感覚が狂ってたんだろうね
東京都の教育関連の役職についてる公人だから余計に・・・・
入店拒否じゃないだろ
印象操作かよ
332 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:19:58.50 ID:bmsh0jdy0
今度から禁煙の店でタバコ吸えなかったら喚き散らすわ
333 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:20:41.72 ID:gQXIKwIH0
店舗限らず宅配業者とかも結構苦労してそうだな
もう対障害者用撃退マニュアルを配ってくれ
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:20:46.17 ID:FRU6Rokw0
努力義務という片方の義務を強調するなら
事前に事情を説明するもう片方の努力も放棄すべきじゃあない
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:20:54.07 ID:EXrhS7C3O
>>316 そこで「連れてくるのに手が足りないので男性のお客様お手伝いお願いします」
ってなったら?www
この場合、店側の最大限の努力としては
車椅子を2階に上げようとせず
逆に料理のほうを
地べたに置いてあげるくらいか?
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:21:03.01 ID:jY64/iP9O
そりゃ「《入店拒否》されたことについてどう思いますか?」って聞けばそうなるだろ
でも入店拒否じゃねーから
先制攻撃で汚ないレッテル貼りしたイモ虫の策略がきいてる
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:21:03.43 ID:2LmIATvf0
>>328 そのMay_Romaってやつ後釣り宣言して逃げたんだろ?
340 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:21:15.24 ID:FFP1X5qsP
一応重い物を持って階段上がるガイドラインみたいなのはある
15kgくらいまでがまぁどうにかなるラインで、それ以上は急激にリスクが高くなる
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:21:31.25 ID:eTgUgMQx0
>>330 >東京都の教育関連の役職についてる公人だから余計に・・・・
その知識をフルに生かしたネットイジメは見事過ぎるほど見事だったよね
現在進行中だけど
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:21:33.86 ID:yy8+nCLS0
少なくとも入店拒否じゃない
事実に反するツイートして店名晒して批判する方がひどい
343 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:21:58.60 ID:Xwdayotw0
>>339 そうだよ
釣りしてたやつがどうも、両方の燃料を出したみたい
アメリカやイギリスだと営業停止に〜という情報と
イギリスの障がい者のインタビューとw
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:22:03.92 ID:rmkBCXoA0
これから雑居ビルの飲食店は「ヤクザお断り」の横に「ダルマお断り」のステッカーを張らないとなw
ダルマに因縁つけられたらリアルに死活問題だぞw
ツイッターで晒される信者に攻撃食らう著名人に攻撃食らう大臣に言及されるとか怖すぎw
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:22:21.51 ID:Ru5e948cO
この腕無し害虫ジオングを誰か駆除してこい
世界は何でもこいつの言いなりか?
Noは言えないのか?
>>339 スレタイ分かりづらいけど、発言しているのはMay_Romaじゃないよ
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:22:46.48 ID:uVs9WO9O0
お偉いさんは批判避けるために害者の味方するしかないよな
348 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:22:49.47 ID:gmZX5HKx0
乙武アンチの言い訳が酷いwwwwwwwwwww
お前ら障害者苛めたくて仕方ないんだなw
350 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:23:12.36 ID:eVF29mb00
やったこと自体は名誉毀損になる可能性あるよな
店長は発言に関して虚偽があると主張してるっぽいし
まあ店が訴えることは絶対ないだろうけど
351 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:23:16.42 ID:I0NXpdBG0
車椅子お断りしたらいかんの?暴力団お断りの店はあるけど
それができないなら暴力団も差別したらいかんでしょ
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:23:23.24 ID:cC5sEoZ90
そもそも私怨の問題を国会で取り上げるとかこのカタワのバックって誰なんだ?
”乙武”って偽名で親の姓名違うって数日前に流れてたし嫌な感じだわ
英国の車いす団体ホイール・パワーのマーティン・マクエルハトンさん
事前にバリアフリー施設があるか介護訓練されたスタッフが居るか調べる。無ければ他のレストランに行きます。今回はそれを怠った乙武さんが悪い
また介助の訓練を受けていない人が運搬中に障害者を落とせば、逆に訴訟沙汰になる恐れもある
安易に他人が運べとか言わないで欲しい
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20130521-00025090/ >「レストランはすべて障害者にとってアクセス可能とふるまうことは傲慢ととられるかもしれない。
>介助の訓練を受けていない人が運搬中に障害者を落とせば、訴訟沙汰になる恐れもある。
>彼のキャンペーンはそうしたことへの恐れを広げることになるかもしれない。僕なら介助に慣れた友人と一緒に行っただろう」
>バリアフリーは社会全体で取り組むもので、十分な施設やスタッフが整っていない個人のレストランにそれを求めるのは難しいというのがマクエルハトンさんの考え方だ。
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:23:52.86 ID:jqrEpio30
>>283 >>299 >>1 >過度に無理がなければ
厚生労働相は無理でもやれとは言ってないし、そもそも状況を把握していない(明言を避けるためにわざとだけど)
>>339 >車いす団体ホイール・パワーのマーティン・マクエルハトンさんは
>「子供たちが車いすの人たちと同じ場所でスポーツを楽しめるようにしています。何の垣根も存在しない心のバリアフリーが子供のころから自然に育まれるようにという願いを込めています」と話してくれた。
>
>「ディスエーブルの人は助けを必要とするときがありますが、それは健常者でも同じでしょう」というマクエルハトンさんに、今回のレストラン入店拒否事件について電話で尋ねてみた。
>
>「状況が詳細にわからないのではっきりしたことは言えないが」と前置きした上で、マクエルハトンさんは
>「障害者が利用できるようにビルが設計されておらず、介助の訓練を受けたスタッフがいない場合、車いすの障害者への対応は極めて難しいでしょう」と指摘する。
>
>「ロンドンでも古いビルや小さなビルは障害者用のアクセスが確保されているわけではありません。事情は東京でも同じでしょう。
>私がロンドンに行く場合、事前にスロープや障害者用トイレの有無を調べて、アクセスが十分に確保されていなければ別のレストランを予約するようにしています」
>
>続く
>
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20130521-00025090/
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:24:09.75 ID:Pqctb3n70
昔、893にショバ代
今、障害者様に示談金
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:24:22.23 ID:Mt1emGPJ0
個人間のトラブルをいちいち国会で取り上げたりするのか?
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:24:36.38 ID:gJMs63W20
>>337 その発想はなかった
そうだな
ほれ食えで解決www
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:24:46.67 ID:adjqg5/q0
>>259 うやむやにする方が、いつまでもくすぶって他の障碍者に迷惑がかかる。
きちんとこれは障碍者差別ではないと、取り巻きをはじめみんなの党松田公太が人権問題と
言ってるのを撤回しない状態で、障碍者差別の問題ではないともっていくのはかえって危険なんだよ。
そもそもの発端が、予約時に問うかどうかという話で晒している。その点をきちんと人権や障碍を考える人たちが
批判し、これは違うと明言するまではその点を続けるべきなんだよ。
大体入店拒否といまだに書いてるだろ。店に運んでくれというのを断っただけで、入店自体は
拒否していない。風評被害もいいところ。
そう言うしか無いわな
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:25:21.49 ID:jA/S6FCz0
乙武アンチじゃなく障害者アンチを生み出してるのが今回の事件だと
信者さんたちははっきり認識したほうがいい
乙武だけよけりゃ他の障害者なんてどうでもいいと思ってそうだけど
>>354 役所も議員も逃げ過ぎなんだよな
障がい者などを敵に回すし、資産家のビルオーナーにも反感買うだろうし
結果一般市民がとばっちり食う
あれも一緒だよ、てんかんの人の免許の問題も
363 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:25:47.85 ID:SP3LHSk+0 BE:2077828496-PLT(12269)
>>337 わざわざ一階に出向いて事情説明する時間ってだけで努力にはなる
364 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:26:16.06 ID:XUQABXUd0
だったら障害者に手を貸した場合の過失致傷罪はなくせよ
>>357 本来は、担当トップなのだから、
制度に基づき、
介護者を雇って同伴しろと言うべきだった。
知識がなくてテキトー言った。
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:26:38.46 ID:7HgL6BnK0
おっさんがレストラン行っただけで盛り上がり過ぎなんだよ
気持ち悪い
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:26:48.18 ID:I0NXpdBG0
乙武の頭か背中に取っ手つけて運びやすくするべきだ
乙武は努力が足りない
順調だった店に地雷が向って来たんだからな
店長とすれば悪夢だろ
370 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:27:12.65 ID:gQXIKwIH0
大臣推奨!
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>>326 そんな本かなんかで勘違い障害者に押しかけられたら店潰れるわ。
厚労省より先に東京都の教育委員を任命した人間に聞くべき
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:27:24.18 ID:Xwdayotw0
>>365 同伴の女性が友人(ということになってる)であってヘルパーじゃないからな
訓練されてない一般人に無茶いいすぎなんだよな
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:28:12.75 ID:3WIQkepn0
>>354 トップが状況を把握せずに建前論を述べることが問題なんだよ
結果的に今回の発言は省令違反の消極的黙認となっている
実際無理だとしても「努力」レベルだからなぁ
義務じゃない時点で後は店の力量に任せるって意味でしょ?
まぁ障害者の方はこの発言見て「厚労省がやれって言ったからやれよ!」
って弱者の武器ふりかざすんだろうけどな
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:28:31.91 ID:Wc84NveV0
乙武が店名晒した件はお咎め無しなんだね
モンスター障害者無罪だわ
関わらないようにしないとね
どっか山奥にバリアフリー村作ってそこに閉じ込めようぜ
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:29:35.53 ID:PZEdBe5L0
そもそも当事者同士で車椅子の入店に関しては一応解決済み
後はその時の態度について言った言わないの争い
乙武 洋匡 ?@h_ototake 5月18日
ありがとうございます。ぜひ、次回は事前に車いすである旨をご連絡してからお伺いしますね!
RT @takosin: お気分をがいされたと思いますが申し訳ありませんでした。もし次回タイミングが合いましたら是非宜しくお願いいたします。
ganzo シェフ 高田 晋一
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:29:37.68 ID:Ov+piXjn0
食べ物でおちんこ作るような店主じゃZ絡みじゃなくても
別のトラブル起こしそうではある
380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:29:43.41 ID:bmsh0jdy0
まあもうダメだなこいつ
今後講演とかで偉そうにしても
「でもTwitterで晒すんでしょ?w」と思われるだけ
前みたいに傷害をネタにすることもできなくなった
あとは老いて死んでいくだけ
381 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:30:03.06 ID:6ZLSKnqS0
自分たちこそ正義だと信じて疑わない乙武アンチが可愛そうだろ!
いい加減にしろ!!!!
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:30:04.89 ID:gQXIKwIH0
税金がらみで汚い金が流れてるんだろうから
障害者ビジネスはアンチャッタブルなんだろう
口をだせばファンネル攻撃
拳ふりあげたら犯罪者
こえええええええええええ!!!
1.店主の接客態度
2.車イスユーザーにとっては事前確認の必要性
3.乙が無自覚に障害者権力を振り回してること
3を擁護するために1を持ち出してるのが信者なんだよね
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:30:26.63 ID:46uiKerG0
乞食の一件は見てみぬふりか
越しぬけどもが
385 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:30:28.02 ID:3Q15GEDy0
>>361 一昨日駅のホームで車椅子が落ちるの見たけど黙って見てたわ
ローカル線だから電車来るまで余裕あったけどカタワが喚きながら這ってて笑ったw
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:30:35.40 ID:jqrEpio30
>>357 >日本維新の会、伊東信久氏に答弁した。
野党議員が注目を浴びるために委員会で世間を騒がせているニュースを質問することはある
387 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:31:22.73 ID:R4sjr87AT
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:32:47.10 ID:jqrEpio30
>>374 文句は質問をした日本維新の会の伊東信久に言えって。
国会は裁判所じゃないんだから、大臣は建前上しか言えないの
こういう場での質問って、
事前に通告されてて官僚の側で省としての見解や回答を用意するものじゃないの?
抜き打ちだったの?
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:33:11.04 ID:bmsh0jdy0
392 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:33:28.89 ID:csLNxmGb0
カタワの大好きな海外より日本のサービスは過剰なんだから
日本のサービス業はもっと海外見習って適当でいいんだって
これ以上過剰な要求を国がするというなら業界上げてストライキやればいい
そろそろ過剰なサービスを求める土人ジャップにちチップという制度は必要だな
同伴女性と二人で運べば良かった
運べるよういつもボストンバッグでも持っとけよ
394 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:33:40.22 ID:lSoofRKF0
395 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:33:54.06 ID:mG+Itp1q0
断るとどうなるかって事がよくわかった一件だった
人柄も知ることができた
396 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:34:01.28 ID:SP3LHSk+0 BE:1346741257-PLT(12269)
>>385 それは残酷だろ
お前がカタワを恨んでるから知らんぷりしてていいだろうが
その線全ての住民に迷惑がかかる事忘れんなよ?
397 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:34:09.16 ID:xuEq8oGe0
この場合は抱えて入れるべきであったということなのか
そうすると電動乙武カーをどこにおいとくのかって問題もあるな
常に最大限の配慮をするべきであり乙武が抱えてでもいれてくれないかといったならば検討するべきだったと
障害者様最強だな
少なくとも2ちゃんでZ武ネタは今後やらないだろうな
下手すりゃスレ立てた奴特定して晒されかねないし
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:34:39.94 ID:BmyZCACR0
店には店のルールがあるからな
一見さんお断りなんてのもあるんだからさあ
乙武ってこれまでのツイッターの返し見てるとスルー耐性がかなりあるし、
激怒してツイートなんてしない人間とみてたんだが、違ったなあ
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:34:42.79 ID:R4sjr87AT
田村憲久厚生労働相はたいしたこといってない
努力出来る範囲でしてね!ってだけで、
注目浴びたいだけだな
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:35:31.86 ID:aMFFHc2f0
ネット上でも自分はネタにしてもいいけど、身の回りの人をネタにするのはやめろって感じだったし
自分の事で連れの女泣かせちゃったというのが、怒りの一番の原因じゃないかと思う
402 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:35:40.64 ID:bmsh0jdy0
403 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:35:46.89 ID:mGD5gaS30
>>281 ライブやコミケ等のイベントに多そう
風邪ひいてるけど楽しみにしてたから・・・って
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:36:25.11 ID:m7KMDTUKO
40キロ近くある乙武を担いで階段上がるのは大変だ
落としてケガでもさせたら責任問題
店主がぎっくり腰になる可能性もある
405 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:37:04.68 ID:gQXIKwIH0
>>385 触れたら「どうしてもっと早く助けないんだ」などの暴言を吐かれ
不手際で怪我させたら訴えられてただろうね
ついったーで乙武にチクッてファンネル攻撃されて他かもしれん
>>401 女が泣いたのは事前連絡しなかった乙武のせいだぞ?
407 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:37:49.78 ID:fVAdDz4k0
乙武ちょっと抱えて運ぶだけで済む話だったんだがな
408 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:37:59.27 ID:I0NXpdBG0
>>393 同伴女性は150cm以下の小柄の女性なんだと
店員は大男
だから運べるだろって乙武が言ってた
>>401 結局事前の確認不足の不備を店主の態度の問題にすり替えて
最終的には障害者差別されたって喚いた上に後付で私怨でしたーだもんな
まだ私怨ならいいけど障害者代表みたいな立場の人が私怨で店晒しとかしてっから
障害者の立場があがらねーんだよ… 障害者からするともうちっとマシな人になってほしいもんだわ
410 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:38:57.96 ID:FRU6Rokw0
女も泣いてないで自分で抱えて店に上がって行け
人生は誰にとっても闘いの部分はある
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:39:06.59 ID:QEX5wY38O
今まで事前に車椅子である事を告げたことが無くて、
更にそれで問題なく過ごせてきたことにビックリするわ
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:39:20.73 ID:+y+RRUxyO
少人数の店員で突然来られても無理
だもんで、事前に教えてくれたら対応しますよ
それだけの話
少し考えればわかること
だのに、腐れ恥達磨ときたら…
413 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:39:33.73 ID:fVAdDz4k0
ぎゅっと抱きしめるようにすれば落とすようなことはありえない
気軽に言ってくれるなあ・・・出来ることには限界があるだろう
障害者への対応が難しい店舗・設備に対して障害者が来たらどうしたらいいかの解決法になってない
「無理なもんは無理っすすんません」と言える余地は残すべきだと思う
415 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:39:41.56 ID:3WIQkepn0
>>389 国会の質問は事前に通達されるものなので質問者に文句を言うのは筋違いだぞ
官僚に状況と法令、省令を調べさせもせず努力しろという建前に逃げたのは非常に不味い
結果、厚労相が厚労省の省令を無視する事を暗に推奨する形となったんだから
416 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:39:53.67 ID:eTgUgMQx0
>>408 自分ができないことを他人に平気で要求する人間を信用したら絶対ダメだってバアチャンが言ってた
人生潰されるって
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:40:06.85 ID:Xwdayotw0
>>408 危ない論理だよな
訓練されてなければ体格に関係なく事故は起きるしな
418 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:40:25.24 ID:GSasWppJ0
でも、乙武みたいに声を上げる人がいないと社会って変わらないよね。
俺は、障害者にとって便利な世の中になることは理想的な社会だと思うよ。
419 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:40:49.03 ID:gQXIKwIH0
取っ手がないから髪の毛つかんだで運んだら切れられるのかな
420 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:40:53.48 ID:4XwY0pzb0
この問題で気に入らないのが乙武みたいなチヤホヤされたボンボン、
炎上ステマのめいろまに金の匂いや身内擁護のタリーズ松田、弁護士、夏野なんかが
「俺の知ってる欧米では」、「俺に都合のいい社会」みたいなこと押し付けてるところだ
日本の介護福祉政策や目指すべき社会のあり方なんて真剣に考えちゃいない
>>413 人間+40kgのものを狭い階段で運ぶとか
引越し屋経験+介助資格もってねーと無理だってwwwww
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:41:15.58 ID:rmkBCXoA0
一緒にいた小柄な女性って何者なんだよw
不倫かw
>>417 たまに事故で階段から落とされればいいんだ
>>418 障害者こえーって芳香に向かいつつある気がするけど・・・
今まで障害者の代表みたいな印象持たれてたから尚更じゃないの
入店拒否じゃなくて抱っこ拒否だろ
426 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:42:37.89 ID:2iwtWT300
男の店員が大柄ってのはダルマの主観だよな
ダルマにしてみりゃ健常者は全員大柄だよなw
427 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:42:44.15 ID:2ydfg4Vl0
>>407 乙武本人も認めてるけど事前に対応可能かどうかの確認か車椅子だと伝えておけば良かっただけの事
428 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:42:51.74 ID:Xwdayotw0
>>423 それ裁判で負けるのは手助けした方だ
それに手助けした方が怪我や腰を壊しても保障ないよ
断るのが正解
ダルマ国会でもとりあげられたのか
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:43:20.21 ID:O5S1ue4k0
店の外にコロコロ止めて自分で階段登れよ
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:43:25.07 ID:kZzbC2G1P
>>411 それだけこの店が、他の店と比較して、サービス業として相応しくなかった店だったって事だろ。
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:43:39.16 ID:SP3LHSk+0 BE:577175235-PLT(12269)
店側も納得してるし
オトタケが冷静になって一歩引いたんだから
店長の姿勢態度で叩くにはあまりにも度が過ぎると
433 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:43:43.16 ID:SfnzXAu50
当たり障りない対応でその場しのぎする
お役所仕事です
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:43:51.18 ID:NRyMLOJZ0
ついでにこの店主は乞食を笑い者にしてるが人権的人道的にどうなのって教えなきゃ駄目だな
ホームレスをオモチャにしてたあの学生みたいに社会の仕組みを叩き込む!
