【競馬】「外れ馬券」費用は経費か否か？ 明日23日いよいよ判決！

外れ馬券の購入費用は経費として認められるか−。競馬で得た所得を申告しなかったとして、所得税法違反の罪に問われた元会社員の男性（３９）に大阪地裁が２３日、判決を言い渡す。

初の司法判断とみられ、競馬ファンの関心が高まっている。起訴状によると、男性は０９年までの３年間に、インターネットを使って馬券購入に２８億７０００万円をつぎ込み、３０億１０００万円の払戻金を得た。

馬券購入額を差し引いた「もうけ」に相当する額は１億４０００万円だ。検察は「的中した馬券の購入額１億３０００万円だけが控除できる」と指摘。

その額を差し引いた２８億８０００万円が所得だと判断し、５億７０００万円を脱税したとして、懲役１年を求刑した。

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20130522-1131026.html

法律通りなら有罪やろ

競馬ファンの金持ちは全員脱税してる事になりそうだな
片っ端から捕まえろや

おぉ明日か
ちゃんとスレ建てご苦労

配当金から次の馬券を買う前に、納税分を差し引いとけってことか

有罪くらって自己破産したら税金消えるの？

これどう考えても有罪だから
馬鹿がギャンブルで儲けようとするからこうなる

>>6
税金は破産しても免除にならない。

あふぃふぃステマステマ

２５％もテラ銭取られてさらに税金か…
競馬競輪競艇オートが終わってまうでｗ

ステマステマあふぃふぃ

これが経費にならないなら株も売却益ではなく売却代金から税金をとるべきだな

>>6
税金の請求は自己破産しようが何しようが消えないでしょ
他に収入が無いなら有罪判決出ても払えないだろうな

アメリカなら時代遅れの税制を批判しただろうな

設備Ａ、設備Ｂを導入したが、製品の仕様が変更になり設備Ａは使わないことになった。
でも購入費は経費として認められる。

>>10
だな
資本主義崩壊の序曲が聞こえる

爆笑問題の田中が何百万当てて話題になったが

税金払ったと言ってた

だからこのケースはアウト

>>10
株とギャンブルは違うだろがアホか

はずれ馬券を拾うお仕事が捗るな

ギャンブルとしてやってるならともかくこれはもうシステムトレードの域に達してるからなあ
判断的にどうなるのかは結構気になる

宝くじみたいに税金引いた額を配当金にすりゃいいのに

ＪＲＡが源泉徴収すればいいんだよ

ここまで酷い裁判ってなかなか無いよな
有罪にならないと信じたいわ

経費じゃねえかな
当るまで引き続ける経費みたいなもんで
まあ線引きは難しいわな

お願い！
株の損益3年前までじゃなくて4年前まで引継ぎできるようにして（´；ω；`）

デジタル帳簿つけてやってる状態で、税の計算に負け分は考慮しないってのがこのまま通り続けるなら
PATで競馬やってる奴は総白痴だわｗ

これが通ったら誰もやらなくなるから、
公営ギャンブル全部終了だろ

でも実質こんなの払えないじゃん
1億4千万しか儲けてない人に5億7千万払え、って
税金のシステムとしてこうあってはいけないだろ

ダービー直前だし売り上げに影響が大きそうで楽しみ

紙のﾊｽﾞﾚ馬券かき集めてﾊｲ経費って言ったならまだしも、ネットで購入して履歴残ってんだから認めりゃいいのに
ま、そもそも申告しなかったこいつも悪いけど

>>8
>>11
死ぬしかないな⋯

>>16
この男性も長期に渡って独自の手法で利益をあげていたんだから、既にギャンブルでは無いと思う。
判決がどうなるかもこの男性の手法が事業として認められるかどうかがポイントじゃないかなぁ。

お笑いコンビ「爆笑問題」の田中裕二（４２）が１７日、都内で会見し、１５日に行われた競馬の第６７回皐月賞で計７９７万８０００円を手に入れたことを明かした。
予想歴２０年で、夕刊紙上で７番人気のヴィクトリーに本命印。
皐月賞最高配当の１６２万３２５０円の３連単を２００円、９万４６３０円の馬連を５０００円購入していた。
当日はウインズ渋谷近くでテレビ観戦。すぐに知人に頼んで換金し逃げるようにタクシーで帰宅。「奥さんも『どうするの？』って引いてた」という。
相方の太田光（４１）や事務所スタッフら二十数人に１０万円ずつ配り、「税金も払わなきゃ。これから食事会もするし、赤字になりそう」と苦笑いだった。

特集 芸能事件簿

（2007年4月18日06時05分 スポーツ報知）

競馬で儲けたお金は一時所得となり、一時所得には最高50万円の特別控除がありますので、
競馬で50万円超、儲けたときは税金（所得税＋住民税）の課税対象となりますので、確定申告して税金を納付しなければなりません。

どっちにしろやり方見直さないとダメだろうね

法律もJRAもおかしいけどなによりこの人の投資の仕方がおかしい

>>10
全く同意見

>>27
競馬のサイトに税金がかかるって一言も書かれてないんだよ
この事件があって初めて20万以上の配当に税が発生すると知ったのが殆ど

ここは農水省が頑張れよ
ただでさえ売り上げ減ってるのに拍車がかかるぞ

こんなのがもし裁判で認められたら司法の名折れ

税法にけんけつがあるのか

まぁでも競馬なんてやってるバカはこんな判決がどうなろうが
ヨダレ垂らしながらPATで投票し続けるかｗ

◎コディーノは経費

この事件のすごいところは競馬だってちゃんとやれば儲かるってとこだよな
ギャンブルなんてみんな負けるもんだと思ってた俺には衝撃だった

はずれ馬券を経費扱いしてくれるなら自営業の連中が利益のすべてを宝くじ購入にまわしまくりでは？
そんなん認められるわけがないと思うんです

賭博と株やFXの税制的な差異が分からない

法律上は勝てないなぁ、かと言って法改正しても法は遡及適応できないからこの人はもう…

数十年放置されたものが今更課税対象になるんかねえ。

>>22
確かFXだと年の最終的な確定利益だけしか課税されないせいで時間かけた両建てをうまく使えばほぼノーコストで課税を永久回避できるって手法を見たことがある
手間はそれなりにかかるけど超ローリスクで年の利益とほぼ同額を年末に全部損失として確定して同額を含み益に変換できるから年初に全決済して確定益に戻せば法的には課税対象外にできるはずってものだった
この手法は前に市況で聞いたものだが確かに文面的には問題なさそうだけど税務署的にはどういう扱いになるんかね

はずれ馬券の購入履歴って誰がどうやって確認するの？

分かり安く言うと100億円ぶち込んで100円で買った分が当たって1億円当たったとしたら
−99億円でさらに１億円に税金がかかりトドメってこと
外れ馬券を必要経費として認めなくてこれ
こんなこと許されない

>>34
求人情報にも税金がかかりますって書いてないだろ

単純に
100万負け
100万負け
100万勝ち　←これに大して課税

負けてるのにさらに税金取られる。
払い戻しの時点で課税してないからこうなるんだよ。

普通に考えれば認められないんじゃないかなぁと思うけど
うちの税理士は認められるんじゃないかって言ってた

これ結構な争点だよな
税法の一般的な解釈では一時所得だから経費参入認められないけど
仮に奇跡が起きて逆転勝訴すると法律の教科書が書き換わることになる

>>10の内容を裁判で訴えたら面白そうだな
独自の手法で利益を上げ続けるという、
既にギャンブルではない領域であってもハズレ馬券は経費にならないという判決が出た
ならば一応ギャンブルではないとされている株取引で株購入代金が経費とされ、
利益からのみ税金が取られるのはおかしい、
株取引であっても株の売却代金のみから税金を取るべきだと

>>40
宝くじが経費になるかよ

>>40
何を馬鹿なことをｗｗｗ

一時所得の経費について争っているんだから

単勝２倍の馬に100万円、単勝５倍の馬に１００万円賭けたとして
前者が的中した場合でも一時所得として課税される理不尽さを争っている。

>>48
じゃあ100万買って、95万戻ってきた場合は？

>>42

法の遡及適用は絶対出来ない訳じゃないよ。
何故、一般的に法の遡及適用が認められないかというと法の適用を受ける人間に不利になる事が多いから。
コレは裏返せば法の遡及適用を受ける人間にとって有利になるなら法の遡及適用は認められる。

