なぜ日本人は『西洋ファンタジー』が大好きなのか？ドラクエやFFの影響なの？

【ロイドレポ】第4回 ドラクエとFFが合体！？サクっと遊べるドット絵RPG『だんじょんクエスト』
http://www.inside-games.jp/article/2013/05/18/66618.html

和風ファンタジーも好きだけどな

ケルト神話を下地にした精霊信仰に惹かれてるだけ。
日本は精霊信仰の国だからね。

鳥居をくぐったりお守りを買うと
ステータス補正が入るわけさ。
そういうことを現代でもリアルでやってる
お花畑国家。

中華風とかインド風ファンタジーって見ないな

桃太郎伝説が史上最高のＲＰＧだと思う
エロもあるし

女騎士がいるから

ゴリゴリの西洋ファンタジーはウケてないでしょ、アレンジ加えてないと

良く分からないからじゃね？

和風だと、政治や知識･技術レベル、因習、風俗なんかがリアルで妄想の邪魔をするんだろ？

リアルを突き詰めるって手もあるが、そうするとファンタジーじゃなくなるしね。

「日本人は白人コンプ！欧米には東洋風ファンタジーなんてないから(ｷﾘｯ」
とか言い出す馬鹿が出てくるだろうから言っとくけど
Avatar: The Last AirbenderとかThe Legend of Korraとかでググってから書き込めよ？
恥ずかしいからさ

こんな伝説の刀がご神体の神社もあるんだぜ。
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/5/b/5ba4d6a5.jpg

まんまドラクエの世界観だわな。

何で外人は忍者が好きなのか
とかどうでも良くね？

【悲報】今日韓国のサーバー死んでるから低脳うんこりあんがいないと2chで話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363882047/
２ｃｈにチョンの書き込みが多いのは
半島朝鮮人に生まれたのに
日本語必死で覚えて２ｃｈで工作やってるチョンが異常に多いから

>>8
モンスターのバリエーションとかで
嘘がつけないからな。
適当に創作したもんを追加するとすぐバレる。

>>10
ドラクエというよりゼルダだな
で　これどこ？

西洋というより非日常だな
ゲームにはやっぱそこを求めるだろう

>>14
日光の男体山。
超メジャーな観光地だわな。

西洋の城とか建物の雰囲気が良いっていうのもあると思う
日本の城の石垣とも通じる所はある

東洋ファンタジーだとただの「昔」みたいに思えちゃう
「異世界」な気分が出るのは西洋だなあ

>>16
さんくす

そもそもファンタジー自体西洋がスタンダードだし

>>14
宮崎県

天逆鉾
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E9%80%86%E9%89%BE

日本人が受けた影響度で言えばブラックオニキスとかドラゴンスレイヤーのほうがはるかに大きい

>>21
まんまゼルダだなｗ

しかも西洋がくっそ貧乏だった中世世界が好きだよな

>>20
それを自ら捨てたのが西洋。
大国で現在進行形で国教にしてるのは
日本とインドくらいか。

>>21
間違った、正しくは>>16　スマヌ　

カタカナのないファンタジーなんて

西洋的なものがウケてる側面もあるし
和風ファンタジーもウケてるぞ

白人モデルのアニメキャラに良くあうから

>>24
キリスト教には興味ないってことだろう。
あくまでも十字軍に駆逐される前の土着宗教時代が好き。

>>24
中世のユーロは貨幣経済でなく
現物経済だから貧乏も何も無い
食っていけるだけの穀物配給が効率的に施行されていたのが
中世の封建制度だから

時代劇ずっと放送してたからな
そっち系は割と慣れすぎてた感じ

>>26
こういう厨二世界観は最高だわなｗ
探せばまだ沢山あるかも。

外人は忍者とかサムライとか好きだし
中国人より日本人の方が三国志好きだし
自分の国にないものを求めるもんだろう

西洋ファンタジーってほぼ指輪物語とその派生のことか？

西洋の鎧とか城が最高に厨二心をくすぐる

日常にない物を求めるから

知らない風景の方が冒険してる感じがするだろ
反対にホラーはよく知ってる風景の方がいい

西　遊　記

和風RPGって桃太郎伝説、他になにかあったか。
女神転生とかもか

人間、外国の文化には興味沸くもんなんだろう
外人もニンジャやサムライ大好きだし

むしろ三国志のことが異常に好きなのは何故か

>>40
風来のシレン
RPGじゃないけど鬼武者

大神とかOTOGIとか

>>40
天外魔境とか

古くはディズニーに刷り込まれたとか

>>46
あー手塚のせいか
言われてみればそうかもしれん

鬼武者シリーズは好きだったよ
すぐに投げ売り価格になるけどなｗ

>>40
サムスピRPGとかな

中華や中東、北欧、全部好きだぞ
とくに韓国がクールだよね

最強の武器が刀だと嬉しい

ある朝いきなりママンに蹴り起こされ「おきなさい　きょうはおしろにいくひですよ」
わけのわからぬことを言われ
寝ぼけマナコのままひのきのぼう他わずか３０ゴールド程度で世界を救ってこいとか
明らかに西洋ファンタジーとは別次元と思うのだが

>>51
ムラマサブレードか

元祖ＲＰＧのＤ＆ＤとかＷｉｚとかの影響だろ

>>52
スカイリムも似たようなもんだろ。

日本人はファンタジーの元祖とも言えるロード・オブ・ザ・リングにあんま興味ないし理解してないじゃん

>>51
俺は機械とか日本の武器が出てくるとガッカリする

西洋ファンタジーは嫌いじゃないけど
ドラクエFFじゃ道具とか敵とかは西洋由来じゃないのも多いよね
全部カタカナだったらだるいと思う

>>56
まぁ興味持ったキッカケは
ドルアーガとかドラゴンバスターとか
そのへんだろうな。
んで黄金の城なんかで肉付けしていって
下地ができた所にドラクエ登場。

ガイジンが日本の間違ったニンジャやサムライ、仏教や禅を大好きなのと同じことだよ
日本人がそれ見ると「何だコリャ」ってなるだろ
ガイジンから見た日本のファンタジーも同じだよ

もし日本の戦国時代を十代の少年少女が統一したっていう話があったら、そんなの嘘だと思うでしょ
でもよくわからない場所が舞台の話ならあるかもしれないと思うでしょ

ジャップの話だと妖怪しか出てこないからな

そういや和風建築のドラキュラ城とかないな

>>43
>>45
>>49
結構ないようであるな。

日本人が考える洋風ごちゃまぜで
アジア風ごちゃまぜってのはあんましないか

ホビットの冒険大コケだったのはジャップ偉いよ
ハイフレームレートの映像のショボイことショボイこと
あんなクソ上映方式二度と見ないわ

>>62
話題にすら挙がらないチョンが悔し紛れにこなくていいからｗ

>>40
大神まじオススメ

>>64
幻想水滸伝２とかそうじゃないか

>>66
まじでお前頭おかしいな

12 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/05/19(日) 02:00:28.66 ID:/+BI6UH/0 [1/7]
【悲報】今日韓国のサーバー死んでるから低脳うんこりあんがいないと2chで話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363882047/
２ｃｈにチョンの書き込みが多いのは
半島朝鮮人に生まれたのに
日本語必死で覚えて２ｃｈで工作やってるチョンが異常に多いから

神仙妖怪は日本以上に大陸が本場だべ

>>64
サイレントヒルとかずっと西洋の攻撃武器なのに
いきなり「ムラマサ」とかでてくるとかなりカコイイ

あと日本の妖怪とか神とか迂闊に出すの怖いんじゃね？
西洋ファンタジーなら御祓いしてもらわなくていいもんな

>>70
文化大革命で捨てちゃっただろ。

>>67
大神ってこれか。和風で画面キレイだな。
日本昔ばなしみたいな雰囲気
http://www.youtube.com/watch?v=G_4zoK9WDtc

ドラクエにもジパングとか出てきたな
何で世界地図やねん感じで萎えた

西洋というか広い大陸の方が想像膨らませやすいからな。
日本だとしょぼい集落で沼の主にいけにえの娘捧げたとかそんな程度。

GBサガシリーズとサガフロってごっちゃごちゃやな

幻水のごった煮感は好きだった
もう続編が出ないと思うと寂しいな

>>76
古事記おもしろいぞ
遠野物語もおもしろいぞ
学をつめ池沼

なんでこの手のスレでハイドライドが出ないんだ

>>79
つまらん

>>57
大抵の日本のRPGにはその手の物が出てくる気がするが…

>>80
つけものいし持って立ってろ
りょうがえきは没収な

洋ゲーパクリ易いから

妖精さんが大好き愛してる

>>78
信者の声がでかすぎて駄目になったシリーズだな

>>82
大抵の日本のRPGをスクエアが作ってたからだろう

機械武器を最初に扱ったのは
ハイドライド3だろう。
んでゲームボーイのsaga辺りで
スクエニが昇華させた。

むしろドラクエ３以降の勇者はターバンかぶってたり必ずしも西洋じゃないけどな
イスラムもごっちゃにした西洋

大陸の伝承とか迷信は色んな民族や人種が交わり軋轢とか生んだ事実がバックにあるんだろう。

外人がニンジャニンジャ言ってるようなもんだろ

ゲームじゃないけど、うしおととらとかサザンアイズみたいなのは結構好き
あとはCLAMPのXとか
まぁ全部現代モノだけど

いい加減和風ダークソウル的なのが出てもいい
ダークソ嫌いだけど

アジア人のくせに西洋人に大打撃を与えたモンゴルとかオスマントルコは全然描かれないか悪側っていう

>>87
そもそも、世界で一番最初のターン制コンピュータRPGの最強の武器が「MURAMASA BLADE」なわけで・・・。

丙子椒林剣　草なぎの剣　正宗
手裏剣　風車
やくそう　どくけし　ばんのうやく

和物なしだときつそう

ビジュアル的に西洋の方が可愛い＋かっこいいから
髷だと格好悪いだろ

>>93
鬼武者の新作に期待するしか無いわな。
まぁオープンワールドにしてくるだろうけど。

ここまで白人が大好きだからなし

ゲームの話だと悪の要塞とかが木造建築だと堅牢感が今一つなのもあるだろう

>>99
>>9
池沼beはレスくらい読めよ

>>97
防具にバリエーションがつけられないってのも大きいのかもな

西洋だと、武器も防具もやたらバリエーションあるけど
和モノだと武器はともかく防具にあまりバリエーションがない印象がある
・・・・ってのも、ゲームやアニメからの刷り込みなのかも知れないが。