435 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:44:02.50 ID:yl9Q77+aO
「過度」の基準が曖昧だなあ
生まれてこの方箸より重い物を持った事がありませんと言うか
436 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:44:56.71 ID:cC5sEoZ90
>>418 この手のキチガイ障害者クレーマーは他にも店炎上させてるがこうしてピックアップされんが?
正直
>>1なんてのは日本国の看板として名のある乙武が満足していればそれでいいんだろうな
437 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:45:11.53 ID:8P0rrdfFO
おっ今度は厚労省か
また駆逐要員が増えて忙しいなw
438 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:45:21.08 ID:jqrEpio30
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:45:25.16 ID:LqC5qGuK0
そもそも、一般のスタッフに20キロ以上のものを持たすのはダメだろ
・持ってあがる人1人あたりの重量が20キロ以下
・持ってあがる途中に事故が起こっても、店は一切責任を取らなくていい
この2つの条件がないとね
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:46:05.40 ID:yRqtNGlu0
過度に無理がなければ
過度に無理がなければ
過度に無理がなければ
他の客待たせる。
たった二人で運ばないといけない。
女も手伝えよ
442 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:46:29.11 ID:EN9aNeYmO
二階から乙武
443 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:46:29.51 ID:gQXIKwIH0
仮に階段を運ぶって問題がない店でも
障害者は絶対に断ったほうがいい
差別だと感じる言動行動がちょっとでもあったら
ファンネル攻撃 かってに転んで怪我でもしたら
訴えられるだろうし
そもそも入店拒否じゃないだろ
全くもって意味がわからん
山奥に店があったら店側が駅まで向かいに行けって言うのか?
物理的には階段上り下りより楽だからするべきだとか言うのか?
ここあたり乙武がずるいというか卑怯だよな
自分の階段上り下りを他人に強制させようとして失敗した問題を
「入店拒否」の問題としてぶちかました
マジで死ねよだるま
女の前で面子潰されたからファビョっただけだよな結局
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:47:25.17 ID:Xwdayotw0
>>418 声の上げ方を間違ったので修正は容易じゃないよ
大手資本のビルはバリアフリーが進んでるけど
小さいビルなどはざる法の関係で放置されてるんだから
法律改正などを訴えるべきなのに現行のざる法の中で
放置されてるビルに入居してるだけの店を公人が
ツイッターを使って公開処刑したんだからなあ
理解が進むどころか後退したよ
>>431 またサービス業がーかよw
国会の答弁でも努力義務って結果でてるし、言った言わないは当人同士の問題だよ
受け手次第でいくらでも印象は変わるんだし
>>441 日本人の大好きな”お客様は神様”だからな
手伝わせるなんて恐れ多い
447 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:47:26.59 ID:fVAdDz4k0
>>427 乙武本人はいままで全く事前連絡なんかしたことないし困ったこともなかったんだが
この車椅子のことを何も知らない馬鹿店主とお前らが「先に連絡するのが常識だ」と言い張っているだけ
448 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:47:27.17 ID:QFT2IJJL0
この手の障害者様がご来店されたときは手近な公務員(消防・警察)を
積極的に活用すれば良いんじゃなかろうか。
消防はさすがに気が引けるけど、警察ならどうせろくな仕事はしてない
のが分かっているので税金泥棒の警官をジャンジャン使うべき。
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:48:31.33 ID:rDd9tNTz0
Z武倶楽部作っていつでも運んでもらえるボランティア募集すればいい
24時間対応な
450 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:48:48.05 ID:3WIQkepn0
>>438 アホか
委員会の発言は裁判でも根拠となるから最高責任者の言質を取られることは非常に不味いんだよ
451 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:48:50.68 ID:TVokrAjEO
いい加減障害者は社会に生かされてる自覚を持てよ
>>435 過失が発生した場合に死ぬとか重症を負う危険性あたりじゃないかな
階段抱えて運べと言われたら「過失責任を負いきれないのでお断りします」が通ると思う
453 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:49:11.34 ID:3vtVqWRC0
店にそこまで課すのはどうだ
どんな断り方したか印象の問題だろ今回
454 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:49:23.38 ID:GKRBgxjW0
>>445 女ってつくづく害だな
男だけならトラブルにすらなってなかった
455 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:49:43.19 ID:Xwdayotw0
>>447 イギリスだと裁判に負ける()って話がでてたけどそのイギリス様でも
>>355です
乙武氏のミスです
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:49:46.92 ID:rHPjBUxw0
>>8 健常者でもほとんどの人間は行かない風俗にまで行ってるのか
>>447 それ他の車椅子の方とか外国の方からフルボッコにされてたな
言ってしまえばタバコ吸ってる人が「喫煙可」か調べるかと同じくらい
至極当たり前かと思うんだが
車椅子のことなんざ普通知らないし想定できんわ
それともあんたは全国どこの店も急に車椅子がきても入店できる設備と人揃えろと?
458 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:50:19.20 ID:/tb6CAt40
>>449 60万のファンネルいるんだからどこでも対応可能だぜ!
459 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:50:21.09 ID:aMFFHc2f0
>>406 元を正せばそうだけど、なんか泣くような酷い事言われたと思ってカッとなったということ
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:50:24.57 ID:XYDDvIMG0
障害者が店に入るためなら自宅からでも出迎えてくれると行政が認めました
全国の雑居ビルでエレベーターが止まらない小さな店がガクブル状態
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:51:07.96 ID:tK26Is2q0
乙武自身が40kgを抱えて運ぶ体験をもたず、おそらく今まで手助けしてくれた体力的に
かなり余裕のある成人男子を基準にするから齟齬がおきる。
まともな企業なら「20kg を超えるものを運ぶ場合、成人男子なら2名以上で運ぶこと」みたいな
基準(労災防止の内規)があるんだから、取っ手のない 40kg が如何に無茶を言っているかと。
人通りがゼロでないなら、そこら辺の道行く人に入店前に手助けを求めるしか無い状況だと思うけど。
>>453 問題は乙武が私怨で信者を扇動して店を攻撃したとしか思えないことだと思う
確実に証明できないから議員が口にして良いことじゃないけどさ
もう怖いわ
465 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:51:43.53 ID:fVAdDz4k0
>>455 イギリスみたいな差別国家ではそうなだけであって
日本ではごく普通の優しさを持って対応する平均的な日本人であれば何の問題もないことは
乙武の人生が証明している
単に店主やお前らが平均的日本人を大きく下回る心の腐った人間であるというだけ
466 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:52:06.43 ID:tXK3qgli0
なんか最悪の事態だろこれ
有名人にとっちゃ地雷付き踏み絵だし
車椅子の人はネットの騒ぎみたら外出れなくなりそうだし
>>447 乙武がどれだけ他人の命に胡坐かいて生きてきたかと言う話だな。
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:52:18.63 ID:+y+RRUxyO
>>434 笑い者にしてた?
画像をアップしてただけかもよ?
君みたいな臭いものには蓋をしろ的精神が差別を助長させてるってなんでわからんの?
僕は君みたいな腐れ差別ちんぽ野郎を許さないよ!!
これは恥達磨様の教えだよ!!
>>465 だから全国どこの店も急に車椅子がきても入店できる設備と人揃えろって言いたいの?
>>413 それで、オマエは何キロの誰をどこまであげさげしたんだよw
471 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:53:29.88 ID:/tb6CAt40
いや努力義務だからできるだけ頑張ってねって従来通りなだけで
別に店側が絶対やらなきゃいけないわけじゃないぞ
ファンネルたちは厚労省がやれっていってると勘違いしてるけど
472 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:53:42.10 ID:fVAdDz4k0
>>469 そういう話ではない
乙武は成人男性であればだれでも抱えては個別小学生程度の重さしかないので
バリアフリーの店じゃなくても運ぶのはたやすいというだけの話だ
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:53:43.88 ID:GKRBgxjW0
>>465 仕事で忙しい時は流石の俺も優しくはないわ
474 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:53:45.51 ID:tK26Is2q0
>>462 誤解しそうなので自己レス
> 取っ手のない 40kg が如何に無茶を言って
は
> 取っ手のない 40kg のものを運ぶことが如何に無茶を言って
の意味。
475 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:53:56.09 ID:2JS6wLaL0
健全者の俺が事故にあって車椅子生活になったとする
この状態で、何処かに出かけようと思った時
必ず車椅子で行けるかどうか確認すると思う。
確認を怠って、現地に行ったとしても店員に対して
「俺を担いで店まで運べ」
なんて、とてもじゃないが頼めないんだが
こいつは手足だけじゃなく、脳みそも足りないのか?
476 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:54:00.11 ID:gQXIKwIH0
世間というものはお前らの命、人生のことなど知ったことじゃない。
興味があるのはお前らの金……お前らからいくら搾り取れるか、それだけだ…………!
>>466 誰だったかな
お前らが嫌ってるもしドラの作者かなんかだっけな
乙武の発言は店を経営する人を萎縮させて差別助長するだけで
障害者にも店の経営者にも何の特にもならないみたいな事言ってたな
478 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:54:20.95 ID:jqrEpio30
>>447 バリアフリーが進んでいる欧米でも店への事前連絡は必須だよ
>>450 だから条例の文章そのままでしか答えてないんだろうが・・・
479 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:54:39.32 ID:8sLVsq/r0
あ
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:54:40.00 ID:4XwY0pzb0
>>446 結局店のレベルに問題が矮小化されちゃったよね
突然対応できないのが悪いっていうんなら改善はこの店に求めるんじゃなく
社会に求めるべき話だったのに店憎しで店が悪いって話になっちゃってる
481 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:54:47.65 ID:fVAdDz4k0
乙武を運んだこともないのに運べないと言い張ってる奴はただの馬鹿
実際にいつでもどこでも簡単に運んでもらってきている実例があるのだから
米をアパートの二階まで運ぶことがよくあるけどそれでも30kg
はっきり言って人間となると勝手も変わるしそうとう難しい
それなのに介護もした事ない人間にそれをさせようとする横暴さよ
484 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:55:28.26 ID:6PsnzilM0
どうせ聞くなら運ぶかどうかより前もって連絡するのが常識かどうかだろーよ
>>471 断ったら店名晒されて罵倒されるんだぜ?
487 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:55:48.00 ID:cC5sEoZ90
>>472 達磨は40kあんだが
さっさと米袋10kx4持ち上げて階段登る動画上げてみろよ
488 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:55:52.15 ID:M5aj+PXz0
>>1 厚労省なんだから労働者である店員の立場で話すべきだろ
障害者団体ならいくらでもあるんだから
乙武って近い将来政界進出しそうだよな
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:55:52.21 ID:fVAdDz4k0
>>482 安定して運ぶにはおっぱいを思い切り押し当てなければ難しいからそういった面で問題があるわな
>>481 乙武は自力で登れるんだけどなんでそこまでやらなきゃないの?
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:55:56.89 ID:bonkcj1F0
乙武のカタワ利権
493 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:56:20.53 ID:fgkD+bub0
とにかくしょうがい者にはやさしくしましょう
っていうバカみたいな基準で
自分でリスクを取ろうともせず末端に責任を押し付けるようなお上が
何言った所でなんの諌めにもなってません
>>481 で、オマエはだれをどこまで運んだんだよw
495 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:56:27.10 ID:fVAdDz4k0
>>491 スーツを着ていたから難しかったと言ってるだろ
事実関係ぐらい確認しろよ
>>472 荷物を運ぶのを仕事としている運送業でも30キロ以上は2人作業になる
工場などは15キロ以上は持ち上げ禁止がほとんどで特殊なところでも25キロ以上は禁止されてる
で、たやすいという基準は?
497 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:56:49.45 ID:ZBGh2vDR0
>>462 オマエはどれだけ体が弱いの。
プロ用の玉砂利なんかは20kgか30kgで袋詰めされてるんだが。
一人で運ぶのが普通だし。
498 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:56:52.76 ID:ZYA/0kO20
政府にもカタワがっ
499 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:57:04.29 ID:FRU6Rokw0
女に40kgは無理というが東京育ちの40以上の奴なら「千葉のおばさん」を知っているだろう
彼女たちは70〜80s担いで毎日東京の街を行商して歩いたのだ
イタリアンを食うため40s位担いだってそれを笑い話にできんのか
>>490 そういった面だけじゃねえだろ
思わず草生えそうなこと言ってんじゃねえよう
>>491 まあ実際あんな登り方だと登れはしても泥だらけだろ
それこそ衛生面から本当に入店拒否になるわ
状況もしらねーくせして発言すんな
503 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:57:30.24 ID:4XwY0pzb0
>>481 いつでもどこでも運んでた人連れてくりゃ良かっただけの話
>>489 今回の件といい、結構スキャンダルあるようだから無理だと思う
505 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:57:37.10 ID:NhFPZM7V0
>過度に無理がなければ
今回の件は明らかに限度を超えてる
ある程度の保護は必要だとは思うけども善意からのちょっとした行為だから強制するもんじゃないし、
障がい者が店に入る時も出る時も店員が重労働しなきゃならないのはおかしい
506 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:57:38.90 ID:Xwdayotw0
>>459 介護の経験がない一般人ぽいし、要求すればどこでも対応してもらえるもの
と思い込んでたんじゃないかな?
思い込みが激しい女性って思うように行かないと泣き落としするし
自分の都合のいい解釈で他人を巻き込んで見方作って話を大きくする傾向があるしな
こういう女性で苦労したから、受け手次第だよって話してるのにまだ肩入れする人がいるんだよな
>>465 物事はもっと明確に考えていかないとその考えは必ず自分に返ってくるよ
あの階段を事前準備もなしに40kg近い人を持ち上げることがどれだけ無茶なことかわかってないよな
>>472 お前40kgの荷物を最寄りの駅前の雑居ビルの階段使って移動してみろ
大変さがよくわかるよ
507 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:57:46.43 ID:gQXIKwIH0
508 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:57:49.03 ID:xA3rufUE0
今回の件で国会で論議すべきは障害者に対する法じゃなくてツイッタのリンチを煽ったことに対する法だよなあまず先に
509 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:57:55.22 ID:hwZgUWLb0
はよ謝罪しろや屑が
510 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:58:08.78 ID:Mun1vBeST
スーツ着た役人がスーツ着た身障をかばっとるわ
511 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:58:12.50 ID:bonkcj1F0
この国は障害者を食わせるほど豊かじゃねーんだよ
カタワと池沼は射殺しろ
512 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:58:12.65 ID:cjhZP4ur0
マニュアルにないんで
乙武の体重云々言ってるヤツは彼が手足無い事を考慮してない
普通なら手足を使ってしがみついたりして重心移動してくれるけど、彼は文句だけ言う米袋みたいなもんだ
514 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:58:23.65 ID:fVAdDz4k0
だから馬鹿だろほんと
実際にたやすく運ばれてきた実例を前にして
○キロあるから難しいに決まってる! みたいな頭の悪い妄想だけで話を進めようとする
そもそも身体に密着させて重心を安定させられるものなら人は簡単に運べる
基礎知識から間違ってるよお前ら
515 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:58:24.51 ID:m7KMDTUKO
>>481 30キロの米袋より重いもんは俺は一人で運んだことは無いが、結構大変だぜ…
それ以前に乙武に触りたくないけどよ
516 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:58:26.42 ID:TXTkC2Jv0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwww
手足があればおんぶで運べるだろうが
手足がないものは30Kg超えたら無理
しかも階段
落とすリスクも有る
>>495 へー、んじゃオレが「雨降ってるから服が濡れる、駅まで迎えに来い」って言うのも有りなのか?
