乙武入店拒否問題　厚労省「店員が協力して連れて行く努力をすべき」

乙武さん入店拒否で厚労相が答弁

　田村憲久厚生労働相は２２日、２階の飲食店を予約した作家の乙武洋匡さんが、
車いすを理由に入店拒否されたとネットで明らかにしていることに対し
「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、
これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。

　政府が国会に提出している障害者差別解消法案に関しては「民間事業者は、障害者への
合理的な配慮が努力義務になっている。過度に無理がなければ、障害者に協力し、
普通に生活できるようお手伝いしなければならない」と強調した。

　衆院厚生労働委員会で、日本維新の会、伊東信久氏に答弁した。（共同）

　［2013年5月22日16時56分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130522-1131220.html

＞過度に無理がなければ

スレタイ速報化確定

過度な無理があるからできないね

出来ることはやるし、無理なら断って出来るお店へ行ってもらう
それでいいじゃん

「私の手となり、足となりなさい！！」

お客様双方の安全が確保できないためお断りしたって言えばいいやん

乙武氏、風俗店でも個室に入れず断られていた


私が昔行ったことのあるキャバクラ嬢に聞いた話を暴露するけど。
彼女はキャバクラ勤務の前に、某東京繁華街で風俗嬢をしてたんだけど、彼女を指名して、
乙武君が店に来たことがあるんだそうで。
彼女本人は、「身障者だから」とか拒否する気はなかったものの、
お店の構造上、彼が個室に行ける状態ではなかったため、
店長が「ご遠慮ください」と入店拒否したそうなんです。
今回のレストランのことを暴露するなら、「私は昔、＊＊＊でも拒否されました」って書けよなあ。とも思います。
風俗だと書けないってことか。まあ、橋下や西村ほど品性下劣ではないから、書かないのかもしれないけどさ。
でも、この際だから身障者のＳＥＸのことも一石投じてもいいんじゃないかな？
http://blog.livedoor.jp/kazutoyo11/archives/51950126.html

連れて行くのに無理がある建物だっから断って正解だな

状況がわからないなら口挟むなよ

>>1
昔、行政側が無理言ってアイレディース化粧品が泣きをみたのを知らんのか

厚生省がまともでよかった

過度に無理がなければな

>過度に無理がなければ
普通に生活してれば出来ることと出来ないことくらい判断がつく。
試した結果事故になったらどうする。
少しでも危ないと思ったら止めておくのが吉。
相手だけじゃなく自分も階段から落ちる可能性だってある。

じゃおまえらにが来て運べよクソ公務員

また乙武に負けてやんの

手がすべって落として怪我させたら国が補償するのか？

店がそんな努力しないでいいようにてめーが努力しろｋｓ省

店主「スポクラでベンチプレスはするが、乙武は持ち上げない！」

やらんでもいいってことだよな

障害者に優しくない雑居ビルについてのコメントは？

国会が２ｃｈ化してるな

無難な回答すぎてワロタ

具体的な状況証拠は無いって言われちゃったね

>>8
性欲ダルマwwwwwwwwwww
やっぱ今回の事件は不倫か

>>20
そう努力義務だから

このすれはのびない(〃'▽'〃)

まあ、実際やらなくても乙を運搬できないか検討する振りくらいはしろって事だな。

努力義務

絶対にやらなくてもいいってこと

運ぶのは無理ということは散々出てる

>24
流石に不倫ではない（まだ不倫関係にはなってない）と思うけどねｗ
もしくは奥さん公認か。

もしも乙武落として怪我させたら
誰が責任負わされるの？

>>31
そら落とした人よ

>>28
でもやらないと障害者差別って攻撃されて店潰されますけどね
橋本発言と同じく本音と建前ってやつですわな

乙武のパワハラが止まらない

乙武擁護派って店員が頑張って運ぼうとして大事故になっても店叩きを続けるんだろうな

家から出られないので迎えに来いといわれたら、店員は協力して連れて行く努力をしないといけないのか。

乙武は入店は拒否されてねえからなあ。

手伝うのは国民であって国じゃないんだよね
国は何もやらない癖に負担ばかり押し付ける

好きにしろってことだろ
いつものお役所回答だが勘違いして店側へのバッシングがまた始まるな

障害者が入れない狭小店舗は法律で規制すべき

過度に無理がなければ

さすがお役所玉虫色の発言だな

>31
善管注意義務に違反してたら運んでた人の責任でないの。

>>31
運んだ人
もしくは運ぶことをお願いした人

1)乙武氏
2)店主
3)従業員
4)周辺の親切な人

1)が2)に依頼して3)に指示して4)が状況を見て手伝いましょうかって言って
2)がお願いしますというと2)に責任がくるね
ビルの階段をTVで放映してたけどあれは断って正解

この問題を本気で解決するなら店主をたたくんじゃなく雑居ビルのオーナーに
バリアフリーの義務を課せばいい。

バリアフリー法がざる法なのはこういう雑居ビルオーナーに配慮（）した結果だし

>>40
条例の文章をそのまま読んでるだけ

この政治家の事務所に電話して呼び出して運ばせりゃいいじゃん

家族が車椅子だが、飲食店に行くときは必ず事前に店先まで行けるか、
確認して行くんだが、これからは「努力義務だ！」とでも言えば
店内まで運んでくれるのかね…。なんだかなぁ。

当たり障り無いな
鳩山邦夫とかなら店をケチョンケチョン言ってから
後になって「あれ何か空気違わね？」って事になってる

社会全体の問題であって個々の事業者に求めるのは行き過ぎもいいところ

>>36
自動車教習所の送迎サービスみたいにある程度規模があって人員も車両も揃ってれば
出来るだろうけど、それを個人経営で従業員２名の飲食店にやれとか即効潰れますわ

だから抱きかかえて落としたら責任の所在はどうなるんだよ

なぜ無理をして連れて行こうとしたのか、危険行為として叩かれるんだろどうせ

>>40
個別事案については差し控えさせて頂きますが
一般論から申し上げますと

あるある

>>45
相変わらずの精神論というか根性でどうにかしろって人が多いんだよな
無理無茶して何かあった場合はお互いに嫌な思いしかしないからな
むしろその辺に考えが及ばない乙武氏の方がやばい気がする

やっぱり公人になると（東京都の教育関連の役職についてる）えらくなるんだねえ

いちキチガイの因縁を大臣が知ってるわけ無いじゃん
記者の雑な説明受けての返答だろ

厚生労働省にでもいいけど

努力義務ではあるけれどこいつの場合は世に問うたからな
数が正義

これ罰則あるの？

過度とそうでないのの線引きは店員の独自判断でいいの？

事故が起きたら店側の責任になるのに
一筆貰わないと手伝えないわ

>>55
努力義務だから個々の判断で良い

そもそもこのビル自体ハートビル法の施行前の建物ぽいからな
対応してなくて当然

>>45
今でもお願いして、了解してもらえたら運んでもらえるよ。
ようは確認せずに行って入れなくても、逆恨みしなきゃいいだけ。

確認するのは当人が無駄足踏まないためで、自分のためだからな。

あの階段で店員二人なら過度に無理だな
少なくとも自分なら差別といわれようがあのリスクは負わないわ

おいおい、乙武全く興味無かったけどツイッター覗いたら
>長男を幼稚園まで送りに行ってきます！

はあああああああ、こいつセックスしてんのかよ

>>56
一筆とかいうなよ手羽先でタイピングすんぞ

「努力すべき」ってのは理解できる
ただ、従業員の人数や店の構造によっては、事前に連絡くれってスタイルも許容すべきだろ

そう言えば某球場で
車いすの糞共が一番安い席で気持ち悪くなったから一番高い席にしてくれって
ずっと通路で騒いでたな
車いす用のお席も完売ですってアナウンスあったし全て完売してたから
無理と説明してもまだ騒いでた
４０分近く５人の案内の人間拘束して騒ぎまくって何がしたいのかわからん
そんなに気持ち悪いなら通路で休んどけよ馬鹿か
早く死ねっと思ったよ１０００円から４０００円の席に移動できるなら俺もするわボケ

>>55
無いけどツイッター使って社会的に公開処刑のようなことやってるじゃんｗ
日本では最高(最低最悪）の処刑方法だろ

アメリカだと〜ってアホもいたけどすでに法律施行済みの社会と
ざる法で放置してる日本に当てはめるんじゃねえよｗって思うｗ

アメリカと同じ法律が施行されるならバリアフリー対策しないテナントなんて
猶予期間の間にテナントが逃げるわｗ
営業停止に数百万の罰金食らったら店やばい

混雑中に人一人抱えこんで2階まで運ぶのは過度に無理があるのでしなくても良いです

安全に運べる自信がないからと断れば良いんだろ？

分かんねーのにコメントすんなよ

>>57
じゃああの店主に一切の非はないじゃん
なんで乙武と取り巻きは攻撃してるんだよ？

それで落っことしたりして事故っても責任負わなくていいなら

人権ビジネス屋が嗅ぎ付けたか（笑）

障害者をバカにしすぎ
よっぽど厚顔じゃなきゃ申し訳無くてお願い出来ないだろ

障害者は腫れ物扱いだな

ツイッターに書き込む時点でパワハラだと思うよ

>>69
同伴してた謎の女性が間に入って初期の2Fにあげれませんか？
のやり取りがあった後その女性が涙使って話を捻じ曲げたから
乙武氏が俺の連れ泣かせやがって！って切れて炎上したみたいだからね

女って怖いね

特権階級の乙武障害者を守ろう！！

>>69
乙武と信者が馬鹿だからだろ

好意のサービスで事故っても身障は文句を言えない前提だろうな？

＞衆院厚生労働委員会で、日本維新の会、伊東信久氏に答弁した。（共同）

こんなこと聞くマスコミが悪い

そりゃ厚労省はこうしか言えんだろ

てめぇで入れないなら行くのは控えるわ。俺なら
迷惑じゃん

どんどん話が大きくなってくね
このままダンマリしてるつもりなのかね

予約する時の注意書きに
オトタケの方は対応出来ませんって書いとく時代がくるのか

障害者のワガママに付き合いきれるかっつーの

何度でも言う
おれはあの店主が気に食わん、どうにも気に食わん！

>>78
いいえ
賠償金もごっそり取られますよ
ヘルパーや介護事業者がどれだけ訴えられてるか

あんな階段上げる行為は断って当然だよ

事前に連絡してないんだし

乙武はモンスターすぎる
ぼそぼそとやってる小さな店を駆逐する気だ

公共交通機関の職員はよくやってるよね。でも今回は違うだろ。
自分で階段あがるのになんの問題もないと本人が言ってるのに
店員に４０ｋｇの自分を２階までハコベなんて甘えもいいところだ。

>>85
気にくわないって言うならほかの事で叩けよ
明らかに非がない今回の事で叩くのは頭悪い効率悪いぞ

オトタケテロが捗るな

障害者を見たら逃げろ
親切心で助けても「車椅子の使い方が分かってない」と怒鳴られるぞ

無理やり運び込ませて飯ちゅうに火事とか地震きたらどうすんの

自分のスーツ汚れるの嫌だから、俺を持ち上げろって言ってるクズ助ける義務までないだろ

健常者は障害者である乙武様の手足になれることを光栄に思えよ

関係無いけど店主が乙武に世に問うてみましょうって言われて店名晒されるとは思わんよなw
怖すぎるw

連れの女がウィリアムズ姉妹みたいに体鍛えれば問題無い

>>88
そもそも公共機関と個人店は社会的義務が違うから
甘えとかじゃなく、手伝わなくて当たり前

>>8
歩けるのに？

>>86

だよね。なんで担当大臣がこんなに軽はずみな発言してるんだろ？

店員が協力して連れて行く努力をすべき
じゃーすべては身障の納得の上での事故なので自己責任でって法律かえてから
発言しろ

本当に最近は政治屋がアフォばっか

このスレタイには悪意を感じる

>>88
交通機関は最近は本当の補助で済むところ多いし
最悪なくても人数確保だきるからなあ

零細のしかも貸しテナントに入居してる零細店に
今回のような万全を求めるのがどうかしてるわ
しかも事前連絡無いものにまで完璧に対応するために
スタッフおいてたら潰れるわｗ

>>97
だよなー
公共交通機関は車いす対策してるところ増えたから
人力で担ぎ上げるってあんまり見ないわ

ちかんと間違われないように電車では女性から離れろ、自衛しろ
不審者と間違われないように小学生には近づくな、声かけるな
最近の風潮に、
障害者にからまれないように気をつけろ
が加わるだけだ

無理矢理運んで落とすのが正解だったんだろうな。
店主も変なことで責められずに済んだし、乙武も希望通り問題提起して生涯を終えることができた。

どうせ障害が無かろうと都の役職持ちってだけで政治官僚は肩持つんだろ
腐っとりますなぁ

障害持ちに過剰な特別待遇与えるのも差別の一種だというのに

国会でまでとりあげられたんかよw

まあさぁ、
今時のこじんまりしたフランス飯屋とかイタリア飯屋なんてのは
ネットの口コミで評判になって儲かるってのが大きなパターンだからさ、
もう少しネットに依存した商売がアホな接客をやるとどうなるかとか
考えてて商売したほうがいいのではないかと。

そーゆー飯屋をネットで批評しておまんま食ってるようなのも
騒ぎを起こしている最中だし、
ネットの宣伝効果ってのはいいこともわるいことも爆発的に広がるんだって
よーく考えて使ったほうがいい。

ていうか乙武は知らない人に抱えてもらうの怖くないわけ？俺なら怖くて無理
抱っこされるのに慣れすぎて抱き癖ついてんじゃね　
そのうち乙武の前で両手差し出したら「抱っこ〜」て甘えてくるかも

怖いくらいに大きな声で文句言う乗客がバスに乗ってきて
ワンマンバスの運転手がまるでいじめられていて
何度も乗車ポジション直させられて
しまいには泣きそうになってバスのサイドブレーキ忘れそうになったり
他の乗客に危険だった事あるぜ

>>95
そうそう。普通は「あるレストランでこういうことがありました。
予約の際に車椅子であることを伝えるのが普通でしょうか」だと思うよなｗ

取り巻きに突撃させる意図がなければ、あるいは不当な非難を浴びせさせるつもりがなければ
名前なんかださない。こういう騒動になることを想像もせず、うっかり晒したとは考えられない。

>>103
店主まる損じゃねーかｗｗｗ

客商売してる奴らは大変だな
俺はキャプ商売じゃねえから関係ない

バリアフリー法って出来て20年くらいだから
新築以外はまず対応してないぞ

過度に無理だよね

>>91
マジでそれ怖い

「障害者の固定概念を打ち破る」みたいに言ってた乙武ですら最悪のモンスター障害者だったというオチなんだから
普通の障害者が健常者に過剰に甘える思考をしてる可能性は高いよな
手を出したら最後、お世話係認定されて倒れるまで無理させられる可能性は高いな

予約の時に客が車椅子だって言うべきか言わないかを厚生労働相に聞けよ

>>28
天下りの原則禁止みたいなもんか

乙武は40キロのゴミを2階に運ぶ苦労を知らないから

やってみろって話

じゃー、そのコストを国が出せよ、腐れ禁治産者木っ端役人ども。

知的障害はないカタワや両足ないおっさんが「俺を抱きかかえろ」と強要してきたんだから
セクハラなり痴漢で逆に訴えてやれよ

「俺（わたし）の体に触ることを目的として抱きかかえることを強要してきて恐怖を覚えた」
といえば痴漢として逮捕できるだろ、店員が男だろうとも普通にセクハラだからな

>>108
逆恨みとかじゃなく、
「客にケンカを売る店」だったってことで問題になってるんだと思うよ。

大変申し訳ございませんとあたりさわりのない対応で
やんわりと断ってればこんな問題にはなってないよ。

あのビルの構造だと過度な無理ありすぎだろ

交通機関って介助はともかく、介護の義務もあるのか？
いやね、手助けできるならやればいいけど、抱え上げてなんて、介護の
範疇でリスクも全く異なるだろう。

バックうぜー

過度に無理があるだろ馬鹿田村憲久厚生労働相死ね

生まれなければよかったのに

>>88
公共の交通機関でも拒否はできる
日本は勿論だが引き合いに出されてたイギリスでも専用スペースの空き状況とか込み具合で拒否しても問題ないっぽい
それなのに個人経営に対して営業禁止措置まで匂わせた発言する議員とかいたし異常すぎるわ

>>119
それだって間に入った同伴の女性の対応が問題だったみたいじゃん

乙武氏はその女性を間に挟んで伝言ゲームやった後切れたんだし

そりゃ事情知らなければこうとしか言えんわな
そして把握したら、これは無理な範囲ってことになるだろうな
いったい擁護してる連中の頭はどうなってるのか
余計なバイアスに支配されすぎ

乙武様のフォロワーがそんだけ騒ぐんなら
乙武がツイッターで「階段上がれないなう。誰か助けて」って
ツイートすりゃ助けに行ったよな？

> 過度に無理がなければ

ガンタンクの運搬は過度な無理だからできないね

はい、おわり

事故に見せかけて絶対落とすなよｗ

>>126
女性客に対応した店側の言動が問題だったのでは?

こんなビル建てた奴や悪い

>>119
関係ねえよ。みなに問うといったのは予約の際に伝えるかどうかであって、態度がどうこうは
関係ねえ。態度が悪かったら晒すのかよ。怖いなあ。

だいたい乙武のツイートとブログの謝罪文？では、店主の口調からして違うんだけどｗ
どっちが正しいんだろうねえ

「入店できないから抱っこして」じゃないからな「入店できるけどスーツが汚れるから抱っこして」だから
入店拒否とかふざけたスレタイ付けるなよ

素人が担ぎ上げてもいいの？

乙武自身が事前に車イスだと告げなかったのは常識が無かった悪かったと認めてるじゃん

論拠にしてるのは店主の物言いだけなんだよ

現時点ではまったく争点になっていない車イスへの対応を取り上げるのは他の車イスユーザーに迷惑だよ

すげえおおごとになってんなあ

乙武ニヤニヤしてんだろ

ますますこのガンタンクどこにでも
繰り出すぞ

遠慮を知らんのかよ

乙武とちょっと揉めるだけで厚労省まで首突っ込んでくるのかよ厄介者すぎるだろ・・・

>>136
だから、オトタケが行った店長の言葉使いもなかったってことでＥＤ
してるじゃん
これ以上叩ける材料あるの？

２ちゃんの祭りが国会で取り上げられたのって初めてかな？

まあネット選挙も導入されたので、これからはネットに媚び売る議員も出てくるだろうね。

お前らが労働者の権利ガーと四六時中叫んでるのは良くて障害者が障害者の権利ガーと叫ぶのは駄目なのねｗｗｗ

> 「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、
> これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。

さすがに国務大臣はファンネルとは違って冷静だなｗ

こんな事より、乞食を晒し者にしてた事実を追求せなあかんでぇ

>>127
日本人って感情的つーかヒステリーが多いからな
橋下発言への脊髄反射見てればわかるだろ

>>131
結局その言った言わないは当人同士の問題だし受けての問題もあるし
女性がどういう風に言ったかわからんから外部が騒いでもしかたないのよｗ
第一本当にだめならほかの人も店いかないだろ
最低限の接客は確保されてるからこその繁盛店なんだし

そうやって考えると乙武氏側にも落ち度はなかったの？ってなるよね

なのにツイッターを使って公開処刑しちゃ・・・

>>119
個人店で態度が悪い店なんてたくさんあるよ
そんなもんは行った奴と店主の問題で終わるのが普通

今回は乙武と取り巻きが差別を持ち出してるから騒動になっておかしいことになってるんだろ

過度にごねるのはヤクザ

>>129
乙武はタンクはほっといていいって言ったんだぞ

>>133
接客態度ってのは来店客が発生する形態の店舗では
真っ先に従業員に徹底されるもの。

その接客態度が「人として許されない態度」であった場合、
ダイレクトにその店は客に対して人として許されない態度を取る店となります。

.「障害者様」という名の特権階級と印籠でやることなすこと全部が許されて
さらにバッグには厚生省というヤクザよりヤクザな役人がが控えてて
さらにはカルト教祖をあがめるような妄信した信者が多数とかｗ

誰も関わりたくないわな

>>140
twtterの祭りだけど

エレベーター止めて貰え

うちのばーちゃんも足腰かなり辛いらしいから
これから階段とかは店員さんにおんぶしてもらうように話しとくわ

連絡しないわ悪態つくわネットに晒すわ
ろくでもないなこのコロ助は

善意で助けて怪我さしたら訴えられるんだろ？
店のリスクがでかすぎるのに馬鹿かよ

>>136
へぇーーー
ものいいだけにスライドさせたのか。
↓なんか蛇足もいいところだったんだね☆

ひどく悲しい、人としての尊厳を傷つけられるような思いをする車いすユーザーがひとりでも減るように。
https://twitter.com/h_ototake/status/335714986989076480

>>136
どんな物言いしたの？

>>148
日本人らしいよね
大手チェーン店の統一された接客をほかのスタイルの店にまで求めるの

個人商店なんてそれこそ昔ながらの八百屋とかああいうのにまで
大手チェーン店のような接客を求めるのか？
同質が正しいわけじゃないぜ

店主も乙武の態度が気に入らなかったんだろうよ

こういう厄介者が少数いるだけで
「介護サービス手数料をいただきます」「要介護者は事前にその旨お伝え下さい」
みたいなくだらん但し書きがアホみたいに増えるんだよな

カタワ天皇だからであって一般の身障は放置

飲食店は戦々恐々だな

やばいガンタンクきた！

お前ら全員で運べや！となるだろ

関わり合いたくないわな

>>145
いえいえ。

店員接客態度が悪いなんてこと
それこそネットで食い物屋を紹介している有名サイトなんかには
ゴロゴロと書いてあることです。

つまり接客態度の悪い店をネットでご紹介するなんてことは
今では普通の事なんですよ。

Z武がやったことは別に特殊なことでもなんでありません。

なんで担当大臣がこんなに軽はずみな発言してるんだろ？

店員が協力して連れて行く努力をすべき
じゃーすべては身障の納得の上での事故なので自己責任でって法律かえてから
発言しろ

本当に最近は政治屋がアフォばっか

>>136
すげーな
どういう会話があったか把握してるんだ?
店長が不利になる会話を公開するわけないから乙武本人か連れの女の二択だよね?
どっちの人?