>>76
範囲が広いほうがいくらでも捏造がきくからますます
都合のいい伝承が構築される弊害がある
日本はガラパゴス的世界観から微細を極める文化が育っていき
結果iPS細胞のような究極の文明的偉業が生まれたと推測される

>>102
バリエーションはあっても
途中から見た目は変わらなくなるわなｗ

西洋で言うスケールメイル位までの
性能のもんはある。

和ファンタジーつーと神道になるのか？大神とかもののけ姫みたいな

外人が忍者好きなのと似たようなもんだろ

>>105
属性やステータスは神道になるわな。

ゲーム内での派閥なんかは仏教かな？

検索したら中華のがでてきた。
太ったやさぐれたパンダが仲間になる
http://www.mmogames.com/wp-content/uploads/2013/04/ss2-117x92.jpg
http://www.dotmmo.com/wp-content/gallery/yitien/vip.png
http://mmohuts.com/wp-content/gallery/news2/yitien.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=gDgPF9dyIOc

白黒黄色 全部西遊記になっちまう ウキッ

・「魔法」という幅広い異能力イメージの存在
・重々しいフルアーマーで戦争してたのはだいたい西洋
・実際の史実で中華以外で中世に「高文明かつ大都市かつ大規模な戦争を広げてた」のが西洋と中東だけ
・「ドラゴン」というわかりやすい怪物モチーフの存在
・神話での怪物を倒す英雄譚はほとんど西洋のが有名
・東洋だと敵の存在になる魔物が身近な「妖怪」カテゴリになるから萎える
・そもそも今のほぼ全てのファンタジーものはトールキンの指輪物語が元ネタ
・日本の場合がドラクエ世界が共通概念としてかなりの人間に通用する

ここらへんだろ
なんだかんだ言って「元ネタがトールキン」で説明できると思う

俺の屍を超えてゆけ、は
職業やら武器やら魔法（術）も全部漢字だったな
たまに洋風の神様がいるくらいのコテコテ和ゲー

欲しいという心理を考えればいい。
ないから欲しいんだよ。

ONIシリーズが全く語られていないとは嫌儲も終わったな

>>110
80年代当時にトールキンに精通してたのは
本当にごくごく一部の人たちだけだよ。

ファンタジーの入り口としては
TVゲームの存在が大きかった。

>>114
いやだからそのゲームの世界観のモチーフが指輪物語なんだろ

>>111
さっき教えてもらった大神と違って衣装や絵がなんとも
オタク臭いね
http://www.youtube.com/watch?v=wxAzSXl9-gg

>>116
なにこの糞ゴミbe
さっさと旧速にかえれよ

外人だって忍者好きだろ？

誇大超科学文明も好き

>>115
初っ端はこんなのだぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=irh758KGRsE

>>116
アニメは見なくていいｗ
ゲームシステムは秀逸だよ
キャラは寿命がすぐ終わるから、先を見越して何代もかけてだんだん強くしていく
ダビスタみたいなRPG

>>114
そういう意味ではなく、ゲームを作ったりアニメを作ったりしていた最初の連中が
トールキンの影響を思い切り受けまくってるってことだろ。
エルフだのホビットだのノームだのドワーフだのから始まって。

戦士＝武者
魔法使い＝陰陽師
エルフ＝妖怪とか互換できるけど
西洋ファンタジーの醍醐味
勇者とドラゴンに比類するものが見当たらない

トールキンて何だ
ウィザードリィなら何とかわかるが

>>121
RPGに競馬要素が入ってゲーム自体はちゃんとしてるのか。

源平討魔伝も和風ファンタジーか。
http://www.youtube.com/watch?v=MgGMQcVKPw0

>>122
最初に日本独自のスッカスカファンタジーが生まれて
それらの補強にそのトールキンの細かい設定が
使われたように感じるな。

>>123
> 勇者とドラゴンに比類するものが見当たらない

ヤマトタケルとヤマタノオロチ・・・という個体名になっちゃうもんなあ。

>>126
スッカスカっていっても、基本は西洋の英雄物語だろう。
ドルアーガの「ギル」だって、ギルガメシュっていう名前の短縮だし、
そこにもイシスだのなんだのいるだろ？

ドラゴンなら日本昔ばなしのOPでトグロ巻いてんだろ。

>>128
あれはドラゴンじゃないよ。

西洋のドラゴンはトカゲの仲間、日本昔話のアレはヘビ。
竜と龍の違いといっても良いけど、西洋の竜はDragon、日本の龍はLung。

白人国家がかっこいいからに決まってんだろ
これは未来永劫変わることはない

>>126
日本のフィクションというのはすべて日本独自のヤマトタケルを基礎として生まれている
単純に言うと萌え、義理人情の要素が必ず入ってるよ

なにもわかってない低脳みたいだから書き込むだけアタマの悪さを露呈してるだけだよあんたｗ

竜はともかく龍をモンスター扱いして倒すのには心理的抵抗があるかもしれん

日本と中国とインドの神様って被ってたりするから
設定混ぜて神話作ったりして東洋のファンタジーとかいけそうだけど
タイあたりも混ざったら面白そう

>>132
国内外で超大ヒットした和ゲー。
http://www.youtube.com/watch?v=23_7Kkg1KkI#t=5m17s

これも主流からどこかずれたファンタジーだわな。

>>123
日本における勇者ってドラクエ派生の物で、西洋ファンタジーの醍醐味と言われてもピンとこない

>>132
龍は接地してない状態なのがデフォっていうのが致命的

ドラゴンは一応翼で飛んでるから物理法則にしたがってるし重量感がある
つまりイメージとしてはティラノサウルス的な恐竜と同系統
龍はなんか神秘的な謎パワーでふわふわ浮いてるじゃん
そういうのを大剣でぶったぎってもなんか変な罪悪感があるじゃん
龍はふわふわ空飛んでるせいで凶暴さが足りない

お約束とか様式美が好きなんだろうな

ドット絵にしやすかった名残かね

外人も忍者や侍好きだし同じじゃね

でもたまにイスラムっぽいお城が登場するよね。
http://umakaras.net/travel/images/201009d/011_500x375.jpg

>>122
日本ではトールキンから直接じゃなくて、D&Dとかの孫受けで影響受けてる
なもんで、世界設定は借り物って感じで深くないうわっつらのコピーが主流で
主人公的集団のキャラクター性に主眼が置かれた安っぽいファンタジーばかりになる
ロードス島戦記とかそういう奴

>>136
> 龍はなんか神秘的な謎パワーでふわふわ浮いてるじゃん
> そういうのを大剣でぶったぎってもなんか変な罪悪感があるじゃん

つまり、スペースハリアーが謎銃だか謎砲を抱えて打ち落とすのは
どっちもどっちで正しいということか？

>>132
まぁ神さえ敵だからな。
宗教の束縛が少ない日本人ならでは。

>>141
ドルアーガもD&Dからパクってるしな

正確なファンタジー描写が描かれ始めたのは
87年頃のPCゲーが盛り上がりだした頃だわな。
http://www.youtube.com/watch?v=G7kOTzMa-Yo#t=2m28s

FCだと漢字がほとんど使えなかったってのもあるなぁ
桃太郎伝説なんかは一部のアイテムが意味不明だった

>>40
鬼シリーズまじおすすめ

http://blog-imgs-27.fc2.com/n/e/k/nekobb/boni02.jpg
http://blog-imgs-11.fc2.com/d/o/u/dougaseek/893.jpg
http://www.super-famicom.jp/pic/data/list/ha_0030_01.png

ロード・オブ・ザ・リングすき

Drakensang ＞ Dragon Age > TES3:Morrowind ＞＞＞＞＞＞ TES4: Oblivion ＞＞＞＞ ドラクエ、FF

FF10の東洋ファンタジーっぽさは良かった。東南アジア。
http://blog-imgs-45.fc2.com/y/u/k/yukamama8808/ff10a.jpg
http://files.hangame.co.jp/blog/2008/87/fabefb65/07/01/15242686/fabefb65_1214901065513.jpg
http://blog-imgs-29.fc2.com/n/e/g/negle/ff10-2.jpg