>>495 >当日同行していたのは、ひさしぶりに会う約束をしていた女性の友人。
>身長150cm台の彼女が、僕を抱えて2階まで上がることはまず不可能だ。
>自力で歩いていこうかとも思ったが、あいにくこの日は仕事の都合でスーツを着ていた。
>10mほど先の階段まで歩き、さらにそこから尻を擦るようにして階段の上り下りをすれば、
>スーツは泥まみれになるだろうし、下手すれば破れてしまうかもしれない。
スーツがよごれるから!だw
521 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:58:57.08 ID:adjqg5/q0
>>475 別に頼んでもいいと思うよ。断られても逆恨みしなければ。
遠慮しすぎる必要もない。
でも今回みたいなことがあると、普通の障碍者が萎縮することになる。
はた迷惑なんだよな。
事情も知らんであろうに猪瀬なんかにいちゃんが懲らしめてやるとか
言ってたみたいだし。悪化させてるということが理解できてない連中ばかり。
きちんと考えるということができないのばかりになってる。
>>472 40kgだぞ?
めっちゃ重いですうう小学生でも40kgありゃ持てねえよ
523 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:59:24.30 ID:PZEdBe5L0
http://ototake.com/mail/307/ >これまで何とかなってきたことで必要性を感じていなかったとはいえ、事前に連絡をしていればスムーズにご案内いただけたかもしれない。
>これは、僕の落ち度。
>ここだけは誤解されたくないので、繰り返させてほしい。
>僕はいきなり訪れた店で無理難題を吹っかけて、それが受け入れられなかったから逆ギレしたのではない。
>客とか、店主とか、そんな関係性を抜きにして、はなから相手を小馬鹿にしたような、見下したような、あの態度が許せなかったのだ。
まあ最初のツイートは「入店拒否」がーという事だったけど
最終的には確かに店の都合も有るし事前連絡してなかったのは自分が悪いと言ってる
乙武本人が許せないて言ってるのは接客態度についての事だと思うけどね
524 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:59:32.30 ID:lSoofRKF0
>>1 至極あたりまえなんだけど
この大臣の感じじゃ、余計に障碍者に関わらない人は増えるよ、残念ながら
>>514 >実際にたやすく運ばれてきた実例を前にして
どこで見たいんだよ?
自分で階段登れる男だぞ?
今回は2階だからまだできるとか思ってる奴いそうだけどさ
これが10階とか20階とかになったらどうすんの?
介護系経験もない人が40kg抱えて10階の階段を1往復させろって言いたいんだろ?
事前準備もない飯屋がそこまでできると思ってんの?
527 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:59:47.98 ID:SfnzXAu50
餓死するわけじゃないしなぁ
カップ麺でも食えばいいわけで
528 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:59:51.46 ID:LDeJnzwtP
手足のある小学生と手足のない肉塊じゃ運びやすさが違うだろ
>>521 猪瀬のその発言って3月あたりじゃなかったか
何の件だかまでは見てないけど今回のとは関係無い気がする
530 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:00:07.85 ID:yy8+nCLS0
そもそも入店拒否されてない
531 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:00:10.90 ID:wH+IoWWh0
これで確信できたわ
乙武は圧倒的に「社会的強者」
その上いじめっ子体質の悪党だから
マジもんの糞野郎、下種
532 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:00:15.96 ID:Xwdayotw0
40kgぐらい一人で運べるだろ
小学生のおれつえー自慢大会じゃないんだから大人になろうぜ
よほど訓練されてないと無理だしあの狭い階段だと訓練されてても厳しいよ
533 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:00:17.55 ID:cC5sEoZ90
●●●人権カルト乙武の恫喝方法が明るみに!●●●
店主 「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか?」
障害者セレブ乙武 「いや、それが常識なのか、僕にはわからないです。そもそも、僕はこれまで一度もそんなことをせずとも外食を楽しんできましたし」
障害者セレブ乙武 「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に(僕と同じ思考の60万人のフォロワーに)問うてみましょうよ」
店主「ええ、どうぞ」
些細な事をダシに陰湿クレーム拡散、キチガイの恫喝・タカリ・強要に日本のサービス業は屈するな!!!!
535 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:00:27.38 ID:TXTkC2Jv0
頭を両手で持って運べばいいの?
536 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:00:31.66 ID:J7TWCSs1P
乙武って40キロあるんだろ?
5キロ10キロならいくらでも運んでやるが40キロは相当キツいだろ
しかも狭い階段とかならなおさら
>>497 実際にあるんだよ、20kg 超えるなら二人以上で運べ、っていう内規。
20kg じゃなくて 17kg か 18kg だったかもしれない。
538 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:00:34.43 ID:fVAdDz4k0
小学生おんぶして運べない成人男性なんかいないのと同じように(いるかもしれないが虚弱すぎる)
乙武みたいな形ならしっかり身体に密着させて抱きしめて運べばたやすく運べる
お前らでは頭が悪すぎてわからないかも知れないが
539 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:00:53.59 ID:M5sJrr1S0
田村憲久
のバカを次の選挙で落としましょう
田村憲久 乙武 唐沢なんちゃら
541 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:01:39.10 ID:NhFPZM7V0
>>526 介護経験あっても無理だ
持つ場所が極端に限られた40kg前後の荷物を階段で上がるのは1階でもきつい
542 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:01:48.96 ID:gw8b6evX0
543 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:01:50.15 ID:aD8ujQmF0
店員がカタワだったらどうすんの?
>>514 お前40kg持った事あんの?
体に密着させて重心安定させても一歩進むごとにふらつくぞ
歩けば重心も移動するから当然のことだな
それで階段登るのなんて難しいに決まってんだろ
>>538 だから、オマエは何キロの誰を何回まで運んだんだよw
546 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:02:19.08 ID:jqrEpio30
547 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:02:19.96 ID:GKRBgxjW0
>>532 じゃあお前が助けに行ってやればよかったんだ
乙武に連絡先教えとけよ
549 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:02:32.85 ID:Xwdayotw0
>>538 おんぶ
これがどうなってるかわかってないだろ
小学生であっても手足を絡めてしがみついてるから運べるんだぞ
550 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:02:40.32 ID:LDeJnzwtP
ID:fVAdDz4k0
頭が悪いにも程があるわ
551 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:02:41.59 ID:C4AhlRJIT
飲食業如きでだるま抱えるとかリスク高すぎ
車椅子お断りとHPやブログに書いておくべきだな
>>514 他の人が非難し指摘するぐらいの無理なことを言葉一つでさせてきたのに
今までやってくれた人に感謝するんじゃなくて今までのやってもらってたからできるはずと
言って他人にやらせようとすることがすでに非難の対象だということは理解できないんだろうな
553 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:02:48.64 ID:TXTkC2Jv0
>>536 無理して運んで落としてもTwitterで文句言ってるよねコイツw
謝罪と賠償を要求するニダ!
554 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:02:49.26 ID:bonkcj1F0
乙武はそこまでして生きたいのか?
これ以上健常者に迷惑を掛けるのは辞めろや
>>538 自力で登れたって自分で言っちゃったんだから
健常者が「雨降ってるから服が濡れる、駅まで迎えに来い」と言ってるのと同じなんだけど?
556 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:02:57.71 ID:cjhZP4ur0
>>538 手足のない奴をどうおんぶしろってんだよ
●●●人権カルト乙武の恫喝方法が明るみに!●●●
店主 「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか?」
障害者セレブ乙武 「いや、それが常識なのか、僕にはわからないです。そもそも、僕はこれまで一度もそんなことをせずとも外食を楽しんできましたし」
障害者セレブ乙武 「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に(僕と同じ思考の60万人のフォロワーに)問うてみましょうよ」
店主「ええ、どうぞ」
些細な事をダシに陰湿クレーム拡散、キチガイの恫喝・タカリ・強要に日本のサービス業は屈するな!!!!
558 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:03:26.74 ID:adjqg5/q0
>>529 ああそんな前だったか。
確認せずすまんかった。
559 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:03:40.88 ID:gQXIKwIH0
害を撒き散らす者 撒害者だわ
560 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:04:22.32 ID:aMFFHc2f0
>>506 乙武がまともなら、この女に申し訳なさだけじゃなく落胆もしてるだろうなとは思う
561 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:04:59.27 ID:M5sJrr1S0
田村 憲久(たむら のりひさ、1964年(昭和39年)12月15日 - )
自由民主党所属の衆議院議員(6期)、厚生労働大臣(第16代)。
伯父は労働大臣や運輸大臣、通商産業大臣、衆議院議長を務めた元衆議院議員の田村元。
祖父は元衆議院議員の田村稔。
===============================================
障害者を運んだ経験すらない、セレブお坊ちゃま「田村憲久厚生労働相」が
セレブ障害者・乙武を全面擁護
562 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:05:23.20 ID:/tb6CAt40
30キロの甥っ子抱えて階段あがるのにも頭ぶつけないかこけないか慎重になるのに
受け身とれないやつ怖くて抱えて歩けないわ俺
乙武ってまだ生きてたんだ
>>538 条件が圧倒的に違いすぎる
小学生をおんぶすれば手足を体に巻き付けて安定を取る事は容易
足さえ落とさないようにするだけでいい小学生と乙武を同列に扱うことは不可能
565 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:05:44.78 ID:rmkBCXoA0
「40kgくらい簡単に持てるだろ」
これはもう釣りだろうなあ・・・
566 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:05:49.15 ID:m7KMDTUKO
>>551 そう事故った時のリスク高いよな
お断りして正解
厚労相より、こんなん質問したやつのが問題だろうに
568 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:07:01.28 ID:tXK3qgli0
初対面の他人を運ぶのは介護関係者じゃないと無理だろ
肉体的なこともそうだけど精神的なこともあるし
釣りだとしたらもう十分だろ。やめてやれ
569 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:07:09.00 ID:fVAdDz4k0
だったら持ってみろよ乙武を
簡単に運べるから
570 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:07:14.01 ID:ZBGh2vDR0
>>537 運送会社ならフォークリフトも有るしそんな規定が有っても良いけど。
現場の職人は一人で運ぶわな。
だいたいそんなに厚く無い紙袋だったりビニールだから、
二人で運ぶのは滑って無理だし指を立てると簡単に穴が空くし。
そういえばモルタルも20kgの紙袋入り。
かといって40kgはどうかとか言わんけど、
肩に担げばいけるんじゃね。
571 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:07:24.13 ID:+y+RRUxyO
いや、40`が重い軽いとかの話じゃなくて
今回のは店員2名で書き入れ時だったから無理だったんじゃない?
572 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:07:29.32 ID:Xwdayotw0
>>554 いやさすがにそれはだめ
健常者だって事故などで車いす生活することはあるかもしれない
そうなったとき生存権を奪うような発言はいただけない
問題になってるのは理解者、協力者を作りたいのか
権力を振り回して敵を作りたいのかってところだ
>>566 そうなんだよな
民間にリスク背負わすような愚行を押し付けるなら合理的に
ビルにバリアフリー義務化でエレベーターなど文明的に対応すれば
いいだけなんだよな
結局はビルオーナー様()の意向でざる法になってるだけ
役所や政治家が悪い
お前らまた負けたのか
574 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:07:43.27 ID:8DyNMo5Q0
>>555 同じだなあ
乙武もそれは認めてるくせにブログタイトルから入店拒否を消さないしそもそもの晒しツィートもいまだ削除していない
なんだかんだ車イス入店拒否に世論を持っていきたいんだなと感じる
575 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:07:44.41 ID:8/gKwHQa0
努力程度ならしない自由も許される
よって飲食店は悪くない
凸する側がエゴの塊
576 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:07:53.55 ID:Oawr8vBW0
もう乙竹運搬用のカゴでも作って出歩けよ
577 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:07:59.13 ID:cC5sEoZ90
>>556 数段上って達磨落しろって事じゃね?
抱えでもしなければ確実にバランス崩れてハンプティー・カタワ化で地獄直行だわ
>>572 富士山もバリアフリーにしなきゃ済まなくなりそう
580 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:08:35.83 ID:B6N122bR0
>過度に無理がなければ
>店の状況や対応が分からず、これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。
581 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:08:45.23 ID:5ClwOA1I0
>>561 今回は質問した人がやっちゃた感が有るんだけど
>>569 体重だけで平均的な六年生並。掴むところもなく、受身も取れない。
身一つ運ぶのに大の男が二三人必要だろw
583 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:09:05.25 ID:gQXIKwIH0
NO 障害者 NO ビジネス
ああこれじゃあビジネスに障害者が必須って意味になっちまうか
>>571 調理1名、ホール1名だっけか
小さい店らしいから、まわらんくなるってことはないかもしれんが、
正直、キツいよな
585 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:09:36.96 ID:TXTkC2Jv0
>>571 いや何の経験もないやつが40`のZを運べねーだろ
鼻に指引っ掛けて運んでいいのか?
586 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:09:49.18 ID:C4AhlRJIT
>>578 その前に知らないおっさんなんかを触る事が気持ち悪い
信者が曲解して「厚労相も店が悪いと言ってるんだ」とかでまた突撃するんだろうな
あー恐ろしい。助けようとも助けなくとも障碍者様のお気に召さないと閣僚まで発言して潰しにかかるわけか。
588 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:10:03.05 ID:fVAdDz4k0
>>582 乙武の簡単に運ばれてきた人生が実体験としてあるのに
自分の脳内の妄想だけでこんな結論にもってけちゃうんだよなバカは
>>570 >現場の職人は一人で運ぶわな。
そうだな
現場の職人のように日常運びなれている人は可能だろうという話だよな
それを重いものを運びなれていない人間に要求するのは間違ってるぞとみんなは言ってるんだよ
重いものを運びなれていない人のためにいろいろな規定があってそれを逸脱してるから一般人には
運べるレベルじゃないという判断ができるという話なんだ
590 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:10:27.79 ID:rmkBCXoA0
おんぶと引っ掛ける手足の無い達磨の運搬では必要な力がまったく違うよw
ちょっと頭を働かせればどういう図になるかわかりそうなもんなんだけどねw
まあカスを擁護するのはカスしかいなんだから仕方ないのかなw
591 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:10:29.70 ID:pTgFWjg3P
うちの会社じゃ30kg以上の物は持ち上げてはいけない規定がある
ぎっくり腰の可能性があるから
従業員がぎっくり腰になったら乙武が責任とんの?
>>588 >乙武の簡単に運ばれてきた人生が実体験としてあるのに
だから、どこで見たんだよw
593 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:10:35.34 ID:/OGQch/L0
国会で一個人が私怨で晒した内容を聞いちゃうバカはだ〜れだ?
594 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:11:12.85 ID:fVAdDz4k0
>>592 じゃあ乙武が嘘をついていて実際に運んだら全然運べないってわけ?
なんの根拠があってそんなこと言ってんの?
595 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:11:43.07 ID:y0GPUEsh0
このスレタイに関しては質問者が悪いだろ
大臣が状況を把握していないのはしょうがないが質問者が把握していないのは完全にアウト
まあわざとかもだがそれなら尚更
そもそも障害者がレストラン行くなよ
家で介護飯食べればいいのに。
なんでホームレスより障害者の方がいい生活してるんだよ
597 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:11:46.65 ID:ZBGh2vDR0
>>568 正直、介護関係も一人じゃ無理だわな。
一人が背負って乙武が指でしがみついて後ろでサポートなら出来るかも。
持ち上げる方法を乙武に相談して判断させれば、
良かったんじゃないの。
598 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:11:53.24 ID:gQXIKwIH0
とりえあず飲食店舗は障害者専用料金を取るしか道はないんじゃね
健常者1000円だったら障害者10万円とか
そうでもしないとつぶされるリスクとあわないよ
>>588 何度も言うけど、自分で階段を登れる人間だからな。
スーツが汚れるから嫌だとゴネタだけ。
>当日同行していたのは、ひさしぶりに会う約束をしていた女性の友人。
>身長150cm台の彼女が、僕を抱えて2階まで上がることはまず不可能だ。
>自力で歩いていこうかとも思ったが、あいにくこの日は仕事の都合でスーツを着ていた。
>10mほど先の階段まで歩き、さらにそこから尻を擦るようにして階段の上り下りをすれば、
>スーツは泥まみれになるだろうし、下手すれば破れてしまうかもしれない。
通常、抱えてもらう必要が無い。
600 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:12:23.75 ID:jqrEpio30
>>594 お前がソース出せってんだよ
それに乙武から見たら楽そうってだけで辛そうに運ぶ奴がいるかよ
602 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:12:51.66 ID:IR2Al2nyO
信者がスレ立てただろwwww
603 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:13:11.38 ID:Xwdayotw0
604 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:13:53.01 ID:QsfWfudm0
605 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:13:53.29 ID:jY64/iP9O
まあ運べるかどうかは本質的な問題じゃない
乙武の介護を強要されてる間、他の客が放置され食事がストップするのが問題
乙武がトイレに行きたいって言ったらまたオーナーシェフがトイレに連れて行かなきゃならないんだろ?
連れの女は運べないって言ってんだし、車椅子は下なんだから
そんな客がいたら個人経営のレストランが仕事にならねーよキチガイイモ虫
606 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:14:22.59 ID:cC5sEoZ90
>>594 だからバカはさっさと米袋40kg買ってこいやホムセンあんなら安いコンクリでもいい
第三者であるお前が一人でダルマ運びの証明すればフェアだろ
607 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:14:57.33 ID:gQXIKwIH0
障害者団体が乙武を「一緒にしないでくれ」と発表しないかぎり
障害者=モンスタークレーマで触れたら負け 手伝ったら死亡
なのは変わりない
608 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:15:07.73 ID:JOTiH20kO
寝たきり老人だって抱き抱えは難しいのに簡単ではなかろう
乙武の抱っこの仕方はマニュアルとして本人のサイトに図解つきで載せとくべきでは
609 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:15:12.02 ID:TXTkC2Jv0
40`って思ってるよりすごく重いよ?
610 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:15:17.94 ID:y0GPUEsh0
つーか乙武はひとりで登れるからな
今回はスーツだから登りたくなかっただけ
持てるだろって話はこの件に全然関係ない
>>605 ヘルパーいないしさすがに我慢じゃないかな?