状況を考えればやる必要がないのは確定的に明らか

接客業がどうでああだって言うけど
ＪＡＬとＬＣＣの理念比べてるようなもんだからな
ＬＣＣは客を荷物として扱ってる、客にもそれを告知して金を落してもらってる

つまりこの店がＬＣＣかどうかは知らないがその店のスタイルってもんがあって
金払って存外な対応されたら怒っていいけど
入っても居ない店に態度悪い態度悪くないって頭おかしいとは思わないか？
店ｖｓ個人では無くて個人ｖｓ個人だろ

乙武信者的には乙部に対する態度が悪い個人店は潰れろというスタンスなんだろ？
お客様は神様ではなく乙部様は神様って感じかｗ

努力目標確認

>>158
そりゃ気に要らんだろ社会を舐めまくったあの言葉じゃな
37の小学生相手に接客してるようなもんだわ

だからその「態度」については双方しか知らないんだからどうしようもない
店主が想像以上に糞だったかもしれないし乙武と女の言いがかりレベルかもしれない

だからそこは外野は問題にできない

>>147
タンク部分切り離した上部（４０ｋｇ弱）でも重過ぎるから無理だろうね

階段で落としたら大惨事だよｗ

>>157
結果的に失敗だったろ
店主が仕立てにでれば騒ぎにならなかった気がする

祭られを避けるために飲食店は障害者を神のようにもてなすようになるかもしれんが、
それはバリアフリーと言えるんかね？むしろもてなしバリアというか、真逆な感じすっけどな

>>157
私はチェーン店の話なんてしてませんよw
ごく普通の接客業としてあたりまえのことを書いているだけ

まあ、ボッタクリバーみたいな経営形態か
それに類する形態の店でない限り>>148はアタリマエのことだと思います。

>>162
あのさー
商売なんて本当は同等なんだよ
やっすいランチ食える場所でも高級ホテル並みの接客欲しけりゃ
大手チェーンレストランでも行っておけよ

質とそれに見合う対価や接客などのサービスが伴うんだよ

気に入らなければいかなければいいし、繁盛店にもならないだろ

八百屋や魚屋のおっさんの対応みたいなのが好きな人だっているんだし

日本人は”ｘｘするのが普通だよね”っていう圧力を使いすぎなんだよ

> 過度に無理がなければ

Zも日本が悪いって結論だろ
何で福祉の問題を民間に押し付けようとしてんだよ

障碍者のための強制労働省か

>>155
いやなんか勘違いしてるが俺はメチャクチャ乙武叩いてるぞ
記者の質問の仕方が本当は全然違うのに「障害を理由に断られた」風にしてるのが腹が立つ

関係ないその他の車イスユーザーを巻き込むなっていう

車椅子を差別するのは許されない！
　↓
予約の時点で車椅子であることを告げるのが常識か世に問おう！
　↓
態度が悪いから仕方ない！

ずいぶんとラインを下げたものだｗ

>>163
バリアフリー新法で決まっているから
対応できないのなら、下手にでるべきだった

もうあれだね、車椅子以前にこんな面倒な奴来て欲しくないでしょう。
表には張り出せないが「乙武お断り」って店が生まれてもおかしくない。

でも階段でこけて死んだら賠償すごいんだろ

>>164
http://ototake.com/mail/307/

じゃあ無理って言えばいいわけだろ、簡単じゃん

店だって客を選ぶ権利くらいあるでしょ

店員様は奴隷じゃない
店側にだって当然客を選ぶ権利があるというのが頭から抜け落ちているアホがいるからこの話はまとまらないってだけだな

実際に店主の態度がどうだったかなんて分からないだろ
乙武ツイッターとブログじゃ店主の言葉代わってるし
唯一分かるのは事前連絡しなかったことと自力で入店できるのにスーツが汚れるのが嫌で抱っこして連れてけと求めたこと

別に乙武だって人間だから頭に来る事もあるだろうし感情的になりもすると思うんだ
聖人君子でいろとも思わん
ただ頭きたから助けてファンネルーってのは人として終わってるだろ
俺なら首吊って死ぬわ恥ずかしい

>>159
自衛しないと大変だからね。
バリアフリーがされてるデパートやテナントビルのレストラン街以外はそういう貼り紙が増えるかも

>>174
>アタリマエのことだと
こういう思い込みはやめた方がいいですよ
お店のカラーがありますので


日本人って同質じゃないと切れる信仰のままだな
団塊世代くらいの病気かと思ったけど

まずこの人が有名人でフォロワーがけた違いにいる事を忘れていないか？
それだけ信用性がマシ、良性悪質性がマスんだよ

だからステマ有名人ブログで問題になったろ。それだけの影響力があるってことだ。そこらへんの一般レビューと比べて自分であー知的障害だなーと思わない時点で障害者

あくまでも努力義務であって義務ではないからな
信者はそこ勘違いすんなよ

>>162
だから「接客」がどうだったのかの公表それは好きにやればいいよ

叩かれてるのは「悪い店を批判するため世に問うため」にやったのではなく
最初から自分が言った事を全て擁護してくれる空間に向けて計算して晒したこと
善悪についてなんてどうでも良かったの

食べログで素人がやってる感想とは全然違う

そしてそこに障害者差別なんて関係ないものまで持ち込んだ

結局「車椅子ユーザーガー」と障害を出しに使って鬱憤晴らししたかっただけなんだよなｗ

乙武は全車椅子ユーザーの敵だよｗ

今度からは乙武様が来たらレッドカーペット引いて従業員総出でお出迎えしろよ

目つきが気に入らないだけで店員に怒鳴っても客は悪くない世の中になるのか

結局のところ店が好きに判断できるってことだろ
突然車椅子で押しかけられても個人経営の店なんかだと対応出来ないこと
くらい誰でもわかるよな

>>175
>>174


それにしてもです。
こんな簡単な理屈やモラルが理解できない人ってのは
やっぱそれなりに知能面での他の人よりも劣っている人だと思うんですよね。

このスレに「障害者叩きしているオレカッケー」みたいに思っている人が「もしも」いるなら
よく考えてみてください。
あなたのような人とZ武は同じ立場の人間、
社会的弱者というハンディを背負った人ですよ。

もちろん
Z武にはそのハンディーを乗り越えるタフさがあるという違いはありますけどねw

>>180
だって車椅子差別は差別にならないどころか乙武非常識という意見が圧倒的だったし
予約で告げるのが常識というのも車椅子ユーザーから常識だろと言い切られる始末だし
人格攻撃しかないじゃんｗｗｗｗ

Zさんは手が無いから受け身がとれないのが危ない
落としたらコンクリート直撃だからな

誰だよ　こんはアホ選んだの　田村憲久？　とっとと辞職しろ

実際この当り屋をダメージ０で回避するにはどうすればいいの？

乙武はトンキンの役人様だぞ

ひれ伏せ

>>181
雑居ビルって特定指定ビルでも何でもないから法律にさえ入ってないよ
ビルはビルでも商業ビル（公共性が高いと見込まれるビル）、
建物は建物でもライブ、野球、サッカーとかそういう新法だから余り勘違いしないように

乙武って、今までこういう揉め事一切なかったの？

遠慮を知らなそうだから、温泉とかにもずこずこ入っていきそうだな

車椅子なきゃおぼれるだろ！とか言いながら湯船にタンク浸けしそう

>>196
頭が高い
店内にご入店なさるまで地べたにひれふして頭こすりつけてろ

>>188
不快の思われた時点で負け
店主がうまく対応できていれば
店の名前まで出なかった

チェーン店のマニュアルは経験に基づいている

ヒス女と喧嘩腰店長と天狗カタワ混ぜたら爆発力すげえんだな想像以上だわ

違うだろ、公的な施設・病院なら身障者の利用を拒むことは許されない
大企業の場合、拒んだら社会的責任を問われる
しかし、誰もが利用するとは限らないイタリアンや風俗は
友人関係を結ぶかどうかに近い選択の自由が店・客の両方にあるはず
マニアックな店なのにいつ来るかわからない身障者のためバリアフリー
の店舗あるいは体制を構築しなければならないとしたら
小資本の店は出店できない
あらかじめ事情を良く説明しても断られて憤懣やるかたなかったら
食べログでもツイッターでもその旨書きこんでそこで終わりにすべき
この件で政治家が蠢いているのは醜悪としかいいようがない

>>179
>>136はあんたなのか？

IDで追えないから本当に乙武を叩いてるかどうかなんて分からんねえｗ、
晒した理由が予め伝えるのか普通はどうかと問うたからだぞ。
物言いなんて当事者しか分からないし、ツイッターとブログの店主のセリフを比較して来い。全然違うから。

大体物言いだけなら、>>155のようなツイートは不要だし、不適切だろ。そうは思わないのか？

>>199
おまえみたいな擁護者は「実は登れた」という事実についてどう思ってんの？

>>195
介護やってる身としては平身低頭でおとなしい障がい者の敵にしか見えんわ＞乙武氏の行動
こんな公人による暴力をやられるとバリアフリーなどがまた遠のく
恐怖与えてどうするんだって話

日本の障がい者って行動が二極なんだよな
特権のように振る舞う人もいれば、もっとヘルプだそうよってくらい
補助されるのが申し訳ないと思ってる人
後者はほんと可哀そうよ

障害者人権云々の前にモンクレ防止法を作るべきだわ
乙武のやってる事は恐喝紛のもんだぞ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130522-OYT1T00350.htm

余計な口を出すな

>>198
建前はそうだけど実際に断ると障害者差別になるよってのが今回の教訓でしょ
彼ら相手に無理ですできませんは通らないってのを周知できただけでもよかったじゃないのかな

>>194
そりゃあまりにもご都合主義丸出しじゃあないですかねw

問題になった店は普段からネットを駆使して客を集めていたようなトコでしょ。
そんな店がネット絡みで問題が起きたら
「客が悪い」じゃあww

そりゃ商売人に向いてない人としかw

>>181
小さい零細店舗は対象外では？違ってたらごめん。

まあ店には何も問題ないって事を言ってるわけだが

役人までがカタワヤクザの肩持つのか
終わってんなこの国
暴力団追放ってなんだったの？

何度でも言う
おれはあの店主が気に食わん、どうにも気に食わん

>>205
不特定が入る場所
飲食店は入ってます

この調子だと明日には総理が「乙武さんがただしい」とほざきかねないな

また勝ってしまった・・・俺たち常勝速報が・・・敗北が知りたい

店側は努力すべきなんていう当たり前の事を国に言ってもらい満足か？
何の解決にもならんしクレーム怖がる店が予約段階で断るようになるだけだぞ？

うんまあだから乙武自身が障害者差別とは関係ないと認めてるからな
それを信者やこの質問者は障害者差別の話に持っていこうとしてる

この件は権力者によるたんなるリンチなんだよ

乙武が食べログ等のユーザと同じ感覚でやってるならそれこそ食べログでやればいい
それを乙武は店主に「世に問う」と言いながら「常に擁護してくれる人達に慰めてもらいたくて」呟いたわけだ
全然番う

>>222
だからそういうのじゃねえから馬鹿かてめえは
阪急百貨店とか伊勢丹とかそういうのだからな？
規模が違うにも程があるってこと考えろよ？

>>219
君みたいな物言いって
この人の物言いと共通でさ>>220

結局はこういうこと>>199
なのではとw

>>225
予約段階で伝えないから断れない

>>208
俺も「靴が汚れるのが嫌だから抱っこして運べ」って要求して断られたら「気分が悪い！」って言えるのかね？
自力で登れる時点で「障害者」じゃないんだよ。条件は健常者と一緒

>>199
君の言い分もわかるけど、叩く場所が間違ってるよ
バリアフリー対策が行われてない貸しビルに入居してる店をたたくのではなく
バリアフリー法がざる法のままになってることをたたけよ

問題の本質を間違えすぎなんだよ
ざる法にしておきたい人たちがいる以上は今回の店主の対応は妥当だよ
あと言った言わない言い方が〜はどうでもいい
第一自分たちが気に入らないからって味方を作ろうとするんじゃねえ
根性が汚いんだよ
自分だけで判断できねえのか？お子様なのか？

高確率でチンコ触らざるを得ないわがままボディw
どこ持っていいのか分からんし、４０キロってそうそう持ち上げられんだろw
魚河岸で使う鈎使っていいなら鼻フックで引き摺ってやるけど

生きているだけで人に迷惑掛けるゴミの分際で
さっさと舌噛んで死ねばいいのに

>>220
マフィアは追放されないんだぜ

>>229
お前みたいな奴がダルマみたいな事すんだろ

>>225
その門前払いが拡大するようなら
営業許可の条件にバリアフリーが盛り込まれるだけ。

ジジババが二人でやってる店とか無理だよね。
国が設備作るなら補助金出すとか、そういう施策は打ち出さないの？

>>229
ヤクザチンピラに脅迫されて泣き寝入りするような世の中は嫌なんで

普通乙武の事務所スタッフとかお抱えいなかったのか？？
女との密会だったんだろw？？
そこで女の前で恥をかいたから餓鬼のような行動取っただけだろw

>>233
鬼のようなコメントだな

鼻フックはワロタけど

>>228
残念
法的に努力義務があります

どう見たって今回のは状況的に過度に無理がある店
あんな階段じゃ転落したら死ぬぞ

車椅子軍団がアポなしで各店に突撃「俺様を運べ」とか「やらなきゃつぶす」とか
毎日々々かならず起きてるんだろうな

>>213
どっかのブログで指摘されてたけど「心のバリアフリー」が大事なのにね
自ら高い壁作って拒絶されるようなことして何やってんのかと

>>232
今回の件は法以前の問題だと思いますよ
「接客業としてどうよ」の前に
「人としてどうよ」ってのまで見えてくる問題だから。

まあ、これがわかんないなら君もこういう人>>199
の可能性があるかな。

その努力目標が達成できないから断ったんでしょ
アスペなの？

>>236
今回は貸しテナントだろうしビルオーナーがどうするかだな
金ねーよで対策しなければテナントが入らないだけだし

日本人は決めないとだめな民族だから決めちゃえばいいんだろうけど
ビルオーナー様（）の圧力でどうなるかだな

権力で思いやりが引き出せるのか
結局は障碍者を追いつめることになるんじゃないのか

この発言で幸せになれるのなんてzさんと愉快な仲間たちくらいなもんだろ

誠意が足りないはヤクザの常套句

>>241
努力義務はあるかどうかしらんけどバリフリ法では
2,000リッポー以上が義務って決められてんだからよー

>>217
「客が悪い」なんて内容がどこに書いてある？
今回の乙武の行動は普段行われている「ネットでの評判」以外の物だよ

ネットを使って書くからってなんでも同じわけじゃない

>>245
人としてどうよって粘着クレーマーの達磨のことか？

乙武さん大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>242
エレベーターを停止階にして
高齢者、障害者は使えるようにすればいいだけ

大臣もよく分かってないからまだアレだが、全容知っててコレ言ったら怖い
乙武は何しても良いって言うことになるし、ネットいじめ無くす気無いって事になる

>>199
俺は今回の件で社会的強者は障害者の方だと確信したよ
いつでも被害者になれる

>>230
こぇぇ
これからは車椅子ヤクザが突然来る事を見越して、バイトを一人多くいれないとな…

別にTwitterで晒されて信者に攻撃されるほど悪いことしてないと思うけどな

>>211
ああ外でスマホだからかIDが変わるんだよ

言いたいのは障害者差別云々の土俵で戦うこと自体が間違ってるんだよ
他の障害者に迷惑がかかる

有名人で都の教育委員でもある乙武のリンチ行為を徹底的に叩くべき

しかもそのリンチの理由は店主の物言いというだけ
それでこのことは乙武自身も認めているという話

健常者は障害者様が普通に生活できるように無償でお手伝いしないといけないんだってさ

もう店主は乙武のせいで店が駄目になったって遺書残して死んでみたらいい

一連の流れ

いつもは介護に付く乙武スタッフがなぜか不在

なぞの女性（奥様ではない）とふたりきりで隠れたお店でお食事予定だった

その日はおしゃれなスーツを着用
お店は二階エレベーターなし
乙武自力で階段を登れるのにスーツが汚れると店側に店まで運べと介助を要求（事前に連絡、店の下調べは一切なし）

連れの女性が介助の交渉を試みる
従業員2名だけで忙しいので空いたら行きますとお店側

しばらく待っても迎えがこなかったので
女性が再度交渉
そこでお店側ともめ始め
女「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか？」
となぜか女泣き始める


しばらくして一階の乙武と女性の下に店長が降りてくる
店長「事前連絡ぐらいしてよ」乙武「いらねーよんなもん」
店長「連絡がないからむりぽ」乙武「じゃあ世論に聞くわ」

ツイッターになぜか店と個人情報晒し
信者に攻撃を煽る
今も信者による脅迫、業務妨害は収まっておらず
ツイッター上でも店主への攻撃が行われている
このほとんどが乙武の弁明文の流れで
これが真実かどうかは分からない

銀座に出店できるくらいの資本があるならバリアフリーも考えておけば
良かったのにね
行政も敵に回しちゃってこれからどうすんの

>>241
書いててわかってるの？
日本における”努力義務”が無意味なことをｗ

ああID:t1/i+z+D0は正義感に酔ってる典型的なだめな人だ
スルーしよう

こういう人が日本を息苦しくしてるだけなのにわかってないだろうな

>>252
正義感に酔ってる人に何言っても無駄ですよ
自分（自分の意見）は正しいと思ってる人だから

話しが全く通じないなｗ

>>254
そういう設定はあらかじめ管理してるところに連絡しないと出来ないだろ、
だから事前に申し出ろって事なんだよ、非常識だな。

今頃車椅子が来店するのを合法的に阻止する手段を検討する会議をやってる飲食店が多そうだな
車椅子迷惑すぎるだろ

>>86
>賠償金もごっそり取られますよ
ヘルパーや介護事業者がどれだけ訴えられてるか


これ重過失でないかぎり、責任問えないとか無いの？毎日地雷源歩くようなものじゃない。

ひどく悲しい、人としての尊厳を傷つけられるような思いをする車いすユーザーがひとりでも減るように。
RT @emuo1983: 何故お店の名前を晒したのですか？

接客態度が悪いと車椅子ユーザーが傷つかないように晒されるそうです

「入店拒否」は乙武さん誇張しすぎ

>>262
乙武の周りにいるような女だから、人権意識丸出しのヒス女だったのかもな
店が忙しい時にそんなのがきて騒いでたら腹立つわ

一連の流れ

いつもは介護に付く乙武スタッフがなぜか不在

なぞの女性（奥様ではない）とふたりきりで隠れたお店でお食事予定だった

その日はおしゃれなスーツを着用
お店は二階エレベーターなし
乙武自力で階段を登れるのにスーツが汚れると店側に店まで運べと介助を要求（事前に連絡、店の下調べは一切なし）

連れの女性が介助の交渉を試みる
従業員2名だけで忙しいので空いたら行きますとお店側

しばらく待っても迎えがこなかったので
女性が再度交渉
そこでお店側ともめ始め
女「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか？」
となぜか女泣き始める


しばらくして一階の乙武と女性の下に店長が降りてくる
店長「事前連絡ぐらいしてよ」乙武「いらねーよんなもん」
店長「連絡がないからむりぽ」乙武「じゃあ世論に聞くわ」

ツイッターになぜか店と個人情報晒し
信者に攻撃を煽る
今も信者による脅迫、業務妨害は収まっておらず
ツイッター上でも店主への攻撃が行われている
このほとんどが乙武の弁明文の流れで
これが真実かどうかは分からない

>>261
乙武信者がザマーｗするだけ
最悪店前で祝福デモやるかもな

やれやれ(´･ω･`)

乙武も厄介だけど、弱者（）の味方に付くことで何やっても良いって免罪符を得た気になる連中がマジ害悪

お店の人〜！　明日から障害者が大量に押しかけます！
大臣のお墨付きです！　にげられません！
拡散希望！

今回の騒動で介助必要な客に対して、介助訓練受けたスタッフがいないから無理と断る店が激増だろうね 付き添いがいても店内で怪我したら店の責任あるしね
乙武は社会的影響力高いから仕方ないね

>>258
態度悪い店なんて腐るほどあるからな
一匹くらい見せしめに潰れてもそれはそれで良いわ

>>257
今回の店への階段（入居してるビルの共有の階段）は
バイト1人追加でどうにかなるレベルじゃないぞ
大の男4人は最低必要
理想は6人

常時バイト雇ってね＾＾

結局ビルオーナー様（）の言い分を飲んで民間がとばっちり
食ってるだけなんだよな
仕事しろよ＞政治家役人ども

>>259
あれだろ、乙武が取り上げたのは「店側（店主）の物言い」って、
アンタが代弁してるだけなんだよな
どんな物言いだったかには（アンタは）言及してないってことでOK？