>>136
凶暴さも何も、基本的に神仏サイドの存在なんじゃないかと…
神話とかで人間に敵対する龍って何かいたっけ？ヤマタノオロチ以外で

この世界観ならゴブリンと女騎士がいる

何故勇者と魔王物は日本人を魅了するのだろうか？

>>151
川の氾濫なんかは龍のせいになってるだろ。
んでその龍に生贄を食わしたりして鎮めてたわな。

>>151
東洋の龍と西洋の竜を同じ生物と定義しなきゃいいんだよ
西洋においての竜は悪魔の化身のイメージで東洋では天帝、神の化身っていう刷り込みがあるから
これは自然に対する認識の違いみたいなもんだわ

そういえば、「皇国の守護者」って小説、漫画があって
世界地図が違うファンタジー世界の日本vsロシアっぽい国、兵器はまだライフルと大砲程度、騎兵もまだいる時代
オマケに竜も出てくるいい感じの世界だったんだが作者の人格の問題で終わった　無念

朧村正も和風ファンタジーとしてなかなか良かった。
http://www.youtube.com/watch?v=p6Qj495Z5Bw

>>153
勧善懲悪の最もシンプルなパターンだから
最近は下手にこねてるのも多いけど、昔ながらの王道のお約束は人気あるってことですね

クーロンズゲートをファンタジーと呼んでいいのかわからんが
ああいうのも好きよ

普通にゲームの影響だろうな
ファンタジーもんはビジュアルからはいると強い

>>151
ミズチ
竜かどうかはっきりしないけど

>>157
そういう系統はセガが大昔に頑張ってた。
http://www.youtube.com/watch?v=epdselGCXkI#t=18s

>>159
現実と隣り合わせな非現実もファンタジーさ
ぶっちゃけSFとファンタジーの境界はどこかってんでもめることもあるくらいｗ

日本はちょんまげとか衣装がダメだな
あと世界観が農村にボロ小屋ってイメージ

ドラクエは人間ドラマとか戦争の葛藤とか複雑な設定とかそういうの一切持ち込まないから好き
勇者にとって魔物（ただの野生は除く）は敵で魔王にとって人間は敵
そこに一切の理由もなく当たり前のように前提としてあって誰も異を唱えるものはいない
その徹底されたシンプルさが好き

マハ・バラタとか摩訶迦羅とか、うん
あったあった

中華ファンタジーの西遊記は普通に面白いぞ

>>164
最近の腐女子狙いの無双デザインとかが
８０年台に生まれてれば色々変わったかもね。

>>163
サイエンスファンタジーや幻想ＳＦもあるからな
なかなか微妙

>>165
昨今のゾンビゲーム系の氾濫もある意味原点回帰っすね
ゾンビであれば交渉も不可、ただ倒すべき存在として余計な葛藤をあまり持ち込まないですむから
たまに知ってる人がゾンビにというパターンもあるけど、ゾンビはゾンビなので排除する理由を考えなくていいと

ゼルダのような箱庭で遠野物語の世界を冒険してみたい。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/28/75/f0075075_12252737.jpg

日本を正直に書こうとすると
地味になるわな。
８０年台のコナミ製の佳作。
http://www.youtube.com/watch?v=Njs2rokFnIA#t=12s

これはゲーム脳外人ですわ

西洋って言いながらジンとかイフリートとか
西アジアのファンタジー要素も入っちゃってる程度の西洋ファンタジーじゃない
節操なく盛り込んでるから面白いのよ

>>165
ピサロの彼女殺したのは結局魔物の手引きでしたは正直なかったかなと思ったよ

>>174
黎明期にちゃんと勉強しなかったのが効いてるんだわなｗ

>>174
「魔法」って言葉が違和感ない場所までは全部大雑把な西洋カテゴリに含まれると思う

>>169
むずかしいよね
個人的には物語として面白けりゃいいんだけど、変に意外性を作ろうとこねくり回されるのも
ちょっとつかれる。王道読ましてくれよと

>>174
つまり女神転生最高と

ドラクエでもランプの魔神みたいなモンスターいるしなあ

>>10
どっかの山の山頂に錫杖が刺さってたとかもあるね

>>176
そういう意味での借り物のインスパイアやミクスチャーってのはやっぱりD&Dの孫受けが原因かと
作ってる側や遊んでる側にに共通意識としてD&Dがわかりやすいイメージとしてあったから、
世界観や生物環境を深いところまで練りこまないですんだのかと

スレタイの時点でほぼ答えでてるじゃん

>>178
こねくり回すっつーかジャンルファンタジーの歴史的には実は原点回帰なんだけどな
ハイファンタジーが勃興する前のジャンルファンタジーってＳＦっぽい要素が平気で混ざってるし
ロバート・Ｅ・ハワードしかりＥ・Ｒ・エディスンしかり

>>181
かもしれないね。
最終的に行き着いたのも
カプコンのD&Dだったしね。

ドラゴンボールとか世界観ごっちゃ混ぜなのに受けたしなあ
あとマリオみたいなわけ分からん世界も

>>150
土着感あったね、あれは勝因だと思ってる

>>177
そういうカトリックっぽい団体のシスターや神父が魔女や魔法使いで
魔法ガンガン使っちゃう感覚が日本独自だと思うのよ

>>183
トールキンのハイファンタジーがもてはやされたのも、異世界冒険譚が主流のご時世に
異世界をきっちり作りこんだのがうけたわけではないかとおもいます。
で、最近のはヒロイックファンタジーで物語の設定、キャストや構造の見せ方を変えてるだけじゃないかなー
なんて思うわけです。ソレが悪いってわけじゃないけど、普通のヒロイックファンタジーがあってこその
変形なんじゃないかと思うんですね

日本でまともな3Dアクションファンタジーがゼルダしかないのが痛い
2Dなら無双できたのに

>>188
世界設定の緊密さはトールキンとＣ・Ｓ・ルイスだな
んでアーシュラ・Ｋ・ル・グウィンが引き継いだ
王道なヒロイックがあんまり受けんのは日本のファンタジーの受容がほぼゲームだからじゃねえかな
個人的に色々翻訳していただきたいもんはあるが中々
ファファード＆グレイ・マウザーやケイン・サーガを全部日本語で読める日は来るのであろうか

純和風RPG出して欲しい
天外魔境とか大神みたいなの

和風RPGでも登場人物は白人に和服着せたのが主人公じゃないと売れないし

最近は西洋は落ち目で戦国や三国が氾濫してる感じもするけど

>>190
王道をちゃんと出してほしいですよねえ。ファファードとグレイマウザーなんてケチくせえダークファンタジーっぽくて
全部出して欲しいですよねえ
>>191
個人的には時代劇の桃太郎侍や隆慶一郎の貴種流離譚なんてのは立派なファンタジーなんで
そっち方面にもゲームで活路を見出して欲しいですねえ
原作をマンガや小説から持ってくればおっしゃるようなエピック的なものもあると思うんだけどなぁ

>>136
龍は飛んでるけど大蛇(おろち)は飛んでない

洋風だと非現実感が先行して多少の無茶も受け入れやすい
和風だと現実感が先行して多少の無茶が目に余ったりする

>>193
それ無双のヒットからだよな
コーエーが世に認められてからそっち系が盛り返した

つまり大川隆法RPG

「新世界より」は和風サイキック近未来ファンタジー。

>>199
あれはエログロ特盛にした『地球の長い午後』だと思った

ダンバイン

五右衛門とか狼とか忍者あるやん

>>40
カブキロックス

「異世界」を楽しみたいから日本以外になって不思議じゃないだろう
あと西洋の神話は分かりやすい。日本の神話は複雑すぎる
和風ファンタジーだって和洋折衷みたいなもんばかりだし

単純にヨーロッパは距離が離れてて文化的にも近年まで馴染みが無かったから
異世界感があってファンタジーに馴染みやすい
外人には逆にニンジャとかアジアっぽいのがエキゾチックで大人気
創作物は身の回りの現実と離れているほど魅力的に見えるのさ

モンハンはアジアンテイストだよな一応

天使と悪魔とか敵味方がハッキリ分かれてるし、階級とか能力とか中二要素が詰まってる
英雄譚も多いし、全体的に論理的でストーリーにしやすい
日本の神話は敵味方が曖昧だし、昼ドラみてーな愛憎劇が多くて
名前ひとつ取ってもナンタラカンタラノミコトとか長すぎる