それかオムツ
外出すると対応できる場所ばっかりではないので
612 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:15:55.54 ID:4XwY0pzb0
仮に持てたとして運んでやる義務なんてあるのかとw
そもそも店に着くまでの話なのに
事前連絡がありゃ店に運んであげるなんてだけで善意に溢れた対応だと思うんだがな
他の奴もやってるからやれとな言うら、これからは誰もやらなくなるだけだろうなぁ
>>594 運べる人間がいた = 全ての成人男性が運べる
これが成り立たないの分かる?
それから自ら知能障害と認めるなら障害者には優しくしないといけないから以後みんな優しくするから申告してくれ
615 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:16:30.98 ID:+y+RRUxyO
介護人以外に頼むからにはある程度乱暴に扱われても文句言えないべ
俺的にはユニックで吊るして窓から搬入するのが一番安全だと思うけど
616 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:16:32.03 ID:D1gInu0C0
それで、結果的に怪我させてしまった場合の責任はどうなるの?
617 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:16:50.95 ID:MqKBhFUB0
>>8 証拠もないのにそんなこと言っちゃって・・・
618 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:17:14.87 ID:Cq70qqWv0
別に手の掛かる面倒な客の相手にする必要はねえぞ?
義務じゃねーからよ。
そんなもん、お前の好きにすりゃいいだけわな。
だがよ、店の都合で、客に負担を掛けてしまうような店は生き残れねーってことだ。
いいか?
店っつーの、店にとってどうあるべきかじゃねーんだよ。
店の都合でできてんじゃねーんだよ。
すべては、客の都合でできてんだよ。
つまり、客にとってどうあるべきかだ。
その客がどんな客であろうとな。
当たり前だろ。客がこねーと商売にならねーんだから。
そんなもん無理?何でもかんでも客に合わせてられない?
そんなことまでやってられるかって?
できることは客のお前がやれ?
できねーならできねーでいいんだよ。
さっきも言ったように義務じゃねーんだからお前の好きにすりゃいい。
だが、そんな店は生き残れねーってことだ。
生き残る店は、障害者健常者問わずあらゆる客があらゆる状況下において
来店しに来ても、臨機応変に対応し、客に不自由をかけず客が気持ちよく来店できる店だ。
それがサービス業ってもんだ。
619 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:17:36.00 ID:Xwdayotw0
>>609 子供を持ち出す人いるけど子供をおんぶしたり抱っこする際は
手足を絡めてくるからな
その辺を考えないで思いつきでしゃべってるのが多いよね
>>616 怪我させた人がかぶります
骨折り損のくたびれ儲け
620 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:18:26.71 ID:USWML9xjP
事故のフリしてわざと階段で自分ごと転げ落ちても何か責任とらされるの?
621 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:18:46.37 ID:SfnzXAu50
乙部が電話で事前によく説明してれば送料手数料乙部負担で宅配やってもらえたかもしれないよな
コミュニケーション面で乙部に落ち度があっただけの話
いつだって答えはシンプルなものよ
622 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:18:52.28 ID:eVF29mb00
結局こいつが言ってるのは「おまえの態度が気に入らない」か
もしかしたらよっぽど態度わるかったのかもしらんがそんなの当事者以外わからんからな
外野がいくら言っても進展なさそうでつまらんな
623 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:19:13.32 ID:ZBGh2vDR0
>>615 だから最初に素人だから落としてもこちらの責任じゃ無いよって確認すれば良いだけ。
まあ怖がって諦めるだろうけどね。
そう思うならお前がやればいいだけじゃん
2人だけで切り盛りしてて、オトタケ迎えに行って店空っぽにして
戻ったら、何にもなっかった・・・ってなったら
オトタケに請求できる??
俺も方向音痴でバカだから家まで迎えに来きてよ
627 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:19:53.38 ID:8L1LmzYw0
この事件でタリーズは全てバリアフリー義務。
後、善意で身障を手助けして負った事故は善意の人の責任の周知。
もうだれも身障を助けない
特注車いすは如何なる時にも路駐OKにしていた。警視庁は路駐は禁止
乙武のわがまま波紋が大きすぎ。
誰かバリアフリーじゃ無いタリーズの店舗写真よろ
すぐ改装するはず
身障の為にも報告よろ
628 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:19:56.05 ID:eCDFn+wj0
こうやって、俺に逆らうとこうなるんだぞって植え付けてるんだろうな
最悪な障害者だな
629 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:20:06.97 ID:Xwdayotw0
>>623 日本の警察がそんなの通すわけねーじゃんw
健常者にとっても障害者にとっても住み辛い世の中がお望みなのかね彼は
631 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:20:32.79 ID:4XwY0pzb0
>>616 最低でも賠償責任を国に転嫁でもしてもらわないと話にならないな
運ぶ奴が怪我するリスクもあるしその治療費も全額国が負担するべき
こんな法的整備もせずにリスクだけ負わせて義務課すのが間違い
632 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:20:34.39 ID:Vn6JEbTA0
おまえら連戦連敗でワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
633 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:20:45.30 ID:PfCZ2/LEO
乙さんのこの事件のせいで
ベビーカーやキャリーバック厨が駅で運べだ道譲れだ調子乗る気がする
今ですら電車や人混みで迷惑かけどおしなのに
罪深い事してくれたわ
634 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:20:59.01 ID:jY64/iP9O
635 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:21:10.48 ID:5ClwOA1I0
なんか乙武が特別天然記念物みたいになってきたな
本人も「車椅子無理と言われたのは事前に連絡しなかった俺が悪かった様だ。それは認める。
晒したのは態度がムカついたからだ!悔しかったんです」
とブログで言っちゃた手前、国会でこんな取り上げられかたすると困るんじゃなかろうか
Twitterで手打ちしてたろ
法律で協力を強制して差別するなっていろいろおかしくないか?
637 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:21:45.73 ID:jRKIfIUp0
暴力団追放だけじゃ駄目だな
障害者追放を宣言しないと
今日見た酷い障害者は綾瀬駅(足立)手話で話をしていた女子中高生がホームの飲み水の場所に集団で土足で乗っていたこと
靴底で踏みつけた飲み口を利用する人が居ることになるんだよな
車椅子を押すんじゃなくて
身体に触れるって嫌じゃね
介護士じゃねーんだから素人に無理でしょ
639 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:22:07.22 ID:ikWcuJ560
店への連絡も補助者の有無も少なくとも入店までなら乙武には関係がない
歩けるし登れるし
普段からジャージでつかコロコロ使うなや
640 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:22:42.68 ID:1RnjxvF70
運ぶにしても乙武さんに割れ物注意とか天地無用とか何個まで積み重ねていいとか表示してあるの?
641 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:23:02.77 ID:ZBGh2vDR0
>>629 だから本人が店に入るのをあきらめさす為だから。
642 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:23:05.38 ID:kQdeRpMC0
>>626 キャッチ22的に考えてみる。
家まで迎えに来てくれるなんて、常識で考えて無茶な話だ。それが理解できないのなら
>>626は知能に問題があるか、ある種の障害があるに違いない。
従って障碍者といえる。店は
>>626を迎えに行くための努力をする必要がある。
なんてな。
ま、官僚様にとっては対岸の火事だな
>>617 それ言うと店側がどうこういったってのも乙武の言い分だけで証拠なんてなくなるな
645 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:23:45.62 ID:y+qIqqsm0
周りの人に協力を頼むこともしてない
周りの人に協力を頼むののどこが過度な無理なわけ?
さあ答えてよ、アンチ乙武厨
君の差別の気持ちをぶちまけてよ
646 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:23:47.10 ID:tXK3qgli0
>>599 あらら、仕事終わったら着替えれば良いのに
647 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:24:06.29 ID:FGNYVQhS0
障害者つえーな
無職も生活に困ったら脚を切り落とせ
648 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:24:19.90 ID:Hs+5eP750
お前らのレス対策をふんだんに盛り込んだあのブログで更に炎上させたんだからな
策士策に溺れるだ
.@で印象操作した時点で既に詰んでんだよ
だから昔から言ってるだろ
障害者という称号は勝ち組認定だと
下手に凡才に生まれるくらいなら
障害者の方がよっぽど幸せな人生送れる
650 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:24:29.54 ID:8/vp7GND0
JR職員4人で普通の車椅子は運んでるの見かけた
乙武仕様の100kg車椅子なら最低でも4人必要だろ
>>635 手打ちしたと思ったらブログで後ろから撃ってきた感じ
652 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:25:13.37 ID:0ofa5Jpu0
>>620 今回の件とちょっと違うが
事故のフリというか事故に至る原因に店の側に過失があったとされる場合は
結構理不尽に思える形でも店に賠償を命じる判決は出てる。
雨でスリップしやすい店舗通路に関してにスリップしやすい注意事項が書かれてなかった裁判とか
中にはその・・・わざとだろ的な奴も含め
653 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:25:14.61 ID:sfxuBbB00
これはそのとおりだと思う
店員何してたんだ?
654 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:25:53.54 ID:kQdeRpMC0
>>636 それは全然構わない。
君や君の周りの人が何らかの理由で障害を負ったら分かるよ。
655 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:26:03.01 ID:4XwY0pzb0
>>648 性格の悪さはもう隠しようがないからなw
とりあえずクレーマー気質の客ってのは
店側に何か1つでも「無理です」って言われた時点でぶち切れて「態度がなっていない」ってゴネ出す連中なんだから
そこを考慮しないと障害持ちだからってので過剰に庇われてるだけの乙武のおかしさが見えてこないハズ
657 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:26:12.73 ID:cC5sEoZ90
乙武を運ぶなら落しても殺しても構わないと誓約書に署名させないとな
サービス提供側にも権利はあるんだから書面による厳格化を行い
乙武の様なモンスターは排除すべきだわ
658 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:26:53.72 ID:/tb6CAt40
>>635 乙武は障害者としてじゃなく一人のおっさんとして喧嘩売りたかったんだろう
でもどこかで今までの待遇を当たり前だと思っていた
それに輪をかけてフォロワーが「乙武は障害者だから」で押し通した
もう何言っても周り聞かないと思うわ
659 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:27:01.39 ID:FldPVj6b0
簀巻きにして上の階段から転がして運んでもいいとかじゃないしな
運べと簡単に言われても困るだろう
あのコロコロ電動なんだから自力で地面移動するための服って言うかカバー的なものぐらい積めるだろ
それがありゃ同行者が着るの手伝って自力で登れたんだし、自分で出来る努力せずに他人を責めるとか
661 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:27:24.01 ID:46uiKerG0
乙武を叩きたい奴はガンガン叩いたらええ
この店主の乞食晒しはソレとは別の事案だからな
662 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:27:52.99 ID:B0wa+gJ90
>>8 乙武が騒いでるのは入店拒否されたからじゃなくて
店主の態度や発言に対してだろ
馬鹿は書き込むなよ
663 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:28:10.22 ID:jY64/iP9O
>>629 店主「……じゃあ万が一落としても、怪我したときの医療費や死なせたときの慰謝料は請求しないって念書をお願いします」
乙武「ヒイッ」
これでおk
664 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:28:16.38 ID:g5KJYhM9P
100kgは無理ですわ
665 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:28:22.64 ID:Xwdayotw0
>>661 その一件はまた別だな
混同してる人いるけど
666 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:28:27.68 ID:e2jdZXPG0
乙武は60万人のフォロワーに大臣を動かすほどの社会的な力があるんだから
感情的に発言するべきじゃなかったな
667 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:28:30.89 ID:ikWcuJ560
店員が協力して連れていく努力をすべきと言ったって乙武はスーツが汚れるのが嫌なだっただけだからなあ
障害者と関係ないどころか入店拒否ですらない
>>661 それが問題ならとっくにそっちの案件だけで騒いでるだろ
それを今更取り上げてるのは
この話で乙武有利にしたいだけの倫理観の押し付けでしかない
669 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:29:02.71 ID:SmfaARzk0
お前らまた負けたの?w
プゲラwww
670 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:29:04.20 ID:S5WQvQMj0
そんなことよりTBS見ろ!!!
幼女の裸
671 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:29:05.35 ID:FGNYVQhS0
嫌なら丁寧な口調で断ればいいんだろ
>>661 分かってるじゃないか
乙武のやり方が害悪だからこうして炎上してる
信者達はそれを見て見ぬ振りしてるから困る
673 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:29:11.38 ID:+y+RRUxyO
>>645 周りに協力して貰うなら恥達磨が自分でお願いしろっての
アスファルトに額を擦り付けてな!
674 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:29:35.68 ID:xMHO1edLP
>>618 お前の中のサービス業はどうでもいいけど
もし車椅子身障知障外人お断りのカフェと
なんでもござれ来るもの拒まずのカフェがあったら
俺は前者にいくね
糞気持ち悪い奇形を見ずに済むし、変なトラブルに巻き込まれる心配もない
本当の意味で落ち着いた素敵な空間を提供できるのは前者だろうからね
厚労省も実際に現地視察したら無言になると思うよ
乙武はモンスター化してるって感じるだろう
>>663 公序良俗に反する契約は無効になるのでカタワの勝利確定
677 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:30:48.70 ID:ZBGh2vDR0
>>658 店主が女を泣かせたのが乙武を怒らした原因。
此の店主はコミュニュケーション能力が無いんじゃね。
障害者擁護して善人アピールの一番の偽善者だわな
厚労省はこう言うしかないわな
障碍者を差別しない社会を、なんてみんな建前では分かってる
でも本音は関わりたくない
だから一人で全部できない障碍者は謙虚さを忘れてはいけない
680 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:31:17.21 ID:Xwdayotw0
>>663 日本でそういう契約書は法的に無効じゃないかな?
681 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:31:52.17 ID:LUYAjqHLP
>>618 別に障害者が来なくてもこの店まわるから
>>600 極稀にならこんなのも構わんが
これが当たり前になったら社会終わるな
683 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:32:28.51 ID:TXTkC2Jv0
684 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:33:03.75 ID:Cq70qqWv0
だからよ。
サービス業っつーのは、客にとってどうあるべきかなんだよ。
無理です。クレーマーの対応なんてやってられません。
できないのはできないから諦めてください。
じゃねーんだよ。
できねーんじゃねーんだよ。
できねーと生き残れねーんだよ。
客のニーズがあって始めて商売が成立すんだよ。
客にこんな事もできねー店なのかよ。クソだなって思われた時点で終わりなんだよ。
それがどんな客であろうとな。
そこを、クレーマーだ!!クレーマーだ!!とか客を差別して
店の都合で動いてうようじゃ、おめーはいつまでたっても3流の店でしかねーってこった。
分かるか?
一流の店は、障害者健常者問わずあらゆる客があらゆる状況下において
来店しに来ても、臨機応変に対応し、客に不自由をかけず客が気持ちよく来店できる。
だから一流なんだよ。
685 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:33:13.35 ID:G2kmOlV/0
>>581 状況を確認しないで、ホイホイ答えるほうがおかしい
かりにも厚労省だろ
686 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:33:30.54 ID:SMl8ROVT0
信者に聞きたいんだが階段登れる奴を店員が抱っこして登らなきゃいけない理由は何?
687 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:33:45.72 ID:eTgUgMQx0
>>677 だからそれならコミュニケーション能力の欠落という障害なんだから障害者には配慮しろって話だよ
障害者には配慮するのが当然だろ?
しかも障害を乗り越えて必死に働いてる障害者だぞ?
688 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:33:57.86 ID:cC5sEoZ90
>>662 じゃあ馬鹿な乙武は個人的な私怨でもって障害者問題を絡めるなよて話しだ
だからここまでややこしい事件に発展しちまったんだわ
なんで国会やら厚生省まで達磨神輿担いでんだよ本気で恐怖だわ
>>683 嘘じゃないぞ
命に関わるような契約等、ありえないレベルの契約文は
契約無効になるっていう法律はある
690 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:34:15.20 ID:fgj3ksXEP
> 店の状況や対応が分からず、これ以上のコメントは差し控えたい
こういうので後日詳細確認して合否のコメント出したことあるのだろうか?
どっちにも敵を作りたくないのはわかるが、ある程度の判断基準を出さないと、
モンスター障害者を生み出すだけだと思うのだが
691 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:34:18.66 ID:jY64/iP9O
>>661 率先して乞食乞食叫んでる奴が一番区別付いてないわけだが
693 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:34:36.13 ID:ZBGh2vDR0
>>683 まあ自分に不利な契約書にサインしてまで行こうとは思わんしなw
お互いに気持ちよく断わる理由だわな。
694 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:34:45.70 ID:/gq5KMP50
この無難な答弁にアンチ共はなんでキレてるの?
>>685 「正確な状況を把握しておりませんので、お答えできません」で良かったのにな
「ケースバイケース」って意味になるから
>店の状況や対応が分からず、これ以上のコメントは差し控えたい
事情知らないのに所轄官庁のトップが発言しちゃマズイだろ
697 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:35:03.39 ID:JOTiH20kO
そもそも乙武はこの店が今後どうなれば満足なん?
ひとつの着地点になると思うけどそれは一切書いてないよね
698 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:35:14.20 ID:Cq70qqWv0
分かるか?
無理です。クレーマーの対応なんてやってられません。
できないのはできないから諦めてください。
じゃねーんだよ。
できねーんじゃねーんだよ。
できねーと生き残れねーんだよ。
客のニーズがあって始めて商売が成立すんだよ。
客にこんな事もできねー店なのかよ。クソだなって思われた時点で終わりなんだよ。
それがどんな客であろうとな。
それがサービス業だ。
699 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:35:17.34 ID:2iwtWT300
>「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、
これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。
後半が本音だろ
立場が立場だけにこういうしかないってこと
事故が起こったら全ての責任は国がもつという公式見解でいいのかな?