>>54
5万損した上に、95万に税金かけられて払えと言われる

投資額全額に対して馬券で１億の利益ってすげえな

これが認められるなら外れ馬券を拾い集めて金持ちに売り渡せば良いんだろ？
脱税し放題やな

これ有罪になるならパチンコ回り完全死亡になるわ
警察じゃなくて税務署に潰されるとは思いもよらなかっただろうに

>>58
ネットで馬券買える時代だからな
この人の場合も取引額からしてそうだろう

どっちみち脱税してた事実に変わりないから今回は懲罰的な意味も含めて有罪

100歩譲って同レース内の通算までだろうな
別レースの損は絶対無理

>>59
パチは換金の証拠が残らないから無理

分けて買っている馬券と当選金総額で税金を同列で考えるからおかしな事になるんだよ。

税金がかかる一回の高額当選にだけ税金を取れよ。
細かい金額をすべての合算すんな。

>>46
そりゃトータル−99億ならそうだけど、こいつはトータルで＋2億だろ？
それを一切申告してなかったんだから脱税犯。死刑が相当と思われる

>>58
自分で購入した証明義務が伴う

ネットで購入すれば証拠が全て残っている

これ、判決の結果によっては競馬の存在そのものがなくなりかねないな

敗訴したら、もう競馬なんてやるやついなくなるだろ？

争点が色々あってかなり面白い案件だよねこれ

競艇とかさ、単勝1.05倍とか普通にあるじゃん
これだと、20万円以上掛けたら当たっても税金で赤字になるんだな

>>67
競馬やってるような奴はこんな判決俺にはカンケーねーし、って考えてるどころか
むしろ知らない、興味すらないってのも多いんじゃないか

これ負けたら競馬のP/Oってどれくらいになるの？
-400%くらいに見えるんだけど

>>65
一時所得による課税については争っていない。
追徴課税についても争っていない。

問題は検察側が的中馬券への投資金額のみを経費としか認めていない点。
何十点購入とか全流し馬券とか全通り購入のケースを想定していないこと。

いい機会だから
パチも競馬もギャンブルは全部廃止しろよ
いつまで頭の悪い趣味やってるんだ

>>67
買い続けて年間の回収率はマイナスでも課税される

もうこれは年間１レースだけしないと無理だな。

これ勝ったら

幾ら高額当てても、ハズレ馬券かき集めて税金タダにできる

>>70
いやいや、すごく関係あるだろw

>>69
ん？

>>75
負けたら誰も買わなくなるだろ
最初から馬券を税込にしとけよ

>>69
基礎控除＋直接の購入金額は控除される。

>>75
どうやって自分の買った馬券だと証明するの？

>>69
20万円分全部当たれば経費も20万だから税金かからんだろ
例えば20万の内100円だけあたってその配当が50万100円超だと税金かかる

口座の出入りは証明されてるから面白い裁判だわな

そもそも25パー国に納めてるのに、的中したらまたよこせって

>>76
だから競馬やってるような奴はその程度のアタマってことだよ？

>>70
大金を複勝にぶっ込む金持ちどもは、
きちんと納税してたのか
それが問題だ

>>30
>競馬で儲けたお金は一時所得となり、一時所得には最高50万円の特別控除がありますので、
>競馬で50万円超、儲けたときは税金（所得税＋住民税）の課税対象となりますので、確定申告して税金を納付しなければなりません。

競馬やったことないけど払い戻しの時に住所だとかいらんだろ？黙ってたら回避できるんじゃないのか？

競馬新聞
競馬ｃｈ
競馬専門誌はどういうスタンスなのかな
ちょっと気になる。

>>79
>>80
あ、そう言う事か
勘違いしてた
指摘ありがとう

>>83
どうした？
フサイチホウオーにでも大金かけたのか？

>>82
そのあたりもまた面白いって言えば面白い問題なんだよな

>>85
現金ならね。追いきれないから実質課税できない

警察の主張が通ると
パチンコの１万円までの景品ってのも複数景品渡すことは違法になるな

テラ銭にも税金かかってるから2重課税にならんのか?

>>85
黙っていたら大丈夫。
税の自己申告主義の欠陥ともいえる。
競馬場や場外での購入ならば税務署が把握することはほぼ不可能だし、証拠を揃えることは無理。

>>85
回避できるよ
ニュースになる芸能人とか、よほどの超高額当選者じゃなければ、払わなくてもバレない

払い戻し時に税引きされるシステムになったら、今まで申告してなかった大半の人間にとっては損になる

>>63
じゃあ競馬も一時的にゴールドで払い戻せばいいんだな？

>>83
競馬やってる奴は白痴って言われたのがムカついたの？事実だから仕方ないな、バカ競馬キチガイさん

東京でやってたら絶対傍聴しに行ってるのになあ

そもそも25%も取ってんのに更に大勝したら税金寄越せとか
誰がやるんだよこんなもん

>>42
？

トータルでは勝ってるパチンカスも早よう投獄せえや(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

窓口で買った馬券だったら、経費になるわけないだろうが
全額ネットで購入して、本人の購入確認できる状態だからな
これで、全額課税されるとなったら、競馬いわず公営ギャンブル終了のお知らせだわ

なるほど建前上課税することになっとるが事実上黙認なのね
この人はネットで馬券を買ってたから記録が全部証拠にのこってて、この裁判は建前自体を争点にしてんのか

最高裁までいきそうだな

パチンカス＝脱税者

どこまでいってもギャンブルはギャンブル。
それを収益化で〜とか言ってるのは競馬カスの頭がいかれてるとしか思えんわ

勝っても負けても上告
何がいよいよだ

マーチンゲールで大勝利

>>55
このスレで唯一役にたったレス

大阪「パチンコ以外やるなってことだよ。言わせんなよ、恥ずかしい。」

競馬が死ぬ日になるかどうかだな

（一時所得）第34条　一時所得とは、利子所得、配当所得、不動産所得、事業所得、給与所得、退職所得、山林所得及び
譲渡所得以外の所得のうち、営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の一時の所得で労務その他の役務又は
資産の譲渡の対価としての性質を有しないものをいう。
２　一時所得の金額は、その年中の一時所得に係る総収入金額からその収入を得るために支出した金額（その収入を生じた行為をするため、
又はその収入を生じた原因の発生に伴い直接要した金額に限る。）の合計額を控除し、その残額から一時所得の特別控除額を控除した金額とする。
３　前項に規定する一時所得の特別控除額は、50万円（同項に規定する残額が50万円に満たない場合には、当該残額）とする。

その取り扱い通達

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/04/08.htm

通達の意味

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E9%81%94

所得税基本通達の前文

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/00/01.htm

一時所得の計算

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm

国税不服審判所の裁決

http://www.kfs.go.jp/
ホーム >> 公表裁決事例集 >> 公表裁決事例 >> 平成24年4月〜6月分 >> (平成24年6月27日裁決)

これちゃんとロビー活動しろよJRA

>>111
日曜の競馬番組でこれ一斉に取り上げないとな

ヒシミラクルおじさんは税金払ってないんだろうなあ

地裁とはいえ判決が楽しみですなあ

これ経費にならないで破産借金まみれになったらあまりに酷い

国はヤクザってのはホントだな

もしこれが有罪になったら
口座作ってネットで馬券買う人間が誰も居なくなる
って職場のオッサンが言ってた

明日も結果出たらスレたててくれ

認められたら明日からヒルズ族が外れ馬券拾いに大挙して来そうだな

>>110
今回の人のが
>営利を目的とする継続的行為から生じた所得
に含まれるのであれば
そもそも一時所得じゃないってことだよな

これを機に馬券も買うとき課税になったりすんの？

認められてもせいぜいPATだけやろ

担税力の観点から問題があるってITMediaの記事に書いてあった

これ、銀行使った決済だと明確な支払いの証拠が残ってるだろ。
馬券購入だと拾ってきたのでは？と言われても証明できないが。

>>44
税金を先延ばしにするだけだから毎年利益出してるといつか払うことになる
年によって利益出したり損失になったりする初心者ならいいかもね

前から思ってたけど公営ギャンブルが源泉徴収じゃないのは色々欠陥だろ
確定申告の存在すら忘れてる普通のリーマンなんていくらでもいるのに

2億も勝ってねぇのに5億払えとか無茶苦茶だなｗ

これは、つまり、パチ利権をもつ警察による競馬経済の妨害だろ
昔なら、みんななかよく搾取していたが、今や警察が必死になって
他のギャンブル潰さなければいけないほどの状況であり
競馬利権をもつ農水省は警察権力に圧倒されており
警察無双が始まっていることを示している

俺くらいになると、こんな事件からここまで分析出来てしまうんだぜ？

外れ馬券集めてば無税って言う意見あるけど
外れ馬券捨てる人いなくならないか
誰もが当たった時に備えて馬券捨てないだろ

>>21
いや、ひどいのはこの元会社員のおっさんのほう。
そもそも、株式の投資信託などで超大損をぶっこいて
税金の支払いをケチって損失次年度繰り越しを申告したために、
税務署が「そもそもこんな巨額の損失を出した取引の、その元手になった資金の出所はどこだ」
というわけで徹底的に調査して、実は馬券で大儲けしているのがバレた。
罪状としては極めて悪質な部類。

おっさんが負けて売り上げガクッと減るとこ見てみたい

>>51
おもしろいな
俺がやってみようかな
脱税って親告罪じゃないよね？

たとえ負けて罰金でも

この手法売ればすぐ返せるだろ

経費かどうかは争っても無駄なレベル
むしろ過年度に何年も遡及して追徴課税できることを問題にすべき
泳がせておいて七年分重加算年利率15%とか狂ってるだろ

WIN5を買う気が失せる

>>24
最近、公営ギャンブルのオープン懸賞での現金プレゼントキャンペーン、
あるいは電話投票・インターネット投票付随のポイント還元サービスなどでも
現金給付が高額になる場合、最初から源泉徴収・税金天引きをうたっている
ところも出てきている
さらには、本場でのキャッシュレス投票
個人情報を申告して電子マネーカードをつくり、
来場時に手持ち現金を電子マネーカードにチャージして
本場滞在中は投票券購入決済・払い戻しを随時電子マネーで増減、
退場帰宅時に電子マネーカードの残高を引き出して現金化、
というように、電話投票・インターネット投票と同様に
本場での投票でも個人の投票履歴を蓄積して、いつでも源泉徴収・税金天引きを開始できる
環境は、着々と整ってきている、と言える