日本の神様は名前がめんどくせえんだよ

日本でファンタジーやったら

十二国記になるだけ

風景が貧相なんだよ

なので日本神話は舞台背景だけで
ニンジャやサムラーイが和風ファンタジーの要になってた
つか真桃太郎伝説リメイクしろよ

JKが部活バイト感覚で巫女やってるくらいじゃ「普通」に見えちゃうからだろうな
痴女みたいなJKくのいち格闘家とか完全にファンタジーだよな

西洋東洋混じったストーリーで旧約聖書ベースならうけるかもな

西洋ってだけで既に異文化なのに更にファンタジー重ねる事で物凄い厨二ゴコロを擽る状態になるから

デビサバは東京の山手線の中でサバイバルの話だったのに
天使だの悪魔だのアベルだのカインだの言い出して困った

女キャラがエロい格好しててもそーゆー世界観なんでって言い張れるからさ

完全な「キリスト教史観」だろ
本物のキリスト教の連中もやりたいんだろうけどいかにも生臭すぎてあんまりできないんだと思う

ハイナルハンタジー

中世ヨーロッパっぽい世界観好きだよな

武器とか出尽くして厨二とかもう飽和して終わると思う
もっとコアな一般人ならアレ？って思う事出さないと

スレタイが西洋ファンタジー好きなのか？って事だけど
昔よりはない。ゲームで言うなら支えてるのはウィザードリィ世代だけじゃね？って思う時もしばしば

外人が忍者・サムライ好きなのと同じでしょ

異世界感が強烈だからだろ

セーラー服美少女だらけの学園なんていう日本ファンタジーも大好きだよ

お前ら子供の頃に時代劇の世界に憧れたりかっけーとか思ったか？
そういう事だよ

>>223
めっちゃ思ってたけど
西洋中華も好きだったけどね

>>223
鬼平かっこよかっただろ

>>223
時代劇もファンタジーだからな。
古事記や三国志も。

>>4
中華風やその他のアジア風のもあるよ
たとえば１２国記は中華風

>>98
鬼武者の主人公どう見ても白人なんですが

西洋人が忍者好きなのと一緒だろ
異文化＝異世界　日常から離れた現実を体験出来るから好奇心をくすぐられるんだろう

朱雀玄武青龍白虎麒麟鳳凰はよく出るな
あと十二支

非日常感を味わえるからだろうな

西欧ファンタジーは文化圏が異なり異世界の象徴だからというのはわかる
ではなぜ中近東ファンタジーというジャンルがレアものなのか
パッとしない土地だからかね？

洋風ファンタジーに和風装備、キャラクター出て来ても違和感ないんだけど
和風ファンタジーに洋風装備、キャラクター出て来ると違和感覚えちゃう

あと、和風ファンタジーな世界って洋風ファンタジーに比べて軽装なイメージもある

>>232
アラビアンナイトつながりでわりと作品化されてると思う。

外人からみた忍者
http://youtu.be/Gx5RDaGVkZE

俺屍の話出た？

>>234
まあ昔よりは増えたか
マギとかもそうだし
海洋冒険的な要素が絡んでくるので個人的にはアラビア風ファンタジー好きなんだよな

>>56
指輪を探しに行くのなら興味がわくが捨てに行くじゃ興味がわかない

ジャアアアアアアアアップ！的スレかと思ったらそうでもなかった

>>233
山が多いから軽装なのは事実だし
盾を捨てた侍から10式戦車の思想までそこは一貫してる

いうほど西洋ファンタジー受けないよね、学園もののハリポタ位

>>241
日本でもゲーム以外では絶滅危惧種に近いしな
特に魔法まわりでのシナリオの作りにくさがネックとしてでか過ぎる
ゲームだとごっそり省略できる部分が漫画小説アニメだと絶望的に巨大な壁となってしまう

カオスシードの新作出してくれ
陰陽五行に風水に十二支がよかった

自国にまともな歴史が無いからだら

単純に黎明期は自分がよく知らない世界だから新鮮だったというだけ
今は完全に陳腐化してるだろ
水戸黄門と同じところまで降りてきた

>>241
ネバーエンディングストーリーやロードオブザリングとかは？

西洋コンプ丸出しで恥ずかしい

真田十勇士とかじゅうべえくえすととかあっただろ

何故欧米人はNINJAが大好きなのか？と同じだろ

>>249
欧米で大ヒットした忍者映画ってある？

伊忍道とか里見八犬伝とかもあったな

ロードオブザリングは、ファンタジー好き以外絶対原書読んでないだろ
ダイジェストみたいな内容の映画ですら長い長いいうやつらばっかりだし
ネバーエンディングストーリーは若いやつは存在すら知らなそう
日本じゃあ、西洋ファンタジーはガキの時代の必読書じゃないよ
もっと分かりやすい、学園ものとかが人気

>>250
大ヒットを狙う大作クラスで忍者メインがそもそもないんじゃ

>>246
TVでやっても一時盛り上がっただけですぐにしぼんだな
原作はそれこそ知る人ぞ知るってレベルだし

ドラクエは西洋ファンタジーなのか

>>252
富士見ファンタジアの王道フェアのラインナップが学園ハーレムものばかりで絶望したの思い出したよ

ドワーフが好きなだけなんだ

すべては指輪物語という本

天外魔境がええな

剣と魔法と姫とドラゴン
こういうのがブームからスタンダードへと定着していく中
やっぱ悪魔城ドラキュラは凄かった
鞭という拷問器具、ジメジメした地下道や森、
立派できらびやかな城は皆無、全部崩れかかってる
BGMもジャズとバロックを上手く編み込んであり
荘厳とも不気味ともとれる存在感
ラスボスは巨大ドラゴンでも最強魔導剣士でもsomething greatでもない
ドラキュラ、あのドラキュラ

忍者はヨーロッパやオーストラリアには忍者スクールがあるくらい人気だぞ

ドラキュラがラスボスくらいでドヤ顔しちゃいかん
ゾンビしか出てこないバイオハザードから比べたら何でもないことだ

>>259
魔界村のが衝撃的だったけどな

>>252
多分3部作じゃなくて
1作2時間くらいにして4部作以上にすれば
長いとはそんなに言われなかったと思う

>>245
陳腐化は全然していない
単に>>245が飽きただけ
西洋ファンタジー的なものは今も好まれてる

>>247
コンプでは少しも無いよ
単純に多くの人が作品として好む要素が多いって事

指輪物語
西遊記
アラビアンナイト
桃太郎

うむ

異文化への憧れだろ
ちょんまげでファンタジーして楽しいと思うか?

日本人が忍者に興味をもたないってのは
かなり勿体ない話

>>263
飽きたと言うかジャンル的に有効な目新しさがなくて袋小路に陥ってるのは事実だけどな
映画やアニメなら演出と勢いで誤魔化せなくもないんだが漫画やラノベだと設定や目的が命だからな
特に目的に置いて目新しさが示せないのはキツイ

中国拳法好きは減った？

物語を盛り上げる敵の存在じゃないかな
それぞれが大軍団を持つソロモン72柱とかそれを統べるサタンとか悪魔のレパートリーの多さにビビる
かたや東洋は仏教的に考えて絶対悪の象徴っぽいのがいないし妖怪は村人困らせるのが関の山

もうすっかり西洋ファンタジーが根付いてしまったしな。
和風ファンタジーも受け付けられるが、中華ファンタジーとかされてもキツいものがある。

>>268
少林寺三十六房はマイフェイバリット

>>265
魔界転生とかも大好きだなあ

>>265
現代日本が舞台の中二病系能力バトルRPGとかあったらそっちのほうが全然やりたいし興味ある

オリエンタルファンタジーってなにがある？

幻想水滸伝

>>250
映画じゃないが、向こうのオッサンは激亀忍者引くくらい好きだぞ
ピザが大好きなティーンの亀、という忍者感ゼロ具合だけど

和菓子と洋菓子と同じだろ

洋菓子の方がおいしいし種類も豊富だ

帝都物語
童夢
忠臣蔵

時代劇はジジババが見るから数字「だけ」ならそこそことれる
だがジジババは金使わない上に時代劇そのものに制作費がかかるので
どんどん廃れていった

ヘラクレスの栄光や天地創造の世界観は好き
音楽も相まって
あれは西洋ファンタジーではないよな

>>276
でも舞台はアメリカだよね
つか日本にも魔法使いやエスパーが出てきて
街中でバトルする作品はいくらでもあるしな
それと同じだろ

>>250
ショー・コスギ

>>277
和菓子は単体だと甘いだけ
お茶と一緒に楽しむものだからね

>>277
実はそれ目的が違うから比較にならないんだよ
洋菓子は単体でおいしくていいんだけど
和菓子が単体でおいしいのはAUTO

>>209
千と千尋の神隠しの風景はジブリでも随一だが

>>282
調べたらたいした事ないじゃん

>>284
今はそうでもないでしょ
お茶請けじゃない和菓子も多い
自分は洋菓子和菓子どちらも大好きだし優劣は感じんな

>>143
神は大抵 ラスボスだがな

まあ、日本でもアメリカでも人気のあった遊戯王はエジプトが舞台だけどね
神も出てくるし

>>269
悪いことを司る神も祭り上げて守り神にしてるからなぁ
触らぬ神に祟りなしだし
九尾狐やヤマタノオロチやぬらりひょんくらいしか使えないのがな

かわいいお姫様キャラがいてくれたらなんだっていいや
最近少ないんだよねえ

強いだけのモンスターを神と呼んで畏れてるだけかもしれないな
遊戯王の神とかは

ファイナルファンタジーの３闘神なんかもそうだよな

ファンタジーがウケると言っても
日本人が好きなのはハイファンタジーではない

>>226
さすがに三国志は史実そのままじゃ無くても
仙術とか出てきても
ファンタジーとは違うよ

>>232
西洋は異世界の象徴以上のもの
そういう象徴なら西洋でなくても良いわけだし
単に西洋ものが魅力的という事

>>287
まあ和菓子屋さん頑張って適応してるよな
乳製品は使ってほしくないけど

>>290
まさに世界観の違い
日本には巨悪・絶対的悪という設定がないのかも知れん
あるとすれば世界の外か

逆にガイジンは忍者サムライ好きじゃん。

今期アニメで言えば『進撃の巨人』も西洋ファンタジーと言えばそうだな

戦国時代RPG作らないな
侍道しかないのか

>>56
指輪物語は翻訳がクソだから

>>61
戦国時代は10代半ばから連戦連勝の無双が始まり
20才前に国を統一とかよくある話で
むしろ日本のRPGの原形になってる

D＆DやWizardry等の洋ゲーから広まってったのかな？
ナウシカみたいなル・グインの小説に影響受けたヒット作もあるけど、そっちからの流れはマイナーか

なぜか日本の歴史ものというと信長の野望みたいなシミュレーションになっちゃう

元々ウィザードリーやウルティマと言うRPGの元祖が
指輪物語の世界感で作られていたからだよ。
http://retrocomputerpeople.blog.so-net.ne.jp/tag/Wizardry