インフルエンザの時にはなるだけ外でないし、俺から近寄って迷惑がられるのも十分理解できる。
つまりそんな常識も持ち合わせてない屑がいるのは確か

Ｚはどうだか分からんがな状況が分からんから

>>267
これからは逆カタワビジネスやったら流行りそうだな
カタワクレーマ対抗コンサルティング

労働省通達（平成6年9月6日 基発547号）

イ 満18歳以上の男子労働者が人力のみにより取り扱う重量は、55kg以下にすること。
また、当該男子労働者が、常時、人力のみにより取り扱う場合の重量は、当該労働者の体重のおおむね40％以下となるように努めること。」
「ロ イの重量を超える重量物を取り扱わせる場合には、2人以上に行わせるように努め、この場合、各々の労働者に重量が均一にかかるようにすること。

http://www.jaish.gr.jp/anzen/hor/hombun/hor1-35/hor1-35-10-1-0.htm


法的に明らかに無理な事を推奨する厚労相

普通に車椅子であることを伝えておけば交渉できたんじゃないの？
でもそれで断っても同じ結果になったんじゃないの？誠意が感じられないとかいって

乙武って弱者のふりしてるのが気に入らないわ

>>277
弁護士に相談したりして公的に「この店では障害者の来店は無理です」と証明してもらう手段ないのかな?
それがあれば障害者が押しかける盾になるんだけど

政治家の事務所か厚労省に手伝ってくれって電話するだけでも努力した事になるな

>>269
これ事前連絡しなかったことを真摯に反省して
ツイッター攻撃したことも反省しないと
当たり屋認定されるよな

日本人って正義が狂ってるよな

以前川崎あたりの本屋が万引きして逃げた子供を追跡したら
踏切に飛び込んで電車に跳ねられて死亡した事故があったけど
万引きくらい許してやれよというよくわからない正義を振りかざして
本屋廃業に追い込んだよな
おかしいよｗ

あくまで努力目標

こういう法案通そうとするなら
過度な無理があるのに強要した場合も
ちゃんと取り締まれ

ビルの狭くて急な階段を一人で40キロの掴みどころのない物体を運ばなきゃいけないのか？
落とす確率高すぎるだろ、そして高額の賠償慰謝料払わせられるのか

事前告知も無しに店外の1階から2階まで担いでくれっていうのは
過度な無理に該当するよね

>>285
店名を晒したのは私怨じゃありません、車椅子ユーザーの為です→やっぱり私怨でした
これ最低。マジ最低。

飲食店の組合かなんかで乙武対策した方がいいなこれは

第二、第三の犠牲者出るわ

乙武って、美食家なの？
うまいもんやにガンガンきて
また対応に苦慮する店が増えなきゃいいが

田村さんは上手くかわしたと思う。
維新はクズだな。まず40キロを運んでみろよ。そんな検証動画があれば発言強くなるのにな。

気に入らないことがあって謝罪を求めて複数で囲んで店を潰そうと粘着するのって強要罪に当たらないの？

>>293
「自分は障害を悪用しました」って告白してるようなもんなんだって彼は気付いているだろうかｗ

>>291
しかも、本人は歩いて登れる

>>283
なんだ法律に反してるのか
厚生省ってバカの集まりなんだな

分からないなら答えなくて良いから

あいつ今頃ケロっとた顔でコロコロ移動してんだろうなあ。
あーあ。おっかない。

>>291
ほんとだよな
どこを持てばいいのかちょっとわからん

両手伸ばしてそこにのせるのか？
それでも米くらいの重量ならともかく…

来月末あたりには乙武が.@で「誰々をころせ」といっても無罪になりそうな勢いだわ

ウヨ困惑ｗｗｗ

>>294
障がい者の社会進出のためにヘルパーとかやってるんだし
別に人気店に食事にいくのは問題ないんだよ
問題は大手と違ってバリアフリー対策できないところもあるんだから
手間だけど事前に調査、連絡は必要なんだよね

それを怠った上に同伴の女性が間に入って交渉したとか残念ながら
乙武氏の落ち度満載なんだよな

同伴女性のヘルパーじゃないから余計に店と話がこじれたんだろうな
ヘルパーが交渉したのならまずこんな問題になってない

>>18
だよな
それならバリアフリーの助成を田村のポケットマネーでやるべき

>>298
登れるし歩けるならそもそも車椅子いらなくねえ？

>>298
しかも、自分でできるけど服が汚れるのが嫌だから運べ、だからなｗ
一般人が言ったらじゃあそんな服来てくんなやって言われるわｗ

>>302
くびれ二箇所をしっかり掴む
するとおとなしくなる

健常者風情が障害者である乙武様に口答えするからこうなるんだ
江戸時代だったら斬り捨てられてたぞ

ニコ厨よ
40kg持って階段昇ってみたという動画あげれば注目の的だぞ

今回の件でよく分かったのは障害者はやっぱり障害者って事だな
乙武は自分を腫れ物扱いしないでくれみたいな事言っていたが
結局乙武自身も障害者である事を利用していたし　後々問題になるのを避けるためにも障害者に触れる時は万全を期すべき

障害者がいなけりゃこんな問題も起きねーのにな

>>55
罰則あるのがイギリス
そのイギリスを羨ましがった乙武

>>280
何をいっているかちょっと分からんが

乙武のリンチの理由を信者やスレタイの質問者は「障害」を理由にしているが乙武自身は「物言い」だと認めてる

つまりはもちろん障害者差別とは関係ないと乙武自身が認めてる

だからこれから先は乙武の主観による物言いが根拠の権力者によるリンチ事件として扱えと主張してるんだよ

例えばよ？
俺が数年に一度行くか行かないか、お高い小さなレストランで食事をしていたとして
そこに車いすの客が入ってきて、シェフとウェイターに入店を助けろと要求したとする
当然その間一度厨房は火を止めて従来の調理手順とは異なるプロセスを取ることになるし
計算されて出てくるコース料理のタイミングは遅れて途中で手持無沙汰な時間が出来る
直接現金にも触らないくらい清潔にしてるシェフの手に車いすの汚れが付き、体力も消耗する
後から出てきた料理は、通っている人から見れば明らかに味が落ちている

こういった場合に、一顧客としての俺は得られるべきサービスが得られなかったとして店側に損害を請求できるの？

乙武が予約の段階で車椅子であることを告げておく
これだけで済んだのが何故こんな大事になったのか
スタートが店側の問題か乙武の問題か
争点はそこだろう

障碍者にとって他人の手を借りるってことは命を他人に預けるってことで
その危うさを増長したＺ武は忘れてんだろうなぁ

障害者の圧力団体怖すぎwwwww

予約で障害者なんですけどとか言ったら「ニホンゴ　ワカリマセーン」というしかないじゃん

>>310
まじでお犬様だわ
囲町作って囲っとけって話

何の経験もない飲食店員や客が
やけに短くて重たいものを狭く急な階段で
上手く運ぶ方法をその場で思いつけると思うのか

>>297
どうだろう
ブログでわざわざ燃料追加するような人だし気が付いてないのかもしれないねｗ

>>8
ワロタw
だれか「風俗店でも拒否られたんですか？」
ってオトタケに聞いてくれ

3万円のチップを前払いするように義務化しとけ

なんで車椅子の人でも容易に入れる店一覧とか作らないんだろう
人のためになることしろよ本業本書きだろ
クレーマーはダメだな

>>316
できるわけないだろ
味が落ちているかどうかの曖昧なものでは

>>314
イギリス人「ロンドンでも車椅子不可のレストラン多い。事前に調べて別の店へ行く」@May_Roma
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369101236/

>>311
仕事で、それこそ二階に４０ｋｇ程度のものを運んでたけどよ
取っ手という掴みやすさがあってもしんどかったわ
昔、体鍛えていて、今でも体重９０ｋｇ前後あるからできたようなもんで

どこにでもそんなんいやせんよな

>>314
でもこの件でイギリスの障がい者のインタビュー記事がでてたけど
乙武氏のミスって指摘されてるよ＞イギリスの障がい者からｗ

・チェック不足
・連絡不足

乙武氏が今まで回りに恵まれすぎて感覚が狂ってたんだろうね
東京都の教育関連の役職についてる公人だから余計に・・・・

入店拒否じゃないだろ
印象操作かよ

今度から禁煙の店でタバコ吸えなかったら喚き散らすわ

店舗限らず宅配業者とかも結構苦労してそうだな
もう対障害者用撃退マニュアルを配ってくれ

努力義務という片方の義務を強調するなら
事前に事情を説明するもう片方の努力も放棄すべきじゃあない

>>316
そこで「連れてくるのに手が足りないので男性のお客様お手伝いお願いします」
ってなったら？www

>>329
動滑車使って、首に引っ掛ければいいよ

この場合、店側の最大限の努力としては

車椅子を2階に上げようとせず
逆に料理のほうを
地べたに置いてあげるくらいか？

そりゃ「《入店拒否》されたことについてどう思いますか？」って聞けばそうなるだろ
でも入店拒否じゃねーから
先制攻撃で汚ないレッテル貼りしたイモ虫の策略がきいてる

>>328
そのMay_Romaってやつ後釣り宣言して逃げたんだろ？

一応重い物を持って階段上がるガイドラインみたいなのはある
１５ｋｇくらいまでがまぁどうにかなるラインで、それ以上は急激にリスクが高くなる

>>330
>東京都の教育関連の役職についてる公人だから余計に・・・・

その知識をフルに生かしたネットイジメは見事過ぎるほど見事だったよね
現在進行中だけど

少なくとも入店拒否じゃない
事実に反するツイートして店名晒して批判する方がひどい

>>339
そうだよ
釣りしてたやつがどうも、両方の燃料を出したみたい
アメリカやイギリスだと営業停止に〜という情報と
イギリスの障がい者のインタビューとｗ

これから雑居ビルの飲食店は「ヤクザお断り」の横に「ダルマお断り」のステッカーを張らないとなｗ
ダルマに因縁つけられたらリアルに死活問題だぞｗ

ツイッターで晒される信者に攻撃食らう著名人に攻撃食らう大臣に言及されるとか怖すぎｗ

この腕無し害虫ジオングを誰か駆除してこい
世界は何でもこいつの言いなりか？
Ｎｏは言えないのか？

>>339
スレタイ分かりづらいけど、発言しているのはMay_Romaじゃないよ

お偉いさんは批判避けるために害者の味方するしかないよな

乙武アンチの言い訳が酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら障害者苛めたくて仕方ないんだなｗ

やったこと自体は名誉毀損になる可能性あるよな
店長は発言に関して虚偽があると主張してるっぽいし
まあ店が訴えることは絶対ないだろうけど

車椅子お断りしたらいかんの？暴力団お断りの店はあるけど
それができないなら暴力団も差別したらいかんでしょ

そもそも私怨の問題を国会で取り上げるとかこのカタワのバックって誰なんだ？
”乙武”って偽名で親の姓名違うって数日前に流れてたし嫌な感じだわ

英国の車いす団体ホイール・パワーのマーティン・マクエルハトンさん
事前にバリアフリー施設があるか介護訓練されたスタッフが居るか調べる。無ければ他のレストランに行きます。今回はそれを怠った乙武さんが悪い
また介助の訓練を受けていない人が運搬中に障害者を落とせば、逆に訴訟沙汰になる恐れもある
安易に他人が運べとか言わないで欲しい
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20130521-00025090/
＞「レストランはすべて障害者にとってアクセス可能とふるまうことは傲慢ととられるかもしれない。
＞介助の訓練を受けていない人が運搬中に障害者を落とせば、訴訟沙汰になる恐れもある。
＞彼のキャンペーンはそうしたことへの恐れを広げることになるかもしれない。僕なら介助に慣れた友人と一緒に行っただろう」
＞バリアフリーは社会全体で取り組むもので、十分な施設やスタッフが整っていない個人のレストランにそれを求めるのは難しいというのがマクエルハトンさんの考え方だ。

>>283 >>299
>>1
>過度に無理がなければ
厚生労働相は無理でもやれとは言ってないし、そもそも状況を把握していない（明言を避けるためにわざとだけど）

>>339
>車いす団体ホイール・パワーのマーティン・マクエルハトンさんは
>「子供たちが車いすの人たちと同じ場所でスポーツを楽しめるようにしています。何の垣根も存在しない心のバリアフリーが子供のころから自然に育まれるようにという願いを込めています」と話してくれた。
>
>「ディスエーブルの人は助けを必要とするときがありますが、それは健常者でも同じでしょう」というマクエルハトンさんに、今回のレストラン入店拒否事件について電話で尋ねてみた。
>
>「状況が詳細にわからないのではっきりしたことは言えないが」と前置きした上で、マクエルハトンさんは
>「障害者が利用できるようにビルが設計されておらず、介助の訓練を受けたスタッフがいない場合、車いすの障害者への対応は極めて難しいでしょう」と指摘する。
>
>「ロンドンでも古いビルや小さなビルは障害者用のアクセスが確保されているわけではありません。事情は東京でも同じでしょう。
>私がロンドンに行く場合、事前にスロープや障害者用トイレの有無を調べて、アクセスが十分に確保されていなければ別のレストランを予約するようにしています」
>
>続く
>http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20130521-00025090/

昔、893にショバ代
今、障害者様に示談金

個人間のトラブルをいちいち国会で取り上げたりするのか？

>>337
その発想はなかった
そうだな
ほれ食えで解決www

>>259
うやむやにする方が、いつまでもくすぶって他の障碍者に迷惑がかかる。
きちんとこれは障碍者差別ではないと、取り巻きをはじめみんなの党松田公太が人権問題と
言ってるのを撤回しない状態で、障碍者差別の問題ではないともっていくのはかえって危険なんだよ。

そもそもの発端が、予約時に問うかどうかという話で晒している。その点をきちんと人権や障碍を考える人たちが
批判し、これは違うと明言するまではその点を続けるべきなんだよ。
大体入店拒否といまだに書いてるだろ。店に運んでくれというのを断っただけで、入店自体は
拒否していない。風評被害もいいところ。

そう言うしか無いわな

乙武アンチじゃなく障害者アンチを生み出してるのが今回の事件だと
信者さんたちははっきり認識したほうがいい
乙武だけよけりゃ他の障害者なんてどうでもいいと思ってそうだけど

>>354
役所も議員も逃げ過ぎなんだよな
障がい者などを敵に回すし、資産家のビルオーナーにも反感買うだろうし
結果一般市民がとばっちり食う

あれも一緒だよ、てんかんの人の免許の問題も

>>337
わざわざ一階に出向いて事情説明する時間ってだけで努力にはなる

だったら障害者に手を貸した場合の過失致傷罪はなくせよ

>>357
本来は、担当トップなのだから、
制度に基づき、
介護者を雇って同伴しろと言うべきだった。
知識がなくてテキトー言った。

おっさんがレストラン行っただけで盛り上がり過ぎなんだよ
気持ち悪い

>>357
問題がでかくなったからだろ？

乙武の頭か背中に取っ手つけて運びやすくするべきだ
乙武は努力が足りない

順調だった店に地雷が向って来たんだからな
店長とすれば悪夢だろ

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>>326
そんな本かなんかで勘違い障害者に押しかけられたら店潰れるわ。

厚労省より先に東京都の教育委員を任命した人間に聞くべき

>>365
同伴の女性が友人（ということになってる）であってヘルパーじゃないからな

訓練されてない一般人に無茶いいすぎなんだよな

>>354
トップが状況を把握せずに建前論を述べることが問題なんだよ
結果的に今回の発言は省令違反の消極的黙認となっている

実際無理だとしても「努力」レベルだからなぁ
義務じゃない時点で後は店の力量に任せるって意味でしょ？

まぁ障害者の方はこの発言見て「厚労省がやれって言ったからやれよ！」
って弱者の武器ふりかざすんだろうけどな

乙武が店名晒した件はお咎め無しなんだね
モンスター障害者無罪だわ
関わらないようにしないとね

どっか山奥にバリアフリー村作ってそこに閉じ込めようぜ

そもそも当事者同士で車椅子の入店に関しては一応解決済み
後はその時の態度について言った言わないの争い

乙武 洋匡 ?@h_ototake 5月18日
ありがとうございます。ぜひ、次回は事前に車いすである旨をご連絡してからお伺いしますね！
RT @takosin: お気分をがいされたと思いますが申し訳ありませんでした。もし次回タイミングが合いましたら是非宜しくお願いいたします。
ganzo シェフ　高田　晋一

食べ物でおちんこ作るような店主じゃZ絡みじゃなくても
別のトラブル起こしそうではある

まあもうダメだなこいつ
今後講演とかで偉そうにしても
「でもTwitterで晒すんでしょ？w」と思われるだけ

前みたいに傷害をネタにすることもできなくなった
あとは老いて死んでいくだけ

自分たちこそ正義だと信じて疑わない乙武アンチが可愛そうだろ！

いい加減にしろ！！！！

税金がらみで汚い金が流れてるんだろうから
障害者ビジネスはアンチャッタブルなんだろう
口をだせばファンネル攻撃
拳ふりあげたら犯罪者
こえええええええええええ！！！

1.店主の接客態度
2.車イスユーザーにとっては事前確認の必要性
3.乙が無自覚に障害者権力を振り回してること

3を擁護するために1を持ち出してるのが信者なんだよね

乞食の一件は見てみぬふりか
越しぬけどもが

>>361
一昨日駅のホームで車椅子が落ちるの見たけど黙って見てたわ
ローカル線だから電車来るまで余裕あったけどカタワが喚きながら這ってて笑ったw

>>357
>日本維新の会、伊東信久氏に答弁した。
野党議員が注目を浴びるために委員会で世間を騒がせているニュースを質問することはある

>>8
風俗だるまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>383
無自覚だといいよね

>>374
文句は質問をした日本維新の会の伊東信久に言えって。
国会は裁判所じゃないんだから、大臣は建前上しか言えないの

こういう場での質問って、
事前に通告されてて官僚の側で省としての見解や回答を用意するものじゃないの？
抜き打ちだったの？

>>383
無自覚なわけねーだろ

カタワの大好きな海外より日本のサービスは過剰なんだから
日本のサービス業はもっと海外見習って適当でいいんだって
これ以上過剰な要求を国がするというなら業界上げてストライキやればいい
そろそろ過剰なサービスを求める土人ジャップにちチップという制度は必要だな

同伴女性と二人で運べば良かった
運べるよういつもボストンバッグでも持っとけよ

>>1
当たり前の話です

断るとどうなるかって事がよくわかった一件だった
人柄も知ることができた

>>385
それは残酷だろ
お前がカタワを恨んでるから知らんぷりしてていいだろうが
その線全ての住民に迷惑がかかる事忘れんなよ？

この場合は抱えて入れるべきであったということなのか
そうすると電動乙武カーをどこにおいとくのかって問題もあるな
常に最大限の配慮をするべきであり乙武が抱えてでもいれてくれないかといったならば検討するべきだったと
障害者様最強だな

少なくとも2ちゃんでZ武ネタは今後やらないだろうな
下手すりゃスレ立てた奴特定して晒されかねないし

店には店のルールがあるからな
一見さんお断りなんてのもあるんだからさあ

乙武ってこれまでのツイッターの返し見てるとスルー耐性がかなりあるし、
激怒してツイートなんてしない人間とみてたんだが、違ったなあ

田村憲久厚生労働相はたいしたこといってない
努力出来る範囲でしてね！ってだけで、
注目浴びたいだけだな

ネット上でも自分はネタにしてもいいけど、身の回りの人をネタにするのはやめろって感じだったし
自分の事で連れの女泣かせちゃったというのが、怒りの一番の原因じゃないかと思う

>>399
所詮文字の世界だからな

>>281
ライブやコミケ等のイベントに多そう
風邪ひいてるけど楽しみにしてたから・・・って

40キロ近くある乙武を担いで階段上がるのは大変だ
落としてケガでもさせたら責任問題
店主がぎっくり腰になる可能性もある

>>385
触れたら「どうしてもっと早く助けないんだ」などの暴言を吐かれ
不手際で怪我させたら訴えられてただろうね
ついったーで乙武にチクッてファンネル攻撃されて他かもしれん

>>401
女が泣いたのは事前連絡しなかった乙武のせいだぞ？

乙武ちょっと抱えて運ぶだけで済む話だったんだがな

>>393
同伴女性は150cm以下の小柄の女性なんだと
店員は大男
だから運べるだろって乙武が言ってた

>>401
結局事前の確認不足の不備を店主の態度の問題にすり替えて
最終的には障害者差別されたって喚いた上に後付で私怨でしたーだもんな
まだ私怨ならいいけど障害者代表みたいな立場の人が私怨で店晒しとかしてっから
障害者の立場があがらねーんだよ…　障害者からするともうちっとマシな人になってほしいもんだわ

女も泣いてないで自分で抱えて店に上がって行け
人生は誰にとっても闘いの部分はある

今まで事前に車椅子である事を告げたことが無くて、
更にそれで問題なく過ごせてきたことにビックリするわ

少人数の店員で突然来られても無理
だもんで、事前に教えてくれたら対応しますよ
それだけの話
少し考えればわかること
だのに、腐れ恥達磨ときたら…

ぎゅっと抱きしめるようにすれば落とすようなことはありえない

気軽に言ってくれるなあ・・・出来ることには限界があるだろう
障害者への対応が難しい店舗・設備に対して障害者が来たらどうしたらいいかの解決法になってない
「無理なもんは無理っすすんません」と言える余地は残すべきだと思う

>>389
国会の質問は事前に通達されるものなので質問者に文句を言うのは筋違いだぞ
官僚に状況と法令、省令を調べさせもせず努力しろという建前に逃げたのは非常に不味い
結果、厚労相が厚労省の省令を無視する事を暗に推奨する形となったんだから