拡散
701 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:35:41.19 ID:Hs+5eP750
仮に語り尽くせぬほどの敬意を表するような断り方をしてもこの手のやつは納得しないと思うわ
702 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:35:49.51 ID:hzcPh19q0
障害者に特別な対応したら、別料金で支払ってもらえばいいのではないかな
703 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:36:07.08 ID:xMHO1edLP
>>698 コピペし始めるとか頭が不自由なんやなw
704 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:36:15.49 ID:ug1fOAM00
厚労省が「カタワは身の程をしれよw」なんて言えるわけがねー
協力すべきとしか言えるわけがねー
他人に標準サービス出ないことを強制して
拒否したら晒しあげ
やれと行ってることを強制適応したら小さい雑居ビルも個人で営業してる店も廃業
706 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:36:28.97 ID:sFS92KrCP
官僚は少子化問題にせよ何にせよ、問題が起こると現場の努力で
なんとかしろって反射的に言うんだろうな
707 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:36:31.60 ID:e2jdZXPG0
万が一怪我したら、過失云々に問われるのか・・・
一応この場合、「善意」の行為なんだから、少しぐらい”割引”してもらえないのか
708 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:36:49.77 ID:/gq5KMP50
アンチのレス読んでるとなんか糖質臭くて怖い
709 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:36:57.83 ID:UtFpYqim0
普通に無難な答弁やん
710 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:37:08.53 ID:7svLTnht0
わがままボディ
711 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:37:16.78 ID:kQdeRpMC0
厚労相の立場ではあれしか答えようがないのは事実。
ただ、事前に分かってるんだから「入店拒否に当たるかどうかも含めて
分かりません」と返してればよかった。
入店拒否ってことを既成事実化してる。
712 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:37:23.16 ID:+y+RRUxyO
>>684 三流でいいんじゃね?
つか、貴様みたいな腐れちんぽ野郎の心配は無用ノ介
713 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:37:27.65 ID:cC5sEoZ90
>>697 店長自殺かな?追い討ちを掛ける様にブログで書き殴ってたし許すつもり無さそうだわ
714 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:37:39.15 ID:Cq70qqWv0
手の掛かる面倒な客を相手にするのが面倒でだるくてうぜーならやらなきゃいいだけ。
だが、お前がサービス業そんな態度じゃ、生き残れねーってだけだ。
715 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:37:39.19 ID:ZBGh2vDR0
>>687 なら此の店主はコミュ障ですっと首からプラカードぶら下げとけやとなる。
隠れ障害者が一番厄介だ。
716 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:37:43.30 ID:FGNYVQhS0
>>684 だったら車椅子障害者は常に運搬係を従えてあらゆる状況で入店できる一流の障害者を目指せよ
これから乙武フォロワーは不満族って呼ぼうかな
モンスタークレーマー気質過ぎる
718 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:38:06.61 ID:vHLoZJGc0
いや障害の有無に関わらず客には親切にクレーマーにはそれなりにでいいんじゃないの
今回の件も障害とはまったく関係ないんだし
719 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:38:13.03 ID:tGOIzSYr0
こんな何十キロの物をどうやって運べと言うのだ
階段も急なんだぞ。当たり障りの無い回答述べたとは思うが
実際に手伝う店員が増えて万が一事故を起こした時は政府が責任持てよ
過度に無理って言えば良いんだな
スレタイ詐欺うざー
発言は当たり障り無いじゃn
722 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:39:17.83 ID:H8471C3GO
あー今度は行政に訴えたのか
乙武全然反省してねーな
723 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:39:45.64 ID:e2jdZXPG0
国家の問題を解決するのは、国会という建前があるからな
行政側は法律で曖昧なものは「現場の努力」と言うしかない
724 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:40:19.68 ID:/gq5KMP50
>>719 だから無理がなければって書いてあるだろ?
頭大丈夫?
725 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:40:40.70 ID:wf/Sga9j0
ソースが無いので本当か分からんが、一応貼っておく
756 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/05/22(水) 19:18:08.00 ID:AtAuLdtD0 [3/3]
>>1 その後の発言
日本維新の会 伊東信久
「実際問題、障害のある方を抱きかかえて2階に上げるというのは、ある意味介護の範囲にも入ってくるわけですね。
その場合、介護に携わる方といういのは専門職でありますように、
われわれ医療従事者もそうなんですけれで、そこにも安全性がなければいけないわけですので、
では、簡単にお店が引き受けて怪我があったり事故があったら、それこそ大変な事になります。」
726 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:40:44.46 ID:vHLoZJGc0
大臣の答弁はこんなもんだろ
それよりも質問者の国会議員が事実を曲げてるほうが大問題
そもそも車椅子だからって入店拒否したんじゃないんだよ
あらかじめHPに注意書きが合ったにもかかわらず
乙武側が調べもせず車椅子だと伝えてないから無理だと断ったに過ぎないわけで
その時点でも勝負ありなんだけどなぁ
これが分からん脳障害どもが多すぎて困る
>>677 自分の思うようにいかないとヒス起こす女相手したことないんだろうな
女は自分のことを正当化すると脳内記憶も書き換えて嘘を突き通すぞ
だからこんな言った言わないは本人たちの問題なので回りがどうこう言う話じゃない
店主が悪かったかもしれないし伝言ゲームにかかわった同伴の謎の女性の受け取り方が
極端だったのかもしれないし
>>684 お薬飲みましょうね
>>686 服が汚れるかららしいよ。デート服だったんじゃないかな?
>>691 契約そのものが無効だし無茶な契約を要求するとやばいじゃないの?
脅迫になりそうだけどw
努力義務で断る権利もあるんだから普通に無理ですって言えばいいだけ
でも日本人はヒス起こすんだよな・・・
>>707 善意の行為故の事故について触れてる国もあるけど日本はないよ
善意の結果の事故であってもきっちり責任取らされる
できることできないことを見極めて断ることを覚えましょう
>>723 ざる法を作文するのは官僚だし、それにオッケーだすのは国会議員だし
両方糞なんだよ。ビルオーナー様()に配慮しすぎ。
都市部の路駐による渋滞だって根底は同じだしな
729 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:41:18.68 ID:BdANmN+4O
そりゃお上は障害者様絶対有利な判決下すに決まってんだろ
乙武ってだけで健常者ごとき相手にならねえよ
たとえ乙武が赤子を殺しても許されるわ
730 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:41:29.05 ID:ulxCmiAo0
>連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、これ以上のコメントは差し控えたい
ただの一般論じゃねーか
スレタイねつ造乙
>>684 店の営業者からするとだな
ぶっちゃけ「クレーム」はどんどん受けたほうがいい
クレームはお客さまからの解決してほしい不満だからな
あんなことしてくれたらもっと店に来るのに!ってものなら店は喜んでお受けするわ
でも今回のはクレームじゃなくて「言いがかり」「我儘」なの、意味判る?
こっちに完全に落ち度があるわけじゃなくて事前確認してくれないのが元凶なの
障害者の方だろうが何だろうが「店のお客さんほっといて自分だけを対応しろ!」ってのは
他のお客さんに迷惑かかるから断るしか無いの?おk?
732 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:41:51.63 ID:Hs+5eP750
これ官僚はリサーチして
大臣これくらいしか発言できませんwwww
って絶対にレクしてるな
しかしみんなの国会議員はろくに調べずに馬鹿ばかりなのかね?
参院選死ぬぞ
733 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:42:06.12 ID:0ofa5Jpu0
>>689 まぁその場合、運んでもらうこと程度の手伝いが「命に関わること」なんて判断してるんなら
結局、
>過度に無理がなければ、
の無理に抵触するんだろうけどね、今回の件。
実際今回のは無理言いまくりなのはモンスターカタワのオトタケのほうだから
店側の入店拒否ではないって事になるんだろうけどね
734 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:42:24.67 ID:JOTiH20kO
>>713 ほんならはっきりきっぱり許す気はないと、そう書いとくべきだわなあ
障害者の気持ちを代弁するふりをよそおって私怨晒しとか嫌らしいし性格悪いわ
>>726 ネットいじめを扇動したって確実な証拠が出せないからまあ仕方ない
何でここで乙武問題取り上げたかは謎だけど
>>714 なら逆に伝えるべき事を伝えなかった客も潰れるべきだよな
737 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:43:09.80 ID:1YI4dncu0
引越しの兄ちゃんでもないのに大荷物持って階段登るとか本当に危ないわ
738 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:43:18.43 ID:G2kmOlV/0
いい加減きずけよ
おれはてめーのために店員してるわけじゃねーんだよ。わかるか?
てめーが店員でねーからのひがみで、店員に慣れねーかのらのひがみにしか聞こえーんだよ。
俺を「ごり押ししても」メリット無いってきづけよ。俺をごり押しして、何のメリットがあんだよ?答えてみろよ!?
あぁ!_?
むしろ、誰をごり押ししても「売りあげにかんけーし」「売り上げにかんんけーあるかねーかで」「判断するんなら」「てめーは店員に慣れねーし」「批判する権利もねーよ」
この記事は朝の五時で消すからな。悔い新ためろ、出来損ない。
「心理を言ったまでだ、よく考えろ」「意味を」
これは店員全員が考える正論だよ。
今一度意味を考えろ。
740 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:43:24.74 ID:xMHO1edLP
>>714 それをいうお前はサービス業やったことあんの?
741 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:43:41.01 ID:s4lu4G9E0
>>727 それも若干だが違う
乙武はそもそもひとりで登れる
ただ今回はスーツが汚れるから階段を登りたくなかっただけ
742 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:44:01.90 ID:Xwdayotw0
お前ら善意を甘く考えるな
介護 訴訟
でググってみろ
仕事でやってるプロでもこんな状況だよ
743 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:45:04.12 ID:BdANmN+4O
サービス業を奴隷か何かと勘違いしてる奴がいるよな
エリートは理想論に走るからな
現実がわかっていない
745 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:45:46.79 ID:kQdeRpMC0
>>738 法的には努力とはいえ義務があるから、そこを飛ばすわけには行かない。
行政は法に則ってやるものだから。
それを理解してない国会議員もいるけどな。おまけに事実関係も把握せずに
デマメールとかきいたいするのまでいる始末。
746 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:45:48.15 ID:tXK3qgli0
本質はプライドなんだろうか
それは健常者も障碍者もお互い傷つけちゃいかんだろ
よく言われるように障碍の有無で人を判断しちゃいかんし
健常者が奉仕するのは当然の奴隷身分に落とされるのはカチンとくるし
乙武はここらへん理解してると思ってた。超えちゃいけないラインとか言い回し好きだったけど残念
>>741 仮に登れようがあんな電動マシン路上に放置するのも問題だろ
だからこそ店の求めるように事前連絡入れろって話でしょ
店の要求には従いません
でも俺の要求には従ってください、俺は客でしかも障害者だからです
って理論が気狂いのそれってだけですわ
748 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:45:59.93 ID:iJbjXtgz0
カタワのぼやきで国が動く
選挙でも出るのかなこの人
749 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:46:15.86 ID:IhuRZcmU0
厚労省じゃまだ弱いな
白人様から言われないと嫌儲民は納得しないよ
750 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:46:15.83 ID:tGOIzSYr0
>>724 どうやって無理とか判断すんだよ店員とか馬鹿ばかりなんだぞ
無理と回答したら店名まで出されるんだぞ、ちょっとくらい無理でも…と強がって事故起こしかねるだろ
こういう曖昧な回答が一番良くない。ハッキリ素人は手を出すなと言うべきだ
まず信者は乙武自身が認めてる
・事前連絡しなかった
・自力で登れたがスーツが汚れるのが嫌だった
この2点の正当化をしろ。店主の態度だとか言葉遣いだとか主観的な要素はその後の話なんだよ
結局、乙武氏はどういう生き方しようが障害者ってことだな
乙武氏がよく「障害を持った子が産まれても悲観しないでください、僕みたいな人もいます」みたいなこと言うけど
乙武氏みたいな子ども欲しくないよ
彼は自分がみんなに認められ好かれると思ってるのがすごい。
否定したり嫌いと言ったりしづらい人種だから否定されてないだけなのに。
753 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:46:44.64 ID:Xwdayotw0
>>735 まあ問題提議したのが維新の国会議員なので橋下発言等で
やり込められてるからチャンスみたいに思ったんだろ
>>743 本来対等なはずなんだよな
サービスと対価を交換すればいいだけ
介護も同じで
でも日本人は上に立てるとなると威張り散らす
不幸な民族だよね
754 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:47:09.33 ID:ZBGh2vDR0
>>727 そこもおかしな所で店主はホームページに書いて有ると言ってるけど、
乙武はぐるナビにだからって書いてなかったと。
ホームページに書いてあったからと言って免責にはならんわな。
それを取り付く得なかった店主に問題有り。
コミュ障だから仕方が無いと言うのは勘弁な。
755 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:47:30.44 ID:e2jdZXPG0
大臣の答弁ならこれで良いんじゃね?
一応現在審議中の法案のアピールも出来たんだし、わりと優秀な方だろ
>>751 ですよねー
しかも同伴の女こき使って店と交渉させてんのも鬼畜だわ
>>8 南京事件の貴重な証言をサラッと出してしまってるなそのブログ
やっぱり何かあったんだろうな
ネトウヨどうすんの
758 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:48:41.42 ID:8+W6Va3q0
「努力をすべき」?
は?
途中で落としてケガさせたら、だれが責任とんの?
●●●●あの店主は俺と違って人付き合いがヘタ
〜〜500万部作家、乙武スタイル〜〜●●●●
女性ならではの感性かもしれない。
このやりとりに傷ついた友人は、泣きながら階段を駆けおりてきた。
僕は予期せぬ出来事に目を白黒させていたが、話を聞くうち、ひさしぶりに会った友人が、
僕のせいでこれだけ悲しい思いをしてしまったことに、ただただ申し訳ない気持ちでいっぱいになった。
「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に問うてみましょうよ」
「ええ、どうぞ」
↓
店名晒して60万人で個人店舗を総叩き、弱者いじめ!人権侵害!初の屈辱!!俺は乙武!!被害者ヅラ開始
760 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:49:10.78 ID:H8471C3GO
そもそも障害云々の問題じゃないんだが
761 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:49:39.10 ID:+y+RRUxyO
>>739 松岡君は一回本気で沢城さんに殴られるべきだよね
殴られる理由なんて無いけど、きっと面白い画になると思うんだ
>>751 ・店主の対応を障害者差別問題へすり替え(結局ただの私怨)
・意図的な信者突撃の誘導
も追加で
>>754 ならぐるなび側に記載がなかったのがおかしいと責めればいいじゃない
筋違いと勘違いから私怨晒しする奴のほうが余程コミュ障ですよねー
764 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:50:49.54 ID:4XwY0pzb0
>>754 食べログじゃなかったっけ
そもそもそういうグルメサイトって情報が正確でない場合があるので店に問い合わせたほうがいいって利用規約に書いてあるもんなんだけど
765 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:50:55.18 ID:ZBGh2vDR0
>>728 > 自分の思うようにいかないとヒス起こす女相手したことないんだろうな
それを上手く相手するのが店主でしょ。
ヒスを起こさない様に希望を聞いてあげたら良いだけ。
希望を聞くのと実行するのは別問題なんだし。
766 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:51:22.20 ID:SP3LHSk+0 BE:2462611788-PLT(12269)
エレベータないのは仕方が無いだろ諦めろ
日本料理店でパスタ作れと言ってるようなもんだ
乙武は手足を通行料にして絶大な特権を手に入れたんだよ
768 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:51:58.60 ID:WLengT5EO
Z武ジオングはどうしても愛人ファンネルの前で恥かかせた店を潰したいみたいだね(´・ω・`)?
>>765 希望を聞いたら「事前予約してないけど店員暇そうだし運べ」って言われたんですが
770 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:52:23.50 ID:nKnngcxD0
乙武みたいなのだともう別の生き物なんだから区別、分別って言えよ
この件がなくても関わりたくもないのにさ
771 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:52:35.56 ID:7HgL6BnK0
772 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:52:36.20 ID:aBOaTVae0
>>749 だよなww公僕が何国民様に意見言ってるんだか…
俺達の税金で食っている以上障害土人と変わらないのに
773 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:52:37.60 ID:lSoofRKF0
>>739 ラジオで松岡君を馬鹿にした日笠と日高は絶対に許さない
775 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:53:08.03 ID:Xwdayotw0
>>745 霞が関文学では努力義務と義務はちげーだろw
努力義務は義務ほど強制力無いって逃げ回ってるじゃないか諦めろ
それが納得いかないなら国会議員動かして作文を訂正させろ
第一ビルオーナー様()に配慮してざる法にしてるように弱小の
店には無理だよ
あの階段だと6人くらい男性が必要だけどそんなのをいつ来るかわからない
障がい者のために常駐させておけないもの
そんな非効率的なことやるならビルオーナーへバリアフリーを強制する方が
日本のため
>>752 四肢の障がい者であっても心の障がい者にはならないように・・・って
誰か言ってたんだよな
乙武氏のキャリアって台無しだよね
>>765 無理なものは無理だよw
いわゆるメンヘラの気がある女性なんてプロの精神科医じゃねーと無理w
やっぱ対応しろって人の言い分は狂ってる
776 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:53:26.95 ID:ZBGh2vDR0
>>763 その時点で女が泣いて乙武は動揺して切れてるからな。
777 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:53:50.74 ID:l9HwkbcU0
こんなことで厚労省がコメント出すとか
どうなってんだこの国
778 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:54:27.84 ID:e2jdZXPG0
店員の”不適切”な対応も、若干の誇張があるからなんとも言えないはずじゃね?
それ以前に当事者でもないのに、嫌儲にまでこんなに話題になっているのがすごいな
779 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:54:49.62 ID:Cq70qqWv0
>>731 俺の書き込みをちゃんと読め
一流の店は、障害者健常者問わずあらゆる客があらゆる状況下において
来店しに来ても、臨機応変に対応し、客に不自由をかけず客が気持ちよく来店できる。
事前確認をさせないとまともに機能しないそんな店は生き残れないってことだ。
いいか?