日本にはあんな石造りの城郭なんてないし
ファンタジーやるには西洋の中世を元ネタにするのが最適だからだろ

人間に化けて社会に潜りこんでる極悪魑魅魍魎跳梁跋扈
　　　　　　　　　　VS
幕府の命でこれまた社会に潜りこんでる妖怪退治の凄腕忍者


なんかファンタジーよりサスペンスになりそう
外事警察みたいな

鬼武者みたいなの好きだけどな

火吹山の魔法使いとかソーサリー全4巻とか好きだった

未知への好奇心を刺激するなら白人文化だよな
白人が日本文化を目新しく感じるのと一緒

ONIが挙がらないとか嫌儲どうなってんの？

少年が活躍する話の日本での原型は
金太郎とか一寸法師とか牛若丸と弁慶とかその辺だろう

>>252
指輪物語は翻訳がクソ過ぎるせいで
読もうと思っても挫折する人が多いのでは

指輪物語自体も設定は凝ってて素晴らしいけど
木がポエムしだしたり読むのは苦痛でしかないよ

>>297
漫画では西洋ファンタジーはヒットしにくい法則があったんだけどよくヒットしたもんだな

うっかりしてた
源平討魔伝があるではないか

>>311
指輪は翻訳の良し悪しにかかわらず、大半が裂け谷につくまでに挫折する。
ここを超えれば物語的にも面白くなる。

おそらく最初のホビット村の描写で投げ出す人も多いだろう。

西洋:スカイリムとか指輪物語みてぇの
中華:封神演義や西遊記(ドラクエが西洋ならドラゴンボールも中華ファンタジーに含まれる)

GOEMON
http://blog-imgs-40.fc2.com/t/a/n/tanapapa/goemon_blu_jacket.jpg
キリヤ　「時代劇にありがちなチョンマゲを廃しました」

いろいろコンプレックスを感じる

なぜONIシリーズは生かされることなく絶滅したのか

異邦、ってのがファンタジーを感じさせ易いんじゃねーの？

>>312
ジンクスじゃなくて法則かよ
どんな法則だか説明してみろよｗ

>>316
コンプレックスじゃ無くて今風感を出したかっただけじゃないか？

>>255
>>252

『西洋ファンタジー』と『学園ハーレム』がほどよく混ざった、
とある科学の超電磁砲と、とある魔術の禁書目録が最強ってことだなw

>>321
あれは現代ファンタジーもしくはローファンタジーだろう

>>311は原文で読んだの？
どんくらいの英語力があればええの？

結局みんなに受けるのは自分とこの文化で作ったものだけや
海外にはラノベは西洋ファンタジーそのままじゃないし、ドラマだって海外のものとは毛色が違う

斬新な設定って事で
髷じゃ無い時代ものっていうのもある
もう斬新ってほどじゃ半ばなくなりつつあるが
あと近代以前でも服装も髪型も実際は人により
髷を結ってなかった人も少しはいたと考えられる

和風ファンタジーの方が好きだな
西洋ファンタジーはライトニング的な臭さがある

ゲームの設定の下地になってるファンタジーの代表なら
『魔法の国が消えていく』も影響は大きい

アジアが舞台だとごちゃごちゃしてて埃っぽくてこう、一面総下町って感じで嫌
西洋は綺麗でいい

>>266
観光でもインチキ臭い見せ物しかないっぽいしなぁ

>>266
今でもたとえば、ナルトなどはそれなりに人気あるんだから
ニンジャに興味がないってことはないだろう

中華もアジアもアクセントでほぼ必ず使われてるじゃん
でもアメリカだけは完全に無視されてるよね

侍道５まだ？

もしくはブシドーブレード３でもいい

>>266
ニンジャスレイヤーが人気やん

>>331
ワイルドアームズは？

FF7のコスモキャニオンなんか完全にアメリカだし
あとはライブアライブ西部編とか

昔大英博物館のギフトショップでベオウルフのペーパーバック買ったけど古英語だから読めなかったわ
古英語は名詞の変化だけでギブアップする

忍道の続編は需要ないのかね

未来忍者

>>331
ウエスタン風の時代劇とか特撮ものが結構あったよ
日活の無国籍時代劇もあきらかに西部劇的

ケルト系の音楽とは何か深い繋がりを感じるな
心の底から受け入れられる

民族の史的文脈やキリスト教的価値観の変遷
ギリシャ古典主義とロマン主義の対比
西洋の物語はこうした下敷きを感覚として理解していること前提の作りになっている
ただ情報としてこれらを身に着けている人間が読んでも
そこに異国情緒的な興味をそそられる以上の情動は生じない
西洋風であることが大事なのであって別に日本人は西洋そのものなんか求めていないよ

現実逃避

ドラクエやFFにそこまで影響力あるわけねーじゃんｗ

DQ10のエルフは何故か和風

http://livedoor.blogimg.jp/niea04/imgs/a/3/a3513f46.jpg
http://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/243_038.jpg

ほ、封神演義

FFとかDQより風来のシレンが好きだった

ゲームだと武器なんかの関係で西洋の方が作りやすそうだもんな

>>331
頭に羽飾りのイレズミマッチョの斧使いとか定番じゃん
今のアメリカ人じゃないが

もうあきた

短い足と長い胴体で似合いもしないジーンズを履いて 身体に対して巨大すぎる頭を黄色に染め ギクシャクとした不自然な動きで特に理由もなく特徴の無いコピペされた町並をウロウロする日本人という気色悪い生き物

ホビットを見ろ

傾向として、架空異世界舞台のハイファンタジーは西洋風のものが多く
和風ファンタジーは現代や江戸等を舞台にファンタジー要素出すローファンタジー系が
多い気はする
日本人にとっての文化的な距離・非現実度が単純に反映されてるだけじゃないかな

>>266
カムイ外伝とか赤影は無視ですか

天外魔境とか好きだよ

放映中なのに話題にされないアラタカンガタリ

西洋ファンタジーはゴブリンとオークが敵の主流な感じで
魔法が登場する世界では絶対に銃は登場しない。
ドラゴンは本当にコテコテの不遜な態度の炎吐くドラゴンしか出てこない

和風西洋ファンタジーはゴブリンオークは雑魚で
バハムートイフリートヨルムンガントアシュラシヴァ
タイタンゼウスオーディン百虎朱雀玄武青龍ヤマタノオロチ
ケツァルコアトルキメラゲイボルグと何でもござれ。

もちろん銃と魔法も程よく共存してて銃が圧倒的に強い
なんてこともない。日本人は和洋折衷何でもアリの
幕の内弁当が好きなんだよ。

>>351
今やってる赤影は無視されてるな

獣の奏者はあれ西洋か？
守り人シリーズは面白いからお前ら読めよ

竜と洞窟と空中都市が好きなのが人のロマン

ドラクエってホビット出てくるんだな

ボーア戦争とWW1体験したトールキンが冒険と戦争と人種要素持ち込んで
しかも完成度が高すぎたからな、日本は桃太郎で止まってるし

日本だと龍は人間を指導する方だからな
そもそも戦えない、戦っても勝てない

オークとかドラゴンとかいるからじゃね
日本だと鬼とか竜とかいるけどデザインがコレジャナイ感があるし

西洋ファンタジーのドラゴン
http://www.youtube.com/watch?v=Wq4Y7ztznKc

和風西洋ファンタジーのドラゴン
http://www.youtube.com/watch?v=-6Plp-6TF5U


どっちがかっこいいかって話なんだよ。
日本人なら10人中9人は後者を選ぶと思うんだ

ケルト的な世界観のファンタジーは多いけど
ギリシア神話的なファンタジーは少ないな

パルテナの鏡とかか

ケルト的なのだと設定とか少なそうだから作りやすいんだろうな
日本は多神教文化圏なこともあってそういうのが多いんだろう

>>361
いやだから日本の龍は倒す対象じゃないんだよ
西洋の竜は倒す対象で、ギリギリ人間が倒せる範囲っていう事だな
日本の場合は人間が生態系の頂点というわけではない

あと日本の場合魔法＝呪術を使うとかなりの確立でダークな方に行くから
冥府魔道とかあっちの方に行くことが多い
神降ろしとか蘇りとか扱うエネルギー量が多すぎて一人の少年が道を切り開くにはちょっと大変
こんな感じか

でも日本風の別世界を考えてそこに色んな国を設定したら
結構面白そうなんだが、妖怪が跳梁跋扈してて山の神様が何かくれるの
天狗に拉致されて強制的に弟子にされたり

ドラクエ・FFの影響だと思う
日本人は別に中世西洋風ファンタジー自体はあんまり好きではないと思う
究極的には、そこに見られる「近代嫌い」「中世礼賛」「キリスト教至上主義」「白人至上主義」は
日本人に受け入られないと思う