配当金は既に課税されてるんじゃなかったか
なんでこんなことになるん

>>25
あくまでも、表に出ている手持ち金が１億円そこそこ、なのであって
とっくにどこかに隠しているかもしれないしね

>>1
法律は曲げられない。

これ認められたら競馬から離れる人増えそう

源泉徴収すりゃいいのに

競馬
競輪
競艇
終了のお知らせ？パチ屋は大丈夫そうだけど

http://mimizun.com/log/2ch/tax/1007563609/

十年以上前からこの議論されてるのな
分かってたくせに税務署に確認せずやっちゃった方にも問題あるかな

馬券が何で経費になるの？無理でしょ

>５億７０００万円を脱税したとして、懲役１年を求刑

案外軽いから普通に執行猶予だと思うんだが、こんなに必死なのは前科でもあるのか

競馬してる奴100%脱税してることになるから通報しまくって潰そう
そしたら27時間テレビで競馬中継中断しなくなって捗るだろ

クソゲー

スロットだと
１日８０００Gで４８万つぎ込み、５０万円の払戻金を得た。
小役やボーナスの戻しを差し引いた「もうけ」に相当する額は２万円だ。
検察は「３千円だけが控除できる」と指摘。
その額を差し引いた４９万７千円が所得だと判断し、
１０万円を脱税したとして、懲役１年を求刑した。

こういうこと？

>>25
これはもともときちんと申告してれば
こういう事態に陥る前に購入資金が尽きて
プラマイ0で落ち着くか返済可能な借金程度で済んだはず
脱税しててその金浪費したからってその分はまけろはないでしょ

同時に買ったのを証明できれば外れのも経費として認めてやりゃいいんじゃないの？

結果として外れたけども、購入時点では当たりも外れも同じ馬券だったとの認識だったわけだし。

これって業界が働きかけなきゃいけないレベルの事じゃないの
こんなんじゃ誰も競馬とか競輪やらなくなるぞ

20万以上稼いだ奴はパチでも競馬でも税金払えってことだろ
経費として認められるなら数億稼いでトト全種類買って非課税にできるじゃん
トトはあたっても非課税だからな
あるいは宝くじロット買いでも可能

>>151
totoや宝くじ使って節税するなら
素直に税金払ったほうが安いわアホか

>>144
懲役はともかく、脱税認められちゃったら人生終わるから

>>151
一時所得に関する税法をきちんと嫁。
一時所得の基礎控除は２０万ではなく５０万円。
そして、その所得を得るにつぎ込んだ分を経費として認めるのであって、
別の所得に係る経費は認められない。

宝くじやTOTOは対象にならないのに、何故に競馬だけ？
事業と呼べるほどの継続性があるのに、一時扱いするのは何故？等々
この裁判には、税制の歪みが詰まっている。

判決次第でダービーの売り上げに影響しそうだな。
実際に儲かるかどうかは別にしてもギャンブルに夢が見れなくなったら終わり

何故今まで問題にならなかったのか
一時所得で税金をとっておいて経費を認めないのは詐欺みたいなもんでしょ

よしもう公営ギャンブルは片っ端から潰せ
もうパチだけ残せばいいよ
パチやらないから節約になるわ

楽しみ

俺今年馬券100万買って2万負けてるけどそれでも税金取られんるんだよな

>>159
配当の９８万に税金かかるだろうな
競馬やる奴は馬鹿

ダービー前にやってくれるとは助かる
この判決で売り上げに影響が出たら面白い

>>159
一枚の当たり馬券による払い戻しが、50万円を超えていなければ関係ない。
払い戻しが５０万円を超えないかけ方をすれば良い、ということ。
この裁判如何では、
税金のことを考慮して、高額払い戻しを避ける、
という変な傾向が出てくると予想される。

１レース単位でも、払い戻しが（２８万＋２６万）と馬券が分かれていればセーフ。
（５４万）と一枚であれば、（５４万−５０万−当たり馬券の購入額）／２が
課税所得になる。

同額の所得でも、まとめればアウト、わければセーフという税制の欠陥。

>>29
このおっさんの手法が、業として認められるかどうかは
課税の金額には関わり無い。
必要経費については基礎控除が設けられているのでそれで終わり。

そも、電話投票・インターネット投票においては
銀行の法人口座・営業性を帯びた個人口座では新規利用者となれない。
この段階で既に、事業として投票券を購入する者は排除されている。
また、競馬法において、業としての馬券の代理購入受託は禁止されている。
ただし、馬券購入を委託した側は処罰されない。

>>162
この裁判はpatの話だから一年通しての話だよ
実際競馬場やWINSで馬券買うなら申告しなきゃ大丈夫
JRAが客を売るわけじゃないから

>>162
なんでこんないい加減なことを長々と書けるんだ

胴元が国の出先機関なのに儲かったら金払えとか2重課税もいいところだな。
しかも馬券場やWINSで買った奴は放置でネット購入やつ狙い撃ちとかも納得いかんわ。Win5で当たっても税金払えとか…

>>165
よく考えたらそうだな
俺もアホやった

税務署がJRAに協力要請したらいっぱいしょっぴけるんじゃないの
まぁあんまりやり過ぎると反感を買うだろうけど

>>163
＞必要経費については基礎控除が設けられているのでそれで終わり。

必要経費と、基礎控除は別ですぜ？
きちんと税法読んで理解しませう。

＞銀行の法人口座・営業性を帯びた個人口座では新規利用者となれない。
＞この段階で既に、事業として投票券を購入する者は排除されている。

半分間違い。個人口座は、あり得る。
PATは、ネット決済しているだけであって、
専用口座にしなければならない、という仕組みではないのだから。

税法では、
”「事業」とは、同種の行為を反復、継続、独立して行うことをいいます。”
とあるので、このおっさんの行為が反復・継続・独立しているなら
事業として認められるべき、という主張は可能。

>>49-50
もしも電話投票・インターネット投票にのみ外れ馬券の経費算入を認めるとするなら、
本場・WINS投票との間に不合理性・不公平性を惹起することになる
よって、そのようなことは現状では認められない

>>168
反感というか賭け金で運営している
日本の競馬自体が成り立たなくなるけど
パチに金流したいならそれでもいいけど

>>164
当たり馬券に対して、その都度課税される。
（５０万以下の場合は控除以下なので、対象外）
それらの通算であって、トータルに対して課税されている訳ではない。

>>165
どこがいい加減か書いてみ？こちとらこれで飯喰ってる士業。

1年で9〜10億も馬券買えることそのものがすげぇな

>>59
パチンコの場合、
客への貸し球に際して店は消費税を負担している、
客が差し出す景品の買取にあたって中古景品買取業者は消費税を負担している。

公営ギャンブルの場合、その投票券の発売にあたって消費税は非課税。

>>172
その都度課税にならない
1年トータルの払い戻しに課税されるだけ

>>69
あり得ない。
競艇の単勝で２０万円賭けて、払戻金が１００円の元返しになれば
２０万円賭けて２０万円払い戻しになるのだから
儲けはゼロ、よって非課税。赤字にも黒字にもならない。

>>175
一時所得というのは、発生した時点で課税の対象となる。
１年トータルという課税ではないんですよ。はい、論破。

>>172
例えば別の雑所得で一回50万以下の利益を積み重ねる形で2000万儲けたとしても課税されないの？

争点は必要経費として認められるかどうかか
馬券＝富くじの方向に持ち込めよ

有罪だとして上告するか？
税金だから罰金額に妥協なんかしないだろ？
懲役で終了か？執行猶予つけて終了か？

>>177
雑所得ではなく、あくまで「一時所得」のケース。
一時所得が５０万円以下の件を積み重ねる形では、
一時所得の対象外。

反復継続してようが収益性が賭博要素に依存している限り
「一時の」所得 扱いされると思うよ
そして当たったときの当せん金が「一時の」所得であるから
その当たったレースに限り買った馬券の総額が経費として認められる


裁判でここがひっくり返される可能性は低いだろう

>>25
払えるだろ1億使って5000万儲けて、手元には1億5000万あると言うことなんだから
こいつたしか30億使って利益でたんだろ？
少なくとも30億は手元にあるわけだ

>>172
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E6%99%82%E6%89%80%E5%BE%97
これで分からんのなら諦めろ
そんな主張してんのあんただけだ

総収入金額-収入を得るために支出した金額-特別控除額(最高50万円)＝一時所得の金額

総収入金額ってのは年間トータルだろ？

そもそもなんで経費で馬券なんてかってんだよ

wins行くために使った交通費も経費にさせろとか言い出しかねないな

>>183
え？

patはやめるか

>>184 >>185
馬鹿。
一時所得でいう総所得というのは、
ある所得（例えば、馬券の払い戻し、保険等）に限ったことであって、
確定申告するような、他の所得も含めた一年全部のトータルではない。

馬券一枚、ある生命保険契約に限って、
それから上がった収入から、経費を引いて、さらに５０万円の控除引いて
残った額が、課税所得となる、ということ。

こんなもん2ｃｈで議論したところで法は変わらないし
大多数の競馬やってるやつは自分の身に降りかかるまで
こんな問題に興味ないから

法律つくって競馬競輪競艇オートは宝くじみたいに無税にすればいいんじゃね

>>72
デマ捏造を垂れ流すのはおやめなさい。
全通り購入のうち、的中した通り以外の、外れ通り購入ぶんは
きちんと必要経費として認められます。
ただし、その的中を得るための必要経費、であるから
的中レースに関わり無い他レース購入ぶんは認められません。