>>408
自分ができないことを他人に平気で要求する人間を信用したら絶対ダメだってバアチャンが言ってた
人生潰されるって

>>408
危ない論理だよな
訓練されてなければ体格に関係なく事故は起きるしな

でも、乙武みたいに声を上げる人がいないと社会って変わらないよね。
俺は、障害者にとって便利な世の中になることは理想的な社会だと思うよ。

取っ手がないから髪の毛つかんだで運んだら切れられるのかな

この問題で気に入らないのが乙武みたいなチヤホヤされたボンボン、
炎上ステマのめいろまに金の匂いや身内擁護のタリーズ松田、弁護士、夏野なんかが
「俺の知ってる欧米では」、「俺に都合のいい社会」みたいなこと押し付けてるところだ
日本の介護福祉政策や目指すべき社会のあり方なんて真剣に考えちゃいない

>>413
人間＋40kgのものを狭い階段で運ぶとか
引越し屋経験＋介助資格もってねーと無理だってｗｗｗｗｗ

一緒にいた小柄な女性って何者なんだよｗ

不倫かｗ

>>417
たまに事故で階段から落とされればいいんだ

>>418
障害者こえーって芳香に向かいつつある気がするけど・・・
今まで障害者の代表みたいな印象持たれてたから尚更じゃないの

入店拒否じゃなくて抱っこ拒否だろ

男の店員が大柄ってのはダルマの主観だよな
ダルマにしてみりゃ健常者は全員大柄だよなｗ

>>407
乙武本人も認めてるけど事前に対応可能かどうかの確認か車椅子だと伝えておけば良かっただけの事

>>423
それ裁判で負けるのは手助けした方だ
それに手助けした方が怪我や腰を壊しても保障ないよ

断るのが正解

ダルマ国会でもとりあげられたのか

店の外にコロコロ止めて自分で階段登れよ

>>411
それだけこの店が、他の店と比較して、サービス業として相応しくなかった店だったって事だろ。

店側も納得してるし
オトタケが冷静になって一歩引いたんだから
店長の姿勢態度で叩くにはあまりにも度が過ぎると

当たり障りない対応でその場しのぎする
お役所仕事です

ついでにこの店主は乞食を笑い者にしてるが人権的人道的にどうなのって教えなきゃ駄目だな
ホームレスをオモチャにしてたあの学生みたいに社会の仕組みを叩き込む！

「過度」の基準が曖昧だなあ

生まれてこの方箸より重い物を持った事がありませんと言うか

>>418
この手のキチガイ障害者クレーマーは他にも店炎上させてるがこうしてピックアップされんが？
正直>>1なんてのは日本国の看板として名のある乙武が満足していればそれでいいんだろうな

おっ今度は厚労省か
また駆逐要員が増えて忙しいなｗ

>>408
http://vitaminw.up.d.seesaa.net/vitaminw/image/01-d7f26.jpg
http://vitaminw.up.d.seesaa.net/vitaminw/image/02-bb8d6.jpg
http://vitaminw.up.d.seesaa.net/vitaminw/image/03.jpg
http://vitaminw.up.d.seesaa.net/vitaminw/image/04-34507.jpg
http://vitaminw.up.d.seesaa.net/vitaminw/image/05.jpg
http://vitaminw.up.d.seesaa.net/vitaminw/image/06.jpg
156cmだけど吉田沙保里さんなら可能

>>415
乙武みたいなやっちゃな。委員会は白黒付けるところじゃないんだって。

そもそも、一般のスタッフに２０キロ以上のものを持たすのはダメだろ

・持ってあがる人１人あたりの重量が２０キロ以下
・持ってあがる途中に事故が起こっても、店は一切責任を取らなくていい

この２つの条件がないとね

>>413
障害者ハラスメントって言われるで

過度に無理がなければ
過度に無理がなければ
過度に無理がなければ


他の客待たせる。
たった二人で運ばないといけない。
女も手伝えよ

二階から乙武

仮に階段を運ぶって問題がない店でも
障害者は絶対に断ったほうがいい
差別だと感じる言動行動がちょっとでもあったら
ファンネル攻撃　かってに転んで怪我でもしたら
訴えられるだろうし

そもそも入店拒否じゃないだろ
全くもって意味がわからん
山奥に店があったら店側が駅まで向かいに行けって言うのか？
物理的には階段上り下りより楽だからするべきだとか言うのか？

ここあたり乙武がずるいというか卑怯だよな
自分の階段上り下りを他人に強制させようとして失敗した問題を
「入店拒否」の問題としてぶちかました
マジで死ねよだるま

女の前で面子潰されたからファビョっただけだよな結局

>>418
声の上げ方を間違ったので修正は容易じゃないよ

大手資本のビルはバリアフリーが進んでるけど
小さいビルなどはざる法の関係で放置されてるんだから
法律改正などを訴えるべきなのに現行のざる法の中で
放置されてるビルに入居してるだけの店を公人が
ツイッターを使って公開処刑したんだからなあ

理解が進むどころか後退したよ

>>431
またサービス業がーかよｗ
国会の答弁でも努力義務って結果でてるし、言った言わないは当人同士の問題だよ
受け手次第でいくらでも印象は変わるんだし

>>441
日本人の大好きな”お客様は神様”だからな
手伝わせるなんて恐れ多い

>>427
乙武本人はいままで全く事前連絡なんかしたことないし困ったこともなかったんだが
この車椅子のことを何も知らない馬鹿店主とお前らが「先に連絡するのが常識だ」と言い張っているだけ

この手の障害者様がご来店されたときは手近な公務員（消防・警察）を
積極的に活用すれば良いんじゃなかろうか。
消防はさすがに気が引けるけど、警察ならどうせろくな仕事はしてない
のが分かっているので税金泥棒の警官をジャンジャン使うべき。

Z武倶楽部作っていつでも運んでもらえるボランティア募集すればいい
24時間対応な

>>438
アホか
委員会の発言は裁判でも根拠となるから最高責任者の言質を取られることは非常に不味いんだよ

いい加減障害者は社会に生かされてる自覚を持てよ

>>435
過失が発生した場合に死ぬとか重症を負う危険性あたりじゃないかな
階段抱えて運べと言われたら「過失責任を負いきれないのでお断りします」が通ると思う

店にそこまで課すのはどうだ
どんな断り方したか印象の問題だろ今回

>>445
女ってつくづく害だな
男だけならトラブルにすらなってなかった

>>447
イギリスだと裁判に負ける（）って話がでてたけどそのイギリス様でも>>355です

乙武氏のミスです

>>8
健常者でもほとんどの人間は行かない風俗にまで行ってるのか

>>447
それ他の車椅子の方とか外国の方からフルボッコにされてたな　

言ってしまえばタバコ吸ってる人が「喫煙可」か調べるかと同じくらい
至極当たり前かと思うんだが
車椅子のことなんざ普通知らないし想定できんわ
それともあんたは全国どこの店も急に車椅子がきても入店できる設備と人揃えろと？

>>449
60万のファンネルいるんだからどこでも対応可能だぜ！

>>406
元を正せばそうだけど、なんか泣くような酷い事言われたと思ってカッとなったということ

障害者が店に入るためなら自宅からでも出迎えてくれると行政が認めました

全国の雑居ビルでエレベーターが止まらない小さな店がガクブル状態

乙武自身が40kgを抱えて運ぶ体験をもたず、おそらく今まで手助けしてくれた体力的に
かなり余裕のある成人男子を基準にするから齟齬がおきる。

まともな企業なら「20kg を超えるものを運ぶ場合、成人男子なら2名以上で運ぶこと」みたいな
基準(労災防止の内規)があるんだから、取っ手のない 40kg が如何に無茶を言っているかと。

人通りがゼロでないなら、そこら辺の道行く人に入店前に手助けを求めるしか無い状況だと思うけど。

>>453
問題は乙武が私怨で信者を扇動して店を攻撃したとしか思えないことだと思う
確実に証明できないから議員が口にして良いことじゃないけどさ

もう怖いわ

>>455
イギリスみたいな差別国家ではそうなだけであって
日本ではごく普通の優しさを持って対応する平均的な日本人であれば何の問題もないことは
乙武の人生が証明している

単に店主やお前らが平均的日本人を大きく下回る心の腐った人間であるというだけ

なんか最悪の事態だろこれ
有名人にとっちゃ地雷付き踏み絵だし
車椅子の人はネットの騒ぎみたら外出れなくなりそうだし

>>447
乙武がどれだけ他人の命に胡坐かいて生きてきたかと言う話だな。

>>434
笑い者にしてた？
画像をアップしてただけかもよ？
君みたいな臭いものには蓋をしろ的精神が差別を助長させてるってなんでわからんの？
僕は君みたいな腐れ差別ちんぽ野郎を許さないよ!!
これは恥達磨様の教えだよ!!

>>465
だから全国どこの店も急に車椅子がきても入店できる設備と人揃えろって言いたいの？

>>413
それで、オマエは何キロの誰をどこまであげさげしたんだよｗ

いや努力義務だからできるだけ頑張ってねって従来通りなだけで
別に店側が絶対やらなきゃいけないわけじゃないぞ
ファンネルたちは厚労省がやれっていってると勘違いしてるけど

>>469
そういう話ではない
乙武は成人男性であればだれでも抱えては個別小学生程度の重さしかないので
バリアフリーの店じゃなくても運ぶのはたやすいというだけの話だ

>>465
仕事で忙しい時は流石の俺も優しくはないわ

>>462
誤解しそうなので自己レス

> 取っ手のない 40kg が如何に無茶を言って
は
> 取っ手のない 40kg のものを運ぶことが如何に無茶を言って
の意味。

健全者の俺が事故にあって車椅子生活になったとする
この状態で、何処かに出かけようと思った時
必ず車椅子で行けるかどうか確認すると思う。
確認を怠って、現地に行ったとしても店員に対して
「俺を担いで店まで運べ」
なんて、とてもじゃないが頼めないんだが
こいつは手足だけじゃなく、脳みそも足りないのか？

世間というものはお前らの命、人生のことなど知ったことじゃない。
興味があるのはお前らの金……お前らからいくら搾り取れるか、それだけだ…………！

>>466
誰だったかな
お前らが嫌ってるもしドラの作者かなんかだっけな
乙武の発言は店を経営する人を萎縮させて差別助長するだけで
障害者にも店の経営者にも何の特にもならないみたいな事言ってたな

>>447
バリアフリーが進んでいる欧米でも店への事前連絡は必須だよ

>>450
だから条例の文章そのままでしか答えてないんだろうが・・・

あ

>>446
結局店のレベルに問題が矮小化されちゃったよね
突然対応できないのが悪いっていうんなら改善はこの店に求めるんじゃなく
社会に求めるべき話だったのに店憎しで店が悪いって話になっちゃってる

乙武を運んだこともないのに運べないと言い張ってる奴はただの馬鹿
実際にいつでもどこでも簡単に運んでもらってきている実例があるのだから

>>472
そんなに軽いなら女運べよｗ

米をアパートの二階まで運ぶことがよくあるけどそれでも３０kg
はっきり言って人間となると勝手も変わるしそうとう難しい
それなのに介護もした事ない人間にそれをさせようとする横暴さよ

どうせ聞くなら運ぶかどうかより前もって連絡するのが常識かどうかだろーよ

>>471
断ったら店名晒されて罵倒されるんだぜ？

>>472
>>283

自分でやったことも無いことをｗ

>>472
達磨は40kあんだが
さっさと米袋10kx4持ち上げて階段登る動画上げてみろよ

>>1
厚労省なんだから労働者である店員の立場で話すべきだろ

障害者団体ならいくらでもあるんだから

乙武って近い将来政界進出しそうだよな

>>482
安定して運ぶにはおっぱいを思い切り押し当てなければ難しいからそういった面で問題があるわな

>>481
乙武は自力で登れるんだけどなんでそこまでやらなきゃないの？

乙武のカタワ利権

とにかくしょうがい者にはやさしくしましょう
っていうバカみたいな基準で
自分でリスクを取ろうともせず末端に責任を押し付けるようなお上が
何言った所でなんの諌めにもなってません

>>481
で、オマエはだれをどこまで運んだんだよｗ

>>491
スーツを着ていたから難しかったと言ってるだろ
事実関係ぐらい確認しろよ

>>472
荷物を運ぶのを仕事としている運送業でも３０キロ以上は２人作業になる
工場などは１５キロ以上は持ち上げ禁止がほとんどで特殊なところでも２５キロ以上は禁止されてる

で、たやすいという基準は?

>>462
オマエはどれだけ体が弱いの。
プロ用の玉砂利なんかは２０kgか３０kgで袋詰めされてるんだが。
一人で運ぶのが普通だし。

政府にもカタワがっ

女に40kgは無理というが東京育ちの40以上の奴なら「千葉のおばさん」を知っているだろう
彼女たちは70〜80�s担いで毎日東京の街を行商して歩いたのだ
イタリアンを食うため40�s位担いだってそれを笑い話にできんのか

>>490
そういった面だけじゃねえだろ
思わず草生えそうなこと言ってんじゃねえよう

>>491
まあ実際あんな登り方だと登れはしても泥だらけだろ
それこそ衛生面から本当に入店拒否になるわ

状況もしらねーくせして発言すんな

>>481
いつでもどこでも運んでた人連れてくりゃ良かっただけの話

>>489
今回の件といい、結構スキャンダルあるようだから無理だと思う

>過度に無理がなければ

今回の件は明らかに限度を超えてる
ある程度の保護は必要だとは思うけども善意からのちょっとした行為だから強制するもんじゃないし、
障がい者が店に入る時も出る時も店員が重労働しなきゃならないのはおかしい

>>459
介護の経験がない一般人ぽいし、要求すればどこでも対応してもらえるもの
と思い込んでたんじゃないかな？
思い込みが激しい女性って思うように行かないと泣き落としするし
自分の都合のいい解釈で他人を巻き込んで見方作って話を大きくする傾向があるしな

こういう女性で苦労したから、受け手次第だよって話してるのにまだ肩入れする人がいるんだよな

>>465
物事はもっと明確に考えていかないとその考えは必ず自分に返ってくるよ
あの階段を事前準備もなしに40kg近い人を持ち上げることがどれだけ無茶なことかわかってないよな

>>472
お前40kgの荷物を最寄りの駅前の雑居ビルの階段使って移動してみろ
大変さがよくわかるよ

http://www.tamura-norihisa.jp/
なにが「国民のために…　故郷のために…」だよボケカス

今回の件で国会で論議すべきは障害者に対する法じゃなくてツイッタのリンチを煽ったことに対する法だよなあまず先に

はよ謝罪しろや屑が

スーツ着た役人がスーツ着た身障をかばっとるわ

この国は障害者を食わせるほど豊かじゃねーんだよ
カタワと池沼は射殺しろ

マニュアルにないんで

乙武の体重云々言ってるヤツは彼が手足無い事を考慮してない
普通なら手足を使ってしがみついたりして重心移動してくれるけど、彼は文句だけ言う米袋みたいなもんだ

だから馬鹿だろほんと
実際にたやすく運ばれてきた実例を前にして
○キロあるから難しいに決まってる！　みたいな頭の悪い妄想だけで話を進めようとする
そもそも身体に密着させて重心を安定させられるものなら人は簡単に運べる
基礎知識から間違ってるよお前ら

>>481
30キロの米袋より重いもんは俺は一人で運んだことは無いが、結構大変だぜ…

それ以前に乙武に触りたくないけどよ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手足があればおんぶで運べるだろうが
手足がないものは３０Kg超えたら無理
しかも階段
落とすリスクも有る

>>495
へー、んじゃオレが「雨降ってるから服が濡れる、駅まで迎えに来い」って言うのも有りなのか？

>>8
これでスレたてろよ

>>495
>当日同行していたのは、ひさしぶりに会う約束をしていた女性の友人。
>身長150cm台の彼女が、僕を抱えて2階まで上がることはまず不可能だ。
>自力で歩いていこうかとも思ったが、あいにくこの日は仕事の都合でスーツを着ていた。
>10mほど先の階段まで歩き、さらにそこから尻を擦るようにして階段の上り下りをすれば、
>スーツは泥まみれになるだろうし、下手すれば破れてしまうかもしれない。
スーツがよごれるから！だｗ

>>475
別に頼んでもいいと思うよ。断られても逆恨みしなければ。
遠慮しすぎる必要もない。

でも今回みたいなことがあると、普通の障碍者が萎縮することになる。
はた迷惑なんだよな。

事情も知らんであろうに猪瀬なんかにいちゃんが懲らしめてやるとか
言ってたみたいだし。悪化させてるということが理解できてない連中ばかり。
きちんと考えるということができないのばかりになってる。

>>472
４０kgだぞ？
めっちゃ重いですうう小学生でも４０kgありゃ持てねえよ

http://ototake.com/mail/307/
＞これまで何とかなってきたことで必要性を感じていなかったとはいえ、事前に連絡をしていればスムーズにご案内いただけたかもしれない。
＞これは、僕の落ち度。

＞ここだけは誤解されたくないので、繰り返させてほしい。
＞僕はいきなり訪れた店で無理難題を吹っかけて、それが受け入れられなかったから逆ギレしたのではない。
＞客とか、店主とか、そんな関係性を抜きにして、はなから相手を小馬鹿にしたような、見下したような、あの態度が許せなかったのだ。

まあ最初のツイートは「入店拒否」がーという事だったけど
最終的には確かに店の都合も有るし事前連絡してなかったのは自分が悪いと言ってる

乙武本人が許せないて言ってるのは接客態度についての事だと思うけどね

>>1
至極あたりまえなんだけど
この大臣の感じじゃ、余計に障碍者に関わらない人は増えるよ、残念ながら

>>514
>実際にたやすく運ばれてきた実例を前にして
どこで見たいんだよ？
自分で階段登れる男だぞ？

今回は2階だからまだできるとか思ってる奴いそうだけどさ
これが10階とか20階とかになったらどうすんの？
介護系経験もない人が40kg抱えて10階の階段を1往復させろって言いたいんだろ？
事前準備もない飯屋がそこまでできると思ってんの？

餓死するわけじゃないしなぁ
カップ麺でも食えばいいわけで

手足のある小学生と手足のない肉塊じゃ運びやすさが違うだろ

>>521
猪瀬のその発言って３月あたりじゃなかったか
何の件だかまでは見てないけど今回のとは関係無い気がする

そもそも入店拒否されてない

これで確信できたわ
乙武は圧倒的に「社会的強者」
その上いじめっ子体質の悪党だから
マジもんの糞野郎、下種

40kgぐらい一人で運べるだろ

小学生のおれつえー自慢大会じゃないんだから大人になろうぜ
よほど訓練されてないと無理だしあの狭い階段だと訓練されてても厳しいよ

>>519
乙武氏、風俗店でも個室に入れず断られていた？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369211095/

もう立ってんぞ過疎ってるが

●●●人権カルト乙武の恫喝方法が明るみに！●●●


店主　「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか？」

障害者セレブ乙武　「いや、それが常識なのか、僕にはわからないです。そもそも、僕はこれまで一度もそんなことをせずとも外食を楽しんできましたし」

障害者セレブ乙武　「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に（僕と同じ思考の６０万人のフォロワーに）問うてみましょうよ」

店主「ええ、どうぞ」


些細な事をダシに陰湿クレーム拡散、キチガイの恫喝・タカリ・強要に日本のサービス業は屈するな！！！！

頭を両手で持って運べばいいの？

乙武って40キロあるんだろ？
5キロ10キロならいくらでも運んでやるが40キロは相当キツいだろ
しかも狭い階段とかならなおさら

>>497
実際にあるんだよ、20kg 超えるなら二人以上で運べ、っていう内規。
20kg じゃなくて 17kg か 18kg だったかもしれない。

小学生おんぶして運べない成人男性なんかいないのと同じように（いるかもしれないが虚弱すぎる）
乙武みたいな形ならしっかり身体に密着させて抱きしめて運べばたやすく運べる
お前らでは頭が悪すぎてわからないかも知れないが

田村憲久

のバカを次の選挙で落としましょう

田村憲久　乙武　唐沢なんちゃら　

>>526
介護経験あっても無理だ
持つ場所が極端に限られた40kg前後の荷物を階段で上がるのは1階でもきつい

>>538
生理的に無理

店員がカタワだったらどうすんの？

>>514
お前４０kg持った事あんの？
体に密着させて重心安定させても一歩進むごとにふらつくぞ
歩けば重心も移動するから当然のことだな
それで階段登るのなんて難しいに決まってんだろ

>>538
だから、オマエは何キロの誰を何回まで運んだんだよw

>>529
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130330/lcl13033007000000-n1.htm
教育委員に任命された付近での話
結局、心無い発言の方が正しかったかもなｗ

>>538
気持ち悪いだろ

>>532
じゃあお前が助けに行ってやればよかったんだ
乙武に連絡先教えとけよ

>>538
おんぶ

これがどうなってるかわかってないだろ
小学生であっても手足を絡めてしがみついてるから運べるんだぞ

ID:fVAdDz4k0
頭が悪いにも程があるわ

飲食業如きでだるま抱えるとかリスク高すぎ
車椅子お断りとHPやブログに書いておくべきだな

>>514
他の人が非難し指摘するぐらいの無理なことを言葉一つでさせてきたのに
今までやってくれた人に感謝するんじゃなくて今までのやってもらってたからできるはずと
言って他人にやらせようとすることがすでに非難の対象だということは理解できないんだろうな

>>536
無理して運んで落としてもTwitterで文句言ってるよねコイツｗ
謝罪と賠償を要求するニダ！

乙武はそこまでして生きたいのか？
これ以上健常者に迷惑を掛けるのは辞めろや

>>538
自力で登れたって自分で言っちゃったんだから
健常者が「雨降ってるから服が濡れる、駅まで迎えに来い」と言ってるのと同じなんだけど？

>>538
手足のない奴をどうおんぶしろってんだよ

●●●人権カルト乙武の恫喝方法が明るみに！●●●


店主　「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか？」

障害者セレブ乙武　「いや、それが常識なのか、僕にはわからないです。そもそも、僕はこれまで一度もそんなことをせずとも外食を楽しんできましたし」

障害者セレブ乙武　「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に（僕と同じ思考の６０万人のフォロワーに）問うてみましょうよ」