障害者健常者問わずあらゆる客があらゆる状況下において
来店しに来ても、臨機応変に対応し、客に不自由をかけず客が気持ちよく来店できる。
できないんじゃねーんだよ。
できねーと生き残れねーんだよ。
780 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:55:01.14 ID:4ezdYOs+0
善意を強要するのは合理的では無い
一般人より障害者のほうがサービスに手間がかかるなら
障害者料金を取るようにするべきだ
同じ料金で一般より過多なサービスを要求するの店側や一般人への差別にあたる
781 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:55:15.46 ID:1YI4dncu0
>>777 食い物の値段とか漢字の間違いを連日取り上げる国だったじゃないか
そもそもグルメ紹介サイトなんて最低限の情報を収集する場所なんだから
そこに全て記載してあるべきなんて考え方の気狂いは電話帳とかどう利用してんだろうね
とんでもない方向から矛が飛んできて
しかもそれをサービス業だから店側が考慮するべきって恐ろしい世の中だなオイ
>>776 女が泣いたからなんだってんだよ
確認事項を怠ったんだからツレが泣いてもどうしようも出来ないだろ
久々に会ったらしい乙武がコキ使うから泣いたかも知れねーのに
なんでみんなして火だるまに油注いでるの?
784 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:56:10.56 ID:sFS92KrCP
2chのレスで見たけど、独身時代の乙武さんはモテモテだったそうだから
社会勉強のつもりで行ったんだろうな
そりゃそうだろうな
客商売なんだから客の要求には最大限応える「努力」をすべき
でもまぁ無理なモノは無理なんで、努力を誠意と受け取ってくれる対応を目指すべきだな
権力者乙武
役人を手足のように動かす
787 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:56:37.01 ID:SMl8ROVT0
信者の旗色が悪くなってきたから書き込み減ったな
788 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:56:38.89 ID:dfTTKwKr0
安い車椅子買って立ち飲み居酒屋行こうぜ
789 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:56:41.02 ID:kQdeRpMC0
>>775 答弁には「努力をすべき」という部分は入れざるを得ないってことだぞ。
別に法律論云々じゃねえよ。法的にはそうなっているから、訊かれたらそう答えるしかないってだけだ。
諦めるとか意味不明だわ。脳内でものすごいバイアス発生装置でもあるのか?
790 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:57:00.88 ID:ZBGh2vDR0
>>769 話だけを聞けば良いだけ。
それだと泣かないわな。
そして直接に乙武に安全上無理と言えば終了。
女を泣かせた時点で店主の敗北。
そして総勢60万の兵に攻撃されたのであったw
>>779 それじゃ今家にいるから店まで運んでね
って言われてもあんた対応するんだよな?
一流の店なら客に不自由させないんだもんな
さてそんなサービスができる店紹介してもらいたいんだけど
792 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:57:13.89 ID:Xwdayotw0
>>777 いやまあいいんじゃね?
人種のるつぼであるアメリカも同様の問題でもめたのか
1990年台に日本のざる法なんて目じゃないくらいのきっつい法律通してるし
違反すると営業停止の上に一回目は日本円で500万相当の罰金
二回目は日本円で1000万相当の罰金
結局ビルオーナー様()に配慮してざる法にしてるのが悪い
アメリカの法律と同等の物が施行されるとなればビルオーナーも考えるでしょ
対策しなければ店も入らないだろうし
アメリカ同様の法律があってバリアフリー対策してないビルに入居してる店なら
叩いてもいいと思うよwリスク覚悟で入居してるんだしw
>>779 じゃあ何も伝えずにOKって看板出してる1流の店に行けよで終わりじゃねーの
少なくともこの店は車椅子でご来店の際は予約の時に伝えろって通告はしてたんだから
その時点で何流かなんぞかは選り分け可能じゃねーか
そんなことよりみんなでだるま落とししようぜー!
乙したやつが負けなー!
何度も言うようだが、道端で転んで四苦八苦している身障者なら
いくらでも手を差し伸べるよ。だが身障であることを笠に着て
ふんぞり返る奴は何が起ころうと知ったこっちゃねえよ。
>>790 手が空いた時点で運びますといって数時間放置するのはOK?
>>684 障害者の絶対数は少ないから切り捨てても経営的に大丈夫だと思うよ
???「イギリスではこんな事で政府が口を出すようなことは絶対にありません」
799 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:58:43.62 ID:Cq70qqWv0
>>791 デリバリーOKな店もあるぞ。
そういうのは結局、家にいるからめんどい運んできてくれっつー客に答えたサービスだ。
>>795 でもさぁ、客って立場を利用してふんぞり返ってる奴は身障でなくても居るぞ?
別に身障だからって対応変える必要ないじゃん
ふつーに対応すりゃいいんで
801 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:59:13.56 ID:SMl8ROVT0
障害者詐欺もきつめにしてくれないとバランスが悪いなあ
今回もそれがあれば乙武を追い込めたのに
厚労省まともっていってるのバカか?
善きサマリア人の法も整備もせいないで手伝えとか事故起こしたらどうすんだよ
803 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:59:55.75 ID:Xwdayotw0
>>799 そういうサービスと今回の話は違うと思いますがw
やっぱ言ってることがおかしい
804 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:59:57.00 ID:aqu6Unsd0
通行人でも手伝わされそうな話になってるな
落としたときのリスクがヤバいから逃げるしかないな
>>799 それじゃ今鹿児島にいるんだけど北海道の店から取り寄せたいから
そのデリバリおkな店教えてくれよ
1流な店ならできるんだろ?臨機応変な対応してくれよ
806 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:00:40.71 ID:tXK3qgli0
銀座だから特別ってのはカッペすぎるぞ
場所代払えるほど高い料金とれる旨さかもしれんが
店構えは一流店とは言い難い
807 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:00:43.59 ID:wHcDkwIp0
>>779 一流ならば予約と違う内容のお客様は入店不可だな
そこを無理やり曲げられるのはVIP待遇の奴だけだ
809 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:01:10.62 ID:ulxCmiAo0
>>777 手羽先って議員に知り合いいそうだもんな
ファンネルの次はコロニーレーザーか
お店はあなたのお母さんじゃありません
客が馬鹿な所まではカバーできません
そもそもご飯を食べに行く所です、介護施設ではありません
>>799 じゃあデリバリーOKの店を選べよ
乙武と奥さんと子供とツレの女の人で仲良く食事できたじゃねーか
812 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:01:52.57 ID:qaojw3yQ0
やっぱカタワヤクザ最強やで
政府も平伏したで
813 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:02:36.35 ID:e2jdZXPG0
日本は建前国家、現場主義だから「努力義務」で問題ないんだよ
法律は「○○はこうあるべき」とだけ書いてあって、後は現場丸投げなんだし
814 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:03:11.55 ID:fgj3ksXEP
>>799 今回の件は、デリバリーしていない店を予約してデリバリーしろと言ってるようなもんだろ
815 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:03:54.09 ID:6F+AYU1g0
個人経営の小さな店の事情と方針に
国が口出ししてくるのか?法律違反でもあるまいに
たまらんな
816 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:04:09.02 ID:xQiWUTFV0
これからは健常者も車椅子でいけばいいでだな。
817 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:04:45.25 ID:ZBGh2vDR0
>>796 狭い店なんだし作ってる料理が仕上がれば、
他の客に一言断わって話に行けばよいよ。
そうか料理を作ってる間は済みませんと言って女を待たしておけば良いだけ。
作業してるんだし女も声をかけられんだろ。
818 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:05:15.46 ID:tXK3qgli0
逆にデリバリーのが楽という罠
>>815 努力義務の意味すらわからない人権ゴロに店が潰されるな
さっさダルマを処分しないと歩く公害だぞ
820 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:05:43.60 ID:rweu3M7H0
あー人権ゴロ本気で死なねえかな
821 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:05:47.38 ID:QNyhUKw/0
過 度 に 無 理 な 件
822 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:06:19.70 ID:8cY6XxLq0
>>811 社会に出たことのない無職の発想だなお前
823 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:06:33.25 ID:tTNvNnC80
肝炎やエイズ持ちの出血してる客でも店の素人が運ばなきゃならんのかよ
824 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:06:48.69 ID:KInc1395P
間違いなく言えるのは今学生の奴、日本で絶対サービス業の現場に就くな!特に飲食!その為に今、本気で努力しろ!!
後、公務員も学生に人気だが、国民全てが客という性質上、役所などは糞クレーマーの突撃が日常茶飯事だぞ!なるんじゃない!
825 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:07:07.65 ID:esXT8Bo+0
>>816 飲食店街で車イスレンタル始めれば大儲けできるかもしれない
と自分で書いてて嫌になった
ID:Cq70qqWv0
今黙っちゃったみたいだけど
店の怠慢でできないんじゃなくて
「物理的に」できない場合は対応できねーんだからさ
そこらへんはきちんと認めようよ
お客さまの不満は全て対応するってのは物理法則無視出来る神様でもいねーっと無理だって
827 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:07:19.45 ID:4QkFWIl30
Z武はこの先大手チェーンの手先として個人経営の飯屋をデストロイしていく訳だな
828 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:07:29.46 ID:ohg3FwM90
これは厚労相が馬鹿と言うよりも
団体からの強力な圧力によって、こういわざるを得なかったと考えるべき
829 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:07:39.98 ID:3Ay9Pf3L0
乙武さんクラスになるとやっぱ影響力が出てくるな・・・
830 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:07:43.58 ID:/tb6CAt40
831 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:08:02.51 ID:Xwdayotw0
>>823 精神論が大好きな国民だからね
対応しないと人間じゃないらしい
832 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:08:12.64 ID:QNyhUKw/0
よっしゃコロコロ買ってくるわwwwww
>>817 それは普通の客を差別してるって事なんだが
自分は特別扱いされないと差別されたと感じるくせに
他の客のサービスは怠ってまでやれって言うただの気狂いじゃねーか
だからこそ店側は予約の際に伝えろってお願いしてるわけだろ
834 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:08:43.96 ID:PZEdBe5L0
>>799 今回はデリバリーOKか確認してなかったのは落ち度だったね。とその点に関しては当事者間でも決着が付いただろw
835 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:08:48.67 ID:0y5hhZj20
>>810 ガンタンクに ファンネル と、コロニーレーザー 武装が追加されたな
これに勝てるチートガンダム あく出せよ
>>831 おお!じゃあ逆に這ってでも店に来るといいよな
好きだろ?こういう精神論
837 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:09:04.98 ID:hZiAcHmm0
乙「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に問うてみましょうよ」
世論「おまえが悪いだろ、しかもそのやり方酷くない?」
乙「キー!逆らいやがってネットがダメならパパ・ママから受け継いだ人脈で捻じ伏せてやる!」
乙武自身では何も出来無い癖に何処迄傲慢なんだか
酒呑んでべろんべろんのオレが現場にいたら喜んで運ぶの手伝ったぞ
839 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:09:50.04 ID:pjzhFCYU0
ジャップは職人気質が好きじゃなかったのか?
840 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:10:22.04 ID:yy8+nCLS0
そもそも入店拒否されてない
841 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:10:34.68 ID:e2jdZXPG0
さすがに、専門の介助の人でもない人に「俺を運べ」は無茶だよな
乙武にもそれなりの配慮が必要だったんだけど、女挟んで感情的になったからな・・・
842 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:10:35.19 ID:88y9YkiY0
カタワのために努力義務って人権侵害だろ
強制労働の一歩手前
これで変な条例が出来たら乙武を軽蔑するわ。
所詮は障害にたかってるコジキの一人だわ。
包んでもらってホテルで口移しで食わせてもらえばよかった
845 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:11:04.82 ID:4XwY0pzb0
>>838 そこで事故でも起こしてくれれば日本は少し平和になったかも知れん
846 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:11:10.73 ID:1lWk4KV50
ファンネルどもが必死になってるな
847 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:11:14.58 ID:HgIcEi14P
今回の件みたいに「おいらを抱えるのさ〜さもなくばツイッターで誹謗中傷の限りをするのさ〜」みたいな腐れダルマを見かけたら
マスクとグラサンを装着した名も無き善良な通行人に変装して
「私がお手伝いしましょう」とおもむろにカタワを抱き上げた後、階段の角に目がけてブレーンバスターかましてそのまま颯爽と逃走すればいい
>>839 それ以上に精神論が大好きだ
ダルマだって気合で手足が生えるはず
まずは手足を気合と根性で生やしてからスタートだ
849 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:11:41.88 ID:bEkHcvby0!
>>581 世の中で話題になっていることをすぐさま質問してやろう、ということでは
質問した人はただの売名目的だろ
>>844 お持ち帰りOKかどうかはわからんし、それも事前に伝えてないなら乙側のアウトでしょうねー
851 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:12:22.40 ID:Cq70qqWv0
障害者だけじゃねーよ。
例えば分煙されていない喫煙者だらけの店なら、それだけでタバコの煙が嫌いで立ち寄らない客もいる。
喫煙フリーの喫煙者だらけの店に来店して、タバコくせえんだよタバコの煙どうにかしろよなどとクレーム付ける客もいる。
ベビーカー置く場所ないから入店断られた店にクレームつける主婦客だっている。
そしてこんなクレーム出す客なんて腐るほどいる。
結局、そういう細かい客のニーズに対応できる店が生き残るし売れていく。
そんな糞客の細かいクレームに対応してられねえ?
だったらしなきゃいいんだよ。
お前の店が消えていくだけだからな。
商売なんて客あってのもの。
どんな客だろうと客のニーズに答えられない店は消えていく。
だから今は多くの店がバリアフリーな環境なってるわな。
852 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:12:39.36 ID:4BjPFAWG0
厚労委員会のアーカイブに上がるから見てみるといいよ
そもそも話を持ち出した維新の議員は何が目当てだったのかイミフだから
努力義務なら従う必要はないんだよ。
店の状況や対応が分からず、 これ以上のコメントは差し控えたい
とまで言ってるってことは状況に応じて断らざるをえないこともあるということ。
854 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:12:58.35 ID:H8471C3GO
関わると弁護士に続いて官僚まで呼んでくるからね
怖いね
855 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:13:20.78 ID:zAjOrQdEP
しゃべる蛆虫
856 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:13:21.86 ID:Xt0jEx8m0
.@ .@ 、′ 、 ’、 ′ ’ ; 、
.@ .@ .@ .@━━━━━━━━━━━━━━━ . ’ ’、 ′ ’ . ・
,.,.,.,.,.,.,.,..,.,. 、′・. ’ ; ’、 ’、′‘ .・”
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i:::/'" ̄ ̄ヾ:::i .@ .@━━━━━━━━’、′ ’、 (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
|/ ,,,,_ ,,,,,,_ヾ| .@━━━ ’、′・ ( (´;^`⌒)∴⌒`.・ ” ; ’、′・
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{ :::(__..:: | .@━━━━━━━━━━━、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :) )、 ヽ
', ー=ー ', .@ .@━━━━━━━━━━( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ ,[]
ヽ___ / .@━━━━━━ ′‘: ;゜+° ′、:::::. ::: ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ ヽ/´
.@ .@ .@ .@━━━━━━━━━━━━`:::、 ノ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
.@ .@
.@ .@
店名晒したことは反省してますよwwww
857 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:13:23.35 ID:+y+RRUxyO
つか、カタワだからって特別扱いするなって腐れちんぽ恥達磨が言ってなかったっけ?
858 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:13:42.56 ID:5CtmZHm00
>努力をすべき
努力はしたんじゃないの?
859 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:13:46.29 ID:XTxRLOoZO
>>824 そういうヤバい人と接するのは福祉課と税務課だけじゃないの?
860 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:13:51.96 ID:6F+AYU1g0
つーか資格持ってないとおぶったりしたらダメなんだっけ?
40kgのもの一人で運ぶのも労働法にひっかかるんだっけ?
客側も妥協しなきゃ死ぬけどな
862 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:14:30.64 ID:5gDfGV2j0
ファンネルによるオールレンジ攻撃の前には手足などしょせん飾りだった
>>851 理想論じゃなくてデリバリー可な店教えてくれよ
今自分のニーズに答えられないのなら全部の店が潰れるんですけど
>>851 それらはクレーマーと言うんだ坊や
世界は君を中心に回っていない
就職をおすすめするよ
865 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:15:01.23 ID:cLZNllm90
乙武側の発信情報はわかる分全部(つーてもTwとBlog)読んだら
多少尊敬してただけに、ほんとがっかり
こいつの言ってた「障碍者が普通に暮らせる」なんて
口とかネット上で健常者が気兼ねなく発言できるってだけで
実際には乙武は大多数(健常者)に何一つ配慮してなかったっていうことがわかった
店側の態度に問題はあったがブログとTw見ると整合性とれてないし
「事務所のスタッフ」に守られてばっかりなのが「心のバリアフリー」ってんなら
それでいいや。金持ち障碍者だけが居丈高にバリアフリー叫んでろゴミ屑。
ゴミ屑ってのは体のことじゃねーぞ純粋培養から一瞬外に出されただけで
ばい菌まみれになった乙武の精神のことだよ
今までファンネル使ってたことも仕方ないとは思ってたけど今回はマジアホ
数十キロの物(語弊があるがあの体型では人を抱えるのと完全に勝手が違う)
866 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:15:06.83 ID:Xwdayotw0
>>833 対応しろっていう勘違い発言してる人相手しちゃだめよ
自分の発言がどれだけ無茶で無責任かわかってないから
>>851 しつこいな
テナント(店子)に入居してるビルの共用部分を
改造する権利ねーわw
バリアフリーを問題にするならビルオーナーに言え
ビルオーナーに配慮したざる法をたたけ
867 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:15:47.48 ID:Yi3pdqUkP
>>1 「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、
これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。
状況つかんでるだろこれ
>衆院厚生労働委員会で、日本維新の会、伊東信久氏に答弁した。(共同)
この伊東ってのはなんの目的でこの話題出したんだ?