>>363
ギリシアは結局の所、多くの西洋人にとって「他人事」なんだと思う
特にファンタジーの本家たるイギリスにとっては。

ケルトはイギリス先住民であり、
イギリスにとっては自分のことのように思える

>>354
「指輪物語」を描いたトールキンがそうだったらしいんだけど
彼は「近代」が憎かったから中世風を好んだという。
近代兵器たる銃はあんまり好きじゃないと思う
西洋人が「中世風ファンタジー」をあえて選択する理由は
「近代への憎しみ」なんだ
それなのに近代風を混ぜるなんてことはあんまりやりたくないんだと思う

日本人は近代が特に嫌いじゃない
だからそういう中世に固執することもなく混ぜてしまうんだろう

>>365
ＦＦはケルト的世界観で四元素説をとってる
土・水・火・風のクリスタルが自然の根源的な存在になってるな
多神教的世界観と科学がうまく合わさってるような感じ
陰陽道は五元素だな

ドラクエは世界観がよくわからん
悪霊の神々とかいろいろいるっぽいけど
人間世界の宗教は一つっぽい
もろキリスト教的世界観っぽいけど
ダイの大冒険だと魔物の神、人間の神、竜の神とかいるらしい
ルビス様って女神出てくるけど誰に崇められてるかわからん

FFは魔法と科学のシナジー効果みたいな世界観でドラクエは比較的ファンタジーに足落ち着けてるって違いだろ。

>>366
ああ、いや「日本人の作る西洋ファンタジー」の話ね
ギリシア神話は設定も神様の名前もはっきりしてるから
自由につくるにはちょっと面倒くさいんだと思うよ

イギリス人は知らないけど
西洋人の古代ギリシア・ローマリスペクトは凄いんじゃないの

>>127
>ドルアーガの「ギル」だって、ギルガメシュっていう名前の短縮だし、
ギルガメシュって中東じゃないっけ？

>>370
メソポタミアだからイラクだな

MURASAMA BLADE

陰陽師より魔法使いが好きだからな

なんかバハムートとベヒーモスはもともと同じ存在とかそんなん

あとあれだよな妖怪自体が人間のすぐそばに潜むような存在だから
ファンタジーより現代の不思議物語みたいな感じの方が物語に登場させやすいんだろうな

舞台を室町風とか戦国時代風にすると物語を作る前に色々な知識を要求されるから
製作者が作り終える前に力尽きる場合が多いんじゃなかろうか

>>110
> なんだかんだ言って「元ネタがトールキン」で説明できると思う

だからトールキンはわりと後発だと何度言ったら……

アバタールチューナーのヒンズー教っぽい世界観は新鮮だった

>>375
> 舞台を室町風とか戦国時代風にすると物語を作る前に色々な知識を要求されるから
> 製作者が作り終える前に力尽きる場合が多いんじゃなかろうか

スキマが無さすぎる。日本の各歴史段階は、文化拘束性が高すぎるので難しい。

>>354
> 西洋ファンタジーはゴブリンとオークが敵の主流な感じで
> 魔法が登場する世界では絶対に銃は登場しない。

銃もビーム砲も人工知能も宇宙戦艦もロボットも魔法装置も出てくる。

FFとかはファッションとかまで現代風・未来風なのがなあ

なんのかの言っても〈アトランティス〉の存在は大きい

>>380
まあそうだけど、でも程度問題なんだよな。

欧米の古めのファンタジーでも、登場人物がみんなアメリカ人だし、トールキン作品で
さえ、登場人物たちは「近代的人権感覚」を持っている。

リアリズムを追求して、女が男の話を遮ってなぐり倒されるような作品なんて
滅多に無い。

かっこいいのが好きなんだよ
日本的な妖怪は気持ち悪いから中高生のハートをつかめない

やっぱスッキリした顔立ちの白色人種が洗練されたコスや
武器で戦うのは綺麗だからな。
暑苦しい色黒達が動き回るの観ても面白くないし

中世ヨーロッパの城のかっこ良さは異常

>>4
> 中華風とかインド風ファンタジーって見ないな

日本でエピックファンタジーを作ろうとすると、舞台を大陸にとるしかないとかで、
〈中華ファンタジー〉は死ぬほど作られた。

>>383
精神面的な存在だしなあ
説教で撃退したりできるし
これがゴブリンやオーガだとハナから説教する気にもならん

>>387
ゴブリンは笑うと牛乳腐らせるから説教したほうがいい

アラブや東南アジアの世界の街や文化やデザインは、どうしてもアップテンポになる
日本人の好みとは違う

>>378
> スキマが無さすぎる。日本の各歴史段階は、文化拘束性が高すぎるので難しい。

BASARAとかある意味天才過ぎるよな。
伊達政宗が青い甲冑着て六爪して「れっつぱーりー」とか
なにをどう間違ったらそんな世界ができるんだかっていうｗ

ＦＦ７のウォールマーケット

>>388
牛乳なんて常用され出したのつい最近じゃん
ここは山羊の乳の方がいいな
まあ今作るファンタジーならなんでもありだけど
パンも米も食い緑茶と紅茶が共存してていい

>>378
歴史や文化的整合性にとらわれない時代風ファンタジーなんていくらでもあるでしょ。
昔の水戸黄門ですら助さんと角さんが公園のブランコで恋人と愛の歌を歌ってたぞ

>>389
密林の湿地に佇むアンコールワットとかなら
ファンタジー向けでねえか
http://outdoor.geocities.jp/fajar_5353/angkor/DSC04058.JPG

インドネシア
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/72/0000066472/34/imgc19eae86zikfzj.jpeg

ラオス
http://qnet.nishinippon.co.jp/travel/report/photo/20100825_01.jpg
http://laos-shop.jp/about-laos/lao/img/unesco/lao-unesco_img004L01.jpg
http://15.pro.tok2.com/~homelesstf/sekai/isan/laos/watpuu/watpuu099.jpg

>>393
仕事人なんか時代劇の癖に時事ネタ豊富だったりするしね

>>375
歴史無視な和風ファンタジーなんていくらでもあるやん
作れない言い訳してるだけやろ

>>396
和風だと実際の歴史の流れの中に物語をつくろうとするから難しいんであって
日本的世界を作って世界地図も作って国も作っていけば
面白いファンタジーできそうだけどね

天外魔境�Uが至高

>>389
聖件伝説２

これは東南アジアが舞台みたいなそんな感じ
アンコールワットみたいなの出てくるし
色々混じってるけど

D&D -(ﾊﾟｸﾘ)→ ｳﾙﾃｨﾏ・ｳｨｻﾞｰﾄﾞｨ -(ﾊﾟｸﾘ)→ 夢幻の心臓 -(ﾊﾟｸﾘ)→　ﾄﾞﾗｸｴ -(ﾊﾟｸﾘ)→　その他全部

だからだろ(´･ω･`)

>>394
イスラム圏の街や世界遺産でググってみ。
イスタンブールとかマラケシュとか。

>>397
アメリカのファンタジーで、舞台も風物も文化もイギリス(+ヨーロッパ)っぽい
世界なのに、倫理規範が完全にサムライというのががあったりする。

>>402
いや俺が言ってるのは外見的な文化も全部日本的（どこまで日本的にするかは作者次第）で
新しく世界地図を作って複数の国を作るわけよ
そしたらかなり自由に物語つくれるでしょ
冥府の神様が世界中で暴れたら朝廷はどうなっちゃうのとか考えなくて良いし

服装とかに囚われないなら東方プロジェクトとかもあるか
和洋折衷な服であれ一人勝ち状態だよね

これが江戸時代に書かれた和風ファンタジー

馬琴の八犬伝。
聖剣「村雨（むらさめ）」は戦う内に刀身から水をいだし、
水は刀身の血を洗い流し、かがり火を消しながら戦える不思議な刀。
・主君の首を取り返そうと村雨で火を消しながら夜襲する大塚番作の図。
http://archive.wul.waseda.ac.jp/kosho/he13/he13_00709/he13_00709_0008/he13_00709_0008_p0008.jpg
その後、村まで逃げのびた大塚番作は足を悪くしたが、
この聖剣を人目につかないどこかに隠し（息子にも内緒）、
息子（主人公の一人）を「男の娘」に育てた（「しの」と女児の名を付けた）。
・女の子の衣装で飼い犬に乗って遊ぶ「しの」の図（実はこの犬が玉を持ってる）
http://archive.wul.waseda.ac.jp/kosho/he13/he13_00709/he13_00709_0009/he13_00709_0009_p0007.jpg
体の弱った大塚番作は最後に自決する覚悟をし、
とめる息子（男の娘）を組み伏せ、邪心ある村長に
村雨を盗まれないようにと忠告する。
http://archive.wul.waseda.ac.jp/kosho/he13/he13_00709/he13_00709_0010/he13_00709_0010_p0009.jpg
実は聖剣は、家のいろりの竹筒の中に隠してきていた（自身の目の届く位置にずっと隠してきたんだね）。
短刀で一気に竹を割り、息子に渡し、腹を切った。
http://img.pics.livedoor.com/012/0/0/00a8b20120cbd2c0d339-LL.JPG