店主「ええ、どうぞ」


些細な事をダシに陰湿クレーム拡散、キチガイの恫喝・タカリ・強要に日本のサービス業は屈するな！！！！

>>529
ああそんな前だったか。
確認せずすまんかった。

害を撒き散らす者　撒害者だわ

>>506
乙武がまともなら、この女に申し訳なさだけじゃなく落胆もしてるだろうなとは思う

田村 憲久（たむら のりひさ、1964年（昭和39年）12月15日 - ）

自由民主党所属の衆議院議員（6期）、厚生労働大臣（第16代）。
伯父は労働大臣や運輸大臣、通商産業大臣、衆議院議長を務めた元衆議院議員の田村元。
祖父は元衆議院議員の田村稔。
===============================================

障害者を運んだ経験すらない、セレブお坊ちゃま「田村憲久厚生労働相」が

セレブ障害者・乙武を全面擁護

30キロの甥っ子抱えて階段あがるのにも頭ぶつけないかこけないか慎重になるのに
受け身とれないやつ怖くて抱えて歩けないわ俺

乙武ってまだ生きてたんだ

>>538
条件が圧倒的に違いすぎる
小学生をおんぶすれば手足を体に巻き付けて安定を取る事は容易
足さえ落とさないようにするだけでいい小学生と乙武を同列に扱うことは不可能

「40ｋｇくらい簡単に持てるだろ」



これはもう釣りだろうなあ・・・

>>551
そう事故った時のリスク高いよな
お断りして正解

厚労相より、こんなん質問したやつのが問題だろうに

初対面の他人を運ぶのは介護関係者じゃないと無理だろ
肉体的なこともそうだけど精神的なこともあるし

釣りだとしたらもう十分だろ。やめてやれ

だったら持ってみろよ乙武を
簡単に運べるから

>>537
運送会社ならフォークリフトも有るしそんな規定が有っても良いけど。
現場の職人は一人で運ぶわな。
だいたいそんなに厚く無い紙袋だったりビニールだから、
二人で運ぶのは滑って無理だし指を立てると簡単に穴が空くし。
そういえばモルタルも２０kgの紙袋入り。

かといって４０kgはどうかとか言わんけど、
肩に担げばいけるんじゃね。

いや、40�`が重い軽いとかの話じゃなくて
今回のは店員２名で書き入れ時だったから無理だったんじゃない？

>>554
いやさすがにそれはだめ
健常者だって事故などで車いす生活することはあるかもしれない
そうなったとき生存権を奪うような発言はいただけない

問題になってるのは理解者、協力者を作りたいのか
権力を振り回して敵を作りたいのかってところだ

>>566
そうなんだよな
民間にリスク背負わすような愚行を押し付けるなら合理的に
ビルにバリアフリー義務化でエレベーターなど文明的に対応すれば
いいだけなんだよな

結局はビルオーナー様（）の意向でざる法になってるだけ
役所や政治家が悪い

お前らまた負けたのか

>>555
同じだなあ

乙武もそれは認めてるくせにブログタイトルから入店拒否を消さないしそもそもの晒しツィートもいまだ削除していない

なんだかんだ車イス入店拒否に世論を持っていきたいんだなと感じる

努力程度ならしない自由も許される

よって飲食店は悪くない

凸する側がエゴの塊

もう乙竹運搬用のカゴでも作って出歩けよ

>>556
数段上って達磨落しろって事じゃね？
抱えでもしなければ確実にバランス崩れてハンプティー・カタワ化で地獄直行だわ

>>19
当たり前だろ
一応生きてんだぞ、乙武は

>>572
富士山もバリアフリーにしなきゃ済まなくなりそう

＞過度に無理がなければ
＞店の状況や対応が分からず、これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。

>>561
今回は質問した人がやっちゃた感が有るんだけど

>>569
体重だけで平均的な六年生並。掴むところもなく、受身も取れない。
身一つ運ぶのに大の男が二三人必要だろｗ

NO 障害者　NO ビジネス

ああこれじゃあビジネスに障害者が必須って意味になっちまうか

>>571
調理１名、ホール１名だっけか
小さい店らしいから、まわらんくなるってことはないかもしれんが、
正直、キツいよな

>>571
いや何の経験もないやつが40�`のZを運べねーだろ
鼻に指引っ掛けて運んでいいのか？

>>578
その前に知らないおっさんなんかを触る事が気持ち悪い

信者が曲解して「厚労相も店が悪いと言ってるんだ」とかでまた突撃するんだろうな

あー恐ろしい。助けようとも助けなくとも障碍者様のお気に召さないと閣僚まで発言して潰しにかかるわけか。

>>582
乙武の簡単に運ばれてきた人生が実体験としてあるのに
自分の脳内の妄想だけでこんな結論にもってけちゃうんだよなバカは

>>570
>現場の職人は一人で運ぶわな。

そうだな
現場の職人のように日常運びなれている人は可能だろうという話だよな

それを重いものを運びなれていない人間に要求するのは間違ってるぞとみんなは言ってるんだよ
重いものを運びなれていない人のためにいろいろな規定があってそれを逸脱してるから一般人には
運べるレベルじゃないという判断ができるという話なんだ

おんぶと引っ掛ける手足の無い達磨の運搬では必要な力がまったく違うよｗ

ちょっと頭を働かせればどういう図になるかわかりそうなもんなんだけどねｗ
まあカスを擁護するのはカスしかいなんだから仕方ないのかなｗ

うちの会社じゃ30kg以上の物は持ち上げてはいけない規定がある
ぎっくり腰の可能性があるから


従業員がぎっくり腰になったら乙武が責任とんの？

>>588
>乙武の簡単に運ばれてきた人生が実体験としてあるのに
だから、どこで見たんだよｗ

国会で一個人が私怨で晒した内容を聞いちゃうバカはだ〜れだ？

>>592
じゃあ乙武が嘘をついていて実際に運んだら全然運べないってわけ？
なんの根拠があってそんなこと言ってんの？

このスレタイに関しては質問者が悪いだろ

大臣が状況を把握していないのはしょうがないが質問者が把握していないのは完全にアウト

まあわざとかもだがそれなら尚更

そもそも障害者がレストラン行くなよ
家で介護飯食べればいいのに。
なんでホームレスより障害者の方がいい生活してるんだよ

>>568
正直、介護関係も一人じゃ無理だわな。
一人が背負って乙武が指でしがみついて後ろでサポートなら出来るかも。

持ち上げる方法を乙武に相談して判断させれば、
良かったんじゃないの。

とりえあず飲食店舗は障害者専用料金を取るしか道はないんじゃね
健常者1000円だったら障害者10万円とか　
そうでもしないとつぶされるリスクとあわないよ

>>588
何度も言うけど、自分で階段を登れる人間だからな。
スーツが汚れるから嫌だとゴネタだけ。

>当日同行していたのは、ひさしぶりに会う約束をしていた女性の友人。
>身長150cm台の彼女が、僕を抱えて2階まで上がることはまず不可能だ。
>自力で歩いていこうかとも思ったが、あいにくこの日は仕事の都合でスーツを着ていた。
>10mほど先の階段まで歩き、さらにそこから尻を擦るようにして階段の上り下りをすれば、
>スーツは泥まみれになるだろうし、下手すれば破れてしまうかもしれない。

通常、抱えてもらう必要が無い。

>>579
なーに既にバリアフリーだ（）
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/d/o/s/dosou/201108142011205c2.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/d/o/s/dosou/20110814195817481.jpg

>>594
お前がソース出せってんだよ
それに乙武から見たら楽そうってだけで辛そうに運ぶ奴がいるかよ

信者がスレ立てただろｗｗｗｗ

>>577
だから落っことしたら訴えられるって
無茶する必要なんて全くないんだよ

技術大国（）とか先進国（）
システム的（エレベーターなど）でバリアフリーにすればいいだけ
テナントが入ってる共用部分の話だし
バリアフリー対策済みのビルに入ってる店の中がバリアフリーになってないら
お店とやり取りする必要はあるだろうけど

>>572
事前準備さえできればこうなる
http://livedoor.blogimg.jp/nichaliver/imgs/0/b/0b56b615.jpg
これが今の日本
乙武氏のミスです
つーかなんでヘルパー同伴してないんだよ



どうみてもこれからデートで浮かれてる坊や状態じゃねーか

>>600
これ山頂付近どうすんの？

まあ運べるかどうかは本質的な問題じゃない
乙武の介護を強要されてる間、他の客が放置され食事がストップするのが問題

乙武がトイレに行きたいって言ったらまたオーナーシェフがトイレに連れて行かなきゃならないんだろ？
連れの女は運べないって言ってんだし、車椅子は下なんだから
そんな客がいたら個人経営のレストランが仕事にならねーよキチガイイモ虫

>>594
だからバカはさっさと米袋40kg買ってこいやホムセンあんなら安いコンクリでもいい
第三者であるお前が一人でダルマ運びの証明すればフェアだろ

障害者団体が乙武を「一緒にしないでくれ」と発表しないかぎり
障害者＝モンスタークレーマで触れたら負け　手伝ったら死亡
なのは変わりない

寝たきり老人だって抱き抱えは難しいのに簡単ではなかろう
乙武の抱っこの仕方はマニュアルとして本人のサイトに図解つきで載せとくべきでは

40�`って思ってるよりすごく重いよ？

つーか乙武はひとりで登れるからな
今回はスーツだから登りたくなかっただけ

持てるだろって話はこの件に全然関係ない

>>605
ヘルパーいないしさすがに我慢じゃないかな？
それかオムツ

外出すると対応できる場所ばっかりではないので

仮に持てたとして運んでやる義務なんてあるのかとｗ
そもそも店に着くまでの話なのに
事前連絡がありゃ店に運んであげるなんてだけで善意に溢れた対応だと思うんだがな

他の奴もやってるからやれとな言うら、これからは誰もやらなくなるだけだろうなぁ

>>594
運べる人間がいた　＝　全ての成人男性が運べる

これが成り立たないの分かる?
それから自ら知能障害と認めるなら障害者には優しくしないといけないから以後みんな優しくするから申告してくれ

介護人以外に頼むからにはある程度乱暴に扱われても文句言えないべ
俺的にはユニックで吊るして窓から搬入するのが一番安全だと思うけど

それで、結果的に怪我させてしまった場合の責任はどうなるの？

>>8
証拠もないのにそんなこと言っちゃって・・・

別に手の掛かる面倒な客の相手にする必要はねえぞ？
義務じゃねーからよ。
そんなもん、お前の好きにすりゃいいだけわな。

だがよ、店の都合で、客に負担を掛けてしまうような店は生き残れねーってことだ。

いいか？

店っつーの、店にとってどうあるべきかじゃねーんだよ。
店の都合でできてんじゃねーんだよ。
すべては、客の都合でできてんだよ。
つまり、客にとってどうあるべきかだ。
その客がどんな客であろうとな。

当たり前だろ。客がこねーと商売にならねーんだから。

そんなもん無理？何でもかんでも客に合わせてられない？
そんなことまでやってられるかって？
できることは客のお前がやれ？

できねーならできねーでいいんだよ。
さっきも言ったように義務じゃねーんだからお前の好きにすりゃいい。

だが、そんな店は生き残れねーってことだ。
生き残る店は、障害者健常者問わずあらゆる客があらゆる状況下において
来店しに来ても、臨機応変に対応し、客に不自由をかけず客が気持ちよく来店できる店だ。


それがサービス業ってもんだ。

>>609
子供を持ち出す人いるけど子供をおんぶしたり抱っこする際は
手足を絡めてくるからな
その辺を考えないで思いつきでしゃべってるのが多いよね

>>616
怪我させた人がかぶります
骨折り損のくたびれ儲け

事故のフリしてわざと階段で自分ごと転げ落ちても何か責任とらされるの？

乙部が電話で事前によく説明してれば送料手数料乙部負担で宅配やってもらえたかもしれないよな
コミュニケーション面で乙部に落ち度があっただけの話
いつだって答えはシンプルなものよ

結局こいつが言ってるのは「おまえの態度が気に入らない」か
もしかしたらよっぽど態度わるかったのかもしらんがそんなの当事者以外わからんからな
外野がいくら言っても進展なさそうでつまらんな

>>615
だから最初に素人だから落としてもこちらの責任じゃ無いよって確認すれば良いだけ。
まあ怖がって諦めるだろうけどね。

そう思うならお前がやればいいだけじゃん

２人だけで切り盛りしてて、オトタケ迎えに行って店空っぽにして
戻ったら、何にもなっかった・・・ってなったら
オトタケに請求できる??

俺も方向音痴でバカだから家まで迎えに来きてよ

この事件でタリーズは全てバリアフリー義務。

後、善意で身障を手助けして負った事故は善意の人の責任の周知。
もうだれも身障を助けない

特注車いすは如何なる時にも路駐ＯＫにしていた。警視庁は路駐は禁止

乙武のわがまま波紋が大きすぎ。


誰かバリアフリーじゃ無いタリーズの店舗写真よろ

すぐ改装するはず

身障の為にも報告よろ

こうやって、俺に逆らうとこうなるんだぞって植え付けてるんだろうな
最悪な障害者だな

>>623
日本の警察がそんなの通すわけねーじゃんｗ

健常者にとっても障害者にとっても住み辛い世の中がお望みなのかね彼は

>>616
最低でも賠償責任を国に転嫁でもしてもらわないと話にならないな
運ぶ奴が怪我するリスクもあるしその治療費も全額国が負担するべき
こんな法的整備もせずにリスクだけ負わせて義務課すのが間違い

おまえら連戦連敗でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

乙さんのこの事件のせいで
ベビーカーやキャリーバック厨が駅で運べだ道譲れだ調子乗る気がする
今ですら電車や人混みで迷惑かけどおしなのに
罪深い事してくれたわ

>>621
オトベじゃなくてオトタケやで

なんか乙武が特別天然記念物みたいになってきたな

本人も「車椅子無理と言われたのは事前に連絡しなかった俺が悪かった様だ。それは認める。
晒したのは態度がムカついたからだ！悔しかったんです」
とブログで言っちゃた手前、国会でこんな取り上げられかたすると困るんじゃなかろうか
Twitterで手打ちしてたろ

法律で協力を強制して差別するなっていろいろおかしくないか？

暴力団追放だけじゃ駄目だな
障害者追放を宣言しないと

今日見た酷い障害者は綾瀬駅(足立)手話で話をしていた女子中高生がホームの飲み水の場所に集団で土足で乗っていたこと
靴底で踏みつけた飲み口を利用する人が居ることになるんだよな

車椅子を押すんじゃなくて
身体に触れるって嫌じゃね
介護士じゃねーんだから素人に無理でしょ

店への連絡も補助者の有無も少なくとも入店までなら乙武には関係がない
歩けるし登れるし

普段からジャージでつかコロコロ使うなや

運ぶにしても乙武さんに割れ物注意とか天地無用とか何個まで積み重ねていいとか表示してあるの？

>>629
だから本人が店に入るのをあきらめさす為だから。

>>626
キャッチ22的に考えてみる。

家まで迎えに来てくれるなんて、常識で考えて無茶な話だ。それが理解できないのなら
>>626は知能に問題があるか、ある種の障害があるに違いない。
従って障碍者といえる。店は>>626を迎えに行くための努力をする必要がある。

なんてな。

ま、官僚様にとっては対岸の火事だな

>>617
それ言うと店側がどうこういったってのも乙武の言い分だけで証拠なんてなくなるな

周りの人に協力を頼むこともしてない

周りの人に協力を頼むののどこが過度な無理なわけ？
さあ答えてよ、アンチ乙武厨
君の差別の気持ちをぶちまけてよ

>>599
あらら、仕事終わったら着替えれば良いのに

障害者つえーな

無職も生活に困ったら脚を切り落とせ

お前らのレス対策をふんだんに盛り込んだあのブログで更に炎上させたんだからな
策士策に溺れるだ
.@で印象操作した時点で既に詰んでんだよ

だから昔から言ってるだろ
障害者という称号は勝ち組認定だと

下手に凡才に生まれるくらいなら
障害者の方がよっぽど幸せな人生送れる

JR職員４人で普通の車椅子は運んでるの見かけた
乙武仕様の100kg車椅子なら最低でも４人必要だろ

>>635
手打ちしたと思ったらブログで後ろから撃ってきた感じ

>>620
今回の件とちょっと違うが
事故のフリというか事故に至る原因に店の側に過失があったとされる場合は
結構理不尽に思える形でも店に賠償を命じる判決は出てる。

雨でスリップしやすい店舗通路に関してにスリップしやすい注意事項が書かれてなかった裁判とか
中にはその･･･わざとだろ的な奴も含め

これはそのとおりだと思う
店員何してたんだ？

>>636
それは全然構わない。
君や君の周りの人が何らかの理由で障害を負ったら分かるよ。

>>648
性格の悪さはもう隠しようがないからなｗ

とりあえずクレーマー気質の客ってのは
店側に何か1つでも「無理です」って言われた時点でぶち切れて「態度がなっていない」ってゴネ出す連中なんだから
そこを考慮しないと障害持ちだからってので過剰に庇われてるだけの乙武のおかしさが見えてこないハズ

乙武を運ぶなら落しても殺しても構わないと誓約書に署名させないとな
サービス提供側にも権利はあるんだから書面による厳格化を行い
乙武の様なモンスターは排除すべきだわ

>>635
乙武は障害者としてじゃなく一人のおっさんとして喧嘩売りたかったんだろう
でもどこかで今までの待遇を当たり前だと思っていた
それに輪をかけてフォロワーが「乙武は障害者だから」で押し通した
もう何言っても周り聞かないと思うわ

簀巻きにして上の階段から転がして運んでもいいとかじゃないしな
運べと簡単に言われても困るだろう

あのコロコロ電動なんだから自力で地面移動するための服って言うかカバー的なものぐらい積めるだろ
それがありゃ同行者が着るの手伝って自力で登れたんだし、自分で出来る努力せずに他人を責めるとか

乙武を叩きたい奴はガンガン叩いたらええ
この店主の乞食晒しはソレとは別の事案だからな

>>8
乙武が騒いでるのは入店拒否されたからじゃなくて

店主の態度や発言に対してだろ


馬鹿は書き込むなよ

>>629
店主「……じゃあ万が一落としても、怪我したときの医療費や死なせたときの慰謝料は請求しないって念書をお願いします」
乙武「ヒイッ」

これでおk

100kgは無理ですわ

>>661
その一件はまた別だな
混同してる人いるけど

乙武は60万人のフォロワーに大臣を動かすほどの社会的な力があるんだから
感情的に発言するべきじゃなかったな

店員が協力して連れていく努力をすべきと言ったって乙武はスーツが汚れるのが嫌なだっただけだからなあ
障害者と関係ないどころか入店拒否ですらない

>>661
それが問題ならとっくにそっちの案件だけで騒いでるだろ
それを今更取り上げてるのは
この話で乙武有利にしたいだけの倫理観の押し付けでしかない

お前らまた負けたの？ｗ
プゲラｗｗｗ

そんなことよりTBS見ろ！！！
幼女の裸

嫌なら丁寧な口調で断ればいいんだろ

>>661
分かってるじゃないか
乙武のやり方が害悪だからこうして炎上してる
信者達はそれを見て見ぬ振りしてるから困る

>>645
周りに協力して貰うなら恥達磨が自分でお願いしろっての
アスファルトに額を擦り付けてな！

>>618
お前の中のサービス業はどうでもいいけど
もし車椅子身障知障外人お断りのカフェと
なんでもござれ来るもの拒まずのカフェがあったら
俺は前者にいくね
糞気持ち悪い奇形を見ずに済むし、変なトラブルに巻き込まれる心配もない
本当の意味で落ち着いた素敵な空間を提供できるのは前者だろうからね

厚労省も実際に現地視察したら無言になると思うよ
乙武はモンスター化してるって感じるだろう

>>663
公序良俗に反する契約は無効になるのでカタワの勝利確定

>>658
店主が女を泣かせたのが乙武を怒らした原因。
此の店主はコミュニュケーション能力が無いんじゃね。

障害者擁護して善人アピールの一番の偽善者だわな

厚労省はこう言うしかないわな
障碍者を差別しない社会を、なんてみんな建前では分かってる
でも本音は関わりたくない
だから一人で全部できない障碍者は謙虚さを忘れてはいけない

>>663
日本でそういう契約書は法的に無効じゃないかな？

>>618
別に障害者が来なくてもこの店まわるから

>>600
極稀にならこんなのも構わんが
これが当たり前になったら社会終わるな

>>676
>>680
なんでそういう嘘つくの？全然おｋだよ？

だからよ。

サービス業っつーのは、客にとってどうあるべきかなんだよ。
無理です。クレーマーの対応なんてやってられません。
できないのはできないから諦めてください。
じゃねーんだよ。
できねーんじゃねーんだよ。
できねーと生き残れねーんだよ。

客のニーズがあって始めて商売が成立すんだよ。
客にこんな事もできねー店なのかよ。クソだなって思われた時点で終わりなんだよ。
それがどんな客であろうとな。

そこを、クレーマーだ！！クレーマーだ！！とか客を差別して
店の都合で動いてうようじゃ、おめーはいつまでたっても3流の店でしかねーってこった。

分かるか？

一流の店は、障害者健常者問わずあらゆる客があらゆる状況下において
来店しに来ても、臨機応変に対応し、客に不自由をかけず客が気持ちよく来店できる。

だから一流なんだよ。

>>581
状況を確認しないで、ホイホイ答えるほうがおかしい

かりにも厚労省だろ

信者に聞きたいんだが階段登れる奴を店員が抱っこして登らなきゃいけない理由は何？

>>677
だからそれならコミュニケーション能力の欠落という障害なんだから障害者には配慮しろって話だよ
障害者には配慮するのが当然だろ？
しかも障害を乗り越えて必死に働いてる障害者だぞ?