>>45 ない。
努力義務ってのは従わんでもいいの。
基本的に努力しなければならないくらいの意味。
>>851 店がどうなるかなんて知ったこっちゃねーよ
結局店側が求める事前連絡を怠った時点で今回の件は乙の負けです
その店がその先どうなろうが今回の件で惨めにもツレを泣かせてメシにもありつけず復讐心から晒したのにボロ負けしたのが乙武です
870 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:16:10.40 ID:e2jdZXPG0
努力義務だから従う必要はないが、
全国の店に、全ての障害者に対応した人材、設備がそろえられる方向で圧力がかかるだろう
「この店は努力義務をしていない」と言って騒ぐだろうしな
871 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:16:43.71 ID:ZBGh2vDR0
>>833 オマエ頭がおかしいだろ。
ちょっと待たせるくらいが何で差別ってなるの。
5分で出来る料理も有れば30分かかる料理も有るし、
オーダーを聞いてからの優先順位も有る。
若干客を待たせるのは差別でもなんでもないわな。
872 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:16:49.94 ID:TQ3dt+mq0!
>>765 だから、たとえば店員が担ぎ上げて運んでいる途中で
蹴つまづいて転ぶかして乙武に怪我でもさせたら、誰がどう責任を取るんだ。
両手両足がちゃんと生えていないのだからおんぶするにしても不安定、
お姫さま抱っこで運ぶにもええ年こいた成人男性ならそれなりに重いだろう。
希望要望なんか聞いてあげたところで、できないものはしょうがない。
だったら、変な妙な期待を引っ張るようなことをせず、
最初から引導を渡してきっちり成仏させてやるべき、それが本人のためにもなる。
>>870 なら店はこう返すさ
「対応してません」ってな
そんなのはヤクザが散々やってきた手口だから慣れっこさ
874 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:17:42.03 ID:3Ay9Pf3L0
Zさんは市民権得た人だから
こういう直接的な差別は久々でダメージあったんだろうな
ニュー速でイニ美スレ立てられるのとはわけが違ったんだろうよ
875 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:17:44.62 ID:0y5hhZj20
>>862 アムロでも、コロニーレーザー直撃は避けるだろ
正面突破できる程のバリア装置を積んでないと無理
これはメインカメラで済む問題じゃない、コクピットを狙いに着てるんだぞ!!シャア
車椅子を問答無用で受け入れないと
国から批判されるのか
暴力団より脅威とか怖すぎ
877 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:18:00.92 ID:ndXLbRra0
一連の流れ
いつもは介護に付く乙武スタッフがなぜか不在
なぞの女性(奥様ではない)とふたりきりで隠れたお店でお食事予定だった
その日はおしゃれなスーツを着用
お店は二階エレベーターなし
乙武自力で階段を登れるのにスーツが汚れると店側に店まで運べと介助を要求(事前に連絡、店の下調べは一切なし)
連れの女性が介助の交渉を試みる
従業員2名だけで忙しいので空いたら行きますとお店側
しばらく待っても迎えがこなかったので
女性が再度交渉
そこでお店側ともめ始め
女「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか?」
となぜか女泣き始める
しばらくして一階の乙武と女性の下に店長が降りてくる
店長「事前連絡ぐらいしてよ」乙武「いらねーよんなもん」
店長「連絡がないからむりぽ」乙武「じゃあ世論に聞くわ」
ツイッターになぜか店と個人情報晒し
信者に攻撃を煽る
今も信者による脅迫、業務妨害は収まっておらず
ツイッター上でも店主への攻撃が行われている
このほとんどが乙武の弁明文の流れで
これが真実かどうかは分からない
878 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:18:07.46 ID:D81hiiTw0
>>389 店の状況や対応がわからずコメントできない
で終わりちゃうの?前半いるの?
879 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:18:24.70 ID:4HMANYGL0
>>871 お客さんからすれば店の料理作るのやめてVIP対応してるんだぜ
それならすべてのお客さんが店の前にきて「運んでクダサーイ」ってなるぞ
もちろん差別はいけないし健常者と同様に扱うって前提があるから店は対応しなくちゃいけない
881 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:19:40.51 ID:Hs+5eP750
>>851 物不足になりゃお前みたいな糞が百姓や漁師のけつの穴を丹念に舐めるんだろうな
882 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:20:09.38 ID:vHLoZJGc0
>>870 ああ可能性あるな
一般人がちょっとやそっと金をためたところで店は出せなくなるな
腹立つなあ乙武自身は自力で登れたのに
883 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:20:11.22 ID:CqK866QU0
>>872飲食店なんだからゴミ袋位ある
一枚じゃ不安だから何重にかして放り込んで担げばいいだろ
884 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:20:30.05 ID:cLZNllm90
>>865の続き
抱えて階段上り下りするってのが賠償責任負った人間が
どれだけ重荷に感じるかわかってねーんだろうな
店やら私設を背負って介助するがわからすると障碍者なんていつ壊れるかわからん
氷細工持ち歩いているのと変わりない
そもそも上るのは楽だけど降りるときどうするつもりだったんだ?
介護の教習受けてれば抱えて後ろ向きで降りていくのがセオリーなんだけど
それって「業務外の作業でお前がけがするリスクを俺から被れ」って言ってる
んだけど
「泥で汚れる」とか言ってたから階段の湿気もかなり高くて滑りやすくなってたんだろうし
>>871 少ない人員の店で持ち場を離れるってのはそれだけでサービスの低下につながるだろ
予約の時点で伝えてくださいとあらかじめ通告した事項をしなかった客のせいで持ち場を離れて
待たせる必要のない人を待たせないといけないってのはそれだけで他の客に対する被害なわけだが?
886 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:21:25.13 ID:/tb6CAt40
>>870 すでに最初の時点でファンネルたちは
なんで店側が努力できないんですか?と食ってかかってるしもうその点では平行線だろう
サービス業対障害者の対立関係になっちゃってるのはどこも得しないわ
乙武はもちっとケツの拭き方も考えないとな
887 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:21:31.20 ID:ndXLbRra0
>>881 お前すげーきついレスするな
何か俺がへこんだわ
888 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:21:31.87 ID:Xwdayotw0
過度な無理なんで妥当な判断ってことか
890 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:21:53.23 ID:e2jdZXPG0
>>873 騒ぐ連中が昔からいるゴロとは限らないんじゃね?
Twitterにいる連中も騒ぐかもしれないし、
はっきり言って嫌儲を含め2chだって「騒げたら良い」と言う連中は
例え今回の問題で乙武を叩いていたとしても
別の問題では「この店は障害者差別の店だ!」と言って騒ぐかもしれない
◆◆◆◆これが東京都教育委員会勤務
〜〜500万部作家、乙武スタイル〜〜◆◆◆◆
女性ならではの感性かもしれない。
このやりとりに傷ついた友人は、泣きながら階段を駆けおりてきた。
僕は予期せぬ出来事に目を白黒させていたが、話を聞くうち、ひさしぶりに会った友人が、
僕のせいでこれだけ悲しい思いをしてしまったことに、ただただ申し訳ない気持ちでいっぱいになった。
「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に問うてみましょうよ」
「ええ、どうぞ」
↓
店名晒して60万人で個人店舗を総叩き〜弱者いじめ!人権侵害!初の屈辱!!俺は乙武!!被害者ヅラ開始
シェフさんは半年から一年はプライベートにホント気をつけて欲しい
乙武の巧妙な焚き付けで信者に私生活を嗅ぎ回られる恐れがあるよ
ヘマをするようトラップをしかけられるかもしれない
893 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:22:53.37 ID:ZBGh2vDR0
>>880 自分を優先しろと言う、そんな質の悪い客ばっかりなのか。
オマエは複数の事を同時に出来ないアスペみたいだな。
894 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:22:58.87 ID:Yi3pdqUkP
>>8 その文を書いた人の意見には首肯できるところが多い
一方そのブログのコメント欄にはどうにも変なのが脊髄反射してるね
国が努力しろよ
896 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:23:54.58 ID:ndXLbRra0
一連の流れ
いつもは介護に付く乙武スタッフがなぜか不在
なぞの女性(奥様ではない)とふたりきりで隠れたお店でお食事予定だった
その日はおしゃれなスーツを着用
お店は二階エレベーターなし
乙武自力で階段を登れるのにスーツが汚れると店側に店まで運べと介助を要求(事前に連絡、店の下調べは一切なし)
連れの女性が介助の交渉を試みる
従業員2名だけで忙しいので空いたら行きますとお店側
しばらく待っても迎えがこなかったので
女性が再度交渉
そこでお店側ともめ始め
女「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか?」
となぜか女泣き始める
しばらくして一階の乙武と女性の下に店長が降りてくる
店長「事前連絡ぐらいしてよ」乙武「いらねーよんなもん」
店長「連絡がないからむりぽ」乙武「じゃあ世論に聞くわ」
ツイッターになぜか店と個人情報晒し
信者に攻撃を煽る
今も信者による脅迫、業務妨害は収まっておらず
ツイッター上でも店主への攻撃が行われている
このほとんどが乙武の弁明文の流れで
これが真実かどうかは分からない
>>893 伝えてくださいと求められたことを確認もせずに他の店は大丈夫だったし〜で来店するほうが余程アスペだろ
>>890 他店はどうかわからんがこの店は駄目だろうな
因縁付けられて潰されるのがオチだ
酷い疫病神だよ、まったく
899 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:25:18.75 ID:JOkkY19Q0
おっさんに抱え上げられるのが平気ってのがわからんなぁ。慣れかね
俺が障害者になって外食ってことになったらネットで調べて自力で入れる店しか行かんけどねえ
介護関連で雇用は女ばかりなのはババァが男嫌がるからねん、力的には男のほうがありがたいんだけどね
>>893 だって乙武さんが「他のお客さん待たせてもいいから自分抱えて運べ」って言うだろ
というか店の料理待ってるだけで優先でもなんでもねーよ
901 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:26:11.05 ID:Mb2LpVJf0
>>862 調子に乗ってファンネルで核ミサイル打ち落としたら自分も爆風に巻き込まれた感じ
902 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:26:26.57 ID:4HMANYGL0
903 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:26:38.96 ID:gfq2EWZD0
正直自営業がヤーさん関係じゃなくて良かったな
>>851 お前がそう思うならさ
例えば分煙されてない店で禁煙席が無いと説明されたら、違う店に行けば良い話しだよ。
屁理屈こねて他の客にタバコ吸うの止めさせて無理矢理禁煙席作れって言ってる様なもんだ。
905 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:27:26.02 ID:Xwdayotw0
乙武はあんな体なのに高層マンションの高層階に住んでるんだよな
たとえ奥さんが吉田沙織だとしても非常時に手羽先抱えて逃げるのは無理だろ
身の安全やできるだけ周囲に迷惑をかけないなんて考えがもともと皆無なんだよ
1ヶ月前のおまえら
【国際】乙武氏、台湾プロ野球で始球式 東日本大震災での台湾からの義援金に謝意
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1366548914/ 動画
http://www.youtube.com/watch?v=2Po2yvhLyTA 14 : 名無しさん@13周年[] : 2013/04/21(日) 21:59:34.78 ID:JpiiIFBsO [1/1回(携帯)]
Z武さんに無理させるなよ
20 : 名無しさん@13周年[] : 2013/04/21(日) 22:00:52.54 ID:mT0nZ0c60 [1/1回(PC)]
乙武さんカッケー
70 : 名無しさん@13周年[sage] : 2013/04/21(日) 22:19:53.70 ID:H6loPUB+0 [1/1回(PC)]
乙武さん、方向性は正しい
89 : 名無しさん@13周年[] : 2013/04/21(日) 22:30:53.37 ID:IwWrU0+j0 [1/2回(PC)]
乙武さんの動きには正直感動する。
感動すること自体、本当は障害者差別なのだろうけど。
90 : 名無しさん@13周年[sage] : 2013/04/21(日) 22:31:05.11 ID:Zo9+b7VA0 [1/1回(PC)]
挨拶でジーンときた。
感謝の気持ちを伝えてくれてありがとうございます。
92 : 名無しさん@13周年[] : 2013/04/21(日) 22:31:43.24 ID:TBpmrykJO [1/1回(携帯)]
いつも感動するわ
>>903 むしろ自分のやるべき事やらずに難癖付けて無理難題かまして逆切れ晒しなんて乙武のほうがヤクザだよ
都の教育委員って立場だしもう公権力ヤクザ
60万フォロワーに晒すってのは街宣車呼んで脅すに等しい暴挙
910 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:29:34.65 ID:s70HLgZB0
>>906 普段人に見下されてるから、高いところから人を見下ろしたいということだろう
911 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:29:51.68 ID:Xwdayotw0
>>908 こういう雑居ビルって裏口があったりしない?
912 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:30:08.84 ID:ndXLbRra0
頭おかしいってか
健常者の考えじゃないからな
障害者は自分たちの楽園を障害者の支える
上に作ってんだ
話が通じるわけがない
問題は障害者と健常者の平等をうたってた
クソ達磨が最悪の結果を招いた事だ
913 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:30:21.61 ID:e2jdZXPG0
問題となった店の写真とか貼られているが
これが本当なら健常者でもしんどそうな店だなw
914 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:30:39.85 ID:ueVPBN4V0
だからしたくなきゃしなくていいんだよ。
無理だから無理。無理なもんを押し付けるな。
そのスタイルを貫くならそれで良いんだよ。
だがな。
そんな事もできねー店なの?サービス悪ぃ糞店だな。
って言う客がお前の店を見限るだけのことだ。
そしてそんな客はいくらでもいる。
喫煙フリーの店に来て、タバコの煙どうにかしろよ糞店員
とクレーム付ける客もいる。
ベビーカーを置く場所がないと言われて入店を断られたから
ブチギレてクレーム付けるママ友集団な客もいる。
店員が客を神扱いしなければ切れるような客もいる。
それを糞客・クレーマーとお前が認識して客を見限るのもお前の自由。
だが、同時にお前の店の客は減るし需要が無くなる。
逆に、そんなお前が糞客・クレーマーだと認識する客ですら
この店すげーわ、マジでサーサービス良すぎで神対応の店だぜ。
って言う店が、客を増やし、売れていく。
それがサービス業だ。
この後どんな活動しようが発言しようが私怨でネットリンチ煽動したという事実は消えないからね
916 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:31:10.11 ID:4XwY0pzb0
>>905 この状況で、対応出来ないから店を晒すとか…障害者差別云々以前の問題だわ。
そして、フォロワーが無差別攻撃仕掛けてる中で沈静化させるどころか、余計に燃料投下して煽るとか。。。
店に凸してるフォロワーの人間性も疑うけどな。
918 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:31:23.49 ID:ZBGh2vDR0
>>897 なんか話がかみ合ってないみたいだな。
女を泣かせた店主の責任だから泣かせない様にする。
そして安全上の不備が有ると当事者(乙武)に丁寧に断わりに行く。
店の対応としてはこれだけなんだけど。
これだと2〜5分くらいで終了だし。
こんなレストランで5分が遅いなんて客はいないよ。
919 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:31:26.14 ID:3ylcp4ur0
仕方ないな。協力しよう
障害者にじゃなくて障害者に協力を無理強いされてる店員に協力しよう
920 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:31:58.34 ID:Hs+5eP750
921 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:32:18.07 ID:XVdiqIyh0
ありがとう、自民党
ありがとう
>>907 こいつはカメラがないときは自分で階段を登らないということが今回ので判明したわ
レストランへ行ったときに情熱大陸のクルーでもついてりゃ
一張羅のスーツで階段を登っただろうなw
923 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:33:13.87 ID:etSgluuJ0
火事にでもあって逃げ遅れちゃえばいいのに
924 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:33:46.42 ID:B8PoV8WLP
口だけ出せば良いって、楽そうで羨ましいな
厚労省って、何も責任取らずに指示だけ出してれば良いんだから、超チョロいよね
>>914 なんでもサービスすれば客が来るとでも思う単細胞か?
サービスに対する人件費、設備投資もろもろの諸経費
社会に出たことが無い糞ガキはさっさと寝ろ
あとな店の繁盛の何よりの条件は立地だ
>>914 ID変えてるのバレバレじゃねーか
乙武自身が「今まで車椅子の確認をしてなかった」という事実がある
つまり今までは事前連絡をせず店が無理やり対応してきたということだな
(他の車椅子の方からすればこれはありえないそうだが)
で、乙武自身はその対応でも神でも何でもなく「当たり前」と捉えている
サービスよすぎて神対応なんざあいつらは思ってもねーということだ
で、デリバリー可な店は見つかったかね?
927 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:34:43.62 ID:RZFLEw550
私の知り合いに、過去(7、8年前)に某飲食店で乙武氏を対応した者がおります。
彼は「メチャクチャ感じが悪かった」と今でもハッキリ覚えていると言っておりました。
詳細としては…
対面のカウンター、一通りオーダーを終え、支払いとなった際、
彼が「えと、お会計は…」と言ったところで乙武氏がブスッとした感じで自らの大腿部を顎で指し
「こっから取って」と言ったそうです。
今回の一件で乙武氏のツイートに「手伝ってもらって当たり前とは思っていません。」とありましたが、
本音はそうではないように思います。
乙武氏のいう“五体不満足”は外見的なものだけではなく、彼の人格的なものも含まれるんだなと今回の一件で納得しました。
長文すみません。
http://d.hatena.ne.jp/kyoumoe/20130519/1368943397
928 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:34:55.60 ID:hZiAcHmm0
>>907 きんも〜っ☆
ズィーブで皮肉るのが面白かっただけなのに勘違いしてんじゃねーのこいつら
929 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:35:02.53 ID:6F+AYU1g0
>>914 それがサービス業だ(ドヤァ・・・
典型的な世間知らずだな
世の中そんなにわかりやすかったらいいんだけどね
>>905 こういう店にまでバリアフリーって求めてええのか?