同じく馬琴の弓張月（八犬伝の前に描いた）
異世界（日本）から来たヒーロー鎮西八郎が琉球で邪悪な仙人（ミズチ）と戦う。

古代の琉球王が倒した妖怪ミズチ。
長い時の末、封印されてたミズチ塚からミズチ復活。
（ミズチは仙人の姿で現れ、辺り一帯をDB張りの描写で吹き飛ばした）。
モウウン国師と名乗り、この時代の琉球王（ややアホ）に取り入り、だまして利用する。
しばらくして、虎の頭に牛の体を持つ巨大な禍獣（わざわい）と言う怪獣を召喚し、
現・琉球王（アホ）とその妃（悪女）を殺させ国を乗っ取る。
（禍獣と正面からバトルすると、運値のステータス異常が起こり、
刀が勝手に折れたりする。禍獣は火も海も踏み越えられるので足止めする事も出来ない）
http://s3.gazo.cc/up/21555.jpg
王の側室の娘（残った王家唯一の血筋）王女も
禍獣に追いかけられ大ピンチだったが、
先に死んだ勇ましいシラヌイ姫と『魂合体』をとげ（ヒロイン同士の融合合体）、
霊力の宿った石碑で禍獣を生きたまま土にうずめた。
（禍獣は物理攻撃には強くても聖なるアイテムとかには弱かった）
しかし、禍獣はモウウンが産み出し操っているので
何度、死んでも姿を新しく自由に変えられる。
先の虎牛型の禍獣⇒トリ⇒女へと姿を変えつつ、何度か襲ってきた。
最終的に八郎はモウウンを倒し、ミズチを滅ぼすことが出来た。
http://s2.gazo.cc/up/14140.jpg

天外とかONIとか好きだったなぁ
中東ならWiz外伝2とか

まあファンタジーって言ってもケルト神話系が人気なだけだと思うが

ダンバイン

>>404-405
だからさ舞台が実在のところだと実際の歴史やら重要な存在のおかげで
自由に物語をつくれないでしょ

例えばオブリビオンみたいに完全に新しい世界を作ってそこで
日本的世界を展開したら面白いじゃん
妖怪も出てきて、創作妖怪もバンバンだせるし
作者の思ったような政治的背景や状況も作り出せる

ギャザの和風世界とかD&Dの和風サプリとか

欧州神話は好きだわ
ほかにって言われたら大正ロマンぽいのもいい

他からフォーマット借りてもいいけど
新しく作る人とかいないのかね

白人様をモデルにしてーからだよ

それは特に関係ないんじゃ
意外と日本人が作る中世西洋ファンタジーはＣＭとかで実写の外国人が出てくると
コレジャナイ感がハンパなかったりするし

>>95
村正は江戸時代を築いた家康公を傷つけた銘だからな
まさにレジェンド
神殺し属性がついててもおかしくは無い

FF　→　色んなファンタジーと映画演出をごちゃ混ぜ
DQ　→　色んなファンタジーを鳥山絵と堀井節でアレンジ

ＦＦ→ケルトっぽい
ＤＱ→わからない

架空のファンタジー世界に
メガテン的リアル世界の神話のモンスターが出てくるのは萎える
ケルト神話の神がどうやってやってきたんだよ

>>413
これほど醜いシコリアン男性は美容板に帰れよ

>>409
NARUTO？

>>418
そうなんだよね、ケルトっぽいっていうか民族調っぽいってのが受けてるわけで
それ自身ってわけでもないんだよね

雰囲気を楽しみたいだけなんだろうな

>>420
まあ、ある意味あってるかも知れないｗ
俺はどろろ的な雰囲気を想像してたけど

>>409
そんなあなたにMUSASHI-GUN道-がお勧めです

西洋ファンタジーも実在のヨーロッパを舞台にしてるんじゃなく
架空の技術体系が発達した世界ばかりだろ

和風ファンタジーも歴史文化でっち上げて「なんか日本っぽい国」にすれば
時代考察とか気にしないでいい

>>424
そうは言うけど、知らないと気にならないけど知ってると気になっちゃうんだよな
ひとつ間違えると洋風のエセ東洋が笑えるみたいにギャグになってしまう
だから西洋の方がウケるんじゃないか？

そもそもドラクエやFFはウルティマの真似だからね。
http://retrocomputerpeople.blog.so-net.ne.jp/tag/APPLE%20II

和風ファンタジーも好きやで
つまりファンタジーが好きなんだな

>>423
うおっまぶしっ

なんでお前らはゲテモノばかり薦めるのか

ガイア幻想紀
火魅子伝

差別化のためとはいえ侍が防御力低いってのがどうも納得いかん

>>429
ガイア幻想記はくっそロマンがあった。あれで歴史好きになった奴はいるはず
シナリオが全盛期の大原まり子だったしなぁ

昔話の桃太郎がRPGシナリオとして秀逸なんだわな。
ドラクエ辺りまでのベースになったのはむしろこれだと思われ。

日本人は白人だから問題ない

>>432
酒呑童子とかアーサー王とかな
古いモノはいい

でも和風っぽいのもやりたいな
ダークソウルとかああいう系統の作品を和風っぽくしてくれよ

>>435
鬼武者シリーズがそんなノリだったよ。

>>435
鬼武者でもやってろ

忍者ファンタジーならセガの忍シリーズな。
http://www.youtube.com/watch?v=uNGbAStPXZc#t=15m52s

源平討魔伝なんかもダークっちゃダークだな

ああそうか
鬼武者があったな
3でなぜかフランスに行ってたけど

ペガサスファンタジーが好きです

>>435
個人的には俺屍の世界観でダークソウルがいいな

FF１０はアジアのイメージじゃなかったか？

フランスのベルトランが好きなのでその影響です

>>443
どっちかというと東南アジアっぽいイメージだな

>>430
それ言ったら女が素早いとか

ガチでこんな神話をもってるなんて羨ましいな

日本のもなかなか面白いが

FF10が一番よかったよ。感動したし。
かなり遊んだ。
全てを超えしものを５分くらいで倒した。

>>430
侍の鎧隙間多いししょうがないんじゃないの

>>449
構造的には西洋のスケイルメイルと一緒。

>>450
一緒なのはラメラーアーマーじゃね

ラメラーのが近いな
スケイルメイルは布の下地に板金をリベット留めしたものらしいのでちと違う

神話との境目が最も薄くて怪物を封じ込めた建造物とかあって剣で戦って世界を征服できる時代なのに
古代ギリシャファンタジーってなんでないの？

>>453
聖闘士星矢とか。

>>453
ヘラクレスがあればじゅうぶんだろ

チョンマゲがあかんわ
あの髪型である以上すべてはコントになる

>>456
GOEMON
http://blog-imgs-40.fc2.com/t/a/n/tanapapa/goemon_blu_jacket.jpg
キリヤ　「時代劇にありがちなチョンマゲを廃しました」

>>10
こんなむき出しにしてたら朝鮮人に硫酸かけられてなくなりそうなんだけど

>>453
なんとなくイメージが固定化されちゃうんじゃないの
古代ギリシャ世界の肉体で戦う職業ったら
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ce/80/flying0208dragon/folder/279341/img_279341_6301253_1?1246393668
これ、みたいな
中世ヨーロッパなら武器だけでも剣や槍は勿論、メイスにポールアーム、弓、クロスボウと、多彩なキャラ作れるけど

諸君私は巫女さんが好きだ
諸君私は巫女さんが好きだ
諸君私は巫女さんが大好きだ

小夜ちゃんが好きだちとせが好きだ彩女ちゃんが好きだ菜織が好きだ
狭霧が好きだ柚子が好きだ神楽が好きだ美雪が好きだ柚鈴が好きだ
神社で神宮で皇居で祭りで結婚式で地鎮祭で戦国時代で平安時代で前世で年末年始で
この地上に存在するありとあらゆる巫女さんが大好きだ
桜の木の下で竹箒を手にした巫女さんが風に舞い散る花びらを掃除するのが好きだ
風に散らされた花びらが気付いていない巫女さんの髪にかかり
　絶妙のコントラストをかもし出している時など心がおどる
巫女さんの操る祓えの玉串が厄を祓うのが好きだ
不運続きで絶望の淵からお祓いを求めにきた哀れな者を見事に祓って見せた時など胸がすくような気持ちだった
破邪の剣を携えた決意の巫女さんが敵の化生どもを退治するのが好きだ
普段は儚げな巫女さんが手傷を負ったにもかかわらず気丈に振舞って見せる様など感動すら覚える
面倒見の良い巫女さんが近所の子供たちと一緒に遊んであげる様などはもうたまらない
泣き叫ぶ子供達が巫女さんの差し出した手の平とともに
金切り声のような泣き声を嘘のようにぴたりと止めるのも最高だ
清らかな巫女さん達が神社の祭りなどであでやかな正装を纏い雅な舞を舞っているのを
偶然にも通りかかって幸運にも目にした時など絶頂すら覚える
かわいい巫女さんに魅了されて惑乱させられるのが好きだ
そのへんのイメクラで巫女さんコースを頼みその程度で満足している様はとてもとても悲しいものだ
メイド萌えの数に押し潰されて殲滅させられるのが好きだ
巫女装束を着たままさせてくれと頼むだけで彼女にふられるのは屈辱の極みだ

諸君私は巫女さんを天女の様な巫女さんを望んでいる
諸君私に付き従う巫女萌え戦友諸君君達は一体何を望んでいる？
更なる巫女さんを望むか？非の打ち所のない天使の様な巫女さんを望むか？
切磋琢磨の限りを尽くし巫女さんすらをも管理する神主としての立場を望むか？