>>662
じゃあ馬鹿な乙武は個人的な私怨でもって障害者問題を絡めるなよて話しだ
だからここまでややこしい事件に発展しちまったんだわ
なんで国会やら厚生省まで達磨神輿担いでんだよ本気で恐怖だわ

>>683
嘘じゃないぞ
命に関わるような契約等、ありえないレベルの契約文は
契約無効になるっていう法律はある

> 店の状況や対応が分からず、これ以上のコメントは差し控えたい

こういうので後日詳細確認して合否のコメント出したことあるのだろうか？
どっちにも敵を作りたくないのはわかるが、ある程度の判断基準を出さないと、
モンスター障害者を生み出すだけだと思うのだが

>>676
>>680
いや、「強要するなら事故装って殺すぞ」って意味だ

>>661
率先して乞食乞食叫んでる奴が一番区別付いてないわけだが

>>683
まあ自分に不利な契約書にサインしてまで行こうとは思わんしなw
お互いに気持ちよく断わる理由だわな。

この無難な答弁にアンチ共はなんでキレてるの？

>>685
「正確な状況を把握しておりませんので、お答えできません」で良かったのにな
「ケースバイケース」って意味になるから

＞店の状況や対応が分からず、これ以上のコメントは差し控えたい

事情知らないのに所轄官庁のトップが発言しちゃマズイだろ

そもそも乙武はこの店が今後どうなれば満足なん？
ひとつの着地点になると思うけどそれは一切書いてないよね

分かるか？

無理です。クレーマーの対応なんてやってられません。
できないのはできないから諦めてください。
じゃねーんだよ。
できねーんじゃねーんだよ。
できねーと生き残れねーんだよ。

客のニーズがあって始めて商売が成立すんだよ。
客にこんな事もできねー店なのかよ。クソだなって思われた時点で終わりなんだよ。
それがどんな客であろうとな。


それがサービス業だ。

＞「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、
これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。


後半が本音だろ
立場が立場だけにこういうしかないってこと

事故が起こったら全ての責任は国がもつという公式見解でいいのかな？
拡散

仮に語り尽くせぬほどの敬意を表するような断り方をしてもこの手のやつは納得しないと思うわ

障害者に特別な対応したら、別料金で支払ってもらえばいいのではないかな

>>698
コピペし始めるとか頭が不自由なんやなｗ

厚労省が「カタワは身の程をしれよｗ」なんて言えるわけがねー
協力すべきとしか言えるわけがねー

他人に標準サービス出ないことを強制して
拒否したら晒しあげ
やれと行ってることを強制適応したら小さい雑居ビルも個人で営業してる店も廃業

官僚は少子化問題にせよ何にせよ、問題が起こると現場の努力で
なんとかしろって反射的に言うんだろうな

万が一怪我したら、過失云々に問われるのか・・・
一応この場合、「善意」の行為なんだから、少しぐらい”割引”してもらえないのか

アンチのレス読んでるとなんか糖質臭くて怖い

普通に無難な答弁やん

わがままボディ

厚労相の立場ではあれしか答えようがないのは事実。
ただ、事前に分かってるんだから「入店拒否に当たるかどうかも含めて
分かりません」と返してればよかった。

入店拒否ってことを既成事実化してる。

>>684
三流でいいんじゃね？
つか、貴様みたいな腐れちんぽ野郎の心配は無用ノ介

>>697
店長自殺かな？追い討ちを掛ける様にブログで書き殴ってたし許すつもり無さそうだわ

手の掛かる面倒な客を相手にするのが面倒でだるくてうぜーならやらなきゃいいだけ。
だが、お前がサービス業そんな態度じゃ、生き残れねーってだけだ。

>>687
なら此の店主はコミュ障ですっと首からプラカードぶら下げとけやとなる。
隠れ障害者が一番厄介だ。

>>684
だったら車椅子障害者は常に運搬係を従えてあらゆる状況で入店できる一流の障害者を目指せよ

これから乙武フォロワーは不満族って呼ぼうかな
モンスタークレーマー気質過ぎる

いや障害の有無に関わらず客には親切にクレーマーにはそれなりにでいいんじゃないの

今回の件も障害とはまったく関係ないんだし

こんな何十キロの物をどうやって運べと言うのだ
階段も急なんだぞ。当たり障りの無い回答述べたとは思うが
実際に手伝う店員が増えて万が一事故を起こした時は政府が責任持てよ

過度に無理って言えば良いんだな

スレタイ詐欺うざー
発言は当たり障り無いじゃn

あー今度は行政に訴えたのか
乙武全然反省してねーな

国家の問題を解決するのは、国会という建前があるからな
行政側は法律で曖昧なものは「現場の努力」と言うしかない

>>719
だから無理がなければって書いてあるだろ？
頭大丈夫？

ソースが無いので本当か分からんが、一応貼っておく

756 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/22(水) 19:18:08.00 ID:AtAuLdtD0 [3/3]
>>1
その後の発言

日本維新の会　伊東信久

「実際問題、障害のある方を抱きかかえて２階に上げるというのは、ある意味介護の範囲にも入ってくるわけですね。
その場合、介護に携わる方といういのは専門職でありますように、
われわれ医療従事者もそうなんですけれで、そこにも安全性がなければいけないわけですので、
では、簡単にお店が引き受けて怪我があったり事故があったら、それこそ大変な事になります。」

大臣の答弁はこんなもんだろ
それよりも質問者の国会議員が事実を曲げてるほうが大問題

そもそも車椅子だからって入店拒否したんじゃないんだよ
あらかじめHPに注意書きが合ったにもかかわらず
乙武側が調べもせず車椅子だと伝えてないから無理だと断ったに過ぎないわけで
その時点でも勝負ありなんだけどなぁ

これが分からん脳障害どもが多すぎて困る

>>677
自分の思うようにいかないとヒス起こす女相手したことないんだろうな

女は自分のことを正当化すると脳内記憶も書き換えて嘘を突き通すぞ

だからこんな言った言わないは本人たちの問題なので回りがどうこう言う話じゃない
店主が悪かったかもしれないし伝言ゲームにかかわった同伴の謎の女性の受け取り方が
極端だったのかもしれないし

>>684
お薬飲みましょうね

>>686
服が汚れるかららしいよ。デート服だったんじゃないかな？

>>691
契約そのものが無効だし無茶な契約を要求するとやばいじゃないの？
脅迫になりそうだけどｗ
努力義務で断る権利もあるんだから普通に無理ですって言えばいいだけ
でも日本人はヒス起こすんだよな・・・

>>707
善意の行為故の事故について触れてる国もあるけど日本はないよ
善意の結果の事故であってもきっちり責任取らされる
できることできないことを見極めて断ることを覚えましょう

>>723
ざる法を作文するのは官僚だし、それにオッケーだすのは国会議員だし
両方糞なんだよ。ビルオーナー様（）に配慮しすぎ。
都市部の路駐による渋滞だって根底は同じだしな

そりゃお上は障害者様絶対有利な判決下すに決まってんだろ
乙武ってだけで健常者ごとき相手にならねえよ
たとえ乙武が赤子を殺しても許されるわ

＞連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、これ以上のコメントは差し控えたい
ただの一般論じゃねーか
スレタイねつ造乙

>>684
店の営業者からするとだな
ぶっちゃけ「クレーム」はどんどん受けたほうがいい
クレームはお客さまからの解決してほしい不満だからな
あんなことしてくれたらもっと店に来るのに！ってものなら店は喜んでお受けするわ

でも今回のはクレームじゃなくて「言いがかり」「我儘」なの、意味判る？
こっちに完全に落ち度があるわけじゃなくて事前確認してくれないのが元凶なの
障害者の方だろうが何だろうが「店のお客さんほっといて自分だけを対応しろ！」ってのは
他のお客さんに迷惑かかるから断るしか無いの？おｋ？

これ官僚はリサーチして
大臣これくらいしか発言できませんｗｗｗｗ
って絶対にレクしてるな
しかしみんなの国会議員はろくに調べずに馬鹿ばかりなのかね？
参院選死ぬぞ

>>689
まぁその場合、運んでもらうこと程度の手伝いが「命に関わること」なんて判断してるんなら
結局、

＞過度に無理がなければ、

の無理に抵触するんだろうけどね、今回の件。
実際今回のは無理言いまくりなのはモンスターカタワのオトタケのほうだから
店側の入店拒否ではないって事になるんだろうけどね

>>713
ほんならはっきりきっぱり許す気はないと、そう書いとくべきだわなあ
障害者の気持ちを代弁するふりをよそおって私怨晒しとか嫌らしいし性格悪いわ

>>726
ネットいじめを扇動したって確実な証拠が出せないからまあ仕方ない
何でここで乙武問題取り上げたかは謎だけど

>>714
なら逆に伝えるべき事を伝えなかった客も潰れるべきだよな

引越しの兄ちゃんでもないのに大荷物持って階段登るとか本当に危ないわ

>>695
そうなんだよ
ほんとバカだ

いい加減きずけよ
おれはてめーのために店員してるわけじゃねーんだよ。わかるか？
てめーが店員でねーからのひがみで、店員に慣れねーかのらのひがみにしか聞こえーんだよ。
俺を「ごり押ししても」メリット無いってきづけよ。俺をごり押しして、何のメリットがあんだよ？答えてみろよ！？
あぁ！＿？

むしろ、誰をごり押ししても「売りあげにかんけーし」「売り上げにかんんけーあるかねーかで」「判断するんなら」「てめーは店員に慣れねーし」「批判する権利もねーよ」
この記事は朝の五時で消すからな。悔い新ためろ、出来損ない。
「心理を言ったまでだ、よく考えろ」「意味を」
これは店員全員が考える正論だよ。
今一度意味を考えろ。

>>714
それをいうお前はサービス業やったことあんの？

>>727
それも若干だが違う
乙武はそもそもひとりで登れる

ただ今回はスーツが汚れるから階段を登りたくなかっただけ

お前ら善意を甘く考えるな

介護 訴訟

でググってみろ
仕事でやってるプロでもこんな状況だよ

サービス業を奴隷か何かと勘違いしてる奴がいるよな

エリートは理想論に走るからな
現実がわかっていない

>>738
法的には努力とはいえ義務があるから、そこを飛ばすわけには行かない。
行政は法に則ってやるものだから。

それを理解してない国会議員もいるけどな。おまけに事実関係も把握せずに
デマメールとかきいたいするのまでいる始末。

本質はプライドなんだろうか
それは健常者も障碍者もお互い傷つけちゃいかんだろ

よく言われるように障碍の有無で人を判断しちゃいかんし
健常者が奉仕するのは当然の奴隷身分に落とされるのはカチンとくるし

乙武はここらへん理解してると思ってた。超えちゃいけないラインとか言い回し好きだったけど残念

>>741
仮に登れようがあんな電動マシン路上に放置するのも問題だろ
だからこそ店の求めるように事前連絡入れろって話でしょ

店の要求には従いません
でも俺の要求には従ってください、俺は客でしかも障害者だからです
って理論が気狂いのそれってだけですわ

カタワのぼやきで国が動く
選挙でも出るのかなこの人

厚労省じゃまだ弱いな
白人様から言われないと嫌儲民は納得しないよ

>>724
どうやって無理とか判断すんだよ店員とか馬鹿ばかりなんだぞ
無理と回答したら店名まで出されるんだぞ、ちょっとくらい無理でも…と強がって事故起こしかねるだろ
こういう曖昧な回答が一番良くない。ハッキリ素人は手を出すなと言うべきだ

まず信者は乙武自身が認めてる

・事前連絡しなかった
・自力で登れたがスーツが汚れるのが嫌だった

この２点の正当化をしろ。店主の態度だとか言葉遣いだとか主観的な要素はその後の話なんだよ

結局、乙武氏はどういう生き方しようが障害者ってことだな
乙武氏がよく「障害を持った子が産まれても悲観しないでください、僕みたいな人もいます」みたいなこと言うけど
乙武氏みたいな子ども欲しくないよ
彼は自分がみんなに認められ好かれると思ってるのがすごい。
否定したり嫌いと言ったりしづらい人種だから否定されてないだけなのに。

>>735
まあ問題提議したのが維新の国会議員なので橋下発言等で
やり込められてるからチャンスみたいに思ったんだろ

>>743
本来対等なはずなんだよな
サービスと対価を交換すればいいだけ
介護も同じで

でも日本人は上に立てるとなると威張り散らす
不幸な民族だよね

>>727
そこもおかしな所で店主はホームページに書いて有ると言ってるけど、
乙武はぐるナビにだからって書いてなかったと。
ホームページに書いてあったからと言って免責にはならんわな。

それを取り付く得なかった店主に問題有り。
コミュ障だから仕方が無いと言うのは勘弁な。

大臣の答弁ならこれで良いんじゃね？
一応現在審議中の法案のアピールも出来たんだし、わりと優秀な方だろ

>>751
ですよねー
しかも同伴の女こき使って店と交渉させてんのも鬼畜だわ

>>8
南京事件の貴重な証言をサラッと出してしまってるなそのブログ
やっぱり何かあったんだろうな
ネトウヨどうすんの

「努力をすべき」？
は？

途中で落としてケガさせたら、だれが責任とんの？

●●●●あの店主は俺と違って人付き合いがヘタ
　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜５００万部作家、乙武スタイル〜〜●●●●

女性ならではの感性かもしれない。
このやりとりに傷ついた友人は、泣きながら階段を駆けおりてきた。
僕は予期せぬ出来事に目を白黒させていたが、話を聞くうち、ひさしぶりに会った友人が、
僕のせいでこれだけ悲しい思いをしてしまったことに、ただただ申し訳ない気持ちでいっぱいになった。

「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に問うてみましょうよ」

「ええ、どうぞ」
↓
店名晒して６０万人で個人店舗を総叩き、弱者いじめ！人権侵害！初の屈辱！！俺は乙武！！被害者ヅラ開始

そもそも障害云々の問題じゃないんだが

>>739
松岡君は一回本気で沢城さんに殴られるべきだよね
殴られる理由なんて無いけど、きっと面白い画になると思うんだ

>>751
・店主の対応を障害者差別問題へすり替え（結局ただの私怨）
・意図的な信者突撃の誘導
も追加で

>>754
ならぐるなび側に記載がなかったのがおかしいと責めればいいじゃない
筋違いと勘違いから私怨晒しする奴のほうが余程コミュ障ですよねー

>>754
食べログじゃなかったっけ
そもそもそういうグルメサイトって情報が正確でない場合があるので店に問い合わせたほうがいいって利用規約に書いてあるもんなんだけど

>>728
> 自分の思うようにいかないとヒス起こす女相手したことないんだろうな
それを上手く相手するのが店主でしょ。
ヒスを起こさない様に希望を聞いてあげたら良いだけ。
希望を聞くのと実行するのは別問題なんだし。

エレベータないのは仕方が無いだろ諦めろ
日本料理店でパスタ作れと言ってるようなもんだ

乙武は手足を通行料にして絶大な特権を手に入れたんだよ

Ｚ武ジオングはどうしても愛人ファンネルの前で恥かかせた店を潰したいみたいだね(´・ω・`)?

>>765
希望を聞いたら「事前予約してないけど店員暇そうだし運べ」って言われたんですが

乙武みたいなのだともう別の生き物なんだから区別、分別って言えよ
この件がなくても関わりたくもないのにさ

>>684
コピペ化狙い過ぎ

>>749
だよなｗｗ公僕が何国民様に意見言ってるんだか…
俺達の税金で食っている以上障害土人と変わらないのに

そう、俺が言わなくても乙武がわかっている
ttps://twitter.com/h_ototake/status/165817406143475712

>>739
ラジオで松岡君を馬鹿にした日笠と日高は絶対に許さない

>>745
霞が関文学では努力義務と義務はちげーだろｗ
努力義務は義務ほど強制力無いって逃げ回ってるじゃないか諦めろ
それが納得いかないなら国会議員動かして作文を訂正させろ
第一ビルオーナー様（）に配慮してざる法にしてるように弱小の
店には無理だよ
あの階段だと6人くらい男性が必要だけどそんなのをいつ来るかわからない
障がい者のために常駐させておけないもの
そんな非効率的なことやるならビルオーナーへバリアフリーを強制する方が
日本のため

>>752
四肢の障がい者であっても心の障がい者にはならないように・・・って
誰か言ってたんだよな
乙武氏のキャリアって台無しだよね

>>765
無理なものは無理だよｗ
いわゆるメンヘラの気がある女性なんてプロの精神科医じゃねーと無理ｗ

やっぱ対応しろって人の言い分は狂ってる

>>763
その時点で女が泣いて乙武は動揺して切れてるからな。

こんなことで厚労省がコメント出すとか
どうなってんだこの国

店員の”不適切”な対応も、若干の誇張があるからなんとも言えないはずじゃね？
それ以前に当事者でもないのに、嫌儲にまでこんなに話題になっているのがすごいな

>>731
俺の書き込みをちゃんと読め


一流の店は、障害者健常者問わずあらゆる客があらゆる状況下において
来店しに来ても、臨機応変に対応し、客に不自由をかけず客が気持ちよく来店できる。


事前確認をさせないとまともに機能しないそんな店は生き残れないってことだ。

いいか？

障害者健常者問わずあらゆる客があらゆる状況下において
来店しに来ても、臨機応変に対応し、客に不自由をかけず客が気持ちよく来店できる。


できないんじゃねーんだよ。

できねーと生き残れねーんだよ。

善意を強要するのは合理的では無い
一般人より障害者のほうがサービスに手間がかかるなら
障害者料金を取るようにするべきだ
同じ料金で一般より過多なサービスを要求するの店側や一般人への差別にあたる

>>777
食い物の値段とか漢字の間違いを連日取り上げる国だったじゃないか

そもそもグルメ紹介サイトなんて最低限の情報を収集する場所なんだから
そこに全て記載してあるべきなんて考え方の気狂いは電話帳とかどう利用してんだろうね

とんでもない方向から矛が飛んできて
しかもそれをサービス業だから店側が考慮するべきって恐ろしい世の中だなオイ

>>776
女が泣いたからなんだってんだよ
確認事項を怠ったんだからツレが泣いてもどうしようも出来ないだろ
久々に会ったらしい乙武がコキ使うから泣いたかも知れねーのに

なんでみんなして火だるまに油注いでるの？

2chのレスで見たけど、独身時代の乙武さんはモテモテだったそうだから
社会勉強のつもりで行ったんだろうな

そりゃそうだろうな
客商売なんだから客の要求には最大限応える「努力」をすべき

でもまぁ無理なモノは無理なんで、努力を誠意と受け取ってくれる対応を目指すべきだな

権力者乙武
役人を手足のように動かす

信者の旗色が悪くなってきたから書き込み減ったな

安い車椅子買って立ち飲み居酒屋行こうぜ

>>775
答弁には「努力をすべき」という部分は入れざるを得ないってことだぞ。
別に法律論云々じゃねえよ。法的にはそうなっているから、訊かれたらそう答えるしかないってだけだ。

諦めるとか意味不明だわ。脳内でものすごいバイアス発生装置でもあるのか？

>>769
話だけを聞けば良いだけ。
それだと泣かないわな。
そして直接に乙武に安全上無理と言えば終了。

女を泣かせた時点で店主の敗北。
そして総勢６０万の兵に攻撃されたのであったw

>>779
それじゃ今家にいるから店まで運んでね

って言われてもあんた対応するんだよな？
一流の店なら客に不自由させないんだもんな
さてそんなサービスができる店紹介してもらいたいんだけど

>>777
いやまあいいんじゃね？
人種のるつぼであるアメリカも同様の問題でもめたのか
1990年台に日本のざる法なんて目じゃないくらいのきっつい法律通してるし
違反すると営業停止の上に一回目は日本円で500万相当の罰金
二回目は日本円で1000万相当の罰金

結局ビルオーナー様（）に配慮してざる法にしてるのが悪い

アメリカの法律と同等の物が施行されるとなればビルオーナーも考えるでしょ
対策しなければ店も入らないだろうし
アメリカ同様の法律があってバリアフリー対策してないビルに入居してる店なら
叩いてもいいと思うよｗリスク覚悟で入居してるんだしｗ

>>779
じゃあ何も伝えずにOKって看板出してる1流の店に行けよで終わりじゃねーの
少なくともこの店は車椅子でご来店の際は予約の時に伝えろって通告はしてたんだから
その時点で何流かなんぞかは選り分け可能じゃねーか

そんなことよりみんなでだるま落とししようぜー！
乙したやつが負けなー！

何度も言うようだが、道端で転んで四苦八苦している身障者なら
いくらでも手を差し伸べるよ。だが身障であることを笠に着て
ふんぞり返る奴は何が起ころうと知ったこっちゃねえよ。