可哀想だけど勝ち目無いだろうな

税収が下がるのはわかる。

税金は馬券自体にショバ代が含まれてるんだからマネロン以外はとらないようにすりゃいいと思うけどねｗ

どうせ捕捉は難しいんだから公営ギャンブルは無税にしろよ
それか公営ギャンブル自体すべて廃止しろ

夢も希望も無いな
なんでもかんでも杓子定規なのはどうかと思う

そして違法の二重課税はスルーされる

こんなとこからも税金取るから景気悪いんじゃねえの

法改正は必要だと思うが、税金取りがどこで妥協するか
今の７５％でも客にはきついでしょ。７０％になったら客激減しそう
６０％以下になったら誰もやらんだろ

>>190
なるほど凄いね
他にも儲けられそうな税制の穴とか無いの

>>138
法律は解釈次第で経費とも考えられる。
ハズレ馬券の経費参入を認めてないと規定しているのは通達なので、裁判所は考慮しなくても問題なし

コレはひどいよなぁ
税金地獄だわ。夢もなんもねぇ

個別に所得税を計算すると今回みたいなことになるから、そこらへんも織り込んだ上で、払戻率というか、オッズを一律下げちゃだめなの？これなら税金の払い忘れは無いだろ？

競馬で儲けたシステムを商売にして
10億稼げばいいんや

>190
１レース単位でも、払い戻しが（２８万＋２６万）と馬券が分かれていればセーフ。

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/02/04.htm

このページの保険A、保険Bを払戻28万と払戻26万に置き換えてみればセーフじゃないだろ？

>>51 >>131
頭パー過ぎてワロタｗ

>>204
今の７５％（単複は８０％）くらいの返しが限界じゃないかな
これでも少し取り過ぎだと思うしこれ以上返しを下げると賭ける人減っちゃうでしょ

売り上げの10%は国庫にいってんだろ
これで売り上げがた落ちしたらどうすんだよ

このままだと誰も競馬やらなくなるぞって言ってる奴いるけど、俺は競馬やらないから何も関係ない。おもろいから人生終わらせてやってくださいｗ

次は宝くじだな
当選金の半額よこせって言い出すぞ
少額当選でもだ

>>211
宝くじの配当は非課税
そもそも５５％も差っ引いているんだから買うほうが馬鹿

ほんとに劣等民族だな
これ経費じゃなきゃヤクザより酷いやん

ギャンブルって必勝法を見つけても勝てないんだな…

>>212
確立的に人生程度では収束しないんだから買うほうがバカは言い過ぎだろ。

>>162
馬券って一口100円固定だから5000倍以下なら全部非課税になっちゃうな
1万円買って100万当てても一口当たりでは1万円だから非課税

これ判例あるらしいぞ
一時所得だが明らかに費用にあたる場合は認められるって感じらしい
だから結局、一時所得だが特異なケースとして費用不算入までとはいかないから大阪国税の判定負けが濃厚とか

明日の判決次第でダービーを最後に馬券引退するわ

>>211
宝くじは法律で所得税非課税。今は。
当せん金付証票法　第13条
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO144.html

>>215
もともとすくない大勝ちする確率を
胴元の都合で末等賞やくず当たり付けて減らされているものなんだから馬鹿で問題無いだろ
１０００万分の１の確率に賭ける奴は馬鹿

>>82 >>89
中央競馬は国庫納付だが、それ以外は地方自治体財政の収益事業であり
国は関係ない

>>15
30万以上だと税金かかるから払うのは当たり前
今回も一定額以上の税金は払ってる

こんなんまかり通ったら外れ馬券に課税するって事じゃねえか
誰が馬券買うんだよ

宝くじみたいに法律もないのに勝手に裁判所が判断できんわな
普通に有罪

今後の展開として、JRAが働きかけて法律変えて遡及効つけるとかはあるかも

>>154
> 宝くじやTOTOは対象にならないのに、何故に競馬だけ？
宝くじは最初にお上が半分ピンハネして
その残りを当せん者で山分けするのだから
当せん金が非課税になるのは合理的
馬券は最初にお上が２５％程度（厳密には賭け式の違いでピンハネ率もわずかに変わる）ピンハネして
その残りを的中者で山分けするのだから
的中払い戻し金が課税対象になるのは合理的

> 事業と呼べるほどの継続性があるのに、一時扱いするのは何故？等々
電話投票口座・インターネット投票口座を新規開設するのに
銀行の事業用口座を使うことはできない
最初から、個人の非事業用であると断定できる

> この裁判には、税制の歪みが詰まっている。
以上のとおり、どこにも税制の歪みなど見られない
総会屋よりも下手くそな言いがかりはまことに見苦しい、直ちにおやめなさい

はい、論破♪
　

大半のＰＡＴ会員が脱税者になる日がくるとは・・・

法律家とギャンブラーで意見が全然違うのな

「公平税制」とか「法の不知は許さず」とか知らないやつが多すぎるｗ

>>169
> 税法では、
> ”「事業」とは、同種の行為を反復、継続、独立して行うことをいいます。”
> とあるので、
これは誤認識だね。
法の文言に言う「業として」の「業」とは何か、それが
同種の行為を反復継続しているかどうか。
そこにおいて、報酬の発生などは無関係。
たとえば、自動車の運転が業務上過失に問われる、その「業務」の問題だね。
自家用車であっても自動車を運転する行為は反復継続しており、
その「自動車を運転する行為」を「業務」と見なしている。

あなたは税法における事業・事業所の定義から学び直すべきである。
だいたいからして、開業届けさえも提出していない者が
脱税を摘発されてから慌てて「これは事業です」などという主張をして
認められるとでも思っているのか、この世間知らずのクソニートが。

昔からそういう課税方法だというのは知ってたからまぁ有罪だろうねぇ

でも、紙馬券は競馬場で幾らでも拾えるから無理としてもネット購入は年度単位で課税とかに
ならんもんかねぇ

>>187
WINSへ行って馬券を買うための交通費は、控除枠で既に必要経費処理されている、と言うべき。

製品Aの原価率は50%、歩留まりは80%とする。
したがって100万円分の売上を得るためには100万÷80%＝125万円分
作る必要がある。
実際にかかっている原価は125万円×50%＝62.5万。

税務署は62.5万の原価を認めず、原価は50万だけだろと言い出した。

>>229
勝ち分課税されるようになるなら控除額も減らして貰いたいものだけど
パチみたいな実質非課税のギャンブル優遇してないで
競馬の勝ち分なんて非課税にしちゃうのが一番いいと思うけどね

ハズレ馬券に購入者記載されてないから
競馬場で拾えば税金引かれるね

>>228
というか馬券投資業として開業届出して受理されるんかいな
そもそも開業届自体青で出す為に提供するようなもんで、白で出してない連中は大量に世の中存在するじゃんか

まぁ横から口はさみなんで事業の定義や判定云々で争うつもりは毛頭にないんだけど

無罪は無理でしょ。
法的にもそうだけど、馬券が経費ってのも　どんな計算してんだ？って感じだし。

例えれば、３年前は大幅黒字でここ２年は大赤字。　３年通算したら利益無いから
税金無し　みたいな話だろう？　なんで３年分全てを合計に入れてんだ？

これ負けたら洒落にならん

年間1000万購入800万払い戻しのマイナス200万でも、払い戻し800万が課税対象になったら競馬終わる

公営ギャンブル全部廃止だな

税務署は８９３より怖いからな

ついに競馬が終わるね
俺は元から唯一勝てないギャンブルと言ってきたぞ

>>235
この件は3年間勝ち続けたんだよ

明日は公営ギャンブルにとって歴史的な日になるかもしれないんだからな
線香にはまだ早いが香典の用意が必要だ

>>239
これがダメなら競艇競輪オートレースも駄目
公営ギャンブル全滅でパチだけが生き残る

100％無罪だろ、ＪＲＡがどれだけ天下りに金注いでるか考えたらわかる
有罪になったら大量の天下りどもが何の役にも立たないことになる
公営ギャンブル崩壊するわ

っつーか計算するまでもなくやればやるほど寺銭負けに収束するようにできてるしな

３点交換を容認し続ける警察とパチ業界の闇が深すぎる

横典いないしダービーなんぞどーでもええ

経費で認めろってことは
この人は馬券収入を株式会社かなんかで運営してるってことなの？

つうかパチンコはなんでＯＫなの？

このアフォを救うかどうか？
救うほどの必要性がある様には思えんけどね

>>248
ネットを介してない
利権議員がゴロゴロいる

ＪＲＡに抗議したやつもいるのに
なんでＪＲＡは何の発表もないのかが一番謎
少なくとも話題になってるんだからどっちにしろコメントは出すべきだと思うが

これで有罪判例がでたら、税務署が本格的に始動するな

結局法の不備なんだろうね
課税の公平性を問うなら、同時に25%天引きに関してのつっこみが入るんだからさ
その引かれてる部分が実質的な課税にあたるかどうかの判定は法律家の仕事だからここでは抜きでね

何十年も先送りしてきたせいで急にPATみたいな技術革新に税制が追い付かなくなるなんてのはよくある話だ
何にせよ25%でさらに所得税が積み重なるってのは、割合から見てもかなり重負担な訳だし、明日の判決で全てが決まるとも思えないのだが