なんかバリアフリーって思想が強力なバリアを生んでるとしか思えんのだが
931 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:35:32.66 ID:ZBGh2vDR0
>>885 オマエも自分が優先じゃなかったら機嫌が悪くなるのか。
定食屋じゃ有るまいし10分の遅れくらい客は許すよ。
932 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:35:46.78 ID:gfq2EWZD0
>>914 カテゴリーのバランス考えろ
糞客でも居場所が必要
933 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:35:50.05 ID:00a6N2i/0
>>915 しかも私怨つっても自力で登れるのに抱っこをお願いして断られただけだからなあ事前連絡も無し
いやこれ罪は大きいぜ色々と
まるで関係ないけど、俺は一生、こういう店に入らんのだろうな
金も服も女もねえよ
>>918 いないよなんて言い切るなら遅いなんて言わない客がいたかどうか調べろよ?
対応を語るならまずそこをはっきりさせろよ
義務を怠るな
俺は女が泣いたかどうかなんぞ知らんし店が潰れようが知らんともいってるだろ
それらはこっち側じゃ確かめようがない事だからなんだよ
片側だけの証言を鵜呑みにして語る奴はそもそもフェア気質の無い奴なんだよ
俺らは事件を目撃したわけでもないんだからHPには事前に連絡するようにとあったのに乙が怠った
他人がジャッジに介入できる事実材料なんてこれだけだろ
936 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:37:48.55 ID:0yrmWjKNT
私怨晒しの糞乙武は死んで詫びろや
937 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:37:51.71 ID:Xwdayotw0
>>930 こんなビルの場合は店なんて所詮は入居してる店子なので
ビルオーナーに求めるべきなんだけどなw
障がい者が一人暮らしする場合は大家の許可をとって部屋や
共用部分を改造したりするんだがそれもちゃんと補助金でるしな
結局何が問題ってビルオーナーに配慮してざる法になってるから
民間がこうやってもめる
938 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:38:03.96 ID:ueVPBN4V0
>>925 ようするにコストもかけられないまともなサービスももできない店は一流になれねーってことだ。
939 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:38:05.81 ID:ndXLbRra0
>>928 ぼっさんとかもそうだろ
勘違いしたアフィや新参が神格化してやがる
乙武の過去にやらかしてた事も全部しらねーksどもだな
940 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:38:17.53 ID:TGEEpR4x0
抱えろたって40kgだろ? 米袋2つ分とか無理だって
>>934 イタリアンじゃなくてこじんまりとした個性的な喫茶店なんてどうだ?
雰囲気の良い店なら食事も楽しいし、喫茶店なら1000円でお釣りが来る
942 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:38:19.54 ID:zF3+vMSS0
>>931 40kg抱えて1往復+店内での対応が10分で済むと思ってんの?
最低でも30分から1時間は見積もらないと
944 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:38:31.27 ID:etSgluuJ0
可愛い女店員がいたら絶対世話させてるんだろうな
セクハラとか言い出したら差別だと脅せばいいもんね
あーいいご身分ですね
おっさんに抱っこせがまれる方はたまったもんじゃないだろうけど
>>1 さすが厚労省さん正論ですわ。
日本ほどバリアフリーが物理的にも人々の意識的にも未熟で劣悪な国はそうそう無い。
電車のベビーカーに対してネチネチネチネチと誹謗中傷したり車道を正しく走る自転車にあーだこーだとイチャモンをつけつつ
自分は自動車速度超過暴走行為や横断歩行者等妨害、警音器使用制限違反等交通犯罪を正当化しようとしたり
餓死者や自殺者大幅増、セーフティネット実質無効化により治安劣悪化になりかねない生活保護法の非人道的な改悪を支持したり
ジャパニーズのモラルの低さが海外先進国に知れ渡りますよ、こんなんではね。障害者マークの駐車場に我が物顔で駐車する健常者だらけの国ですから、さもありなん、といったところでしょうか。
まじめで思いやりがあって、弱者にやさしい、この日本人のイメージを自分らでボロボロに破る馬鹿は日本国外にも日本人の尊厳を破壊する恥を晒してますよ。
法を順守し、高いモラルを維持向上しようと努め、それを実践する。弱者を思いやり、尊ぶ。この当たり前のことすらやらなくなったら、日本は堕ちていく一方ですよ。
歩道未整備区域の多さ、歩道のない通学路や生活道路における自動車への規制取り締まりの甘さ、自転車レーンや歩車分離式信号の未整備率からしても、
歪んだ国だということがひしひしと伝わってくる。歩道橋という弱者に一方的な階段昇降苦行を強いるインフラも、日本の歪んだ思想を象徴していると言えるでしょう。
それを改善しようという努力を見せる時ですよ。これからはね。
>>931 お前が許すかなんて関係ねーよアスペかお前は
個人的に許せないと感じた事だけで大問題にした野郎の方持ってる奴が言うことかよ
乙が待たされた側の客でその件でキレたらそれでも庇うんだな?オメーは
947 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:40:16.24 ID:+y+RRUxyO
店主がドスケベ糞ワギナを泣かしたみたいになってるけど
他の客の手羽…あっ手前、横柄な態度はとらないと思うんだけどなあ
>>938 だから早く物理法則無視出来るデリバリー可な店教えろって
客のニーズに答えられるまともなサービスができる一流な店があるなら問題ないよ
949 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:41:09.47 ID:ZBGh2vDR0
>>935 > いないよなんて言い切るなら遅いなんて言わない客がいたかどうか調べろよ?
オマエはほんまにアスペだな。
深夜2時までやってる店で一刻一秒を争って料理を出すのか考えろよ。
客はゆったりと飲食を楽しんでるんだぜ。
女を泣かす方が余程に他の客に迷惑がかかるは。
950 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:41:11.74 ID:JmwIqaJt0
>>945 バカだな乙武自身が37年生きてきてはじめての経験って言ってんだろ
つまりは日本は障害者に対して飛び抜けて親切な国
2chくらいはさ、入店拒否って書くのやめよーぜー
介助できませんだよ
>>938 君の言う一流がさっぱりわからんな
それなりのもてなしが欲しいなら対価を寄越すんだな
一流ほど無料で作業はしないぞ
>>949 見てきたように語りだす奴がアスペだろ
俺は店内の状況なんぞ知らん
予約の段階で伝えるべきことを乙は怠ったのかそれとも伝えたのに断られたのか
ペラペラ俺ジャッジする前にそれをまず答えろ
954 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:42:49.03 ID:ueVPBN4V0
>>948 少なくとも、一流の店はバリアフリーに関しては万全ってことだ。
そりゃ物理的に無理なことはある。
でも、可能な事は可能な限りできる店が一流になるって事だ。
「もし『自分は障害者だから優しくしてもらえない』と言う障害者がいたら
『障害者だからじゃなくて あなた自身に問題があるんだ』と言ってあげて欲しい」
乙武洋匡 五体不満足より
乙武は腐るほど金持ってるんだから
素直に帝国ホテルやオークラのレストランにでも行ってればいいんだよ
一流ホテルだと車椅子の客にもきちんと対応してくれる
個人経営のトラットリアに多くを求めすぎ
957 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:43:12.85 ID:8+W6Va3q0
自己責任
この言葉を障害者どもに叩き込めよ
健常者と同等に扱って欲しいんだろ? あ?
958 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:43:19.28 ID:R83v2ovE0
40kgもあるあんなキモいダルマ抱えるなんて過度な無理にもほどがある
959 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:43:22.58 ID:ndXLbRra0
一連の流れ
いつもは介護に付く乙武スタッフがなぜか不在
なぞの女性(奥様ではない)とふたりきりで隠れたお店でお食事予定だった
その日はおしゃれなスーツを着用
お店は二階エレベーターなし
乙武自力で階段を登れるのにスーツが汚れると店側に店まで運べと介助を要求(事前に連絡、店の下調べは一切なし)
連れの女性が介助の交渉を試みる
従業員2名だけで忙しいので空いたら行きますとお店側
しばらく待っても迎えがこなかったので
女性が再度交渉
そこでお店側ともめ始め
女「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか?」
となぜか女泣き始める(注、お店は最初は受け入れる予定だった)
しばらくして一階の乙武と女性の下に店長が降りてくる
店長「事前連絡ぐらいしてよ」乙武「いらねーよんなもん」
店長「連絡がないからむりぽ」乙武「じゃあ世論に聞くわ」
ツイッターになぜか店と個人情報晒し
信者に攻撃を煽る
今も信者による脅迫、業務妨害は収まっておらず
ツイッター上でも店主への攻撃が行われている
このほとんどが乙武の弁明文の流れで
これが真実かどうかは分からない
無理だろって思ってるけど障害者相手に言えるわけない
961 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:43:47.73 ID:ZBGh2vDR0
>>943 俺のレス見ろや。
だから安全性を理由に断わるって書いてるだろ。
962 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:44:03.64 ID:VvY+MkhD0
下らねぇと笑ってたが
本当に乙武はヤクザだな
963 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:44:18.53 ID:wHcDkwIp0
店と女性でどういうやり取りがあったか知らないが
運んでくださいと一方的に店側に任せるのでなく
下持つので上持ってもらっていいですか?と女性側も頑張りますアピールしてくれたら俺なら運んでしまう
さらにその女性がきれいな人だったら、これ意外と重いですね一旦降ろして休みますか?と心遣いまでしちゃう
普通の神経してたら迷惑にならないよう店は選ぶ
965 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:45:18.47 ID:yMTieOne0
>>954 少なくとも乙武が女と飯食おうと思うレベルの店だったんで隠れた名店ではあったはずだよ
あと店主の人格を否定してるがそれと料理の味は別だからね
なぜ?バカッター「安倍政権はK-POP規制をやめろ!」との主張が韓流ファンの間で絶賛拡散中
>lydia ?@Lyzxxx_dope
#今日本でkpop禁止になる話でてるけどもし禁止になったら日本出て行くからねって人RT
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>@music_s5k22 @Lyzxxx_dope てかこれほんとですか(´Д`)
>lydia ?@Lyzxxx_dope 5月20日 @RYO1992KARA わからないです><
>? ? ? ? ?(yuki)@gd_ykyan
K-POP禁止ってなんだよw w w そんなんだったら、総理追放するわw w w
>SEUNGRi♪AKANE*@aKaNe191212BIG
K-POP禁止令って なんなん? まじ竹島問題で頭狂ってるんじゃねぇかよ スンちゃんに会えなくなったら嫌だ 禁止になったら 韓国に引っ越すから 国同士の問題は偉い人が解決しろよ
>ちゃんみー@HappinessMizuki
自民党何様のつもり?K-POP禁止ってファンに死ねって言ってるもんだよ?あまりK-POPファンを甘く見ないほうがいいですよ?てか政治のせいで日韓の仲が悪くなってるんじゃないの?本当に最近の日本イカれてる。
>てよっぺの新垢@yu_taetae
みんなしてさ、Kぽ禁止がどうのこうのって言ってるけどさ、何があったの?あべさんがなんか言ったの?え、てか今の総理あべさんなの?
>>956 そういう店はバリアフリーは行き届いてるかもしれんがこういう小さい店の隠れ家的な雰囲気は楽しめんやろね
でも小さい店でバリアフリー求めると雰囲気なくなっちゃうでしょ
結局無いものを求めてるんだと思うよ今回の乙武さんは
968 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:45:28.77 ID:UMcejimCO
ついに政治問題になったな
969 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:45:35.62 ID:ueVPBN4V0
>>953 少なくとも、障害者が来店しにくいような環境そしてサービスの店は1流ではないことは間違いない。
そう、この店のように狭く当て人数が少ない低コストの店では万全なサービスはできない。
でもやらないのは自由。
だが、できないのなら、1流にはなれない。
それは仕方が無いってことだな。
わかんねーならこのコメントも出すなよドアホう
>>954 そう、ニーズがあっても物理的に無理なことはあるのね
じゃあ事前予約してないから準備もできなかったのに
急遽言われたから忙しい店ほっぽりだして40kg抱えて運ぶのが一流なんだな
労働基準法無視してる店が一流な訳ねーけど
銀座 イタリアンと言うキーワードで高級店と勘違いしてる奴が多いけど
乙武が行った店は大衆店で値段も普通
高級店のサービスを求めること自体間違ってる
>>931 調理場を離れるというのは全ての火を一端落とすということ
一人で切り盛りしてる料理屋の場合は同時進行でいろんな料理をしているから
それを全て区切りつけて終わらせて火を落としてから行かないといけない
そして帰ってきてからもう一度火を入れて再開する
レンチンで済むような店じゃないなんだし10分じゃ到底無理
>>963 そいつが落としていちゃもんつけてくるかもしれんよ
975 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:46:56.22 ID:Ytsm2oc10
介護の資格もない従業員に
狭くて危ない階段を障害者を運ぶように無理強いして
厚生省は責任取るの?
976 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:47:06.84 ID:5CtmZHm00
>>954 つまり君は今後バリアフリーの整っていない店は潰れるって言いたいの?
977 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:47:09.63 ID:/tb6CAt40
978 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:47:21.06 ID:TGEEpR4x0
>>969 よかった 1流じゃない店には横柄な障害者は来なくなるんだね よかった!
>>969 なれるかどうかなんぞ知らん
黙って1流の店に行け
まぁ気に入らんことがあったからとバカッターで晒す人間は少なくとも1流ではないのだから
980 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:47:32.00 ID:+UKoOofV0
安全を確保できないのに乙武を抱えてあんな急な階段を登るとか無理だろ。
乙武はもっと自分の体を大切にしろよ。
乙武を抱えて運ぶ時点で店側に安全配慮義務が発生するわけだが・・・
安全に運べない以上 運ばない方がいいよ
乙武は介助者を呼んで運んで貰うって選択肢もあったわけだし
店側が運ばないからって文句を言うのはお門違い。乙武の傲慢
>>969 たまには外に出たらどうだ?
3流以下の大地がお出迎えしてくれるぞ
バリアフリーがそんなに好きなら地球にトンボでもかけるんだな
982 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:48:51.99 ID:6F+AYU1g0
一流一流ってわめくバカは手におえんなw
まさに世間知らずのモンスター
983 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:49:08.99 ID:+y+RRUxyO
>>963 エアコンの室外機みたいな扱いだなあ
カタワ差別ならおじさん怒るよ?
984 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:49:20.04 ID:cC5sEoZ90
>>956 高級店をリストランテ大衆食堂をトラットリアと呼ぶ
TRATTORIA GANZO ガンゾ - 銀座/イタリアン
TRATTORIA GANZO
TRATTORIA
問題の店名所謂大衆食堂である…
名前からして金あってもホテル並の一流サービスは受けられそうにないな
986 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:50:25.04 ID:4XwY0pzb0
>>969 勝手に3流の店に来といて1流の待遇求めるとかマジキチだろ
維新の失言隠しでこういうことわざとやってるのかなぁなんて邪推してしまうわけでね
できないことをできないと認識し、それは不可能だと伝えられる店こそ一流だと思うけどね
もちろん、今回の店は一流じゃないさ。
伝えかたが一流ではなかった、それだけの話
>>987 どちらかと言うとイスラム冒涜上司の件を風化させてあげてんじゃねw
990 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:51:49.58 ID:/FZhpQ5vP
これで万が一店がつぶれるようなことになると
また騒ぎになりそうだな
991 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:52:24.37 ID:fgj3ksXEP
乙武を抱えて階段登るの無理だろって言っている奴が多いが
登るのは素人でも腕力があればどうにかなる
問題は下りで介護専門のスタッフ2人でもストレッチャー等がないと無理ゲー
992 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:52:39.26 ID:FldPVj6b0
これ続きで介護の範囲になってるから
簡単に店が引き受けたら大事になるって言ってるから要は素人は運ぶなってことじゃね
993 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:52:59.86 ID:Hs+5eP750
>>969 まるでバリアフリー界の海原雄山だな
蕎麦屋で同じ事抜かして刺されてこいよ
994 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:54:25.41 ID:pgop9lX30
その協力するために事前に車椅子だとか伝えろって話だろう
>>969 お前にとって都合の良いor都合よくしてくれる店が一流(自分の中で思ってるだけ)って事だろ?
996 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:54:47.84 ID:IKl3pLS50
過度に無理ワロタ
そーゆーサービスしてほしけりゃタリなんとかってコーヒー店いけばいんじゃね
きっと一流の料理もだしてくれるよね
何が一流か三流か知らんけどお客さんからすれば
対応がぶっきらぼうとか店がこじんまりとか味付けが濃いとか
他の人からすれば嫌われる要素でも自分があえて好きって人がいると思う
実際それで店の売上あげてる人もいるしな
で、その対応が乙武にはあわなかっただけ
それを障害者差別問題にして私怨で晒しとかないわ
999 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:55:52.36 ID:ueVPBN4V0
>>971 一流はそうならないだろうな。
コストがかけられているから店内の構造もバリアフリーが考慮されている
だから、階段に障害者を運ぶなんていう状況すらならないようになっている。
そして困った客をすぐに助けれるように店員の体勢も整っている。
ようするにコスト云々含め
あらゆる客の対応ができる店が一流。
安い。人数少ない。ゆえにいい加減で客の対応が
不十分な店は3流でしかない。
>>976 結局コストかけられて環境も整った店が売れていくのが現状だからな。
>>982 現実だ。
客の対応が満足にできない店は結局売れない。
>>986 だから乙武にとってこの店は地雷なんだろうな。
今までそんな店に行った事が無かった訳だからな。
>>995 俺じゃなくてあらゆる客を想定してだ
二人きりになりたい種類の女ってのはやはり不倫かね。
1001 :
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