>>790
手が空いた時点で運びますといって数時間放置するのはＯＫ？

>>684
障害者の絶対数は少ないから切り捨てても経営的に大丈夫だと思うよ

？？？「イギリスではこんな事で政府が口を出すようなことは絶対にありません」

>>791
デリバリーOKな店もあるぞ。

そういうのは結局、家にいるからめんどい運んできてくれっつー客に答えたサービスだ。

>>795
でもさぁ、客って立場を利用してふんぞり返ってる奴は身障でなくても居るぞ？

別に身障だからって対応変える必要ないじゃん
ふつーに対応すりゃいいんで

障害者詐欺もきつめにしてくれないとバランスが悪いなあ
今回もそれがあれば乙武を追い込めたのに

厚労省まともっていってるのバカか？
善きサマリア人の法も整備もせいないで手伝えとか事故起こしたらどうすんだよ

>>799
そういうサービスと今回の話は違うと思いますがｗ
やっぱ言ってることがおかしい

通行人でも手伝わされそうな話になってるな
落としたときのリスクがヤバいから逃げるしかないな

>>799
それじゃ今鹿児島にいるんだけど北海道の店から取り寄せたいから
そのデリバリおｋな店教えてくれよ
１流な店ならできるんだろ？臨機応変な対応してくれよ

銀座だから特別ってのはカッペすぎるぞ
場所代払えるほど高い料金とれる旨さかもしれんが
店構えは一流店とは言い難い

>>799
おもしろい

>>779
一流ならば予約と違う内容のお客様は入店不可だな
そこを無理やり曲げられるのはVIP待遇の奴だけだ

>>777
手羽先って議員に知り合いいそうだもんな

ファンネルの次はコロニーレーザーか

お店はあなたのお母さんじゃありません
客が馬鹿な所まではカバーできません

そもそもご飯を食べに行く所です、介護施設ではありません

>>799
じゃあデリバリーOKの店を選べよ
乙武と奥さんと子供とツレの女の人で仲良く食事できたじゃねーか

やっぱカタワヤクザ最強やで
政府も平伏したで

日本は建前国家、現場主義だから「努力義務」で問題ないんだよ
法律は「○○はこうあるべき」とだけ書いてあって、後は現場丸投げなんだし

>>799
今回の件は、デリバリーしていない店を予約してデリバリーしろと言ってるようなもんだろ

個人経営の小さな店の事情と方針に
国が口出ししてくるのか？法律違反でもあるまいに
たまらんな

これからは健常者も車椅子でいけばいいでだな。

>>796
狭い店なんだし作ってる料理が仕上がれば、
他の客に一言断わって話に行けばよいよ。
そうか料理を作ってる間は済みませんと言って女を待たしておけば良いだけ。
作業してるんだし女も声をかけられんだろ。

逆にデリバリーのが楽という罠

>>815
努力義務の意味すらわからない人権ゴロに店が潰されるな
さっさダルマを処分しないと歩く公害だぞ

あー人権ゴロ本気で死なねえかな

過 度 に 無 理 な 件

>>811
社会に出たことのない無職の発想だなお前

肝炎やエイズ持ちの出血してる客でも店の素人が運ばなきゃならんのかよ

間違いなく言えるのは今学生の奴、日本で絶対サービス業の現場に就くな！特に飲食！その為に今、本気で努力しろ！！
後、公務員も学生に人気だが、国民全てが客という性質上、役所などは糞クレーマーの突撃が日常茶飯事だぞ！なるんじゃない！

>>816
飲食店街で車イスレンタル始めれば大儲けできるかもしれない
と自分で書いてて嫌になった

ID:Cq70qqWv0
今黙っちゃったみたいだけど
店の怠慢でできないんじゃなくて
「物理的に」できない場合は対応できねーんだからさ
そこらへんはきちんと認めようよ

お客さまの不満は全て対応するってのは物理法則無視出来る神様でもいねーっと無理だって

Z武はこの先大手チェーンの手先として個人経営の飯屋をデストロイしていく訳だな

これは厚労相が馬鹿と言うよりも
団体からの強力な圧力によって、こういわざるを得なかったと考えるべき

乙武さんクラスになるとやっぱ影響力が出てくるな・・・

>>816
セグウェイなぞいかがでしょうか？

>>823
精神論が大好きな国民だからね
対応しないと人間じゃないらしい

よっしゃコロコロ買ってくるわwwwww

>>817
それは普通の客を差別してるって事なんだが
自分は特別扱いされないと差別されたと感じるくせに
他の客のサービスは怠ってまでやれって言うただの気狂いじゃねーか

だからこそ店側は予約の際に伝えろってお願いしてるわけだろ

>>799
今回はデリバリーOKか確認してなかったのは落ち度だったね。とその点に関しては当事者間でも決着が付いただろｗ

>>810

ガンタンクに　ファンネル　と、コロニーレーザー　武装が追加されたな
これに勝てるチートガンダム　あく出せよ

>>831
おお！じゃあ逆に這ってでも店に来るといいよな
好きだろ？こういう精神論

乙「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に問うてみましょうよ」

世論「おまえが悪いだろ、しかもそのやり方酷くない？」

乙「キー！逆らいやがってネットがダメならパパ・ママから受け継いだ人脈で捻じ伏せてやる！」

乙武自身では何も出来無い癖に何処迄傲慢なんだか

酒呑んでべろんべろんのオレが現場にいたら喜んで運ぶの手伝ったぞ

ジャップは職人気質が好きじゃなかったのか？

そもそも入店拒否されてない

さすがに、専門の介助の人でもない人に「俺を運べ」は無茶だよな
乙武にもそれなりの配慮が必要だったんだけど、女挟んで感情的になったからな・・・

カタワのために努力義務って人権侵害だろ
強制労働の一歩手前

これで変な条例が出来たら乙武を軽蔑するわ。

所詮は障害にたかってるコジキの一人だわ。

包んでもらってホテルで口移しで食わせてもらえばよかった

>>838
そこで事故でも起こしてくれれば日本は少し平和になったかも知れん

ファンネルどもが必死になってるな

今回の件みたいに「おいらを抱えるのさ〜さもなくばツイッターで誹謗中傷の限りをするのさ〜」みたいな腐れダルマを見かけたら
マスクとグラサンを装着した名も無き善良な通行人に変装して
「私がお手伝いしましょう」とおもむろにカタワを抱き上げた後、階段の角に目がけてブレーンバスターかましてそのまま颯爽と逃走すればいい

>>839
それ以上に精神論が大好きだ
ダルマだって気合で手足が生えるはず
まずは手足を気合と根性で生やしてからスタートだ

>>581
世の中で話題になっていることをすぐさま質問してやろう、ということでは
質問した人はただの売名目的だろ

>>844
お持ち帰りOKかどうかはわからんし、それも事前に伝えてないなら乙側のアウトでしょうねー

障害者だけじゃねーよ。

例えば分煙されていない喫煙者だらけの店なら、それだけでタバコの煙が嫌いで立ち寄らない客もいる。
喫煙フリーの喫煙者だらけの店に来店して、タバコくせえんだよタバコの煙どうにかしろよなどとクレーム付ける客もいる。
ベビーカー置く場所ないから入店断られた店にクレームつける主婦客だっている。
そしてこんなクレーム出す客なんて腐るほどいる。

結局、そういう細かい客のニーズに対応できる店が生き残るし売れていく。
そんな糞客の細かいクレームに対応してられねえ？
だったらしなきゃいいんだよ。
お前の店が消えていくだけだからな。

商売なんて客あってのもの。
どんな客だろうと客のニーズに答えられない店は消えていく。
だから今は多くの店がバリアフリーな環境なってるわな。

厚労委員会のアーカイブに上がるから見てみるといいよ
そもそも話を持ち出した維新の議員は何が目当てだったのかイミフだから

努力義務なら従う必要はないんだよ。
店の状況や対応が分からず、 これ以上のコメントは差し控えたい
とまで言ってるってことは状況に応じて断らざるをえないこともあるということ。

関わると弁護士に続いて官僚まで呼んでくるからね
怖いね

しゃべる蛆虫

　　　　.@　　　　　　　　.@　　　　　　　　　　　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　.@　　　.@　　　.@　　　.@━━━━━━━━━━━━━━━　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　　　　　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,..,.,. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::T 　　　　　.@━━━━━━━━━━━’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i 　　　.@　　.@━━━━━━━━’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ| 　　　　　　　　　.@━━━　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　　　|=（三)=（三)=| 　　　.@　　　　.@━━━━━､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　　　　.@━━━━━━━━━━━､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　 　 　 　',　 ー=ー　 ', 　.@　　　　 　.@━━━━━━━━━━（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／　　　　　　.@━━━━━━　′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: 　　´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　.@　　　.@　　　　　　.@　　　　　.@━━━━━━━━━━━━｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　　　　.@　　　　　　　　　　　.@
　　　　　　　　　　.@　　　　　　　　.@

　　店名晒したことは反省してますよｗｗｗｗ

つか、カタワだからって特別扱いするなって腐れちんぽ恥達磨が言ってなかったっけ？

>努力をすべき

努力はしたんじゃないの？

>>824
そういうヤバい人と接するのは福祉課と税務課だけじゃないの？

つーか資格持ってないとおぶったりしたらダメなんだっけ？
40ｋｇのもの一人で運ぶのも労働法にひっかかるんだっけ？

客側も妥協しなきゃ死ぬけどな

ファンネルによるオールレンジ攻撃の前には手足などしょせん飾りだった

>>851
理想論じゃなくてデリバリー可な店教えてくれよ
今自分のニーズに答えられないのなら全部の店が潰れるんですけど

>>851
それらはクレーマーと言うんだ坊や
世界は君を中心に回っていない
就職をおすすめするよ

乙武側の発信情報はわかる分全部(つーてもTwとBlog)読んだら
多少尊敬してただけに、ほんとがっかり
こいつの言ってた「障碍者が普通に暮らせる」なんて
口とかネット上で健常者が気兼ねなく発言できるってだけで
実際には乙武は大多数(健常者)に何一つ配慮してなかったっていうことがわかった
店側の態度に問題はあったがブログとTw見ると整合性とれてないし

「事務所のスタッフ」に守られてばっかりなのが「心のバリアフリー」ってんなら
それでいいや。金持ち障碍者だけが居丈高にバリアフリー叫んでろゴミ屑。
ゴミ屑ってのは体のことじゃねーぞ純粋培養から一瞬外に出されただけで
ばい菌まみれになった乙武の精神のことだよ

今までファンネル使ってたことも仕方ないとは思ってたけど今回はマジアホ
数十キロの物(語弊があるがあの体型では人を抱えるのと完全に勝手が違う）

>>833
対応しろっていう勘違い発言してる人相手しちゃだめよ

自分の発言がどれだけ無茶で無責任かわかってないから

>>851
しつこいな
テナント（店子）に入居してるビルの共用部分を
改造する権利ねーわｗ
バリアフリーを問題にするならビルオーナーに言え
ビルオーナーに配慮したざる法をたたけ

>>1
「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、
これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。

状況つかんでるだろこれ



＞衆院厚生労働委員会で、日本維新の会、伊東信久氏に答弁した。（共同）
この伊東ってのはなんの目的でこの話題出したんだ？

>>45
ない。
努力義務ってのは従わんでもいいの。
基本的に努力しなければならないくらいの意味。

>>851
店がどうなるかなんて知ったこっちゃねーよ

結局店側が求める事前連絡を怠った時点で今回の件は乙の負けです
その店がその先どうなろうが今回の件で惨めにもツレを泣かせてメシにもありつけず復讐心から晒したのにボロ負けしたのが乙武です

努力義務だから従う必要はないが、
全国の店に、全ての障害者に対応した人材、設備がそろえられる方向で圧力がかかるだろう
「この店は努力義務をしていない」と言って騒ぐだろうしな

>>833
オマエ頭がおかしいだろ。
ちょっと待たせるくらいが何で差別ってなるの。
５分で出来る料理も有れば３０分かかる料理も有るし、
オーダーを聞いてからの優先順位も有る。
若干客を待たせるのは差別でもなんでもないわな。

>>765
だから、たとえば店員が担ぎ上げて運んでいる途中で
蹴つまづいて転ぶかして乙武に怪我でもさせたら、誰がどう責任を取るんだ。
両手両足がちゃんと生えていないのだからおんぶするにしても不安定、
お姫さま抱っこで運ぶにもええ年こいた成人男性ならそれなりに重いだろう。

希望要望なんか聞いてあげたところで、できないものはしょうがない。
だったら、変な妙な期待を引っ張るようなことをせず、
最初から引導を渡してきっちり成仏させてやるべき、それが本人のためにもなる。

>>870
なら店はこう返すさ
「対応してません」ってな
そんなのはヤクザが散々やってきた手口だから慣れっこさ

Ｚさんは市民権得た人だから
こういう直接的な差別は久々でダメージあったんだろうな
ニュー速でイニ美スレ立てられるのとはわけが違ったんだろうよ

>>862
アムロでも、コロニーレーザー直撃は避けるだろ
正面突破できる程のバリア装置を積んでないと無理

これはメインカメラで済む問題じゃない、コクピットを狙いに着てるんだぞ！！シャア

車椅子を問答無用で受け入れないと
国から批判されるのか
暴力団より脅威とか怖すぎ

一連の流れ

いつもは介護に付く乙武スタッフがなぜか不在

なぞの女性（奥様ではない）とふたりきりで隠れたお店でお食事予定だった

その日はおしゃれなスーツを着用
お店は二階エレベーターなし
乙武自力で階段を登れるのにスーツが汚れると店側に店まで運べと介助を要求（事前に連絡、店の下調べは一切なし）

連れの女性が介助の交渉を試みる
従業員2名だけで忙しいので空いたら行きますとお店側

しばらく待っても迎えがこなかったので
女性が再度交渉
そこでお店側ともめ始め
女「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか？」
となぜか女泣き始める


しばらくして一階の乙武と女性の下に店長が降りてくる
店長「事前連絡ぐらいしてよ」乙武「いらねーよんなもん」
店長「連絡がないからむりぽ」乙武「じゃあ世論に聞くわ」

ツイッターになぜか店と個人情報晒し
信者に攻撃を煽る
今も信者による脅迫、業務妨害は収まっておらず
ツイッター上でも店主への攻撃が行われている
このほとんどが乙武の弁明文の流れで
これが真実かどうかは分からない

>>389
店の状況や対応がわからずコメントできない
で終わりちゃうの？前半いるの？

乙武氏ツイートの銀座の店に行き、店主に取材しました…こりゃ無理だわｗ【画像あり】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369130673/l50

>>871
お客さんからすれば店の料理作るのやめてVIP対応してるんだぜ
それならすべてのお客さんが店の前にきて「運んでクダサーイ」ってなるぞ
もちろん差別はいけないし健常者と同様に扱うって前提があるから店は対応しなくちゃいけない

>>851
物不足になりゃお前みたいな糞が百姓や漁師のけつの穴を丹念に舐めるんだろうな

>>870
ああ可能性あるな
一般人がちょっとやそっと金をためたところで店は出せなくなるな

腹立つなあ乙武自身は自力で登れたのに

>>872飲食店なんだからゴミ袋位ある
一枚じゃ不安だから何重にかして放り込んで担げばいいだろ

>>865の続き
抱えて階段上り下りするってのが賠償責任負った人間が
どれだけ重荷に感じるかわかってねーんだろうな
店やら私設を背負って介助するがわからすると障碍者なんていつ壊れるかわからん
氷細工持ち歩いているのと変わりない

そもそも上るのは楽だけど降りるときどうするつもりだったんだ？
介護の教習受けてれば抱えて後ろ向きで降りていくのがセオリーなんだけど
それって「業務外の作業でお前がけがするリスクを俺から被れ」って言ってる
んだけど
「泥で汚れる」とか言ってたから階段の湿気もかなり高くて滑りやすくなってたんだろうし

>>871
少ない人員の店で持ち場を離れるってのはそれだけでサービスの低下につながるだろ
予約の時点で伝えてくださいとあらかじめ通告した事項をしなかった客のせいで持ち場を離れて
待たせる必要のない人を待たせないといけないってのはそれだけで他の客に対する被害なわけだが？

>>870
すでに最初の時点でファンネルたちは
なんで店側が努力できないんですか？と食ってかかってるしもうその点では平行線だろう
サービス業対障害者の対立関係になっちゃってるのはどこも得しないわ
乙武はもちっとケツの拭き方も考えないとな

>>881
お前すげーきついレスするな
何か俺がへこんだわ

>>867
日本維新の会ってところで察しろｗ

>>870
その方向でビルオーナーへバリアフリー対策を広めるのかね？ｗ

店子の店が対応しやすい物件に移動
↓
バリアフリーできてないビルは空きだらけ
↓


乙武氏ツイートの銀座の店に行き、店主に取材しました…こりゃ無理だわｗ【画像あり】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369130673/
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/20/73/e0171573_22115489.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/20/73/e0171573_220871.jpg
いきなりすごい段差。
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/20/73/e0171573_2202663.jpg
第一の階段。
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/20/73/e0171573_2204794.jpg
第二の階段。
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/21/73/e0171573_10212582.jpg
無理です。断られて当然

過度な無理なんで妥当な判断ってことか

>>873
騒ぐ連中が昔からいるゴロとは限らないんじゃね？
Twitterにいる連中も騒ぐかもしれないし、
はっきり言って嫌儲を含め2chだって「騒げたら良い」と言う連中は
例え今回の問題で乙武を叩いていたとしても
別の問題では「この店は障害者差別の店だ！」と言って騒ぐかもしれない

◆◆◆◆これが東京都教育委員会勤務
　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜５００万部作家、乙武スタイル〜〜◆◆◆◆
女性ならではの感性かもしれない。
このやりとりに傷ついた友人は、泣きながら階段を駆けおりてきた。
僕は予期せぬ出来事に目を白黒させていたが、話を聞くうち、ひさしぶりに会った友人が、
僕のせいでこれだけ悲しい思いをしてしまったことに、ただただ申し訳ない気持ちでいっぱいになった。

「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に問うてみましょうよ」

「ええ、どうぞ」
↓
店名晒して６０万人で個人店舗を総叩き〜弱者いじめ！人権侵害！初の屈辱！！俺は乙武！！被害者ヅラ開始

シェフさんは半年から一年はプライベートにホント気をつけて欲しい
乙武の巧妙な焚き付けで信者に私生活を嗅ぎ回られる恐れがあるよ
ヘマをするようトラップをしかけられるかもしれない

>>880
自分を優先しろと言う、そんな質の悪い客ばっかりなのか。
オマエは複数の事を同時に出来ないアスペみたいだな。

>>8
その文を書いた人の意見には首肯できるところが多い

一方そのブログのコメント欄にはどうにも変なのが脊髄反射してるね

国が努力しろよ

一連の流れ

いつもは介護に付く乙武スタッフがなぜか不在

なぞの女性（奥様ではない）とふたりきりで隠れたお店でお食事予定だった

その日はおしゃれなスーツを着用
お店は二階エレベーターなし
乙武自力で階段を登れるのにスーツが汚れると店側に店まで運べと介助を要求（事前に連絡、店の下調べは一切なし）

連れの女性が介助の交渉を試みる
従業員2名だけで忙しいので空いたら行きますとお店側

しばらく待っても迎えがこなかったので
女性が再度交渉
そこでお店側ともめ始め
女「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか？」
となぜか女泣き始める


しばらくして一階の乙武と女性の下に店長が降りてくる
店長「事前連絡ぐらいしてよ」乙武「いらねーよんなもん」
店長「連絡がないからむりぽ」乙武「じゃあ世論に聞くわ」

ツイッターになぜか店と個人情報晒し
信者に攻撃を煽る
今も信者による脅迫、業務妨害は収まっておらず
ツイッター上でも店主への攻撃が行われている
このほとんどが乙武の弁明文の流れで
これが真実かどうかは分からない

>>893
伝えてくださいと求められたことを確認もせずに他の店は大丈夫だったし〜で来店するほうが余程アスペだろ

>>890
他店はどうかわからんがこの店は駄目だろうな
因縁付けられて潰されるのがオチだ
酷い疫病神だよ、まったく

おっさんに抱え上げられるのが平気ってのがわからんなぁ。慣れかね
俺が障害者になって外食ってことになったらネットで調べて自力で入れる店しか行かんけどねえ
介護関連で雇用は女ばかりなのはババァが男嫌がるからねん、力的には男のほうがありがたいんだけどね

>>893
だって乙武さんが「他のお客さん待たせてもいいから自分抱えて運べ」って言うだろ
というか店の料理待ってるだけで優先でもなんでもねーよ

>>862
調子に乗ってファンネルで核ミサイル打ち落としたら自分も爆風に巻き込まれた感じ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369221669/l50

正直自営業がヤーさん関係じゃなくて良かったな

>>851
お前がそう思うならさ
例えば分煙されてない店で禁煙席が無いと説明されたら、違う店に行けば良い話しだよ。
屁理屈こねて他の客にタバコ吸うの止めさせて無理矢理禁煙席作れって言ってる様なもんだ。
　

http://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/21/73/e0171573_10222261.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/20/73/e0171573_2203322.jpg
人一人通れるぐらいの1階の狭い通路を通っていく。
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/20/73/e0171573_2211235.jpg
店入口。ここにもすごい段差。
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/20/73/e0171573_2205458.jpg
第一の階段を上から見る。
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/20/73/e0171573_2212024.jpg

これを事前準備なしで運べっていうやつは頭がおかしい

乙武はあんな体なのに高層マンションの高層階に住んでるんだよな
たとえ奥さんが吉田沙織だとしても非常時に手羽先抱えて逃げるのは無理だろ
身の安全やできるだけ周囲に迷惑をかけないなんて考えがもともと皆無なんだよ

1ヶ月前のおまえら


【国際】乙武氏、台湾プロ野球で始球式　東日本大震災での台湾からの義援金に謝意
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1366548914/

動画
http://www.youtube.com/watch?v=2Po2yvhLyTA

14 ： 名無しさん＠１３周年[] ： 2013/04/21(日) 21:59:34.78 ID:JpiiIFBsO [1/1回(携帯)]
Ｚ武さんに無理させるなよ