巫女さん！！巫女さん！！巫女さん！！

よろしいならば巫女さんだ
我々は長年の怨念をこめて今まさに撃ち下ろされんとする裁きの雷だ
だがこの暗い神社の縁の下で何年もの間堪え続けて来た我々にただの巫女さんではもはや足りない！！

巫女ゲーを！！一心不乱の大巫女ゲーを！！

我らはわずかに一個大隊千人に満たぬ荒魂に過ぎない
だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総兵力100万と1人の巫女萌え集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり下ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に巫女さんの味を思い知らせてやる
連中に我々の破魔矢の鈴の音を思い出させてやる
高天原と大八嶋とのはざまには奴らの宗教では思いもよらぬ聖職者がいる事を思い出させてやる
一千人の萌え萌え巫女の集団で世界を萌やし尽くしてやる

全フラップ発動開始旗艦天津風始動
「最後の巫女萌隊大隊指揮官より全巫女萌え艦隊へ」
目標日本国本土伊勢神宮上空！！
第二次シュラインメイデン作戦状況を開始せよ
袴は脱がせては駄目だぞ諸君

>>378
中央集権がろくに機能せず、ヤクザのような武装集団が各地を支配し、互いに殺し合っていた点で、
日本は西ヨーロッパと劇似なんだけど・・・

天皇はいたけれど法王なみの扱いだし、中世にはいると天皇という称号すらすら自称しなくなるし・・・

刀侍忍者ヒヒロイカネとかよく出てくるのに日本神話ベースの作品ってあんまりないのなんでだろ？

なんでジャップゲーの銃って剣より弱いの？
非現実的すぎるんだが

>>463
やっぱり八岐大蛇に邪悪さを感じないからじゃないか？
自然災害的な絶望感しかない
日本には純粋な仇役の邪神ってのがいないんだよな

アメリカ人も欧州ファンタジーばっかじゃん

邪気眼中二の北欧神話好きは異常

>>10
鳥居しょぼすぎだろ
無い方がかっけーだろ

ドラクエがウルティマとウィザードリィのパクリのパクリからスタートしたからだろ
何のジャンルでも最初に輸入するときは何から何まで全部パクるだろ？
それがそのまんま残ったんだろ
ゲーム以外は人気ねえし

そもそも神話まんまはやりにくいってのはあるだろうな
一部登場させるとかはよくあるけど

GoWとかギリシャ神話の神々をフルボッコにしてたが
あれを日本の神話でやったら絶対怒る人達が出てくるよなｗ

>>470
女神転生２で普通に八百万の神所か天照や月読達三神も
金剛神界に雑魚キャラ登場してフルボッコできるんだが

てか日本人が西洋ファンタジー好きなのは180度異なる風土への憧れもあるな
西洋人も日本の和風文化に憧れてる人が多いんでまあお互い似た感じ

>>456
総髪があるだろ

>>453
何度も述べるように
ファンタジーの本家たるイギリスにとって「他人事」だからだ
たしかトールキンさんも興味がないように言ってた

彼によると指輪物語は「北方的な物」で作られたのであって
ギリシアのような「南方的な物」ではない

>>463
日本人にとってファンタジーとは上で言われているように異国情緒を味わうもので
あまり自国では異国情緒が楽しめないのだろう

>>474
イギリスがどうかはしらないけどなんで日本にないのってことだろ
俺はギリシア神話的なファンタジーとかも好きだけどなあ

ニンフに恋した男が魔女に媚薬を作ってもらおうとしたら
魔女が男に惚れてしまって、逆恨みからニンフが水浴びをしてる泉に薬をまいて
ニンフが腰まで浸かったところで犬がたくさん出てきたので驚いて泉から出たら
自分の下半身が獣になってたとか

面白いじゃん

俺の見解としては日本の製作者にとって弄り難いからだと思うよ

ギリシャ神話は面白いけど、男の露出度が高くて見た目的に気持ち悪い
そこをクリアしないと題材に出来ないと思う

>>476
全裸がユニフォームな時代だっただけだから服着ればええやん。
古代ギリシャは気候的に服を着る必要がなく美意識的に
生まれたままの体が美しいっていうファッション感覚があっただけですよ

>>476
露出って彫刻とかのイメージ？
作品にする時は普通に何か着るだろw

着ても布レベルだったのが古代ギリシャクオリティ
鎧(胸当て)の下にちんこベロンと出して行軍してる兵士の絵とか残ってるよ。

日本にも神話とかファンタジーあるし

今のは執刀だな

ここから微調整入るかもだけどほぼ満足のキャラメイクまし
髪でほぼ隠れてるけどエルフ耳まし
http://skyrim.jpn.org/images/287/28704.jpg

千夜一夜物語（アラビアンナイト）の衰退ぶりは異常。西遊記とかはボチボチ生き残ってるのに…。

誤爆

>>479
青銅の鎧をつけたという、字面だけ見れば聖闘士星矢チックな傭兵が居たりするよ

>>470
孔雀王とかは割とやってたけど話が迷走してしまった。別に日本神話の神でも悪役はやれると思う。
ギリシャ的な全能神ではなく「祟り神」なんだからね。

>>464
魔界塔士サガ(後のポケモン）のバランスが神がかってたのと
格ゲーの影響。

>>469
エルフだのゴブリンだのの概念が輸入されるのは
ずっと後だよ。それこそ90年代後半。

リンクもあのキャラデザでエルフのエの字も出て来なかったしね。

隣の芝生は青く見えるもんだからな

>>475
聖闘士星矢が現在進行系でアニメ放送中なんですが、それは大丈夫なんですかね。
クロス脱着する玩具も相変わらず月に一体ずつくらい発売されていますよ。

和風ファンタジームシブギョー
パンツじゃなくてふんどし
ttp://hayabusa2.tv2ch.com/jlab-dat/s/dat1369040856962.jpg
ttp://hayabusa2.tv2ch.com/jlab-dat/s/dat1369040861416.jpg

>>486
ギリシアの神と日本の神は同じような属性だとおもうけど
神話のはじまりからして似てるだろ

>>490
あのキャラデザに勝てないってのが
ギリシャ物が出ない一番大きい理由かもね。
カニを強くしたらアンチに何をされるか分かったもんじゃない。

>>488
ファミコンゲームのファイナルファンタジーは1987年からスタートしたようですが…

エルフ耳はロードスからだな顕著になり始めたの
ゲームだとD&Dなりそれより後のWizardryの頃はまだ尖ってるってだけだった

>>1
ドラゴンボールは中華ファンタジー

はい論破

>>494
戦士、シーフ、モンク、魔導師って形で
あえて指輪物語的世界観を外してるよね。

ドラクエも同じような外し方。
んで国内のファンタジーに対する認識が
遅れたっていうかぼやけた感じ。

>>493
そのくせ聖闘士星矢ではポセイドンの下りでノアの箱船が出てきたり意外にラフな部分はありますね。
ネット上には「シードラゴン・カノンこそがテュポーンのメタファーであり、ストーリー上では重複を避けたのだ」という深読みもありますが

アラビアンファンタジーが少なめなのは何で？

和風ファンタジー作っても紫や緑や桃色の髪のねーちゃんがだせない

どうせ巫女が日本刀やらシキガミやら使って妖怪退治が限界だろ

>>494
そういやエルフの町とかあったな

最近、西洋ファンタジー風だったシリーズ物の新作まで近未来風になるのは
発信側、受信側のどちらの想像力が失われたからだろうか

めんどくせー言い合いしてんな

>>499
何作か作られたけどボスのキャラデザで苦労してるね。
http://www.youtube.com/watch?v=NR3BHxr2fdY
http://www.youtube.com/watch?v=ZLbBvxvjTnM

FFもドラクエもD&Dを模倣再現したウィズ、ウルティマの焼き直し、CRPGを作ろうってのありきで
トールキンのハイファンタジー的な世界観の再現とかそういう高尚なものじゃないでしょ
向こうではやってるTRPG（D&D）をコンピュータ化したものを俺らも作ろうってもんだ

しいていえばFFは多神教的世界観をベースにした幻想世界をモチーフに
DQは唯一神と魔王っていうキリスト教的善悪構造がモチーフってわけで

>>500
え、出せるじゃん
出したらいいじゃん

>>505
そのD&D路線を今まで延々引きずって来ちゃったもんで
スカイリムなんかがいまいち受け入れられないんだわな。
ガラパゴス化の要因はその辺にあると思う。

>488: [] 05/20(月)18:29 ID:VgTI6AvL0 AAS
>>469
>エルフだのゴブリンだのの概念が輸入されるのは
>ずっと後だよ。それこそ90年代後半。


これどっから出てきたの

>>508
ARPGならカプコンのD&Dあたりからだわな。
コンシューマーならPS世代に入ってから。

今の日本のエルフのデザインてロードスのディードリットが大元じゃないの?

え、ゴブリンだのエルフだのなんてファミコン時代のFF1から出てたじゃん
何言ってんだか

日本に限らず欧米人に東洋と西洋のファンタジーどっちが好きかと聞いても大抵西洋の方選ぶと思うんだが

>>464
スターウォーズ(ぼそっ

>>510
この手の設定を最初に真正面から扱ったんはソーサリアンじゃね？
エルフドワーフヒューマンがいてそれぞれ特技や寿命が違う。

んでオモロイ設定だなーと思いながら遊んでたけど
日の目を見るのは大分後だったなと。

外国はスタートレックとか実写SFドラマ作れていいなぁ
日本じゃ無理よな