税理士とかのブログ見る限り
ほとんどが馬券は認められるわけないだろって意見だけどね
まぁ素人は認めろって言いたがるんだろうけど

>>240
勝ち続けようがどうだろうが３年通期の総額で計算なんてありえないし。

更に言えばこれで経費認定されるのなら、今後遊びで買った馬券は税金対策に使える事になるな。

脱税どうこうより、こんな風に勝ちへのシステムが出来上がってることに驚いた
こいつだけじゃなくて、他にも同じことして勝ってるやついるんだろうな

>>251
JRAになんの関係があるんだ？

釣りの撒き餌で考えたら
糸を垂らし、針が付いた餌を食わせる為の撒き餌、釣る確率を上げる為の投資なら経費だと思えるけど
この件は何本も糸を垂らして、釣れなくてまったく関係ない分の餌代を経費と認めろって言ってる

外れ馬券は利益を得る為に何も寄与してない、ただの紙切れだろ？

>>244
この人は１億４０００万円も儲けてるじゃん
まあ２８億も投資して儲けがこれじゃあなんだかなあって感じだけど

>>255
だから3年まとめてあるだけで
税務署が請求する額は同じだろ

こんなの、一年中馬券買ってる奴らはもれなく脱税になっちゃうじゃん
見せしめみたいにこの男性を吊るし上げる、国税局のやり方が気に食わないんで、無罪

>>258
株だって同じだろ

>>251
そらJRAの本音は課税なんて一切して欲しくないんだけど
国の言う事には従わなきゃならん
そして法律的にはこいつに勝ち目はない

今は、水面下で息の掛かった議員にロビー活動しまくってるとこでしょ

>>10
株と競馬じゃ税制が全く違う
同じにしないように

大阪国税側が負けても誰も責任取らなくていいのかな？
どうせなら最高裁までいって判例出してくれよ。
ゲームソフトの中古裁判も１０年位前に最高裁で確定してメーカーだんまりになっただろ

99.9%以上の人は関係ないから、何も変わらないと思う

そういやネットケイバの記事で日経の野元が言ってたな
これを挙げた時期が民主政権で財源仕分けでケツ叩かれてた時と重なるってw
大阪府で今回の案件を調べてみると誰かさんに繋がるのは気のせいかな

これってネットで馬券買ってたからばれたの？
それとも上にあるとおり、株の資金源を調査されてばれたの？

たとえ敗訴になっても、JRAがこの人を助けてくれると思うｗ

>>255
あり得ないも何も年億単位で稼いでるのに主張するその差額分すら納税せずにすっとぼけ続けたんだけど

>>268
いろいろと推測はされているが、担当弁護士の公式発表では「それはわかりません」
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB

>>248
OKじゃないと困る人がいるから

>>269
だな
何億も稼いだ時点で絶対的な負けはない
競馬本でも書きまくれば印税ですぐプラスになるんじゃまいか

>>268
銀行口座からバレる
これは税関係の仕事やってる連中の常識

>>268
JRAは客を売らない
銀行は一定額以上の金額の流動を報告

とはいっても、自分で予想ソフト作ってまで頑張ってきた人なのに・・・

その予想ソフトを売り出せばまだ死ななくても大丈夫・・・かな。

>>273
テクニカルな手法だから競馬あんま関係ないよ
この人倍率しか見てないらしいし

競馬もFXも本気でやる気にはならん
やけどしない程度に遊びの範囲でやるべき

>>276
脱税前提じゃないと黒字の出ない予想ソフトじゃん
消費税を納めないで儲ける飲食店経営マニュアルみたいなもんだろ

>>268
まー誰かに喋っちゃったんじゃないかな
それでチクられたんだろう

調査が入れば口座への入出金は足が残るので言い逃れ出来ない

これ個人じゃなくて法人だったら良さそうだけどな
つーかJRAが源泉徴収しろよ

よし
26日はダービーいかないでパチンコいこうぜ
バカッターで拡散な

オンラインで馬券買ったら駄目って分かっただけでもいい事
早く払い戻しの時に税金を天引きして源泉徴収票を渡すシステムにするべき

ちゃんとやる前に税制把握してないと駄目って事だな
競馬でプラス出すのは相当難しいってこった

>>282
朝鮮玉入れには興味ないです

コイツ自身はどうなってもいいけど
競馬産業を国がどうしたいかがよく分かる判決になりそうだから楽しみ
俺もPAT入ってて、今まで20万以上買った事がないが
この判決次第では距離を置こうと思ってる

1000万円あります
リスクはあるけど急成長しそうな10社の株をそれぞれ100万円づつ買いました
9社は倒産したけど1社は急成長して株が10倍の1000万になりトントンでした
しかし100万円が1000万になったので利益900万円分の税金180万円払ってくださいと

競馬競艇競輪etcに出入りする人間片っ端から引っ捕らえて追徴課税出来る夢のシステムが生まれようとしている

まぁこれが通ったら
トータルでは勝ってるパチンカスだけやのうて
トータルで負けてるパチンカスもAUTOやねんで
具体的には20万／年以上換金したカスは犯罪者な

公営ギャンブルで勝ちすぎると公権力に潰されるのか。恐ろしい国だね

>>183

>>287
株はいいけど、本来「娯楽」の競馬でやんなって話なんだな

ギャンブルと事業や投資を同列にあつかう必要ない
大きく勝ったらさっさと払え

これで判決が国税の全面勝訴なら25%で戦えばいいだけ
戦前から徴収してて、挙げ句の果てには一度競馬税まで導入されておいて控除分は税金じゃありませんなんて本来は通る訳ないからな
第一次で国庫直入されるのは実はその競馬税の名残だったりする
そこまで行ったら、役所的にはどこも得をしないなんて悲惨な状況になるんだから、ちょっと頭あれば最終局面まで進むなんてことはない

>>289
パチンコは賭博と認められてないんだから換金した時点で犯罪だろ
パチンカスはみんなカウンターにあるお菓子の山を持ち帰ってるんだろ

馬券買ったことないけど、
裏に「所得税かかるよ」とか書いてないの？

検察はパチンコで食ってる連中も起訴してみろよ
負けた分関係なしで、勝った分だけ課税するってさ
ただその前に換金のシステム自体が相当グレーだけどな

>>289
当然だろ
パチンカスは市ね

パチンコはパチンコで換金禁止なり課税なりするべき

>>297
だが現状パチンコの場合証拠が残らないんだよな
これはパチンコ屋の怠慢に他ならない
換金した時点で即税引きするシステムを全パチンコ店に導入すべき
これで客とんでパチンコ死んで皆幸せになれる

>>53
解りやすいねこれ

現状の法に問題があるとはいえ、これが有罪なら競馬人口大幅に減るだろうな
当てたら人生終了の可能性があるなんて怖い

これ有罪になったら競馬そのものの否定だろｗ
誰もやらなくなるよ。

税制の不備だろ
株の損益通算や特定口座とみたいに
あらかじめ券買い証明とか源泉徴収できるようにしとけば問題ないだろ

>>300
この理論だとカジノも何らかの方法で胴元分さえ国が抜ければ、個人にかかる所得税は基本スルーになるな
控除率低かったら一気にパチンコは滅ぶな
当然ポリも警備関係で一枚利権に絡むと

>>53
なるほどそういうことなのか
単勝2倍当たっても税金払ったらマイナスじゃないか
競馬終わってんな

>>304
そもそも非課税にすれば問題ないんだけどな
勝った分はまた競馬に使うような連中だから賭ける度に２５％抜けるだけで充分
こいつが１億４千万だか稼ぐのにJRAは７億抜いてその内２億８０００万円は国庫にいってる
別に潰しても構わんがこいつを潰す意味はあまりないような

税務署がJRAから税金とればいい

>>254
所得税、一時所得のところで外れ馬券が経費にならんことテキストに書いてあるからな
おかしいと思うかは別としてほとんどの税理士はまず知ってる

農水省は何の抗議もしなかったの？

>>306
しかも今回の場合、有罪となったとき支払う金額は相当

脱税したのは5億7000万
これに色々ついて実際は7〜8億くらいになるかな
これを年利14.6％で返していく

今年の3歳はつまらんしこの判決でガクッと売上さがるやろなあ

>>310
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい、ゆうてた

>>309
税理士云々よりも上の話だからね
連中は法の上で飯食ってるんだから書いてある以上は通らんでしょと言うのは当然
それに登録税理士の半分近くは国税もしくは税務署上がりだから
どっちに肩入れするかは考えなくても分かる

こんなの申告してる奴おらんやろ

>>287
株の話持ち出す奴は考え方が逆なんだよ
所得税では何が経費になるか、繰り越せるか、通算出来るかってのが大体「決まってる」んだよ
非課税だから話題にならんけど宝くじもたった一億を一枚で当てようが五千万かけて当てようが所得は同じ
おかしいと思おうがそれが一時所得の考え方なんだよ

初めから正直に申告していればこんなことにはならんかったと思う
国税は脱税した者には厳しく処罰をするが
納税する意思のある者の相談には意外と優しく対応してくれる

>>316
その細則から逸脱してるからもめてんだろ今回は
本来は費用が不明瞭だから通達で一義的に50万と2分の1やってたのに
現実に客観的な費用と所得の対応が認められちゃってるので、それじゃ一時所得としての課税は正しいのかって話だろ
馬券を一時所得の区分から外せってことじゃないっしょどうみても