20 ： 名無しさん＠１３周年[] ： 2013/04/21(日) 22:00:52.54 ID:mT0nZ0c60 [1/1回(PC)]
乙武さんカッケー

70 ： 名無しさん＠１３周年[sage] ： 2013/04/21(日) 22:19:53.70 ID:H6loPUB+0 [1/1回(PC)]
乙武さん、方向性は正しい

89 ： 名無しさん＠１３周年[] ： 2013/04/21(日) 22:30:53.37 ID:IwWrU0+j0 [1/2回(PC)]
乙武さんの動きには正直感動する。
感動すること自体、本当は障害者差別なのだろうけど。

90 ： 名無しさん＠１３周年[sage] ： 2013/04/21(日) 22:31:05.11 ID:Zo9+b7VA0 [1/1回(PC)]
挨拶でジーンときた。
感謝の気持ちを伝えてくれてありがとうございます。

92 ： 名無しさん＠１３周年[] ： 2013/04/21(日) 22:31:43.24 ID:TBpmrykJO [1/1回(携帯)]
いつも感動するわ

>>888
>http://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/21/73/e0171573_10212582.jpg
別の建物だろｗ

>>903
むしろ自分のやるべき事やらずに難癖付けて無理難題かまして逆切れ晒しなんて乙武のほうがヤクザだよ
都の教育委員って立場だしもう公権力ヤクザ

60万フォロワーに晒すってのは街宣車呼んで脅すに等しい暴挙

>>906
普段人に見下されてるから、高いところから人を見下ろしたいということだろう

>>908
こういう雑居ビルって裏口があったりしない？

頭おかしいってか
健常者の考えじゃないからな
障害者は自分たちの楽園を障害者の支える
上に作ってんだ
話が通じるわけがない

問題は障害者と健常者の平等をうたってた
クソ達磨が最悪の結果を招いた事だ

問題となった店の写真とか貼られているが
これが本当なら健常者でもしんどそうな店だなｗ

だからしたくなきゃしなくていいんだよ。
無理だから無理。無理なもんを押し付けるな。
そのスタイルを貫くならそれで良いんだよ。

だがな。
そんな事もできねー店なの？サービス悪ぃ糞店だな。
って言う客がお前の店を見限るだけのことだ。
そしてそんな客はいくらでもいる。
喫煙フリーの店に来て、タバコの煙どうにかしろよ糞店員
とクレーム付ける客もいる。
ベビーカーを置く場所がないと言われて入店を断られたから
ブチギレてクレーム付けるママ友集団な客もいる。
店員が客を神扱いしなければ切れるような客もいる。


それを糞客・クレーマーとお前が認識して客を見限るのもお前の自由。

だが、同時にお前の店の客は減るし需要が無くなる。

逆に、そんなお前が糞客・クレーマーだと認識する客ですら
この店すげーわ、マジでサーサービス良すぎで神対応の店だぜ。
って言う店が、客を増やし、売れていく。


それがサービス業だ。

この後どんな活動しようが発言しようが私怨でネットリンチ煽動したという事実は消えないからね

>>907
せめてけんもーから探してこい

>>905
この状況で、対応出来ないから店を晒すとか…障害者差別云々以前の問題だわ。
そして、フォロワーが無差別攻撃仕掛けてる中で沈静化させるどころか、余計に燃料投下して煽るとか。。。
店に凸してるフォロワーの人間性も疑うけどな。

>>897
なんか話がかみ合ってないみたいだな。
女を泣かせた店主の責任だから泣かせない様にする。
そして安全上の不備が有ると当事者（乙武）に丁寧に断わりに行く。
店の対応としてはこれだけなんだけど。

これだと２〜５分くらいで終了だし。
こんなレストランで５分が遅いなんて客はいないよ。

仕方ないな。協力しよう
障害者にじゃなくて障害者に協力を無理強いされてる店員に協力しよう

>>887
そうか？
なんかゴメンな

ありがとう、自民党
ありがとう

>>907
こいつはカメラがないときは自分で階段を登らないということが今回ので判明したわ
レストランへ行ったときに情熱大陸のクルーでもついてりゃ
一張羅のスーツで階段を登っただろうなw

火事にでもあって逃げ遅れちゃえばいいのに

口だけ出せば良いって、楽そうで羨ましいな
厚労省って、何も責任取らずに指示だけ出してれば良いんだから、超チョロいよね

>>914
なんでもサービスすれば客が来るとでも思う単細胞か？
サービスに対する人件費、設備投資もろもろの諸経費
社会に出たことが無い糞ガキはさっさと寝ろ
あとな店の繁盛の何よりの条件は立地だ

>>914
ID変えてるのバレバレじゃねーか

乙武自身が「今まで車椅子の確認をしてなかった」という事実がある
つまり今までは事前連絡をせず店が無理やり対応してきたということだな
（他の車椅子の方からすればこれはありえないそうだが）
で、乙武自身はその対応でも神でも何でもなく「当たり前」と捉えている
サービスよすぎて神対応なんざあいつらは思ってもねーということだ

で、デリバリー可な店は見つかったかね？

私の知り合いに、過去(7、8年前)に某飲食店で乙武氏を対応した者がおります。
彼は「メチャクチャ感じが悪かった」と今でもハッキリ覚えていると言っておりました。
詳細としては…
対面のカウンター、一通りオーダーを終え、支払いとなった際、
彼が「えと、お会計は…」と言ったところで乙武氏がブスッとした感じで自らの大腿部を顎で指し
「こっから取って」と言ったそうです。
今回の一件で乙武氏のツイートに「手伝ってもらって当たり前とは思っていません。」とありましたが、
本音はそうではないように思います。
乙武氏のいう“五体不満足”は外見的なものだけではなく、彼の人格的なものも含まれるんだなと今回の一件で納得しました。
長文すみません。
http://d.hatena.ne.jp/kyoumoe/20130519/1368943397

>>907
きんも〜っ☆
ズィーブで皮肉るのが面白かっただけなのに勘違いしてんじゃねーのこいつら

>>914

それがサービス業だ（ﾄﾞﾔｧ・・・

典型的な世間知らずだな
世の中そんなにわかりやすかったらいいんだけどね

>>905
こういう店にまでバリアフリーって求めてええのか？
なんかバリアフリーって思想が強力なバリアを生んでるとしか思えんのだが

>>885
オマエも自分が優先じゃなかったら機嫌が悪くなるのか。
定食屋じゃ有るまいし１０分の遅れくらい客は許すよ。

>>914
カテゴリーのバランス考えろ
糞客でも居場所が必要

>>915
しかも私怨つっても自力で登れるのに抱っこをお願いして断られただけだからなあ事前連絡も無し

いやこれ罪は大きいぜ色々と

まるで関係ないけど、俺は一生、こういう店に入らんのだろうな
金も服も女もねえよ

>>918
いないよなんて言い切るなら遅いなんて言わない客がいたかどうか調べろよ？
対応を語るならまずそこをはっきりさせろよ
義務を怠るな

俺は女が泣いたかどうかなんぞ知らんし店が潰れようが知らんともいってるだろ
それらはこっち側じゃ確かめようがない事だからなんだよ
片側だけの証言を鵜呑みにして語る奴はそもそもフェア気質の無い奴なんだよ

俺らは事件を目撃したわけでもないんだからHPには事前に連絡するようにとあったのに乙が怠った
他人がジャッジに介入できる事実材料なんてこれだけだろ

私怨晒しの糞乙武は死んで詫びろや

>>930
こんなビルの場合は店なんて所詮は入居してる店子なので
ビルオーナーに求めるべきなんだけどなｗ

障がい者が一人暮らしする場合は大家の許可をとって部屋や
共用部分を改造したりするんだがそれもちゃんと補助金でるしな

結局何が問題ってビルオーナーに配慮してざる法になってるから
民間がこうやってもめる

>>925
ようするにコストもかけられないまともなサービスももできない店は一流になれねーってことだ。

>>928
ぼっさんとかもそうだろ
勘違いしたアフィや新参が神格化してやがる
乙武の過去にやらかしてた事も全部しらねーｋｓどもだな

抱えろたって40kgだろ？　米袋２つ分とか無理だって

>>934
イタリアンじゃなくてこじんまりとした個性的な喫茶店なんてどうだ？
雰囲気の良い店なら食事も楽しいし、喫茶店なら1000円でお釣りが来る

>>907
信者きもすぎ

>>931
40kg抱えて１往復＋店内での対応が１０分で済むと思ってんの？
最低でも３０分から１時間は見積もらないと

可愛い女店員がいたら絶対世話させてるんだろうな
セクハラとか言い出したら差別だと脅せばいいもんね
あーいいご身分ですね
おっさんに抱っこせがまれる方はたまったもんじゃないだろうけど

>>1
さすが厚労省さん正論ですわ。
日本ほどバリアフリーが物理的にも人々の意識的にも未熟で劣悪な国はそうそう無い。
電車のベビーカーに対してネチネチネチネチと誹謗中傷したり車道を正しく走る自転車にあーだこーだとイチャモンをつけつつ
自分は自動車速度超過暴走行為や横断歩行者等妨害、警音器使用制限違反等交通犯罪を正当化しようとしたり
餓死者や自殺者大幅増、セーフティネット実質無効化により治安劣悪化になりかねない生活保護法の非人道的な改悪を支持したり
ジャパニーズのモラルの低さが海外先進国に知れ渡りますよ、こんなんではね。障害者マークの駐車場に我が物顔で駐車する健常者だらけの国ですから、さもありなん、といったところでしょうか。
まじめで思いやりがあって、弱者にやさしい、この日本人のイメージを自分らでボロボロに破る馬鹿は日本国外にも日本人の尊厳を破壊する恥を晒してますよ。
法を順守し、高いモラルを維持向上しようと努め、それを実践する。弱者を思いやり、尊ぶ。この当たり前のことすらやらなくなったら、日本は堕ちていく一方ですよ。
歩道未整備区域の多さ、歩道のない通学路や生活道路における自動車への規制取り締まりの甘さ、自転車レーンや歩車分離式信号の未整備率からしても、
歪んだ国だということがひしひしと伝わってくる。歩道橋という弱者に一方的な階段昇降苦行を強いるインフラも、日本の歪んだ思想を象徴していると言えるでしょう。
それを改善しようという努力を見せる時ですよ。これからはね。

>>931
お前が許すかなんて関係ねーよアスペかお前は
個人的に許せないと感じた事だけで大問題にした野郎の方持ってる奴が言うことかよ

乙が待たされた側の客でその件でキレたらそれでも庇うんだな？オメーは

店主がドスケベ糞ワギナを泣かしたみたいになってるけど
他の客の手羽…あっ手前、横柄な態度はとらないと思うんだけどなあ

>>938
だから早く物理法則無視出来るデリバリー可な店教えろって
客のニーズに答えられるまともなサービスができる一流な店があるなら問題ないよ

>>935
> いないよなんて言い切るなら遅いなんて言わない客がいたかどうか調べろよ？
オマエはほんまにアスペだな。
深夜２時までやってる店で一刻一秒を争って料理を出すのか考えろよ。
客はゆったりと飲食を楽しんでるんだぜ。
女を泣かす方が余程に他の客に迷惑がかかるは。

>>945
バカだな乙武自身が37年生きてきてはじめての経験って言ってんだろ
つまりは日本は障害者に対して飛び抜けて親切な国

2chくらいはさ、入店拒否って書くのやめよーぜー
介助できませんだよ

>>938
君の言う一流がさっぱりわからんな
それなりのもてなしが欲しいなら対価を寄越すんだな
一流ほど無料で作業はしないぞ

>>949
見てきたように語りだす奴がアスペだろ
俺は店内の状況なんぞ知らん

予約の段階で伝えるべきことを乙は怠ったのかそれとも伝えたのに断られたのか
ペラペラ俺ジャッジする前にそれをまず答えろ

>>948
少なくとも、一流の店はバリアフリーに関しては万全ってことだ。
そりゃ物理的に無理なことはある。
でも、可能な事は可能な限りできる店が一流になるって事だ。

「もし『自分は障害者だから優しくしてもらえない』と言う障害者がいたら
『障害者だからじゃなくて あなた自身に問題があるんだ』と言ってあげて欲しい」


乙武洋匡　五体不満足より

乙武は腐るほど金持ってるんだから
素直に帝国ホテルやオークラのレストランにでも行ってればいいんだよ
一流ホテルだと車椅子の客にもきちんと対応してくれる
個人経営のトラットリアに多くを求めすぎ

自己責任

この言葉を障害者どもに叩き込めよ
健常者と同等に扱って欲しいんだろ？　あ？

40kgもあるあんなキモいダルマ抱えるなんて過度な無理にもほどがある

一連の流れ

いつもは介護に付く乙武スタッフがなぜか不在

なぞの女性（奥様ではない）とふたりきりで隠れたお店でお食事予定だった

その日はおしゃれなスーツを着用
お店は二階エレベーターなし
乙武自力で階段を登れるのにスーツが汚れると店側に店まで運べと介助を要求（事前に連絡、店の下調べは一切なし）

連れの女性が介助の交渉を試みる
従業員2名だけで忙しいので空いたら行きますとお店側

しばらく待っても迎えがこなかったので
女性が再度交渉
そこでお店側ともめ始め
女「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか？」
となぜか女泣き始める（注、お店は最初は受け入れる予定だった）


しばらくして一階の乙武と女性の下に店長が降りてくる
店長「事前連絡ぐらいしてよ」乙武「いらねーよんなもん」
店長「連絡がないからむりぽ」乙武「じゃあ世論に聞くわ」

ツイッターになぜか店と個人情報晒し
信者に攻撃を煽る
今も信者による脅迫、業務妨害は収まっておらず
ツイッター上でも店主への攻撃が行われている
このほとんどが乙武の弁明文の流れで
これが真実かどうかは分からない

無理だろって思ってるけど障害者相手に言えるわけない

>>943
俺のレス見ろや。
だから安全性を理由に断わるって書いてるだろ。

下らねぇと笑ってたが
本当に乙武はヤクザだな

店と女性でどういうやり取りがあったか知らないが
運んでくださいと一方的に店側に任せるのでなく
下持つので上持ってもらっていいですか？と女性側も頑張りますアピールしてくれたら俺なら運んでしまう
さらにその女性がきれいな人だったら、これ意外と重いですね一旦降ろして休みますか？と心遣いまでしちゃう

普通の神経してたら迷惑にならないよう店は選ぶ

>>954
少なくとも乙武が女と飯食おうと思うレベルの店だったんで隠れた名店ではあったはずだよ
あと店主の人格を否定してるがそれと料理の味は別だからね

なぜ？バカッター「安倍政権はK-POP規制をやめろ！」との主張が韓流ファンの間で絶賛拡散中

＞lydia ?@Lyzxxx_dope
#今日本でkpop禁止になる話でてるけどもし禁止になったら日本出て行くからねって人RT
39件のリツイート

＞@music_s5k22 @Lyzxxx_dope てかこれほんとですか(´Д｀)

＞lydia ?@Lyzxxx_dope 5月20日　@RYO1992KARA わからないです><

＞? ? ? ? ?(yuki)@gd_ykyan
K-POP禁止ってなんだよw w w そんなんだったら、総理追放するわw w w

＞SEUNGRi♪AKANE*@aKaNe191212BIG
K-POP禁止令って なんなん？ まじ竹島問題で頭狂ってるんじゃねぇかよ スンちゃんに会えなくなったら嫌だ 禁止になったら 韓国に引っ越すから 国同士の問題は偉い人が解決しろよ

＞ちゃんみー@HappinessMizuki
自民党何様のつもり？K-POP禁止ってファンに死ねって言ってるもんだよ？あまりK-POPファンを甘く見ないほうがいいですよ？てか政治のせいで日韓の仲が悪くなってるんじゃないの？本当に最近の日本イカれてる。

＞てよっぺの新垢@yu_taetae
みんなしてさ、Kぽ禁止がどうのこうのって言ってるけどさ、何があったの？あべさんがなんか言ったの？え、てか今の総理あべさんなの？

>>956
そういう店はバリアフリーは行き届いてるかもしれんがこういう小さい店の隠れ家的な雰囲気は楽しめんやろね
でも小さい店でバリアフリー求めると雰囲気なくなっちゃうでしょ
結局無いものを求めてるんだと思うよ今回の乙武さんは

ついに政治問題になったな

>>953
少なくとも、障害者が来店しにくいような環境そしてサービスの店は1流ではないことは間違いない。
そう、この店のように狭く当て人数が少ない低コストの店では万全なサービスはできない。
でもやらないのは自由。
だが、できないのなら、１流にはなれない。

それは仕方が無いってことだな。

わかんねーならこのコメントも出すなよドアホう

>>954
そう、ニーズがあっても物理的に無理なことはあるのね

じゃあ事前予約してないから準備もできなかったのに
急遽言われたから忙しい店ほっぽりだして40kg抱えて運ぶのが一流なんだな
労働基準法無視してる店が一流な訳ねーけど

銀座 イタリアンと言うキーワードで高級店と勘違いしてる奴が多いけど
乙武が行った店は大衆店で値段も普通
高級店のサービスを求めること自体間違ってる

>>931
調理場を離れるというのは全ての火を一端落とすということ
一人で切り盛りしてる料理屋の場合は同時進行でいろんな料理をしているから
それを全て区切りつけて終わらせて火を落としてから行かないといけない
そして帰ってきてからもう一度火を入れて再開する

レンチンで済むような店じゃないなんだし１０分じゃ到底無理

>>963
そいつが落としていちゃもんつけてくるかもしれんよ

介護の資格もない従業員に
狭くて危ない階段を障害者を運ぶように無理強いして
厚生省は責任取るの？

>>954
つまり君は今後バリアフリーの整っていない店は潰れるって言いたいの？

>>969
三ツ星の店でもか

>>969
よかった　1流じゃない店には横柄な障害者は来なくなるんだね　よかった！

>>969
なれるかどうかなんぞ知らん
黙って1流の店に行け

まぁ気に入らんことがあったからとバカッターで晒す人間は少なくとも1流ではないのだから

安全を確保できないのに乙武を抱えてあんな急な階段を登るとか無理だろ。
乙武はもっと自分の体を大切にしろよ。

乙武を抱えて運ぶ時点で店側に安全配慮義務が発生するわけだが･･･
安全に運べない以上　運ばない方がいいよ
乙武は介助者を呼んで運んで貰うって選択肢もあったわけだし
店側が運ばないからって文句を言うのはお門違い。乙武の傲慢

>>969
たまには外に出たらどうだ？
3流以下の大地がお出迎えしてくれるぞ
バリアフリーがそんなに好きなら地球にトンボでもかけるんだな

一流一流ってわめくバカは手におえんなｗ
まさに世間知らずのモンスター

>>963
エアコンの室外機みたいな扱いだなあ
カタワ差別ならおじさん怒るよ？

>>956
高級店をリストランテ大衆食堂をトラットリアと呼ぶ

TRATTORIA GANZO ガンゾ - 銀座/イタリアン
TRATTORIA GANZO
TRATTORIA

問題の店名所謂大衆食堂である…
名前からして金あってもホテル並の一流サービスは受けられそうにないな

>>981
これすき

>>969
勝手に３流の店に来といて１流の待遇求めるとかマジキチだろ

維新の失言隠しでこういうことわざとやってるのかなぁなんて邪推してしまうわけでね

できないことをできないと認識し、それは不可能だと伝えられる店こそ一流だと思うけどね
もちろん、今回の店は一流じゃないさ。
伝えかたが一流ではなかった、それだけの話

>>987
どちらかと言うとイスラム冒涜上司の件を風化させてあげてんじゃねｗ

これで万が一店がつぶれるようなことになると
また騒ぎになりそうだな

乙武を抱えて階段登るの無理だろって言っている奴が多いが
登るのは素人でも腕力があればどうにかなる
問題は下りで介護専門のスタッフ2人でもストレッチャー等がないと無理ゲー

これ続きで介護の範囲になってるから
簡単に店が引き受けたら大事になるって言ってるから要は素人は運ぶなってことじゃね

>>969
まるでバリアフリー界の海原雄山だな
蕎麦屋で同じ事抜かして刺されてこいよ

その協力するために事前に車椅子だとか伝えろって話だろう

>>969
お前にとって都合の良いor都合よくしてくれる店が一流（自分の中で思ってるだけ）って事だろ？

過度に無理ワロタ

そーゆーサービスしてほしけりゃタリなんとかってコーヒー店いけばいんじゃね
きっと一流の料理もだしてくれるよね

何が一流か三流か知らんけどお客さんからすれば
対応がぶっきらぼうとか店がこじんまりとか味付けが濃いとか
他の人からすれば嫌われる要素でも自分があえて好きって人がいると思う
実際それで店の売上あげてる人もいるしな

で、その対応が乙武にはあわなかっただけ
それを障害者差別問題にして私怨で晒しとかないわ

>>971
一流はそうならないだろうな。
コストがかけられているから店内の構造もバリアフリーが考慮されている
だから、階段に障害者を運ぶなんていう状況すらならないようになっている。
そして困った客をすぐに助けれるように店員の体勢も整っている。

ようするにコスト云々含め
あらゆる客の対応ができる店が一流。
安い。人数少ない。ゆえにいい加減で客の対応が
不十分な店は３流でしかない。

>>976
結局コストかけられて環境も整った店が売れていくのが現状だからな。

>>982
現実だ。
客の対応が満足にできない店は結局売れない。

>>986
だから乙武にとってこの店は地雷なんだろうな。
今までそんな店に行った事が無かった訳だからな。

>>995
俺じゃなくてあらゆる客を想定してだ

二人きりになりたい種類の女ってのはやはり不倫かね。

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