有罪判決が出たら、デマッターでギャンブルで儲け出したら経費分課税されるって拡散しようぜ
ギャンブルビジネス崩壊させてやれ

>>319
パチ屋が捗るな

>>317
申告したところで払える金額じゃないだろw
まぁ、どんな判決が出たところで普通の人には全く影響ないから。
PAT会員でもね。
安心しろ。

少なくとも不意打ちではなさそうだな
外れ馬券が経費にならんことは周知の事実だったみたいだし

プロ馬券師が本当にいたことが驚きだわ

>>320
公営って限定しないで拡散させれば、パチンカスのバカッター民も釣れると思うぜ

>>322
知ってたとしたらなんでこんなことしたのかわからん
金持ちみたいだけどあまりにも雑な失態じゃないか

>>321
1年目から申告してれば、ここまで膨らまない

>>325
知ってたとしても馬鹿正直に申告はしないだろうから、どこも変じゃないぞ

はずれ馬券の購入代金も費用あたるかどうかが裁判で争われていますが、皆さんはどう考えますか？
私は、費用にあたると考えています。
一般に競馬の配当金は「一時所得」にあたると考えられますが、その場合の所得の計算は所得税法３４条に規定されており、総収入金額からその収入を得るために支出した金額の合計額を控除し、
そこからさらに特別控除額５０万円を控除した金額になります。
また、収入を得るために支出した金額とは、「その収入を生じた行為をするために直接要した金額」（以下、費用という）に限るとされています。
今回の争点は、当たり馬券の購入代金が費用にあたることは当然として、はずれ馬券の購入代金も費用にあたるかです。
国税庁は、はずれ馬券は配当金とは無関係なので、費用にはあたらないと主張しています。ですが、
この主張は購入した馬券がすべて的中するという到底ありえない事態を前提としており、不当だと思います。
また、国税庁の主張通りに課税を行うとすると、収支がマイナスの人からも課税をすることになり、
個人の担税力に応じた課税が行われていないことになります。
所得によって計算方法は異なりますが、収入から費用の類を引いた所得に対して課税するという原則は同じです。
それは、いくら多額の収入があったとしても、それ以上に費用が掛かっている人には担税力がないからです。
ギャンブルにおいて配当金を得るためには、当たることもはずれることも当然に想定されており、それは経営者がリスクのある事業を行うことで利益の増大を目指すのと同様です。そうであるならば、
はずれ馬券の購入代金は経営者でいうところのリスクにあたるのだから、費用に認められてしかるべきだと考えます。
「直接」要した金額に限ると限定しているのは、馬券を買う前提として競馬場への交通費や競馬雑誌・新聞といった馬券購入のための研究費などは費用には含まれないということを規定しているものと思います。

>>318
いや確かこいつは雑所得だと主張して戦おうとしてたろ
この判決で一時所得と競馬の所得計算自体は何も変わらんと思う、本人の主張が認められるかどうかだけ
そもそもが個人の数年分の脱税だしまあ認められるとも思えないけどな
認めたら認めたで今度は低額の払い戻しまで税金かかることになるからな

>>328
どこから持ってきたか知らんが
それ書いたやつはまるで勉強してないと丸わかりなレベル

10万円賭けて1万円儲けたら、雑収入として5千円納税しろ

という話？

こんなの馬券買う奴が減って税収減るだけじゃねーか
ギャンブルするような連中から確実に税金取れるんだからそっとしとけよ
そいつらが競馬やめてパチンコに行くようになったらどうすんだ

>>275
JRAがウタわなきゃいくら勝ったかわからないんじゃないか。
銀行口座の出し入れは収支を精算した金額だし。

下手な実業よりプロフェッショナル

>>333
それは本人に提出させてるんやろ

>>328
勘違いしちゃダメなのは「まず総額が高額にならなきゃ税金かからない」のと「払戻金自体は所得であって返ってきた金じゃない」ってことな
経営に一千万つぎ込んで一千万売り上げたから税金０だなんてゴネても認められないんだよ

１レースで５０万以上勝つと税金がかかるんだけど
このケースだと課税対象に該当するレースのみなら問題ない
おそらくは追徴課税の金額から今までぶち込んだ分まで課税されているんじゃないのか？
これは狂ってるだろ

50万円未満なら課税されないんか
つまり、１レースあたり配当が50万円を超えないように調整すれば完全に非課税？

>>268
株で大損こいて、それ申請したら年収ないのに
何でこんなに金持ってんだで調査された

>>337
こらこらウソ書くなｗ
年間で50万だ
それも競馬だけじゃなく、一時所得全体で

複勝1.1倍とか赤字になるの？

認められたらハズレ馬券拾って税金対策してくるわ

これ本当に負けたら（負けそうだけど）
公平を期すためにも株にも適用してほしい・・・

キャピタルゲインがあったらその度に毎回課税
キャピタルロスがあってもそれは関係なし（今回のはずれ馬券扱い）

そうすればマネーゲームに踊らされて被害を被る企業も減るだろうし

一時所得の存在がそもそもそんな億単位で費用が発生するのを予定してない
あったとしても金持ちの租税回避に利用されるから、画一的に費用算入を決めることで、低所得者に対しての公平性を保つのが通達だろ
その逆パターンで、客観性があるにも関わらず対応させる規則がないからって画一的に足切りで費用が不算入なんて論理的に通る訳ないだろうが
それに、WIN5だろうが拾い馬券だろうが今まで通り一時所得に変わり無いんだから、PATのデータ付でガンガン回して益が出る奴だけ関係あって、普段から負けてるやつは一切関係ない
ただし、国税が勝てば公営ギャンブルは全滅

どう考えても課税額に関しては国税の言い分なんて通る訳ないだろ
完全に業務の域を逸してるわ

有罪になったら

万券ハンター◯◯記者

三連単 145万馬券 ◎△△ で的中！！

これは確実に無くなるな。買ってませんでしたじゃすまないだろ。

徹底研究すれば儲けでるのか、ギャンブルなんて結局は負けて勝てることはないっていう考えを改めないといけないな

>>344
数年分の申告漏れを指摘されて雑で申告したら一時だろって言われただけみたいだけどな
「継続性を有しているので雑所得だ」という被告の主張はあくまで痛みを減らそうとしてるだけ
むしろPAT＝雑所得ならそれこそ低額配当でも課税されるし配当毎の源泉徴収も有り得るぞ
勘違いしてる奴多いけど競馬ファンの敵は被告でその主張が飲まれたときが本当のギャンブルの終わり
国税が勝っても今までと同じで課税は見過ごされるだろうよ
ギャンブル締め付けしたって国に旨味が無いんだから

>>342も言ってるけど、出る杭叩こうとしたら反対側がごっそりヤブヘビになるよなｗ
風営ってのは国の圧力が半端無いから
司法が国の圧力に負けるのかどうか見させてもらうわ
でもこれ経費って認めると来年からやばいんじゃないのかね税務署さん

全購入額からの的中率は約1/20で
当たり馬券の平均倍率は23倍か。
プログラムで回収率の良いレースを買ってんだろうけど、やっぱ馬連が多いのかな？

一時所得の域を超えとるわなぁ
まぁ法の不整備が問題だろ

国が勝ったところでほとんどの人は気にしないで今までどおりだろ。
国税も普通の人までいちいち追求しないだろうし。

自作の競艇予想プログラムでテストしてるけど
500レースくらい実験して回収率109％

本格導入しようか迷ってる

すでにテラ銭25％取られてるんだから
二重課税とみてもいいんじゃないの？
宝くじと同じように非課税にすべき

足が付くネットじゃ買っちゃ駄目ってことだな。
あとwin５なんて億馬券当たったら確実に半分持ってかれるじゃねーかよ。

そうなんだよな 何が国庫支出金だよ 名前変えただけの税金じゃねえかよ

>>345
紙面での予想が的中してるだけで買ってるかどうかなんてどうでもいいだろ。

手持ち5000円で5000円かけて5000円当たるだろ
次の日も同じように5000円かけて5000円当てる
365日やると1875000円使って1875000円当てたことになるけど手元には5000円しかない。
でも税金は1875000円に対して払うの？

どっちにしろ申告してねーんだからダメじゃねーかｗ

谷村ひとしは税金いくらかかるんだろうな

>>358
その辺に関してはアウトだからどっちも争ってない

年間で５０万も当たったことない俺には関係なかった

馬券購入額の何割かって税金だろ。二重取りにはならんの？

とりあえず去年の９月くらいからハズレ馬券とってある

外れ馬券売るか

単勝、複勝1倍で1000万賭けて1000万の返金があった場合は1000万に課税されるって事だよね？
pat使わずに窓口利用しろって事だよな

誰もやらなくなるよ、って言ってる奴は本当にそう思うの？？

100人に1人も止めないでしょ。。。。

>>366
まぁ、普通はばれないしな
今回の事例だって、別のところからばれた超特殊事案だろうし

何億も出入りしとる、会員。
win5が当たった者。

ここらへんは逃げ切れなくて当然。
野放しにしてたら国税の怠慢だ。

非課税になるよう、改正されるきっかけとなった。

とかなら歴史に業績を残せるよね。

全員犯罪者で気に食わない奴はしょっぴくスタイルにするだろうなぁ日本らしく

一審は原告勝利
二審で被告勝利

これは間違いないところ

こえー
大体１万でもまわって５万円分変えたりするだろ馬券

>>371
刑事裁判だろ…
しかも、被告は申告自体してないから有罪は確定しているようなもん

脱税して運転資金を作ったんだから当然違法

刑事は当然有罪
ただ、酌量で一時所得で損金認められるか否かが重要
何故なら当然民事に反映されるから

>>271
そりゃそんなもの、裁判の真っ最中だというのに
弁護士としては分かっていても余計なことを世間に向かって言うわけがない

>>333
税務調査に対してJRAが抵抗するわけがないだろう
それとも、JRAも脱税の共犯として検挙摘発されたいのか？

ヤクザもびっくり

jraはうたわない。
でもwin5の当選金を偽装して入金してくれる、なんてことはあるわけ無い。

>>365
そうだよ
近くに投票所ない人には手軽に買えなくなるけど仕方ない
税金の２重どりの欠陥制度を未だに残しているんだから

有罪は有罪だろうけど検察全面勝利なら
隠れ脱税が山ほど出てくることになるな
つーか通説だと経費にならないんだったらならないんだろうなー
ギャンブルやらないけどさすがに酷いと思う
これがダメならFXとかギャンブル性があるもの全てに適用すべきだろう

>>379
欠陥かどうかも分からんよ。

会社の配当だって二重課税。
悪い、という訳じゃないけど。

宝くじがどう、博打がどう、なんて

それらは実質国が開催を許可してるんだから、どうするかなんて国が決める事。

明日もっかい結果スレたててくれよ

無罪は無理だろう
いろいろと法の解釈を面倒臭くする判決は出ない

これは必要経費として認めてほしいな
「営利を目的とする継続的行為」なのは明らかだから、３４条１項から一時所得の判定が外れそうだし

一時所得でも、２項の解釈からも「総」収入金額から、「その収入」を得るためにってかいてあるから
ぜんぶひっくるめてという意味がある「総」がある以上、ゼロ収入を得るための必要経費という
法人税法などでゼロ配当の株式とかで使われてる理屈がつかえそうだけどな

（一時所得）
第三十四条 　
一時所得とは、利子所得、配当所得、不動産所得、事業所得、給与所得、退職所得、山林所得及び譲渡所得以外の所得のうち、
営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の一時の所得で労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を有しないものをいう。

２ 　一時所得の金額は、その年中の一時所得に係る総収入金額からその収入を得るために支出した金額（その収入を生じた行為をするため、
又はその収入を生じた原因の発生に伴い直接要した金額に限る。）の合計額を控除し、その残額から一時所得の特別控除額を控除した金額とする。

有罪だろ　競輪競馬競艇の売上も大した影響ないだろう

有罪にして、税金は完全に払わせる。
そして法改正して大丈夫なようにする。

ただ落とし所が分からんな
法人格で、収支を完全に公開して、
一億以上の規模で、
マイナスは翌年に持ち越せないとか
は必要だと思うけど

>>387
非課税でいいじゃん
寺銭２５％抜いてるんだし勝った金の大半はまた競馬に注ぎ込むんだよ
そもそもこいつが勝っただけで大半は勝てないよ

ＪＲＡはこの件になんかコメントだしてるの？
弁護士の差し入れとかするべきじゃね？

>>138
おい、法ではなく「通達」

しかも、弾力的運用の指摘在り>>110

>>235
お前の頭の悪さだけは判明した！

>>287
そういうのを書いてる奴がしょっちゅう居るが、税務のプロである国税局がそんな初歩的なこと
分かってるに決まってるだろ？　彼らにとっては小学生レベルだろそんなの。

なぜそれが認められないのかを踏まえた奴が反論してくれねーかな

>>385
これ、法の援用であり、補完してるのは行政の通達。

そもそも、一時所得の概念が曖昧だ。特にギャンブル系において。
なぜ、パチンコは雑所得なのか？

一時所得でも、お祝い金や冠婚葬祭、恋人・愛人への供与など数十万以上はザラ。
税務署は証拠を揃えられる相手にしか噛み付かない・・・ｗ

>>392
内容は違うけど、ほぼ同じレベルの法廷闘争だよ。

儲かってないのに税金を取られるとかあり得ない。
１億儲かったら、その中で税金を払えばいいが、15億の税金を請求されている状態だからな。

国の借金減らす為に税務所さんが働いてくれとるんだ　おまいら適当な文句言うなや

>>395
どんだけ、レベルの低いレスなんだよｗ

>>394
例えば去年に　何かで大きな収入得て今手元に２億あるとする。
調子に乗って今年経費で２億使い込んで手元にもう残ってない。
税率５割としたら、それでも１億は払わんといかんけど？

これが年単位ではなく、馬券単位で個別計算なわけだろ？　税金分残して次の馬券買う必要有るよね？

>>397
アホ。
同一レースのハズレ馬券、同日レースのハズレ馬券、同開催、同年でのハズレ馬券を
経費として認めるかどうかの争い。

少なくとも年を跨ぐことはあり得ない。

そこそこ人気馬の単勝４倍を１００万円買って、その複勝１．６〜１．８を１００万買いました。
その馬は３着に終わり、複勝１．７倍だけが当たり、投資額２００万円で払い戻しが１７０万円。

３０万円の負けです。

買う側からすれば、リスクヘッジとして複勝を買ってる考えがある。

でも、同複勝馬券の１００万円しか経費参入されないので、「利益７０万円」に対して課税されるわけ。

こんなことではリスク分散できないよ。
単勝２点買い、フォーメーション、総流し馬券とか、いろいろある。

>>398
つまりそのリスクヘッジ計算がそもそも間違っており、現在の税制の元では
ヘッジができていない。　その事に気付かずに３年間運用してしまったってことだろ？

>>399
いや、もう、頭が悪すぎる。

ハズレ馬券なしに的中馬券はないのよ。
同レースに於いてならなおさら。

ちょっとコレは同情するけど厳しいね

結局ギャンブルはギャンブル
ソフト組んで予測するなら相場でやれという事かな

>>400
>>399でそれらを指摘してるわけだけど、それが分からないみたいだし、キミ部分的な知識だけで書いてて
相当頭悪そうだねぇ。　木をだけ見て森のことを何も知らない　典型的な感じ。

おれは競馬歴27年だけど、年に大もうけ（300万以上）したときくらいは何度か
申告して税金払ったよ。
税務署あがりの税理士は、年1度申告どおり提出してくれてたし、問題なしだった。
俺は場外馬券売場派だから自己申告主義＝正直な人と思われてたけど。

年トータルで考えるのが合理的だと思う。

>>402
アホはお前。

なぜ、３連単の当たり目は１点しかないのに30点も40点も買うのか判るか？
残りの数十点はハズレなのに

そのハズレ数十点も的中への必要経費であり、リスクヘッジだからだ。

1R ＋100万
2R −10万
3R −20万
4R −20万
5R −50万

プラマイ0→200万の税金払えに変わるんだから競馬怖いわ

各年度の成績はおおむね以下のとおりです（なお、いずれもおおよその金額です）。
　　　　　　　　　　　購入金額　　　　配当金額　　　　　　　　差額
平成１７年　　　　９９００万円　　　　１億　８００万円　　　　９００万円
平成１８年　　５億３８００万円　　　　５億４４００万円　　　　６００万円
平成１９年　　６億６７００万円　　　　７億６７００万円　　　　　　１億円
平成２０年　１４億２０００万円　　　１４億４６００万円　　　２６００万円
平成２１年　　７億８４００万円　　　　７億９８００万円　　　１４００万円

国税当局の所得の計算は、以下のとおりです（同じくおおよその数字です）。
　　　　　　　　　　　購入金額　　　　配当金額　　　　　　　　差額
平成１７年　　　　　６００万円　　　１億　２００万円　　　　９６００万円
平成１８年　　　　１８００万円　　　５億２０００万円　　５億　２００万円
平成１９年　　　　３２００万円　　　７億６７００万円　　７億３５００万円
平成２０年　　　　６５００万円　　１４億４６００万円　１３億８１００万円
平成２１年　　　　３１００万円　　　７億９５００万円　　７億６４００万円

上段についての一時所得＋追徴課税については被告人は認めている。
下段については法的根拠が曖昧かつ支払い能力（原資不能）で係争中です。

脱税前提の事業なんて事業じゃねー

これが違法だとしたら実質のギャンブル禁止令になる・・
禁酒令のように闇賭博が主流になる時代がきたか

>>405
200なの？

じゃあ勝った馬券を金に変える時点で税金引いとけよｗ

別に普通に競馬やってたら、1000万円の配当でも税金なんて取られないし、
この判決で何も変わらないだろ

この事件を受けても馬券配当を税引き取引にしなかったら行政が有罪だわな。
競馬場には勝ったぶんには税金がかかるとは一言も書かれてないからな。

昔フサイチの馬主が 1000万以上当ててたの見たけど
申告したのかな

自称弁護士のゆうすけ大先生は嘘ばっかだからとりあえず今日の判決見守ってみるしかないよな

もしこれで行政が勝ったら全国の馬券・車券他公営ギャンブルの売り場の前で
「勝った分は納税を、負けた分は控除できません」
ってスタンドマンでもやるか・・・

>>63
貯玉システムは証拠が残りますよ

こういう裁判の傍聴券当たったらマスコミに高く売れるんかな？

ダービーの日に配当5%上乗せとかやってる場合じゃないぞJRAｗ

>>417
三連単ぐらいですね

馬券も株と同じように扱えば良いのに
100円で資産計上してレース後に評価変え

>>405
100だろ

>>419
数百円から2000万くらいまで幅広いたとえですね

https://twitter.com/maido_osaka/status/337373349040750593
有罪判決、懲役２か月、執行猶予２年 RT @amneris84: 速報を期待 今日の判決に注目。　ハズレ馬券は経費か　脱税裁判判決 (http://www.asahi.com ) http://t.asahi.com/aycv ”

>>353
宝くじは最初に胴元である地方自治体などのお上が
５０パーセントもピンハネする、条件が厳しい博打なので
客に優しく当せん金を非課税にすべき合理性がある

公営ギャンブルは最初に胴元である地方自治体などのお上が
２５〜３０パーセントだけしかピンハネしない、条件が甘い博打なので
勝ち組客に厳しく、的中払い戻し金にきっちり課税すべき合理性がある

馬券払戻金脱税、被告に有罪判決　大阪地裁

　３０億円余りの競馬の払戻金を申告せず、約５億７千万円を脱税したとして、
所得税法違反罪に問われた元会社員の男性被告（３９）＝大阪市＝の判決が２３日、
大阪地裁であった。西田真基裁判長は懲役２カ月執行猶予２年（求刑懲役１年）を言い渡した。

　被告は着順の予想ができる市販ソフトを独自に改良し、日本中央競馬会（ＪＲＡ）が
インターネット上で運営するサイトで大量の馬券を購入。
２００７〜０９年に計約２８億７千万円を投じて３０億円余りの払戻金を受け、
約１億４千万円の利益を出した。被告は馬券購入に関する税務申告を一切していなかった。

ttp://www.asahi.com/national/update/0523/OSK201305230007.html

立てた
【速報】競馬脱税裁判で被告に懲役２カ月、執行猶予２年の有罪判決！！！！！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369271800/

>>382
> 会社の配当だって二重課税。
というのは、株式会社が株主への配当金を損金計上できない
ことを指して言っているのであろう

そういうことを言い出すと
株式会社が法人税などもろもろの税金を支払ったあとに残った内部留保
で会社自身が何かモノを買った場合に支払う消費税も二重課税なのか？
という珍妙な理屈になってしまう

勝ってもマイナスになる仕組みはどうかと思うぞ

>>385
> 「営利を目的とする継続的行為」なのは明らかだから、３４条１項から一時所得の判定が外れそうだし
公営ギャンブルはその結果が偶然の不確実性に大きく左右されるのであるから、
「営利を目的とする継続的行為」には該当しない。
一時の浮利を追う享楽なのであるから、当然に一時所得となる。

また、公営ギャンブルの投票券の発売に当たっては消費税は非課税であるが、これは
消費税の課税要件である
「労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を有すること」に
公営ギャンブルの投票券が該当しないため、である。
いきおい、その投票の結果である払い戻し金においても、その払い戻し金は
労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を有しない、のである。

したがって、公営ギャンブルの投票券による的中払い戻し金は、一時所得の要件として
> 営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の一時の所得
に該当し、また
> 労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を有しないもの
にも該当する。

>>394
その時点での損益通算が１億円プラス、というだけでしかない。
当然ながら、それよりも以前にさらにプラス幅が拡大していて
脱税してできた余り金でさらに遊びまくったであろうに
競馬での損失幅が膨らんだので税金払いません
などという言い訳が通用すると思うのか、世間知らずのクソニートめが。

こいつは儲けの1億を脱税してるから有罪は不可避
外れ馬券がどうなるのかを知りたいんだけど

28億とかただの競馬ファンじゃなくて
投資的な感じでやったのか

投資目的で自動的に馬券を買ってるのにJRAは厳しくて今回のように捕まえようと思ってる
以前、ウインズにプリンターを持ちこんでた外国人軍団も捕まった

　
いやっほおぅぅぅぅ！！！

司法が経費として認めたぁぁぁぁぁぁ！！！

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130523-OYT1T00440.htm?from=top

検察側は、男性が申告しなかった税金額を約５億７０００万円としていたが、
判決は約計５２００万円と認定しており、弁護側の主張の一部を採用したとみられる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>403
たとえば、よく知られていることだが
不動産を購入すると税務署から、購入資金の出所についてのお尋ね文書が来る。
そうした際に、税務署から怪しまれないようにするためには
あらかじめ、
土地建物代金ぶんの金を貯め込むことができるにふさわしい収入があったこと、
またその収入の証明として、ある程度しっかりと敢えて税金を支払っておいたこと、
が求められると言えるだろう。

それまでまるで税金を支払ったことの無い者がいきなり土地建物を買えば、
こいつどこでそんな大金を貯めたんや、脱税しまくりの裏稼業か、
税金も払ったことの無いような無職に銀行が金貸すわけがなかろう、
などと徹底的に洗われる。
税金の支払いに関してドケチであれば、それだけ税務当局もムキになってくる。
そうした感情的対立は実に不毛で非生産的だ。
そうではなく、木を隠すなら森に隠せ、ということだ。
なぜ税金を払うのか、税金を払ったからにはそのメリットをどこでどう生かすか。

>>405
レースが的中して高額払い戻し金を得た時点で、
その高額払い戻し金のうちから直ちに税金支払い原資を分別管理して税金支払いに備えるべき責任は
的中者にあるといえる。
その税金支払い原資分別管理を払い戻し受領直後から開始しなかったのは
的中者の自己責任に基づく自己判断であって、それを世間一般では「脱税」「使い込み」と称するのであり、
そのことで税金の支払い義務を免れるのは無理 >>406 。

>>434
これは刑事裁判であるから、
この刑事裁判で経費認定があっても
税金の金額に関する裁判はまた別個独立していて、そちらには何も影響しない。

芸能人が数百万馬券を当てたと話題になるが、この裁判次第で後に当てた数百円の当たり馬券の為に税金を申告納税をしないとしょっぴかれる可能性がでるな。

脱税と大々的に。

被告実質勝利か
結構意外

オンラインで購入履歴がちゃんと証明できる時代だからこそ外れ馬券が経費として認められたってことだな。
税務署の運用が古すぎた。
外れ馬券拾い集める馬鹿を想定してのものだったからな。

とりあえず普段はPATにして勝負するときは
原チャリで15分の中山にいって10万くらいずつ分散買いするか

金額だけじゃよくわかんない

ドヤって認められるわけないとか上で書き込んでた馬鹿は反省しとけよwww
どうせ世間離れしてる万年税理士受験生か国税関係の人間しか書いてないんだろうけど

>>434
被告の勝利といえる。

利益に対して納税していなかった点には落ち度があったが、
事実認定が示されたは大きい。

11：30のニュースで見たが、やっぱり経費として認められたか
これが認められなかったら馬券買う意味が無くなるから妥当な判決と云えるわな

まぁどうせ検察側は控訴するんだろうけど

さっき放送していたNHKのニュースだと｢高額なので事業として認められる｣って言ってたけど
これって言い換えれば普通の個人レベルだとハズレ馬券は経費として認められないって事だよね？

さすがに司法もばかげた法律をそのまんま適用して税収源たるJRAを潰すような判決は出せなかったのか

今日から外れ馬券を拾いまくる仕事が始まるお　(´；ω；｀)

拾ってどうすんだよチリ紙交換にでも出すのか？動機がよくわからないが頑張れよ

さーてニートの俺も今日から競馬やって30億稼ぐわ

馬券はいつどこで買ったか分かるようになってるんだから
それと監視カメラの映像で買った奴追ってそいつとの関係を証明させるだけだ

>>449
ハズレ馬券買いますって人が出てくるんだろ　税金対策に

どうやったら拾ったり他人から買ったハズレ馬券で税金対策が出来るんだよ

>>453
馬券場だと買った証拠は馬券だけだから

>>445
判決文の文言で経費として認められるケースを限定してたから、控訴断念するんじゃねーかな
本件においてはと言う感じになってて、ハズレ馬券で節税(脱税)できる内容にもなってないし、落とし所と考えるんでねーかな

ちゃんと有罪判決だし、こんなもんかなーとか思うんじゃね？

競馬競輪競艇や宝くじ、パチンコ（これは微妙だが）
娯楽と資産運用の境界線ってどこなんだろうな

>>456
一つには継続性やろなあ

今日の判決もそうだし、最近、相撲の八百長で相撲協会が負けたのもあったし、
必ずしも強者の味方じゃない判決が出てるな。

>>454
競馬場で容易に手に入れる事ができるというハズレ馬券の性質上、それを本当に自分が買ったと証明する事が求められそう
それはやっぱり脱税で起訴してくるし、裁判は面倒だし、仮に検察に悪意を証明され裁判所が認めたらまず実刑

そんな怪しい脱税に手を染める馬鹿がいるもんかね

そもそも無税かと思ってたよ＞競馬の払い戻し金

ダービーの枠順来たな

>>446
自動的、網羅的に購入してるってのが条件になってるから、
レースとか馬を指定して買っても経費にならないんじゃないか

オッズいくらなら何点いくら買うとかの条件で縛ってずっと継続購入したことを証明するんだろ
もう、ギャンブルじゃねえよ

この件、だけっぽいから投資事業として機械的に買うケースだけ
経費として認められるんだろな

これだと普通に競馬を楽しんでる人間には
負けてても一時所得のままでしょっ引かれるのだから
なんのための娯楽なのか

そんなに心配ならPATで買えばいいだけだろ
今回の判決でで証拠能力は認められたんだから

>>463
まぁ本当の意味で改革がなされるなら非課税が一番なんだけどね
今回はいわゆるファン側の防衛戦な訳だから、とりあえずは良かったんじゃないのかな

この判決は大勝利、なのかな。

>>427
消費税はまた性質が違うよね。

利益に対する課税と行為、商品にかかる税金も。